三浦建太郎【ベルセルク】188 暗黒時代に和菓子流行

三浦建太郎　【ベルセルク】　187　航海王子
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185696036/

◇使用前によくお読みください◇
　【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！！
　【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
　【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
　【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
　【５】次スレは>>950-1000の人が立ててください。
　【６】スレタイは　三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意）　の形式でお願いします。
　【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。

2

関連スレ
【聖魔戦記の章】ベルセルク【喪失花の章】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1181092269/
剣風伝奇ベルセルク　３蝕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1183306110/
ベルセルクフィギュア　使徒１３匹目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1166871570/
【ハチミツと】ヤングアニマル32【クラウザー】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184679140/
ベルセルク公式HP
http://www.younganimal.com/berserk/

ベルセルクＱ＆Ａ

Q： 作中の時系列は？
A： 3巻〜14巻（ガッツの過去） → 1巻〜3巻（黒い剣士） → 14巻〜現在に至る。
　　ただし長期に渡る連載のためか、キャラクターの性格や設定に多少の矛盾がある

Q： 単行本で削られた話とは？読みたいんですが
A： 13巻｢深淵の神｣の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
　　あまりにも設定をネタバレしすぎているため、作者の判断で単行本化の際に削除された。
　　どうしても読みたければ”ベルセルク 83話”でググレカス

Q： 12巻｢蝕｣で、グリフィス｢二度とお前を…｣の後、何て続く？
A： 雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている

Q： ガッツの年齢は？
A： 作中の時間の流れを追うと、推定22歳前後（31巻現在）

Q： ドラゴン殺し（ガッツの大剣）の重量は？
A： 空想科学漫画読本（柳田理科雄・著）の考察によると165�s程度。
　　ただし同書によると、ガッツの体格でその重さの剣を振り回すことは不可能とされる

Q： 28巻、海辺の子供の正体は？
A： 「ガッツとキャスカの子」「グリフィス」「花吹雪く王」など様々な説があるが、現時点では不明

Q： 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は？
A： グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので、
　　もう一度生贄として捧げる事はできないらしい（3巻参照）

本編より過酷で泣ける作者近況

　 2007年・2号 大侵攻�A 空け（連載が･･･）ましてゴメンなさい。
　 2007年・3号 飛来 休載の間もずっと兵隊を描いてました。
　 2007年・4号 裂ける戦場 どろろの原作ファンとしては日本の風景の中で撮影して欲しかった。その点では鬼太郎に期待。
　 2007年・5号 風巻（しまき） 月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めてです。
　 2007年・8号 ミッドランド正規軍 やっと軍勢も終わったので、以前のペースにもどらなきゃ。
　 2007年・9号 英雄 次回からガッツが海に出ます。5年前の取材が今役に立つ。
　 2007年・13号 船上にて 座りっぱなしでヒザが痛い。
2007年・14号 水泡 羽海野先生、歓迎しま〜〜す！

>>1-4
そういうこと

忘れちゃだめだよ

2007年巻末コメント

　 2007年・2号 大侵攻�A 空け（連載が･･･）ましてゴメンなさい。
　 2007年・3号 飛来 休載の間もずっと兵隊を描いてました。
　 2007年・4号 裂ける戦場 どろろの原作ファンとしては日本の風景の中で撮影して欲しかった。その点では鬼太郎に期待。
　 2007年・5号 風巻（しまき） 月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めてです。
　 2007年・8号 ミッドランド正規軍 やっと軍勢も終わったので、以前のペースにもどらなきゃ。
　 2007年・9号 英雄 次回からガッツが海に出ます。5年前の取材が今役に立つ。
　 2007年・13号 船上にて 座りっぱなしでヒザが痛い。
　　2007年・14号 水泡 羽海野先生、歓迎しま〜〜す！

巻末コメントその２

40℃の高熱でダウン。考えてみれば今年はまだ2日しか休んでない。（1993年・12号）

7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？（1993年・14号）

な〜〜んもせんのに5キロやせた。なぜだろう？？？（1993年・21号）

この2か月で平均睡眠時間が4時間を切った。これでもうすぐ里中さん。（1993年・23号）

毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事。たまにはおせちが食べたい。（1994年・3号）

引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る。ガ、ガンムになる。（1994年・16号）

綿の国星にまたはまった。学生時代、学ランで映画も見に行った。（1994年・22号）

ひと月半ぶりに休みがとれて外出したら熱射病にやられた！！（1995年・17号）

映画の後は都庁横のロイホで必ず友達と寸評会して始発までいる。（1996年・1号）

新年会にむけて服や靴を買った。スニーカー2足しか持ってないんですよ、ボク。（1996年・2号）

7月で30。振りかえれば金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな。（1996年・12号）

マンガ家人生初めての大連休は沖縄へ。４日中２日半を熱射病で倒れてました。（1998年・19号）

>>1を捧げます

>>1乙

>>5
巻末コメントかぶった…スマヌ

>>8
これ何で改行して行間空けてるの？

だってコピペだもん

シャルロットたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ゾッドって締まり良さそうだよな

アンナたん(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

最強キャラはトニオーで決まりだな

乙　しかし
スレタイの由来は？

腹でも減ったのかね

エリーゼたん再登場キボン

和菓子おいしいじゃない

フェムトに転生してから受肉までの流れ
世界中のみんなが夢を見たり、ゾッドを白昼夢が襲ったり、
キャスカを奇形児の姿を借りて守ったり、
なんかオーメンのダミアンみたいだなこの頃のグリフィス
じわじわと得体の知れないものが迫ってくるような不気味さがいい

なんでこのスレ、空想科学読本なんていうアホなもんをテンプレに使ってるんだ？

柳田理論はあてにならんよなｗｗ
まあ一応だよ

「ロデリック、私のような女でも良いのですか？」
「イー（略）」

前スレラストから立ち昇る腐臭にﾜﾗﾀ

あまりの展開の遅さと煮え切らない最近の展開に呆れて単行本全部売った
本当に満足できるような完結するのか？それが気がかりだ。

いくらで売れたんだぜ

ファルネーゼにはもう一度昔みたいな
凛とした姿を取り戻してほしいな

一度だけ想いを遂げさせてあげたらいいのかな？…

シールケがSATSUGAIされて、
"これからはあなたがガッツさんの目となって…"
みたいな展開になるとか？

前スレラストのように腐れ女子どもは簡単に蝕を起こすから困る

腐蝕ってそういうことか。

いや、前スレラストの連中は既に全員使徒だ

ガッツ×グリとか言ってたやつはガチ腐女子だろうな
それ以外はネタだろｗ

シールケ×ルカ

この世界の重力関係は魔法ぐらいありえないな
165ｋｇのドラ殺を100ｋｇぐらいのガッツが水平に構えてるんだから
テコの原理で5倍ぐらいの負荷がかかってガッツは浮き上がるから水平にはできないと理科雄が言ってる
見えない速さで振るにはガッツが体重10ｔあっても安定しないらしい
たぶん重力も均等に掛かってテコの原理も存在しないんだろうな

