1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
街の掟:2007/09/12(水) 11:50:58 ID:Qu9JCj0f0
読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か?」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか?
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。
「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。
ならどうするか?
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ!!
困難なのは多人数が参加する2chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。
なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板:
http://sports7.2ch.net/budou/ へ
バレまだー?
裏
>>1乙
早く八木の顔芸とリアクションが見たい。
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/12(水) 19:37:43 ID:r2JJShuJO
明日はホリランとピクルが読める日…
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/12(水) 20:00:59 ID:Q8Ogs6yc0
森節って表現として考えても痛々しい
女性は暴力を好まない!とかアホすぎる
暴力を好む女なんて普通に嫌だろw
森節嫌ならホリラン読めないっしょ。森節うんぬんは7年前に通過した場所だろ。
>>7 「オレは大きくはねえ
またデカく見せる必要もねえ
オレは……オレだ」
「転がしちまえばやっぱり空手は
敵じゃねぇ」
「いっ……いけない!
ショウゴ君!
にっ逃げろーー!!」
以上、反発が恐いのでダイジェスト版でお送りしました。
>>10 多分K-1における藤原紀香とかを想定してるんだろうけど、
実際のガチ喧嘩好きな女なんてシンナー臭い奴だけだぞ
また今夜出撃してみるか…
>>13 以下次号続く
なの?
まだページあんの?
このスレは何キロ以上何キロ未満の人が書き込めるスレですか?
次号はついに裏空手が炸裂か。
「アッー、ビクビクビクッ」
「い、いったいショウゴ君は何をしたんだ!?」
「ペロッ、見たかユウ!これが裏空手だ」
(な、なんでいま中指を舐めたんだ?)
「中指を奴の肛門に突っ込んで直腸を刺激した。
戦ってる最中に直腸を刺激されたことにより奴は一瞬にして戦意喪失。
これが裏空手の中のアナル貫手だ!」
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/12(水) 23:14:04 ID:JkRhiF0cO
>>16 ユウの台詞が最後で、次号に続く。
実は、途中のいいシーンを割愛してるので、明日を楽しみにしてくれ。
あと2時間ぐらいしたら、コンビニに並ぶんで行こうかな。
楽しみ。
>>19 「な…なんだこの技はっ!?ウボアーー!!!」
「やった〜ショウゴ君ああああ〜」
「次は貴様の番だ山羊。最後だ!!」
「はあーーーーーー!?」
その頃マサキ達は・・・・・・・やんややんや
次々号のバレまで予想できました。本当にありがとうござ(ry
久々に、ドラマ版を見ている
岩戸さん、やっぱりナイスガイだなあ
読んだ。
今回、8割森節で出来てるな。
俺らファンはキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
だが、一般アニマル読者は付いてこれるかな。
ショウゴ強えぇー。
手刀使わないのかよ!次回は睾丸潰しが出る予感
お約束な展開だな
しばらくはこれが続くのかも
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 07:12:05 ID:IiH7IweNO
久々に面白かったが長期戦は勘弁
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 07:53:59 ID:WoF3kVxkO
長期戦にはならんだろ 上を取られた以上 ショウゴが狙うのは金玉、目玉しかねーし
上の相手の肋骨の隙間に抜き手と言う選択肢もあるぞ。
喧嘩商売で既にやってるけどw
森恒二と編集部に物申す!
なんで第五週挟んでんのに
大増刷64ページ一挙掲載
じゃないんだ!
引きちぎれ!えぐれ!ショウゴォォォォォォ!
森先生はホントに空手好きなんだなあ
森節を読むと何か納得してしまうから不思議だw
裏空手は次回みたいだね
一本拳とか貫手とか握り潰しとかの指先の技だろうね
しかし今回のショウゴの戦い方は20年ぐらい前に買った
添野義三の実戦空手道という本に書いてある技にそっくりだなあと思った
競技になる前の空手の本って結構面白い
えげつない技が載ってるけどw
添野義二で覚えていたのに実戦空手道の著者は義三だった
兄弟なのか?
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 12:55:53 ID:xXRz54Lo0
おお、森節8割か。
明日が楽しみだ
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 13:28:47 ID:RcQJUebOQ
レイプ来た?
森節で「空手の強さは素手が前提(だっけ?)」ってのがあったけど貫手フラグが立ったって事でいいのかな?
久し振りに「否!」がでたな。
あと、森節における作者一人称が、「私」より以前の「僕」の方がより読者からの親近感が増す、
と考えているのは僕だけだろうか?
否!!
多くの読者が考えているに違いないのだ!
>>34 義三と書いて「よしじ」と読むんだよな・・・理由はワカンネ
ショウゴが瞬殺するかと思ったら案外普通に戦ってた
マウント取られても
目や鼻、耳の穴に指を突っ込んで外したり
金玉握り潰したりする夢枕獏の餓狼伝のようになるのか?
でも、上を取られても勝てるとなるとカトー戦はどうして負けたのか
ということになる気が・・・。
いいツッコミがw
あの時は自分の空手を見つけてなかったんですよ
カトーの時はプレッシャーでテンパッててその間にボコられたとかじゃないか?それより煽りがショウゴ勝ち確定みたいだったのが残念だ・・・
いいじゃないか
ショウゴにはこのままユウ復活〜タカ戦みたいに突っ走って欲しいよ
カトーのときは金玉殴られたうえに顔面引っ掻かれていたしな。
寝技を全く想定してなかったってのも大きいかも。
タックルにヒジはさんざん初期ヴァーリトゥードで見たんだが、重心ういちゃってるからきかないんだよなあ。
あと試し割りでレンがどうのこうのってのは…w
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 19:21:24 ID:nxqCM13PO
カトー戦の時のショーゴは自分の強さや力を振るうことしか考えてない状態の、エゴが満々の我慢大会モード。結果は力と力のぶつかり合いになってねじ伏せられた。
今は自分が相手より小さく力でも劣ることを意識した上でどう勝つか、上手を取るかを冷静に見極められてるよね。
友達を傷つけられた怒りや闘争心と同時に、冷静な視点が揃って、武道であることを最大限に発揮できるコンディションになってるのは大きいかも。
ショウゴは今まで自分を大きく見せようとしてた
=重心も高かった
精神的なもんだけじゃなくて、実際そういうとこも変わってるんだと思うよ
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 19:48:00 ID:uVTfnDsa0
威嚇のために体を膨らませるネコとかエリマキトカゲと同じだなww
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 19:51:56 ID:t3lDZc59O
んで、キングはどーなったのか
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 19:54:41 ID:OG6046wbO
オタクがこんな筋肉マッチョになるわけがない
いつものやつキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 20:02:00 ID:Zt0KW1tV0
>>53 マサキ凹ってる
んで拉致
電話「トゥルルルトゥルルル」
八木「ハァーーーーー勝ったーーーーーーーーーー」
ユウ「せっかくイザワさんとショウゴ君を取り返したのに・・・・・」
これでマイ救出がショウゴの自演だったら神。
ショウゴ「レイプは犬にかまれたと思えばいいが、オマエが廃人にされると元にはもどらん」
シン「ま、まあマイも楽しんだんだしね」 (完)
>>43 頭突きも避けられないようじゃショウゴもまだまだ
なんて雑魚に言われてたな
それに対してDQNだった頃の土屋が逆ギレ
画バレとかないんだな
まだコンビニに来てないお
単行本派の俺はやっと15巻まで買いましたよ
加藤さんになら掘られていい
空手で重心を低く構えるってのは、あくまで基本なだけで
2段以上になると自分のスタイルが出来てくる。
一般的に重心高い人は、自分から飛び込む攻撃型
低い人は受け型(相手の突きにカウンター合わせるタイプの人)
空手とはこうだ!みたいに決めつけられるのヤだなぁ。
誰も決め付けてはいないわけだがw
でもその重心高いタイプだと
総合とかでアホみたいにころころ負けるってことじゃね?
でも空手って基本的には待ちの格闘技だろ?
相手が攻撃してきたのを受けて反撃するって言う。
違う
「先手必勝」「一撃必殺」
と、飛鳥先生が仰ってました。
−有明省吾−
あれだ、空手も総合につけいる技もありってのは同意だがこれはないかとw
もちょっと研究したほうが。
まあ数見のライコンドーよりはマシだがw
獣神低いとローキックのカットが辛そうだ
竜はボクサータイプだからいいけど
裸の裏拳が危ないってのは、芦原英幸のエピソードであったよな。
極真脱退後のゴタゴタした時期に本部の人間と乱闘になって裏拳で失明させたとか。
裸のショウゴが裏拳って、
どんだけ〜♪
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 22:46:08 ID:H88wuq9dO
気合い入れて絵が何故か笑えてしまうんだ…
単行本の表紙とか息吹のとことか…
でも今週の最後ページの龍ちゃんは良い顔してた。
ちくしょ
はよ読みてーよぉ
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 23:33:53 ID:Q5MT0VFQ0
ナイフかあらかじめ、とがっているものを隠し持って、マウントとられたら
それらをとりだして、刺せばいいじゃないですか
裏空手だとか、そんなまどろっこしいものはいりませんよ
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 23:36:34 ID:Q5MT0VFQ0
というか・・・
組みつかれたり寝技の攻防がいやなら、スタンガン使って、動けなくしてから
殴ればいいのに・・・
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 23:41:28 ID:Q5MT0VFQ0
よく打撃系の格闘技は寝技が弱点だとか言われるけど、
武器を携帯したり隠し持ったりすれば、寝技なんてたいしたことは無い
>>72 フォークを使うという裏技は美鈴さんがすでにやってるだぜ
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 23:44:42 ID:lc3Zg2bG0
>73
スタンガン試したことねーだろ?
打撃系に寝技が有効とかはちゃんとルールがあるスポーツの話だもんなあ
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 23:52:19 ID:Q5MT0VFQ0
73を書いたものだが
スタンガンは使ったことが無い
役にはたたないものなのか?
75の人に質問だが、美鈴さんって誰?
もうK-1MAXにカエレ
80 :
76:2007/09/14(金) 00:01:22 ID:lc3Zg2bG0
>78
たたないよ、いてーダケ。間違ってもケンカにゃ使えん。
ああ
スタンガンはスタンガンダンスに使うものだ
なんか
作中では、ボクシング&キックのテクニックが多いけど
思い入れは、空手に比重大きいね。作者
イヤやっばレスリングだろ
あれ、今週号なんで延髄チョップ使わなかったの?
あれ使えば瞬殺なのに
オーウォウオアオ!!!
友人のを見せてもらっただけだから性格には覚えてないけど
呼吸法の解説で、「作者は詳しくないが」みたいな所ワラタ。
そのくらい取材して聞いとけ
>>87 あんなもんでしょ
取材して「強くなるよ」って言われたら鵜呑みにするのか?
ユウの顔、カワイク描いてるなー、女キャラのこんな風に描けばいいのにな。
しかし、竜の顔は妖怪じみてきたな、登場時は結構さわやかつうかチャライ感じだったのに。
また歯折られたんだ。
>>68 北海道の人が片目失明なんてリアルな噂が当時あったという。
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 01:55:41 ID:KLlrV7Dk0
もう竜は、固いもの食えませんw
格闘家って差し歯とか入れ歯の人多そうだな
>>91 角田さんか佐竹だったと思うけど前歯を全部抜いて入ればにしたと言ってた
まあ目つきも噛み付きもなんでもありなら勝ったほうもただじゃすまんからそんな勝負に意味があるのかもあれだがw
まえテレビで剣道とフェンシングどっちが強い?ってのやってて先に当たったフェンシングが勝ってたんだが、真剣でどっちかが死ぬまでやったらどうなんだろうってネットでいろいろ言われたことがあった。
どっちが勝つにせよ結局勝ったほうも障害者になるだろうって意見が強かった。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 03:30:55 ID:ToQYX0Ee0
>>87 >呼吸法の解説で、「作者は詳しくないが」みたいな所ワラタ。
それは呼吸法というよりは、丹田の使用法だと思う
丹田法にはさまざまな被疑秘伝が含まれていて、
使えるようになる前に、概念すら理解できない人のほうが大半。
中国武術を10年以上やってはいても、丹田や内功がわからないという人が
山ほど居る(わかる人のほうが一つまみ)という事実がそれを物語る。
俺は要約、ここ何年かで丹田の意味や使い方がわかった程度。
この応用技こそが奥義に通じるんだが、やっと入り口に立てたよって感じです。
ピクルが日本に…
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 03:46:30 ID:23QEivWRO
タンデン法の極意はヨガのチャクラを錬るって奴と本質は同じで、本来意志ではコントロール出来ない
ホルモンや脳内麻薬の分泌をある程度意志でコントロールしようと言うもの。
中国憲法の気の概念もこれに近い。
脳(ここでは大脳皮質のこと)の働きは外部からの情報処理であり生命活動そのものに関する部分の制御は脳幹などが担っていて通常意識では制御出来ない。
ヨガや武術などの東洋体術の極意はこの意識で制御出来ないはずの生命活動を意識で制御することにある。
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 04:14:16 ID:23QEivWRO
人間が持つ様々な感情は本来危機などに対処するための生命活動である。
例えば怒りは危機を回避するために身体をアドレナリンなどを分泌して興奮状態にし普段は使用していない力を引き出すことである。
これらホルモンや脳内分泌物の影響は交感神経や副交感神経を通じて身体に伝えられる。
この影響は呼吸にも現れる。
だから本来は
ホルモン・脳内分泌物→交感神経・副交感神経→呼吸
である。
しかし、この矢印は逆に辿ることが出来る。
深呼吸で気分を落ち着けることが出来るのはこのためである。
つまり脳内分泌物が交感神経などに与えた影響を呼吸法でキャンセルするのである。
ここまでは通常の人間でも可能である。
しかしさらにその上、脳内分泌物→交感副交感神経の矢印を逆に辿るには厳しい修行が必要であり実行出来る者は少ない。
ここまで辿り着けた者はホルモン分泌をコントロールすることで若さを保ち長寿を得ることも可能である。
ここまで辿り着けた者を仙人と呼んだりする。
あー。
砲丸投げの選手とかが大声だすのも
普段出さないような声を出す事で
脳に非常事態と思わせて
リミッター外すためらしいね。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 05:54:46 ID:23QEivWRO
それも脳コントロールの一種だね。
運動選手が極限まで集中したときになるゾーンって奴もそうだろう。
事故などで時間が止まったように見えたとか言うことがあるが、あれも脳内分泌物の影響で動態視力などが極限まで高められた結果と考えられる。
気の流れとかチャクラとか言うと「プッ、何それ(藁」と感じる人もいるだろうが、ホルモンや脳内分泌物を含めた体内分泌物の流れと解釈するとそんなにオカルトめいた話ではなくなる。
その流れを意識的に制御出来れば無意識に働いているリミッターを外し、肉体の力を限界まで引き出すことが可能になる。
>>97 最後の1行ですべてがネタ話になった希ガス
格闘技全然知らないし、ショウゴの腕が使えない状況にあったか忘れたけど
最後の場面の状況ではユウがカトーに使った、肘切りはできる?
>>100 まあ、仙人の定義はとにかく
呼吸で、自律神経や身体の緊張をほぐすってのは
東洋武道やヨガでは割と当たり前にやってる。
>>102 マウント状態のこと?
肘打ちは立った状態や、かがんだ状態から
固い肘に体重を乗せてぶち込むからこそ威力がある。
馬乗りになられた状態では、体重を乗せられないから
肘を含めほとんどの打撃が威力ナス。使えないよ。
仮に、肘ぶん回せたとてもダメージにならんだろう・・・
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 06:55:10 ID:23QEivWRO
>>100 まぁ仙人話はネタと思って。
ちなみにタンデン法に限らず気やチャクラを練るときには腹式呼吸を使う。
これは医学的には明らかになっていないが腹式呼吸の方が神経系へ働き掛けが大きいと考えられているからであろう。
深く息を吸ったり浅く吸ったり、息をある程度止めたり出来るように肺呼吸は生命活動の中では珍しく意識である程度制御出来る機能である。
それに対し内臓系は意識で制御出来ない不随意筋で出来ている。
制御出来る肺呼吸と制御出来ない内臓系の間にある横隔膜を使うことで意識的に不随意筋を始めとする無意識の神経系に働き掛けるという意味が腹式呼吸にはあるとみられている。
息吹っていっかい間近でみたことあるけどめっちゃかっこよかった
マジでケンシロウみたいでかっこいい
自分でもやりたいけどどうやったらあんな音が出せるのか不明
喧嘩商売で既にやってるけど
次回は貫手でマウント抜けだろうな
竜アワレ
>>106 痰を吐く前に「カーッ」ってやるでしょ?
あれを「コーッ」にすればいい
俺は今、武術ボクシングなるものを研究している。
実施で試行錯誤を繰り返すうちに(相手には真意を伝えてない)、なんだか空手みたくなってしまった。
ホラ、セスタス?っていう漫画で金髪オールバックのインファイターがいたじゃない?アレに近い感じ。
後はレスリングとヨーガからエッセンスを吸収したい…。上の息吹の話で呼吸法に興味がでたぜ。
え、妄想武術を使う機会?ぼくは喧嘩とかきらいなんで…うん。
吉田沙保里は日本人最強
よって土屋さんは最強
>>49 昔の総合は今では禁止されてる後頭部や脊椎への攻撃もガンガンやってたな。
つーか一撃で背面から不安定な体勢でアバラ折るとか、どんな肘だw
>>51 初登場の時は普通に低く構えていた気がするんだが。
>>89 竜の顔の劣化は、八木ウィルスの感染じゃね?
ハァーッ! みたいな顔芸してくれるよ、きっと。
>>109 投げてる途中は力入りすぎて声が出ないんじゃないか?
で、投げた途端に脱力して声になると
空手は素手じゃないと実力を発揮できません理論は納得は出来るんだが、
実際、素手が当たり前だった昔のUFCでも空手家の人は、ホイホイ負けてる事が
多かったんだけど。
>>98 でもハンマ投げの選手って投げた後に吼えてるよね?
投げ終わった後に大声出しても意味あんのか?
まぁあるから皆吼えてるんだろうけど。
>>115 そいつらの空手は本物の空手じゃねえ
てな感じかな。
109見落とした。
やはり考える事は皆同じか。
まああれだ。
板垣漫画で中国拳法が最強のように作品では作者が神だからw
昔の総合は素手だけど空手はロクに勝てなかったじゃん〜とか言うと
今度は目つき・金的も無いルールじゃ空手は真価を〜とか言い出すんだよな。
だったら投げ技も柔らかいマットじゃ全然真価を発揮できない。
でも柔道、レスリング系は昔からそれなりに実績を出してる。
勝てないのは単に弱いからだろ
早く竜が再起不能なくらいボコられて八木がファビョるのが見たい
どっちも池沼顔だしクズだからなぁ
なぜタックルにチョップ落とさなかった?
マッチョの土屋さん倒すくらいだから竜なんかチョロイだろ
今週のタイトルに燃ゑた
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 11:28:01 ID:9nkSFZMHO
いまだに肘をエンピなんて言い方してる流派あるのか?すくなくともフルコンじゃいわないよな?なんか空手の入門書よんで言葉だけ覚えたって感じだw とはいえ聖地の劣化コピーの龍園よんで以来聖地の娯楽漫画としての室の高さは理解している
>>122 漏り「チョップでタックルを潰すなんてファンタジーに過ぎません。
ホーリーランドはリアル格闘漫画ですから」
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 11:31:25 ID:cmKFdguR0
動作の大きい追い突きに合わせて、タックルで入ったからだろう
>>120 柔道とかには関節もあるからだろ
実際投げ技でKOなんてあんま見ないよ
あとは場慣れかな?
