ここはひぐちアサ総合スレです。
「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。
○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1〜8巻 好評発売中
○その他ひぐち作品
「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」1巻2巻も絶賛増刷中
○TVアニメ放映中(TBSほか)
ttp://www.oofuri.com/ ○第31回講談社漫画賞 一般部門 受賞!
月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。
25日が日曜祭日の場合は繰り上がります。
*最新号のネタバレは発売日の0:00以降にお願いします。
スレが荒れたらクソレフト かしのーかで和らげて下さい。
>>950を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連、過去スレなどは
>>2以降
◆おおきく振りかぶってのデータとか
http://oooo.nomaki.jp/ ◆おおきく振りかぶって◎ひぐちアサまとめサイト
http://ofmatome.tuzikaze.com/index.html
※散々ループな質問:
・三橋の4つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
(ひぐちはインタビューで 「4つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている)
・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。
・作者は女性。
・西浦一年目の夏は、武蔵野第一の榛名とは決勝戦まで当たりません。
・ARCとも、春日部市立の双子バッテリーとも、決勝戦まで当たりません。
・仮に西浦が決勝まで進んでも、対戦できるのはその内の一校だけだこの野郎!次は握るぞ!
・ロカの行おうとしているスタンドからの指示は反則です。
9月号での「トイレに行く(席を離れる)」描写が倉田へのサインでは無いかと推測されています。
・倉田にラフプレーのことで釘を刺したのは矢野(3番セカンド)です。
・和さん・準太・利央は桐青中学からの持ち上がり(内部生)です。
・滝井は中学:桐青(中3で肩を壊す)→高校:美丞(野球部マネージャー)→現在:美丞(監督)
ロカは滝井に何か借りがあるらしいですが、詳しい事はまだ明らかになっていません。
・滝井の故障時期については以下のように食い違いがあり、単行本で修正されるのではと思われています。
2006年5月号 和さんのモノローグ
「あ 滝井さんて… たしか中2で肩 こわして 部を辞めたんだ」
2007年9月号 ロカのモノローグ
「滝井が肩をぶっこわしたのは 中学最後の大会中のことだった」
・どうして7巻が出るのが遅かったのですか?
不明。作者と出版社にしかわかりません。
単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し&増ページ・アニメ化・結婚関連(新婚旅行含む)、
またその積み重ね等、色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。
・最新巻はいつ出るの?
講談社のサイトで確認してください。
講談社コミックス発売予定
ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/
>>1 、ヽlノiノ_
ヾ/ハノヘゝ
⊂ヽ'*゚◇゚)ヽ せ〜〜〜ぇのっ!
`ヽ ヽ' ))
ノ ノ
し' ⌒J
_
、ヽlノiノ_
ヾ/ハノヘゝ
'`c*゚◇゚) ミ ナイバッチ〜〜〜〜〜!!
γ 二つ つ
{ (
ヽ,_)ヽ,_)
>>1ナイバッチー
∧_∧∩ ∧_∧∩ ∧_∧ ∩
(*´∀`)/ (∵・д・)/ ( 冫、) / (ヽ´ー`) (・ー・*)
/ /クソレ/ / /泉 / / /花井/
⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\____∧_∧∩||\_____∧_∧∩||\____ ∧_∧∩
||\||___(;`⊇´)/ ||\||_____(*゚◇゚) /||\||____(;^ー^) /
|| || / /巣山/ || || / /三橋/ || || /./栄口/
.|| ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\|| ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\|| ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\____∧_∧∩||\_____∧ ∧∩||\____∧_∧∩
||\||___(*`▽´)/ ||\||__ (仝ω仝)) ||\||___(;・×・)/
|| || / / 田島/ || || / /阿部/ || || / / 沖 /
.|| ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\|| ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ || ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
これより104回表の守備を始めます!
..,,., :; ;.: ,.. ..
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>'''.;.;.;.;.;.;..;.;.;.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-―-{
/-'了< ̄フフ~てナ,,弋//⌒彡}
>>1乙!
く,,_,,.才ヤ--ミ, .,.. ー'''~υ{ ヤ、, /
{ .ヤ.'~´く':´ ゝ-t '´
\.ヽ、 ,,.-ー' ,.イ .|
`~`ヽ´、´,,.∠、 υヤ
./ヾ ;; 匕~´~`''ヽ,`~ニ'_''_~ヤ
,,.: ;,ニ;;;、:{..;.;.{ /-'''~ ̄~ - 、 `=、、~`'t
,,:'/ヽ、:;`v;.;.;:ヤ ,' `、 ``''='t
,-{ 、:;:;:`Y.;.;.;.;.;.} .| υ ヽ .`、
..r':;:;、` シ/.;.;.;.;.;ノ { .ヤ ,,,, ヽ
人__,シ´.;.;.;.;.;'/ヽ, ヤ υ / ヤ ̄`-キ
`ヽ_;.;ノ .人 .キ _,,,_ .| キ i|||i i
ヽ,,,/ ヽ、},,...--''´ ~`へ| .| .||||liii
` 、 υ / ,,..-―-、 ヤ } .i|||i
ヽ、 |- t匕:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`i'ナ / .il||i .il
>>1 , ィ: : : : { ,ァ-、、: : : : : : . 、
/:::::: : : : ;.」L__ノノ: : : : : : : : : \
l:::::::: : ;=-‐ィニ、´: :、: : : : : : : i: : :l
|:::::,≠ ,zィ::ハ::::lヽ、: : :、: : : : :l: : :|
レ'´,イ'⌒`|ー {:::l.ー-‐ヽ; \: : !: : :!
,イ /:|=─‐ニ、 i:! ニ__ト、: :ヽl: : : |
弌7フ:ル fa }! ´t:a リヽ-==zィァz ゝ゚
{"シ `ー-=ニ'__ー=-一 ' リヘ´.、} ノ 、_) ヽ
/////,ィ´_,. -‐'"'´ ̄`ッ/〃ハ,. ノ
{ / チ孑-‐ァ " バ つ
入 i -‐'´つ }
ィ"´ ̄ヽ、 } r=´ユ ノー- 、
ハ ヽー! _,.zァニ孑-zフ
i `、 ゙メ ::::rニチ彡ィ"´ / /
.| ヽ i ::i'ο´ l ,,.ィ´‐-、_ /
,.イ ゙、 / ./===≠!´ ix ミ\/
{ ! ヽ、 ヽ. / ハ! ,≠{ ヽ. X ミヾ、\
' \. / ! l|イ ヽ \ X ヾ##ヽ
おい高瀬なぜ笑うww何がおかしいんだw
たぶん104球目のエースナンバー>>1の動きがツボに入ったんだろw
乙
│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;___;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;);;;l
│;;;;;;;;;;;;;_‐イ::::::r丶:::::i 、:::::::ヾ>_:::::`ー 、、;;;;;;;;;l;;;;l
|,,/''´:/ l::::::::l \;i ,,>'''´´ヽ:::::::::::::::::`丶i;;;;l
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/::::::::/ l ..::::: ` _ _ iハ::::::::::::::;;、:::::::/
/ |;、::ヽ _--、 〉 ´≠⌒``ヾ、 ハ:、rヘi.....ヽ::::ゝ__
l' Y'''l ≠´⌒` / ///// ∨/:::: l:<<´、
l '::l //// 〈.. 〈⌒ヽ ノ::ゝ::\、
ヽ::l ヽ::. .:/::::ノ ノ`ニ、_::::::ヽ>
`、l _ ,, -‐_フ ' ´,ノ/  ̄
`、 、-_ '' ´ ,, ̄''´ ./‐''ハ/
\ ´ー−'' ´ ...∠::l‖
>>1乙!
\ ‐‐ ../ ノ:l
ヽ、 ..:/ /:::l
ヽ、............,// ):::l
,,,ノ、_ー_''___l::. l;;;⊥
ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l:: l;;;;;;;;;;)
,, -‐‐- 、_ ,,,,,,,,,,,、-、‐''''´ヽ,,二 - − ー―‐┴- ヽ;;;;;;;;L、
/ \ 丶、>''´ ̄ ヽ;;;;;/入
ヽ ( ............. ヽ/:::::::`丶、、
ヽ ` ヽ // `ヽ
>>1 乙
おお振り世界では西浦ってどう評価されてるんだろ。
美丞の選手には気持ち悪い呼ばわりされてるけど…。
どっちかといえば打力のチームと思われてるのかな?
>>15 田島以外は警戒するレベルの水準に達していないにもかかわらず、
着実に勝ちあがってきている気味の悪いチームって感じじゃない。
対戦相手にとっては。
外野にすれば、すげーとかうらやましいってところでしょ。
栄口のシニア仲間とその部活仲間の反応のように。
>>1乙
三橋・阿部・栄口・花井・水谷・榛名以外は
学校別にスレ立てた方がスッキリしたかもね
>>15 桐青倒したことで多少注目はされるだろうけど、まぐれもありうると思われてるかも。
3回戦・4回戦は注目されてない高校みたいだからあまり評価にはプラスされない。
5回戦の美丞倒して初めて本物の評価を受けるだろうね。
美丞戦前の取材も滝井とモモカンの抱き合わせみたいだったし
注目のされかたはまだまだイロモノ扱いって感じか
甲子園ってテロップで各選手の出身中学出るよな
西浦が出たら三橋だけ群馬出身だから
外人部隊?と無駄に恐れられたりしないだろうかw
前スレ1000は栄口レベルのいいひと
田島辞書の「外人部隊」・・・
あなおそろしや
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/11(土) 01:23:42 ID:r1r+urHa0
そういえば13日は泉母の誕生日だ。
前スレ999はギャンブラー
でも1番怖いのは怪我して勝ちだったりする。
ザキタマ戦の田島のように怪我抱えたまま次の試合とか、
ただでさえ人数少ないのに見ててハラハラする。
個人的嫌な展開ワーストは
1.怪我してそのまま次の試合(怪我が癖になったりしないか?)
2.怪我して負ける(普通に悔しい)
3.怪我せずに勝利(ちょっとご都合展開か)
4.怪我して勝利したけど次の試合には響かない
(それじゃ結局ラフプレイは行われたことになる)
ラフプレイは成功しないで欲しいなぁ。
下手するとロカさんにとっても倉田にとっても美丞の野球部員全員にとっても一生の傷になりかねないだろうし。
是非、阿部には後ろからバットを奪いとり殴りかかってくる倉田の悲壮なラフプレイを
華麗な空中三回転で避けてもらいたい。
前スレ999もナイバッチー!
今日初めてヤサワタ読んだけど思った以上にショック受けた
ひぐちが描いた話とは思えない…
ところで二巻162ページの「やっぱ1コも残してないか」ってどういう意味?
読解力のない自分に教えてくれると助かる
いきなりな上、概出だったら悪いんだけどさ
氷オニって、皆の所ではどんな名前だった?
うちは「形オニ」だった
ポーズつけてオニにタッチされる前に固まって、
オニのタッチを逃れるとセーフ、
固まり解除は、固まっていないオニ以外のタッチというルールだった
(東京南部)
>>15 公立の新設で1年10人、監督が若い女性、といういかにも一回戦負けなチームが前年の優勝校を負かしてベスト16まで上がってきた時点でかなりイロモノだよね。
しかも皆ヒョロヒョロで中でも小さいのが4番と投手、球は遅いのにあんま失点無し、ってのは不気味だと思う。
なんで勝ち上がってるのか要因が中々掴め無いと思うし。
気持ち悪いチームって形容は笑った。端から見たらそうだよなって。
>>30 それはルールすら違うので形オニという別の遊びだろうよ
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/11(土) 01:46:21 ID:WNEYzaz/0
>>27 サンキュー!
>>26 1000引いたらやだから、書き込んだあと、
未更新なのを確認してから速攻で送信したw
もうサインは出たっぽいから、ベストとしては、
ロカさん改心→ラフプレイ前にラフプレイ解除サイン出す
→怪我なく西浦勝利、ロカさん滝井に謝罪
って感じですかね。
ワーストは
次週三橋と阿部が怪我して選手生命を断たれ退部
次々週廃部でEND
田島と花井がいる限り大丈夫だろ
>>31 なんかよくわからん気持ち悪いチームから、いつか
西浦?あそこは攻守なかなか手強いよ、何て名前が通る日が来たらいいのにな
ロカさんがしばらくは力を貸してやるよって言ってんのが気になる
いつかラフプレーサインが出て問題になって自分がいられなくなるの見越してるのか
目標を達成したら去っていくつもりなのか
>>29 ヤエとまだ交流があったときに交換したメールや着信履歴等を
「1コも残してない」って事じゃないか
別れた時に全部消しちゃったんだろう
>>37 そっか、そりゃ別れたら消すわな
丁寧に教えてくれてありがとう
深い意味ある台詞が沢山あったからまたじっくり読んでみるよ
>>33 何事もなく改心はしない気がするんだよね。ロカもマイナス方向なりに、覚悟決めてるっぽいから。
改心するなら、和さんがラフプレイに気づいてロカ説得して、サイン解除になりそうな。
でもあのままロカが戻ってこなかったら説得も何もないし、やっぱりロカはしばらくしたら戻ってくんのかな。
それとも和さんがロカ探し回って、ラフプレイ発動が早いかロカ見つけるのが早いかって展開になるのかな?
ラフプレイ内容については、ループだけどクロスプレーの時かな。
ブロックのタッチ時にボール持った手で足殴りつけるとか。。。
しかしさすがにそのワーストはありえなす
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/11(土) 03:37:28 ID:ox6MfDfB0
滝井は高校美丞にいったんだよな。
ロカ、モノローグでは桐青中学野球部→高等部野球部に進んだのは
ロカと滝井だけっていってる。滝井はその後美丞に転校したの?
よくわからんす
>>40 そうかもしれないし、肩壊す前は桐青高校行こうと思ってたけど故障したので美丞受験したかもしれない
「進んだ」とは書いてないから桐青高校進学は確定事項ではない
詳しく描かれてないので推測するしかない
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/11(土) 04:02:20 ID:ox6MfDfB0
ああ、やっぱりよくわからないんですね。
コミックスでるころ(何年先か・・・)にはうやむやになって
辻褄の合うように修正されるんだろうか。
よくジャンプとかだと間違いがあると次週とかの作者コメに
訂正コメントが載りますが、おおふりではいままでそういうのはナシ?
すべてコミックスでシレっと修正されてるもんすか?
>>42 そーね、大きな間違いも別に訂正コメはなし、単行本で訂正。
四振とかあった。
てか今このスレ俺とお前のチャットかよ・・・みんな寝たのか話題がないのか
2006-06号、和のモロローグ
「滝井さんてたしか中2で肩こわして部をやめたんだ」
「高校も桐青でなく美丞へ行った」
「なんで また野球に戻って来れたんだろう」※1
2007-01号、ロカのモノローグと回想シーン
「滝井また走ってんのか 現役(マネージャー)ン時より運動量増えてんじゃねーの?」
「──呂佳 オレ来年ウチの監督やんだ 手伝ってくれ!」←美丞大狭山のユニ着
2007-09号、ロカのモノローグ
「”名門 桐青高校野球部”に入る桐青出身者は少なく オレ達の代ではオレと滝井しかいなかった」
「滝井が肩をぶっこわしたのは 中学最後の大会中のことだった」
肩を壊した時期については、和さんは予備校サボって試合見に来るような野球馬鹿だから
たぶん思いっきり勘違いしてるんだろうと仮定しちゃいます。
で、残ったロカのモノローグによる桐青高校野球部入部の事実があったかなかったですが
一部表現をこうすると理解しやすくなるのではないでしょうか。
「”名門 桐青高校野球部”に入ろうと考える桐青出身者は少なく オレ達の代ではオレと滝井しかいなかった」
「(しかし皮肉にも)滝井が肩をぶっこわしたのは 中学最後の大会中のことだった」
つまり、名門入部の夢が絶たれて他校へ進学するも
なんらかのきっかけがあって、また前向きに野球と向き合えてるキャラが滝井。
一回戦巻けのトラウマと、滝井への贖罪の意識という相反する要素を抱いたまま
後ろ向きに野球と向き合ってしまっているロカ。
受験勉強から目そらして大会に逃避してる和さん ×
滝井とロカ、いずれの気持ちをも理解(読者への解説も)できる可能性を秘めている立場の重要キャラ、和さん ○
そんな様々なキャラの対比を映し出すドラマでもあるのではないでしょうか。
とりあえず和さんの受験が心配です。
>>39 和さんは、ロカが何かしらのサインを出すつもりなのかも?とは思っても
まさかそれがラフプレーのサインだなんて思ってもみないんじゃないかな。
和さんはロカのことを「頼まれたからってコーチ引き受けるなんてオトコギある人」
だと思ってるわけだし。
それに席を立ったのがサインだなんて気付いてないでしょう。
(もっとも本当にそれがサインなのかはまだわからないわけだけど)
だから、実際倉田によるラフプレーが行われてから
あれがロカによるサインだったのかも、と気付くことはできるかもしれないけど
和さんが未然に防ぐことは出来ないと思う。
>>43 この時間に書き込む人はそういないw
>>33 倉田が自らラフプレーをしないことを選ぶ、というのがいいな。
でもロカの手駒になるのと引き換えに正捕手の座を掴んだ(と倉田は思ってる)わけだから
それは相当覚悟がいることかな。
>>45 そうだね・・・
願望としては、ラフプレイ発動は嫌なんで、なんとか和さんに頑張ってもらいたいんだけど、
ラフプレイしようとしてミスって、それを捕手の和さんが見たら故意と言う事がわかって、
それで次に本気でやる前に阻止・・・とか難しいかなあ
>>47 そーだ矢野もいたな!
頼むみんなで頑張ってくれ
>45
目ウロコだ。
そっか、なんで和さん呑気に座ってるのかと思ってたんだが
ラフプレーをロカが倉田にさせる、っていうのは読者しか知らないんだよな。
和さんは普通に指導者であるロカが倉田にアドバイスとか色々
サイン送るんでは、って一時疑ってはみたもののロカは動かないし
応援席からロカが離れる、ってホントに何でもない行為が
どえらい反則技の指示なんて気が付かなくて普通だもんな。
和さんはイイ先輩だったロカしか知らないわけだし、未だに
敗戦の悪夢を見てるってのも知らないからなあ。
和さん呑気過ぎとか思って悪かったよ、和さん。
ラフプレーってもどうすんのかね。
その件てキャッチャーしか知らないんだよな?
クロスプレーするためにはわざわざ阿部をダイヤモンド一周させなきゃならないし。
ピッチャーに返球するふりして後頭部にボールぶつけるとか?
>>30 遅レスだがうちはそれが氷オニだった(東京東北部)
おお振りでは違うルールで驚いた
ラフプレーは特定の選手を故意に潰せという意図じゃなく
次のランナーは多少手荒なことしても絶対に生還防げという指示じゃないか?
少ないとはいえリードあるんだし残塁のまま帰ってこないなら
選手潰して棄権に追い込む必要はないだろう
>>51 和さんが事前にラフプレイ指示に気づく可能性として、
ロカが別の席に戻ってくる姿を見る、ってのがあるんじゃないかと思う
ロカにしても倉田が自分の指示を忠実に実行してるか気になるだろうから、
席を立った後も何らかの形で試合を見てると思うんだよね
キャッチャーを負傷退場に追い込むというと、侍ジャイアンツの原作の方だけに出てきた「介錯人殺し」という技を思い出す。
アレはかなりトンデモだったがw
今週単行本読み始めたら嵌った者です。
流れを切ってしまうようで申し訳ないのですが、質問良いでしょうか?
桐青戦の4回裏1死3塁でのショートゴロ内野安打の後、
ショートの巣山くんが「やりやすい・・・?」と思ったのはなぜなんでしょう?
(6巻71ページ)
キャッチャーからのブロックサインが出ていたから?
でも、守備側の思惑は外されているし、
普通3塁ランナーいたら、ショートは3塁側に寄りますよね?
単純に、自分がボールを押さえられたから「調子が良い」という意味で使ってるのか?
うーん・・・既出だったら教えてください。すいません。
過去に散々議論されてるからいくつか前のスレから読み返してみればいいよ
>>57 あー。思いっきり既出。無限ループ話題のひとつだ。やっぱ皆そこで引っかかるんだな。
1)瞑想等イメトレの成果で、ピンチにもかかわらず緊張せずプレイできた
2)桐青側が阿部の誘導に乗らず引っ張って打ったので守備もしやすかった
今のところこの意見が主流、と思う。
正解は作者のみぞ知る。
>>57 「前スレがまだ残ってるからそっちで検索してみたら?」と書こうとしたんだが、確認してみたら前スレでは話題になってなかったw
だいたい59の見解が多数派。
しかし、アニメスレとアニメネタバレスレでも色々意見出てるんで、そっちを「やりやすい」で検索してみたら?
流れが速いせいかまだ97球目くらいまで見れるから、そのへんから検索していけばわかると思う。
名電の先発Pを見てたら、やはりいくら球が速くてもコントロールは大事だなとあらためて思った。
田島はプロ入ったら何番で打つんだろーなー
やっぱ1番か?
>57
その前のセリフで「田島がベースに着いてるから〜」ってのがあるから
「彼(=タジマ)はすでにゲームを支配している!!」のかとオモテタ
素人考えかな
今、甲子園の試合見てたんだけど捕手の投手への返球が
バッターのヘルメットのフチに当たってた。
硬球を至近距離からだし、故意に顔か頭にぶつければ
たいした力入れてなくても、とりあえず検査のため病院送り
になりそう。
しかし、ラフプレーつかそんな頭脳的な悪意ある行動を取る
のはプロでも難しそうだ。
プロはそんなことする機会が無いだろうけど、やるとしても技術的に難しそう。
>63
この話題でのループには何度か立ち会っているが、
こういう意見は初めて見たかもしれない。
凄いな、ある意味。
>>57 最近も話題になってたな、前前スレくらいだったと思う。
あとはそこのアフタが発売された頃のスレとか、6巻発売された頃のスレとか。
>>1のまとめサイトで過去ログ読めるよ。
ベースに張り付いてる田島を見てる→当然サードランナーも目に入る
→無意識にリラックスしてた、だと思ってたよ
>>64 スナップスローじゃ100キロも出ないし、大して衝撃は伝わらないよ
>>67 もっとくわしく言えばあのやりやすいのシーン
公式戦で西浦守備で初めてサードランナーが出た
初ピンチのシーンなんだよ。(←ここがポイント!)
なのに固くならずファインプレーが出るほど身体が動いてた(無意識にリラックスしてた)
作者的に「守りのピンチでも瞑想効果でリラックスできてる」のを
読者に向けて表現したかった台詞だと思う。
わかりにくくなっちゃってるけど。
>>44 今更すげーどうでもいいマジレスすると、和さんは受験から逃避して試合見に来たわけじゃないぞw
どちらかっつーと逆で野球から目を反らして受験に向かってただろ。
でもやっぱり野球が気になって、自分を負かした西浦と尊敬する先輩がコーチしてる美丞の試合を見に来てしまった
>>70のレスを見て、今更初めて気付いたんだが
トルファン出た後の和さんとロカの「主将くらい〜云々」の会話って
野球を続けるか続けないかってのを暗に言ってたんだな
野球で推薦受けたら野球続けることになるけど
一般入試だったら野球やらないかもだもんな
元主将が一回戦敗退を原因に野球やめちゃうと
他のチームメイトもテンション下がると思うので
後続のためにも和さんには野球を続けて欲しい。
つか、リオウは美丞に行きたがったんだよな。
家族から見てもロカは前向きに野球やってるように見えたってことか。
解釈2は、右に打たせたかったのに左打たれて「守りやすい」ってのはおかしいと思うんだけどな
>>74 「ほーら守備が左に寄ってるぞー左に打つと捕られちゃうぞー右に打てよー」
「三橋は外の高めに投げろよーそうしたら右に打ちやすいからなー」
「右に打ったら島崎は盗塁させずにアウト取る、真柴に一点取られるよりマシ」
「だから右に打てよ打てよー」
「なんっでこんだけお膳立てしてやってんのに左に引っ張んだよ!」
ってことだろ。
×真柴に一点取られるよりマシ
○真柴に一点取られる方がマシ
西浦は、とにかく島崎を塁に出したくなかったんだよ。
だから「打者が右に打ちやすい」守備体勢を取ってた。
その状況、どうみても「やりにくい」だろ?