暗黒時代というのはガッツがグリフィス倒した後のことを言うんだよ

>>34
柳田理論を信じてるのかｗｗ
まあでも現実ならドラころはふれんだろうな

腐女子もﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!って使うのかな

>>34
ファンタジー漫画に現実の物理なんか当てはめんなアホ

ファルのガッツへの恋心が実って欲しい

フォス大臣の顔ってずっと見てるとベヘリットに見えてくる

それをいうならボスコーンもだろ

ルカ姉の顔ってずっと見てるとセルピコに見えてくる

バンビーノってずっと見てるとガンビーノに見えてくる

>>34
ガッツの体重はゆうに１５０はあるだろ
知り合いでアメフトやってる奴が１００ぐらいだし

それに鎧や大砲やボウガン合わせたら２００キロはいく

>>34
その柳田理論を超越してドラゴン殺し振り回してるから、ガッツの戦いは面白いんじゃないか。

>>44
アメフトみたいにタックルしたり人止めたりするのにしか
役に立たない筋肉つけてるから体重重い人間と比べるなよ。
体格や筋肉の付き方の近いと思われる室伏が100キロ前後だし、
多分それぐらいが腕力発揮しつつ瞬発力出したり走ったりするのに
一番バランスがいいと思う。せいぜいあっても120までで、150じゃ動けない

>ドラころの重量
定期的に｢何�`？｣て疑問が出るんだしムキになって否定せず、あくまで参考程度てことにしとこう。
ネタ本とはいえ一応は検証してんだし。ま、ホントに一応だけど。

>>47
それと、ドラころは鉄100%じゃないし。
ファンタジーな物質入りだから、検証にならないし、全くあてにならない。

オリハルコンだのミスリルだの精霊銀だの、都合の良いファンタジー金属はいくらでもあるしね

>>34
理科雄理論にかかったら柔道の背負い投げだって科学的にあり得ないことになっちまうからな。

個人的に
最初に魔女の館でもらい損ねた魔法の斧がどんな特殊能力持ってるのか気になる
大地の力だっけ？
石化でもするんかいな

いつだったが分からないが、イシドロがドラ殺を盗もうとして、持ち上げる事が出来たが失敗して挟まっていた。
イシドロは重症を受けていない事を考えたら作中の設定は、五十キロいかないのでは…

挟まったといっても剣先は地面についてるから全重量がかかっていたわけではない

全重量がかかって無かったとしても…
ドラ殺の重量が１５０キロとして、イシドロが持ち上げる事ができる事を考えると。
ひょっとしたら、イシドロは成長期前で自分の体重の何倍もあるものを抱える力があるとしたら、十年後は化物って事に…
ゴッドハンドを倒すのはイシドロかもなｗｗ

理科の時間ですね

>>55
誰かの夏休み自由研究に付き合わされてるな

バイクの限定解除は倒れたバイクを起こせないと不合格なわけだが、
体重50キロない女性でも車体重量200キロオーバーのナナハンを起こして合格したりする。

イシドロが刀を持ち上げかけたといっても、支点が地面、力点が刀の柄、作用点が刀の重心
という極普通の梃子の原理が効いただけ。

>>57ご苦労

あれだけブンブン振り回せるとするなら、せいぜい20kgくらいかな？

いつまで続けるんだろう

>>51
気になるよねあれ。個人的には小さな地震みたいなもんをおこして斬りつけた所（肉）を地割れやひび割れでどんな硬い皮膚でもﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるとか。

ドラころ165�`とか言ってる奴は、その1/100の重量でもあのサイズの長物をあの速度の
連撃が不可能だなんて思ってないんだろうな

あんな見えないスピードでぶんぶん振るのなんて俺竹刀でも無理だよ
165�s？馬鹿な話してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームやれば分かるが
ガッツの剣速はわりと遅い

>>64
うむ。後半は上がるがな。

ちなみに戦斧も出てくる。

ゾッドが使途相手じゃ満たされんのは、風俗女と素人女(彼女)の違いみたいなもんか　　　　あるいは

あるいは
で終わらすなｗ

そう、そっちだ

>>66
なんという説得力…
間違いなく>>66は素人童貞

>>69
素人童貞じゃあ違いはわからないでしょう？

とハマのマジレス番長こと私が僭越ながらマジレス

3次元女に囚われてるやつはぬるすぎる

2次元に叶わぬ理想を抱いてる人は痛すぎる

ボスコンやターパサ・シラットが使徒に転生したら、グルンベルトやゾッドなんかより強いんだろうか？
人間時代の強さでいけば、ガッツ≫ターパサ＞シラット＝ボスコン＞セルピコ＝グリフィス
てな具合だろうからな。

やはり時代は四次元怪獣ブルトンか

シラットは「一つ、二つ、三つ！」「四つ」（ﾄﾞｶｯ！）
っていうギャグで楽しませてﾓﾛﾀ過去がなぁ・・・。

べヘ使って2次元に行きたい

あれ、三つと同時に首切り落としてたら、ガッツは「四つ」のギャグを死ぬほど後悔しただろうな

>>56
べへ入手よりも、捧げるニェいているの？

俺ならば大事に守り続けた童貞を捧げる。

そしてチンポ型使徒になった>>79

>>80
道祖神かよ。

エロマンガではキモいオッサンやクリーチャーによるレイプものが好きだから
チンポ型使途になれたら滅茶苦茶嬉しいぞ。

お前は大腸菌に転生する

じゃあおれはニワトリ使徒

ニワトリって毛がないけどやっぱハゲが使徒化したのかな

童貞を捧げるのはいいが、問題は誰が童貞を奪ってくれるのか、そこが問題だ

>>57
それを言うなら、そのバイクが体にのしかかってきて、体が挟まれたなら
ケガするだろ？骨折の可能性がある。
イシドロはドラコロにはさまれてもなんともなかった。
これを考えても、ドラころはそんなに言われてるほど重量は無い。