負け続けても場数踏めばそれにりに勝てるようになるんじゃない
>>114 結局声出さない方が力が出るって事じゃん
柔道やレスリング系が初期でもそれなりに強かったのは倒して殴ると言うグレイシーの
必勝パターンが真似できたから。特に打撃の練習してなくても
グラウンドでロクに動けない相手をボコるのは簡単。
クスリやってても戦えるもんなんだな
言動とか表情なら八木や竜の方がジャンキーぽい
気合で吹き飛ばしました
>>114奥歯を噛み締めてるからだろ
重いもの、口開けたまま持ってみ
竜ってトゥルーやってなかったっけ?
大声やら歯を食いしばった方が力が出るとか言うのは人によるらしいよ。
力を出す場面で口を開ける選手もいるし。スポーツ咬合学の話で読んだけど。
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:01:41 ID:0hu2OIrX0
ショウゴつえええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:04:28 ID:0hu2OIrX0
空手最強説はガチだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:10:42 ID:0hu2OIrX0
八木、セリフ無しwwwwww
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:13:12 ID:0hu2OIrX0
ところで空手家だとパンチングマシーンも素手でやったほうが強いの?
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:17:25 ID:n/SeBYrxO
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:20:12 ID:0hu2OIrX0
ってかリーチで劣ってても筋力は竜よりショウゴのほうがありそうだ
普通に力でねじ伏せればよかったのに
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:20:41 ID:n/SeBYrxO
初期UFCに出てた空手家って、全員うさんくさい連中だったなぁ…。
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 13:29:35 ID:0hu2OIrX0
竜がカトーにやったみたいにマウントから鉄槌で攻めまくる
→ショウゴが結構やられて「もう駄目か」みたいな感じになる
→そして勝ち誇った竜は怒りに任せて間接技で肩を折ろうとする
→ユウ「ショウゴくん!!!」
→だが、防戦一方となっていたショウゴの右手の平がついに竜の右腕を掴む
→ 捻 り 、 そして折 る (空手の型にはこういう動きがある)
→竜涙目で終了
>>112 あの肘はアバラ折る技ではなく、腎臓を攻撃する技なんじゃないですかね?
セスタスのザファル先生が組み付かれた敵に腎臓を殴った技、あんなのに近
いような…。まあ、竜は「アバラ折られた」と言っていたけど。
初期UFCでは、腎臓攻撃は反則だったんですかね?反則でないとしても、
組み付かれた場合にショウゴやザファル先生のような技で対処できるかどう
かもまた、疑問ですが…。
初期UFCは目潰し、金的(一部で許可)、噛みつき以外、全部OKと言うアバウトなルール。
その反則行為もちょっと罰金払うだけでOK。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 14:21:32 ID:G1i7Y/mg0
まあ、俺も含めて 全員外したな 実践的だがベタな対処法だった
しかし、あれだけ肘が入ったら、竜は悶絶だろうに
森節全開は最高だがな
こんなんじゃ腐るほどいたレイプ厨は一人も戻ってこんぞw
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 14:30:56 ID:G1i7Y/mg0
>>147 あんなカス共は、戻ってこんでいい。
ホリランは俺たち、森節、人間の葛藤、大好き君たちの
聖地だ
森たんはいい意味でヘタレだからレイプ展開は描けないだろうと思ってた。
その通りできなかったわけだけど、そのおかげでめちゃくちゃかっこいいショウゴが見れた。
森たんにはきっと「これだけはやりたくない」という最悪の展開というのがあって
それを覆す時(悪く言えばごまかす時)に勢いに任せてめちゃくちゃかっこいい名シーンを描くことがある
世田商の時もマサキはタカに負けたのにヨシイを倒したので俺の中でカリスマは色褪せないどころか
やはりイザワマサキは別格とまで思った。
何と言うかセスタスと同じスタンスでワロタ
「禁止技さえ解放すれば打撃は強い」
まあ当たってはいるんだろうけど…それは他のスタイルでも同じだよな
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 15:08:34 ID:0hu2OIrX0
素手でサンドバッグ殴って相手殴って素足でバットへし折れる格闘技なんて空手しかないぜ
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 15:17:56 ID:G1i7Y/mg0
俺は極真の支部長がバット4本束ねたのを下段で粉砕したのを
目の前で見たが、絶句した。
細工とかのレベルじゃなかったからな。
>>150 いや、そもそも
競技ルールに適応する形で生まれた「総合スタイル」と
そもそもが、殺し技として生まれた「空手」では
ルールやレギュレーションが外れた時の怖さが違う。
最初から「枠の外」を想定しているか否かという点において
両者には大きな差があるからだ。
どうみても竜の方がジャンキー見える件
あと、マイ好きの俺としては2ページぐらいは救出場面欲しかった。
あと3ヶ月くらい出番無いだろな。
ユウとの再会シーンも省略されそうな気ガス。
つーか別れるだろ常考>マイ
本当ならあんなヤクザ紛いな真似してんだから、最初から絶対近づけないだろうし。
ユウがマイを好きなら尚更。
あとさりげなく薬飲まされてなかったか?
レイプ無くても薬中にはなったかもしれんよな。
現代の異種格闘技の舞台である総合ってのは、
危険部位への打撃やグローブ・マットの適用などにより
組み技も打撃も、ただの力比べに近くなっている。
あのルールだと、どうしたって、圧力が強い奴が有利なんだよね。
決め手になりうるのは、極めるか、打撃の圧力で押し切るか、だから。
でも、あれは、かなり特殊な環境なんだよね・・・・
例えば柔道家は、相手が着衣で下がアスファルトという
現代社会では最も一般的な環境になるだけで
桁違いの殺傷能力を持つことになる。
空手家は、裸拳や貫手などが解禁され、
危険部位への攻撃が可能になれば、極端に怖くなる。
ボクシングは、そのシンプルかつ合理的な技術体系から、
どこでも素手で殴っていいとなれば、めっさ恐ろしくなる。
相撲取りなんて、路上であいつらに勝てる人間はほとんどいないだろう・・・
それに対して総合格闘家は・・・・・全然上積みがないんだよね。
もともとルールがゆるいし、完全にそれにあわせた技術体系だから
打撃精度も、急所攻撃も、投げ技も、組み技も、
総合ルールの枠を超えるものを、何も持っていないんだよね・・・
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 15:35:12 ID:G1i7Y/mg0
>>156 ボクサーって裸拳脆そうだけどどうなの?
ボクシングの握りもグローブありきの技術だろ
>錠剤ごとき一回で、中毒にはならん
漫画ですから
展開的にはこっちの方が面白いし
そもそも最初から嘘の薬ですしー
競技ルールに適応する形で生まれた「総合スタイル」と
そもそもが、目つき金的ありとして生まれた「少林寺拳法」では
ルールやレギュレーションが外れた時の怖さが違う。
最初から「枠の外」を想定しているか否かという点において
両者には大きな差があるからだ。
道衣が一般的と言っても、
普段から滅茶苦茶頑丈で掴み易い柔道衣みたいな服着てる奴はいないと思うけどね。
空手も今時、貫き手の練習を真面目にやってるのは珍しいよ。
数回のプラモデルの塗装で中毒にならんだろ
この武オタvs格オタの知ったかマジレス合戦見てると
「俺達のホーリーランドが帰ってきたんだ」って実感する。
>>162 塗装の為に生まれた「有機溶剤」と
そもそもが、中毒依存症あきりとして生まれた「合成麻薬」では
実際に摂取した場合の怖さが違う。
最初から「依存性による継続的商品購買」を想定しているか否かという点において
両者には大きな差があるからだ。
まあ、ぶっちゃけこっちは編集の人次第でしょう
確か、わざわざ「極上のブツ」と言っていたのも気になる。うろ覚えだけど
打撃に関しては、まあ概ね言うとおりだろうけど、
仮にそういうルール改正が行われた場合、
総合側も何人か犠牲者出した後に対応してくるんだろうな
そしてルール無用の殴り合いになる、と
竜が逃げて、路地裏でキングと遭遇
キング「君はもう必要ない」竜「うるせぇー」で竜を瞬殺
神代たちの前に雑魚を引き連れてキング登場
雑魚の中のでかい奴らにキング「オイ」雑魚「へい」
ドサッ、担いでいたものを神代たちの前に投げる
神代「い、伊沢さん!土屋さん!」でキングTUEEEEEEEEE!!!!だな
>>158 グローブ越しとは言え毎日サンドバッグ殴り続けてるのだから弱いわけが無いです。
実際、ボクサーのケンカ武勇伝は枚挙に暇がありませんし・・・・
ただ、威力>>>>耐久力なのは間違いないので
壊れる時はあっさり行くでしょう。でもそれは、空手も同じ。
骨は結局鍛え様が無いですからね。ぺタスのすねとか・・・ああ・・・・・
>>161 いや、別に胴衣的でなくても全然いけますよ。
TシャツやYシャツの首周りって容易には破けないですし(実践済み)
相手が普通のズボン履いてれば、腰持てばいいわけですし。
裸スパッツの男がマット上でケンカ売ってくるってシチュエーションでもなければ
普通になんでも出来ます。
いや勿論、相手がたとえ裸スパッツでも、それなりに対応は出来ますが。
あと、空手は確かにね・・・・・
ヘタに競技化した分、ダメージ優先になってしまって
伝統派はクズ扱いですからねーw実際弱い奴も多いんだと思うけど。
俺はずっと柔道やってて、古流とかも教わりに行ったりするのですが
師範とか普通にバケモノですよ。競技柔道の舞台だと微妙なんでしょうが。
空手は知らないけど、伝統派でも、強い人はいるんじゃないかなあ・・・
何でもあり云々言ったら全てに対応できないと駄目だから
結局、取っ組み合いも結構強いキックボクシングか何でも万遍無くある総合が
最強クラスと言う事になりますw
はいはいアメリカ大統領最強アメリカ大統領最強
UFCでも素手OKなのに拳痛めるのを恐れて
オープンフィンガーグローブ付けてた空手野郎いなかったか?
喧嘩屋ゴルドーは拳と背足骨折してたよな
人間の骨なんてホント簡単に折れるからな。
俺なんか扉にぶつけただけで手の甲を骨折したよ・・・。
しかもなかなか直りゃしない。全治に二ヶ月以上かかった気がする。
>>156 打投極を高いレベルで備えてるヒョードルやミルコ、シュルトが
急所をメインに狙ってきたら勝てる奴はほとんどいない。
ルールの枠を外しても総合やKのトップには武器、不意打ち無しじゃ無理だろう。
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 16:18:51 ID:G1i7Y/mg0
なんで拳の話に流れてんだ?
正午とかどーでもいいから早くレイプ見せろボケ
>>168 そんなことはないですよ。
むしろ、一撃の危険性が遥かに増すので、
殴るにしろ蹴るにしろ組むにしろ、
立って優位に立てる人のほうが基本的には強いですよね。
そして、技の精度が高ければ高いほどいい。
なので、何でも屋の総合スタイルは基本的には不利でしょうし
蹴りはどうしても手技に一歩も二歩も劣ると思います。
あと、単純に組み付いた状態ってのは
目や金に手が届くわけで、自分もやばいわけです。
だから柔道では、袖と襟を持って、半身で相手を制すわけですから。
総合系のタックルも、現実的ではないですよね。
それなら、ラグビー・アメフト・相撲のように
壁までぶちかます感じの方が強いでしょう。
本来なら、密着ってのは、とどめの段階ですからね。
完全優位に立ってからじゃないと、危険です。
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 16:23:09 ID:G1i7Y/mg0
>>172 こら〜 極論を出すな ヒョードルとかの場合
負ける以前に殺される心配しとけ
まあ、所詮は勝負なんて相対的なもので、
その人間の技量、体力、体格、
そして闘う状況や時の運まで含めて決まるもので
絶対ってものはないんですけどね。
あくまで、理屈では、って話で。
>>172 まあ、あそこまでいくともう別の生き物wですからねw
でも、普通に古流のおっさんが勝ってもおかしくはない・・・・
なんでもあり、ならね。l
ルール・レギュレーションの中の格闘技ってのは、
結局能力の総合値比べみたいなものですから
ポテンシャルが生まれつき高い人間がやっぱり圧倒的に優位だけど、
なんでもありの殺し合いなら、それはまた話が違ってくる。
まあ結局、ここからはファンタジーですが・・・・w
所詮「強さ」なんてファンタジーですからね。
あとは、自分の信じる「強さ」を体現すれば良いのだと思います。
>>174 今正午のケツの穴をレイプするからまっとれや
>166
裸スパッツまでは対処できても、そこにぬるぬるが加わるともう無理だよね…
柔道で袖と襟を制すのは武器持ってる相手にも有効だが、
頭突きを貰いやすいのが頂けない。
古代ローマのレスリングみたいに脇を差した上で体ごと密着して投げる方が実戦的だろう。
競技レスリングでは消滅しつつあるグレコローマンの方が
実戦で有効なのは皮肉だな。
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 16:54:21 ID:oOwy9FX/0
>>170 タンクアボットじゃなかったっけ?喧嘩で拳を痛めた経験から。
>>172 ヒョードルは新兵へのシゴキの酷いロシア軍で先輩軍人をことごとくボコった猛者。
ミルコは長年戦火に晒されていたクロアチアの特殊部隊出身。
平和な日本の古流のオッサンなんぞとは実戦に対する意識と
その実力は次元が違うだろうな。
>>180 ちゃんと襟と袖を組んだ場合
威力のある頭突きってを当てるのはほぼ不可能です。
柔道の組み手って、組み勝ってるときは
間合いを制している形になりますし、
筋肉の緊張などで、相手が次にどう動くか
大体わかりますからね。
柔道の試合では、組み手でほぼ勝負が決まるってぐらい重要な要素なんです。
柔道の真髄とは、個人的には、組み手の妙にあると思っています。
組み勝って負けるってイメージはないですから。
組みに行ってカウンター一撃とかなら容易に想像がつきますが・・・・w
きちんと襟掴まれた状態で頭突きなんかできないよな、常識的に考えて。
まあ、柔道ずっとやってるんで、柔道に甘いのはご容赦w
でも古流とか教わりに行くと、今の柔道が
様々なものを失っているのだってのも思い知らされますね。
俺はその補完として、ボクシング(サウスポーだとちょうど右組手と合う)と
古流を少しやっているのですが。まあただの趣味ですけどw
勿論、だからといって現代の柔道が下、と言うわけではないです。
あれはあれで、合理的に全力でトレーニングが出来るギリギリのラインで、
最近の試合は腐ってると思うけど、その技術体系は非常に優れてると思います。
元強化選手とかのレベルでも、この人の投げを受けられる人間がいるのか?
で、路上で食らって生きていられるのか?って人間は沢山いますから。
神技ってこういうものなのかな?みたいな技を使う人が、
日本の柔道家には、結構数え切れないほどいるのだと思いますよ。
凄い合気道の技を受けたことはありませんが、
もしかすると、中にはほんとに強い人もいるのかも・・・って思います。
とりあえず、
古流柔術の持っているような要素が、
伝統空手の中に生き残っているのなら、
ショウゴの裏空手って奴は、結構怖いんじゃないかなーと。
そう思ったのです。
とりあえず話を原点に戻してみましたw
パンチ パンチ パーンチ
キック キック キーック
柔道は今なんか色々大変みたいだね
>>181 軍隊って、武器を使うことを前提で、
あとは、平均して高レベルの身体能力を持って、
作戦をがっちり推敲できる「駒」としての訓練を受けるわけで
一人一人の格闘能力が神がかっているわけではないと
自衛隊でレンジャー持ちの柔道友達が言っておりましたよ。
少なくとも、バケモノレベルの柔道家に及ぶものではなさそうだ、と。
まあ、日本国内の話ですけど。
>>183 これは僕(名無し)の体験によるものなので定かではないが
襟を掴まれた状態での頭突きは 有 効 で あ る !
僕(名無し)の場合相手より身長で勝っていた、相手が素人だったため腕をしっかり伸ばさず、相手の顔面が近くにあった等
ショウゴの場合とは異なるが、襟を掴まれた状態で相手を怯ませるほど強力な頭突きを放つのは案外難しくはない。
しかし、ショウゴのように体格に恵まれなかった場合、相手が何か格闘技の心得があった場合この方法が成功するとは考え難い
>>187 そのレンジャーの友達と井上康生が柔道の試合をすれば井上の圧勝だろうけど
路上の喧嘩なら分からないって事ジャネ?
少なくともミルコやシカティックのように実際の戦争で何人も殺した経験のある
軍人や傭兵あがりの格闘家と路上の命の取り合いをしたら井上康生でも勝てないと思う
実戦童貞ばかりの自衛隊と経験豊富なロシア、クロアチア軍を同列にするのは失礼。
ロシア軍なんかは凋落の一途で兵士の待遇なんかは自衛隊以下だと思うが、
実戦の機会には恵まれてるぶん、素手の殺人スキルを持ってるのも多い。
やっぱ競技前提だとショウゴみたく拳を鈍器みたく硬く鍛え上げたりはしないだろうなぁ。意味ないし。
ああいうのって実際素手で何度も巻きわらとか殴って鍛えないとああはならないだろ。
なるへそ・・
「自衛隊がおれ(ボク)らのホーリーランドだ!」で
ホーリーランド、自衛隊編へw
マサキ「いいか?神代逃げる奴はベトコンだ!逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ!!」
ショウゴ「ホント戦場は地獄だなァー神代!」
ユウ「そうだねショウゴ君!フーハハハハハハハー!!」
なんで自衛隊やレンジャーや柔道の話で埋まってるんだ?
武板にスレ立ててそっちでやれよ
ショウゴの金剛が炸裂の予感。
ショウゴ「斎藤おっ!」
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 18:00:22 ID:4mfXJ6t00
>>195 同意 何故 軍隊格闘技まで?俺はそっち詳しいが板違いだろ
あと、どうでもいいがヒョードルは元柔道(サンボ)野郎だぞ
はるか昔から強い
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 18:03:25 ID:0hu2OIrX0
次は鉄VSマサキになると思うけど激しく萎えるな
とっとと省略して王と誰かを見たい
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 18:03:59 ID:SEyws6nR0
おまいら本当に楽しそうだなw
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 18:09:44 ID:0hu2OIrX0
>ショウゴのように体格に恵まれなかった場合
いやヘビー級ならともかくあんないかつい腕した奴なんてなかなかいないぞ
>>146 腎臓に空手やってる奴の肘を入れられてもタックル継続してマウント取るんだから、竜はいい根性してる。
根性で悶絶をこらえたばかりに、さらにボロボロにされる竜、哀れ。
まあ、いい気味なわけだが。
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 18:36:14 ID:SEyws6nR0
なんかさぁ・・・今ざっと読んでるとヤギが携帯の画像を見せてユウが
発狂した時のおまいらのパニくった時とは違う安心感で溢れてるな。
おいらたち、思いっきり作者に釣られた訳だが、森節全開でおまいらなんか幸せそうだ。
あからさまにショウゴが登場してからおまいら急に鬱モードから
なんだかんだ言いながら、嬉しそうなんだから・・・もう。
ショウゴ「オウヨ!」
俺は森たんの好きにやって欲しい派だから
レイプ展開行きそうな時も別になんともなかったけどな
この漫画の面白さは森たんの人格抜きにはありえないし
この漫画を連載する限りは自分に嘘のないようにやってもらいたい、それだけ
しかし編集の横やりが(ry
マウントを取った竜
しかしそこに……
美華「お待ちなさい!」
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 18:51:17 ID:0hu2OIrX0
竜に近い喋り方やキャラクターの奴って中学高校に結構いたよな
>>207 ぶっちゃけ売れてるしある程度はあるだろうし、しょうがないだろうなとは思う。
でも連載が終わった時に森たん自身が“自分を出し切った”“ホーリーランドやってよかった”って思えたら
それでいいと思う。
もし森たんが次回作描くとしたら必ず読むけど、その時はそこまで贔屓しないで純粋にエンターテイメントとして読んで、評価させてもらおうと思う。
>>210 問題は森タンが次回作にどんなものを持ってくるかだね。
ホーリーランドはただの格闘漫画じゃなかったからね、特に初期なんかは。
間違いなくこれが代表作なのは分かるんだけど、ホリランが終わった後で、
果たしてどんな漫画を持って来るのか。
また格闘なのかねぇ。
エアマスターみたいに将棋なんて予想だにしないこともあるんだけど。
あれも今はもうマンネリだしね。
俺はライフワークとしてずっと続けて欲しい派だが。
一歩やバキみたいになったら、ヤダって人多いだろな。
>>211 むしろ俺、実はそっちが楽しみだったりするんだよね
もちろんホーリーランド好きだからできるだけ長くやって欲しいけど
キモイと言われるかも知れないけど、俺にとってホーリーランドって特別なんだ
俺もいじめられてて、格闘技の本買ってシャドーとかしちゃった経験があるから、ユウが他人に思えなかったり。
多分森たんにとっても色んなキャラに自分を投影したりして、尋常じゃない思い入れがあると思う。
それだけに森たんが純粋に娯楽のために描く漫画ってのが早く見てみたい気がするんだよね
自伝漫画を描いて欲しい。
事実を元にしたフィクションです
って注意書きして500%位脚色して美化しても良いから。
今までユウが解説してるのはあまりなかったよな
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 19:31:04 ID:iN6uJFRW0
竜の折れたアバラを一本拳で攻撃→隙が出来たところで人中へ一本拳を予想
竜の顔どんどんブサイクになっていくな
もはや初登場時とは別人
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 19:41:16 ID:Q6wTQ06iO
>>199 次は鉄VS土屋さんだろ、でも土屋さんが咬ませになるはイヤだな…
伊吹ってぶっちゃけ、手のひらに「あがる」って書いてひと飲みするのとおんなじなんかよ!