阿部の表情見てもそうだし。
やりやすい…?
最後が疑問系なのは何か変だ。と巣山が気づいたからでないの?
これがモモカンの言う「向こうの思惑通りになっちゃた」だと繋がる。
>>77 右に打たせようとしてわざわざ左に守備寄せて、その左にボールが飛んでいったから守備が「やりやすい」んだろ。
>>77 阿部が苛ついていたのは、思惑通りに事が運ばなかったから。
一点取らせてでも島崎を出塁させたくなかったから、
わざとライトフライを打たれたら点を取られてしまう守備にして、
三橋にも流しやすい球を投げさせたのに、
桐青監督は左方向へゴロを打つ指示を出して、島崎も見事に踏ん張って引っ張った。
左に寄っていた巣山にとっては「やりやすい」状況だったはず。
下がっていたのにゴロをきっちり捌いたのは立派だけど(「今のは我ながらよく入った」)
>63
素人考えっていうよりはジャンプ脳ってかんじがするw
面白いな
>>63 自分もそのセリフのせいで
『うはwwwタジマ動きまくりまクリスティで超使えるwwwおkwwwwww』
(訳:楽チン)
て意味かと最初思った
>「彼(=タジマ)はすでにゲームを支配している!!」
これだけ見ると、両校の攻守に壮大なオーケストラBGMが流れそうな勢いだw
BabyBabyのオンリーワン厨自重のタグ吹いた。
ごめん誤爆orz
疑問形なのはいつになくリラックスしてる自分に対しての疑問で、
「あれ、いつもより『やりやすい』と感じてるのか俺?」
→なんで?→サードランナーがいる→メントレの効果が出てるから。
で充分繋がると思うけど。
別に桐青の思惑通りとか思わないけどなあ。
向こうにしてみりゃショートに捕られるより内野抜ける方がいいに決まってるだろう。
「しみったれたヒット」とか言わずにすむし。
>>86 それだったらサードランナーがいるからって具体的に説明するだろ
具体的に説明しないのはひぐちの仕様です
いちいち説明が無けりゃ分からんとは思ってなかったんじゃね。
俺は>86だと思って読んでたけど
解釈その2は考えもしなかったんで目から鱗落ちた
ひぐちが答え言わない限りはどっちとも断定できなさそうだな
各自自分の納得いくほうで解釈すればよろしい
>>88 打者の時にあれだけちゃんとサードランナーに言及してるのにか?
一連の流れで全部桐青の戦法について触れてるのに、巣山のコマでいきなりサードランナーに話が飛ぶ方がおかしいよ。
こっちの駐車違反は取り締まらないのに
なんでこっちだけキップ切るんだよ
>92
うんだからお前はそっちの解釈で納得できるならそれでいいじゃん
こんな感じで毎回ループして、とりあえずの結論として
「正解はひぐちしかわからん。各人で納得できる説を採れ」
で収束しているんじゃなかったっけか。
この先サイン会等でひぐちに直接質問できる機会があるとは思えなくなってきたが、
もしそんな奇跡が実現したら、このスレの住人の誰かが訊いてきてくれ。
このスレはじめて見たけど、
>>8の阿部が気持ち悪いぐらい似てる…
読めば読むほどどっちにも解釈できるわこのシーン
前シーンの、島崎、モモカンのモノローグの流れで解釈すれば
「向こうの思惑通りにされた」の守備側からみた補足とも取れるし
サードランナー瞑想効果で解釈すると、その後のスクイズを防いだシーン
「このプレッシャーな場面で ずいぶん落ち着いてる」
「捕手だって よくガマンしたぜ」
に対する、小さな伏線ともとれる
いやー色んな見方できておもすれー
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/11(土) 15:28:08 ID:ZtqiEYcW0
>>92 一応いっとくが、いきなり飛んでるわけじゃない。
何度も三橋がサードランナーを意識するシーンが入ってる。
まあ、それぞれ好きな方に考えればヨロシ。
この話題ループしまくりで結論でないし飽きたとか思ってたけど
巣山が話の中心にいるのがちょっと新鮮
ラフプレイについて結構真面目に考えてたんだけど
>>44の「受験勉強から目そらして大会に逃避してる和さん」で吹いたw
ダメだ何かわからんけどツボ入ったww
とりあえず
>>44は和さんの受験心配しすぎw
読み返せば読み返すほど
巣山いい男だ
桐青戦でも「やれっぞ!」とか
あと「この人は三橋じゃないんだ」とか
巣山も職人的なイメージあるな
でも、体格いいから、花井以外でHR打てそうなの、
こいつかもしれないなとも思ってる。
>>99 本当はもうとっくにフェードアウトしててもいいのに
ひぐちに便利に使われてて、そのせいかどうかツッコミどころ満載になっちゃってる
いわゆるオイシイキャラだと思うんすよね、和さん
なにおめーとっくに負けちまったただの一受験生のくせに
味方ピッチャーへの声かけなんて無駄な脳内シミュレーションとかしちゃってるワケ?ああん?
とか、本来ならば誰かがはっぱかけて球場から追い出してあげるべきだと思います
ARC吉田の出番でしょうか?
>102
おまえ性格悪いね
うん、それは間違いない
だが誰よりも和さんの受験を心配してるのもオレ
河合は計算が早いって設定があるから
きっと理系の大学行くな
>102
4時からID変わってないんか…どn(ry
とりあえずアンタが、何かひとつのことに打ち込んだ経験が無いであろうことはわかった。
>なにおめーとっくに負けちまったただの一受験生のくせに
>味方ピッチャーへの声かけなんて無駄な脳内シミュレーションとかしちゃってるワケ?ああん?
やべ、軽いブラックジョークのつもりだったのにめっさ不評
おまいらのキレイなココロ汚してすまん
不評なのはココロがキレーか汚いかの問題じゃなくて面白くないからだよ
笑えないギャグほど糞なものはない
性格悪い奴はみんな捕手になれ
110 :
57:2007/08/11(土) 17:29:49 ID:He9jdomJ0
みなさん、ありがとうございました。
みなさんのご意見を伺ったりぐぐったりしてみましたが、
残念ながら、個人的に納得のいく意見というのは見つかりませんでした。
強いて言えば
>>59の1)ならありかなと思います。
シフトに関しては、サインで右に打たせたいことは
全員(少なくとも内野)に伝わっているはずなので、
「こちらの注文に反して自分のところに来た」のが、
「守備しやすかった」とは思えないんですよね。
まあ、そもそもなぜ1死3塁で「1点あげてでも、打者をアウトに取りたい」ときの指示として
なぜ「右に打たせる」なのかも意味不明なんですが・・・。
単純に「ランナー無視。通常の守備陣形でオールファースト(1つ)。」で十分だよなあ。
それとも、打者島崎くんの攻略法として「右に打たせる」ってのがあったのか?
うわあ、段々訳が分からなくなってきたw
とにかく皆さんありがとうございました。
>>102 お前何年もやってきたことを奪われる辛さを知らないんだな
「こんなとこにいたらまた腹ン中〜」
ってモノローグ読み飛ばしてんのか?
甲子園目指すやつらなんてみんな野球>受験なんだ
それを表現するためのキャスティングだろうが。
ひぐちに便利に使われてるなんて冗談じゃない
>>106 どのプロバイダもID変わると思ってんの?
それとも2chにアクセスするたびにID変わると思ってるとか?
>>102 まぁ期せずしてキャラがたったのか、初めから引っ張ろうと考えてたのかわからんけど
使いやすいキャラだわな。
雷電化したら笑うがw
すまん頼むからもう流してくれ
おまいらの気分を害するのが本意だったわけじゃないし
オレの糞レスでいつまでもスレの流れ汚すのも忍びない
よし、ならばサードランナーだ。
Ω < 助けてナイバッチ水谷ー!!
__
〆´ ̄:::::::::::::::.,` ヽ 、
≠:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::::::::::::::\
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;::/;:;:;:;:____:::::::::::::::::::}
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:〆\ イ リ\○. . . | 呼
|;:;:;:;:;:弋_/|/ヽ |ハ从\;:_;:イ ん
/;:;:;:;:;:ノノ '~⌒ヾ 弋r'~⌒ヾYヽ;:;:} だ
|;:;:;:;:;:;:ヽ 〃 ' 〃|」|;:;:| ?
_ ノ弋;:;:;:;:);:;:|. ト二ニニニニニ二ナi レ;:;:ノ
´ { ヽ、_;:ハ | l.//
| | | .人\__ .__ノノ´| ̄ヽ
| 乂ヽ `ヽ、 ̄ ̄ イ|´ | }
| ヽ\ ヽ  ̄ ̄ ノ/ | ヽ
| 弋 ヽー――弋 ノ / /|
ヽ、 ` ,ー――匕 / ' |
`ヽ、 ` / ,/ .,., |
`メ ○ ,≠´ ̄ /:;:;:;:; ヽ
/ / /:;:;:;:; |
117 :
57:2007/08/11(土) 17:47:37 ID:He9jdomJ0
ごめんなさい。補足です。
この場合の「通常の守備陣形」は、ランナー3塁のときの通常、つまり、
「三塁手は牽制のため3塁ベースに入り、投球動作時にベースを離れる。
(ランナーなしのときより3塁ベース寄り)」
「遊撃手は、三遊間が開いた状態をカバーするために3塁寄りにポジションを取る。」
ということです。言葉足らずで失礼しました。
この状況で三塁手が3塁ベースを離れることの方が特殊だw
>>116 , ィ: : : : { ,ァ-、、: : : : : : . 、
/:::::: : : : ;.」L__ノノ: : : : : : : : : \
l:::::::: : ;=-‐ィニ、´: :、: : : : : : : i: : :l
|:::::,≠ ,zィ::ハ::::lヽ、: : :、: : : : :l: : :|
レ'´,イ'⌒`|ー {:::l.ー-‐ヽ; \: : !: : :!
,イ /:|=─‐ニ、 i:! ニ__ト、: :ヽl: : : |
弌7フ:ル fa }! ´t:a リヽ-==zィァz ゝ゚
{"シ `ー-=ニ'__ー=-一 ' リヘ´.、} ノ 、_) ヽ
/////,ィ´_,. -‐'"'´ ̄`ッ/〃ハ,. ノ
{ / チ孑-‐ァ " バ つ
入 i -‐'´つ }
ィ"´ ̄ヽ、 } r=´ユ ノー- 、
ハ ヽー! _,.zァニ孑-zフ
i `、 ゙メ ::::rニチ彡ィ"´ / /
.| ヽ i ::i'ο´ l ,,.ィ´‐-、_ /
,.イ ゙、 / ./===≠!´ ix ミ\/
{ ! ヽ、 ヽ. / ハ! ,≠{ ヽ. X ミヾ、\
' \. / ! l|イ ヽ \ X ヾ##ヽ
いつ見ても吹くわその笑顔ナイバッチ乙
高瀬おまwwwww
高瀬乙
モモカンて彼氏いないんだろうか
和さんはそこそこ頭も良さそうな印象
確か暗算凄かったな
利央てアホそうだよな
>>117 阿部としちゃ、色気は出さずに犠牲フライが最善だと判断したんじゃないの?
となると、引っ張られたらもしもがあるからかな。
なもんで右への犠牲フライを意図した配球に。
1点負けてるんだし、点取りに来るのが普通だしな
なんか昨日きゆづきスレで暴れてた奴と同じ匂いを感じる
>>123 なんてったってレフトはクソレだからな。重要な局面で奴にフライ取らせたくないんだろう。
>>120 会う暇なかろう
金も球児につぎ込んでるし
今はさすがに父母会の支援が本格化してきてはいるだろうけど
実質子供10人抱えた母子家庭母ちゃんだし>モモカン
彼氏なんてカネはともかく時間食うもの飼ってらんねぇよ
シガポと不倫中。二年時には花井と一年生にも手を出す
泉は煙草がバレ、公式戦もでれなくなる。そんなマンガになります
何だろう、128の飼うって表現がピッタリ当て嵌まるなモモカンには
漢前だからか
彼氏も野球好きでたまに練習に協力できるようなスキル餅じゃないと認められない
そういえば最近アイちゃん見ないな。
なんで田島ってゲンミツゲンミツ言ってんの?
阿部が厳密に投球制限してんだよと言ったのを
間違って覚えた
3巻の17ページからだな
食料……
まさか合宿最後の日の肉……
選手達が美味しくいただきました。
まぁ単純に公式戦続いてるから出番ないんだろうがw
でもアイちゃんはモモカンちの犬と言うがモモカンって家族と同居しているんだろうか。
彼氏の有無にしろ生活じみたことが想像しにくい人だなぁ。
「散歩中のウチの犬」ってのは、
ほんとにフリーダムに遊んで歩いてるんじゃないかと思えてきた。
モモカンは河原にテント立てて生活していても驚かない。アイちゃん放し飼い。
だんだんモモカンが浜口並の生活を華麗にやり過ごしてるイメージになってきた
獲ったどーーーーー!なんて言ったら嫌だ
>>143 クソレ:「(フライ)とったどーーーーー!」
だから何だ
ここ最近のおお振りの売れ方異常だな
二週間くらい前まで、平積みで十冊以上あったのに、今日行ったら8巻以外売り切れだったよ
アニメ効果ってすごいんだな
一般的には新刊以外はそんなに在庫がない場合が多いからな
全巻平積みなら別だけど
四巻が近隣の本屋さんでありませんよ
このおっぱい星人どもめ
うちの店じゃ2箇所で全巻平積みだよ
しょっちゅう欠品するけどどんどん入れてやってるヒヒヒ
ちなみにスポーツ新聞風チラシもまだあるぜー
週刊のメジャー雑誌や固定客が相当数ついてる作家ならまだしも、
普通の作家、は雑誌の知名度がそのまま売上に直結するだろうからな。
アニメで知名度上がったら売れるようになるのもわかる。
そう考えるとあずまきよひこってのは異質だなあと思う。
いつしかモモカンの彼氏が出てきて、花井がビミョウにショック受けるの
wktkしながら待ってるんだ
年頃の女が男日照りなのもアレだな、つことで
悪魔かw
今日からコーチが増えるよ!つって
わあついにオレらの野球部にも人並みにコーチがと喜んだら
彼氏ですねんとかか…
西浦ナインどころか男性読者もがっかりだよ
いつもは読み返さないのに甲子園の時期になったんで読みたくなった
今日は地元が第四試合にあるからそれまで読むつもりが
読み終わったら試合終了…orz
九巻マダー?
今6巻読んでたんだけど、P162-163で
三橋がまっすぐを内にって確認した後、思いっきり外に投げ込んでるね。
突っ込み入んなかったんだろうか。
>>157 早くても年末まで出ないそうだから
講談社に別冊増刊しろって投書しる
>>148 アニメ始まってからは大抵の書店で全巻平積みしてると思う。
アニメ化作品コーナーとかで。
うちの近所の書店では2店とも入ってすぐ目に付くところに
おお振りコーナーがあって
片方はコミックスとDVD両方ならべてDVD宣伝映像をずーっと流してる。
このスレで出てくる第何刷ってのを見る限り
重刷も相当かかってるぽいしね。
モモカンの過去と現在気になるなー
高校卒業してからどうしてたのかとか何を思って監督になったのかとか
23だと一応3月までは大学生だった可能性もあるよな
モモカンは美人設定だし普通に考えればモテそうな性格してるのに
今のままだと確実に行き遅れそうだな…
重刷は第一巻の頃からもう始まってたよね
今何刷くらいなんだろう
一緒に野球できる彼氏と思いきや
超インテリインドア派だったらそれはそれで興奮するww
1年前くらいに出た、ワンピースの雑誌みたいな本出せばいいのにと思うのだが
それが別冊増刊ってことか?
表紙とか内容修正しなくていいからドンと出してほしい罠
>>158 確認してみた。
第1刷(2006.3.23発行)では「まっすぐを 内に」
第9刷(2007.5.2発行) では「まっすぐを 外に」
ってなってる。
ちなみに雑誌の時も「内に」。
途中で変なことに気がついて修正したんだろうね。
いつ直したのかな。
うちのはほとんど1刷だから内のほうになってるはず
>>165 単行本化のときには気づかなかったんだね。
俺は初版買ったから内のままだったんかー。
得したような損したようなw
通常は結構細かいところ直してんだけどね。
8巻でも、背景書き足しじゃなく書き直したり(位置関係がおかしかったから)
盗塁に対するショートの入り方直したりしてるんだけどなー。
しかし雑誌から単行本はわかるが
重版刷るたびに直ってるとは思ってなかった
しかし直る以前に改悪された2巻2刷目……
そういえばクソレのクソレシーンは雑誌と今刷られてる単行本とアニメじゃ全部違うんだっけ。
雑誌じゃかすりもしなかったw
>169
2刷?
たしか18刷目からじゃなかったっけ?
>>165 GJ
表現として誤解を招きやすいってことでの修正なんかね
>>173 野球文法だと、内はインコース。
外はアウトコースだからね。
ストライク欲しい時は入れる。逆は外す。
まぁストライクコース「内」を意図したとしたら混乱招くわな。
>>170 雑誌だけじゃなくて、単行本も去年出た分までは「ポトン」のままだった。
今年(第18刷)から「トットン」になった。
>>173-174 単純に内外書き間違えたのかなと思った。
セリフを間違えたのか、絵のほうを間違えたのかわからないけど
絵のほうに合わせてセリフを修正したのかなと。
>172
ああ巻頭カラーのほうか
直る以前に、ってあったから読み違えたわ
桐青戦での数々の活躍→3月号の三橋の持つバット「どれ俺が持ってやろ」
それから巣山の目立った場面がない気がするんだが・・・
まあアニメのOPで目立ってるし沖と比べれば・・・
6巻あたりの和さんのユニフォームの主将マークも初期の単行本にはついてないらしい
てことはかなり後になっても
時々既刊を手直ししてくれてんのか
久しぶりに単行本読み返したら初登場時の和さんの顔がだいぶ変わっててワロタ。
泉と和さんはだいぶ変わったなぁ。
そりゃ9巻の発売も遅れるわ
毎月の50P超の連載だけでも大変なのに、
アニメやってる間はチェックとか描き下ろしBOXイラストとかあるし、
そのうえ増刷かかるたびに既刊チェックとかしてるわけか。
死なないか…それ
>>183 修正点の多くは編集が纏め上げてるんじゃないかな。
精査したのは8巻だけだけど、大部分は背景の書き足し。
これはアシスタントがしてると思う。
他には描写の間違いの修正。
最後に拘ってる点の書き直し。
8巻では、阿部の打席での、目線が書き直されてるのと
試合終了のコールを審判がする前に、審判のアップによるためが作られ、
その後の歓声の上がり方も書き直されてる。
時間がかかるとしたらここっぽい。
前川君への投球でおk?>内or外
ウチにある6巻第7刷(2007.2.13)は「まっすぐを 内に」になってる。
8刷はどうなってんのかなw
遅レスなんだけども
>>26の最後のラフプレイフイタ。それラフってれべるじゃねーorz
あと、度々でてくる栄口のシニア時代の友人との話ってだいたい何巻収録予定?
「弱っちいチームだった」って笑いながら言えるってことは楽しいチームだったんだろうな
とは思うんだけども。
「おっまえ相変わらずバントうめぇなー」とかそんな話するのかい?
普通は版が変わるときにまとめてやるもんだよね
重刷の段階でやるなんてけっこう芸が細かいと言うか、苦労性と言うか
クソレのあれはなんで修正したんだろう
>>189 例のクソレフトならグラブに当てもしないで落とすとヒット扱いになる可能性があるから
ベタな展開かもしれないが、
モモカンが和さんに頼み込んで、西浦のコーチになってくれることを本気で願う
>>187 40話。8巻終了時点で30話だから、11巻とか12巻かな。
>>189 リアリティーないって指摘が多かったんじゃないの?
実際ああいう体勢をとる時点では本来の落下地点に気づいてて当たり前だと思うし。
まぁプロレベルでも宇野みたいなプレイもあるんだけどなw
ソフトの五輪の決勝でレフトの子がやらかした機関車バックを思い出した。
>187
8刷(2007.3.5)では「まっすぐを 内に」でした
>>192 >実際ああいう体勢をとる時点では本来の落下地点に気づいてて当たり前だと思うし。
あえて書く。水谷だからしゃあないw
>>187 >>192 1巻あたりの収録が200頁強ペースだと11巻かな
31〜34で9巻、35〜38で10巻、39〜42で11巻
_,,,,,,,,,__
,,≠' ´::::::::::::::::::::~.`ヽ、
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.|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.,,斗、-、、::::::::::::::::::ヤ レフトは任せろ!
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,,才ヽ、 ッ|弋i、:.. ...::::::|
.キ;:;:;:;:;:/`ーシ'|/ ヽ |ノ .ヤ从、,,,..ィ
/;:;:;:;ノ从/ '´ ゙̄ヽ ヽ.'´ ̄ヽYヽ;:;|
,|;:;:,,,;:;:, `i ,.-、,,,___.´__,、、 |ノ|:;:;|
_,,..,,,_ノ人`' ノ リ f `''''ー―――ー七|.,シ;:/
´ //´ メニシ ヤヤ ´ ̄ ̄ ̄~゙`''t'メ/∠、
| | |.|.f `ヾミニ二二二ニ彡.' ヤ ヽ
、 .| | .ヾ、`、 、 `ヽ、_,.イ´i .| `、
.ヽ キ| | .乂 \. / ,.ノ .ノ .リ 〉
.! .ヤ、 乂_ `''ー―--匕,才´ / ./ |
i `、`、 `'''fニ===´ /ノ .' |
/ ``、_-、,,_,ノノ ,-、 _,,,/イ !
ノ ゙`フ/ `ー',',ニ ー匕´ ヽ
外野フライを突っ立ったまま取るなんて水谷・・・
落下地点見定めたら少し下がってから走りながら取るのが基本だ。
マカセラレナイ・・・
あのサインがラフプレーだっちゅう根拠は作中に示唆されている。
前の号だったか、「点差があれば俺は野球をしていられる」とか何とかいう捕手のセリフがあった。
証明にはならないが根拠にはなっている。
>>191 しかし和さん受験生だしなあ
合格して落ち着いても1年生にコーチ辛くないか
ロカ達は20だけど、いつから美丞の監督・コーチやってるんだろ
高校卒業後すぐだろ?20歳で二年目なんだから。
あ、じゃあ和さんも可能性がゼロでないか
でも西浦に来るぐらいなら母校で何かするか、
自分がもう一度白球追う方へいかないかな
和さんって桐青戦の時だって、ずっといい人してたもんなぁ。
>>191 伏線に使えなくはないセリフはあるけどね
3年描くつもりならあってもずっと先じゃない
あんだけ野球に未練があるんなら大学で続けるんじゃないか?>和さん
大学だと硬式じゃなくても準硬式や軟式野球部、サークル等々色んな選択肢があるし。
ロカや滝井の場合は「高校野球」に遺恨があるから色々引き摺っちゃってるわけで。
西浦でなくてもどっかのコーチしそうだな。
高瀬の「和さんは頼まれたら、いかにもやりそうっすよ」がフラグに見えて仕方がない
あれはバッテリーがイチャついてるだけだろう。
どうせコーチするなら、やっぱ母校だろうなあ。
でも同じ境遇で、コーチになったロカとの対比で大学でまた野球するってのもありだな。
準硬式ってどんなん?