>>87
ヒント：形状
ドラコロは滑らかだから均等に重圧がかかるし圧を逃がしやすい。
バイクよりは骨折の危険は少ないかと

以前100kgのソファーにイシドロみたいに挟まれた事あるが、全然たいしたこと無かったよ
正直200kgに挟まれたとしても耐えられる。
まあ女子供なら勢い良く挟まれたら怪我しそうではあるけどね

>>88
バイクよりは重圧のかかりかたが違うが、
165�`の物質がのしかかってきたら骨折の可能性もあるし、
ケガするのはほぼ確実だろ。
やってみればわかるｗ

>>89
言ってるのは、100�`じゃないし。ソファーにはさまれたって、ソファーじゃなぁ…話が違うし…
200�`に挟まれたとして、耐えられるって、脳内妄想だろ。
じゃ、実際200キロの物質にはさまれてみろよｗ　絶対にケガするよ。
女子供ならって、イシドロは子供だし、勢いがなくてもゆっくり挟まれても
確実に骨折もしくは、打撲になるよ。

>>90

確実だのなんだのってのは結局脳内妄想なワケで。まぁそれは俺もだが。
勢いよく挟まれたなら怪我はするだろうけど、ロクに持ち上げてない、滑らかな板に挟まれても
よほど体勢が悪くない限り骨は折れないと思うぞ。
俺も引っ越しのバイトで120kgくらいのタンス落として挟まれたことがあるが、
結局擦り傷ですんだし

どうでもいいや

>>82
攻撃喰らうと、どこもかしこも急所だぞ？

>>73
使徒になった時の強さは
人間時の肉体的な強さより、どれだけ力を渇望したかによるんじゃない
ワイアルドなんてもとはあんなちっこい爺さんだけど
そこらの虫型の雑魚使徒なんかよりはあきらかに強いし

>>91
脳内妄想じゃなく、やってみればわかる。
オレはバイトで、100�`以上の平たい壁材に挟まれたが、
打撲したよ。下手したら、骨折してるとこだった…
ゆっくりのしかかったのが幸いした。
重すぎて自分の力じゃビクともしない。

どうでもいいや

小学生のころ普通体型の友達2人にのしかかられたが窒息しそうになったぜ

オレは布団をかぶる度に窒息死しそうになる。

俺はウォーターベッドにうつ伏せで病院に運ばれた事がある

>>95
挟まれたことあるんだってばｗ
まぁ、これ以上は止めとこうぜ。実証しようがないから水掛け論だし。
そもそもドラコロの正確な重量も分からないんだから議論しようもないしね。
正直興味のない奴の方が多いだろうし。

無駄なレスばっかだな

有意義なレスをお願いします＾＾

>>100
実証しなくても、100�`以上の鉄の物質が子供の体の上にのしかかってきたら、
ケガするのは分かるだろ。下手したら圧死しちまう。
100�`以上の鉄の塊がどんだけ重いかは、分かるだろ？
正確なドラころの重量はわからないが、テンプレにのってるは165�`と
されている。その前提で話をしてる。
だから、テンプレの推定165�`には何のあてにもならんし、ドラころは
ファンタジー物質入りなので、もっと軽いだろうって事。

>>95
ｵﾏｲ、頭悪いんじゃないの？
梃子の力の力点だから、200キロのバイクは200キロよりうんと少ない力しか掛からん、
165キロのドラコロでも、165キロの力はかからんと言ってるんだよ。

ﾊﾞｶはどこまでも頓珍漢だな。

>>94
そういや、Ｅ＆Ｅは元はジジイなのに、人間携帯はまだ若かったな。
あの頃は使徒の設定がまだ決まってなかったのか、使徒になると全盛期の肉体になれるのか…。
まぁ蛇使徒やエイリアンクイーンの時に渦がなかったりしたから仕方ないか。

>>102
べへ使って2次元に行けたらいいね

暗黒時代に和菓子流行、の意味がやっと分かったｗ

もう、100も消費したのか…

じゃあ先行きドロピーの扱いについての考察。
ドロピーはウラケンにとってパックと組んでギャグ咬ます重要な担当者。
パック一人より「ボケ」「ツッコミ」ｘ2の方が遥かに扱いやすいし、戦いにも絡ませやすいしウラケンのお気に入り。
だから、まじめに将来どうなるかはウラケンも適当。でも簡単には手放さないよ。キット。

>>107
どういう意味なんだ

あんこくじだいに

後はもうわかるな？

餡子喰う時代

ばんざーい！！ばんざーい！！

>>104
ハァ？頭悪いのはどっちだよ。
165�`とされる鉄の物質が子供の体にのしかかってきたら、
怪我するだろ。
165キロそのままの重さじゃなくても、推定165�`とされるドラころを
体の上にのしかかければそうとうな重さになるのは確実だろ。
梃子の力の力点だろうと、かなりの重さにはなるのは確実。
ましてや、子供を下敷きにしてみろ。ヤバイ事になるだろ

餡子喰う時代　に　お侍 と ヌンジャ　も登場させナイト・・

もうどうでもいいから物理板でやれよ

ただのギャグ的な描写をもとに考察なんかするなよ

もうみんなバカでいいよ

マンガに現実を持ち込むなよ

別に議論したいだけだろうから突っ込むのも野暮だけどさｗ
漫画の世界を現実世界の物差で測ってどうすんだよ。

和菓子！　和菓子！　和菓子！　和菓子！
http://www.youtube.com/watch?v=23WNgk8T4m0

おまいら、ドラコロ振り回すの無理とか、物理法則知らなさ杉
言いか、よく聞け！！
Ｆ＝ｍａ
これがすべての基本だ
つまり重量２００キロのドラコロを振り回すには
体重１００キロのガッツは反対方向にドラコロの二倍の速度で回転すればいいんだよ！

そいつはすげェな！
見せてもらおうか…
応用って奴を

>>69
IDがAVで69を取るとは…
この男、やはり天才か…

>>95
ドロが持ち上げた時は重量の大半が剣先から地面にかかっていたわけで
ギリギリ持ち上げられたものをパックの重さが足されて支えられなくなった程度の加速度で
しかも頭なんかの硬い部分で挟まった状態じゃ人間の身体は簡単にぶっ壊れたりしません。

つかバイクの下敷きでも滑らかな箇所に挟まれば怪我もしないことは普通にあるし
重量掛けられる場所が悪ければ人の踏みつけでも人間は死ぬ。
まぁバイト君にこんなこと言ってもしょうがないか。