ショウゴが独歩ちゃんだったら竜の手首は今頃・・・・
>>144 セスタスでも肋骨の下二対は環状結合してないから折れやすいって書いてたけど
>>219 ワムウが自分の両眼つぶすのも一緒だ
けっこう重要なもんだよ、メンタルコントロールって
>219
あがってどうする。
板違いで怒られそうだが
俺レンジャーだけど身に付けた技を路上で使う度胸はねえよ
確実に刑務所行きだしな
俺が強いんじゃなくて技がえげつないだけ
一方的に殴られた方が気が楽だ
多分他の奴もそうすると思う・・・
人人人、って書いて飲むんじゃなかったっけ。
メンタルコントロールは戦争から競技まで重要だよな。
ベトナム戦争では「いかに兵士に平気で敵に向かって引き金を引かせるか」の実験したし。
スポーツ心理学なんていうのまである。
日本の兵法だと「心法」とか呼ばれ、
いかに闘争のための心構えを作るか。
いかに焦らずおびえずムダに興奮せず落ち着いて命のやりとりをするか。
いかに相手の心理を読み、さらにそれを誘導してやって有利に立ち回るか。
なんて研究してたみたいだし。
この後はノドに攻撃でしょ
あと鼻骨と急所攻撃だね
拉致近辺の展開から立ち読みで流してたので
今日の今日まで竜とカトーを勘違いしてた・・・。
第一空挺団の人達とかって特殊部隊って言っても、
ルールあり勝負(具体的に書くとバレるから書かないけど)
では普通に練習してる人間より強いってことはないな。
やっぱり軍人は禁止技が重要なんだろうか。
>>227 実は取っ組み合った時に入れ替わっていた
確かに前歯も折れて目もロンパリ気味になってきたからなw
>>228 素手かつ1対1って状況が現実的でない
街ではあっても戦場ではまず無いだろうからな
ボディチェックの厳しい場所に単身で潜入するとか。
空挺と特殊部隊は別物だぞ。
自衛隊に常設の特殊部隊が出来たのは最近の事。まだガチ童貞。
そういやハリトーノフは軍の空挺出身だったな。彼はガチで殺っちゃってるだろうな。
拳を鍛えて硬くしてもその修練をサボってやらなくなったら筋肉のように当然硬度は下がるんだよね?
>>221 折れやすいが背中の筋肉が邪魔して
背面からの肘じゃ折るのは難しいんじゃね。
>>234 タコと同じだから、当然下がる。ただし、皮膚に関して言えばの話。
拳を支える筋肉や技術、そして何より突き込みへ乗せる気合はそう簡単には衰えない。
なんで軍隊の格闘の話ばっかしてんだ?
特殊部隊の格闘は奥が深いから
軍事板でも逝って語れよ
>>235 でも背中の筋肉、特にその肋骨がある辺りって力入れにくくない?
どっちにせよ、あの不安定な体勢じゃ強い肘は打てないでしょ。
つーか何で手刀を使わなかったんだろうか。あれがショウゴのタックル対策だったんでしょ?
>>239 タックルオンリーの土屋の兄貴と違って、
総合使い相手じゃ、打撃に対する配慮も要るからね
路上ならではの、流れや機微で
入り込まれぎみの肘になったんじゃないの?
つか、ショウゴどう逆転するんだろ?
俺が考えれる範囲では、人中への一本拳や金的への鉄槌打ち程度なんだけど
他に対策浮かぶ人いる?
息吹は空手頑張ってた頃に毎度やってたから落ち着くのはなんとなく分かる。
土屋さん同様手刀でいかなかったのは単に間合いや高さの問題だろ。
土屋さんはマサキにタックル潰されたトラウマであんまり低いタックル出来なくなった上に体がでかいから
ショウゴにとってちょうど手刀を打ちやすい高さだった。
竜はかなり低く手刀の威力が死ぬので仰向けに倒されないように上体被せながら肘にしたってとこだと思う。
結局倒せなかったし仰向けになっちゃったけどな。
いくらでも有りまんがな
ヒント ショウゴは両腕がフリー
竜 顔面 特に側面がガラアキ
転がしたはいいけど
アバラ折れてる状況で満足に動けるのかね竜は?
空手チョップでタックル潰すのは過去にボロクソに批判されたので懲りたんだよ。
それで無難な打ち下ろしの肘にしただけ
>>242 いや、空手ならではの
急所への様々な突きや打ちによる攻撃になることは予想できるんだわ
具体的にあったら、あげて欲しかったんだけど・・・
確かに多すぎるかもなwスマン。
>>239 けっきょくそうなんだよなあ。
タックル入られてからのヒジだと重心浮いちゃってまったくきかないからUFCとかでもやられてたわけで。
いちばんいいのは総合ジムいくなりレスリングやるなりしてちゃんとタックル切る練習すればいいだけなのだがw
タックルはいったん切れば、切ったほうはかなり有利なポジションなわけなんだがw
ミルコもタックル切れるようになってからはずっとそうしてたわけだしね。
ショウゴ「COOOOOOH!刻むぞ血液のビート!」
裸拳を腕に食らったら壊れるってのはユウ土屋戦でやってたし
タックル肘は土屋の時の手刀と同じだし
リアルかは別にしても二番煎じ感があるなー
強ぇ、強すぎる!とか言わせてるけど
>>245 そう 多すぎるし作者の嗜好による 予測できん
大体 誰も倒されると予想してなかった 俺も
俺はベタに寸ケイと胸骨一本拳、喉へ平突きで終了とかホザイテたからな
>>249 だな。
しかし、マウントポジション取られてても
急所攻撃アリなら、割りと入れ食い状態て事か
竜涙目
>>251 いや… 流石にマウントは終了だろ
空手じゃ無い技ならナントカならんでも無いが
総合で完全に安全なポジションはハリトーノフがシュルトにやった
腕を足で固めるマウントか竜がカトーにやった両腕を固めるサイドポジションだな。
普通の馬乗りマウントでも上の方が有利なのは間違いないので
竜も普通に目でも狙えばいいんだが、あいつはセオリーに拘るので無理かな。
素人考えでスマンが
抜き手in肋骨の下とか無理かな?
完全にマウントで固められる前なら・・・無理?
あと何かのスポーツ漫画か格闘漫画で
マウント外しをしてたような
それは使えんかな?
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 23:15:48 ID:imbt29PG0
竜の折れたアバラに貫き手か一本拳入れて竜悶絶→マウント脱出と言う線が妥当。
普通は上からパウンドがガンガン来るのを防ぐのが手一杯で、それも難しいと思うが。
>>252 いや
マウント状態で使えるかもしれない空手技を聞いてたんだが・・・
無いのかな?
固められる前なら、脇も金的も結構開いてるのでいけそうだが・・・
まあ基本的に上になった人間も目とか狙えるわけだし、金的ねらうならガードポジションのままでいいわけだし。
下になることを安直に考える柔術のコンセプトが総合でもいろいろ見直されてるくらいだしね。
UFCみたいにグラウンドでヒジ有だけでガードとっても下になるだけで危険なわけだし。
>>246 なるほど
ってかタックル切った後の状態って、それこそヒジが思いっきり決まりそうだな。
ショウゴは相手のアバラの下にぎゅーーーーーっと両親指を差し込むよ
実は竜はアバラ折られただけじゃなく内臓もやられてて
3秒後にはショック症状で痙攣し出すんじゃね。
ん〜〜、結局良く分からんが
格闘技に関するいろんな意見が聞けて面白いよ
さすが、ホリランスレ
次回を楽しみに待つわw
マウント取られてナントカなる空手技は流石にねーよ
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 23:28:55 ID:UQYCKgVI0
ここでまさかの巴投げですよ
これだけはワカります
完全に決まったマウントポジションからは絶対に逃げられない
いや、正確には 逃げられる技がない と言うべきですか
・・・ここであえて「技」という表現を使ったのはですね
あれは 技じゃない
>>258 そういうこと。早い話対処法は専門にやってる分野から盗めばいいだけなんだよね。
空手考え方の弱いとこはなんでも空手の技だけで対処することにこだわりすぎてるとこなんだよね。
たとえば柔道なり組技格闘技の人がローキックやパンチを独自のヘタクソなやり方で対処しようとしてたら、
そんな下手クソなことしてないで習いにこいよと思うよねwそれと同じことをしてるわけ。
この辺のなんでも取り入れようって貪欲な姿勢こそが作者も前ふれた総合の最大の長所なんだよね。
ここでショウゴがURADEIも使えるとすれば、マウントとったと思った瞬間
既に竜は貫かれていて次回はカクカクしてフィニッシュするだけの可能性もあるな。
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 23:35:07 ID:UQYCKgVI0
反撃に転じて即瞬殺しなきゃまた問題になりそう。↓
読者「おいおい仲間ピンチなのに山羊見てるだけかよ。なんだかんだで正々堂々してんな〜w」
少なくとも逆マウントは無さそう。
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 23:45:38 ID:UQYCKgVI0
アバラ逝ってるし思いっきり抱きつくだけでも良いんじゃないのか?
サバ折りのように
>>254 貫き手は立った状態でも距離必要だし転んで近距離じゃ無理だと思う。
作者的には色んな技を見せたいだろうから土屋の取り巻きのサングラス仕留めた時みたいに受けた手を引き込んで狐拳でもやるんじゃないの。
あれ力要らない割に痛いし鼻に当たれば悶絶するだろ。
ショウゴは空手の解説書みたいに綺麗に受けて綺麗に返すパターンが多い。
マサキやユウはこれもボクシングの教本同様攻めが基点のケースがほとんどだが。
まあ次号はユウが後ろから折れた肋骨に容赦なく蹴り入れて決着。
ダーティさでもユウに完敗。
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 23:52:32 ID:+U5BjdlpO
靴脱がして足のつめ剥がすんだよ
普通に指で急所じゃねーの?
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 23:58:11 ID:pOnPOw65O
少林寺拳法は理論や技自体はいいのだがいかんせんやってる奴が弱すぎる
試合がないからダンスの練習にしかなってない
少林寺拳法ルールでも寸止め空手の奴に余裕で負ける
>>270 >ユウが後ろから折れた肋骨に容赦なく蹴り入れて決着。
それイイっすね!
目潰しから手刀耳削ぎか鼓破掌
>>270 竜が死ぬ
ここは鬼畜が集まるインターネッツですね
竜は死んだほうがいいだろ
八木側は人数が多いのに見入ってるだけで誰も助けねえ
ユウも解説+応援ww
ここら辺にはルールが守られてる感じしますね
あのインスマウス顔じゃ社会的にすでに死んでいる。
どんな企業も雇わないでしょ。
>>279 つ縁故採用
なんだかんだ言ってDQNの就職率って結構高いような気がする
カトーにやったみたいに両手を抑えるトコまでもっていったら竜の勝ちだろうけど
まだ上にのっかっただけだもんなぁ
余裕こいて喋ってる場合じゃねーよ竜ちゃん
空手の長い歴史の中で上を取られたことを本当に
考えなかったのだろうか?
というのは確かに自分もそう思ったことがある。
どこかでちゃんと伝わらなかった技術があるんだろうね。
昔の喧嘩自慢の人でも投げて上からパウンドやってた人がいた
はず。だから、昔の空手家もそういう戦法を知らなかった
はずがないと思う。
マウント取られないようにする技術はあるだろうけど
取られてからの技術はどうかね?
それを言うんだったら喉に刃を当てられた状態から
逆転する技術なんかも無いとおかしいよね
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 00:45:52 ID:43Uh9D0W0
藤木源之助ですら
マウント対策をしてるというのに
というか、昔は本気の殺し合いで馬乗りになった場合は、間接とったり普通にパンチする前に
刃物なりなんなり、もっと殺傷能力の高い攻撃をしただろうから、上を取られる=死で
だったら倒される前に倒さなきゃってことだったんじゃ・・・・
しかし本来は裏の空手で引っ張ったんだよな
テイクダウンされてどうすんねん
て、話だ
倒される 以前に 密着される=死だ
あんま作者の悪口いいたかねえが、矛盾してる
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 00:57:01 ID:2x1Ign1P0
>>282 俺もあったと思うよ。習ったことないけど。
命がけ前提の戦い中心だった時代からある武道だから、上に乗られたらハイ終了
ってわけはなかっただろうね。意地でも何か工夫してたはず。
でもそんな技は試合中心の現代には伝わってないわけで、結局俺らのやってる空手も
「本当の空手」じゃないってこった。
>>288 一概には言えない
お互いに武器を取り落として組み合ってるって状況も有り得る訳だし
馬乗り状態は武器じゃなくても石ころ一つで致命傷にもなるから
危険度で言ったら次元が違う
柔術でも、馬乗りになって首締められてるとかの状況を想定した型は、
ないわけじゃないが明らかに少ないらしい。
新しく想定して作った流派とかはあるかもしれないが、古い型だと大抵のとこは二つ三つしかないとか。
居合いを見てもわかる通り、
双方あるいは片方が座った状態の想定は柔術にも多いらしいんだが。
居取りとか座合いとか、主に室内で刀を脇に置いて座ってる状況だな。
ここに襲いかかったり反撃したり。
室内も想定した平服武術なら、寝てるとこ襲われたりとか考えてしかるべきだと思うんだが。
そもそもなんでもありならマウントとらなくてもいろいろ攻撃方法あるわけで。
>>263 ギャラリー「巴投げだけじゃない!起き上がりに波動拳まで重ねて!強えぇ!!」
しょうがねえなあ
最悪の技 教えてやるよ
気管を握り潰す 以上
お前等気付いたか 八木が1コマも出てきてなかったぞ
ひっそり逃げ出してマイを人質にでもしようとしてるんじゃないのか
それよりマサキと土屋達がどうなったか気になる
いや 八木はしっかり居たよ 煽り?
>>297 俺も探して見たw
しっかり居たと言っていいのか・・・
1コマしか出てないぞ!
「ハッ 問題にならねぇ」
頻度の問題じゃないだろ
次回は必ず、ホリラン史上最高のリアクション芸を見せてくれるに違いない。
八木さん・・・。
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 01:54:14 ID:bU2jHdpXO
竜みたいなヤツがジムの後輩にいて、ソイツは俺の同期(チビだけど目茶苦茶強い)に入門当初はヘコヘコしてたワケさ。
で、アマチュアの試合をいくつかこなすようになってから、だんだん態度がデカくなってきて、しまいには同期に対してタメ口と敬語をミックスした喋り方をするようになった。
しかし同期はなかなか寛容なタイプで、そんなのはスルーして普通に接していた。ちなみに、俺に対しては階級が上だったせいか普通の敬語。
一年がたったある日、初めて後輩と同期がスパーをする事になった。
階級が三つほど違った為に普段はやらなかったらしいのだが、後で聞いた話によると同期が希望したらしい。
で、始まってみると内容は同期による後輩の殺戮ショー。さんざんボコボコにしたあげく、最後は鼻の軟骨を折ってフィニィッシュ。
スパーリング後、同期が俺に言ったセリフは「おしおき…んふっ」であった。人間、案外と根に持つ生き物である。
竜みたいなタイプって一回殺せば簡単に大人しくなりそうだな
小柄な奴って相手が大柄とかDQNだととことん手加減しなからな
ショウゴくんの構えがあんなに小さく・・・。
でも、あっちはこんなに大きく!
マウントとられても折れたアバラをグリグリすればいいんじゃね?
あとは爪立てるとか。背中に手入れられて、爪でガーッとやられたらたまらなくね?
ショウゴVS竜を見逃すアホはおらんだろ レイプより大事だ
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 02:51:13 ID:sF0D/LY40
今週だけでショウゴが竜殺すと思ったんだけどな
麻薬編はフリーザ編みたいに数年にわたって引き伸ばす気か
まぁ本当にあの肘でアバラ折れたんならショウゴは適当に暴れるだけで
上の竜は悶絶だよなぁ
吉井サン、タカ、岩戸の再登場を願うのは俺だけでいい。
伊沢、土屋を取り囲む圧倒的多数の敵を
メ ッ タ 刺 し に し て
額 カ チ 割 っ て
肉 ま ん 落 と し て
刻まれたい奴は前に出ろ…
いいか、真剣だ
あ”
なんてやられた日には小便漏らすw
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 04:24:49 ID:MP3F75f70
ナイフで刺す これが一番強い
す、すいやせん!
セスタススレッドはどこっすか
「マサキでもやヴぁいんじゃない」と言わしめた山羊は最強
俺の希望なんだがショウゴ仏骨やってくれねえかな(´∀`)
あれは効くよ 俺軽くやられただけだったけど悶絶した(;´Д`)
次号、服を脱がされたショウゴに竜の暴れん棒が
自分のケツ穴に突っ込んだ人差し指を、竜の鼻の穴にねじ込む!
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
竜ってショウゴの肘撃ち食らって、血を吐いてたよね。
あれ、内臓にアバラが刺さってるんじゃ?
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 08:32:02 ID:nhb/ZGdE0
格闘技はどうでもいい
しょうごが竜を掘ってくれさえすれば・・・
裏空手の正体は武器の使用だったらどうしよう・・・。
苦無みたいのをポケットに忍ばしておいて
それを竜の太ももにぶっ刺して脱出とかw
某空手界の格兵器さんはマウントの対処法を聞かれて
ああなる前に倒すのが空手だと言ってたよね
ショウゴの敵はユウ以外は皆マウント狙い
土屋さんだってタックルでいったってことは
マウント狙いだった
そりゃショウゴも対策たてとくわ
倒れる瞬間にヒザで金的蹴りか
倒れた姿勢から足で後頭部蹴りだろう
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 09:22:25 ID:qzRe7DlB0
ふと思ったんだが・・・
あの状態で山羊と愉快な仲間達が加勢に入らないのも変だよな。
別にタイマンじゃないといけないってことでもないんだから。
まぁそれ言うと漫画じゃなくなるからなぁ。。。
ユウにしても危険を叫ぶぐらいなら残った力を振り絞って
竜の延髄に蹴りをってネタがあってもいいんだがw
あくまで森タンはタイマンに拘る訳ね。
そして竜がやられると仲間達逃亡。
山羊も逃げようとするがショウゴがフルボッコもしくは、
ユウが、ショウゴ君、山羊は・・・山羊は・・・僕が犯るっ!みたいな感じかね。
キングはそんなに強いんだろうか?