>>206 思い入れが強すぎて未練がありすぎてできない、みたいな
河合が既に社会人に見えて仕方が無い
>>207 ロカとのコントラストを際立たせるためのフラグとして読んでた。
滝井のように吹っ切れる方向に行くんじゃないのかね。
その後がコーチなのか大学野球なのかはわからんけど。
>>210 中身が硬式ボールで表面を皮じゃなくてゴムで覆ったボール。
見た目は軟球なんだけど重さや跳ね方が硬式にそっくりって感じ。
一応準硬式出身のプロ選手もいたはず。
和さんがコーチやるとしたら母校に決まってるだろ
男気でフラグで、改心したロカの後を託され、
ビジョーのコーチ就任とか。
それでいいのか滝井
和さんが西浦のコーチになるなんてあり得ないと思うんだが
(もしもコーチの道があるとしても、桐青だろう)
和さん好きな人が多いんだね。
>>218 たとえ見た目がどこからどう見てもおっさんだとしても
スポーツ漫画で男らしくて誠実なキャラは好かれる
そもそもモモカン〜和さんの繋がりが皆無だよね
本誌は最近読み始めたから知らないけど、和さんが西浦の人間と直接接触を取った描写でもあったん?
母校コーチ就任で成長した利央とともに
西浦に2年越しリベンジってのは燃える王道シチュエーションだが・・・
現桐青監督のあの方が和さんに頼み込むの画ヅラだけがちっとも想像できない
>>220 無
>>221 どっちかってと、コーチやると決めたら和さんのほうが監督に頼み込みそうだ。
>>220 西浦視点で見てる人が多いから、いい人材はつい西浦にって思うんだろね。
ロカさんが改心したところで
ラフプレイ指示がバレたら美丞にはいられないだろうし
本人もコーチやめるつもりなんじゃないかと思う
だから「しばらくは力を貸してやるよ」なのかなと思った
>>223 しばらくは真面目にやって滝井や部員に信用させといて、
頃合を見てメンバーにラフプレイさせて廃部に追い込んで滝井を潰してやる
それまではしばらく力を貸してやるぜ
だったらロカ黒ス
和さん頼まれオトコギフラグ消化で母校コーチ就任パターンを無理やり考えてみた
現桐青監督→埼玉投手と顔のよしみで埼玉監督に就任
なんやかんやドラマこなして改心したついでにふっきれたロカさん
ふっきれたついでに母校から依頼を受け、勢いで監督就任
ロカさんの改心にいたる一部始終に妙な縁で立ち会ってしまった和さん
ロカさんの依頼を断ることなど出来ず(ry
ねーな
>>187 亀レスだが、栄口はシニア時代の友人と「ゆーと」「しょうちゃん」と呼び合う仲の良さだった。
しょうちゃんに「一年だけでここまで来るなんてすごい」と言われて栄口デレデレ喜んでた。
あと「うちの監督も注目してる」って言われて「もしかしてうち(西浦)って有名?」と思うシーンがある。
和さん好きだから、大学に進んで野球やって欲しいな。
(というかやると思う)
進学先にもよるかもしれないけど、1年生で一軍に入れそう。
そういや、桐青の捕手って2年が腰痛めてるから
利央へのキャッチ指導って線で和さんコーチ就任は普通にありえるかも
結局その桐青の故障捕手って姿見せないまま終わるんだろうか
漫画だからあれだけど、リアルだったら寂しいな
と思ったら一年後に復帰して高瀬の球受けてる故障捕手が
利央はやる気があるのに再びベンチでサイン
そもそも、この後桐青と対戦するかも危うい気がする。
>>229 阿部によるとベンチ入りしてたらしいから
9回裏の攻撃前に集合して和さんが喋ってるシーンにいるのかも
捕手の腰痛は職業病みたいなもんだからなぁ
程度はあっても慢性的な腰痛持ちのキャッチは多いよ
桐青の二番手捕手はそれが爆発してって感じだろうから、完治したとしても外野手転向かもな
リオだって一年でベンチ入りしてるくらいだし、試合を作れるレベルの捕手ではあるはず
ベンチにも入れなかった選手があんなにいるなかで
一年でベンチ入りした利央ってそういえばすごいんだよな…
まぁそれを言うなら試合に出てた迅はもっとすごいんだけどさ
>モモカン〜和さんの繋がり
モモカンが「敵ながら惚れ惚れする肩だわ」みたいなセリフのことじゃない?
河合がもし西浦のコーチになったりしたら出番増えて嬉しいけど
やっぱり俺は河合が好きだからまだ野球続けてほしいよ
235 :
234:2007/08/12(日) 04:12:35 ID:9kgluDi00
あ、結局直接の接触は無いんだけど
モモカンは河合の能力を高く評価しているって意味でさ
>>234 そんなイチ観戦者の感想の何が繋がりか。
具体的に話したりしたかどうかってことでしょ。
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 04:14:45 ID:XUJSYf5F0
三星って男子と女子で敷地とか建物が別れてるの?
織田や三橋母の台詞からすると完全に男女が分離されてる感があるんだけど
ルリも三星に通ってるんだよね?しかも先輩たちは野球部応援行くっていってたし
どの程度までつながりがあるんだ?
応援に来てもらえるレベルなら織田が西浦をうらやましがるのはちょっと違和感
それとも織田のうらやましい発言は女子マネがいることに係ってるの?
学校に関する設定とかどこかで出てきたことはないかったっけ
しかし桐青の一・二年ベンチ入り率を考えると、スタンド応援組って結構な割合で三年生いそうだな。
仕方ないのは分かってるけどなんか悲しい。
>>238 迅が盗塁した時にスタンドの誉め言葉が偉そうだったんで
年上なんだと気付いた
>>237 1巻では男子校の為、しのーかがアナウンス頼まれた事になってるから途中で設定変更したのかもね。
ところで単行本とここ数ヵ月のアフタしか読んでないんだけど、美丞戦の前の試合って結果だけだったの?
敷地内でも男子部と女子部は分かれてて、それぞれ独立校なみに接点なくて、
一年生の練習試合につきあってくれる女子はおらんけど夏大の応援は当然行くってくらいじゃない?
二つ前の崎玉戦はちゃんとやったけど、美丞前の港南戦はすっとばしたよ。
点差は7−3。
崎玉より弱いチームだったけど相手チームがヒットで波に乗った&西浦がエラー出して3点取られちゃったらしい。
試合内容もちょっとは書かれてたけど
美丞監督とロカの分析会話がメインだった
同日同会場で先に美丞の試合もあったんで
栄口とスタンド観戦組の元チームメイトがちょろっと会話した回でもある
>>237 そういう学校の実情は知らんが、部活もはっきりと区別してるんじゃないの?
男子部の部活には女子部の人間は(マネ含めて)参加できないし、逆も不可って感じで。
だから男子部の野球部には女子マネは入れなくて、女子マネがいる西浦にええのう、と。
あと野球漬けで放課後に女の子と遊ぶような時間もない上に、授業も男女別れてるとなれば
野球部は校舎が隣にあっても女子部の子と接触する機会がゼロなんじゃないかな。
近所の校舎ごと男女別の高校は、文化部のみが男女共存可能だったから、文化部の所属率が
高かった。たとえば演劇部とかね。
マネジもダメってのは出会いがないわな〜
逆に言えば男女きっかり分けられるのって結構な体力のある学校なんだな。
高校野球で男子校で有名な学校ってある?
地元だから有名と言っていいのかわからんけど、
甲子園たまにいく鹿児島実業は95年までは男子校だった。
あと、鹿児島商業は男子校。県立で商業の男子校は全国でここと仙台の二校のみだと。
全国的に有名どころはよくわからんなあ
>>242-243 ありがd
美丞に勝ったらベスト8って展開早いと思ったら、やっぱり1試合すっとばしたんだね。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 06:32:10 ID:Ow16wNDI0
>>246 おまいさんの居住地区による。てか男子校で甲子園に出ていて有名なところなんていったらキリないじゃんw
細かい疑問なんだけど、
三星学園っていわゆる男女別学だよね(ルリがいるし)?
別学の場合も、男子校っていう意識になるのかな。
あと部活も完全に男女分かれてるのかな。
俺の知ってる別学の高校は部活(陸上だけど)は合同でやってたような気がする。
何が言いたいかというと、三星に女子マネがいないのは単にやる子がいないのか、
そもそも校則とかで制度上ありえないのか、どっちなのかなと。
あとルリの部活ってわかる?
DFだからサッカーとかラクロスあたりかな。
うわ、リロードすればよかったw
3時ごろにスレ開いたまま放置して単行本読み返してたら疑問がわいてきたんだが、
まさかこんなネタでかぶるとは思わなかったww
男女逆転祭りと聞いて飛んできました
>246
高校野球で強いかどうかはともかく、
群馬は少し前まで公立は女子高男子高に分かれてるところが多かった。
自分のところなんて、近場に普通科で共学の県立高校なかったよ。
そのあたりを受けての三星設定かな。
高校野球で男女別学っていったら桐蔭学園が有名かな。
高3になると別じゃなくなるそうだけど。
高3でドッキングフォーメーションとな?
桐青戦を読み返してて気づいたというか疑問に思ったんだけど
先制点入れた時、セーフかアウトか分からなくて
ママンズが「なに?なに?」って言ってる所あるじゃん。
あそこ、花井のママンまでなに?っていうのはおかしくない?
だって花井ママはすげえ高校野球好きで精通してるんでしょ?
ひぐちの後付設定なのか?
それともただ単にセーフかアウト?っていう疑問の「なに?」なのか
ちょっと気になった
おばさんという生き物は、瞬間、事態を理解しても、とりあえず周囲に合わせて
「なになに?」と言う生き物ですよ。
マジで。
んで、後から説明を求められると、あーあれはね、と説明する。
>>257 高校野球ファン=野球知識豊富とは限らない
特に女性の場合、キラッキラしてるのが見たくて高校野球見てるって人は多いから
そりゃ基本的なことは知ってるだろうけど、タイムプレーまでガッチリ把握ってわけではないんだろう
青森山田のPはよかったねぇ
まぁ報徳は評判ほどの強打じゃないのはわかってたけど
130程度のストレートとスライダーシンカーをコントロールよく両サイド低めに集めて完封
高校生ならPはスピードだけじゃないのがよくわかるナイスピッチングだった
無四球だからヒット7、8本打たれてもなかなか点は取られないんだよな
ホントコントロールってのは大事だぜ
>>258-259 なるほどなるほど。
あのきらっきら空気に呑まれてああいう言動になったのやもしれんね。
どもども
花井ママは周囲の他ママが何を「何?」と言ってるのかを
いぶかっているのではないかと。
おばさんコミュニケーションはおおざっぱなようでものすごく情報量が多い。
お母さん連中ってアレとかソレとか抽象的な単語だけで会話成立するからな
敬遠にあれだけ考え持ってて息子関係なしにヤグラに赤線引いてる花井母が
キラキラに呑まれてるだけのミーハーファンとは思えんな
スタンドの一番後ろの席で見えにくいし、特に桐青戦の先制点はわかりにくい入り方だったし
おばさん方とくっちゃべりながらの観戦だから、とっさに理解できなかっただけだろう
第六感も交えて話すもんな、おばさんて
マジで
わかってようとわかるまいと話を合わせるのが主婦
そんなことはともかく来年が楽しみだな
1年はどんなのが来るんだろう
>わかってようとわかるまいと話を合わせるのが主婦
主婦だけでなく、女はほとんどの世代でこれが普通。
わからない話題を「あ、それ判らん or 興味ないんで」って言い切れるのは余程親しい相手しか。
モモカンはさらっと言いそうだけど。
あそこで、ペラペラと冷静に状況の説明始めたら
「花井さんって詳しいのはわかるけど、なんかウンチクばっかでエラそうよね」
とか言われそうな雰囲気といえば雰囲気だもんな。
のちに阿部母が出てきて詳しい人が一人じゃない、&お母さんたちもなれてきたりすると色々言うようになってる
さすが空気読める花井の母親だ。
花井母の名誉のためにマジレスすると
TV観戦と違ってスタンドから見ると細かいところがわかりにくい。
挟まれてハデに動いているランナー(三橋)の方に目を向けていたら
「いつのまにかホームにランナーが突っ込んでた」ってことで
すぐには状況判断できなくても無理はないかもよ。
「サードランナー走った!」なんて実況はないんだし。
だが花井母だけは息子がナイスランしてんだから
そっちに注目しててもよかったんじゃないかと思うけどさ。
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 13:30:14 ID:eDtTqpK50
花井母の話題つながりで
母は息子がモモカンを少なからず意識してるのをつかんでるよな。
モモカンorチームメイトの前で息子にチョッカイだすのおもしろがってる節もあるし
モモカンの過去とかの事を深くつっこめなくて
『梓ごめんね』→『タノンデネーヨ(想像)』みたいな流れってそこらへんを意識してそう。
んでいずれ飲み会を開いて仕入れた情報を
『ね〜梓!カントクってさぁ・・・・・・』とかやらしい顔して息子に伝えるってやりそう
今後花井がモモカンを自覚して好きになるようなエピソードとか出たりしてな
しかしモモカンを嫁にもらうとなんとなく花井は女系家族の森本レオみたいに空恐ろしいほど尻に敷かれる
だろうな。
仲の良い義母と妻に使われまくるだろう………。胃に穴が空くんじゃないか。
>>237 別学ってやつだろ
三橋一族の女子は女子部に通っているらしい
>>252 アッシュフォード学園じゃない
>>240 いや、設定変更は無いでしょう。
もともと男子校の設定だったわけではなく、男女別学の設定だったんだから。
三星戦が終わった号の作者コメントで
「ちなみに三星学園には女子部もあり、三橋一族の女子はそっちへ通ってますが
そこまで話を広げられませんでした」って言ってるよ。
>274
花井は使われまくるスキルは元々高いだろう。最初にあんなにイキがってたわりに
今は尊敬しまくってる風だし。
モモカンみたいな、人間そのものに肯定的な愛情を持てる女性は
亭主を尻に敷いても不幸にはしないと思う。
>>276 三橋家代々は、男子が男子部で、女子が女子部に通う決まりがあるのかよ
三星学園はどのくらい歴史の古い学校なんだろうな
>>278 少なくとも今学校に通っている三橋一族ってことだろ。
まあ、家族設定だけはきちんと最初から決めてるっぽいし
親の駆け落ちネタや爺さんネタも後でくわしい描写がくるかもね
個人的にモモカンの彼氏登場より花井が頑張ってくれた方が嬉しい俺ガイル
7歳上の女房?花井が大学生で三十路?
問題ない、あのおっぱいと強気な女ならおk
そもそも昔から年上の女房は金のわらj(ry
それはともかくだな…花井も活躍させて下さい
彼だって頑張ってるんです
花井の活躍・覚醒はフラグ立ちっぱなしじゃん!
崎玉戦からここまでかなり花井の内面とか葛藤とか伏線にしてるし
ここで花井が覚醒できなかったら本当にタダのかませ犬キャラだぞ・・・
関係ないけど、栄口は『女』ってキーワードに敏感だよね。
三橋一族っていう言い方だけで、なんか古めかしい近寄りがたいイメージがあるな
本家にはお手伝いさんとか普通にいるんだろうか
>>283 ルリの家からして家政婦や庭師でもいないと維持が難しいと思う
学校経営だけであんなに儲かるとも思えんし、別に会社持ってるのかな?>三橋爺
家政婦さんはいるんでないかな
話を豚切って申し訳ないが、今桐青戦を読み返してて
三橋のワイルドピッチにバッテリー2人が呆然としてるとこの話なんだが、
捕手の阿部まであんなショック受けてる顏してたら三橋が余計追い詰められると
思うんだが・・・まあその直後の敬遠話シカトしてたのはとしっかりしろだが
先輩だから当たり前だが和さんと高瀬はコミュニケーション力すごかったな
>>282 栄口女好き?はよく言われるな。
しのーかの「かわいい子がいる!」に反応してたのは花井、水谷、田島、栄口だった。
まあ他の面子も近くにいたら反応しただろうけど、特に後ろ3人はわざわざ寄って来たっぽいので、作者設定的にも女好きなのかと思った。わからんけど
>>287 阿部もまだ高校一年生だしな。
ああいう場面で一瞬呆けるのは仕方ないと思う。
和さんとはまだまだ比べられない。
その後「誰が見ても雨のせい お前を責めっかよ」と言ってるし
フォローは入れてる。
でもあの場面は、栄口様様だね。
まっさきに状況判断してマウンド駆け寄ってたし、その後の通訳もね。
ある意味、三橋以上に三橋のコントロールに自信持ってるんだろうな<阿部
だから、あのワイルドピッチはショックでかかったんだろう(雨のせいだとわかってても)
まあ、阿部もまだまだ修行が足らんということだな
>>289 そうだよな・・・暴投ではないが和さんは四死球出てもクールに
対処してたからなあ(死球の時は出番なかったが)
まあ和さんは高校生捕手の鑑みたいだったな
>>282 フラグはたったままで覚醒してねーからさ…。
あれはただキャプテンとして一皮向けるってことなのか選手として伸びるのかわからん
頼むぞ、別の高校ならレギュラーの実力の花井君
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 15:40:05 ID:H6bGGYKi0
遊びとテレビゲームでしか野球したことない俺がこの漫画見て思ったんだけど
実際野球ってこんなに頭脳労働なの?
男ならチマチマ考えずいつもホームラン目指して打てばいいのに。
そんな俺はパワプロで全員ホームランバッターに育てて
ホームラン打つようにしてた。
どんな状況でもバント、盗塁、犠牲フライなんてしたことない。
ピッチャーの時は相手の心理なんか全く考えず
その時の気分で球種や投げる場所を決めてた。
こういう野球って駄目?
>>293 遊びならそれでいい。
真面目にやるとなるとそれが必要になってくるってだけだから。
準太がプライド高いのを知ってるから和さんはできるだけ駆け寄らないようにしてたけど、アレって
傍目から見たら「投手が苦しんでるのにタイムすら取らない使えない捕手」って映りそう。
>>290 甲子園見てたら、2アウトからでも連発4球で得点
というのが結構ある
三橋のコントロール、いつでもストライク取れるのって
すごいアドバンテージなんだなぁ
フラグと言えば、桐青戦の活躍せっかく立った三橋モテフラグが試合後に一瞬で消滅してたのは笑った
>>293 ホームランバッターは持って生まれた背筋とリストがモノを言うから、
どんな選手でも努力すればホームランバッターになれるわけじゃない
成長中の高校生男子なら尚更
>287
あんまり無理いうなよ…初めての暴投目撃の瞬間だぞ?
いうなれば自販機でコーラのボタン押したはずなのに牛乳が出てきたようなもんだ
それくらい三橋の投球に絶対の信頼をおいてたってことだろ
桐青バッテリーは中学からの付き合い入れれば長年一緒に過ごしてるわけだし
それこそ高瀬が下手糞でストライクろくに入らなかった頃から知ってるんじゃねーの?河合は
それと比べて河合>>>>>>>>>>阿部みたいな評価の仕方したんじゃあまりにも阿部が可哀想だ
時間かけて関係を培ってきた桐青バッテリーにもなんつーか失礼
>>293 ホームランバッターばっかり揃えた某地上最強打線が
どうなったかは記憶に新しい
プロで年間50本ホームラン打てればタイトル獲得だけど
そのクラスの打者でも2試合に1本も打てないんだよ
三橋の暴投は希少価値高いレア暴投か
>>293 どんなに鍛えたってバリーボンズみたいなパワーもイチローみたいなバットコントロールも
そうそう手に入るもんじゃないんだよ。
日常生活をすべて犠牲にして三年間練習しまくったとしても、実際はパワプロでいうオールF
くらいの能力にするのが精一杯。
そんな状況でも同じ野球ができるか?
ホームランだと4点が最高なんだけど、ヒットや盗塁とかでつなぐともっと点取れる
ホームランより、ツーベースヒットとかの方がかっこよく見える
>自販機でコーラのボタン押したはずなのに牛乳が出てきたようなもんだ
噴いた。
クソ暑い日に外置きの自販機で、COLD表示の烏龍茶のボタン押したらHOTが出た時の絶望を思い出したw
まあ既に言われているが、阿部と河合の間には歴然とした経験値の差があるから。
ただ、三年生になった阿部が、河合のような落ち着きと貫禄をもてるかはわからんがなー。
>自販機でコーラのボタン押したはずなのに牛乳が出てきたような
あまりにも的確な例えでワロタ
>>281 モモカンに彼氏発覚or電撃結婚を受け、枕をぬらして悔しがった後、
吹っ切れてバカスカ打ちまくる花井。
その後の通算打率.760、89本塁打。
それなんて花井
モモカンの高校時代のチームメイトがどこかの高校の監督やってて西浦と当たるって展開ないかな?
そこでモモカンの過去話が出てくるみたいな。
>>307 そういうのあってもおかしくはないよな。
モモカンや滝井ロカがああして1チーム受け持ってるんだし。
うーん。
つぶれたしかも軟式野球部のチームメイトだからなあ。
よっぽどじゃない限りありえない気がするけど、
でももしそういう設定があったら面白いな。
でも、モモカンの歳だと一般的には就職してる年齢なんだよな
栄口が女に反応してる話だけど、あれが歳相応の反応だと思うのだが
自分も一緒に従兄弟と暮らしてると聞いたら「かっこいい?」と聞くよ
足が速い選手が好きなんで、盗塁とか
他の選手なら二塁打なところを三塁打にしちゃうとか大好きだ。
(スタートの切り方とか走塁の仕方とかあるから足が速いだけじゃだめだけど)
俊足の選手が2人塁に出て、二人してすごいスピードでぐるぐる走ってたりするのは燃える。
泉と田島は足が速い描写があるけど、他の人はどうなんかな、栄口とか。
栄口は三星戦第一打席でセーフティ狙ってたから、足に自信あるのかな。
俺はモモカンの過去話は暗い方面な気がするなあ
今とは全然違ったって本人が言ってるし
高校時代本気だったのはモモカンだけだったんじゃないだろうか
軟式野球部だったってことが高校野球の指導やるのに
どれだけのハンデになるかはわからないが
モモカンの元チームメイトが監督やコーチとして関わってるチームが
この先出てくるとしても強豪じゃないと思う
そのくらいのレベルでモモカンと交流があったら
公式戦であたる前に練習試合をしていそう
だからないか、いたとしてもモモカンとの間には遺恨がありそう
阿部と三橋もそこそこ速いイメージ
三橋は桐青戦のボテボテゴロで、桐青側にミス無かったけどアウトにならなかったし
モモカンの素材評価的に花井も遅くはなさそう
モモカン話は花井母にまかせとけ
しんみり大人のトークで軽くふれてくれるさ
連載に余裕あればの話だけど
モモカンは連載決まってから作った急造キャラだから、そこまで掘り下げてない
っつーか今後の展開でどうにでもなりうるな。
三星戦で3番が空いていたのに1番を選んでいるから、
やっぱり打力より足の方に自信があるんだろうね。>栄口
>自販機でコーラのボタン押したはずなのに牛乳が出てきた
しつこいけど吹いたwww
それくらい相手を信頼してたってことだよなww
1話の「野球をホントに楽しめるのは ホンキで勝とうとする人間だけよ」の表情見ると
ああこの人も何かあるのかなーって感じがした
昔のチームメイトが本気じゃなくてモモカンだけ空回りしてたってこと?
にしても空白の4年が気になるし、監督やるきっかけがわからんな
自分から売り込んだんだろうか
>>319 シガポが頼んだ。貯金してたから希望もあったんだろうが
>>311 クソレが意外と足速かったりするといいのになあ
そんなことないんだろうな
>>321 守備における足と走塁は必ずしも同じではないからなぁ
それぞれの技術次第で早くも遅くもなるし
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 17:25:26 ID:3Xp9U15C0
今年中に9巻発売されっかな?
>>322 今崎玉戦読んでたんだが
クソレ進塁した後「ふぃ〜」ってなってんだよ
うわー自信なさそ〜って感じ
今から走塁技術磨いて走塁のスペシャリストになれば
下がたくさん入ってきてもベンチ残れるぞ!