ID:wqnKSvdW0
こいつとこいつへの安価で連鎖あぼーんするとすっきりするぞ
レスが激減するけどw

セルピコならファルと近親相姦してくれる
と思った時期もありました

>>123
加速度は関係ない。100�`以上の鉄の塊がゆっくりと子供の体にのしかかられれば、
そうとうな荷重がかかるは確実。怪我するのは確実
実際に100�`以上の鉄板をゆっくりと体の上に乗せてみれば分かるよ。
梃子の作用でゆっくりと乗せても凄い荷重がかかる。
それが、子供となると大変だ。
それも分からないとはな。

実際重いものを持ったことのない、引きこもりには、100�`以上の
物質のそうとうな重さが分からないんだろうがな。
つか、オマエを100�`以上の鉄板にはさんで実験してぇｗ
まず、自分一人だけの力じゃビクともしないから。
異常な重さを体験して怪我して分かるはずｗ

ファンタジー漫画に現実の物理なんか当てはめんなアホ

コケーの使徒の話題って定期的に必ず出るね
ほんの数コマしか登場してないのによっぽどインパクトがあったんだな

だってお前せっかく転生したのにアレはないだろう
伯爵とか領主様はなんか凄い身体になってんのにアイツだけ鶏だぜ？コケーだぜ？
かわいそうにも程があるよ

でも鳴き声なかったら鶏っぽくなくね？

>>126
本当に頭悪いな。
梃子の原理でいいところ50キロだっつうの。
元の重さ100キロがそのまま掛かるとしか頭にねぇからﾊﾞｶだっつうの。

本気で重さを考察してる奴は無粋
むしろアホ

>>128
大切なものを捧げたのにあれじゃぁ救われないｗ

ここでオレ的なストーリー解釈を。他の人のといろいろ被ってるけど。
ボイド達はグリは自分の国(城)を手に入れるという夢を叶えられなくなったから
絶望して蝕を引き起こしたと思ってるけど、ホントはそうじゃなくて、夢を追えなくなって
ガッツと対等な者になれなくなったから。蝕を起こしたのもグリが自分に絶望した瞬間じゃなくて
ガッツに憐れんだ目で肩を持たれた瞬間。その上ガッツが蝕で死ななかったから
ガッツの思いを吸い上げられなかった。ガッツが蝕を起こした原因なのに。
(髑髏と逃げるガッツを無意識の内に殺さなかったのは
グリがガッツと対等になるためと考えてるけど。)そしてキャスカを生かして
幼魔を産ませてしまって受肉する自分の一部または少年にしてしまった。
受肉したのも国を手に入れるのは手段に過ぎなくて目的はガッツと対等になるため。
でも、グリは忘れてしまってるみたい。ここで少年が色々絡んで来て、ラストは
城の玉座に乗り込んだガッツにグリが「いーだろ？」と無邪気に笑いかけ、ガッツは思わず
「ハハッ」と笑ってしまうが、その瞬間キャスカがグリの腹をサクッ。以上すべて妄想。

>>131
オマエはホントにバカだな。
じゃ、165�`のドラころ状の鉄板を体に梃子の作用で、イシドロの
ようにゆっくりと自分の体の上に乗せて実体験してみろっての。
実際と、想像上じゃ全然違うよ。

実体験しなくていいように物理があるのではないでしょうか＾＾

>>136
アホ。実験して初めて実証されるんだよ。
脳内計算と、実体験では全然違う。
梃子の作用で最初は重さがそのままでなくとも、最後にのしかかられた
荷重はそれそうとうの重さがかかる。
オレは、実際に梃子の作用でゆっくりと100�`以上の平たい壁材が
のしかかってきて実体験してるから分かる。

>>137
ｵﾏｲはご丁寧に作用点で挟まったお間抜けなんだよ。
ﾊﾞｶの実体験と称する話は本当に救いようも無い。
ちゃんと理屈に昇華せずに駄々漏れしてくるから始末が悪い。

>>138
オマエがマヌケ。
実際やってみろ。口だけならなんとでも言える。

ちなみに、重心の低いナナハンとかだと、乾燥重量228キロのバイクも
持つところを選べば70キロ程度の力で起こせる。

自分が挟まったときと石泥が挟まったシチュ同じじゃないっしょ？
君のときは運悪く100キロの重さが他に逃げないで君にのしかかってきただけじゃないの？

>>139
コイツは220キロのバイクが倒れたら220キロ持ち上げられる力が無いと駄目と思い込んでるﾊﾞｶ。

たまたま自分が一回体験したときに怪我したから
どんな状況でも挟まったら怪我するって思い込んでるだけっしょｗ

┌───────┐
│ ID:wqnKSvdW0　│
│ ID:Jzsr57HW0　│
│ ID:TjHQ+W+60　│
└―――──――┘
　　　ヽ(*‘ω‘ *)ﾉ <スレ違い
　　　　　(　　　)
　　　　　　v v

>>144�d

>>140
バイクの持ち上げ方と、鉄板状のドラころでは重さのかかり方が違うだろ。

>>142
そんな事思ってねぇよｗ
バイクを起すのだって、コツがあるんだよ。バカ。
力の入らない状態でバイクにのしかかられてみろ。

>>143
だから、実際やってみろ！ってのボケ！
イシドロと同じシチュで165�`の鉄板を体に乗せて体験してみろ。

>>126
剣先が置いてある地面にはドラころの重量は一切掛かってないって計算か？
荷物を二人で持って階段上がったとして、キツいのは普通に考えたら下の奴だが
あんたの考えだと下の奴は一切力入れなくていいことになるぞ？

いいからバイト君は力仕事だけしてればいいんだよ、無い頭を使おうとするな。
無い物は無いんだからさ。

>>134から>>144までレス番飛んでる事に驚愕

>>146
それ言ったら棒状のドラころの持ち上げ方と平たい板に挟まるのとは違うだろｗ
柄っていう持ちやすい場所を掴んで、剣先から重さを逃がしながらなら
ドロが持ち上げられる重さだった、ただそれだけの話だろうに。

あんたの下らないアルバイト体験はどうでもいいからさ、休まず働いてろって。
バイトなら時給制なんだろ？月給の奴と違って休めば休んだだけ減るんだろうからさ。

>>147
ひきこもりは、机上の空論だけ。
計算じゃなくて、家に篭ってないで、外出て実体験してみろ。
100�`の重さがどんなもんか分からんくせに。
50�`でさえもそうとうな重さだよ。