覚醒前ショウゴに冷や汗かいてた時点でマサキ・ブチ切れユウには勝てそうに
ないんだが
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 09:32:10 ID:rAQii5bs0
ショウゴがTKガード使ってマウント脱出するというマニア的展開。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 09:36:40 ID:rAQii5bs0
跳刀地背拳で脱出できるだろ常識的に考えて
>>182 道衣でガッチリ組まれるとそうなのか。
一度、柔道段持ちのデブと取っ組み合いの喧嘩になって
頭突き入れて流血の時はTシャツだったな。
まあ、頭突きや肘みたいな硬い部分での打撃はクリーンヒットしなくても危険だが。
コォォォォォォ・・・・という息吹を聞くと「波紋疾走!」と言わざるを得ない
ショウゴはいつか飛燕疾風脚をやってくれると期待せざるを得ない
物凄い勃起からの激しい突き上げで
竜の女の部分をメタメタにするんだろう
ユウは惚れ直すに違い無いよ
結局、裏空手は正義に目覚めたショウゴちゃんは封印ってこと?
もしくは今やってる「通常空手ルール無視」が裏空手ってこと?
でも、そんなの今までやってきてるし・・・???
>335
簡単に金的とかには逃げて欲しくないところ。競技空手のルール外だけど、
卑怯とか言われる余地がないような、鍛えた人間以外実行不可能なやつがいい。
ていうわけで、トランプの束を引きちぎる握力でもって肉をむしってマウントから脱出てのはどうだ?
>>328 マウントから脱出するのはTKシザース。足の短いショウゴには無理だろうけど。
>>326 まあ、マウント取られた時点でマウスよろしく、みんなでショウゴの
顔面をフルボッコすれば勝負は終わるのにね。
竜がタイマンに拘って手を出すと怒るとか(そして劣勢になると加勢を頼むが時既に遅し)。
>338
ここはそんな暇を与えず秒で脱出でしょう。
アバラ折れてたら痛みで極めるどころじゃないと思うんだけどその辺どうなんだろ?
ショウゴがマウント返そうとしてもこらえられないんじゃないの?
つまり総合最強!
ショウゴが竜のマスクをずらす→マウント返し
これがショウゴの裏空手技だろ。常識的に考えて・・
レバーに指を食い込ませるとかは?なんかえげつない技使いそうだ…
>>342 つーかあばらグイグイ押されたらどうしようもない
折れてるし
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 12:19:31 ID:OUbVX+v6O
まず皆さんは気付いただろうか?最後のページの横の森さんの言葉を
『正午がゆうに約束した本当の空手とは?!』
ここから推測するに正午は多分圧倒的に竜をいたぶると思う
>>344は気付いただろうか?
その言葉は作者のものではなく
担当編集者が入れたアオリであることを。
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 12:28:25 ID:rAQii5bs0
>>345 水着アイドルのグラビア・ページにあるポエムみたいなもんだな。
実は編集のオっさんが書いている。
一昔前のホリランなら・・・
竜「クソ、何で倒れねえ」
強い蹴りを放つ強靭な足腰を持つ空手家が極端に低く構えれば
組み付いて倒すのは容易ではない!
ショウゴ「せいやあ、正中線四連突きぃ!」
人体の急所をピンポイントで狙うのが本来の空手の姿なのだ!
ショウゴ「とどめの正拳突きぃ!」
竜「うぼあー」
心臓への正拳突きは実は絞め技より素早く呼吸を止める事が出来るのだ!
ついに足の爪を剥ぎ取るんだな
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 12:52:56 ID:5dishhXEQ
347
始めの一歩?
>>313 休載とスレの終わりが重なったので休止中。
学問・文系の世界史板のスレを再利用して避難中。
あ、被りすまん
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 13:18:57 ID:OUbVX+v6O
>>345 僕(携帯厨)自身あの欄は今日まで森さんが書いたものだと確信を持って言える。
>>345の言葉を言われた今もなお何の疑いももっていない!!
何度も言うがあの欄は森さんが書いたものである!!
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 13:50:09 ID:t/e3gSXJO
>>283 ショーゴはマジ物の古流はやってないだろ……。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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まあ二度もマウントとられたくらいで終わるはずがない。
なんか格闘技界で総合が注目浴びてから、街で喧嘩してる奴らでマウントでポコポコ殴ってる場面にはよく遭遇するな。
街での喧嘩なんかマウントとったら逆に危なそうだけどな。
おなかとか思いっきりつねられたらすげえ痛いじゃん。
本物の空手って路上で使える空手ってことなの?
覇王翔吼拳を使わざるをえない
>356
総合最初期のグレイシーなんて「子供の喧嘩みたいだ」と笑われてたのに、見事に一周してるなw
馬乗りになって殴るなんて
マウント知らなくてもみんなやるだろ
>>361 さらに噛みつき、引っかきをOKにすれば動物の喧嘩まで戻るな
そこでピクルの登場な訳で…
あいつ哺乳類より古いからなあ
ほ乳類は恐竜より古いわけだが。
>>357 大山とか芦原が路上でヤクザと喧嘩になったらいきなり耳を掴んで引きちぎるというのを
良くやってたらしい
あれ一発で戦意喪失するのがほとんどだからな
ある意味、空手の原点w
完璧なマウントで両脇をがっしり膝と股で抑えられたら
普通はなんもできないけどな。腕も可動範囲制限されるし、
肋骨圧迫されて呼吸も苦しいし。
やっぱ折れた肋骨を手刀でつんつんしかないな。
ほんとはそれも届かないんだけどw
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 16:44:24 ID:Addpuc6x0
そういえば、再登場したカトーの耳がズタズタになっていて、
喧嘩の際にピアスごと耳の一部をちぎられたように見えたが、
あれは誰にやられたんだろうな?
カトーに対してそんなことできるのは、相当の強者のはずだが。
そもそも重力のある世界で上になられてる時点で不利なわけでw
上になった人間は足で相手の手を使えなくすることもできるし、お互いに目やアバラをつくとしても体重かけれるわけだしな。
それに何でもありとなるとマウントとらなくてもいい。
初期UFCで柔道家が崩れ袈裟固めの状態からヒジを相手の顔面にガンガン落として失神なんてのもあったし、レスリング系の選手が相手の脚を開かせて金的を何回も殴ってタップ奪ったのもあった。
>>369 自分からは相手のチンコの位置もわからんし
キンタマは当たりにくいとこにある。
ガードあけたら顔面に鉄槌くらうんで難しい。
「ボディガード牙」に出てきた爪先での肛門蹴りで脱出だろう
あれは痛そうだった
>>371 そのためにガードポジションというものがある。
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 17:10:59 ID:OUbVX+v6O
加藤はもともと耳ひきちぎられてたがそれでも誰がしたか気になる
だから肉をむしるんだって。握力だけだから下からでも問題ないし、どこむしっても効くから狙いもつけなくていい。
右耳は知らないけど、左耳のピアスちぎったのはユウだってような。
バトル始まった時はピアスあったが、ボコボコになったカトーの左耳ちぎれてた記憶がある。
>>376 大山マスタツは握力を重視してたし
指で10円玉折り曲げたりしてたから
真の空手と言えなくもないな。
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 17:51:57 ID:Addpuc6x0
結局、このスレの暫定的結論としては、
裏空手の奥義はちぎり技≠ニいうことなのか。
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 18:01:11 ID:5dishhXEQ
>>375 矢沢永作。
あの人は酒癖が悪いからなぁ。
つんつくさんも大変だったらしい
タックル食らい際に肘を落とす余裕があるなら膝をあわせた方がよくない?
喧嘩商売みたいにあばらに指つっこんでひっかけてマウントはずすんだよね。
それ空手じゃなくても握力強ければなんでもいいようなフリッツフォンエリック
琉球空手には、
握力ガンガンに鍛えて(つか、握る力より摘む力?)
相手の肉、つねりきる技があるって聞いた。
一方そのころマイもマウントポジションで下になっていましたとさ
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 19:11:39 ID:5dishhXEQ
下からマン力で閉め上げるわけだな。
>>385 マウントというよりガードポジションだろ
秋山とパウロじゃ体1つ分くらい差があるだろ…
下から上にできる攻撃と言えば
乳首攻撃だけ
乳首を本気で摘んで竜が泣くまで
離さないんじゃ無いかな
凄い背筋力で跳ね飛ばして
落ちて来た所を再び跳ね飛ばして
仰向けに落ちて来た所を頭の頂点で受けて
そのままタワーブリッジ
鉄vs土屋さん
土屋タックルでテイクダウンを奪うも鉄のガードポジションに阻まれる土屋。
鉄「どうだガードポジションの概念のないレスラーには何もできまい」
土屋「それはどうかな。これは『何でもあり』なんだろう」
そういうと鉄のファスナーを開け始める土屋。
鉄「お、おい何をしている!そんなところをしごいたら…うっ」
私(作者)が思うにガードポジションの路上での最大の弱点、それは自分の局部を相手に容易に晒してしまうことである。
しかも相手の局部の延長線上、最短距離にあるのは我が肛門である!!
土屋「フッ、甘かったな。ガードポジションも『こっち側の人間』にとっては単なる正常位でしかない」
鉄「お、おいお前何ズボン脱いでるんだ?まさかそれを…ひぎぃ!」
土屋「今夜はお前を掘ーりーランド」 (完)
素でワロタwww
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 20:07:55 ID:Kvpj7y+5O
不覚にもワロタwww
バーローwww
「ひぎぃ!」でヤバイと感じたw
虎眼流剣士なら返し技がいくらでもあるな
・土雷
・骨子術
・ぬふう
マウントを取ったほうは、前髪をつかんで後頭部を地面にぶつければ
コンクリやアスファルトの路上なら確実に殺せるんじゃないか?
>398
変にバランス崩すような動作取るとひっくり返されるぞ。
返されないことだけ気を付けて、手打ちでもいいからエンドレスで殴ってればすぐにワビ入れてくるって。
>>398 ショウゴの髪ってつかめるほど長かったっけ?
漫画とはいえ「殺す事」をリアルに考える奴は気が知れんな
喧嘩って難しいんだよな。
少年院上等のキレた少年たちならまだしも、そこまでの覚悟持ってない奴なんて
相手に致命的な障害やダメージを残さないように気を付けながら、相手の心を折らなきゃならんのだから。
どれくらいやったら相手が立てなくなるかなんて、それなりに場数踏んでなきゃさっぱりわからんよ。
ここから空手が勝てる手ってなんだろう?
陸奥円明流みたいに、指で何かするくらい?
悪魔玉。※自爆に注意
>>403 指で穴開けたりしなくても、一本拳で肋骨の間を思いっきりグリグリするだけで
十分に死ぬほど痛いけどな……。
原理としては、指の間に鉛筆はさんでゴリゴリするのと同じだが。
スポーツじゃ絶対にできない技、というと
後遺症が残るような技とか出血するような技だろうか。
久しぶりに次回が楽しみ。
頑張り屋さんや我慢強い奴は
肋に指突っ込まれても我慢するかもだけど
竜は痛みに弱そうだし我慢強そうでもないしな
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 22:52:26 ID:sF0D/LY40
>刻まれたい奴は前に出ろ…
名言キタコレ
肘はもうやっちゃったしな。
あとは耳狙いとかか。喉仏とか。目突きはえぐすぎるよな。
空手で拳じゃなく指を使う技というと、独歩さんが天内にやったみたいなやつかね。
風魔殺とか六波返しとか。やられた方はかなりのダメージが残りそうな雰囲気だった。
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 22:57:06 ID:sF0D/LY40
戦争喪失した竜の後頭部か横面にミルコ式のサッカーボールキックかとも思ったけど
ショウゴのキャラ的にそれはないか 八木が格闘家だったらやりそうだ
ところでお前等ってショウゴみたいな明るいガキ大将みたいなのって嫌いじゃないの?
俺が一番強いんだよーみたいな
あれはあれでいいわけ?
>>402 そんな簡単に人死なないし
ロー一発で戦意喪失とか前あったよな
素手の喧嘩で死人が出る一番の原因は倒れた時に地面に頭を強く打つこと
>>411 ショウゴはヒキコモリのユウより暗いじゃないか
嫌いじゃ無いが実際いたら付合わないよ
え?ショウゴって身長以外にコンプレックスなんてあったっけ?片親とか?
肉体関係とかそう言う事じゃ無くてね
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 23:33:07 ID:sF0D/LY40
>>416 あれは完璧にカアチャンとトーチャンの遺伝だな
でもショウゴって今ではユウより格下っぽい扱いになってるけど
初登場の時のショウゴはすんげーカッコよかったんだぜ
時を経るごとにブサイクに・・
>>417 強さへの極端すぎる探究心?
それだったらユウその他全員が同じだと思うけど
まあたしかにショウゴは強さにこだわるばかりにドラッグ組織に入ってしまったが
男同士的な意味でね
>>415 格闘技の才能。
空手じゃデカイ奴に負け、喧嘩じゃユウにあっさり抜かれ。
つまり同性愛的な意味でね
ショウゴが本当の空手を使えばユウやマサキにも対抗出来そうではあるけど、
友達には使えんようなえげつない技なんだろうから、結局ショウゴはユウには勝てないな。
>>423 ジャブが「速くて長い」ユウ、マサキ、山崎には、ショウゴは攻撃間合いに踏み
込めないので、本当の空手を発揮する距離に接近できず、結局のところ相性は悪
いと思うのですが…。竜程度のボクシングなら、さばいて攻撃できたようですが。
「えげつない技」を使えば、ユウに接近してショウゴ有利になるのですか?
ユウみたいなタイプとショウゴみたいなタイプが現実にいたら
間違いなくショウゴのほうが強い
まあユウが主人公だからしょうがないな
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 00:12:40 ID:/1R9WQRN0
>>424 スピードの問題さえクリアできればリーチは克服できることを今回見せたんだよね。
捌いたってのとは違ってケンシロウ張りに手足を攻撃した。
現実的に可能かはおいといて。
相手が悪者限定ならショウゴが最強かもな
ってかマサキって過去とかも含めてかっこよく描かれすぎじゃない?
実際にいたらだたのスカしたイタイ奴だと思う
ユウが176cm69kgショウゴが167cm66kgマサキが178cm73kgってとこか
作者は知らないのかもしれないが空手には
相手の腕をつかんでその腕を片手で自分側に引き寄せつつ
もう一方の腕で相手のみぞおちにカウンターの原理で拳をめりこませるという
鬼畜のような技がある
これを使えばリーチの長い短いなんて一切関係ない
>>426 >スピードの問題さえクリアできればリーチは克服できる
ああ、なるほどですね。「初めからショウゴ君が僕の腕を狙って正拳突き連打
していたら、僕はショウゴ君に勝てなかった…、ショウゴ君は、僕なんかより
も全然、強い。」とユウは思うかもしんないですね。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 00:21:02 ID:/1R9WQRN0
>>429 ユウもマサキもそれより高度で安全性の高い腕つかみパンチをつかってますが…
>>431 そうだけどあれはカウンターにはならない
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 00:26:09 ID:/1R9WQRN0
>>432 顔面をねらってくるパンチをつかみスピードを殺すことなく引き込みカウンターをあわせる…
達人だ…人間業とは思えない。
というか、あの程度の体格差でそこまで緻密なリーチ差とかが関係してくるのかと
素人な俺は思ってしまう。
>>433 空手の思想や技の過激さは常人の想像を超えてるからな
>>434 だな
一番関係があるのはダントツで運動神経だし 次が体重か
>>435 おまえだったのか…
今度は体重+空手ではじめるのか?
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 00:41:09 ID:mza9UUNP0
ID:/1R9WQRN0の口調が変遷しすぎててワロタ
俺は体重絶対主義者ではないよ
ケンカや格闘技で重要な順番は
運動神経>>動物としての闘争心>格闘技経験>体重>身長
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 00:42:56 ID:mza9UUNP0
ID:/1R9WQRN0の口調が変遷しすぎててワロタ
俺は体重絶対主義者ではないよ
ケンカや格闘技で重要な順番は細かく分けると
運動神経>>>動物としての闘争心>格闘技経験>>知性>体重>>身長
サッカーだのバスケだのやってる奴等は格闘技経験なくてもセンスはありそうだから
ケンカもそれなりに強いという理論には同意する
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 00:51:49 ID:4ixUx1Wh0
ショウゴがユウを抱き上げてハッピーエンドでも驚かない
>>438 わかってないな
喧嘩で重要なのは
友情=根性=努力<<<<愛
これに尽きる
やっぱ目打ちor目突きから耳たぶ千切りになるんじゃない
獅子の門で久我さんがやった「相手を引き込むように倒れて当身」はもう
タイミング的に無理だしな
最悪噛み付きという手もあるが
喧嘩に一番大事なのは華と粋
知り合いのカブキものがいっているから間違いない
たしかに粋は大事だ。
雑魚「おお、竜さんが上とったぜ。空手なんてあそこからじゃ何もできやしねえ。ひゃっはー」
ショウゴ「だがそれがいい」
むん!!
竜さん真っ二つ
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 02:25:00 ID:mza9UUNP0
まさかショウゴはセイントセイヤみたいに自分の目をえぐったりはしないよな
裏空手だから暗器でいいじゃん毒針で麻痺させるで
それは空手じゃなくてただの殺人技術
稲妻十字空烈刃
そこで虎目流土雷ですよ
>>452 どうやったら虎目流とタイプミス出来るんだ?
猛虎落地勢から魔犬慟哭破へのコンボかもしれん。
喉に貫き手か一本拳じゃだめ?
相手の頭おさえてとか
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 03:10:35 ID:f2ioJ9PgO
あんまり意味のない話ではあるけど
俺今まで一度も喧嘩で負けたことないんだが、
(できる限り喧嘩しないからだけど)
戦いの時にすることって
@まずできるだけ強い奴と戦わない
A相手に付き合わない
B先手必勝
で、戦いかたは、まず投擲でも打撃でもいいけど一撃不意打ちして
@逃げる⇒追い掛けてきたあいてにものを投げる
A相手が食らったら追い打ち⇒ボコる(急所+武器)
B反撃されそうになったらまた逃げる
が一番楽だと思うんだが。投げるものも武器もそこらじゅうにあるわけだし。
あと気管を最初に攻撃するとすごく楽だよね
皆はこういう戦い方する?
