【鈴木先生】武富健治スレ2

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952名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 00:49:20 ID:PdzCV3Rd0
>>941
>「本能」と取れるような表現は全然出てこないぞ…w


性衝動自体が本能だろう??表現ならいくらでも出てたろ

それで未だに生で中出し理由としてその本能的欲求よりも重い
理性、倫理観的な理由や説明なんて出てきてない訳だから

『本能的衝動の価値>理性、倫理観の価値』だと思ったんだろ


あと出来婚に至った具体的な流れを説明って言った所で
このスレで出てるような疑問点を解消するようなものだとは到底思えない流れだとは思うがな
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 01:00:14 ID:LmRjyqOd0
もっと力を抜いてマンガ楽しめよ
長文ばっかりで流し読みばかり
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 01:18:00 ID:Q0J6r3Lg0
>>947
>リアルに認識できていたのかなと少し疑問に思う。
そりゃお前が馬鹿だから
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 01:33:24 ID:olaMZwGT0
>>952 ああすまん 941だけど、 

「本能」と取れるような

ってのは、

「本能的衝動の価値>理性、倫理観の価値」である!というニュアンスを含んだ文脈では

出てきてないってことね。
しかしやっぱり、性衝動に価値を置くような発言は見当たらないがなあ…
こちらも前半は手元にないので確認出来ず記憶のみだが…
いくらでも出てきたって、例えばどのシーンのセリフよ?
記憶でいいからあげてみてくれないだろうか?ひとつくらい出てくるだろ

あと、このスレで出てるような疑問点って、4巻含めちゃんと読んでれば
出てこない疑問だと思うから、そりゃ出てこないかもしれないなw
つか、苦労して書いたのに、おれの発言の後半はスルーですか?
956955:2008/08/28(木) 01:35:04 ID:olaMZwGT0
ああっオレのIDが…
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 03:53:35 ID:PdzCV3Rd0
>>955
>しかしやっぱり、性衝動に価値を置くような発言は見当たらないがなあ…


何を言ってるのか知らんが

性衝動よりも重きを置く理性、倫理観が存在するなら「本能 < 理性、倫理観」となるだろうけど
それがない場合は結果的に「本能 > 理性、倫理観」となるだろ

別に発言である必要などないだろ、事実出来婚状態になった結果論なんだし

あと勘違いしてる感がアリアリだが4巻含めちゃんと読んでれば出ない疑問って何?
スルーされた後半部分とやらはまるで説明になってないからスルーされてるのを自覚した方がいい
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 04:28:59 ID:l2bjsxC90
鈴木先生は単に、セックスを神聖視したいから(純粋快楽のものと考えたくないから)
避妊具付けた上でのセックスはしない主義ってことなんでしょ?
避妊を否定するカトリックみたいなもんで。
カトリックは制度だから抑圧もあるけど(望まない妊娠しちゃったのに中絶できないとか)、
べつに個人の信条で相手も同意してるなら結構なことだと思うけど。
俺自身は真似したくないが、あんま安いセックスすると確かにセックス自体が楽しくなくなるから、
気持ちは理解できる。

その場合、避妊するのが望ましいセックスの機会は、「理性」によって我慢する(避ける)という話であって、
そういう機会にもナマで中出しするぜ!という話では全然ないと思うんだが。
なんでそれが本能とか性衝動とか「ナマ派の主張」の話になるのかオレもまったく意味わからん…
しかも偉そうだし。

959名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 05:10:13 ID:PdzCV3Rd0
>鈴木先生は単に、セックスを神聖視したいから(純粋快楽のものと考えたくないから)
>避妊具付けた上でのセックスはしない主義ってことなんでしょ?


ある意味、身勝手で独りよがりっぽい主義のような気もするが
まあその主義自体は良いとしてもね、それをあえて婚前でやる意味は何?
それは性衝動以外のなんなの??


>避妊を否定するカトリックみたいなもんで。


ちなみに聞くが、そのカトリックとやらは婚姻関係以外の人間との生挿入を推奨してるのか?


>その場合、避妊するのが望ましいセックスの機会は、「理性」によって我慢する(避ける)という話であって、
>そういう機会にもナマで中出しするぜ!という話では全然ないと思うんだが。
>なんでそれが本能とか性衝動とか「ナマ派の主張」の話になるのかオレもまったく意味わからん…


社会的に見た場合、多感な時期の中学生の生徒を持ち生活指導を行なってるような立場の教師が
婚前前にやる性行為というのは一般的には『避妊するのが望ましいセックスの機会』とやらになると思うが?
そして事実、まんまと出来婚状態になっちゃって混乱をきたしてる訳だけど?何で『まったく意味わからん』のかが分からんな…
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 05:30:45 ID:Gs1TOtUh0