モモカンは出身校に硬式新設という機会があったけど、
軟式出身の他校OBを指導者にする高校は普通は無いだろう。
話は変わるけど、三橋の神コントロールってファンタジーだよな。
マウンド上でもあれだけキョドりまくる奴が中学で1年間とがうえ四死球1というのは不思議すぎる。
中学時代は練習では神コンなのに、試合だとキョドって四死球連発。
西浦で、α波や阿部との信頼補正で9分割覚醒の方がまだ自然な気が。
まあそれだと、叶からも糞ピー判定受けてたかw
勝手な足の速さイメージ。
二強→田島、泉
地味に速い→阿部、三橋
多分速い?→花井、西広
それなり?→巣山、栄口
遅い→水谷
普通か少し遅そう?→沖
三橋は表紙絵で競走一位って話もあるし、阿部も桐青戦の「必死に走りやがって」とか崎玉の盗塁とか。
まあ西浦は皆軽いからすばしっこいかもね。巣山も今月地味にツーベース走ってるし。
水谷ははっきり鈍足認定されてるけど…
先生は中距離出身だけど中距離って瞬発力と持久力どっちメインなのかな。
三橋は持久走限定じゃないか
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 17:38:36 ID:kUZyvtxsO
ヤサシイ〜ておもろ? 買う価値あり?
>315
モモカンと三橋のトラウマとドラマがこの話の根幹でそれらを最大限に引き出そうと試行錯誤する過程で
西浦の設定ができあがった、とパピルスにはあったが…
>>321 崎玉戦で、モモカンが「水谷くんの足では…」と、ランナーとして
全く期待されていない旨の脳内発言をしている。
美丞戦でも、三橋ほどでないにしろ変なスライディングしていたな。
まあ倉田のフィルダースチョイスを誘ったのは水谷の足の遅さが
幸いしたのかも。ランナー田島なら倉田も2塁送球はあきらめたろう。
足の速さの話題に便乗
真柴がモモカンに
「打ってから一塁までの走り方を知ってる」って感じの評価をされてたけど
具体的にどういうこと?
>>298 いい例えをありがとう
ただ比べてるような文章になってしまったが比べて「阿部ってダメだなー」とか
言いたかったわけじゃないんだ 桐青バッテリーにも今までの歴史があるだろうし
なんかいろいろすまなかった
>>326 陸上の中距離は持久力と瞬発力のどっちも必要って聞いたことある
西広先生には期待したい
>>333 , 迅と右打者との比較
\ _(~ヽ_ /
(~)\ lS,/ヽ 【スタンス】
/~ ,;_S) / ) 迅は他の多くの打者たちに較べて
( く l / バッターボックスの中で投手寄りに立っており、
\ ヽ l ̄ ̄l l ,〉 そのぶん一塁ベースに近い。
// \_/ ヒノ
lニヽ
o _(~ヽ--、
_(~) ──(_ 〈_
/ _) ̄ ̄ ヽ _ノ 【スイング】
ノ 7 | / 右打者ではスイングの結果、身体が三塁方向へ向くが、
(_ l l / 左打者は一塁方向へ向く。
l / l ̄ ̄l レ'
ll ,l \_/
U
(~)-、
/ l
/ / l 【そして一塁へ】
E/ _ノ ,l. 右打者はスイングの後、一塁方向へ向き直らねば
/,/ |ノ l ̄ ̄l ならない。
\ └" / / .\_/
'\ V 一方その頃、迅は一塁に到達する。
>>332 詳しい説明ありがとう
やっぱりクソレは身体能力全般がアレなんだな
なんかいいとこないかなぁ……
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 17:50:25 ID:T5VYpIe30
> 一方その頃、迅は一塁に到達する。
いくら何でも速すぎだろw
>>298 >いうなれば自販機でコーラのボタン押したはずなのに牛乳
買ったオレンジジュースが熱かった事があったけど
湯気香るアロマオレンジとかほざいて飲んだよ
そこまでうろたえるものでも。順応順応
>>336 すげえわかりやすい説明だが何故か笑える
>>333 陸上やった事のない人だと、スタンディングスタートのがクラウチングスタートで走るよりも早くなるじゃん。
そういうこと
>>287 遅レスだが、和さんも2点取られたときに呆然としていて、
監督に言われて慌ててタイム取ってマウンドに行ってる。
田島、泉が早いのは色々描写があったし
阿部は、八巻で巣山が「内野ゴロでも阿部なら帰ってくる!」と言ってたから、早さに関しては信頼される位のレベルっぽい
三橋は、あまり短距離が得意そうなイメージが無かったなあ…
>336
すげえwww迅はええwww
阿部足はえーし打率いいしキャッチ能力もあるしどんだけだよ。
さりげなく完璧超人じゃねーか
三橋はタイムが良くても、マウンド走らせるのは怖いんじゃねーかな。
投手だからってのも大きいが、桐青戦での大回転チョコボスライディングとか、
エリマキトカゲ逃走とか見てしまうと、いくらチームメイトでも思うところはあるだろう。
三橋の身体能力は平均以下だと思う。体幹も糞だったわけだし。
ただ努力でなんとかなる持久力はある。
でいいんじゃない?
>>333 打ってから一・二歩目の速さのこと
セーフティにしろヒッティングにしろ、この辺が上手ければ一塁までのタイムがコンマ何秒か違ってくる
イチローなんかはこの典型で一歩目がメチャクチャ上手い
イチローより短距離タイムが良い打者は何人かいるけど、誰もイチローと同じような
内野ゴロでセーフになれてないのが良い証拠かな
>>333 確かそれセーフティーバントだったっけ?
少年野球で仕込まれたセーフティーバントのやり方の中で印象に残っているのは・・・
・バットは置いていく感じ。
・ボールに当てる瞬間に一歩目を踏み出せ。
だったので、バットに当たった瞬間にスタートダッシュ出来て
瞬発力もあったんじゃないかと推測。
阿部は体格がな…
>>343 そういやそうだったな。
田島がシンカー打った時だよな?
>>346 でも体格が生まれたての子鹿だぞ
三橋がバックホーム躊躇するのもちょっと理解できちゃうくらい
三橋は身体能力自体はそれなりだと思うけど、活かし方を知らないんじゃないか?
宝の持ち腐れ的な
ようするに短距離走で1人だけフライングスタートするようなものか>走塁上手い人
誰にでも出来る技術じゃないけど、出来れば完全にチートモードだもんな
>>348 確か、投手は持久力が大切だったはず。
>>352 そう。
もちろん阿部のがまだまだ精神的に未熟なんだが、
和さんもやっぱりまだ高校生ということだ。
たとえ、顔がどんなにおっさんくさくても。
逆に言えば桐青が対戦した中でも居ないようなバッティングセンスの逸材とも言える田島
359 :
333:2007/08/12(日) 18:17:22 ID:MHoGkspv0
真柴の件、みんなd
すげえわかりやすい説明ばっかですた
>>336 説明もすごかったけど、AAに感動しますた
>>328 ここで評判が上がってたから買ってみたけど 特になんの感想もなかった
キャッチャーは球種やコースをリードするんじゃない。球の勢いをリードするものだ。
…らしいけど、阿部はそのへんが未熟ではある。だからモモカンにわかってない呼ばわりされるんだよな。相方が榛名とか三橋とかの異常人だったせいなのかなんなのか。
どうやって投手に良い球を投げさせるか、というのは和さんとか倉田のやってるリードだね。
>>348 持久力と柔軟性はかなり凄い。
桐青戦では何気に花井より余裕で盗塁してたし、瞬発力もあるんでないの?
あと球速が無いということは地肩が弱い。
>>359 や、イチローのAAを名前変えただけなんで、
まじめに解説してる人に申し訳ない。
>>361 じゃあ消耗減らす為に外野に下げたとしてもあんま使えんということか。
ほんともう1人ういいから部員欲しい。浜田でいいからこい。
浜田ってポジション不明だけど、ひじやったくらいだからPなんだろうか
でも浜田なら基礎あるし、泉によるとバッティングはおkなんだしノックは
やってたし練習には参加してるみたいだからある程度体力もできてるだろうし
力強いけどな
金ないんじゃね?
それかケガレタ過去のせいで野球部に入ったら申し訳ないから入らないとかな
>>361 まあ星野伸之(オリ→阪神)みたいに球速なくても200近く勝つ投手もいるからなぁ。
・・・・・もっとカーブを遅くするんだ三橋w
>>363 捕ってから送球までの速さと送球の正確性さえあれば肩の弱さはカバーできるよ。
最悪内野に届けばいいし。
変に肩が強くて悪送球癖のある外野手の方がタチが悪い。
つーか、浜ちゃん入っても来年までしか出られないし。
3年の夏にまた応援団に出戻りするのも切ないから、
応援団のままでいいよ。
>>365 ラストイニングの外国人投手(聖地に憧れて日本の学校に入学したアニオタ)
が110キロの直球と95キロのツーシームしか持っていないので、急きょ球の
バリエーションを増やすのに、速い球は身につけられないから「もっと遅い球」
を身につけて、<速い球−遅い球>の組み合わせを三つに増やすという手に
出ていたね。
まあこれはコールド勝ち狙いの弱小校相手ならではの作戦だけど。
桐青クラスの相手には絶対通用しないわなw
>>366 なるへそ。
そもそも肩が弱いってのもピッチャー内の話だしな。
外野できる位の地力はあるか。
しかし三橋はどこまで練習いき届いてるのかね。
三橋のスライディング見て、ピッチャーとしての練習しか手が回らなかった用に見えるんだが
美丞に負けるのは悔しいからその次くらいで負けて、じっくり練習するシーンとか見たいなぁ
そして
>>369せつなっ
スラムダンクのようにはいかないのか
>>361 桐青戦で三橋が崩れかけた時、「まだだ!」って一芝居うったこともあるし
投手をのせるっていう面での成長は結構望めそうな気がする。
>>371 直球110キロと90キロ以下の変化球のコンビネーションでセンバツ準優勝した水戸商の三橋つうのがおったべ
アンダースローだったけどな
話変わるけどおお振り投手キャラの打率ってどうなの?
コミックス派だから桐青しかしらないけど
三橋も高瀬もしょぼくれてるイメージがある
投手ってのはバッティング下手糞なもんなの?
>>371 星野 伸之130も出なかったけど一流の左腕だったぞ。
球の出所をわかりにくくするようなフォームにすれば、
余裕で通用すると思う。
ふと思いついた疑問なんだけど・・・田島の長打力ってどの程度なんだろう?
中学時代、シニアの強豪チームで4番を打っていた逸材が、
いくら1年生だからといって美丞から前進守備をされる程度の長打力ってのは
あまりにひどすぎる設定じゃないかな?
というか、そんな田島を4番に据える荒シーって
本当に関東中から選手が集まる強豪チームなのか?
どう考えても3番か1番の選手なんだよな。
それだけチームの中でもずば抜けた勝負強さを持っていたということなのかな。
だれかプロの選手でたとえられる人がいたら教えてください。
>>375 「投」手だからな。普通打撃には期待されない
>>375 投手やってるのはセンスがいいからバッティングでも優れてる選手であることが高校野球では多い
負担を減らすために層に余裕があれば打順下げることもあるが、エースで4番打者なんてのもまた多い
あと甲子園見てたら投げる時に最初に両手を頭の後ろにやるフォームが多かったんだけど
三橋も高瀬もそんなのしてないよね?
あれはどういう違い?
わかり易く教えてください
>>375 別に打たなくてもいい
怪我しなけりゃいい
三橋はそういう点では落第
>>380 ワインドアップでぐぐってくれ
おおきく振りかぶってー なげましたー
>>380 …ちょっとは自分で調べてみようとは思わないん?
多分ワインドアップの事言ってるんだと思うけど
あれをやる事で力強く投球出来るから力強い投球が出来る
でもフォームが大きくなるからランナーがいる時にはやらない
三橋や高瀬がやらない理由は分からん
ちなみに榛名や叶はやっとる
>>380 ワインドアップとノーワインドアップやね
基本的にはワインドアップは球威重視(おまいさんの見た高校球児)で
ノーワインドアップはコントロール重視(三橋や高瀬)
あとランナーがいてセットポジションの時は、投球モーション早くするために振りかぶらない
チーム一番の野球センス持ちがそのまま投手やるって感じじゃなくて、
投球したくて投球しかしなくて投球に特化したのが三橋だからな
>>380 あと、ワインドアップはモーションが大きいから、コントロールは定まりにくいことが多い。
だから、コントロールが悪い(あるいはコントロール命の)ピッチャーは、
ランナーなしでもセットポジションから投げることが多い。
よくよく考えればワインドアップせずにスリークォーター気味でMAX135はできすぎな気もする
王道エースの完成系に近いってだけで九分割みたいなありえなさではないがw
振りかぶるのって別に速い球を投げるための意味はなくて、グっと伸びてストレッチしたいとか
モーションに時間かけて集中したい的な意味合いが主な気がする。
あとは威圧をかけたいとか格好イイからとかw
別にノーワインドアップでクソ速い球を投げる投手はたくさんいるし。
三橋が野球センス云々より投球特化で投手ってのは分かるんだけど
高瀬もそのタイプなのかね
強豪校の桐青で3年差し置いてエースとる位だしセンスもそこそこな気がするんだが
実際の所どうなんだろう
>>389 9分割できたらパネル全部ぶちぬけて100万だか200万だかもらえるよね
昔そういう番組あったよね
七番打ってるぐらいだから、打撃もそんなに悪くないんじゃないか?
今もあれば、野球部の活動資金に出来るのに……
>>390 実際問題として足を上げてからの動きは変わらないわけだしな。
その投手がどっちのフォームで効率よく体をつかえるかってだけのような気もするな。
ぶっちゃけ三橋のコントロールは元球児だった俺にしてみるとファンタジーにしか見えないけど面白い
正直球速はなんとかなるけどコントロールは本当に苦労するからなぁ…まぁ高校野球だとめっちゃゾーン広いけどさ
それでも結構苦労するから9分割がどれだけ鬼かって話だよな
ただ問題は金属バットだから当たれば内野の頭越すって点だよな
そこはリードとかでカバーってもやっぱ目のいい強豪校には…っても去年甲子園行ったとこに通用したわけで
やっぱ負けるとしたら王道の怪我か三橋の体力削られてってぐらいか?
>>361 コントロール良いし、ずっと投手だったから下半身は鍛えてあるのかもな
あと一行目だけど、それはあくまで高校野球レベルだとちゃんとコースつけないからじゃね?
三橋の場合は自分の自信のある球ってのがないわけだし、阿部との信頼関係だよな
結局今のままでは阿部に頼りすぎてるから阿部が読めない相手だと勝てないし
まぁ何が言いたいかというとモモカンの胸は凶器ってことだ
>>391 強豪校だから投手より打撃強いのが集まってるんじゃないのか?
西浦ならいいほうかもしれんが
>>361 モーション盗んでればリードも大きく取れるし、普通の足あればできるんじゃね?
花井は出塁して田島がいるときには盗塁したような
三橋って、なんでピッチャーやりはじめたんだろう
ギシギシの時からピッチャーだった?
野球やってた訳じゃないけど、
ガキの頃の遊びだと、一番仲間で人気あった奴が
ピッチャーした気がする
>>401 人気者の浜田がピッチャーだったじゃないか
だからお古のグローブを貰ったんだし
>>401 的に向かってボール投げるだけなら一人で練習できる。
>>394 >>398 下位打線だったからなんとなく。
正直高瀬の印象が三橋程投球特化って程にはみえなかったんだけど
よくよく確認したら制球、球種とかなり優れた投手だったんだな
>>401 俺の妄想だけど
浜田がPでずっと見てた
浜田が理想だったから浜田と同じようになろうとP練習→的に
んで中学でやっとエースに…と思ったがイジメにあってしょんぼり
そして高校で本当のエースに?&浜田と再開
高校野球ってプロよりボール半〜1個分くらいずつ広いよね。
人によって違ったり可変ストライクゾーンの人もいるけど。
そういう意味では、高校野球での三橋のコントロールはかなり凶悪といえる。
ところで、西浦って高野連会長が大好きそうなチームだなと改めて思った。
野手はほとんどエラーしないし投手は四死球皆無だしw
みんなでやる時の三橋は球拾い専門だから
1人になってようやく野球(壁当て)ができる
>>406 広いっていうか、多少外れてても、そこに狙って投げてればストライク取ってる気がする。
反対に、逆球だとさっき通った所にいっても取らない感じ。
個人的な感想だけどな
401だけど、レスありがと
そういえば、浜田がピッチャーだった。
その影響はあるかもな
自分の実力とかわかんない真っさらの状態だったら、
やっぱりピッチャーやりたがるもんなんかな?
沖じゃないけど、性格によるか
他の奴らのポジションのこだわりって、阿部がキャッチャー好きそうってくらいか
>>377 どうしてもロッテの福浦和也を思い出す。
イチローが渡米した直後のシーズンに.346で首位打者を取った選手。
いまも抜群のバットコントロールで、低めに落ちてくる相手投手の球を
面白いように右に左に運んでしまう。しかし長打力はイマイチ無い。
ロッテが日替わり打線と言われたり、4番打者に1番タイプのサブローを
置いて下位打線にホームランバッターを並べたりする変態打線なのは、
この福浦を中心に計算した打線だからとまで言われてる。
>>409 田島はやりがいのあるポジションを求めいてる。
>>377 中学生じゃ計算できるほどHR打てないから4番にいれたんじゃない?
>>406 394 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 00:10:51 ID:wsZAQbHBO
昔、ラジオで高校球児は丸坊主にするべきか?って議論があった。
高校野球の審判をしているおっさんが「坊主にすべき」って言ってた。
その理屈自体は話にならないんだけど、俺は坊主にすべきだと思ったね。
そうゆう審判ならクロスプレーや微妙なストライクで贔屓しかねない。
395 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 00:23:32 ID:Ol+CGDpj0
実際今でも丸坊主が多いのはそういう理由によるところも大きいだろう。
どっかの強豪高の監督は雑誌のインタビューで
「個人的にはどちらでも構わないが審判の心象を悪くしかねないので
丸坊主にさせてる」ってはっきり言ってたし。
396 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 01:40:26 ID:IAMh8us+0
審判のほうがガキで選手や監督のほうが大人だわ
397 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 03:37:48 ID:a0iiXRZH0
いや、でもまあ、ジャッジって言うのはそういうもんさね。
裁判だって、裁判官の心証をよくするために、未成年が丸坊主にしたりするだろ。
ジャッジっていうのは、特権意識を持つものだよ。じっさい、特権的な権限を
与えられてるわけだし。心証を損ねるような行動は、合理的ではないよ。
398 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 11:33:15 ID:E6skc3VB0
正直、あれだけ硬い物を時速100q以上のスピードで扱ってるのに、
頭部を保護する頭髪を短くさせるってのは業務上過失致死の範疇に入ると思うがな。
>>377 美丞の持ってる情報は桐青戦・崎玉戦・港南戦。
桐青戦では準太のシンカーに抑えられてたし
崎玉戦ではケガのために振ってない
港南戦はほとんど描写が無いからよくわからないけど、ロカたちが見てたときはセーフティバントだった。
長打力を測れるデータがなかったんじゃないかな。
>>411 田島を福浦に例えてた人、前にもいたね。
400 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 16:13:15 ID:a0iiXRZH0
いずれにせよ、野球はどうも審判介入性が高すぎるよ。
ぎりぎりを付く投球をしてるのに、ストライクゾーンが審判によって
違うなんてやってられないよ。
気分でころころゾーンを変えられたら、そりゃ切れるわ。
401 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 20:38:25 ID:51o/CIgu0
審判によってゾーン違うのはまだ許せるとしても、
9回にあからさまにゾーンが変わるのはなw
甲子園でも地方の公立の9回の攻撃時とか、
あからさまにゾーン狭められるもんな
402 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 22:40:06 ID:gl3ahpbT0
去年の帝京vs智弁和歌山の試合もまさにそうだったw
403 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 22:54:17 ID:dfpGuBHj0
地方大会レベルだと時間が押してると
急にストライクゾーンが広がったりw
404 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 23:03:15 ID:gl3ahpbT0
「審判は神様」ですから〜
405 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 23:16:17 ID:+ccu1CeE0
最近リアル高校野球はうんざりする話ばっかりだ
>>413 すっげー納得できるが最後のは極端すぎw
最近のヘルメットはよく出来てるから頭髪量くらいじゃ大して変わらん
>>415 そりゃそうか。
倉田も「打球の飛距離は1番とどっこいだ」って言ってたね。
>>392>>395 ストラックアウトだったら今もあるんじゃないかな。
いつもやってるのかは知らないけど
去年のオフシーズンにフジテレビのバイキングって番組でやってた。
ロッテの小宮山が成績悪くてw
野手の西岡、今江が成績良かった。
と思って調べてみたら今年の3月いっぱいで放送終了してた。
業務上過失致死ってスケールでっかくなってるな
今も昔も審判は神様ですってか。
おお振りの審判は目が細くてがっしりした(まぁ防具つけてるからだろうが)人ばっかだから
なんか気が良さそうな人に見えるな。
>>396 素人目にはワインドアップの方がリズムよく投げれるのかなって思ってた。
三橋は球遅いから少しでも盗塁避けるために振りかぶらないのは正解という気がする。
あと桐青戦で一二塁に挟まれた時にけっこう長く逃げ回ってたので足はそれなりに速いんじゃないかとしつこく推してみる。
まあフォームとか良くなさそうだから逆に遅いのもありそうだけど
三橋の9分割は的狙ってたから身についたんだろうなー。
人間相手に投げてたら9分割なんてデジタルな発想にはならず、4隅狙いになる気がする。
基本的に真ん中には狙って投げないものだから9分割のうち5つは練習してもあんまり意味が…。
(プロでも4分割ってそういう意味合いもある)
そこまでコントロール良かったら、外角低めのボール半個分の出し入れとか、そういう方向にいくのが普通だけど、そこへ頭が回らないのが三橋クオリティ。
>>421 いや、審判が悪人とか意地悪い人間とかの集まりって勘違いしてないか?
坊主に関しては単なる考え方のひとつだろう。
基本的にはごく一般の野球好きなおっさんだよ。
425 :
377:2007/08/12(日) 20:43:53 ID:k84Ejnyd0
千葉ロッテの福浦・・・ここ数年野球見てないから分からなかったけど、
広角打法の中距離打者でしぶとく勝負強いというイメージでしょうか。
別に田島が4番なのがいけない訳じゃないんですが、
関東中から選手が集まるチームなら、
三星の織田のような「いかにも4番」な選手がいてもおかしくないのにな
と疑問に思ったまでです。
皆さんありがとうございました。
だってここぞという時に花井が打てないんだm…
>>422 ランナーいる時は普通、セットポジションから投げる。
振りかぶったら、球速関係なく走られるよw
挟まれたら足の速さより方向転換のタイミングとかの方が重要でしょ。
つーかあれは桐青が下手すぎ。
それを下手とか言うなら
出すぎて挟まれた三橋は死ななきゃならんw
>>424 いや大丈夫大丈夫。さすがにそこまで思っちゃいないw
ただなんとなくあの審判のオッさんの見た目が好きだなぁという話。
>>422 三橋に限らずどのピッチャーでもランナーいる時は
振りかぶったりしません・・・
>>428 そらそうよw
投げては打ち込まれ、攻撃でもあの調子で足引っ張りまくられたら、そりゃ三星の連中も切れるわw
ひぐちの頭の中ではキャラの足の速さなどの大体の設定はできてるんだろうな
あんまり漫画内ではっきりと描いちゃうと後々の展開で困ることになる可能性もあるだろうし
いつかファンブックみたなのが出たら、細かい設定も見てみたい
ランダンプレイは上手い奴らがやればランナーの能力に関係なく一往復以内に殺せるからな。
プロとかほとんど一発で決めるし。
>>425 確かにそうだよな。努力もしてる大地がいてもおかしくない。
多分、シニアレベルじゃ田島の打率が郡を抜いていたのかも。3割ちょいで長打力あるより、4,5割ある単打を選んだのかも。
シニアならツーベースもそれなりに打ってたのかもしれないし
ランナーいるときは、セットは当然としてクイックが重要になるわな。
クイックが下手だとセットでも余裕で走られるし。
俺が高校の時、倫理と政経習った若い先生が大学の時
高校野球の審判やってたって言ってたな。
田島には積極的に二塁打、三塁打を狙ってほしいな。
んで花井が打って田島を還す。
このパターン、三星戦の1回しかないからね。
4番に求められるのって、大きい一発ももちろんだが、
それよりも出した走者を生還させられるかだと思う。
チャンスに強い田島は、それだけで4番の資格あるよ。
あと田島は同学年の中じゃ抜けた存在だし、長打も
打てるのかもだが、上級生相手だと、やっぱ現時点では
力負けするんじゃね?