喧嘩なんて小学生以降一回もしてないよ。口喧嘩だけだ
先手必勝はわかるけど、なかなか先手って取れないよね。
もしかしたら喧嘩にならずに済むって道が閉ざされるから。
それでナイフでも出されたら下手すりゃ人生終わること考えちゃうとね。
相手が軽く小突くとか馬鹿な挑発してくれれば話は早いんだけど。
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 03:21:08 ID:f2ioJ9PgO
>>457 そっか。
なんかさ、みんな
「どうやって強くなろうか」
「どうやって強さで上回ろうか」
みたいな発想ばかりするから、なんでかなって思ってさあ。
強くなるために鍛錬するより、戦いが始まる時点で
「相手を無力化する」とか「相手より圧倒的に有利な状況を作る」
みたいな方向で思考しないのかな、と思って。
そういう話になるといきなり核兵器一番みたいな話に飛んじゃうし。
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 03:23:55 ID:f2ioJ9PgO
ていうか一番強いのキングだよな
あの状況でマサキが勝つ理由が見つからないw
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 03:28:30 ID:f2ioJ9PgO
>>458 >先手
あんまり考えないでとりあえず喉に掌をぶちこんで逃げればいいじゃん。
逃げ切ればそれで勝ち。追い掛けてきたらものを投げる。
というかこれは護身の考えかたなのかな
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 03:32:22 ID:8y6aTYWO0
>>340 折れてすぐは痛みが鈍い。
ケンカ(試合)中に痛いときはマジでやばいよ。
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 03:33:30 ID:8y6aTYWO0
>>456 そんな脳内バトルが通用するほど甘くないだろw
相手は物を投げてこないのか、何度も物を投げられても学習しないなんて
まるで木偶人形だな
てか、みんなっていうのが誰を指してるのかわからん。
たぶん「兵法というものをわかってる俺カコイイ」という中二病患者なんだろうが。
素手じゃなくてセスタスつければもっと威力アップするよな
刃物相手でも普通に受けられそう
世間一般の認識でいえば、f2ioJ9PgOは喧嘩に勝ったことがないと思う。
先に手を出してそのまま逃げたのを、普通は喧嘩に勝ったとは言わないから。
そういえばいつまで休載中なんだ?
探偵と交代で復帰か?
悪い
468はセスタスの件
喧嘩に強さを求める人は、どんな状況どんな相手でも正面から叩きのめし、
仕返しも返り討ちにするか、仲間や武器で準備万端な相手に負けたり逃げたりしても、
また正面からリベンジして叩きのめし、
「おれのほうがつよい まいったか!」と示して悦に入りたいんだろ。
気にくわない相手にこちらも意地を張って喧嘩するんだから、でなければ意味がない。
ムカツク奴をただ痛い目に遭わせてやりたいだけなら、
その場はやり過ごして、後日階段から突き落としてやるなりすれば済む。
もちろん、そんなマネすれば容赦のない仕返しが待っているだろうし、
大怪我でもさせれば警察沙汰だから普通の人はしないけどな。
というか、暴力自体避ける。後先考えれば良いことなんか何もない。
どんなやり方でも勝てばいい、強者とはやらず、弱者なら率先して叩き、仕返しもさせないというなら、
リンチ殺人とか最高の喧嘩の仕方じゃね?
追いかけて来た相手に物を投げるってのがよくわからん。
…二人の男が6、7メートルくらい間隔空けてお互いに全力疾走したとして
前の男が捕まりそうになったから何か手頃なモンを見つけ
しゃがんだりして取って掴んで、振り向いて投げて命中させる。
…これが成功する図が想像出来ないんだが。
んなことしてる間に、普通に後ろの奴に飛び蹴りされて終了じゃね??
それ以前に息も切らして、追われてる状況で、狙いすますなんて出来るわきゃないし当たるとも思えんし。
まあそんなマヌケな喧嘩したことないからよく分からんが。
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 05:03:24 ID:gq4PjkvK0
470へ
確かにそのとおりだ
不意うちをして、後日仕返しされないように、その場で、即、殺す
戦うときの基本はリンチ殺人
これが最強
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 05:09:50 ID:gq4PjkvK0
竜とかキングよりも、お玉とかフライパンとか柳葉包丁とかまな板で武装
したショウゴママのほうが絶対強いよ マジで
>>472 法治国家で一般市民がそれやるとただの犯罪というのがネックだな。
国家に属する暴力装置なら場合によっては合法的に実行可能だが。
思想犯がそれやるとテロで、そのテロリストに国家公認暴力装置がやると対テロ戦術なんだぜ。
戦争においては実戦的だ。
>>473 一正師範「俺もショウゴの親父さんには勝てなかったな……。
でも、さらにそのショウゴの親父さんが生涯勝てなかったという相手が……」
タックルっていつも思うけど、中段突きとかで返しちゃ駄目なの?
兄弟喧嘩でとっさに出しかけて、あわてて引っ込めたけど
別に頭でも鍛えてあればいけそうだ、無理なら肩とか胴体なら
どこでも当てればダメージが倍くらいになって相手に効くだろ
普通に中段の突きの練習やっていれば、肘でもあわせられる
腕の側面でも当てられれば、相手と自分の間にスペースも作れる
入られても背を向けて体当たりもできると、思うんだけど
>>471 逆
間合いを詰められないように、手近なものを取って投げる
間合いが詰められるような手間の掛かる物を掴んで投げるわけじゃない
あと基本人の多い方へ逃げる これは助けを求めるのではなく紛れて逃げやすくするため
今なら携帯の短縮で緊急も有効 相手にわかるよう(当然逃げながら)すればなおよし
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 06:21:32 ID:f2ioJ9PgO
471
確かに間抜けだけど有効なのよコレがw
ちなみに兵法というか、俺にとって勝ちは「得する」だからなあw
バカ正直に殴りあっても、痛いだけだし。口先三寸で回避できるなら最善だし
できないなら急所攻撃して逃げる、逃げても追っ掛けてくるなら
それはそれで対処するわけで。ちなみにタメが作れる距離なら
自転車を投げてみるのがよろしいぞw 大きい分遠心力使うとなかなかの威力w
まあ通行人を巻き込むことが欠点なんだが。あとはガラス製品。
軽くて投げやすく当たらなくても割れた破片で2次災害起こすしなw
更に追い掛けるほうはものを投げにくいのよ。やってみるとわかるはず。
>>477 >俺にとって勝ちは「得する」だからなあ
普通の人の勝ちとは明らかに違うね。
社会的な勝ちでも、喧嘩の勝ちじゃないよ。
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 06:55:44 ID:f2ioJ9PgO
まあそやね。
ホリランにそういうキャラでてこないかねwこないだろうけどw
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 06:58:16 ID:mza9UUNP0
キングとか神代みたいな細いのがケンカ強いなんて細い奴等に夢見させすぎ
細身の中ニ病が真に受けてケンカして死者続出とかになったらどうするつもりだ作者は
フィクションだから俺の責任じゃないってか
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 07:38:27 ID:7E7p3iaf0
キングはどうかはしらないが、ユウは決して細くは無い
脂肪が少ないから細く見えるだけ
ボクシングのヘビー級と比べれば筋肉は細いが、ユウも個々の筋肉の大きさを見ればそこそこ大きいほう
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 07:55:36 ID:akjRdZmx0
俺は喧嘩強すぎて普通の奴じゃもう満足できないね。空手や柔道、ボクシング、ありとあらゆる
格闘技を地に伏せてきた。ナイフで切りかかってきた奴を殴り頃して対歩されたこともある。
まぁ、正当防衛で不起訴、無罪になったけどね。俺は武器持ってる奴には容赦しないからw
絶対相手に襲い掛かられないって状況がゴール。護身完成。
キング他みたく徒党を組むのもアリだし、タカみたいに木刀下げてりゃ普通は安全。
ユウみたく相手にトラウマ刻むのも有効なんだが、現状中途半端だよな。
一番簡単な方法は、危険な場所に近づかないことだけどな。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 08:11:08 ID:7E7p3iaf0
最近すごく体がだるいんですが・・・
何か精がつく食べ物を教えていただけませんか?
>>483 >>対歩されたこともある
起き抜けに読んで
側対歩を使うなんて本格的な相手だなと思った。
馬上で投擲はマジでやヴぁい
ユウは細身だろ せいぜいライト級
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 09:27:26 ID:tuO8CaJe0
それでも普通の人から見れば結構大きい
>>434 ユウとショウゴは身長が10cmは違うし
ユウは日本人には少ないリーチが身長より長いタイプだと思う
だからトータルでは結構な差になるんじゃないかな
>>488 うむ、以前Lフライ級の選手と握手したことあるんだが
腕とか筋肉やばかったw
ライトまで行ったら相当なもんだと思うよ
たしかにユウは手足長いな。うらやましい!
ユウは初期の頃はかわいいし、今はかっこいい。
どっちにしたって女にもてる要素は既に持っている。
あんなイケメンが勝手に鬱になるなと。
否!
>>434 あの程度と言っても軽量級だと、ほんの数kgがかなりの差になってくる。
空手の強さって筋肉の太さと歴史なの?
筋肉のことを知りつくしたボディビルダーが
空手に必要な筋肉だけを特化して鍛えれば最強
打撃で使う筋肉をダンベルで鍛えても仕方ない
やっぱちゃんこと稽古だよな。
競技で使う筋肉は競技練習でつければいい、と言うのは
一見合理的なようだが、それではトップで通用しないから競技練習とは別に
必死に筋トレしてるんだよ。薬物入れてる選手も格闘技界は多過ぎ。
>>484 俺は電車に乗ってた時ちょっと離れた所にいた高校生たちが
「あいつなら簡単に取れそうじゃね?」とか囁いていた
俺はカツアゲされると思い冷や汗がどっと出た
しかしそいつらの一人が
「でも何か可哀想じゃね?死んじまうよ」
と言って次の駅でそいつらは降りて行った・・・
俺のこれは何と言う技ですか?(´・ω・`)?
Kなんか団体のトップ(脱税でタイーホ)自らがドーピングを
半ば容認するような事言ってたな。
>>500 お前!!
なんで 追いかけてぼこらねえ
弱いならジムかフルコンいけ
最大の屈辱だろ 気管つかんでドン引き技やれよ
>>504 >気管つかんでドン引き技やれよ
逮捕されないのか?
適度に握れ 潰したら逮捕どころか実刑7年以上確定
>>500 死んだふり
にニュアンス的に近い気がするが全然違う気もする
ある意味心理戦の勝利
>>500 オマエのやり方には美学がある
相手も自分も守ることが護身と考えたら
カッコ良すぎるよなあ ID:YkOtMB650 オマエの事だぜ
さわやか一本拳人中打ちが炸裂。
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/16(日) 22:07:42 ID:kxOQe6jvO
キスじゃねーか?
マウント状態で下かられろちゅーされたら俺は逃げるよ。
止めを刺そうとした竜の下半身を何かが突き上げる
それはショウゴの勃起したイチモツだった
勃起したチンコが竜を後ろからプッシュアップ→前のめりになった竜の喉に貫手のコンボ
今夜はお前も掘ーりーランド
マウントからの脱出は
ボタン同時押しでユウの飛び蹴り援護攻撃だろう。
「路上では1VS1で闘えるとは限らないのだ」で森節炸裂
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ごめん、俺はこのスレ住人の趣味層がつかめない
ホスト好きのオタ女でしょ
ショウゴがまんまの自分を肯定できたところが個人的にすげー気に入った。
自分ではそういう事を分かっててもまだまだできん。
うらやますぃ
理屈で把握するのと心に落とし込むのとじゃえらい差があるからな
知行合一というやつだ
>>522 ダイエット板wwwwwwwww
デブ最強論の粘着だろそれwwwwwwwww
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 00:31:19 ID:NcQP/D2y0
試合ルールへの縛りがないわけだから
マウント取られてもチョーパンで悶絶だろ。
もしくは抜き手で目や首を攻撃。
耳をちぎってもいいし。
実戦に不向きな少林寺だが、数少ない有効な技。
それは、指や手首に対する関節技。
これはよく知られている逆小手とか小手投げでは無くて、
切小手系の痛みを与える技。もちろん他に痛い技はあるのでそれでもいい。
もちろん、教わったとおりの掛け方じゃ絶対に反撃されるw
必要なのは大雑把な掛け方+どうすれば痛いかという部分の抽出。
で、欠けるときは瞬発的な力で掛けて、すぐ離す。
これが一番悶絶するほど痛い。
で、これでマウントから脱出してあとは逃げる。
攻撃用じゃないよ、あくまで脱出技。
調子に乗って相手を押さえ込もうとか、やり返してやろうとか考えちゃ駄目。
少林寺ではそんなこと想定してないし、
想定していても実際は超上級者で無きゃ実践不可な技w
>>526 それ上になった奴もできるわけだが。
しかもはるかに有利な状態で。
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 02:11:30 ID:rn5jEdQp0
お前等って自分の外見や中身を神代(被イジメ時代)に重ねてるんだろ
神代、ショウゴ、マサキのような葛藤は有るな 確かに
無いやつ読んでねえだろ
>お前等って自分の外見や中身を神代(被イジメ時代)に重ねてるんだろ
これすでに体重気違いと同じく荒らしのテンプレ入りしてるなw
>>529>>530 現代は、「憧れるヒーロー」が活躍する漫画よりも、「共感を得ることができる」
漫画のほうが売れるのかもしれませんね。「北斗の拳」などは、完全に憧れの世
界でしたが…。
マウントからの脱出方法だけど、いまのショウゴならツボ突きで余裕じゃね?
ラーメンマンがブロッケンJrのキャメルクラッチから逃れるときにやったようなの
>>533 そのシーンは全然記憶にないが、キャメルクラッチって
ラーメンマンの技じゃなかったか?
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 05:04:16 ID:iw5AVEprO
※ラーメンマンはキャメルクラッチでブロッケンマン(ブロッケンJrの親父)の
上半身を引きちぎりました
で、Jrが報復にラーメンマンにその技をかけるんじゃなかったっけ
親父のことは忘れろ
そうすればお前は強くなれる
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 05:10:38 ID:eHcYkRv20
391面白い
ラーメンにして食ってたよ。
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 07:59:06 ID:1CesySRiQ
ユウに、女性と付き合った事ありますかと聞かれた土屋が、
女の一人や二人と必死な感じで答えてたが、
あれはやはり、カミングアウト前の偽装回答なんだな。
ユウやマサキ達と一緒で、
土屋も葛藤があるんだな。
今度はガチか?
連休になるとありとあらゆる厨が
あつまるのは何故?
漏りは背中への肘は多くの格闘技でルール制限されてるとか言いだしたが
禁止されてるのは背中への打ち下ろしの肘じゃなくて、顔や脊椎への肘だろ。
ショウゴのやった肘打ちはPRIDEやらUFCでも普通にOK。でも、誰もやらない。
あんなアンバランスな体勢で打っても意味が無いから。
腎臓打ちって禁止されてなかったっけ?
PRIDEやヘロスでは腎臓打つのはOK。
UFCではカカトで腎臓を打つのは禁止。それ以外ならOK。
今回の森理論で想定してるのは修斗か?
修斗は肘は禁止してるだけで腎臓への打撃はありだが。
腎臓打ちなんか反則だろうが可能だろうが大して影響無い。
昔、ホイスがガードポジションの時に踵で腎臓を
コンコンやってたぐらいの印象しか無い。
森は主だった総合格闘技のルールぐらいちゃんと調べとけって話。
>>546 腎臓打ちってのは地味に危険な技だぞ。
筋肉も薄くてダイレクトに衝撃が加わる。実際蹴りでもパンチでももろにくらうと
なんとも言えないいやな鈍痛に襲われる。即KOにつながるもんでもないけど
試合後血尿がでたり、腎臓の機能の60%以上がダメになると
腎不全を起こして死んだりする。
試合中より試合後が心配な
事故で腎臓一つなくした俺適にはなにより恐ろしい攻撃だ。
ショウゴのあれは腰を落として引き込むように撃つ肘
ただ打ち下ろすのとは違うんだろ
>>381 膝は意外と合わせるのが難しい、失敗すると体勢的に倒されるのが確定するし
完全に足を取られて重心を浮かされる前の肘ならそのままがぶって潰せる…はずだが
ショウゴはその後の漫画的見せ場の為に転ばされてる
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 12:41:26 ID:rn5jEdQp0
体格信者とか身長信者とかアホだろ
どんなに体が小さかろうとケンカの世界では強い奴が強いんだよ
ショウゴ最強
ちゃんと腎臓に当てるのは難しいよ。グラウンドで固定でもしてない限り。
その場合もわざわざ腎臓狙うより顔か後頭部を狙う方がいいのは言うまでも無い。
>>551 腎臓にあてるの難しい?????
まあいいや。どんな場面を想定してるのかわからんが、
ガードポジションで打撃をもらわないように相手の頭を抱え込んでひきつけた場合、
よほど腕力がないと片腕じゃ難しい。その体制で有効なのが
>>547で言っている踵で腎臓コンコンなわけだ。
>>547 一つ失くしても50%だからギリギリセーフか
たしかにそう考えると腎臓打ちヤバすぎ
後頭部は下手すりゃ死ぬだろ
腎臓打つのがOKなのに誰も全然狙わないのは何で?
森理論じゃ凄い有効なんでしょ。
つか、今回のは腎臓ちゃうでしょ。
557 :
.:2007/09/17(月) 14:02:41 ID:F+NMpGDFO
腎臓ってな機能低下すると回復することが殆どないからな。
怖い技だよ。
しかもまだ表空手だろうからな
裏空手はやはり恐ろしいかもしれん
まあ八木と竜なら構わんが
みんな詳しいなあ。
このマンガ好きな人は実際に格闘技やってる人も多いのか?
>誰も全然狙わないのは何で
スタンドでは腕のガードに阻まれる
グラウンドでは顔を打った方が有効
当たっても脳が揺れるほど効かない
パウンドで顔面禁止なら積極的に狙う選手も出てくるんじゃね?
どうでもいいけど
ベアハッグって何気に怖い技じゃね?
結構決めやすそうだし一回極まったら外せないんじゃね?
すまん、誤爆
>>561 カレリンクラスの体格と力があれば格闘技関係なしにそれだけで最強かも
背中への肘は禁止されてる〜のくだりは俺もおかしいと思ったけど
中々指摘されてなかったみたいだな。
昔の武板のスレじゃ速攻でツッコミが入りまくるはずだが。
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 15:03:30 ID:rn5jEdQp0
竜は気絶させられるのか逃げるのか折られるのか死ぬのかどれだと思う?
どうなるかは分からんが、あのマスク猿には死兆星が見えてると思う。
今後の展開、そして最後のページのアオリからどう考えてもドラゴンころし決定。
作者が板垣でもない限り、ここから竜が勝つことはありえないな。
もっとも頑張っても骨の一本を破壊くらいで、物凄くフルボッコにされそうな予感。
腕破壊、タックル手刀が肘になっただけ
ネタ切れ感全開だな
強すぎる!とか言わせてるけどさ
まあぶっちゃけ次号は
ショウゴ「神代いまだっ!」
の号令でユウが竜に蹴りいれて終了。
別にタイマンするなんていてないからね。複数対2人だし。
そりゃそうだなw普通に考えたら竜たちのほうが有利なんだから
折れたあばらへのサッカーボールキックなら死ぬなw
ショウゴ「この技は気を練るのに時間がかかる…しばらく時間を稼いでくれ」
今回の竜の顔見て
こりゃあ再起不能になる顔だと思った・・・
しかし、折れた鼻に頭突きされ、肋骨を折られて、なお心が折れず
かつテイクダウンを奪う龍はなにげにすごい猛者。
そろそろマサキたちの方もどうなってるか描いて欲しいな
キングの憲法とか鉄vsツッチーとかよりも中村先輩がちゃんと活躍するかどうかが気になってしょうがない
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 20:20:15 ID:sAWfW+6JO
ねぇねぇ、ちらっと立ち読みしたけど竜が変な顔になってて吹いた
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 20:50:22 ID:PhFTBupV0
ショウゴがま攻めすれば勝てると思う
>>569-570 いや、あの状況だからこそ竜にはタイマンで勝たなきゃならんと思う。
あれで神代が加わったら、確実に全員での乱戦になっちまうし。
ユウはボロボロなんだからたぶんすぐやられる。
>>569 これいいかも。
個人的には、
ショウゴ「今だ、神代!」
竜「!!」振り向く
その瞬間、ショウゴのキンタマ掴みが炸裂。
ショウゴ「よそ見してんじゃねえよ」
がいい。
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 00:14:19 ID:uKg0AVnRO
目つきだよ。目つき。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 00:31:27 ID:KntP2N/d0
早く土屋さんの戦う姿が見たい
ツッチーはこの前の見せ場が最後のような気がしないでもない
キングはマサキが倒して、竜はショウゴが倒して、八木はユウが殺すんだから
ツッチーが鉄を華麗に料理するんだろ。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 01:55:22 ID:VyIcyISy0
ネタバレでいいので教えてくれ
竜は最初普通の顔だったのに今SMみたいなマスクしてるのはカトーにひっかかれたから?