ざっとみたけど一番ID:wqnKSvdW0が馬鹿な悪寒

ID:wqnKSvdW0
だ　ん　だ　ん　苦　し　く　な　っ　て　き　ま　し　た

ウチのねーちゃんは100キロ超ですがなにか？

ドラころ専用スレでも立てろボォケ。ウゼーよお前ら。

>>149
ドラころは、鉄板に剣のような柄をつけた状態だろ。
最初は剣先に重さを逃がしても、最後にのしかかられれば、そうとうなもん。
ドロが持ち上げられる重さだったという事は、165�`もないって事だろ。

そろそろこのへんで勝利宣言

俺が若いころ使ってたどらころはかなりの重さだったよ。
いたずらしてて挟まった子供が、ペチャンコのせんべいになった。

>>153
捧げようぜ

>158
俺の童貞を捧げる・・・

ID:wqnKSvdWは釣りなんだろ・・・？

この勝負、負けたほうを勝ちとする。

>>159
姉にか・・・逝ってこい

水を差すようだけど…ドラころが見た目より軽い金属で出来ている可能性もあるよ。
ドラころは妖精の住み家の山から産出された鉄で出来ているんでしょう？
ファンタジー世界では昔から妖精の作る金属として、鉄より軽くて硬いミスリルとか
アダマントとかオリハルコンとか超合金Ｚとか、有名な超合金があるじゃない。

超合金ニューＺとかな

>>163
そう、そのとおり。オレは最初からそれを言ってる。

ドラ殺は持ち主の技量によって重さを変える…

>>163
アダマンタイトじゃね？

うん、俺も参加してたから大きいこと言えないんだが、
重量の計算すら出来ない人も、それに構ってる人も好い加減空気読むべきだと思うんだ。

最近スレ進むの速いよね
夏だからってだけじゃなく、一気読み効果もちょっとはあるのかな

>>167
アダマンタイトって元ネタなんだっけ？
アダマンテがダイヤの語源てのは聞いた覚えがあるけど

魔法とか怪力は漫画だからありえるかもで許容できるけど
ドラ殺はいくらガッツがどれだけ怪力でも振回せない法則があるからそこを理科雄は指摘してるんだと思う
ファンタジー物質なんて混ざってたら萎えるし名言の重みも無くなる

逆に考えるんだ、ガッツの重さが尋常ではないと

そんなこと言ったら磁石とか火薬とか、ツッコミどころなんてキリないだろう。

アホかお前ら
ガッツは剣を振るときオーラを操ってるんだから
重いもクソもないよ

そもそもGHは科学的にどうなの？
とか
なんで牛が空飛ぶの？
とか疑問点は一杯あると思うんだが……。

この世の理から半歩外にいる　　　ｂｙ髑髏の騎士

ガッツさんがギガ強いのは、
精神が物質に作用する幽界に長く身をおいたからかしら？　　ｂｙシールケ

以上、ガッツが強くてタフでドラゴン殺しを振れる理由。

理科雄を見て悦に浸ってるやつはＤＳで脳を鍛えてる奴と同じくらいカス

それはまたとんでもないカスだな

しかしガッツって名前はないわ

>>170
ファンタジー漫画なんだから、ファンタジー物質が混ざってても萎えないし、
普通。

>>170
そんな難しく考えるなよ。
あの世界で鉄と呼ばれてる物質は現実世界の鉄とよく似てるけど、
重さは1/3だとか考えればいいじゃん。
大体、ガッツ以外は振り回すことはおろか持ち上げるのもままならない
っていう設定なんだから、物理法則的に人間には無理なのは別にいいでしょ

そもそもガッツは人間て呼べるのか？

ガッツが6人目のGHとなることは設定上ありうるのか

まだやってんのか。
ドラコロはとっても重い。
ガッツはすごい。
以上だ。

>>181
現在の設定上は無理だったと思う。
ＧＨでエロ担当のネーちゃんが言ってた気がする。

なぜかageになった

>>183
そうだったか

ガッツって名前はヨーロッパじゃよくあることなの？

>>186
手元の人名辞書には載ってないな
グリもなかった

グリフィスはサッカーの監督から学者までいろいろいるらしいぞ

ID:wqnKSvdWは阿呆なのか？

痛々しくて笑えた。

>>175
×　ギガ
○　ギザ

GHは神じゃないから言ってることに信憑性はもてないとは思うが

>>181
>ガッツが6人目のGHとなることは設定上ありうるのか
既に生贄だからダメなんじゃん？

>175
蝕のすぐあとからどらころ振ってたぞ。
蝕は幽界パワーも強力だったのか？？


イシドロが潰れなかったのは、ガッツに関わったせいで
短期間でギガ強くなったからか！！

欧州暗黒時代の武具　ttp://www.wbr.co.jp/frameset.html

カッツバルゲル　から来てるのかと思った　＞ガッツ

>>181
ガッツが200年生きられればな

>>192
いや、それは再び生贄に捧げられることはないというだけ。
ただ、ユービックが「因果律によって選ばれてはいない」と言ってたので
GHや使徒にはなれないと思う。GHはすべてを見通せるわけではないのでわからんが。
それよりウラケンが「GHはフェムトで終わり」って言ったので
設定以前にありえない。

>>196
>ウラケンが「GHはフェムトで終わり」って言ったので
ほぉお　それって巻末か何かのインタビュー？

ソースは無しか(´ω｀*)

>>197
ソースとして示せる物証は持ってないが、
ヤングアニマルで本編が休載の時に「ベルセルクの基礎知識」(？)
とかいう数ページのデータが載ってた時期があって
そこで「GHはボイドが１人目でフェムトで最後」とかいう話が載ってた

確かに唐突にドラゴンころしを見せられたら、ありえないという印象を抱いて当然だ。
だが、幼少期からガッツが身の丈を超える剣を握り生き抜いてきた過去が描かれ、
とんでもない両手剣をもってしても正体を現したゾッドにガッツがコテンパンになるところも描かれた。
その上で、刀匠ゴドーが潜む聖地に迫る使徒が描かれ、ガッツと読者が「もっと威力がある武器を！」と願ったとき、
ゴドーがしゃれで作った巨剣にガッツの手が届き、形勢逆転、ガッツは使徒を跡形もなく粉砕する。
その展開に総毛立った読者が、ありえないとか論じてる時点で、悪いが思い出を味わってることになる。

最後はイデが発動しておわり

>>199 そりゃすげえネタバラシだな！
「螺旋階段は五階で終わり」
と言ってるように聞こえるんだが。

あ、ちょっと待ってｗ
記憶が混乱してる。それヤングアニマルだったかなあ？
「GHは5人でこれ以上増えない」とかいう話もあったけど、
どれがどこのだか忘れた。でも、とりあえず言ったのは確か