田島は3年になれば身長も伸びて長打打てるようになってるかもな
>>440 花井の一人相撲癖が治ってなかったらすごいことになるw
まぁ身長の予測って可能だからね。
早いとこ調べた方がトレーニングはしやすくなるわな。
成長線ってやつか
田島曰く、打てない球はなかったんじゃなかったっけ?
前に出てきたけど、
>阿部は、八巻で巣山が「内野ゴロでも阿部なら帰ってくる!」
の意味がずっとわからない。
>>344の言う通り足が速いから言ってるでFA?
自分はなんとなく信頼があると受け取ってたんだが
>>444 だから、阿部は足の速さは信頼されてるってことじゃないのか?
田島の「打てない球はない」はあくまでも「中学レベル」での話っしょ
「これが高校のレベルか」とかなんとか三振したときにいってなかったっけ?
>>444 >田島曰く、打てない球はなかったんじゃなかったっけ?
誰に対するレス?
>>447 >>田島曰く、打てない球はなかったんじゃなかったっけ?
田島が後ろに控えてるんだから、1死2・3塁で内野ゴロに無理してホームに走る必要はないって意味だと思う
しかし関東名門シニアの四番は大きい
荒川シーに所属してた他の選手は強豪行ってるんだろうな。当然だけど
・少人数野球チームでは非常に希少な捕手経験者
・インサイドワークに独自の理論を持ってる
・肩もそこそこ強く、何より暴投しない
・キャッチングも問題ない
・足も仲間に信頼されるくらいには速い
・クリンナップを任せられる打撃力
・特定箇所を狙ってセーフティが出来る等小技もOK
・・・もしかして阿部って物凄い人材?
俺がモモカンだったら田島が入ったことより阿部が入ったことの方が100倍嬉しいような
捕手が経験不足だったりヘタレだったりすると、まともな試合すら作れないし
モモカンの思考をほとんど正確に理解してる阿部は確かに逸材
>>444 足の速さよりも、「思い切りのいい走塁をする」という評価から
来たのかと思った<「阿部なら〜」
三星戦でも花井のセーフティースクイズにちゅうちょなかったし。
あとずっと頭にあった話だが、崎玉戦の水谷。モモカンに「足遅い」認定
されてるのに、2塁からスクイズで還ろうとしてタッチアウト。
あの無鉄砲ぶりに、「水谷を握っとくべきだろ…」とモモカンに思ったw
しかしモモカンの読みも負けたり外れたりがあるんでなあ
三橋はサッカーで田島にくっついて動作を模写できるくらいだから
それなりに身体能力は優れているんじゃないかと思う
アニメだとなんかすごく足が遅いような描かれ方をされてるけど
>>450 インサイドワークは誉められたものじゃないんじゃない?
3試合のスカウティングでばっちり傾向つかまれちゃってるし。
阿部のストロングポイントは頭のよさだと思うけどね。
プライドが高そうな反面、問題点を理解し修正することができる。
ここだと思うけど。
これ以外の利点ってのは、モモカンの指摘通り、花井に継ぐ3番手レベルなんじゃないかね。
>>444 足の速さ云々より阿部の気合いっつか勝利への執念とか貪欲さとか
「なんとしてもホームへ帰ってくる」だろうっていう巣山の阿部への
信頼と期待だと思った。
>>453 敵バッテリーの読みを100%的中する方が気持ち悪いってw
普通のチームの打者は自分で色々考えたり、投球直前に捕手の位置を盗み見して
コースだけでもスパイしようとしたりと必死にやっとるのに。
阿部ってそんな凄いかぁ?
ベスト16シニアの捕手だからまあまあ良い方
しかし名前を覚えられる程でもない
>458
高1にしちゃすげーと思うが
逆に凄くないとかんじる箇所をあげてみればいんじゃね?
すげーとこもあるけど弱点もあって
いってこいで普通よりちょいいい選手って印象
>>458 そこらへんがよく分からないんだよな。
打率は西浦の中では田島抜かして1位らしいけど、
下位で注目されて無かったからかもしれないし、実はそんなに凄くもないのか。
打率がよくて足がちょっと速くてキャッチがちょっと得意なだけの小柄な選手、ってことだもんな。
別に普通なのか?
>>455 いや、それなりにレベルの高い捕手ってだけでもっと評価していいと思う
仮に花井や田島が弱小選手だったとしても試合は成り立つけど、捕手だけは
ちゃんとしたのがいないとホントにどうにもならんし
>458
そうだよなモモカンが花井田島阿部がいいと言った理由が解らない
花井は成長に期待したとしてもこの中でいいの田島くらいしか居ないんじゃないか
465 :
444:2007/08/12(日) 21:59:39 ID:tdMszQzJ0
>>447 すまんかった。田島がなんで荒シーの4番なんだの話に関するレスだった
もう既に終わった話題だったな
やっぱり足が速いのことか。何故か全く思いつかなかった
言葉足らずだったが、
>>456のような感じで思ってた
スゴイといえば、西浦の選手全員スゴイレベルだけどナー(クソレ除く)
公立高校一年生が3年のいる他校と対等に渡り合ってるんだから。
つーか阿部の話題はやめようぜ。
アンチと信者が暴れそうで怖い。ネタバレスレの件もあるし
>>464 田島、花井は手放しで誉めた。
阿部には「阿部くんが3人目に『なって』くれれば…」
あの時点でなってなかったってことだろ?多分、キャッチャーとしての心構え?が足りなかったのかもしれないが、逆に言えばその他の点で優秀とは言えないってこと。
なんじゃないの?
でも、キャッチャーって普通阿部くらい考えるもんじゃないのか?島や倉田はちょっとバカすぎるような
結論:(能力はともかく)阿部はヒドイやつだよ
>>463 そりゃ野球におけるポジションの重要度の話であって、
阿部の選手としての評価からはずれるでしょ。
西浦にとって重要かもしれないが、それがいい選手を意味するわけじゃないからな。
ネタバレスレの件ってそんなに凄かったのか
オレは脳内あぼーんモード入れちゃえばスクリプトでも無い限り平気なんだけどさ
西浦メンバーは全員ダイヤの原石って事で
少なくともこの試合の阿部はすっげーヘボだよな
畠や大地に比べれば少しマシ程度
>>468 優秀とはいえないってことはないだろ。
だったら、モモカンが「なってくれれば」と期待はしない。
ただ、何度も言うが、西浦の選手みんながレベル高いよ。
バンドきっちり決める栄口なんか、マジ素晴らしい。
>>468 まぁ4角をつきながら、内外高低投げわけるってのは基本だろうね。
それが難しいからいろいろと苦労するわけで。
んで、畠の設定は無理があったな。
叶の球受けてるなら、三橋の異才がすぐさま理解できるだろうに。
ネタバレスレってつぶれたん?
新設の公立高野球部にたまたま入った捕手としては、相当棚ボタな
優秀さだとおもうなぁ>阿部
モモカンは相手の性格をみてモノを言ってるのかもしれんよ
持ち上げてるより、ケツ叩いた方がその気になるタイプなんかなーと
阿部は高校野球の選手としての総合力はけっこう凄いと思う。
しかし捕手としては経験値や度量、コミュニケーション能力まで要求されるから
いま採点すれば平均よりちょっと上?って印象。
つまりは捕手がそれぐらい大変なポジションなんだと思っている。
プロでもパカな捕手もいるけどナー
誰とはいわんが。
いきなり流れぶったぎるけど
9巻の表紙って誰が来るかね?
そろそろ援団とチアが来てもいんじゃねーかと思ってんだけど
>>476 阿部をたおやかな乙女か何かと勘違いしてる変な人らと
三橋に感情移入しすぎて頭おかしくなってる変な人らが大暴れして轟沈した。
次号までスレは立てずにおくんだとさ。
捕手なら河合が一番度量あるだろ
西広先生は中学の時いろいろ大変だったんだろうなあ・・・
1話での表情に生気が感じられない
最近(特に美丞戦)では生き生きしてるな!
冗談はおいといて陸上してたのは今後に生きる伏線だよな
まさか夏大に向けた練習に初心者がついてこれてる理由じゃあるまい
>>483 まあおお振りでオールスター組むならまず入れるな
投手が榛名あたりで
阿部の打率だが、美丞戦での連続三振は痛かった。
田島と巣山に抜かれて現在3位くらいか。
ID:d72SJuHr0をNGワード、と……
>>483 まあ3年だしね。ある程度完成した選手として登場してるし。
ただ、その和さんも、西浦戦の結果だけ見ればヘボ捕手と
言われかねない内容だったわけで。
>>477 本人に向かって「アナタはチーム一の逸材よ」なんて、それが真実だとしても普通は言わないよな
ぼかして言ってた可能性は高いよね
>>487 捕手のリードは結果論的なところがあるからな。
MLBなんか捕手の守備的な評価はキャッチングとスローイングメインだし。
>>489 モモカンは言葉巧みに誘導するの上手いのが田島でも証明されてたしなw
モモカンの統率力と掌握術は凄いな。
逆にこれが過去話と何かリンクするんじゃないかと思ってる。
ID:d72SJuHr0は462で自ら阿部話に食いついたくせに
内容が自分の好むものじゃなくなったせいか467で急に阿部話やめようぜって言い出すなんて
どんだけ自己厨なんだかなw笑ってしまったわい
阿部関連の人はファンでもアンチでもめんどくさい人が多いな…
話題に出しづらくなる
さっきから気になってるんだけど、
美丞に攻略されたのって阿部の問題?
三橋が投げる時点で阿部の配球は妥当、というか致し方ないところがあると思うが。
むしろ三橋が攻略されたってことじゃないの?
コミックス派の俺は美丞戦まだ読んでないので、
勘違い発言だったら本当にすまん。
>>492 練習が楽しくなかったらダイナシだもん、のダイナシにわざわざ傍点ついてるのは
普段からモモカンがそう意識するに到る何かが過去にあったのかな、とは思った
西浦の選手が5:00〜21:00の練習に着いて来られたのも、
モモカンの統率力と掌握術の影響が大きいのだろうね。
>>493 大したことないって人と凄い逸材だっていう人が入り乱れ始めたからだろ……
明らかな炎上フラグだろうに
>>492 掌握術、一瞬、自力金剛輪のことかと思ったw
>>417 打者の時はいいけど守備の時は帽子だから頭髪量で結構差が出るかもしれないんじゃね?
ピッチャー返しとかが頭に飛んできたら洒落にならん気が…
>>495 西浦"バッテリー"の問題です
三橋も考えて投げろ、お客さんやめて皆で野球しろという意味で
阿部のリード傾向は読まれた
荒れないようにみんな大好き田島神の話でもすればどうかね
俺は慣れてるぜ
>>495 コースによって要求する球種が読まれてる。
打者への攻め方の傾向も読まれてる。
指摘されてるように、三橋の成長を促すフラグだろうけどね。
>>501 >>504 トン
とりあえず読まんとわからんとこありそうだな
早く続き読みたい・・・
ひぐちをせっつくつもりはないけども。。
栄口の話がいい
>>503 ピッチャーライナーはたまにひどい事故になるけど、
髪の量を心配するよりはメット義務付けとかを考えるべきではないかとw
>>495 まぁ勝ったら投手の手柄、負けたら捕手の責任って格言があるくらいですから。
スレ的にそういう流れになるのもしょうがない。
ところで、女の子の手で男の頭を掴むのって凄い大変だと思うんだが。
頭皮にツメをグサっと突き立てるくらいならできるだろうけど。
握力の強さだけでなんとかなるんだろうか。
モモカンってめっちゃ手がデカイ?
>>503 NY州だったかな。
金属バットが禁止された。
打球速度が速くなり危険だから。
>>511 自分的にはあれはアイアンクローの類だと脳内解釈してる
ハンタスレなんか男になりきったあからさまな同人女がキルアとクラピカのキモエロマンセー話ばっかしててさ。
文句言う奴も誰一人いなくてさ、おかしなコテで溢れててそれに慣れてたから
ここの阿部や三橋ヲタ程度なら俺は超余裕
>>516 おまいもこんなシャツ持ってるかい
★★★★
>>475 畠は打力はいいが捕手としてはただの壁レベルってことだろ
>>479 福川のことかーーー orz
>500
議論になるのはある程度しょうがないんじゃねーの?
またかって思ったら見たくない人間がスレ閉じればいいだけ
2ちゃんのスレなんてだれかが統率するもんじゃないだろうに
>>518 要求されたコースにボールが来ることを特殊だと気づかない設定が
おかしいってことね。
三橋の球速のMAX101ってのは一番早くて101だったってことで、
通常は95-100くらいだと思っていい?
あと、球種によって球速はどのくらい変わるもんなん?
>>520 畠は三橋の球しか受けてないから「そういうもんだと思ってた」って
描写があったと思ったが。
叶の球は、フォークの捕球で自主練としてちょっと受けてただけだし。
ただ、まあ、三橋は1年の時から贔屓でエースやってたわけで、
正捕手になってなかった状態の畠は、叶と投球練習してたんじゃ
ないかって気もするけど、その辺は突っ込むのは野暮という気も。
>>523 MAXはもうちょっと上がってるだろうけど
緩急の緩の変化球はそれより20キロくらいは遅そうだから
平均球速三桁無いかもな
>>508 三橋が考えてないから、阿部の傾向を読むだけでよかった。おまけに、三橋は阿部の言うとおりのコースに狂いなく投げれてしまう。そして球が遅いから余裕を持って見れる。
から、コース別に球種とストライクを判断して打たれた。
俺は阿部の問題だと思ってる。実際、その後はかわしてきてるし。ただ一番の根っこはコントロールが良すぎることだから…対処は難しいだろ。
相手の得意コースにストライク投げなきゃいけないし、裏をかいてど真ん中に投げる必要もあるわけだろ?
球種の予想がついたからって、苦手コース、しかもそれなり厳しいコーナーのボールを簡単に打たれちゃお手上げだと思うんだけどな
次で倉田が安部に対して何か仕掛けてきそうだな
>>525 80キロ台もあるってことか。
野球のこと全然知らないんだけど、それってめちゃくちゃ遅くない?
なんで打たれないの?
乱暴かつ簡単にいうと前に投げた球との緩急差で目がオヨヨってなるから。
>>526 おお、詳しい説明ありがとう!
納得したよ
ますます続きを読みたくなってしまった
早く続き読みてーなーちくしょう
>>528 80キロが来ることも分かっててどのコースに来るのかも分かってりゃ誰でも打てる
だが110キロが来るかもしれない、逆に曲がる変化球も来るかもしれない、
内外高低どのコースに来るかも分からないとなれば中々打てるもんじゃない
そーいうもんなんかぁ
説明ありがと
甲子園一回戦の境高校にもMAX110`台、カーブが80`ぐらいの投手がいたけど、点は取られながらも
意外と打ち取れたりしてたじゃん。
プロじゃないんだから、甲子園レベルつっても高校生の打者って意外と打てないもんだよ。
しかもヒットの8割は甘い球を痛打って形なんだから、三橋みたいな神コントロールがホントにいたら
たとえ球が遅くても点を取るのはかなり難しいと思う。
>>534 守備陣の頑張り次第だな
クソレがクソレやったら多分一気に炎上すると思う
>>534 三打席勝負でも田島くらいのセンスがある奴なら事前情報無しでも打っちゃう
花井くらいなら打たれずにすむ
そういう設定
だろな
しかし三橋は投手として何派に入るんだ?
軟投
ところでモモカンって三橋の能力をどこまで評価してるんだろうな
9分割を聞いて内心驚いてたシーンはあったけど
田島のときみたいなその能力に惚れてる感じのシーンって全然ないし
「9分割のコントロール」をなんかあまり重視してないような印象
>>536 だとしたら田島のレベルって現時点で桐青の打者よりレベル高いってことになるぞ。
まぁあながち否定できないけど。
イチローやマウアーの高校時代って感じなのかもな。
>>537 軟投
>>540 いやまあ桐青1やらしいバッティングの島崎も方向指定で打ってるけど
田島は抑えれるか不安って感じじゃなかった?
あの状況は9割9分抑えたかったわけだし。
でも田島なら多分打つね。
球の錯覚の原理さえ把握できていれば畠でも打てるって設定だから
田島なら打つだろうな。一試合で打てなかった球がないだけに
今は10キロアップも果たしてるしどうだろうね>対田島
三橋みたいなのが他にいるわけがないからガチ勝負する意味はないんだけども。
3打席あれば田島は打つな
三橋はまっすぐ入れて5球種もあるわけだし1打席ならごまかせるだろうけど
球速でなかったらサイドかアンダーに転向することが多いのに
まっすぐという理由をつくったひぐち先生はすごいと思う
桐青一いやらしいバッティングするのはいやら慎吾だけど
西浦一いやらしいバッティングするのは阿部だろうなぁ
バントの構えからバスターのふりして最後にセーフティーメイデンだもんな
ループの質問になっちゃうけど、4つ目の球種はいつ出てくるかねえ。
こんだけ美丞に攻略されてても出さないってことは、設定的には
まだまだ使えない球って感じなんだろうか。
夏大では使わない気なのかな。
秘密兵器が秘密のまま終わっちゃシャレにもならんな
球速低いと有効じゃない変化球とか
あればだけど
>>549 実質今は変化球三つだから
出さざるを得ない
あとはコントロールがつけにくい変化球とか。
ナックルみたいな。
フォーク説を諦めきれない俺
ループループ
まあ、とりあえず球種はどうでもいいんだけどなw
美丞戦で出さないとなると、まだ実戦で使える球種じゃないという
設定なのかなと。
もしも使える設定なのに、まだ出さないんだったら、それが
勝ちフラグでもあるよな。
でも、ひぐちも、磨かせたいみたいな発言してるし、やっぱ
夏大でのお披露目はなしかな?
境はチョコボ狩り思い出してその時は和んでしまった。でもそこから崩壊しちゃったんだよなぁ。
ところで畠が何で気づかなかったのかってやつでふと思いついたんだけど、
叶のフォークとれなかったのって三橋の百発百中になれてたからじゃね?
三橋のヒョロ玉(百発百中)キャッチに慣れる→叶のボール(狙ったとこドンピシャはできない)は取れない
→俺にもとれねぇようなボール投げる叶すげぇ→三橋がいろいろといやになってサイン出さなくなる
→どこに来るかわからないボールをとるようのに慣れる→叶のボールも普通にとれるようになる(今ココ)
・・・あ、でも深く握ったのは今でも取れてないんだっけ(´・ω・`)
ただ使えない球を初対面のやつらに自己申告するとも思えない
上手く投げられないんじゃなくて配球で使いにくい球なのかな?
どっかで、スクリューはカーブの逆バージョンってのを読んだことがある。
握りとかは覚えてないけど、ひぐちがそれ読んでたらあり得るよな。スクリュー。
はいループループ
首振り効果でどうにか誤魔化していたものの、打者も配球傾向が変わらないことに気がついて
連打を食らって絶対絶命のピンチ→タイム取って集まる内野陣。そして伝令の西広が
「監督が、アレ使ってみろって」
ついに四つ目の変化球の封印が解かれる!以下次号!!
なんて展開はまだですか?
>>558 連戦連敗のピッチだから、使える使えないは頭に入ってないと思う。
そういえば港南戦って花井や沖を試したりしてないのかな。
二人はまだ公式戦レベルじゃないんだよ
>>562 夏大会前の練習試合とかでは、それなりに投げて勝ってるけど、
負けたら終わりの公式戦で試すのは、ちとリスクが大きいと思う。
(*゚◇゚*)<全部投げる…よっ!
>>565 ざけんな
そこで角材ワインドアップでもしてろ
どこで見たかは忘れたけど三橋の新変化球に対してはこんなのがあったな
まず「こういうの」って方向で表してるから、シンカー方向か落ちる球。
シンカーはなさそうだから落ちる球として、フォークを除外すると
1.チェンジアップ
とりあえず基本だが、三橋のまっすぐの性質とスピードを考えると投げる意味がほとんどない気がする。
2.ナックル
いかに変態的な三橋でもナックルを狙い通りの場所にコントロールして投げるとか不可能。
結局
1は「ここまでひっぱっといて使えないから投げませんでしたじゃ漫画にならない」
2は「ナックルボーラーは現実的になさそう」
って理由でどっちにも否定的だったけど
最終的には「本人はチェンジアップっていったから使わなかったけど、投げてみたらちょっと横に変化するサークルチェンジみたいな感じだった」とかそんな結論だったかと
あとさ、三橋は軟投派じゃなくて技巧派だと思うんだ
>>559 モモカンにスクリュー投げさせる意味無くなっちゃう
キャラ設定深いし、連載は長そうだし、日常も面白く描いてくれるし
元欝マンが描きだし
色んなキャラ話の可能性がありそうで楽しみだよな
いつ読めるかは別として
>>567 練習試合でも試してないし、公式戦の苦しい時でも使ってないんだから、
使えるレベルにない変化球って考えるのが妥当でしょ。
そうでもない限り使わない理由がないんだから。
>>567 漫画でもアニメでも4種めの「こういうの」は言葉以外何の情報もないぞ。
だからスライダー系もシュート系もカーブ、シンカー、落ちる系、全部ありうる。
いっそ、握り見せて言ったとすればツーシームもありうる
寝る前にリゲイン飲んだら閃いた!
4球種目は普通のストレートのことだったんだよ!
だから使わないんだよ!
俺はきっと疲れてるんだ、そうなんだ
>>573 寝る前にリゲインておま
おとなしく寝ろ
>>573 三橋は「まっすぐ」を普通のストレートだと思ってたから無いと思う
4種類目は謎のままwktkするのが吉。結論は絶対出ないよ。
四つめ説明するときモモカンの表情しかうつってないから
実はサイドスローのモーションだったとか
おれの絵は ネタ絵 から ただの下手な絵 にランクアップした!
でもモアイ像効果すげーよ。ちゃんと女の顔に見えるもん
誤爆
単にひぐちが決めてないだけって可能性はないのか
psuスレからきますた
織田の妹と母親見てみたいのは自分だけじゃないはず…っ
また三星と合宿で練習試合したりするのかな
阿部がOKしたんで崎玉と練習試合フラグも立ってる
そうか、シードの関係で公式では対戦しきれないライバル校も
今大会の結果を見て、西浦に練習試合申し込んでくる可能性あるか
今回の大会で、1年だけでベスト16かベスト8辺りまで勝てる実力があるってわかったから、1度直に戦って戦力を分析したいっていうのがあるだろうから結構練習試合の申し込みはありそう。
ただ露出が増えたり、1度対戦した強豪校にはタネがバレて次からまっすぐは通用しなくなるっていう危険性があるかも…
よし見届けるためにがんばって長生きしよっと。
>ただ露出が増えたり、1度対戦した強豪校にはタネがバレて
これがあるから個人的に今の三橋って最強とは思えない
頼みの阿部も配給読まれてピンチだし
沖と花井で迎え撃つってのはダメだろうか
うん、強豪には失礼だよなちょっとw
西浦が勝ちあがってきゃ、どっちにしろデータ取られて攻略される。
正直、三橋の真っ直ぐのタネを隠せるのは、今年の夏大だけだろ。
以後はもひとつ何か工夫するか、ステップアップしてかないと。
4つ目が出てくるのは早くても夏大会終了後だろうけど楽しみだな。
練習してるところが見たい。
今後の三橋の成長力ってどうなんだろう?
配球は、阿部ときちんとしたコミュニケーションが取れるようになり、
2人で臨機応変に対応できるようになる。(現状では出来そうな気配ないけど)
球速は、体がどの程度大きくなるかによるんだろうけど、
9分割コントロール出来るのは「まっすぐ」で120キロ、全力で130キロ
(これは、今現在100キロ、110キロくらいでいいんだっけ?)