あとキングが拳法やってるってどういうこと?
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 01:56:50 ID:VyIcyISy0
しかしあれだな
竜とかはまだましだけど八木みたいな奴だと殺す価値すらない気がする
>>585 ユウの膝蹴りを顔面にくらった
キングがショウゴと戦ったときに判明した
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 02:27:57 ID:VyIcyISy0
>>587 トンクス
最近ホリラン知って一気に1〜15巻まで読んだんだ
そして雑誌で初めて見た回が父親思い出して泣いてたショウゴ
かっこよすぎる
ショウゴは今まで屈辱的な役回りが多かったから今回は圧倒的な強さを見せて勝ってほしい
腕を散々痛めつけられた結果で腕に力が入らずに
締め技が使えないという線もあるかと思ったが
あの引き方だと何か新技がありそうだから違うかな
>>561 昔読んだ梶原系の空手漫画だと、ベアハッグ決められた主人公は
両手は自由だったので手刀で相手の耳をそぎ落として脱出してた。
>>574 確かに竜は相当根性あるね。
二箇所も骨が折れたらプロの選手でも心が折れてもおかしくない。
根性つーかヤクでハイなんじゃねの?
売人側は普通ドラッグはやらない
昔流行ったエンジェルダストみたいなもんか
痛み感じなくなるしな
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 13:33:14 ID:yzj3o7UpO
エンジェルダスト懐かしいな
おれはスーパーマン…みたいな感じになってたやつだwシティハンター見たくなってきた
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 13:46:52 ID:o7og9DWpO
ミリオンに逆らうヤツは殺す!
か、懐かしいなぁ
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 13:59:19 ID:bd61mXux0
マウントポジションって金玉が恐ろしく無防備な気がする
組み倒された省吾が、竜の脇の肋骨に一本拳と予想。
あるいは母指抜き手だったりw
マウントポジションに持ち込んだら総合のもの、そう思うだろうけど
それは急所や人体の脆い部分を攻撃しないという前提で成り立つ理屈。
動きを邪魔する太股は血管と神経が密集している鼠蹊部の夜光、
大腿骨を折りやすい伏兎を鳥嘴拳や鉄槌で連打する。
抵抗するようならヒザの皿や膝蓋骨の腱を猿臂で切り割る。
悪あがきで極めに来たら末端の指や腕の骨、関節を
鶏頭や掌底でくじき折る。
また、空手の引き手からの横廻し打ちで
両脇腹前部の肋骨は簡単に折れる。
右脇腹の肋骨が深く折れると肝臓に突き刺さって
腹腔内で大出血を起こす恐れ大である。
トドメに顔面攻撃すると見せかけて顎を上げたところを
指鋏で三日月(咽喉仏)を掴んで引きつけながら一本拳か抜き手を
秘中(喉元の窪みで皮膚のすぐ下に気管がある急所)に叩き込む。
>>597 マウントの下からの攻撃は股間にはまず届かんよ。
つか下の状態だと防戦一方だから反撃さえもおぼつかんのに。
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 15:26:55 ID:ljkprKXX0
>>593 いや、あのくらい程度の低い、馬鹿なやつらは売る側でも
ドラッグやっちゃうお
馬鹿だからなw
>>590 『愛と誠』でも 太賀誠が座王権太にやってたな
はじめは手刀で そのあとはヒジで耳そぎ
でもベアハッグされたら のけぞっちゃうから
難しいと思うけどね
空手の思想「手を武器に変える」
どうせそういう内容だろ
下になった状態じゃ力も体重も満足に利用できないんだから
手を鍛えこんだ状態で何処か急所を攻撃するくらいしか無い
>>603 原作者同じだからねっておい!Σ(゚Д゚)
あんた幾つだよw
>>604 まあ空手界では伝説的な人が10円玉を指で曲げる訳だ
その握力があればマウントとられても腹部の肉をむしり取ってしまえば
マウントもほどける
次回のショウゴは竜のヘソに指を突っ込む
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 17:12:20 ID:VyIcyISy0
DQNな竜や八木でさえヤクやってなさそうなのに真面目一辺倒なショウゴがやってるなんて・・
本人も否定してないから実際やってるよな どうしてショウゴが・・
ヒジをくらった竜は肋骨が折れただけでなく、実はギックリ腰に!!!
マウント取って「さあこれから!」と思っても、すでに無力化されていたのでありました。
どうしてショウゴが、って
話ちゃんと読んでないだろw
>>603 座王権太はあの巨体で普通に動けるのだから本当なら誰も勝てん
>>601 真面目な話、マウントされたら内股の柔らかいところや手のひらとか
絞めに掛かってたら目玉とかに鉛筆かボールペンぶっこんで
青春の記念にグリグリしてあげればすぐ離してくれるよ。
>>423 本当は神代よりショウゴのほうが優しいからな
両方遠慮無しだったらショウゴが勝つと思うけど
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 17:49:07 ID:slXM1Ax40
ドラッグに嵌まったショウゴの心理は、
〈星の王子様〉に登場する酒飲みたいなもんだろう。
王子様「どうしてお酒を飲むの?」
酒飲み「恥ずかしいからだよ」
王子様「どうして恥ずかしいの?」
酒飲み「酒を飲んでいるからさ」
しこれ竜のあとまだ鉄も中国拳法使いもいるわけだからまだ長くなりそうだなあ。
しかしボスに拳法使いもってきてるってことは森も板垣みたく中拳が強いと思ってるクチか?
じっさい大して強くないとおもうのだが。
中華はグローブ有り、禁止技多いルールだと
ハッキリ言ってゴミ以下だと思う
壁に相手を押し込む技とか、道具を使う技とか
基本が殺し合い用の技術なわけだし
殆んどの中拳は武器術からの発展形だし
〜は実績残してないから強くないとかって口調は正しいように思えるけど
実際には本人の資質の問題もあるから一概には言えないよね
少林寺や合気なんかにも術理としては非常に優れたものもあるし
手で目を払うとか喉に手刀とかそんなのばっかり練習してたら
町の喧嘩レベルじゃ恐ろしく役に立ちそうだけどな。
普通危険な技の練習なんてあんまりやらないし。
>616
割烹緑川の女将、母・緑川省子(37)の振るう中華鍋はマジヤバイ
少林寺や合気の思想は実戦的だと思うが実際の練習体系や試合が無いのがね・・・
ガチの試合が無いと技も体力も中々向上しない。弱いのを誤魔化せるから
>>620 キングは恐らく実践してるから強いって事になるな。
>>593 代紋TAKE2ではヤクの売買に手を出すと自分もぜったいやるって言ってたぞ。
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 19:15:32 ID:VyIcyISy0
簡単な話だ
欧米人がやれば柔道だろうと中国拳法だろうと何でも強い
逆にアジア人がやれば空手だろうとボクシングだろうと雑魚
競技そのものに優劣は無い
柔道はずんぐりむっくり体型の東洋人の方が適していると思うんだ…
おっと、今はJUDOだったか
ジュドー!
アーシタ!
TAWARAちゃんは柔道でもJUDOでも強いじゃないか。
結局は本人次第だよ。
たしかにいまだにYAWARAちゃんなんでこっ恥ずかしい通り名を名乗らせてるのは凄い度胸だと思うけどね
オレなら泣きたくなってるよ
漫画のキャラだからなwしかも古いw
浦沢に合わせて「MONSTER」に変更すべき
>>624 ずんぐりむっくりは欧米人のほうが多いだろ アジア人は細いよ
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 21:14:42 ID:8q9vQI+80
>>632 この場合のずんぐりむっくりは足が短いことも指してると思うんだ。
東洋人の方が足が短くて重心が低いため柔道には有利なんじゃないか?
>>624 世界に広がっていろんな国と競争してる柔道をみるといろいろ教訓になるものはあるね。
そのひとつが、日本人が欧州とかの変則的な柔道を真似をしても世界一にはなれない、
典型的な釣り手と引き手の柔道で日本の中で勝ち抜いた人間が世界一になれる、ってのとかね。
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 22:48:38 ID:cwmjeicV0
>>615 どこにも「中国」拳法なんて書いてないよね?キングは。
板垣がカンフーマンセーなのは日本の中拳のセンセイに
ボコボコにされた事があるから。
あの人が手の足も出ない師匠って…、という思いが、
実感として強さの根拠になっているのだとオモ。
拳法といえば日拳、中拳、少林寺など、剛から柔まであるので、
これからどうなるのか正直わからんが。
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/18(火) 23:08:02 ID:XvRSQm8jO
太気拳の島田師範でしょ
確かに強いそうだけど
キングは少林寺に見えたけどなぁ
>>632 欧米と日本人選手の骨格のリーチの差を見てみろ。
>>636 キング拳法は少林寺拳法の線が濃厚だろう。
絶対、少林寺の名前は出さないと思うが。
少林寺は細かくチェックしてクレーム入れてくるから
やばい
>>391 が、面白すぎるww
「掘ーりーランド」流行らせようかなw
>>638 動きも構えも少林寺拳法とは全然にてないような…
>>639 書いた本人だが遅レスすぎるw
>>638 >>絶対、少林寺の名前は出さない
少林寺拳法という名前がはっきり出てきて、その使い手も出てきた漫画は
刃牙とかカフスという前例があるけどなあ。
ほりーりーらんど?
>>641 カフスの悪役の少林寺拳法使いはクレームがついて単行本では空手になってた。
バキは板垣自身が少林寺拳法出身だし、キャラも別に悪人じゃないからOKなんだろう。
>>643 >>カフスの悪役の少林寺拳法使いはクレームがついて単行本では空手になってた
へーそうなんだ、カフスは単行本読んでないから知らんかったわ
まあ少林寺に限らず、悪人が使用している格闘技の明らかな名前を出すのはタブーなのかね
少林寺は競技の名前=団体名だからまずいんでしょ。
「空手」とぼかせばOKなら「中国拳法」とぼかせばいいのに?<カフス
少林寺は中国拳法じゃないよ
詳しくやると荒れるから、各自ウィキペディアを見よう
いや、それはさすがに知ってるだろw
カフスは「今の技は〜〜貴様少林寺拳法を〜〜」みたいなセリフが
全く別のセリフに修正されてたんだっけ。
そいつのボスについてのセリフは
「あの人は拳法の他に空手やボクシングもやってる」で
これはコミックスでもそのままだったはず。
確か修正後のセリフは「ワシの目の前で大切な家族に何やっとる」みたいな感じだったな。
おたまを拳にひっかけてて止めてるシーン。
単純に名詞を出さなくなっただけで、空手に置き換えられたってシーンはないはず。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 02:53:03 ID:UQSmdsJ60
キング(笑)みたいな細っこいのが強者扱いされてるあたりはさすが漫画だな
あんなの現実だったらマッチョな素人に殴られて一撃だよ
当たらないんじゃないの?
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 03:08:39 ID:UQSmdsJ60
別にパンチとかじゃなくてもいいけどな
体格にものを言わせて押し倒してマウント取れば神代みたいなの相手なら楽勝だよ
現実はシビアだ
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いいかげんにデブに釣られるのはやめろよお前ら
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 04:07:09 ID:UQSmdsJ60
マッチョとデブの違いを理解しようぜ
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>>UQSmdsJ60
今日も朝から元気だな、自称2ch従業員
ダイエット板のブタどもはとっとと巣に帰りな
>>644 別にボクサーや空手家の悪役キャラなんか普通にいない?
板垣はムエタイや柔道を噛ませにしまくってるけどクレームつけられたなんて
聞いた事無いし。少林寺は一種の宗教だからうるさいんだろうか。
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 10:30:48 ID:dz5aJQe60
タックルされた時は重心が崩れるのでいくら上から肘打っても効きませんよ山本さん・・・(´・ω・`)
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 10:34:44 ID:dz5aJQe60
次回はどこぞの空手道場がやってる差込急所法でつか?
あれも使ってる暇無いでつよ・・・(´・ω・`)
ショウゴ「スクールデイズが放送中止らしい…」
竜「な、なんだって!」
ショウゴ「すきありー!」
もしマイのレイプシーンがあったらそれでしこる奴いる?俺立ち読み派だから無理だが、購入したら確実に抜くと思う
さっき三巻読み返して気付いたんだけど
なんでユウは自分の部屋のテレビに布かけてるんだ?
ただのテレビカバーじゃないのか、ホコリよけの。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 12:47:38 ID:Epn9MtsP0
>>665 無理、格闘漫画としてみてるのであって森の女キャラに女としての魅力は感じない
俺からしたらマイなんてどうでもいいしそんなんで1週使うなら早くキングたちがどうなってるのか知りたいよ
は虫類萌えじゃないと無理だろ
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 13:17:16 ID:UQSmdsJ60
体重差10kgとかあったらその時点でイジメだから
いや、この前のレイプ騒動時のスレの荒れ具合からみて、
隠れマイ萌えは多いとみたね。
恥ずかしくないから、お兄さんに話してみなw
シンに重傷を負わせたカトーに復讐に行って返り討ちにあった
……というヘタレ前科がショウゴにはあったな。
不意に嫌なことを思い出してしまった。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 14:29:34 ID:UQSmdsJ60
八木にクリーンヒットを許した神代のほうがやばいw
>>666 俺には分かるぜ!外界の情報をシャットアウトしたいんだ(´Д⊂ヽ
他人なんて(゚听)イラネ世界が自分一人になればいいと思ってんだよ
>>671 そうだよなwwwwwあんだけレイプはヽ(´Д`ヽ)(/´Д`)/イヤァァァ〜
って叫んでたのになw なんでみんなツンデレなんだ?w
あれはマイがレイプされるのが嫌だったんじゃなくて
「レイプ!レイプ!」はしゃいでるガキ共が鬱陶しくて
同じくらいガキな奴等が「ねーよ、バーカ!」とムキになって
張り合ってただけな気がする。
>>671 あれはマイがレイプされるのが嫌、なんじゃなくて
ホーリーランドにレイプ展開が発生するのが嫌、って事だったよ
大多数は。
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 19:08:38 ID:UQSmdsJ60
レイプされたほうが現実的だろ
実際そういう目にあってる女は星の数ほどいるんだから
そしてそういう女でも外見上は普通に生きてる
メグだってヤクにはまってどんだけの数の援交こなしてきたんだか
素人AVにも出てるかもな 「関東円光」w
どこの半島の話だよ。
まあ日本も半島人が増えて人事じゃなくなってはきてるけどな。
おいお前ら、別に当時のスレを実演再現してくれる必要はないんだぞ。
レイプが現実的っていう奴が分からん
別に結構あるってだけで現実的ではないだろ
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 20:10:36 ID:UQSmdsJ60
なんでここに来ていまさら再燃するんだ
>>677 うん、それは認めるよ。
でも、メグに関してはレイプに近い事があったわけだ、ホリラン内で。
読者の反応の差はユウ目線での大切さの違いだよね、
要らないって人いるけど、やっぱりマイは物語には必要だよ。
星の数ってのも
10人に1人か100人に1人か(中略)10万人に1人かでえらい違いだわな
少なくとも性犯罪統計に
水面下の推定母数分の係数大きく見積もって掛けても
そこかしこに居るような数にはならんぞ
データによると世界的に見れば1秒に5件のレイプが発生しているそうな。
(´・ω・`)なぁ…今頃15巻を読んだんだけど、土屋さんて退学になってたのか?
元々実家を継ぐ予定なんだし、学歴無くてもいいんじゃないの。
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 21:55:04 ID:UQSmdsJ60
あのな レイプされた女全てが警察に駆け込むわけないだろ
むしろ泣き寝入りが普通だ
オマンコ舐め回されましたなんて普通警察に言えないだろ
>>688 むしろ俺はショウゴが退学になりそうで心配してる
あのカアチャンを悲しませちゃいかん
>>690 取調べや裁判の際には、かなりの詳細を話さないといけないからね。
まあ、潜在的な数を含めても日本の性犯罪はかなり少ない方だが。
そう言ってるつもりだがな
で、言えない女をカウントするとそこかしこに居る数になるって?
ゴメン、俺のせいでレイプ論争再燃させちゃたな。
俺はヒロインは必要だって言いたかっただけなんだ。
嫌韓厨からすると
韓国旅行に行った女の5人に2人はレイプされる計算になるらしい
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 22:18:21 ID:UQSmdsJ60
関係が悪くなった元恋人とのセックスはレイプとして処理されることもある
>>694 お前、責任取ってクラウザーさんにレイプされてこい。
ドカッ
竜 「ぎゃああああああああああ」
ショウゴ 「次はおまえだ八木」
八木 「ヒイイイイィィィ」
グラッ
ショウゴ 「ううっ、こんなときに薬の副作用が・・・!」
八木 「ヒャハッ!勝ったぞおおおおおおおおお」
ドカッバキッ
ショウゴ 「ぐああああああああ」
ユウ 「ショウゴ君はやらせないぞおおおおおおおおおお」
ドガアアアン
八木 「ぐぎゃああああああああああああああ」
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 22:28:16 ID:UQSmdsJ60
ショウゴの副作用は必ずなんらかの形で出るな
じゃないと設定の意味が無いし
で、神代が「あとは任せて」とか言ってまたおいしいとこをもってくわけか あーやだやだ
神代死ね
一応ショウゴがハメたとはいえ、
肘を脱臼してまともな治療してない状態で戦うって
それこそ薬でどうにかなってないと無理じゃないか?
足と作者の解説だけで勝つに決まってんだろー
>>704 ここ2回ほど読んでなかったんだけどショウゴがハメたってことは
マイ拉致事件の黒幕はショウゴだったの?
うん
なんでもロクハガエシってやつでマイの頭蓋骨の縫合を外して
哺乳類の骨格に嵌め治したらしい
本部見事な解説乙
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 00:16:33 ID:Q8DAaPDE0
今のショウゴの活躍ぶりは、
禁断症状で苦しみだすショウゴが八木に刺される伏線
ショウゴ「オクレ兄さん!!!」
現時点でカトー篇を見直すと、
エピソードを構成する部品が共通で、組み合わせかたが違うだけなのに気づく。
たとえば、カトー篇で痛めつけられるのはシンだったけど、今回はユウ。
カトー篇のジャンキーはカトーだったけど、今回はショウゴ。
カトー篇で覚醒するのはユウだったけど、今回はショウゴ。
カトー篇ではショウゴは頭突きを食らったけど、今回は頭突きを食らわした。
どちらでも結局ショウゴは転ばされて押さえ込まれる……といった具合。
ショウゴ視点で見ると、今回のエピソードはカトー篇のやり直しという感じ。
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 00:47:13 ID:dh/AX7Pl0
お前等 パンチングマシーンでどれくらい出せる?
>>708 んーっ、オマイの指摘は状況だけの話だな。
心情読まないとツマンナイっしょ。
>>709 あれ、メーカーによってまちまちというか、適当らしいよ。
大抵大きめの数値が出るそうな。そっちの方が気持ちから。
キング・ザ・100t
>>612 かけられたことないだろ?