>>202
アホ乙

>>203
＞ あ、ちょっと待ってｗ
や　だ　。

＞ 記憶が混乱してる。それヤングアニマルだったかなあ？
＞ 「GHは5人でこれ以上増えない」とかいう話もあったけど、
＞ どれがどこのだか忘れた。でも、とりあえず言ったのは確か

ヤングアニマル　載らない
おまぃ　乗る

GHは6人いたらしい

生来よりGHの椅子は
常よりも一席多く。

ID赤い奴が妙に多いな

画集ベルセルクでのインタビューだろ？
三浦と編集が話してるやつ。

なんかはえーな

>ドラころ重量
前ｽﾚで、ﾃﾝﾌﾟﾚ>>4の原形(改訂前)を書いた者だけど、
何度も言うけど“参考”な。ムキにならんと
｢公式には『まともに持てない』(ゴドー)くらい。それ以外は説明無し。理科雄が考察してる。あくまでネタだが、多分唯一の考察だし一応参考に｣
↑こう思えばいいだろ。

ドラころにもなんか精霊さんがついて持ち上げてる説にｲﾋﾟｮｳ

どらころは「ただの鉄塊」ってところが良かったんだけどなぁ。

ファンタジーにマジレスｗｗ

ゴトーの洞窟は精霊の力が宿ってるんだよな。
今は魍魎どもの怨念を吸収してパワーうｐ

逆に考えるんだ
ドラゴン殺しは、和菓子でできているんだとね

おそらく蝕以前のガッツなら持てなかったはず
烙印を刻まれて物質世界の物理法則から半歩外れたところにいるから持てるんだよ

プロヲタが言っていたんだけど、
ドラ殺のレプリカを持って入場したプロレスラーがいて、入場している最中に落として、ゴングがなる前に流血したレスラーがいるって言うけど、誰？

池田大輔

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E8%BC%94

昔のプロレスラーは小道具の扱いには細心の注意を払ったものだが…
タイガージェットシンのサーベルとかブルーザーブロディのチェーンとか。
一見無茶苦茶に振り回しているように見えても決して怪我人は出さなかった。

プロレスラーの流血は怪我のうちに入らんけどな
大日本の蛍光灯デスマッチなんて血まみれになるのが当たり前だし

サムライTVで毎週やってるけど見たことない人はShareとかで流れてるので見てみるとよい

>>211
わざわざ蒸し返す馬鹿
>>219
そいつもしかしてORAP使ったレスラーか？

確か最初の方でガッツの神手化は無理だって結論づけられてるよね
スラン「あの坊やが一族になってくれたなら…素敵でしょうね」
コンラッド「だが奴は因果律によって選ばれてはいない。それに、もう終わりだ」

>>128
俺はむしろこのスレ見出してから意識するようになった
今じゃ触が俺の中でお笑いイベントになりつつある
キャスカがﾁﾝｺ型使徒に持ち上げられてるところとか腹抱えて笑ってる

蝕のぶち切れガッツは強すぎ

デビルマンになってたな

>>219
タッグチーム名を「チーム・ベヘリット」（ベヘリットとは作中に登場するアイテム）にしようとして
断られた事がある。

の部分でちょっとニヤけた

>>219
アリガトウございます。
チーム「ベヘリット」
筋肉バスター…
なんか凄いぞww

チーム・ベッチーかわゆー

>>216ああ、食べると胃が重くなるのね

ガッツって距離感掴めてるのか？

そう言えばスレタイの和菓子って何なんだ？

ベルセルクの世界ってなぜかスペインを連想する
何故だろう

無敵艦隊か

そろそろ
はるか東の国から来た独特な倫理観と片刃の剣を持つ剣士とか
南の大陸から奴隷として連れてこられた黒い肌を持つ戦士とか
出てくると思う

いやいや、ゴッドハンドがキャトルミューテーションされて火星人の侵略が始まるだろ

　キャトルミューテーションキャトルミューテーションキャトルミューテーション

>>22
柳田の考察（と言うか難癖）は粗ばかりだが、ドラゴン殺しの重量の算出は
妥当だと思うよ。

>>34
単純にガッツに強大な負荷を相殺する異常な筋力と
それに耐える死ぬほど強靭な体があったって事でしょう。
物理なんかとっくに超越してる。

そもそも少年時代のあの剣でも普通に無理があるだろ
今更何言ってんだ

おまえら考えろ、バーベルのバー（10キロ）のさきっちょもって振り回せるか？
な。
そういうことだ。

ドラコロの重さを検証するなら
エルフの鉄鉱石の比重を調べてからにしろといいたい

俺はアルミニウム以下と予想するから、ドラコロはせいぜい３０Kg程度。
１６０Kｇもあったらイシドロ盗難未遂の際に圧死してるだろ

エルフの鉄鉱石エルフの鉄鉱石エルフの鉄鉱石エルフの鉄鉱石

物理物理うぜえ
ボスコーン様でさえ片手で、しかも一振りで
4人以上輪切りにして吹き飛ばしているんだぜ

１６０Kｇバーベルを床においたその一方を浮かすことくらいできるよｗ
ドラゴン殺しはあり得ないってところが魅力なんだからｗ

物理物理うぜぇ
一円玉一個を光速で飛ばすだけでも宇宙すべての星を燃焼させるエネルギーが必要なのに
ユービックは人差し指をかざしただけで過去の映像出せて
「なぁにwwちょいと時空間を開いたのさwww」
だぞ？
真面目に考えるだけ時の無駄だって気付けよ

言いパナシになるけどガッツの装備全部合わせると重さどれだけになるんだろうww

駄目だ考えるのよそう…。賢い人答えてちょうだい。

重さの話あきた

しかしユービックは、ガッツがＧＨを倒せる力を手に入れた時
真っ先に殺されると思う。
いきなり斬殺して一言「うるさい。」

大の男5人がかりでやっと持ち上がる小太刀を片手で持てる戦国武将が出る漫画よりはマシ

>>250
ていうかあの小太刀どう見てもそんなに重いようには見えないよな
中身が純金でできてるとか？

昼ドラ展開はいつになったら終わりますか？

ガットの剣は軽いんだよ。けど丈夫。

火サス展開はいつになったら始まりますか？

あとドラコロ重さテンプレは次スレでは消去してあるといいな

>>238
お前よりは当てになる

>>249
どう見ても雑魚っぽく描いておいて実は…の典型じゃね？
逆に俺には何度斬り殺しても「ゲラゲラ　ゲラゲラ」って気が付くと後ろにいるような奴だと思われる
コンラッドもそんな感じ。斬ってもいつぞやの鼠で常時遷蝉状態とか
ボイドは亜空間カウンター使うからむりぽ
スランくらいだな頑張れば倒せそうな奴
まぁ、どうせフェムトだけ倒してエンディングなんだろうけど…30年後くらいに