球種は、4つ目がお披露目されて変化球が4つ
これに普通のストレート・・・は「まっすぐ」に影響が出るかもしれないから
覚えさせるのは怖いのかな?でも、これが出来れば5つ。
(見落としてなければ、球種を読まれないフォーム・・・ってこれが一番凄いのか?)
技巧派としては、もう化物クラスだw
軟投ですが
593 :
591:2007/08/13(月) 05:58:39 ID:0BfInfXE0
>>592 高校生でMAX130まで投げられる(と仮定した)ピッチャーを
「軟投」とは言わないかなとおもったので、あえて「技巧派」としてみました。
120キロで九分割できりゃあ
春日部の奴らに「そう悪くもない」と言われてる香具山の立場ないわw
てか120で九分割できたらプロ級な気がする
いやまあ俺は野球よく知らないんだけどさ
三橋ってちょっと頭がアレでがむしゃらっぽいところが
山下たろー君と凄いかぶるんだけど俺だけ?
>>596 過去スレでもけっこう言ってる人いるよ
ふと思ったんだけどバントでホームランって可能?
スリーラン振り逃げ(笑)がありなんだから出来なくもないだろ
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/13(月) 07:50:20 ID:fKz9md+uO
山下たろーってマゾの池沼がチームメイトにボコられながら野球する漫画だっけ?
>>591 球速の描写があったのは合宿だけだからあれだけど
合宿ん時から始めてる体幹強化がある程度実を結んでるとして
まっすぐ105〜110、全力まっすぐはそれ+10ってとこなんじゃないんかねぇ
普通バントは球の勢いを殺して転がすんだけど
勢いを殺さないまま狙って転がして、
守備側がエラー出しまくれば、ランニングHRぐらいはできそう
それだと記録上はランニングホームランにならないんじゃないか?
>>601 球速はそんなに簡単に上がるものじゃないのでは。四ヶ月しか経ってないのに。
筋力トレは夏が終わってから皆で本格的にやるんじゃないのかなー。
>>604 体幹トレも立派な筋トレだからなぁ
それもインナーマッスルのトレーニングだから投球や打撃に直接結びつく筋力だし
元がヘロヘロなだけに鍛えたら鍛えた分だけ反映されそうな気もする
120→130、130→140にするのはじっくりとした努力が必要だけど110→120くらいなら
何かのきっかけで達成できるレベルだし
4ヶ月あれば5〜8キロは伸びるぜ
でもやっぱり下半身とかウェイトすると冬の方が伸び易いけど、球速うpに専念したならできないことはないはず
だから多分115程度だと俺は予想してる
三星戦での畠のピッチャーフライをキャッチしたカットって
原作で唯一といっていいほどの貴重なかっこいい三橋だったのに
アニメでは普通のキャッチになってたよね。あれってやっぱりリアリティーがないとか
そんな理由で変更されたのかな?
「三橋のくせに〜」みたいに思われちゃったのか・・・一番好きなカットだっただけに期待したんだけど
あの取り方は失敗したら拳骨レベルのプレイだから
きっちり取った方がいいって誰かが言ってたよ
ただ漫画的にあそこは畠相手にやる〜!って感じだったから自分も
あのままでもよかったな
あとバントについてのレスくれた人達ありがとう
一回戦から凄い試合やっとるな
漫画より漫画っぽい展開だw
デッドボールで4番(3番かも)が病院送りにされたのが気の毒だった。
京都外大西の本田、1年Pで甲子園出た時、あれだけ騒がれたのにあんまり成長してなかったね。
三橋は3年時には物凄く成長していて欲しいものだが…
それでも、やっぱストレートに力がある投手は強いって感じがした。
>>611 成長しなかったというより落ちて落ちてそこから這い上がってきたらしいよ。
1、2年生で活躍した選手って時々そういうのがいる。
帝京の太田も去年2年でよかったが今大会はいまひとつ。
逆に成長成功例は仙台育英の佐藤。
今の段階では花井は筋力的な問題?でHR打てないみたいだけど
何かの弾みで、超いいとこに当たってポーンとHRになる可能性なんてのはない?
畠が三橋の球をHRしてるくらいなので、可能な気はするんだけど
畠って横幅的な意味でパワーありそうだし
来年以降の花井が榛名並みに体が横にでっかくなることに期待
そしてモモカンに彼氏がいるの知って凹むのにも期待
>>614 パワーもそうだがスイングがどんなレベルなのか気になるかな
プルヒッターと聞くとアッパー気味のドアスイングというイメージがあるんだが
そういう打者ってドライブ回転が掛かって、パワーの割に打球は伸びなかったりする
>>613 そうなのか。そういう目でみると、今日の試合なんか崩れても不思議はない場面がいくつも
あったのに最後まで踏ん張ったのは立派だった。本人も感慨深いだろうな。
遅レスだけど三橋の4つ目は縦スラな気がする。
今よりもっと球速アップすればランディーばりのパワースライダーもできっかも。
>>617 元々のスラも少し落ちが強いんじゃなかったっけ?
>>611 ヤツの態度やプレーは気に食わないが、足の怪我、指導者の交代等で苦労したのは事実
ただ正直成長なしで劣化してた orz
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/13(月) 12:39:51 ID:use4aRdP0
8巻までしか読めていないオレに誰かおしえてくれ
美丞との試合負けてるみたいだけど、力差は歴然なの?
それとも勝てる見込みはある?
実際の高校野球は甲子園でもエラー多いよね
甲子園にも三橋いくらい球速の遅いピッチャーはいるみたいね
現在5−4で1点ビハインド。
美丞は3人のピッチャーを擁しいま二人目。
三人目投手の力がわからないが今のところは力差はないように思える。
まだまだ中盤どっちに転ぶかわからない状況。
力差がないってよく考えたらとんでもねぇよな
正直この辺で負けてほしい。
普通は負けていい頃合だけど、ラフプレー発動がされた場合はわかんないなあ
美丞に勝てば、他校から注目を受けて、練習試合とかで幅が広がりそうだし
美丞に辛勝後、次戦でフルボッコ
まあラフプレーで美丞に負けるのはひどいな。
だからといってラフプレーでけが人が出て次の試合で負けるのもやめてほしい。
1年夏はきっちり実力負けがいい。
俺はラフプレイで負けるのもありだと思う
>>618 えっそうなの?
俺三橋のスライダーは横スラだと思い込んでたわ。
落ち気味のスライダーならスラーブみたいな感じかな?
縦の変化球がないから縦スラかなと思ってた。
ラフプレイ負けは激しく後味悪いからなぁ
どっちのチームにもマイナスにしかならない。
高校野球漫画ってことを考えても、ルールやモラルに反した
ことしたチームを勝たせるってまずないと思うけど。
>>630 ひとつ言っとくが、真横のスライダーなど高校生が投げるのは不可能だ
武蔵野が新チームになったら、榛名がキャプテンになるといいなと思っている。
なんだかんだで、あのストイックな練習態度は周囲の手本になる。
自分の経験から、部員の体調やケガに気配りしそうだし。
まあ全体的に秋丸のフォローが大変そうだがw
>634
むしろ秋丸のが激しくキャプテン向き
面倒見よさげだし
負けた時もきちんと描きたいって言ってたから負け試合もはしょらずにきちんとやると思うんだよな。
んで打撃はともかくバッテリーが美丞戦だけでも炎上気味なんで、この先もっと苦戦する試合見ると思うとちょっとしんどい。
それを考えるとそろそろ負け時なんだけど、でも美丞に負けるのは悔しいので勝って欲しいと思う複雑なファン心理。
ラフプレーか・・・
スラダンでもあったなぁ
流川が大阪のチームにわざと肘鉄食らって気絶した後顔面はらして出てきたやつ
気絶!!
美丞戦が延長戦とかになって体力削るような試合になって、
西浦ナインの疲労がピークになって次の試合に負けるとか
実力もそうだけど、10人しかいないって言う弱点も重なり負けて、
来年の新入生確保が重要課題に
美丞に負けるのはスラダンで大阪のチームに負けるくらい後味悪いなぁ
負けるならその後のちゃんとした一生懸命なチームに負けないと。
>>634 投手でキャプテンをやるのはかなり負担が大きいし、プロしか頭に無い榛名が
自分の練習を犠牲にして他の部員を面倒見たりするんだろうか?
>>641 美丞が一生懸命でないみたいな書き方は止めて欲しいなあ。
ラフプレーに関与してるのだってロカ含めて数人なんだし
試合に対する真剣さはどっちもどっちで一生懸命じゃないか。
>636
分かるよ
でも阿部負傷→西浦敗退→事情を知った榛名が敵討ち
てな展開もちょいと期待している自分がいるw
ああでもやっぱ美丞には負けて欲しくねー
三橋成長しろ三橋
>>641 641はそんなつもり無いかもしれないけど
美丞を一生懸命じゃないみたいな言い方はしないで欲しい。
選手みんな一生懸命やってるよ。
ラフプレーに関与してる倉田だって、ラフプレーしたくなくて必死。
矢野は「おまえ自身のためにもラフプレーはやめろ」「胸張って勝とう」と言ってるし
捕手から外野手にいった宮田と倉田のやり取りや
宮田と和田のやり取り(お前もやっと外野手に目覚めたか!)を見ていても
美丞は良いチームだと思う。
>>644 美丞と武蔵野第一がそろって決勝進出は難しいのでは。
美丞戦は勝ち負けも大事だけど、課題山積してる。
西浦バッテリーの問題って、まあそんなにすぐには片付け
られない大きなモンだからともかく、美丞サイドはづっと
貼ってきた伏線(滝井とロカの過去・ロカの高校野球時代など)
回収しないと、キラッキラ高校野球してる倉田救済が出来なくなるし。
ラフプレーさせてまでって件が触り程度ならよかったが(よくある
「汚いやり方する高校だ」みたいな扱いの学校とかさ)、
桐青戦後から絡んでるし、「ラフプレーで負けちゃったね、
まあ1年だから次があるさ」程度の軽い内容じゃないもんな。
>>635 副キャプテンくらいに最適なんだけど
他にいないなら秋丸がキャプテンのほうがいいな
榛名に任せたらやばい
まあラフプレーやっちゃって阿部に怪我でもさしたら読者が美丞の勝利に納得いかないだろうから
未遂ですんで反省みたいになればいいんだろうけどさ
というかロカボコボコにされないか
倉田が成長したのは努力のせいだろうというロカの言葉を聞いて
滝井はそっか、と嬉しそうに歯見せて笑ってたし
塁上でまた危険なプレーしたら(ry
この伏線が生きてくるのはやっぱ
西浦の誰かがサードからホーム突入してきたときだよね?
矢野が注意した場面も、宮田が強肩見せた後だったし
ラフプレイ発動→怪我→「阿部のことかーー!」と敵討→勝つスーパーサイヤ人西浦@
→頑張るけど負ける西浦A
ラフプレイ発動→怪我→捕手居らずぐだぐだ→当然負ける西浦B
→予想外にも勝ってしまう西浦C
ラフプレイ発動→怪我せず→西浦怒りマックス奮起→勝つ西浦D
→頑張るけど負ける西浦E
ラフプレイ発動→怪我せず→他の奴らもびびってぐだぐだ→当然負ける西浦F
→なぜか勝つ西浦G
ラフプレイ発動せず→両者フルパワーで試合→頑張って勝つ西浦H
→頑張っても負ける西浦I
ラフプレイ発動せず→倉田萎えて試合にならず→波に乗って勝つ西浦J
→波に乗っても負ける西浦K
可能性としてはこれくらいか?考えたら他にもありそうだな。
しかし現実味ないのが多い・・・のは俺のせいか。
ラフ負けは今後のストーリーにも重大な影響をおよぼすからなー
ラフで負傷でも勝ち、次で負けならありえるかも
発売日まであと12日!
直前の阿部のセリフからすると、死球か何かで怪我しそうなんだが
ラフプレーするとしても投手を巻き込むのはさすがにないかなー。
>>650 ボコボコにされてスッキリできりゃロカも救われる
でもボコボコだけで済むかなぁーって考えると、こぇー
>>654 倉田は自分がラフプレーするのもあんなに嫌がってるんだから
他の選手(それも投手)を巻き込んだりはしないと思う。
ただ匠は制球が悪いから、結果的に死球になることはあるかもしれないけど
それはラフプレーとは別でしょう。
>>649 俺はラフプレイのような卑劣な手で負けることを期待してる。
キャプテンやらかしタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
誤爆です
ロカがやってたことが、滝川や美丞にバレるか否かでも
またドラマが出来そうだよなー
和さんには確実にばれそうだが。
>>656 まあな。
あと、阿部が打席でできるラフプレーってえと、後逸の振りして
振り逃げさせて、送球で当てるとかかな。
阿部出塁させて、本塁でラフプレーがいちばんやりやすいんだろうが
それやると、得点も入りかねないしなあ。
まあ、阿部が怪我しつつも同点になる、みたいな展開はそれはそれで燃えるが。
すまん、午後読んでないんで流れがわからないんだが
和さんがなんででてくるの?銅青の捕手だよね確か
ラフプレイで巻けた場合、
あれが無ければ勝ってたという言い訳がきくのが嫌だな。
でも美丞に勝ったら、既出校とは決勝まで当たらないし、
かなり伏線張ってるから、作者的には夏はここで終わらせるつもりなのかな。
>>662 予備校をサボって美丞と西浦の試合を見に来た
したら呂佳がなんだかちょっと怪しい。お前ウゼーからどっか行けと言われる始末
ラフプレーと最初から疑っているんでもないが、そう邪険にされては帰れませんねー
そんなところ
>>662 まず、利央の兄で美丞OBのロカ(8巻最後に出てくる)が和さんと知り合い
で、美丞戦、客席に座ってるロカのとなりに和さんが来る。
試合中、客席のロカを美丞の捕手がことあるごとにチラチラ見てる
何かサインでも送ってるのかと思って観察してみるとそんなそぶりもなく、
捕手とロカの間で変な取り決めをしてて、試合中になんか変なことをやらかそうとしてるんじゃないかと和さん疑う
そんな感じでラフプレイで阿部壊し?の伏線が敷かれてる
>>662 今対戦してる美丞のコーチ呂佳が桐青出身で利央の兄。和さんが尊敬してる先輩。
和さんは西浦と美丞の試合が気になり予備校サボッて観戦に来て、応援席で呂佳に会った。
因みに呂佳と美丞の話は武蔵野観戦時に一応チラっと出てる
>美丞OB
これはダウトだなw
すっかり思い違いしてた
>>661 >阿部出塁させて、本塁でラフプレー
ラフプレーやるのは僅差になってからなんだから、
ちょっと博打すぎるというかアホすぎるw
倉田が前やったのってどの程度なんだろうね。
トーナメントで即効性が必要なんだから負傷退場レベルじゃないと意味無いと思うが、
そんなのやらかしてたら少なからず話題になって(ようつべに上げられたりしてw)
西浦にも情報入ってきそうなもんだが。
矢野としては気をつけろと一言言いたくなったレベルだけど
チームとしては一応レギュラーに据えておけるようなプレー
やっぱりブロックプレーだと思うんだよね
故意かそうじゃないか判断つかないギリギリができるのは
来月ひと波乱ありそうな予感にgkbl
阿部怪我をしないといいんだが
これは完全に仮定の話だが、倉田が打者で打って三塁まで行って
なおかつバックホームしなくちゃいけないから可能性は超低いが
仮に倉田がそのポジションになったときには阿部に突っ込むんだろうか
ボールがさらに阿部にかえってくるシチュじゃないと無理な話だが
>>665 > 捕手とロカの間で変な取り決めをしてて、試合中になんか変なことを
やらかそうとしてるんじゃないかと和さん疑う
これは違う。サインでも出してんじゃないんでしょうねと半分冗談で
いいはしたが何か(ラフプレー)がありそうなど疑ってはいない。
ロカや倉田の態度になんか変だなと感じている程度。
ロカ→倉田でラフプレーがあるのかと予想しているのは読者のみ
>>668 矢野が注意するくらいのプレーではあるんだろうけど
あまりにひどい内容だったら
宮田は倉田のことを認めないと思うんだよね。
でも西浦戦の前の夜に、宮田は倉田に対して「お前も頑張ってる(だから正捕手になれた)」
というようなことを言ってるから
やっぱりかなりギリギリというか微妙なプレーなんじゃないかと思う。
それと、阿部はチームとして攻略対象にはなってたけど
ラフプレーの対象まで阿部に指定されてるとは限らない
案外阿部はフツーに打ってフツーに帰ってくるかもしれんし
来月号見ないことには本当に今後の展開はわからんね
ラフプレー発動はともかくとしてロカと倉田の問題はこの試合中に
決着つけなきゃいけないだろうけど、どうなるんだろう
美丞的には、阿部の配球を読めて打てている限り
阿部を退場させるメリットは無いんだよね。
今回三橋の首振りをいれて撹乱できたけど
阿部自身も言っているように、いつまでも通用する手ではないだろうし。
>>672 問題になってないから、俺も微妙なプレーだとは思うんだけど、
そんな微妙なラフプレーを狙ってやる意味がよくわからない。
ばれるリスクもあるんだし。
ロカには美丞勝利以外の思惑があるんだっけ?
>>676 もしかして目標ベスト8のノルマってロカさんも強烈に意識してんのかな
んで、滝井への借りとやらを返そうとして
間違った道にまで踏み込んでしまったとか
あと現役時代の一回戦負けのトラウマ解消せず野球に関わってるせいで
何が何でも勝ちたい気持ちが強いのかも
流れ切って悪いんだけど、
桐青の高瀬のスライダーって何キロくらいだと思う?
一回表の泉の打席で投げたヤツ。
あいつが遅くてヒヤヒヤする球が大体三橋のちょっと早いくらいの球じゃないか
本誌読んでないんだけど、見てたら予想に参加したくなった
ラフプレイは発動せず、美丞勝利はありえないかな。
美丞捕手はラフプレイなしでも勝てたと自信を取り戻し、西浦バッテリーは問題解決ミーティングできる
後味も悪くなさそう。
来月から本誌買おうかなw
>>680 是非買うんだ! 来月といわず今月から。
ただ、倉田(美丞の捕手)はラフプレイしないと勝てない、と自信が無いわけではない。
ロカの言うことを聞く(ラフプレイの指示通り動く)ことで
ロカに正捕手として推薦してもらえた。
滝井はロカの推薦もあるけど、倉田自身が伸びたと評価したことで
倉田を正捕手にしたんだけど
ロカはそのことを倉田に伝えてない(オレが推したからスタメンになれたと伝えてる)。
だから倉田はロカの指示に従うしかないと思ってしまっている。
でも倉田はラフプレイをしたくないから
しなくて済む(点差が充分にある)ように、打撃も守備も必死。
>>652 >ラフプレイ発動せず→両者フルパワーで試合→頑張っても負ける西浦I
になると予想
もうすぐ行われる常葉菊川×日大山形。
日大山形のエースは「阿部拓也」という名前で昨年夏も活躍。
ひぐちも彼のプレーを観戦していた(早実戦)。
>>685 日大山形×早実戦では阿部君はほとんど投げてないよ。最後の1/3だけ。
投げてたのは青木君。
>>617 ループな話題だけど、俺はフォークだと思う。ずっとあこがれの投手だった叶の決め球は一応習得したんじゃないのかなと…
ただ今はまっすぐが遅すぎて効果的でないのと、他に落ちる球で使えるカーブがあるんで使ってなくて、そのうち球速がついてから使い始めるんじゃないかと勝手に妄想してる。
>>684 こんだけ「阿部君がいなかったら」フラグを立てまくっているので
倉田がラフプレイしようがしまいが阿部になんかあるのは確実
リアル高校野球の話する池沼君は高校野球板にいってね。
なんのためにカテゴリ別に板があるのか足りない頭使ってよく考えてみよう。
>>687 四つ目の変化球は「レンボール」という名のドカベンクラスのオリジナル変化球に決まってるだろ。
これが出ることによっておお振りに足りなかった超人要素が完全に補完され甲子園優勝にも説得力が出るんだよ。
スリーラン振り逃げの話を出す奴が言うなw
>>685 阿部いきなり死亡しますた(´・ω・`)
>>688 俺も阿部になんかあるのは間違いないとオモ
でもあるとしたらもっと後になるんじゃねーかなぁ
少なくとも今回のラフプレイではないと思ってる
阿部がサードランナーになったらデフコン 2
今日リアル甲子園でキャッチャーのリードに首振ったことが無いバッテリーがでてたね
ずっと見てたけど本当に首振らなくてすごかった
桐青の時はサブタイトル凝ってたけどそれからは三回戦○四回戦五回戦○だよな
自分は○回戦を経てまた凝ったサブタイになった試合で負けると踏んでたんだが
その考えはここ何ヶ月かでどんどん違う気がしてきた
>>696 センバツでも室戸高校のバッテリーがそうだったよ<投手が首振らない
たった1回首を振った場面で打たれて負けてしまったけど(準々決勝)。
実際首を振らない投手って、非常にテンポよく投げるんだよな。
首振らない投手見てたけどコントロールは相当悪かったみたいだね。
あれで神コントロールならリアル三橋だったのにな
阿部負傷説がまことしやかにささやかれているけど
今美丞が潰すべきはナイバッチ水谷のような気がしないでもない
ロカ的には西浦ナインが10人のみってとこに着目してんだと思う
一人でも欠ければ補欠が出てこざるを得ない
すなわちそこの守備に穴があく
三橋は打って捕らせるタイプのピッチングだし
まあ阿部か田島あたりがベストだけど基本的には誰でもいい、ってスタンスじゃね
クソレ無事フラグ
>>702 すでに怪しいプレイをしてきてる。
しかもチームメイトに釘さされてる。
今さらだけど8巻のタイトル目次ネタバレなんだね。気付かないで読めてよかったーページ開いたとたんあれみちゃったらと思うと…
ついに西広先生(元陸上部)が覚醒して皆の度肝をぬく時がやってきたか…
は、背面跳び・・・!
エビ投げハイジャンプ誕生の瞬間であった
阿部になんかあるのは確実として
そのときの三橋の反応が、どれだけ自分の予想の斜め上をいくか
それがすごく楽しみだ
首を振らない投手について、アナウンサーが着目してた?
>>671 そりゃ分かってますよ。
変なこと=ラフプレーのつもりで書いてない。
サインを出してないことは分かってる、必要以上に邪険にされる、で、何かあるんじゃないかと気になる
こういう流れだけどいちいち書くのもくどいと思ってハショってハショって書いただけですから
>>685 おまえなぁ、去年の早実-日大山形戦は殆ど3番ショート青木くんがピッチャーやってた
だろうが。去年のあの試合は一片の曇りもなく青木くんの試合だった。
>>694 そもそも怪我を負わせることを狙うラフプレイすらかも微妙な気がする。
倉田が釘をさされるシーン、「ルールギリギリのプレイ」って言われてるんだよね。
相手の怪我を意図するプレイに対しては穏当すぎる表現かなと。
勝気が空回りしていると見られる程度のプレイなんじゃないかなと思うけど。
>>713 青木くんはセンスの塊だったな。
あの試合は、彼の姿をタケに重ねて見たw 名字とポジ同じだし。
タケは新チームでもショートだろうけど、ぜひあの身体能力を生かして
高瀬を助ける二番手投手になってほしいと思ったりする。
ロカの指示が
俺がサイン出したら(1点差になったら)カラダ張ってでもホーム死守しろ
なら合点がいかんこともない
>>712 和さんは、ロカがスタンドからサインを出しているんじゃないか?と疑ってたんでしょ。
何かあるんじゃないかなんて曖昧な事ではなく、スタンドからのサインを疑ってる。
でも、イニング前にしか倉田はスタンドに目線を送らないので、サインは出してないなと安心した。
>>716 俺もそれかなあと思ってる。
ボールが遅れるのは承知の上で、ホーム隠すんじゃないのかなと。
プロでも時々ある微妙なプレイだし。
>>718 危険なプレーってのはあくまで結果であって欲しいね
はなから負傷を意図して指示だしてたとしたら救いがなさすぐる
>>720 それはリスクおおきすぎるからなあ。
ベースを駆け抜ける際一塁手の脚に突っかけるとかならあるかもしれないけど。
>>690 さらに死者やら廃人やらがでてくる超試合展開になって
アストロ球団みたいな漫画になるのか。
>>722 アストロ球団と聞くと、「このドめくらがー!」と差別用語を叫びながら
一塁手に飛びげりを食らわせていたシーンが悪夢のように蘇るw
ジャコビニ流星打法!!!!!