マウントされたほうは動きがかなり制限されてるし遅いんだよ
攻撃できる位置に急所ないけど無茶しようとしてもすぐはずされるぜ
それにボールペンぐらいじゃジーパンでも履かれてたら深く通らない
名無しんぼ@お腹いっぱい New! 2007/09/19(水) 13:17:16 ID:UQSmdsJ60
体重差10kgとかあったらその時点でイジメだから
678 名無しんぼ@お腹いっぱい New! 2007/09/19(水) 19:08:38 ID:UQSmdsJ60
レイプされたほうが現実的だろ
実際そういう目にあってる女は星の数ほどいるんだから
そしてそういう女でも外見上は普通に生きてる
メグだってヤクにはまってどんだけの数の援交こなしてきたんだか
素人AVにも出てるかもな 「関東円光」w
名無しんぼ@お腹いっぱい New! 2007/09/19(水) 22:28:16 ID:UQSmdsJ60
ショウゴの副作用は必ずなんらかの形で出るな
じゃないと設定の意味が無いし
で、神代が「あとは任せて」とか言ってまたおいしいとこをもってくわけか あーやだやだ
神代死ね
10kg原理者でレイプ賛美者で主人公アンチか。
自称2CH従業員キャラ濃いな
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 02:45:18 ID:dh/AX7Pl0
こういう他人のID凝視して粘着してるキモヲタニートってどこのスレにもいるよな
何をそんなに怒り狂ってるのか知らんが大人しくしてろよ
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今日の2ch従業員はID:dh/AX7Pl0、か
>>142 実績、知名度から言えば大道塾の市原がトップだったんだがいきなりホイスとぶち当たったからなぁ
髪つかまれるかもしれんと前夜に丸刈りになるとか覚悟はキッチリして臨んだんだがいかんせん情報が無さ過ぎた。
>>150 総合で組み技系が優位なのはまさにそこでしょw
本来禁じ手の打撃ぶち込みながら自分達のベースの技術使えてるんで。
市原はホイス以外と当たったら、もうチョイいい線行けたのにね。
つーかあの大会は金的もOKだったんだから、玉を狙えば良かったのに。
>>720 ホイス以外と当たってたらたぶん再起不能にされてるよ。
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 13:14:11 ID:dh/AX7Pl0
体重差あったらそもそも試合にならない 一方的な虐殺
もう一回金的あり、目付きありのUFCをやってほしいな。
もちろん、残虐シーンはカットで。
>>713 > それにボールペンぐらいじゃジーパンでも履かれてたら深く通らない
試しに友達にマウントして
自分がジーパンでヒザ立ちして力入れてパンパンに張った状態で
ボールペンか鉛筆の先を軽く押し当てて貰ってみな。
ウインナーソーセージにフォークの先っぽ当てた感じだから。
実戦では、これをペンの尻に親指でストッパーかけた状態で握りしめ
両手で勢いつけて何度も突き立てるんだぞ。w
マウントを取られると両手の動きが制限されるから
いちいち武器を取り出す、その武器で攻撃してる余裕は無いよ。
武器を持ってるなら、そういう状態に陥る前に何とかしよう。
それじゃあ80キロのニートデブは相当強いという事なんだろうか?
349 名前: 猫だニャン 投稿日: 2001/05/03(木) 02:04
「バリトゥードゥ・ルールでマウント・ポジション」なんか
最悪の稽古です。仮にそんなポジションになったら、即金的に一撃しろ
と十数年前に教わりましたよ。私ゃね。マウント・ポジションの定義は
「乗られた側は下半身へ攻撃されることを一切心配せずに、
一方的に、馬乗り側の金的を狙える状態」ってなもんです。
この金的攻撃、または防御されたとしても、そこを糸口にした連関技法が
いかに有効な脱出方法であるか、実践練習したこともない人達には全然
わからんでしょうね。ハイ、どうぞ。今から慌てて検証し、練習し、
ここへ反論するも良し、どこぞで発表するも良し、って感じです。
グレイシーでも大道塾でも所詮ルールの中での特殊技術ゲームですよ。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 14:22:22 ID:dh/AX7Pl0
>>726 70KGのデブでもガリでもない素人と互角ぐらい
>>725 > マウントを取られると両手の動きが制限されるから
ほう、君の脳内総合では、マウントされたが最後、
鉛筆も取り出せないほどで、両手も満足に動かなくなるんだ?w
こりゃ、おそれいったグレイシーさんだ。ww
よくわからんが空手脳って
すぐ下になる柔術なんか実戦で役に立たねーよ。プッ
でも空手家は下になっても全然OKだお^^
でおk?
>>730 反論は理路整然とね。
君のは単なる悔し紛れの罵声。
マウントとられて殴られたり圧力かけられたりしてる最中に
顔面は片手にまかせてもう片方の手でズボンのポケットに入ってるものを取り出す
結構難しいんじゃないの?
脇を開かされると、防御すら満足にできないぐらい腕の動く範囲が制限されるし
その鉛筆を取り出して握ってきちんと(引っかいたり握り手を滑ったりしないように)突ければ
そりゃ有効でしょー。相手もびっくりするわな。暗器ってやつか。
正直ボールペンで刺すとか引くわ・・・(;´Д`)
こういう痛みを知らん奴がちょっとのことで人殺すんだろな
こえーよ!
>>734 はあ?
相手は総合で絞め技関節技バリバリに使ってきて
自分の関節や骨バキバキに折って身障者にしてやる、と宣言してる状況だぞ?
それでマウントされて、もしかすると
死ぬまで頚動脈絞められたままで
殺されるかも知れないわけで、思いきった手段取るのは
合理的だと思うがね。
>>734 小学生の頃女の子に鉛筆ぶっ刺されて未だに痕が残ってますがなにか?
>>729 だからかけられたことないだろ?
ガードならまだしもマウント取られたらほとんど動けんのよ
上にいる人間は背筋使って思いっきり殴れるけど下の奴は
手だけで打つような状態なわけよ
金的攻撃できる位置にないけど仮に無茶する意思を見せたら
その途端に顔面フルボッコだわ
最初はこの漫画グ○イシーだっけ?とか言ってたんだよな
キャラも世界観の設定もコロコロ変わりすぎだわ
もうちょっと一貫させてほしかった
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 17:16:01 ID:dh/AX7Pl0
なんか皆熱くなってるみたいだが私見を。
マウントポジションという致命的ともいえる状況に持っていかれ
しかも相手はかなり上級の格闘技者であり、
そんな相手に「バラバラにしてやるぜ!!!」なんて殺意150%な形相で言われようものなら
ボールペンだろうと目潰しだろうと何でも使って回避しようとするのは
法律的にも正当と言える行為だよ
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 17:17:15 ID:b3E3UEeQ0
性感ヘルスでペニスバンドでアナル責めてもらったけど
女の人から「女の子みたいにアエギ声だして」と
言われたから自分を捨てて思いっきりあえいじゃったよ。
イッたあと思いっきり慰めてくれたよ。癒されたな。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 18:02:35 ID:4wXDl9nP0
前のほうに体重10キロ違うと戦いにならないというレスがあったが
なんかの格闘技経験があっていってんのか?
空手や相撲の試合ではそのくらいの体重差では戦略もかわらんし
柔道の試合ですら無差別級なんてのがある
ルールに守られて体格勝負になりやすい格闘技ですらそんなもんだぞ
ケンカだったら10キロや20キロ違っててもほとんど意味がない
素人同士のケンカをよくやったならわかりやすいと思うが
体重より体型のほうがまだ意味がある
>>736 あいつら女だから何してもいい、みたいな感じがあるときあるよな。
俺は、何か一悶着あって、収まって数分後に、椅子に座っているところを、
後ろから、テニスラケットでフルスイングされた。
>>739 なんか羨ましいな。
ところで、どこの誤爆?
>>737 いや、大学時代だが、当時ブラジリアン柔術も研究してた総合の奴に
マウントポジションかけてもらって試したことあるって。
確かにポジション的に背筋は無効化されるし
パンチにくるか関節技にこられるか分かりにくいし
寝技になれてない打撃系にとって難儀な封じ技だなは思う。
でもやられるまで亀みたいに待ち受けてないし。w
実際、そいつが上から鉄槌パンチ振り降ろしてきたんで
△三角形に前腕上げてガードして、と、ここまでは同じなんだが、
ゆるく熊手に握った右のナックルの上に
自分の左手のひらを置くのを合図にして
マウントしてる奴の大腿骨遠位端から膝蓋骨を狙って
猿臂を割るように落とした。
或る程度は上腕を引きつける力と腹筋力が必要だが、
インパクトの瞬間だけでいいし、次の瞬間には元のガード姿勢に戻ってる。
俺は手加減して軽くやったつもりだったが、
そいつが耐えて腕取りかけたんで
同じところに力こめて二発目落としたら
絶叫上げて悶絶してましたけど?w
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 18:50:53 ID:dh/AX7Pl0
ってか、リーマンもこのスレにいるのかよ・・いい歳してこんなの読むなよ。。
2ch従業員系のレスはスルーして下さい。
釣られないよーに。
まあID:lCYBC/560を始めテンプレも読めない馬鹿ばっかだし仕方ないんじゃないの?
でもショウゴどうやって脱出するんだろ?
KISS
>>743 その攻撃って普通に総合でも可能だよね。
実際どうなってるの?
>>748 総合ルールはよく知らんが、本当どうなんだろうな?
毎日、堅い道場の床で拳立て伏せ50回以上やってる
色帯以上の普通の空手の拳の鍛え方なら、
たとえ固められかけて猿臂が届かなくても
大腿四頭筋の膝蓋腱を正拳双手突きするだけで
普通人の肘鉄以上のダメージを与えられるし。
大腿部のツボを殴られると素人の力でも腿が痺れるわけだが
鍛えた空手家が思い切りぶん殴るとどうなるんだ?
ID:6ohixivp0
>>750 それは膝蓋靭帯だと思うが、語弊ありましたね、
膝蓋骨の周囲は腱だらけでこれらをまとめて「膝蓋腱」と呼ぶこともあります。
俺の言う膝蓋腱は具体的に範囲を絞って言うと大腿四頭筋腱でした。
>>751 大腿部近位、前外側のあたりは
筋腱膜の真下に堅い大腿骨があるため、
手打ちの鉄槌でも、激痛とともに相手に
大腿骨が折れるのではないか?と恐怖を与えられます。
ウソだと思うなら、自分の拳(鉄槌)で
ふとももを少しづつ打つ場所を変えながら
外側から大腿骨を狙う感じで軽く叩いてみて下さい。
驚くほど痛い場所があるでしょう?
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 21:33:32 ID:y92S8Gmj0
何があるかわからん路上でマウント取られる時点でアウトだって。
まったく昼間っから粘着してよくやるわw
路上でマウント?背後から何されても仕方ないな。
いい加減タイマン幻想捨てろよ。警官もチンピラも通行人も参加可能なんだから。
>>756 まだ言うか?w
ロクな反証も出さず、ここまでマウント最強と言い張るとは
もはや宗教だね。
はいはいはいあんたの勝ち、グレイシー最高。w
>>747 でも顔遠くね?w
まああばら折れてるからそこを突いて脱出するんだろうけど
路上でマウント斗羽
つねくる。噛み付く。悪魔玉。幾らでも脱出方法はあるな。
>>761 肋骨の下部は非常に折れやすいから
マウントをひっくり返そうと寝返りうって暴れると見せかけて
外から腕を鋭く折り畳むようにぶん廻す廻し打ち。
当然、マウントしてる総合の奴はセオリー通り、
マウント続けようと姿勢維持に踏ん張るが
これは肋骨をノンガードで拳に晒すのと同じ。
廻し打ちが届けば肋骨はベキベキに折れる。
>>761 抓るってダメージ低くない?
噛み付くのは口と離れてるからまず無理だし
ってこんな事言ってる俺痛いなw
漫画だってのに…
マウントポジション体験会でもあればいいんだがなぁ
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 23:50:07 ID:dh/AX7Pl0
まさかあれか マウント取られた状態から竜の両脇腹に諸手突きか?
タックルとられたのもわざとだったとか
肩甲骨の裏側の肋骨が折れたら最高に始末が悪い
空手の打撃は瞬間のインパクトが神髄だからね。
届くなら一瞬でいいんだ。
空手らしいやり方でのマウント破りなら、
バウンドして腹筋で上体をおこしざま、
中高一本拳で胸骨の継ぎ目割りか咽喉仏を貫くのがセオリーだろうな。
まあそんないい方法があるならマウント取ろうとする馬鹿はいなくなるわな。
妄想おつ
>>767 いずれも気道に大ダメージで呼吸困難になる。
特に胸骨割りは下手すると神経傷つけたり
内出血で心臓圧迫するおそれあるので
緊急の手術が必要になることも。
腰入れまくったスタンドの突きでもそうそう簡単に骨なんざ折れやせんのに
どうやったらマウントかけられた手打ちパンチでダメージ与えられるんだ?
咽喉への突きも届かんし
マウントが有効なのはスポーツ格闘技だからだろ。喧嘩でも強いかなんてわかんねえよ。
>>770 マウントされたらそうそう急所に決まらんのは確かにそうだが、
君が、ひたすら鍛練した空手家の瞬発力を
甘く見てるというのはよく分かった。
とりあえず、言っておくと
素人同士の喧嘩でタックルからマウントなんてやろうとしたら
下手すると寝かされる相手が後頭部をコンクリに打って死ぬ
やっぱグローブの存在ってでかいな、と思うよ
素手の拳骨なら手打ちでもダメージ全然違うし
ただ、それでもマウント側が圧倒的に有利なのは変わらんだろう
上にいる側はただマウントの姿勢維持するだけじゃなくて
いつでも腰の入ったパンチ撃てるわけだから
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 01:26:50 ID:MdlvTB9t0
おまいら今週号良く見てみろ、
まだマウント取られてない。まだショーゴがハーフガード
になれる。
実はショウゴ、柔術紫帯の持ち主でした。ってオチ
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 02:56:44 ID:EkNRuV7h0
このあいだの桜庭の上からのパンチはすごかったな・・・
んー
なんつーかさ
指を使って色々できてそれで脱出可能なのは確かなんだけどさ
実行できれば
将棋とか思い出して欲しいんだけど
王手をかけられると持ち駒は防戦にしか使えないんだよね
指による攻撃の痛みで、一瞬相手の気をそらせたり、ひるませたりすれば、
脱出できることもあるかもしれないが、
下からのパンチじゃ大してダメージは与えられないよ。
腰も入らないし実質手打ち。
相手もパウンドしてくることもあるから、そうそう攻撃できないし、
攻撃できても腕を取られて極められることもある。
禁じ手みたいなのを使う気になれば、マウントしてるほうが100倍くらい危険な攻撃できる。
キンタマ丸出しだもんなー
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 09:50:18 ID:GBFRUpaU0
武装したショウゴママが乱入して、全員をぶちのめして終わりになるよ
ショウゴが下から唾を飛ばして目潰し、という案はもう出た?
「本来は針を飛ばすのだが…」のセリフ付きで。
さらに「諸君はテッポウウオという魚をご存知だろうか?」の解説が入る。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 11:39:43 ID:vWOgfduB0
ショウゴ「・・・ニヤリ」
竜「!?ビクッ!」
マウントを取られたと思ったときには、既にショウゴのオニンニンが
竜のアナール(゜*゜)を深く刺し貫いていたのだった・・・。
あれだな。
空手オタってまるでカルト宗教信者だなw
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 12:42:30 ID:mEyd8LAV0
竜は無駄におしゃべりだからショウゴに口の中えぐられてしゃべれなくされるとかじゃないのか
クルッと下を向いてショウゴボールに。
だから、
竜のマスクをずらすんだって何度言えば(ry
lCYBC/560=猫だニャンか?
電波飛ばすのは武板だけにしとけよ。
もちろん、マウントとってる側が圧倒的優位なのは間違いないが、
そこからあくまでも競技の総合と、武道の空手との違いが出るんだよ。
つーか武術的にもマウント取られるってのはほぼ\(^o^)/な状態だろ
その形に持って行かせないための技術はたくさんあるんだろうがね
昔の西部劇観てると馬乗りになって殴る場面が頻繁に出てくる。
パンチに必ずタックル合わせるのと同様に、連中の代表的な喧嘩様式のひとつ。
来週か……。
来週で竜と八木の方終わらせて、来月からマサキ達の方へ視点を戻してくれんかな。
明らかに糸冬フラグ立ってる二人を引き延ばされても……。
今回みたいにホリラン初期バリの森節炸裂さえすれば、逆転内容にはあまりこだわらない。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 15:45:40 ID:V9aAEqIJO
普通に金的攻撃が正解だろ。
・・・民明書房
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 15:52:55 ID:mEyd8LAV0
竜と八木は必要だが鉄は絶対いらない
しかも相手するのが神代かマサキだったらもっといらない
うお・・誤爆したぜ
相手するのが土屋かマサキだったらいらない だ
神代とかヨシト相手ならそれなりに許せる
ってか誰か八木の ハァッーーーーー!!!! のAA作れ
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 16:19:22 ID:aoJrfdL/O
今日だと勘違いしてた
1日は土曜日だったのか…
今日妹が学校から帰ってきたらマウントしてもらうわ
>>798 妹じゃ金的試せないだろ、ゴラァ
ウラヤマシス‥‥
妹にマウントされて勃起したID:1pbgI1Oi0が
想定した反撃すべてを潰されてフルボッコにされる様が目に浮かんだ
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 18:59:11 ID:mEyd8LAV0
神代はそろそろ女の格闘技者と戦え
下がアスファルトだとマウントとられなくても押さえ込まれながら動いてるれてるだけで傷だらけになりそうだが。
ヒザとか攻撃とかあほな妄想書いてるやついたがその前に顔面なぐられそうだしな。
しかも頭の下コンクリだとパンチじゃなくてもシャレにならんな。
>>802 > 傷だらけになりそう
> 顔面なぐられそう
典型的な脳内最強のたられば君でちゅね。www
はいはい、おとぎ話は間に合ってますから。
しかも、反証は具体的にと、あれほどハッキリ
あらかじめクギ刺しておいてのに
それすらもできない能無しときた。www
ホント、マウント馬鹿はファンタジー脳だね。w
具体的な反証を何一つ挙げられないなら
引っ込んでいたら恥かかずに済むのにね。www
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>>804 僕ちゃん悔しかったら具体的に反証挙げてね?w
話はそれからだよ。w
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>>804は総合格闘家というのは言い負かされると
悔しまぎれにAAコピペするしか能がない筋肉馬鹿である実例ですよ。
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>>806 言ってるそばからAAコピペって、頭悪すぎ。www
ん?AA貼るの止めたの?
遠慮すんな馬鹿。w
>>803 普通に考えればゴツゴツしたアスファルトの上で動けばきついのはわかると思うがなあ。作者もいってるし。
上に乗られてかなり不利な状況で顔面殴られないってのは妄想じゃないの?
あとマウントとる必要すらないって書いてるのにマウント馬鹿ってなあ。
あほな妄想って書いたのにファビョったんだろうけど、何の武道やってるのかしらないけど幼稚な人だなw
>>811 武道やってる人間ではないだろ
普通なら状況ごとのリスクを楽観視する馬鹿はいない
ベッドでマウント取られたら何も出来ないな俺は
武道以前に道端でまったりマウント取ってる姿を客観視してみろ。
四の字固め並みに笑えるぞ。二人だけの世界だからそっとしておいてってか?