       無  駄  に

       ス  ペ  ー  ス  と

       行  間  開  け  る  奴  は

       死  ね
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 09:49:25 ID:hXOyHrVp0
そんなことより中村タンの処女膜について語り合おうぜ
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 17:11:00 ID:bcNO23Oz0
>>959
> ある意味、身勝手で独りよがりっぽい主義のような気もするが
鈴木先生の信条であって教育的指導とは別でしょ。
個人の性的思考が独りよがりなのはある意味あたりまえ。

> ちなみに聞くが、そのカトリックとやらは婚姻関係以外の人間との生挿入を推奨してるのか?
避妊が教義に反するだけで婚前交渉が前提にない。
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 23:44:03 ID:JPAYfoHg0
つか先生は中出しさせてくれないような女とは付き合えないとガチで考えてるのか?
相手に合わせてもやれない男って最悪だろ
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/28(木) 23:48:24 ID:Ntevdk5+0
中出しして赤ちゃん出来る覚悟が出来た相手とだけ、したいんだよ。
後は右手で我慢。
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 00:21:52 ID:SeLrAFht0
>>961
膜よりも、中村たんの初恋がどうなるかの方が気になります
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 00:22:25 ID:cBoRJPLX0
覚悟をもってしたいってだけだと思うけど。
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 00:27:14 ID:akak//T60
>>963
そんなつまんない次元でものを考えるような漫画だったら
わざわざスレなんか見てないです
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 01:12:02 ID:r3j+vEWC0
>>964>>966
結婚してからすればいいじゃない。
わざわざ世間体も悪く、教育者的にやりにくい立場に置かれる事しなくてもさ。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 01:13:24 ID:r3j+vEWC0
>>962
別物だとしても事実それが教育的指導の妨げになってるじゃない
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 10:42:47 ID:UA6jag1a0
中だしじゃなくて、ナマの話だろ?
ナマでやったら、外だししようがなにしようが全く避妊にはならないから。
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 12:37:08 ID:3VjyuUbG0
「この一発で子供が出来るかもしれない、ああっ」ってのにしか
快感を覚えることができない変態なんだろう
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 14:13:03 ID:NYDFCXPu0
鈴木生思想の構成要素は

セックスを妊娠と結びついたもの意外は否定的にとらえるカトリック的思想と
結婚とセックスは必ずしも関係付けない現代的文化と
でも妊娠・子育ては結婚してやらないといういけないという現代日本に残る
保守的文化

の三つからなる。カオス
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 14:15:07 ID:NYDFCXPu0
先生は出来たらどうする、という話合いは事前にやってたんだっけ?
それさえすませてありうる事態に両者合意だったなら本人の勝手で
すませるべき話だと思うのだが・・・
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 18:48:04 ID:ygQ7nu8e0
>>968
それこそ人それぞれだっつうの。
カトリックの洗礼受けてるわけでもないのに
そんなの強制できるのかよ?
その傲慢な押し付けの根拠はなに?
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/29(金) 18:54:27 ID:ygQ7nu8e0
>>973
生派であることはカミングアウト済み。
大人同士の問題だよね。
976作者の都合により名無しです:2008/08/29(金) 21:58:41 ID:MCRDYfb70
>>961
あえぎ声は高めでいながらキンキンしてないって感じだよな
たぶん下の毛は薄いか、まだ生えてないだろうな
開脚キックするくらい活発だから、膜も柔軟性あって案外痛がらないかもな
おっぱいは皿程度だろうけど、乳輪と乳首は若干プックリでピンクって感じだな
スレンダーでアバラとかさわったら気持ちよさそうだな 色白で肌スベスベだろうな
厨房とか処女とか食ったことないけどな

生派なのは、相手が不妊タイプであるかもしれなくて、、
結婚した後、女性に不要なプレッシャーかけたくないからかも ってのは既出?
しかしそれならそれでデキ婚前提教師という烙印が
977作者の都合により名無しです:2008/08/29(金) 22:00:40 ID:MCRDYfb70
あ、相手がっていうか両者ともだな
しかし不妊で白目受けるのは結局女性側
978作者の都合により名無しです:2008/08/29(金) 22:06:52 ID:MCRDYfb70
>>928
純粋な愛情の行いを阻害する、
言い訳に裏打ちされた人工の無粋な壁だ って思ってるんじゃない?
イコール、ゴム付けは2人の愛を汚す、貶める、醒めさせる行為ってことになる
カトリックとかは関係ないだろう 神聖っていうのはある意味誤用だと思うよ
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 00:25:00 ID:NUhDzJZd0
またオナンさんの解説かよ
中村の顔でも見て反省してくれ
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 01:38:06 ID:df+ltnP80
>>973
そこまで話が済んでるなら籍入れれば良いじゃない
結婚前に生にこだわるメリットって何?