ファントム大魔球!
>>717 帰ろうとしてたしね
それにしても、変に邪険にされるとよけい帰りづらいっスね〜の流れがあるから、
サイン以外にも何かあるのかも、と何となく引っかかってる線はないのかな
アストロというと人間ナイアガラ・・・忘れられん
>>725 ないでしょ。
興味の対象はサインが出されてるかどうかだし。
どんなプレーを指示してるかは気にしてない。
そもそも、スタンドからサインってだけで黒だからね。
そのサインはどういった内容かまで気にならないのも当然だと思ってたけど。
負傷退場させたいなら三橋が一番効果的なんだけど、流石にそこまでひどいことはひぐちもさせないのかな。
阿部消して、三橋の独立フラグ立たせたいのかな。
でもキャッチャー単独でできるラフプレーなんて限られるよな?
釘ささせれてるのは「塁上」だし、攻撃中の話なんだろうか?
謎だ
何か家族や生まれを侮辱する言葉を吐いて挑発
阿部キレて頭突き
むしろ阿部が退場という逆転の発想
でも阿部は逆に人を挑発すんのに慣れてるからその手にはのらんだろう
>悪口
審判に聞こえたらものすごく心象が悪くなる
高校野球でそれは致命的
>>730 親父に煽られていきり立った事がフラグになってるのかw
>>716 でもその程度だと指示に対して倉田はビクつきすぎという気がする
>>729 投手への負傷は、味方にも心理的負債を与えてしまうリスクがあるからな
逆転の発想
モモカンがラフプレーを指示
モモカン最終兵器。
「勝ったらパフパフ」
亀仙人(花井)覚醒
倉田は宮田には劣るかもしれないが、監督が与えた正捕手の座なのに
ロカの情報操作のせいでイヤイヤながらラフプレーしてると思うと、
過去に何があったか知らないがロカの歪みは相当大きいんかなー、って思う。
いい人な面もあるはずなのになー。
多分立ち直ってる滝井を、もう一度奈落に突き落としって感じかも。
バッターに入った時、阿部に砂かけて目潰し
でいいんじゃね
適当だなあ
>739
「くらえ!」って叫びながらかけると尚良し
次号で出るかな、ラフプレー。
首振りも1号挟んで溜めたもんな。
まあ、阿部潰しが一番妥当なラインと思うけど。
>>744 阿部がバッター時でできるラフプレイってなんなんだろうな。
wktkしてる俺がいる。
巨人阿部もリアルで「首振らせ」作戦やってたのかw
巨人の阿部も投手に首を振らせるサインを使ってるんだなw
首を振らせるサインってよくあるもんなのかね
>>729 「ひぐちが」とか「三橋を」とかではなく
「投手」を狙うことそのものがあまりやらせないことだと思う。
高瀬も三橋に死球をあてて「やべえ」と思っていたように
投手が負傷してしまうようなプレイ(故意ではなくても)って
やってしまったほうにもダメージがあるよ。
自分も見てたw
リアル阿部のリアル首振らせww
リアル安部の首振らせる作戦ワロタ
なんというおお振り・・・
チェンジアップを投げる傾向をごまかすためかよ
現時点では矢野しか疑ってないギリギリのプレーなわけだし、
とんでもない行為じゃないんだろうな。
バッターボックスでやるなら返球ミス装ってボールぶつける、
くらいしか思いつかないけど矢野にあんな風に言われる程かな〜?
捕球ミス装って膝蹴り?
もしくはミットで脇腹殴るとか?
10日後が待ち遠しい。
>>746>>747 書き込もうと思ったら、既に同カキコが
巨人の阿倍もおおぶりを読んでるかも・・・
みんな報ステ見てるんだなw
この後熱闘甲子園へという流れだね
>>735 うー、やっぱり積極的に負傷させる指令も含まれてるのかなぁー
滝井に露見したら、今年の大会は全部辞退とか言い出しそう
>>751 どっちにしろ試合の趨勢に大きく影響を与えるようなプレイにはなりえないよな。
故意のビーンボールで冷静さを失わせるとか、ぐだぐだな指示だったらやだな・・・
某殺人スライディングみたいに阿部の太ももの内側にスパイクの歯やられたら…終わるな
リアルおお振りかよ
しかも阿部選手だし
サインで首を振らせることがプロでもあるんだな
いつも思うんだけど、
「おおきくふりかぶって」
なのになんで略称がおおぶりになったりするんだろう
>>756 阿部がああいうあほな守備するかね。
きっちり三塁側あけると思うけど。
自分はあんまプロ野球見てないけど実況スレによると
フェイク首振りは巨人阿部に限らずどのチームでもやってるらしい
たまたま取り上げられただけで
実際のとこどうなんだろう??
>>757 何度も同じ相手とやる分、相手の傾向読みや弱点探しはプロの方が徹底的だからな
それへの防護策も日常的に考えてるってことだろう
同じサインにわざと何度も首を振ったりすることがあるのは知ってたけど
ここまでやるとは知らなかった
プロは厳しいな
>761 だとすると「首振るサインがあるの?」
って驚いてたモモカンの立場は…
高校野球でも常識なのかね
>>764 高校野球でそれをやったことに驚いたっていう意味じゃね?
ダミーサインやってるぐらいだし別に首振り自体に驚いてたわけじゃないっしょ
あれはむしろ首振るサイン以外では振ってないっぽい三橋に驚いたっつー反応に見えたが
>>764 首振りサインが世間に存在しているのを知らなかったからじゃなく
阿部と三橋がそれをしているなんて初耳だったから驚いた。
そして三橋がサインに首振らないのも初耳だったからさらに。
>>761 プロでも結構あると思うよ
自分の贔屓チームもやった事がある。そんな頻繁にはやってないと思うけどね
>>766-768 自分もそう解釈してた
なんか、ラフプレイで西浦ナイン(しかも阿部に特定)を負傷させる内容で
スレ全体が流れているけど、それって非現実的だぞ。
しかも、クロスプレイでなんて、自チーム全員グルでもほぼ不可能。
ドカベンとかワンナウツとかならまだしもw
その時の阿部の理由が「三橋が一度も首振らないから」じゃなくて「配球読まれてるっぽいから相手を混乱させようと思って」
とかちょっと誤魔化して説明してたらモモカンも怒らなかったんだろうな
常葉菊川-日大山形戦で、美丞の二遊間がやってたみたいなアライバプレーっぽいのあったんだね。
あれ、やっぱりアライバを真似してるのかな。
ショートとセカンドをやってれば、ああいうプレイってやってみたくなるか。
>>772 アライバ
それは全国の二遊間の憧れ
甲子園であのプレイやれたら一生の自慢だなマジで
>>770 ところでひぐち先生の大好きな野球漫画はなんでしょう?
>>772 セカンドがホントにギリギリのとこで捕った場合はアレの方が早い。
失敗しないことが第一条件だがw
普通の高校だとああいう練習はさせてもらえないんだが、常葉の監督はそういう意味では理解があるんだろうね。
>>713>>715 青木君は本当に良かった。
ところで、今年の主将は和さん、新主将はタケと2人とも1年次からベンチ入りしてる選手だけど
ということは利央の代の主将は利央か迅になるんだろうか。
>>770 いや、ちょくちょく否定意見は出てるよ>ラフプレー阿部に特定
首振りサインはともかく、三橋が阿部に配球丸投げだったのを
怒ってるんだろうけど、モモカン自体も阿部に丸投げしてた訳で。
西広も首振りサインの会話聞いてから「あれ?」って思ったくらい
違和感なかったのかもしれないけど、モモカンらしくないミス?
花井に気を取られ過ぎ、は半分冗談だけどバッテリーを信頼し過ぎてたね。
正直シクっちゃったから常葉菊川の2人はメチャクチャ恥ずかしいだろうな>アライバ
>>774-775 なるほど。 流れるようなプレイだっただけに最後の送球が惜しかったね。
去年の横浜もやってたけど、横浜も練習させてもらえてたのかな?
栄口・巣山のコンビプレーもたくさん見たいなあ。
(アライバをやれってことではなく)
バッテリーはちょっと特殊な面もあるからな。
別にモモカンも阿部に無責任に丸投げしてたわけじゃないし。
アライバって何?
と思ってYoutubeで検索してみたらスゲーもん見た
なにあの曲芸
>>773 全員って意味じゃなくて、全体的にって意味で。
ラフプレイやら阿部負傷やらを前提に話をしている人は多いが、
否定的なのは数人な感がある。
IDをチェックしてないから、同一人物を多重カウントしているかも知れないが。
>>781 プロ野球板住人すべてが度肝を抜かれたプレイだからな
1年に1度見られるかどうかの超大技
自分もアライバ検索して見て興奮www
アライバって荒木と井端の頭文字かなるほど。
どこの外国人かと思った
このプレイって今年の高校野球の予選で見た気がする
>>777 信頼しなければ、どうなっていたかを考えれば妥当な判断としか思えないけどね。
守備、打撃、走塁、守備の連携を素人を含めて、バックアップまで考えてチームとして
動けるところまで大会までに持ってこれたのは、バッテリーを経験者二人を軸に固める
ことができたからだよ。
素人同然のバックアップをとりあえず用意できたところを評価するべき問題で、判断ミス
ではない。
3年目で、使い物になる投手を3人そろえた滝井を、モモカンがどう評価したかも考えるべき。
>782
俺は、いわゆる「阿部負傷フラグ」と言われているものは
ひぐちの一種のブラフだと思ってる
>>786 わざとそう思わせるミスリードってやつね
同意
つーかケガいれると今後の展開が難しくなるからな
三橋の自立イベントといえばそれで終わりだけど、実際は人数足りてないし、秋もあるわけで
阿部あぼんフラグとラフプレーフラグは
本来別々に立ってたモノだったが
この2つが合わさって阿部にラフプレー?的な流れになってると思われる。
>>770 いやつーか、ありえなさそうだからこそ一体どうやるんだろうと侃々諤々話してるわけで
リアル甲子園でも「捕手のサイン通りに投げるだけ、全幅の信頼をおいてます」な
バッテリーがいたけど
三橋の「オレは阿部くんのサイン通りに投げるだけ」とどこがどう違うのか
こう…モヤモヤする。
やってることは同じはずなのに、三橋はいけない気がする。
三橋は何が悪いんだろう。
>>791 丸投げがいけない
田島のモロダシもイケナイ
>>791 三橋のそれは「信頼」っていうモノとは違うと思うんだな。
他の言葉が見つからないが
>>784 京都大会だな
西浦二遊間のコンビプレイも見てみたい。
>>784 アライバ…たぶんあれだな。
最後の一行、自分も見た。どこだったっけか…
自分の頭で考えられるのに、考えてないからイケナイんだろう
>>791 そういうのは三年間作り上げたモノがあるからこそ出た言葉でしょ
お互い一年のバッテリーで、会って数ヶ月の2人にはもっと切磋琢磨するべき余地が山ほどあるかと
>>794 おお、そうか京都か。
ニュースか動画で見たんだけどすげーって思ったよ。
こんなん栄口と巣山がやってくれたら鼻血吹くわww
>>799 痛烈なピッチャーライナー
↓
三橋が弾いて変な方向へ
↓
栄口が捕って巣山にトス
↓
巣 山 爆 発
ごめんこういう絵しか浮かばない
考えてみれば三橋も最初は、相手打者の得意コース覚える必要性すらわかってなかったけど
阿部の配球が攻略されてるのを見破ったのは、いやいやながらも三橋が記憶したものが推測のヒントになった結果なんだね
畠達も三橋に謝って一応三星への後悔の念は一段落したのだから
阿部と榛名も和解して首振る投手への嫌悪感を解消したらどうかね
アライバってまるで相手の体を自分の体のように扱う連係プレーなんだな……
今回、バッテリー間の問題をじっくり描いてるから、何かしらの改善は
あるんだろうなー。
でも、試合中や中一日で解決するとも思えないから、美丞戦で負けて
じっくり解決という流れだろうか。
負けてほしくないんだけどなー。
阿部が成長せないかんとこですな
たぶんこの試合後にモモカン、家ではマラドーナからねちねちと・・・
アレじゃね、某俺はキャプテン的に一度負けるけど不正がバレて繰上げで勝利ってのを想像した
ないな orz
>>800 笑わせんなwww
爆破スイッチ押すとこまで想像してしまったオレ\(^o^)/オワタ
>>801 三橋も成長はしてんだよね。
つーか丸投げしてもしゃーないくらい配球考える頭脳無いのも確かなんだけど、投手としての第六感みたいのはちゃんと持ってる気がする。
一応中学時代に自分で配球考えながら何試合もこなしたことは経験値になってんじゃないかな。
まあ負け続けたせいで自信喪失して足引っ張ってる経験でもあるけど。
>>791 そんなんいたんだ
今日試合だった学校?
まーた出たよ「依存」
むしろ、試合中に何かしらのバッテリーの進展、成長する
プレー展開があって勝ちになるんじゃね。
この二人の場合、外から説教受けたところで進展はない気がする。
>>798 うわ、それだ。
悶々長々と考えてたことにしっくりきた。ありがとう。
阿部はまだそこまでの捕手じゃないし三橋もまだまだ成長しなきゃ
いけないのに放棄してるようなものか。
丸投げと「委ねる」のとは違うよな。
榛名「すまん阿部 お前のシニア時代を俺が台無しにしちまった」
阿部「まーわかりゃいいっすよ」
こうして和解 首振りへの嫌悪感解消
榛名は自分が悪いとか絶対思ってないwww
>>791 三橋の抱える問題が読者に丸わかりだからでしょ。
だから三橋に対しては問題意識をもつ。
>>815 さわやか〜w
読者が( ゚д゚)ポカーンってなる位の解消っぷり
>>809 三橋もある程度配球考える頭はあるんじゃないかな。
だけど、基本的にまっすぐが使えないと思ってるもんだから、まっすぐで正解な
場面でも、変化球に逃げて打たれちゃう、みたいな。
前にこのスレで見たんだけど、カーブ投げて、緩急つけるために次は真っ直ぐ
かなと思う(それが正解)のに、真っ直ぐは打たれるからやっぱりカーブを選んじゃう、
みたいな。
追い込まれると変化球投げたがるかな確かに。
多分中学時代もそれでバカスカ打たれてたんだろう。
実際、阿部が嫌いなのは一緒に野球してくれなかった(と阿部が思ってる)ピッチャーであって
三橋が首ふっても、妥当な理由があれば納得するよねぇ・・・?
首振りサインまで出してリードする捕手=古田、
リアル阿部=リード出来なくてベンチから遠隔操作
なイマゲがあったから、
昨日のスポニチと報ステは二重に感慨深かったよ
>>822 弱気な理由じゃない限り、オッケーだろうね。
三星戦の時、すでにオッケーだった気がする。
織田のこと早く言えって怒ってるし。
>>822 阿部も首振らせないのはおかしいって自覚してるし
あとはきっかけじゃないかな
>>822 ビジョウ戦は読者に対する説明でしょ。
阿部一人のリードでは苦労することを作中に書くことで
今後三橋がリードに関与していくことに説得力を持たせる。
最初にあれだけ凄み効かせて「首振るんじゃねぇぞこのエリマキトカゲが」ってやったのに
「ごめんやっぱ意見言ってくださいエリマキトカゲさん」じゃかっこつかないしな……
阿部が弱気になれば三橋も後ろ向きになるだろうし
試合中の修正は難しそうだ
エリマキトカゲっていうなww
>>820 そうだね。まっすぐの使い道知らなかったてのはあるね。
畠が気付いてくれなかった&三星の皆は慣れて普通に打ってた。三橋が配球上手くいかなくて自信無くしてった過程想像つくな。
だから今、自分のは駄目だったけど阿部君の配球スゲェ!になるんだよね。
まあ信頼の度過ぎてきてんのは今月三橋が「すごい」と思ってる時阿部は自信無さげだったのが象徴的だよな。
この試合経てどう成長すんのか楽しみだ。
シニア時代の榛名にも問題はあるが、少なくとも言ってる事
「投手には首振る権利がある」は間違いではないと思うし、阿部は
気長に三橋とバッテリー築いていくしかないね
夏大が終わったくらいからバッテリー矯正していくしかないんじゃまいか?
阿部は自分の発言が影響してる自覚はあるけど、三橋には異議はない
みたいだからイイや、の部分も指導してかないとね
三橋にはモモカンと二人、壮大なトラウマとドラマが用意されてるし
バッテリー問題は3年モノかもしれん
バッテリーの動向も楽しみだが、花井に続いて、この試合では
泉が成長フラグ立ててるみたいで楽しみだ。
クソレは確変っぽいけどなー
クソレのあれは、逆にちょっと心配
ロウソクって消える前が一番強くカガヤクんだよね
2年以降クソレ→クソベはまあ確定だろうしな……
代打の切り札枠に落ち着ければいいんだけど
不吉なことを言うなw
皆クソレには容赦ないなwww
まあ、クソレには成長フラグすら立たない気もする。
田島に対抗意識持ち始めて喧嘩でもすんのかと9組仲良し組崩壊の危機を
感じた俺は異常>5、6月号くらい(忘れた。クソレこちょくる回)
>>831 フラグの前にもう泉は充分、成長したろ?
沖は、幾つもの史上に名高い合戦場−
その現場にいた。
そして多くの作戦にも参画したはずである。
ならば、なぜ三橋や他の部員と共に
その箇所に名が刻まれていないのか。
それはこの男が「記録する側」の人間であったためではないのか。
‥ところがある日、彼は記録することをやめる。
途端に記録者は「記録される側」となり、
歴史の舞台にその姿を見せた。
さあ、明日は埼玉代表が甲子園に登場ですYO
阿部と勇人がいるトコか
リアルと混同されても困る
>>837 何言ってんだ?泉のターン始まったばっかじゃねーか
泉くんは今★むっつぐらいだよね?
将来的には12個ぐらいまでいくよ(ニコ
モモカン談
埼玉vs群馬だから、ちょっと意識しちゃうんだよな
おお振りでも、甲子園で西浦vs三星があったりすればいいのに
出来すぎだから無理だろうけどw
普通に三橋のラスボスは加納だと信じて疑ってなかったが、やっぱ出来すぎかねえ
今のペースで作者が描かせてもらえれば、そうなると思うんだけど
まあ2年秋の関東大会で当たるくらいのことはあってもと思う
甲子園賭けてのリターンマッチということになったら燃えるし
出来すぎと思っててもやっぱり想像すると燃えるものがあるよな。
VS叶&三星は。
ただ叶が投手としてどこまで成長するかと、三星というチームのレベルにも
よるのではないかね。
まあ群馬は70チームくらいしかないけど…
三星戦は一度対戦してるから、あまりじっくりやらないと思うが
もし、細かい描写やるとすれば、三橋一族ネタも一緒にやりそうだな
爺さんと後継者のリューも登場しそうだな
それに、三橋父は三星学園の手伝いしてるっぽいから
応援側も、三橋母 VS 三橋父になるわw
年間10キロずつスピードアップする変な投手も10年に1人位はいるもんだし、
叶もそんな感じだったりするかも。そこは漫画補正で。
三星対西浦を想像するとなると、おお振りの中で
誰よりも畠が成長しないといけなくなる気がするw
まぁ捕手の座をすんなり後輩に明渡すかもしれないけど。
現時点で叶はかなりの可能性を秘めた投手だけどな
1試合投げてフォークの失投がない高1なんていないぞ
もうフォークに関しては完璧にものにしてるといってもいいレベル
あと1球種覚えて球速が135km/hくらいまで伸びれば群馬を制するところまではいけると思う
打線にも織田や畠がいることだし3年の夏が勝負だな
>>851 だよなあ、投手としてはかなりのレベルだよな叶。
そういえば織田か〜織田結構いい選手っぽいし、
また出て欲しいな。
叶と畠のバッテリーもみたい。なんだかんだで上手くやってそうな二人だったし。
どこだったか忘れたけど135キロ前後でコントロールそこそこでスライダーキレキレの一年生が
リアルでいるのを見ると、世の中上を見たらキリがないんだなぁとしみじみ思った。
そういや三橋問題放置して負けっぱなしで許されてた三星中学といい、
高校に比べれば特に強くもないという桐青中学といい、
付属校の中学の野球部はたいしたことない、てのは定説なのかね?
どうなんだろね
今だとやる気のあるやつはシニア行くことが多いだろうし
中学だと素質云々より指導者の力量と練習量がものをいうような気はする
>>854 付属があるような学校は大抵私立だからな。
スポーツで名前を売ろうとする学校は必然的に全国からとってくるだろ。
>>854 なんとなく基礎学力つけるのが大事だって理由で勉強>部活かもしれないな
高校になれば甲子園やインターハイと大会も大きくなるし
どうせなら力入れて強いチームにしたほうがいいだろう
特に私立であればそれを売りにできるし
中学野球は軟式だからなぁ。
他に硬球を扱ってるシニアがあるわけだし、軟式に力入れる意味は薄いよね。
それに自分とこで育成するより、専門の組織が育てた人材を金なりなんなりでいただく方が楽なわけで。
それなら結局金も時間も手間もかからない。
畠、正捕手は無理っぽくね?
なぜそこまで畠をダメ捕手にするのかわからんが
高校1年の捕手なんてあんなものじゃないか。
阿部が凄いだけで。
畠打撃もあるし。
そっか、学生スポーツは高校(大学)が本番か
お受験がかなり一般的になりつつあってもやはり私学は私学、
私立中学ならスポーツの成績を売りにするより、
独自教育・一貫教育のメリットあれこれで生徒集めするだろうしなー
和さんも準太もロカもリオウも畠も叶も、中学から私立ならそれなりのおぼっちゃんなのかなあ?
>>859 インハイを右中間柵越えするあたり飛ばすセンスは超一流だし、高校野球の配給はそこまで理論固めする
必要はないから、キャッチングとスローイング次第では無理な話ではないかと。
>>860 逆に現状、畠が才能ある捕手だと伺わせるエピソードはないだろ。
打撃はともかくとして、リードは芸無し、深いフォークは取れない、
三橋の球三年受けてて、球種を判断することもできない。
セレクション組に割って入って行けるのかは微妙な線かと。
まあ、1年だからこれから急成長するかもしれないが。
打撃かわれてポジション移動って可能性もあるが。
少なくとも、それなりのレベルの私立で上級生押しのけてレギュラーとるほどの選手ではないだろう。>畠
順調に成長すれば3年で正捕手というのはあるかもしれんが。
練習試合で出れたなら1年捕手では一番手の可能性が高い
>>863 リードはどうなるかわからないけど、深いフォークは練習次第で捕れるようになりそう。
と思ったけど、同じ1年とはいえ
公式戦で投げさせてもらえる叶と、1年捕手の畠が組んで練習できる機会はそう無いのかな。
打撃はかわれてるだろうから、捕手としての成長を期待したいね。
高校野球だと配球に拘りすぎるのは良くないよね。
織田が言ってたように、打者が打ちにくい組立ては投手も投げにくいものだから。
下手に内外高低と振り回すとコントロールミスしたり置きに行って力の無い球になる。
それならいっそ、単調でもいいから投手が気分よく投げれる組立てにして、それによって
生まれるキレや球威を武器にした方がよっぽど有益なんだよね。
それでいけるとこまでいって、打者が慣れてきたとこで組立てを変化させる感じ。
そういう意味では畠のリード方針も間違っちゃいない。
阿部の配球は確かに頭脳的で理論的かも知れんけど、それについていけるのは三橋以外では
それこそプロレベルの投手じゃないと空回りすると思う。
榛名が中学で制球難だったのは技術の低さに加えてそういうイライラのせいもあったんじゃないかな?