根本的に
>>802は
「俺、素人だけど、アスファルトじゃこうなるんじゃね?」
って書き込みにしか見えないんだけど。
まあ、確かに脳内っちゃ脳内には違いないが。
とりあえずスレ荒れるから寸止めカルトは武板へカエレw
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 01:49:30 ID:Ayzy34L/0
神代175cm67kg
マサキ179cm74kg
ショウゴ167cm67kg
シン176cm63kg
土屋181cm90kg
岩戸172cm100kg
吉井170cm58kg
カトー176cm85kg
猪方兄弟180cm100kg
タカ174cm65kg
ヨシト173cm65kg
キング165cm55kg
竜174cm68kg
鉄175cm75kg
八木177cm70kg
カトーはもっとあるだろ 179くらい
マサキはもっと低いだろ
キングは177くらいだろ
神代はもっと体重あると思う。意外に筋肉ついてるよあいつ。
一般人がちょっと腕握った程度で異常に気付くくらいだし。
あと岩戸は100kgもないと思う。あの身長であの肉付きなら
せいぜい90までだろ。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 04:55:16 ID:3+Hs2ruoO
27才♀
あっきうのパートナーってことで興味を持ったので漫喫で読んでみました
ムチャクチャ面白い〜!
15巻まで一気読みなんて久しぶり
あっきうって嫁か
それはよかった
女の子でも格闘モノ面白いって人いるんだね
路上の格闘描写は割りと本格的だが
腐女子が喜びそうなキャラクター達ではある
何人もガチホモがいるしな。
バンコランなら全員落としてるはず。
別れる時はピストルでズドン。
殺人許可証持ってるし。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 06:07:30 ID:UZy0yv/+0
みんな山崎とか岩戸とかが仲間引き連れてイザワに加勢すると思ってるだろ?
そこで吉井とタカさん乱入ですよ。
ナイフと木刀を持ってたった二人でキング一派の雑魚を切り刻んで一掃する二人
タカ「これで借りは、返したぜ」
吉井「コイツ等が前から気に食わなかっただけだ」
伊沢「この街のルールでケリを付けさせてもらう タイマンだ!!」
タカ出るとホントに一人で敵全滅も可能だからな
バランスブレイカーだからこそ出てこれない
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 09:15:09 ID:Ayzy34L/0
キングは見た目だけならチビガリだろ 強いんだろうけど
165くらいが妥当だよ
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 09:20:02 ID:Ayzy34L/0
>>827 あれは漫画だからさ 剣道で敵全滅なんて無理
それにキング陣営にはまだ鉄が残ってる
囲まれない限り木刀持った有段者はそうそう負けないだろ。
手加減できないだろうから、何人か死んでるだろうが。
みんなで石拾っていっせいに投げつければいいけど、そんなチームワークはチンピラにはないだろうしね。
マサキより強い秋山が加勢
投石はヤバイ。
学生運動でも、盾やヘルメットで武装した警官隊に
死人がでてる。
過去キャラが加勢に来るって意見多いけど、森さんはちゃんと伏線はる人みたいだから、
多分登場はないと思うぞ、岩戸やタカが出てくるなら、奴らの友人がトゥルーにはまってる、
みたいな描写をひとコマでも入れてるはず。
トゥルー編で一度も登場がないキャラが一番の見せ場でいきなり出てくることは無いんじゃない。
どうやってマサキ局面を打開するのかwktkですよ。
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 11:01:11 ID:66x36cuT0
誰か質問に答えてください
ここを見るたびいつも思うんですが、この技術は実戦で役に立つのか?とか、マウントをとられた場合
この方法でかえせるのか?とか、いろいろかきこまれるけど、こんな誰が書いたか分からないような
掲示板で意見を見るよりは、自分で直接、総合格闘技やキックボクシングや空手などのジムや道場に通って
疑問に思ったことを、格闘技の先生に聞いたり、自分で本当に、ある特定の技が有効か試したりした方が
よっぽど効率がいいと思うんだが、なぜここの人たちはそれをやらないんですか?
なぜやってないという前提になるんだ
>>837 835が自分を基準に考えてるからだろう
自分がやってないから人もやってない、とね
>>835 汗かいて痛いことするのキライなんです><
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 12:01:05 ID:gr2De+/7O
>>835俺はプロのリングにあがって痛い思いをしとるぞ
このやろー
マウント取られたら謝るのが1番いいよ。
842 :
798:2007/09/22(土) 12:54:25 ID:VEhtdCun0
不覚にもちんちんおっきしてしまってフルボッコされた
難しい年頃だ・・・(#)Д`;;)…イテーヨ…
完全にマウントされたら何もできなかったな・・・(;´Д`)
>>835 やってる上で、
疑問点や使うわけにいかない技術があるからから書いてんだろ?
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 13:21:31 ID:cBdcKd520
843と837へ
835だが、なんか推測ばかり多いし、模擬的にやったりもできるだろ
あと、オレ、格闘技は何年かやってたよ
>>844 マウント云々って事は、やってたの総合?
格闘技によるんだけど、
競技色の強いジムとかは喧嘩対策のやりとりは嫌うんじゃね?
あと、憶測は多いけど、皆が皆じゃないと思うよ
道場やジムは嫌がるね。先生とかにもよるけど。
その競技の中での強さを目指して指導してるわけだし。
ルールの中で戦うのが人として社会人としての強さ云々―の説教を貰うか
先生の脳内喧嘩持論を聞かされるかのどちらか。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 14:05:55 ID:0g+3oJ1PO
>>817 伊沢はせいぜい65〜70sだろ
カトーはドラマだと185pぐらいあってデカかった
ショウゴは薬で弱体化して67→60sってかんじかな
そういう実験的なことは武板のオフでたまにやってるだろ。
レスリングのコテで有名なのいるからタックルに手刀ってのもやったしなw
結論から言うとはやすぎて無理だったがw
ただID:lCYBC/560みたいにああだこうだ言ってる奴に限ってオフに来たためしが無いw
金的以外は、普通に総合で使える攻撃だよな。
マウント取られて、
1下部肋骨へスイングパンチ
2膝周囲へ拳槌
とか。
どうなんだろ。
先生に聞いていたいけど、
しらねえよ、俺に使ってみろよ!といわれて
ボコられる気がする。
喧嘩だと恐い
競技なら少し恐くない
>>849 メリケンパンチで木刀受けも、出来るとか強弁してた奴は
結局ビビって実際にはやらなかったな。
ちゃんとオフに出て来るだけ偉いけど
>>852 だなあ。
2ちゃんって口だけくんが多いけど武板はけっこう本格的なのがくるからな。
とあるスレでウェイト板から来た体重信者がさんざ煽ってたが大学柔道現役のが
「怒ってるとかそんなんじゃないけど一回そんなガタイいい人とやってみたいから殴りありでいいから一回やってみましょう。当方大学柔道経験者で60キロ代。高校でインターハイ経験有」
って書いたとたんそいつの書き込みがパッタリ止まったってのもあったなw
胴締めが最近復活したが「あのころはエッグとかちゃんとオフに来てたからおもしろかったけど、最近はじっさいに来る人が全然いなくてつまらん」と書いてたなw
武板、色々やってんだw
つか、ホリランネタの検証って・・・結構、和気あいあいだな
勝手にギスギスしたイメージ持ってたわ。
なんつーか見直した。反省。
>>852 >メリケンパンチで木刀受け
何が悲しくてそんな曲芸を・・・受けるなよ
竜鉄みたいなひとたちなんかね
試合で結果でてりゃそんなことに興味なさそうなもんだけど
ちょっと格闘技かじっただけでその格闘技を知った気になる奴とかどうなのよって感じだけどな。
例えば部活で野球やってる奴が野球のルールも知らない奴に得意げになってるのと同じだからな。
かじってないでホリラン読んだら脳内喧嘩屋認定貰えるぞ。
野球だと何故かそうはならないが。
>ちょっと格闘技かじっただけでその格闘技を知った気になる奴
作者の事じゃんw
作者は確かにそうだが・・・w
ホーリーランド自体、かじったモン同士の青春劇だからイインジャネ?
犯罪に使うこと考えたら、作品のネタにしてるなんて、かわいいもんだ
>>850 グローブしてんのと裸拳では全然効果違うし単純な比較はできんよ
作者は格闘技は浅くても喧嘩百段ですよ。
武板でいちばん評価の高い格闘マンガって何?
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 18:38:34 ID:1OnhghaD0
普通にナイフで刺せばいいだろ
(´・ω・)相手カワイソス
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 21:13:18 ID:Ayzy34L/0
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 22:10:22 ID:k4Pcj3qz0
普通に考えればナイフ装備の吉井が最強なんだけどね
ドラマ版で動く吉井さんを見たら
ものすごいへっぴり腰で泣けた
あんなに大振りしちゃ駄目だよな
多少格闘技が強い連中が集まっただけのボーイズだけで
オクスリ流通するってファンタジーだよな。
絶対ケツモチで銃持った893いる。
いなかったら即サラって埋められるか
ツミレにされて魚のエサ。
>>863 バキとか軍鶏は悪い評判は少ない。
バキはあれだけ滅茶苦茶なファンタジーなのに妙に実践者にも人気がある。
バキは格闘描写に異常な凄みがあるから人気があるんだよ。
他の漫画家ではあれだけのリアリティは出せない。
>>852 胴締めは、あんなキチガイの誘いに乗って直接家に行ってスパーリングとか
やる事が凄かったな。今考えるととんでもない事だ。
『野生全開ッッ!!! こ、い、つ、は、強烈だッッ!!!』
・・・ネタ漫画成分が高すぎる。ただ、ホリランも結構ヤバイ位置にある。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 04:38:09 ID:UakpkOU8Q
>>872 紐切りのどこがリアルなんだ?
視神経は首には通ってないぞ。
また痛ガキ脳かw
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 05:30:20 ID:j8QnFtAk0
>>876の母親は知的障害者。
しかもパート従業員のクズ。
母親が馬鹿だから、息子も馬鹿。
>>877 障者差別発言の公開乙。
すごいね。w
今だに何でも書いてもいいと思ってる奴が
実在するとは思わなかった。
>>874 板垣のマンガと見比べればホリランが知的に見えるよ。
格闘漫画は迷走する法則。
バキ死刑囚編とか軍鶏も突然バレリーナとか、空手小公子も肝心の主人公の動機付けがほったらかし。
ホリランもマサキ過去編あたりから迷走気味だが、まだマシなほうかな。
導入部→トーナメント→優勝の連続の修羅の門タイプだとシンプルなだけに迷走はしないけど。
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 06:57:27 ID:2ecf0ZyE0
板垣ももちろん格闘漫画ってネタで笑えるぐらいみんなメチャクチャでしょ。ホリランは質的に最上の
部類に入るんじゃないの。よく打撃が優遇されすぎっていうカキコみるが、漫画的に打撃のが栄えるから
しかたないんだよ。それを考慮に入れず作者は解ってないとか語っちゃってる人がいるからわらえる。
ユウが常に間接&絞め狙ってるキャラだったら漫画売れないってw
いまでこそ元いじめられっこのキャラを活かすときだよなー
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 07:43:08 ID:KlOTMv1O0
元いじめられっ子と言えばはじめの一歩もそうだけど
あれはどうも感動できないな
KOシーンとかダウンシーンの迫力はものすごいんだけど
キャラクターの設定とかが単純すぎる
ホリランもマサキの過去とやらは単純すぎたけど
それでもヤンキーの本音とか結構うまく描けてる
キレたら凄い腕力でビキビキ相手を吹っ飛ばす
努力不要のヤンキー漫画の方が共感できるメトラー
一歩もファンタジーだからな。
いくらなんでも、毎回打たれすぎw、板垣(一歩のキャラの)なんかジョジョの世界の住人だもんな。
ホリランもかなりの誇張や矛盾もあるけど、一番現実に近い漫画じゃないか。
DB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
北斗>>>>>>>>>バキ>>>>>タフ>>軍鶏>>喧嘩商売>ホリラン
ぐらいのファンタジー要素の多さ順
>>885の作品を全部持ってる件・・・(;´Д`)
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 09:31:24 ID:KlOTMv1O0
「今日から俺は」とかどう思う?
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 09:34:46 ID:92iWoENx0
あれは、三橋の策略>>>>>>伊藤の腕力 だからいいんじゃないか
えー
基本図書ばっかじゃん。持ってて当たり前
>>885 一つも持ってない、厳密には軍鶏の中国憲法編で売ったので
全部無い訳だ
喧嘩商売っていいの?
あの作者ってだけで読んでないけど
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 11:35:59 ID:5nGTvzLU0
胴締めとかエッグマンとかって、やることなすことが変態的だと思うんだが・・・
どう思いますか?
カフスは作者がアクション映画好きなだけに、
格闘の流れというか殺陣が美しくて良かったなあ。
セリフまわしなんかもそうだが、娯楽アクションマンガとしての見せ方が上手かった。
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 14:48:00 ID:kyB/buIt0
この漫画、2年ぐらい見てないんですが、ユウとマイは交配しましたか?
>>895 ユウは睾丸が降りてない種無し
おまけに隠れ性同一性障害。
天才描写だけならシュガーの試合シーンは良かったな
>>875 リアリティとリアルは違う。
バキは内容はメチャクチャだがその描写には妙な説得力があるのが凄い。
この漫画みたいに、いちいち変な解説して叩かれてるのと違い。
板垣は森とは比較にならないぐらいちゃんとした競技格闘技の実績持ってるし、
取材相手とガチのスパーリングを敢行するなど、体を張った取材もしてるのが
武板でも認められる要因だろうな。ストーリーは支離滅裂もいい所だがw
>>881 ホリランは格闘漫画では中の上ぐらい。格闘を描くには画力が足りない。
喧嘩商売とかよりはマシだが
武板で叩かれていたのは打撃の優遇じゃなくて、レスリングや剣道の
時のいい加減な作者のオナニー解説が主な原因だろう。
格闘の描写はタフ、軍鶏あたりが最上だろうね(板垣も凄いけど癖が強すぎる)。
格闘描写は基本的な画力の高さと肉体の動きを正確に理解してないと難しい。
マウント対策でみぞおちや肋骨を狙う、というと
届くわけがないと冷笑する総合経験者や格闘ファンが多いが
本当にそうだろうか?
はっきり言おう。
路上では寝技で上を取られても十分反撃できる。
疑う向きが多いだろうがやり方は簡単である。
いま、タックルされて仰向けに倒され
上に乗られかかってる状況だとする。
慌てずにまず・・・・・あ、いかん、
出かける時間だ。
ではこの問題は宿題にしておくので、
各自、どうやったらいいか明日までに考えておくように。
格闘描写は柔道部物語が最高だと思う。
>>902 路上で喧嘩する奴なんて大概誰かとつるんでるんだから、お仲間ちゃんにカットしてもらえばいいんじゃねえの?(渋谷区19歳・無職)
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 19:25:12 ID:D2RuKIll0
902の答え
銃で撃つ
ナイフで刺す
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 19:26:38 ID:D2RuKIll0
しかし・・・ユウとマイはまだ交尾すらしていないのか・・・
>>878 877は結構有名な煽り用コピペだぞ、相手すんな
>>891 童貞の英雄が出てくる頃から面白くなってる
リアルさを求める場合は地雷だが、面白い漫画を読みたいなら良し
つーか、完全にリアルな格闘漫画なんて糞つまらん物にしかならんと思うが
路上なら武器携帯や人質や多人数が前提とか面白いと思うかね・・・?
ユウのケツは俺のものだ
あんな小娘にはやらん
ところで、漫画に出てくる武器としてのワイヤーソーって、
工業用のダイヤをまぶしたワイヤーで実現できるものかね。
で、古流の捕縄術とかを併用する。
寝技系の達人が、素手で、そういうのを完封するところを見たいな。
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 19:54:26 ID:kRGXwCfo0
ちょっぺー!
もっぺー!
そいやっ!
そいやっ!
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 21:03:30 ID:KlOTMv1O0
ケンカは気合で決まると主張する奴がいないのが残念だ
マウント!?ハッ!そんなのジャイアント・スイングで
路上はボーン、木っ端微塵だぜ!!!1
ガチホモで更にMな相手にマウントを取って倒す自信が無い。
マウントポジション取られても
ちんこ勃起で吹っ飛ばす
八神流南王手最強
ショウゴはマウントを取られてないのに何故マウントの話ばかりなんだ?
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 23:51:22 ID:gJTvVo1M0
>>891 たまに脱線して何漫画かわからなくなるけど
戦いに関しては面白いんじゃないかな。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/23(日) 23:56:53 ID:NY5z5v1VO
マウント?
はい金的で終了
競技でできんでも路上でできる攻撃はある
つーかああゆう半端に密着は喧嘩じゃやばいんじゃね?
相手何してくるかわからんのによ。
カトーとか噛み付いてくんぞ
金的に手伸ばす隙に顔面ぶん殴られて 糸冬
下からできる攻撃の殆どが上からも、さらにより容易にできるってところがやばいんだろう
顔殴られるのと金玉殴られるのだったら
金玉の方が耐え難いと思うよ
へそに指突っ込む
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/24(月) 01:40:51 ID:uYOPDpqQ0
ショウゴの空手って伝統?沖縄?フルコンのどれ?
脇にひざ入れてると金的も狙うの難しくないか?>マウント
>>920 痛いとかじゃなく意識が飛ぶだろ
下コンクリとかアスファルトなら後頭部のダメージもでかいし
あとアドレナリンどばどば出てる状態だと痛みに訴える技の有効度は減るし
プロの試合でもそうだけどさ、
顔面って意外と1発2発くらっても完全に戦意喪失するような致命傷にはならないよね
金玉の方が1発で続行不可能になる気がするんだけど
ケンカなんて互いに頭の隅で冷静に止め時の探り合いしてるんだし
痛みを忘れるほどアドレナリンどばどば出てるのが一般的なケンカなのかな
上手い事金的掴めるだけの隙間がないの
下になった人間は股間を加撃するだけの自由もままならないのに対して
上になった人間はかなり有利に動けるんだよ
よしんばそこまで手を伸ばしたとしても体ちょっとかぶせたりしてかわされる
初期UFCは金的も反則じゃなかったし、一対一限定ではあるがあれはかなり洗練された技術なんだよ
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/24(月) 07:03:43 ID:lJ4KmL1Y0
今回のショウゴの恐いところは全く熱くなってないところ ピンチに陥っても冷静
怒りにまかせて攻撃してないからそこが恐い
ショウゴがこうなったらマサキもユウも誰も止められない
>>925 自分は金的もなんでもありだけど相手はルールどおりの典型的な脳内w
上から目でもノドでも狙い放題。
このマンガの舞台が下北沢である意味って無いな。
下北沢というと小劇場が多いところだが、
その手の人種が話に絡んできたことがない。
すぐ近くに東大駒場キャンパスがあるが、
この作品の登場人物がそれを意識することも無い。
マウントしてるほうは髪の毛掴んでちょっと引きつけてから叩きつけるだけで永眠コースもありうるだろ。
路上でのダウン後の追い討ちが
漫画の中ですらあんまり出てこないのは
やるとヤバすぎるからだよな、結局
花山スペック戦は強烈だったが
二週間て長いな・・・
そう言えばある漫画でマウント取られた時に
肛門に指突っ込んでその隙に脱出してたが不可能っぽいな(;´Д`)
ぼーっと観戦してる主人公が、わるものの背中を
えいって突いたら、わるものは悶絶じゃねえ?
不意打ちしても主人公でいられるのがバキ。普通は主人公は卑怯な事をしない。読者の賛同を得られないから。
マウント取った側が全然遊ばなかったら反撃は辛そう
逆に悦に入って能書きを垂れ出したら反撃のチャンスはあるかも
竜「へっへっへっ こうなっちゃあ空手家はなんにもできないだろう」
ショウゴ「今だ!」
>>936 いやー、女の子を人質取って、
無抵抗な奴をフクロに出来る奴らには、
今更卑怯も糞も無いだろうとマジレス
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
>>933 まったくだな。
えにもー休刊で人気作だけ少年Jumpに移行しないかなぁ