>>231
隻眼でも、目のピントから距離感をつかむことは可能。

ウラケンさんシールケ(ソーニャでも可)の初体験(はーと)は、まだですか？


最近ちょっと丸くなりすぎなんじゃないですか？


ところでおまいら最近はファルネーちゃんとかジル、ロシーヌよりシールケとソーニャが好みなんですが
ど　う　し　よ　う　

どうしようもなにも、ウラケンと同じ趣味になって良かったじゃん

ウラケンは児童愛者だよな
ロリとショタは妙にツボを突いた描き方をする

ゲノン総督

ソーニャは人外にやられても、「何よぉＨぃ」とか無表情で流しそうだな。
つか幾ら可愛くても心が読まれる相手とはしたくない罠。ミュールがちょっと可哀想。
シールケは児童ポに引っ掛かるから変なトコ触られるのが精々だろうな。

シールケはリアルに
※この魔法少女は18歳以上です
な気がしてならないんだが
霊樹の館って時間の進み方遅いし

>>263

つFFのリディア

あらためて満喫でグリフィス受肉まで読んできた。
GHを全員倒すまでの話になるとは思えない、受肉した段階でグリフィスを
倒す事のできる存在にしたフラグじゃないか？
一人倒せば流れが全部変わって暗黒時代終了と予想

アザンが呆けと老化で寝たきりになり、介護と福祉の漫画になる。

あとついでに、ゾッドって「常に強者を求める」とか言っておきながら
あっさりとグリフィスの部下になったと思う。
別に拒むこともできただろうし、ましては絶対的強者だというのに、、
。
しかもちょっと押されるとすぐ変身しやがる。

とりあえず人型やめたら逃走するイメージあるな
全くアイツは・・・

ガッツは１回SEXやって命中それ以降はSEXやってないのか？
オナニーもしないなんておかしくね？
ワンピースみたいな冒険じゃないんだからメンバーの性欲処理も描けよ

第一巻第一話の最初のコマをみろ。

「ストーリー上の必要性」という概念のないバカは
リアルさを追求し過ぎた結果、町と町が遠くなり過ぎたRPGでもやってりゃいいのに

>>269
読者の妄想にお任せします

>>232
あんこ くう じだいに

今気づいたけど、レイプされた時点で
キャスカに女としての価値はなくなったんじゃない？

性欲処理係としてはアリかも知れんけど
結婚は無理だろーさすがに…

>>274
鬼のような発想ですね。
結婚、性欲処理以前に自分で守らないと確実に殺されちゃうって分かって
るだけに価値うんぬんではないと思うけど。

お前は何を言っているんだ

ワイアルドなんて犬鎧ガッツは言わずもがな、断罪編ガッツで余裕で倒せるよな

いや犯されただけならまだ良かった

だがよく読み直してみろ
キャスカはイキまくり自分から
グリフィスにチューをねだって腕を絡めたのだ

ちなみにガッツとやったのは1回だけ
しかも童貞の祖チンでイクも糞もない
まめちしきな

きゃｽ化「グリフィスのちんこええわあ」

フェムトはどこにチンコ収納してたんだよ

いまの全員片想い状態は、思えばハチクロの作者が来る前フリだったんだよ

キャスカは子供に守られてたから別にガッツいらなかったよね

ベルセルクは話が螺旋になってるからそのうちファルも同じ目にあうかもね。
とすると初体験はロデリックで
レイプするのはガッツかセルピコ
けして嫌いじゃない（むしろ好き）な相手にレイプされるのってどんな気持ちなのだろうか

>>278
君にはキャスカが体は反応してしまってるけどガッツに「見ないで」と言った時の
二人の感情とかわかんないの？犯してたのがグリだってのもガッツに
いろいろ複雑な感情を抱かせる原因になったわけで。
もしキャスカを犯して皆を殺したのがよく知らない奴だったら、
ガッツは憎悪しか抱かなかっただろうし、もしかしたらもう復讐は止めてたかもしれない。
そういうのわからないならベル読んでても面白くないんじゃない？もう読むのやめたら？

こんなひどいマジレスは久々に見た

>>284
見ないれぇ…

　　　,-¬　,-−i　　 ,--¬　 ,-- 一7--一7, ヘ　 r--一^1 , --¬
　　/　　 V　　　l､　/　∧　V　　　　|_　　_/　　 ＼|　＿__」「 　　_」
　 ,l　　/l　 ./l　　l l　　Ll　　l~￣~l　| |　|　|　 |>　 > !-一　L ￣＼
　,l　　i　l　/　l　　l　　r-t　　lヘ　|　| |　|　|　　　<|　r一'　 　~`>　〉
　l　　i　 Ｖ　　`i　 〉　」　|　　|　 `'　 |_|　|__|　 |＼ ＼!-一7r一'　 /
　Ｌ-"　　　　　 レ'レ'　　`レ'＼＿ノ'＿＿/L 」　 Y_＿,,,/ Ｌ＿／
　　　　　　　　　,-¬　,-−i　　 ,--¬　 ,-t　　 ｒ-' 7
　　　　　　　　/　　 V　　　l､　/　∧　V　　＼　|　 |
　　　　　　　 ,l　　/l　 ./l　　l l　　Ll　　l　 |｀i `､|　.|
　　　　　　　,l　　i　l　/　l　　l　　r-t　　l　 | `l　 　|
　　　　　　　l　　i　 Ｖ　　`i　 〉　」　|　　|　 |　１ 　.|
　　　　　　　Ｌ-"　　　　　 レ'レ'　　`レ"レ'　　レ'