阿部も榛名の時は榛名にあわせた配球してなかった?
どうせ半分は逆球だから、コースよりも
「ストレート、スライダー、力いっぱい投げたストレート」を組み立てるって感じで。
もちろんコースの指定もしてただろうけど
そっちはあまり重要視してなさそうな。
投手の事情と捕手の事情のどちらを優先するかだな
例えばストレートがメチャ調子良いけどスライダーが高く浮いて甘くなっちゃう日があるとして、
データ的にスライダーが明らかに苦手な打者を相手にする場合
阿部は間違いなくスライダー三球を要求するだろうけど、投手からすりゃストレートでリズム作りたいのになぁ
という感じ
>>867 畠は方針たててリードしてるわけじゃなくて、単に能力がないだけ。
作中で平凡な捕手として描かれてるのに、異様に畠持ち上げてるヤツらがキモい
畠はリードはともかく気付き能力がないのが痛い。
気が付かない・気が利かない野球選手は成長しませんよ。
三橋の癖に気付いて打ったから
センス的にドベの三橋よりは救いがあるって程度か
まああの西浦戦をきっかけに気付き能力に目覚めて成長するって線もありうるんだし
あんまり無能無能いじめなさんな
>>872 それも3年間受け続け、打ち続けた投手の癖だからねえ。
まあホームランにできるんだからパワーはそれなりにあるんだろうが。
>>873 身体能力は伸びるけど、その辺のセンスは天性の部分が大きいのでは。
気付きは神経衰弱で鍛えます。
あの右中間へのホームランで「打撃センスは超一流」と畠をもてはやす
意見があるが、そもそもひぐちの打球方向の描き方は結構適当だしねw
(例:桐青戦9回、青木のセンターフライ)
作者的には伸びる姿を描くのが楽しいって感じが伝わってくるし、その表現の引き出しも多そう。
三橋の性格なんかも含めて、将来成長した姿をある程度見据えて描いてると思う。
畠の先天的な能力とか、これからどうなるかとか良く分からんが
少なくとも日本15歳男子平均よりは野球が上手かったのを
三橋と組んでた3年間で思いっきり芽を摘まれたのは確かだろと思ってる
三橋を悪く言ってるんじゃなくてだぞ
序盤で阿部が「確かに三橋はチームのためにならないことをした云々」から
フォローを組み立てたことがあったが、それは間違いなく本当なわけで
あの中学時代じゃなければ畠は現状でもっと上手かっただろうし
どこまでか知らんが、凡庸かも知らんが、更に伸びただろうが
もっと伸びるはずだった部分をかなり塗りつぶされたよな
今から直すったって大丈夫か?と「構えたとこに投げるのってすごいのか?」シーンで思った
というところに三星キャラの妙を感じる
畠が中学時代を棒に振ったとしたら、三橋の責任を否定するつもりはないが、畠自信の責任はもっと大きい。
センスがある叶は三橋の投手としての良さに気づいていたし、忠告もしてた。
畠は、球が遅い=ダメPを未だに払拭してない。
一球で三橋を使おうと努力した阿部に比べれば畠のダメさは酷すぎる
叶のフォークがますます進化して、榛名と阿部みたいに
チームで唯一捕球できるのが畠ってのが無難だと思う。
ところで、身長169cmであれだけ深く挟める叶の手って
リアルだと不自然にデカそうでなんか怖え
指が長いんじゃね?
ピアニストも嫉妬する指。殿馬はメス入れてたんだっけか
叶の持ち球ってフォークとチェンジアップだけだよな?
カウントの取れる横の変化球を覚えそうだな。
西浦戦があるとすれば、それが穴になるというフラグ
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 07:45:38 ID:ajl3Ked70
叶は逆に三橋を過大評価してるからなあ。
織田も言ってたけど、まっすぐ、9分割考慮しても普通に叶の方がいい投手でしょ。
こんな感じ。
叶>三橋(実際)>>>三橋(畠評価)
ageちゃってごめん
叶のコントロール次第だけど、9分割は150キロ以上に魅力だぜ?リアルは、だけど。
今の西浦なら、高瀬をそれなりに打てたんだから、2ストライクまでのストレート狙えば攻略しそうだけどなぁ。
三橋以外で投球が確認されてる投手だと、こんなもんか?
高瀬>榛名>>竹之内>叶>>鹿島>香具山>市原
そもそもタイプ違うし、捕手補正によって大幅に変わるけど
リードによる成績の良悪が大きすぎて三橋の評価が難しい
>>886 鹿島はのせてやれば竹之内以上の投球できるって言われてたから、もうちょっと上で
一巻見てて疑問に思ったことを質問。
合宿所ってどこにあるの?
「村の所有林」とか言ってたけど、群馬か埼玉のどっちか?
おお振りはそこらへんも設定してそうだなと思ったけど、
どうなんでしょか。
>>888 群馬の三星学園があんまり遠くなかったと言ってるんだから、群馬でしょう多分。
一巻から便乗で質問なんだけど、沖の初登場ってどこ?
第一話いくら探しても見つからなくて、合宿でパネルやってるとこで初めて見つかったんだけど合ってるかな?
>>860 贔屓目無しに阿倍がいなくてもそこそこの好投手であろう
3年時の三橋を要しながら、一勝もできなかった旧三星中学の
連中が優秀とは思えない。やる気が無かったと言っても一勝も
できないというのは酷過ぎる。畠は確かに長打力は凄いが、捕手
としての能力は阿倍に冷笑されるレベル。
>>883 過大評価というか、
アレは織田と叶の話がかみ合ってないんだと思うけれど。君もね。
叶は球種やスピードだけで凄いピッチャーだといってるわけじゃないとおもうんだけれどね。
三橋の良く分からんマウンドに対する執着も含めてのことだと思うんだが。
ところで話し変わるんだが、
桐青が負けて優勝祈願の千羽鶴を西浦に託すなんてくだりがあったが、
あれリアルにやってることなんだね。ひぐちが取材したから描いてるんだろうけれど。
昨日、とりあえず一回戦突破したうちの方の代表校を取り上げるテレビで出てきたよ、
対戦相手から託された千羽鶴っての。
891は、微妙にずれてるような
ちなみに、千羽鶴に関しては、珍しくもなんともない
>>889 絵的にはそうだったと思う。
だいぶ前のスレで「理論上は原作でも第一話からいるよね」って結論に。
>三橋の良く分からんマウンドに対する執着も含めてのことだと思うんだが。
でも、これって評価されにくいと言うか、普段はあまり見えてこない部分だと思う。
たとえば桐青戦終盤のようなギリギリの局面になって初めて、三橋の執念の
本領発揮と言うか。
まあ負けたのに部室にいつまでも飾っとくってのもせつなかろうし
かといって捨てるわけにもいかんし
相手に託す以外に持って行き場がないんじゃね >千羽鶴
>>894 三星時代もあったと思うよ。
あれだけ周りは敵だらけというか、お前もう辞めちまえって言われ続けて、
他の事では弱っちい三橋が
野球部辞めずに試合に出続けるなんて。
俺だったら、どんなに贔屓されてようが無理だわ。
織田の、9分割の話を聞いた後に叶>三橋の描写はない。
>>892 珍しくもなんともなくとも、
俺は実際に見たこと無かったので書いただけだ。
悪かったな色々ずれてて。
しかし、千羽鶴結構あったんだけれど、初戦敗退は当たり前の学校でも持ってたりするんかな。
>>893 そうなのか。
ひぐちが設定集で、「沖は初登場時、いい顔すぎたので急遽全コマ鼻を大きく描きなおした」
って書いてるんだよね。だからもしかして、第一話の後に入ったのかとも思ったけど、
あの「甲子園行こう」ってシーンにいないと、やっぱ変だよなー。一話からいる、でFAか。トンクス。
>>883 織田が「叶のが上やろ」って評価した時点では、三橋のまっすぐの球筋についてしかタネあかしされてなかったはず。
その後、ベンチで三橋の失投無しを明かされてるから、「まっすぐ+9分割」の織田的評価がどんなもんかはわからないんじゃないかな。
マウンドへの執着って
三橋の良さがわかれば高評価になりうるけど
そうじゃない場合、ウザイだけじゃないか?
西浦みたいに代替厳しいチームじゃなくて
他にいいピッチャーいる場合に、三橋が原因じゃなくても
パカスカ打たれて、なおかつ最後迄マウンドに執着されて
そこがすごいとか三橋はここが凄いとか言われたら、
畠じゃなくても、はいはいってならねー?
叶は、見る目あるんだろうけど、そういうチームだからこそ
逆にちょっと三橋を高めに評価してそう
>896
同意。でも、それは第三者で、更にある程度事情を知りうる立場の読者だから
判ることだろうなあ…。
当時の三星野球部メンバーのほとんどにとっては「意固地で
融通がきかなくて、周りのことを考えずにワガママを押し通す奴」だし
事情を知らない人間にとっては「三橋って球遅くて下手くそなクセに、
ヒイキでエースに居座り続けてすっげー嫌われてるよね」だろうね。
>>901 マウンドへの執着って書いた俺が悪いが、
それだけじゃなく、試合中にへばりそうになる時にも持ちこたえるところとか。
でも、同じ投手としては失投無しって点で凄いと思うのもしょうがないと思うがね。
だってあり得ない事だし。
苛められたからマウンドに執着しはじめたのか、
マウンドに執着したから苛められだしたのか
>901
確かに、今の西浦なら嫌でも三橋がピッチャーをやらざるを得ないから
あの精神力がプラスとして作用するけど、この先、控え投手が育ってきたり
来年以降に優秀な新人が入部したりしたら、また評価が変わってくるかも。
でも、さすがに中学時代のような意地はもう見せないでしょ。
自分でも、ワガママが通らないのが良いって言ってるし。
まあ中学時代は監督が一番悪かったってことだな。
今心配なのは、叶になついてるというリューが野球部に入ったとして、また贔屓されないかってことだ。
三橋も叶も見てるんだし、やっぱり投手志望するんじゃないかと思うんだよね。
>>902 叶の場合だけでね。
他のチームメイト(三橋にはそう呼べなかったかもしれないが)は
当にそれだよね。
畠がそうだったからセンスが無いと言い切っちゃうのも可哀想だと思うが、
それより何より、色々事情があったにせよ、
試合を捨てるような行為をしてる時点で選手としてどうよなんてことも思うけれどね。
中学生だったからしょうがないか。
しかし、負け続けてて良く高校に上がって野球部に入れたね。
俺が監督だったらそういう成績に選手は要らないけれどね。
入部することは拒否できないけれど、一年生の試合とはいえ、起用しないよ。
>904
中学時代の三橋の執着は「どうしても、他の人間を蹴落としてでも投げたい」じゃなくて
「自分からはマウンドを絶対に降りない」だったと思う。
もし、監督が三橋に投手交代を告げたら、ショックを受けてベソベソ泣きながらも
最終的にはマウンドを降りたんじゃないかな。投球に関しては頑固だけど、
上の立場の人間に対してはっきりと歯向かうことが出来るほどの気概はなかったと思う。
>>905 意地は見せるし執着はするだろうけれど、
モモカンが替えるってだけになると思う。
試合に期待できず、贔屓の監督じゃ練習も真面目にやってたとも思えないしな
>906
監督が変わっていないなら、やっぱり「ヒイキ」するんじゃないかと思うけど、
後はリューの実力次第じゃないかなー。
リューが、レギュラーに登用されても誰も反対しないほどの実力を備えて
いれば三橋のようなことにはならないだろうし、加えておそらくは性格も
三橋とは違うと思うから、大丈夫じゃないかと思う。
まあ、そもそも野球部に入っているのかどうか判らないけどw
>907
>入部することは拒否できないけれど、一年生の試合とはいえ、起用しないよ。
実際、レギュラーは無理だったんじゃないかな。練習試合の時も「1年生なら…」
って感じだったし。叶は公式戦で一回だけ投げさせてもらってるけど、それも
コールド勝ちがほぼ決まった時点での登板だから、1年に試合度胸をつける程度の
起用だったんじゃないかと思うし。
>>912 レギュラー陣は遠征してたんだよね。
叶以外の中学から上がってきた奴ら。
どこかでやる気をなくして試合で負け続けてたってことだったはずだから、
チームの戦績もそうだが、個人の成績も散々だったんじゃないかと思って。
打って点数入れてたけれど、それ以上に失点してた可能性もあるけれど。
でも、畠のキャッチャーとしての評価は低くならざるを得ないんじゃないのかと思って。
三橋の存在を高校の監督が知っていたとしても。
考えたら、中学の監督もハイリスクな事してるよな
私立で、少なくとも高校はそこそこの強さがある学校で
中学とは言え、負けっぱなしのチームって監督責任大丈夫なのか
と、考えるとミホシ中学は元々強くない学校だったんだろうか?
でも三橋も入学当時からマウンドに固執してたわけじゃあないと思うんだよな
ハマちゃんとやってたときはハマちゃんがPだったし
叶のチームに混ぜてもらってたときは叶がPやってたんだろうし
付け加えると
ダメピーと言い続けてた三橋相手に打てなかった人たちは
更に評価下げたんじゃないの。
三橋の存在を知っていれば余計に。
指揮を取っていたコーチが三橋の特異性について監督に説明したらしたで、
それに気付かなかった、気付けなかった叶以外の中学からの選手の評価は、
特にキャッチャーとしての畠の評価はガタ落ちになってしまうかもしれない。
まぁ、そういうことはなく、普通に野球部活動を行ってるみたいだけれど。
三橋のマウンド執着については、栄口の想像が当たってんのかね。
>>889 群馬かあ。
まあ、そうだろうな。ありがとう。
三橋って鈍いから、最初のうちは自分がヒイキされてるのに気がつかなかったんでは
気がついたときには、すでに周りの信頼を失ってて、マウンドにしか居場所がなかったのかも
>919
あー、そうかも。そういうところ、鈍そうだし、何か上手く世間を渡っていけてなさそう。
1年くらい「ウ、ウヒ、おれ、エース」って浮かれていたのかも。何か切ない。
>>918 モモカンが合宿所の事情にかなり精通してるようだから埼玉の
群馬よりにあるんだと思うぞ。
埼玉北部って情報をどこかで見たような・・・
あの台詞は「(群馬まできたのに)結構近かったね」ってことでしょう。
>>917 多分ね。あと三橋も「俺が意地はって云々」言ってるし、投手好きって以外にもそこにしか居場所無いから譲るもんかっていう意地だったんだと思う。
周りが認めてくれなかったことに対する三橋なりの抵抗というか。
つーか確かまっすぐの違和感って目のいい人にしかわかんないんだよね?
三星で見えてたの叶と織田しかいなかったよなあ。
叶は打者としてもいい選手なんだな。
秩父とか寄居とかそのあたりかね>合宿所
大体三星自体が群馬のどこかにも寄るんだけど。
話変わるけど三星のじっちゃんって父方・母方どっちなんだろ
るりとのやりとりやその他の小さなエピからして印象としては母方なんだけど
そしたら三橋母は三星の出身であるはずで、
でも作品内では三橋母は西浦出身なんだよな
>>924 父方っていうのがサイン会情報になかったか?
けっこう三橋は母親の方だと思い込んでる人間を良く見るけど、
やっぱ駆け落ちって良家のお嬢さんがしそうに見えるんだろうか
>>924 そこまでわかってりゃー父方だろー。
第一名字が三橋なんだし、かけおち夫婦がわざわざ婿養子に入るまい。
それに遺伝子がみんなクルクルの黒髪な感じだ。三橋父、ルリ、ルリ母。
父方なんじゃないの?
まぁあのダメパパが婿養子ってせんも考えられなくは無いけども
合宿見直して思ったんだけど、泉の私服はなんでこんなにアンバランスなんだろ…
今日の甲子園の埼玉代表って西浦のモデル校って本当?
あのな、畠はあれで三橋の練習に付き合った後、叶に声かけて更に練習するくらいには
練習熱心なんだよ。普通そうやって練習してれば地力はつくだろうが。
試合しかないスカウトならともかく、付属中学からならそういう練習をちゃんと評価する。
ありゃ、違うんか…嘘情報だったんだな
教えてくれてありがとう
合宿見直したらクソレの私服がダラっとしててむかついた。クソレのクセに。
ヘッドホンなのかピップエレキバンなのか分からないの首につけやがって
>>934 あああせっかくいわないでおいたのに・・・
これ以上漫画と現実に頑張ってる球児混同する奴が出るの嫌だ・・・
聖地巡礼するとか言ってる奴もたまに見るしさ・・・
三橋はいまでもマウンド執着してるけど
練習試合とかでは花井や沖に譲ってたよな
>>935 そんな奴はどっちにしろ自分で調べるだろ
>>931 あれは叶にPやってもらいたい気持ちからで
通常練習中に普通に叶と組ませて貰えてれば
居残って頑張るほど練習熱心だったかどうかは怪しいところ
三橋はもし自分がわがままでマウンド譲らなかったらボールを受けないでくれ、と阿部に言ってるしな
自分一人が投げてても意味ない、って気付いたんだから中学時代のようなしがみつき方はしないだろ
>>937 でもさ、ここのテンプレにそれがないのも、おおっぴらに広めたくないからじゃないの?
第一、モデル校どこですかって聞いたんならともかく、聞いてないのに教える必要ないと思うんだけど。
1試合も譲らないのは他のピッチャーが投げたらエース取られちゃうって恐怖心が根本っぽいから
エース取らないと言ってる花井や沖は叶に比べれば譲りやすい相手なのかもしれないな
あとちゃんとエースを競うんだと思えるところまで成長した
嘘教えて門番気取りか……('A`)
さすがだな
>>943 それ自分宛?別に嘘じゃないじゃん。浦和学院はモデル校じゃないよ。
榛名もバッティングピッチャーとかやるの?
>>938 それでも、居残ってる事実は事実。どんな下心でやろうがちゃんと練習してれば地力はつく。
試合ちゃんとやらずに、練習だけ(それも特定の相手のみ)って評価されるのか?
>>946 むしろ三橋との通常練習を手抜いてたんじゃないかってことじゃないの
落ちるフォークを取れるようになるほどには練習してないわけだしな
>>950 教えて厨と教えたい厨がうざいだけで以下同文。
スレ立てよろー
>>935 なにこいつ、うぜえ
てめえの思惑なんてしらねーよ、死ね
>>951 スレ建てできんので次のおまえがよろしく
>>931 つうか、畠って三橋の投球練習に付き合ってたのか?
叶の球も受けてるのに、三橋のまっすぐに特異性に気がつかないなんてヘボも良いとこだ。
>>949 田島以外が打てないようなフォークは取れてるけどな。
>>957 なんで最低?
確かに俺ちょっとやりあったけど、意味なく喧嘩ふっかけるなよ
>>956 やってみますが、以前駄目だったんで。
ちょっと待って。
とりあえずID:RIiCdSYG0は脊髄反射でレスしすぎ
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 11:47:54 ID:qV/0oLaz0
桐光負けた(´・ω・`)
暇なんで959が無理ならおいさんがたてるよ
スレ終了間際にケンカはやめようぜ。
>>9みて和め。
そだな・・・暑いし眠いし嘘付き呼ばわりされるしで熱くなった。
スレ立ったらしばらく黙る。
なんか、みんな素直ジャン・・・
965 :
959:2007/08/14(火) 11:55:25 ID:bHUImtf00
スレ立ててるので
ちょっとお待ちを
協力し合う住人ナイバッチ
>>957 他で建てたばっかなだけなんだが・・・
そうか、漫画板に来たらおお振りスレだけに集中しろということか・・・
俺が甘かった・・・
969 :
959:2007/08/14(火) 12:04:26 ID:bHUImtf00
単発の煽りにいちいち構うなってえ
>>969 乙ばっちー
>>968 お前さんのIDでレス抽出して並べると、最低言われてもおかしくないってw
976 :
959:2007/08/14(火) 12:11:58 ID:bHUImtf00
どうしようかって
関連スレとして紹介するかどうかですのでとりあえず。
アンチ三橋スレ。
扱いはどうなってるの?このスレとしては。
最近流れ早くて追いきれなくて事情が分かりません。
アンチ誘導用に入れといてもいいんじゃね
>>976 不要に一票。
いま貼ってるとこまででいいんじゃないかな。マジお疲れ。
>>959乙です。
いまごろ気付いたけどテンプレに
「第10回手塚治虫文化賞にて新生賞受賞」がないのは何故でしょう?
>976
アンチ三橋以外にアンチ阿部スレもできた
紹介いらないに1票
982 :
959:2007/08/14(火) 12:24:30 ID:bHUImtf00
アンチスレは他にもありそうだし、
おお振り関連のスレを全て網羅するのは大変だし。
俺は次スレのあそこで止めておきます。
>>980 コピペで済ませてるからです。すみません。
良かったら追加しておいてください。
106球目移行時に連絡もお願いします。
皆さん含め。
::::::::::::::::::'‐:::::く!::/ |∧/ レi:::| ';::レ'::::::::;:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::/`i::;‐ァ;-、`::..、 レ' ,.:´:、!へ!´ V:::ハ:::::::::::::::::
-::::!:::ト! " ` --`ュ 〉 ! 、-_'_, '" V i:::/i::::::::::
_|:∧/ _.三=====-、 、 ` _ -==_=_=三._!' |::;::!^
ノ、! ´ ,::´ハ`ヽ ,:´::八:`:, ` レy'´
, -ク 二 .,ニ ,ニ 二 〈ヽ
( 、 ヽ._i !:ノ_ ヽ_:! i:ノ _ノ ノ .i
ヽ `i  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ i ,夕
、 `y'i //////// 、 /////// く ,
. ヽ、」 ヽン /- "
:.:.:.`i ,_──────────ヽ. /:.:.
:.:.:.:.ヽ /::::`:フー──────く ̄::::i /:.:.:.:
:.:.:.:.:.:.:\. }:::;'イ ヽ-、! , :.:.:.:.:
:.:.:.:.:.:.:.:.:|i`:.、 v、 ヽ ノ 〉 ,イ|:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:!k::::\ ヽ、` ‐--、 __ , -─´ //::,'/:.:.:.:.
:..:.:.:.:.:.:.:ヾ:::::::::>  ̄`ー───── " ∠::::://:.:.:.:
リアル甲子園は群馬vs埼玉
いや別になんでもない
浦和のチアレベルが思ったより高かったんだぜ
>983
すげえ
新作?
普通スレ立てられないなら950前後の書き込みは遠慮するもんだがな
夏だからな
煽られて ないよっ !
>>957 見てるかわからないけどこれだけ言わせて
やっと言ってる意味がわかった・・・噛み付いてごめん
ちなみに俺が立てられなかったのは、別に何もしてないけどIP規制にかかってた
もうほんとに黙る、騒がせてごめんなー>みんな
原作が現実と絡めてる以上二次元と三次元を区別しろってのはどうかと思うよ
らきすたは明らかにフィクションだけどこっちは野球だぞ
実際の球児でキャラに重ねて妄想する腐女子は最悪だが
モデル校といっても
単純にひぐちアサの母校で取材を行ってたってだけで、
西浦のようなキャラが居るわけでも、埼玉で勝ち進むわけでもないんで、
そこら辺は分けて見てやらないとね。
強豪校でもないのに、練習見学に来られても嫌なだけだから。
試合を応援するなら兎も角。
俺の母校もドカベンの甲子園出場校のモデルになったが、
全然違ってたからね。
って関係ないが。
>>994 いやいや、なんか話題がアクロバットしてる。野球だけども漫画は漫画だろ?
「埼玉県立西浦高校」は存在しないでしょ。あくまでフィクション。あくまでモデル校。
「モデル校なんだー!なんか応援したくなるなー」ぐらいはご愛嬌だけどやっぱり
区別はきっちりと。
て、ん?「この作品はフィクションです〜」表記が見当たらない
1000ならスタンドからのサイン出し発覚
現実と絡めてると言うほど
絡めてないと思うしね。
999なら次スレ以降仲良く平和に進行
あと二遊間神プレー発動
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。