>>974
人それぞれだよ、別に犯罪じゃないしね。
でも出来ちゃった婚°ウ師のレッテルは貼られるし、理性の働かない論理性の低い教師として見られて
生徒達の生活指導などする上でやりにくくなるのは当然だし(普段の言動が言動だしさぁ)
その可能性が分かった上でやるのに何のメリットがあるのさって話だよ



>>976
出来てからじゃないと結婚しない主義って事か
社会倫理や道徳上、教える立場じゃなければ抵抗は少ないかもしれないけどなぁ



>>978
だからどうしても生でやりたいなら結婚してからで良いんじゃないの?
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 03:16:38 ID:u885gvTA0
教師(中学教師)としては謝罪するべき失敗をしたというのは
既に鈴木先生は認めているが…
今やってるのは、一個人として問題視されるかだよ。

しかし改めて思うけど、このエピソードは、980みたいなえらそうな人間の
不道徳性をテーマにしているとしか思えんな…
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 04:56:54 ID:0g5klVmb0
ん?単行本まだ途中までしか読んでないんだ失敗なの?
なんか信念があって承知済みでやったんじゃなくて、失敗で子供作っちゃったの?
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 04:59:44 ID:0g5klVmb0
×途中までしか読んでないんだ
○途中までしか読んでないんだが、


ちなみに失敗ってのは避妊しなかった事に対してなの?
それとも安全日とかの計算間違いの失敗なん?
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 08:34:02 ID:VpHS6wTq0
>>981
不道徳性のテーマ云々以前に
婚前性交ならせめて避妊するのが好ましい、子作りするならケジメつけてから(結婚してから)ってのは
当たり前の事言ってるように聞こえるけどな…まあ理想と現実の違いはあるだろうけど
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 10:50:38 ID:lm1ahHL40
議論の内容以前に、先生が女生徒の揚げ足を取るようなことばっかりいってるのが、
なんか嫌w
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 10:53:39 ID:Su5APvxT0
>>980
結婚前だろうが後だろうが生がいい。
そもそも妊娠なんて簡単にしないし
世の中の夫婦の多くは婚前に生でやってる。
生はそんな特別なことじゃないよ。
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 10:57:36 ID:N3PtWCdO0
>>983
個人的(先生と彼女)には問題はない。だからすんなり結婚話に進んだ。
学校や生徒に対しては謝らないといけないってことだよ。
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 12:15:41 ID:o4vnwQ2LO
>>985
それが鈴木先生の指導。
大人げないとも言えるがマジで生徒のためを思っているとも言える。
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 12:42:24 ID:VpHS6wTq0
>>987
その学校や生徒に対しては謝らないといけないってことってのを
信念に基いて確信的にやったの?それともついやっちゃったって事なん?
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 12:53:43 ID:UN8r8peL0
>>989
漫画読んだ上での発言?
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 13:16:09 ID:K6Sc4VTM0
>>990
普通に流れ読めば

>>989>>982-983だろう
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 17:17:43 ID:CKphSK4SO
>>986
釣りにしてもこれはひどい。
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 20:23:42 ID:7eVyYAv30
まあとりあえず次スレ作ろうか
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 20:59:04 ID:ToCGdAfC0
>>979
勃起しかしませんな

>>980
976と978のID見てくれってば
自然な愛情の流れとしてファックしたくなる
むろんそれにともなう妊娠および結婚の覚悟、そして暗黙の両者同意もある
ここまではマンガで既出
で、結婚後に不妊問題が発生したら困るから、
出来るまでは結婚できないっていうのが俺の推測
つまりデキ婚前提の教師 分かった?
このままの人間像だったら結構自分勝手なヤツではあるわな 教師なのに

これをできるだけ穏便に進めようとするなら、「交際相手と婚約してる」くらいの情報を、
それとなく、生徒を含めた周囲に行き渡らせておくべきだった
それなら結婚を前提とした性行為になるわけで、
「軽い気持ちで生ハメしてて大変な事になっちゃったワーイ」とは印象が全く違ってくる
それなのに生徒の前でゲボらせたのがぼくたちの失敗なんだ、って鈴木は思ってるってこと
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/30(土) 21:12:45 ID:ToCGdAfC0
せっかくだから勃起してる俺が新スレ勃てたよ
ちょっとしくじったけど

【鈴木先生】武富健治スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220097973/
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/31(日) 17:21:39 ID:C784LPBp0
>>986
>>992
俺はナンパを自他共に認める熟練者なんだが仲だしとゴム・ピル
の安全性は違いすぎた。見ろ、見事なカウンターで返した。
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/31(日) 17:33:02 ID:K2hIVg3M0
>>996
ゴムは非生なので論外、ピルはほぼガチ
それは別にいいとして、何にあてたどんなカウンターなのかサッパリ分からん
なんだか経験率が低そうな熟練者だな

で、外出しも中と変わらんくらい危険なのだが、
鈴木先生は当然中出し派なんだよね 自然だし
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/31(日) 17:35:25 ID:K2hIVg3M0
生理不順の人とかは結構ピル飲んでるよね

まぁ避妊法はマンガと関係ないし、
あとちょっとなんでもう埋めるわ
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/31(日) 17:36:28 ID:K2hIVg3M0
保健医の人結構好みだよ
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/31(日) 17:39:18 ID:K2hIVg3M0
俺、1000とれたらナカに中出しするんだ……!
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