ガッツが見なければキャスカは狂わなかったんじゃないか？

キャスカはグリフィス救出時にも
グリフィスを想う姫さまに嫉妬してたよね

レイプのあの瞬間、「ああキャスカはやっぱりグリフィスのことが好きだったんだ」
ということを再確認したガッツ

今さら記憶が戻ったところでキャスカにグリフィスは憎めないだろう
下手したらグリフィスのもとに駆けつけるかも
グリフィスは仲間を皆殺しにしたというのに

しかしガッツが今日まで生きてこられたのは
グリフィスへの憎悪あったればこそだ

そんな女を傍においておくよりはとっとと殺してしまえば
復讐の糧となりガッツの強さはもう一段階さらなる高みに到達するはず

マジレスすぎたかもしれないけど、君らはまた前スレのように
このスレもネタレスで埋めるつもりなのか…？
>>288
オレもそれが大きかったんじゃないかと思う。
魔と交わった時点でダメだという可能性もあるけど

>>269
1巻の最初のページでやってたじゃん。

>>289
それ、犬が言ってたことそのままじゃねえか

夏の間は諦めてます。
でも言うほどいつもと変わりないですけど。

>>281
天才現る

>>291
あれも今となっては違和感あるな

>>44
ガッツが190〜200cmだとしても、せいぜい130kｇ程度。
>>46
NFLには室伏より脚速い奴はザラにいるんだが。
スピードと言う点でもアメフトは世界有数のアスリート集団。
陸上にもメダリストを何人も輩出してる。

ボブサップ　100ｍ　11秒　

サップのポジションはラインだから、NFLでは鈍足の部類だよ。
伊達にスポーツ大国アメリカで人気ナンバー1じゃない。

>>296
陸上とアメフトは掛け持ちしてるのが多いので、自然とアメフト出身が多くなるね。

>>290
どんなネタで盛り上がれば満足なんだよｗｗ

>そんな女を傍においておくよりはとっとと殺してしまえば
>復讐の糧となりガッツの強さはもう一段階さらなる高みに到達するはず
男は守るものがあるから強くなるのだよブラザー

片思い祭りがどうなるか楽しみ

ナメクジ編やロスチル編みたいに、蝕のときの使徒を一匹ずつ殺していく話で行こう
　↓
ゴッドハンドや髑髏のおっさんの謎を追う役割も必要だし聖鉄鎖騎士団っての出そう
　↓
やっぱグリフィスいないと華がない。ガッツの手が届くようにもなるし受肉させよう
　↓
となるとグリフィスの軍勢がほしい。新しいキャラどんどん出して新生鷹の団作ろう
　↓
これじゃガッツ一人では勝てないな。ガッツにも仲間を与えてパーティを組ませよう
　↓
ガッツが仲間を求める理由が必要だ。キャスカが足手まといになるってことにしよう
　↓
グリフィス陣営が強すぎるなあ。そうだ、魔法なら使徒に勝てる。魔法使いを出そう
　↓
やばい、どうやってまとめりゃいいんだこの話。そろそろ風呂敷たたまなくっちゃ…

ガッツが４０代くらいになるまでは続けて欲しい
渋いガッツが見たい

↓
魔法出したらガッツの存在意義がなくなってきたな。魔法の鎧でパワーアップだ
↓
しかしグリフィスvsガッツだとどうも単調だな。第3の勢力を出そう
↓
味方にだけ魔法があるのは不公平だな。敵にも魔法使いを出そう
↓
魔法戦を書いたらもはや戦闘がインフレ化してしまった。人間ドラマに移行しよう

>>304
>>302の爪の垢でも煎じて飲めばいいと思うYO!

同レベルだろｗ

>>305
お前はウンコ食ってろ
好物だろ

ガッツは強くて寡黙な人の良いおっさんにしか見えない。

体力的に疲れ果てて尖がってる気力もないだろうからなあ
エルヘルでどうなるか期待

>>290
長文厨ってこんなやつばかりだ

人の良いオッサンが百人斬り殺すってのもww

港街でそこらの傭兵バリにハメ外してファルと汁がドン引きとかして欲しかった。

航海中に海賊か使徒が現れて海馬あぼん
かろうじて妖精郷に流れ着いたものの
大陸に戻る船を建造するために、また長い時間をくらいます

>>308
おっさん言うな

>>308
むしろそれ以外のなんなんだ？

俺もガッツはもうおっさんだと思う
おやじじゃなくておっさんね
でも、加齢臭とかそんなんじゃなくて
みんなに愛されるおっさん

昔はもっとつっけんどんだったのにぃ・・・と思って。

おっさん言うな言うてもおっさんにしか見えないから困る
確かまだ23かそこらなんだっけ？ありえねーwwwww

まさか初期もーむす全員に結婚さき越されるとは思わなかった

ガッツは十分おじちゃん臭出しすぎだ

家に５ｷﾛのダンベルがあったら
端っこ握ってブン回してみ
体がもってかれる

もう兵士ばっか描くのやだ

>>321
刃牙のシコルがやってたな＞ダンベルの端っこもってふりまわす

ｺﾐｯｸ31巻まで読んで連載読んだらｶﾞｯﾂ老けたとｵﾓﾀ。
苦労してるから当たり前なんだろうけど
青年らしさが消え失せたのにｶﾞｯｶﾘな女読者。

じゃあ読むな

遅レスだけど、ドラゴン殺しはそのままの重さじゃないんだよ。
ちゃんと読んでないのか？
ドラゴン殺しもこの世とあの世の狭間のアイテム化してるから
ガッツは普通に振れる。

今更だがドラゴン殺しって名前カッコ悪いなｗ

ドラゴンバスター

>>327
ドラゴンキラーって書かないところがカッコイイと思ったけどな。
ドラクエ世代のオレは。

>>326
じゃあ、はじめ振れたのは何なんだよ？
それにガッツも狭間にいるから体重軽いのか？
狭間にあるのと重さは関係ないだろ

>>322
タマガキの先生ですか？

いいかげん物理厨は別スレでやってよ・・・
夏休み中やる気？

ガッツは1人勝手に恋愛モードに突入してるが
キャスカが離れていくと知ったらさぞ悲しむだろうな

そしてその絶望がベヘリットを…

恋愛モードに突入してるのはシールケ先生とファルの側では

>>330
ゲームもそうだが序盤より後半になるほど軽く扱えるようになってきてる。
初めの頃はガッツも引きずってた事が多かっただろ。
まあ100kgも150kgもあるって思ってるならそれでも無理だと思うだろうけどな。

ドラゴン殺しには謎のエレメントも付いてる。なので狭間の敵には切れ味も良い。

と書きながら何だけど、ファンタジー漫画の設定にリアルつっこみは無し。
ガンツスレでも書いたが、映画観て、あそこがおかしい、ここがおかしいってやってるのと一緒。映画でもドキュメント映画なら分かるがね。
漫画でもリアリティなドキュメントタッチな漫画なら分かるし。
（そんなの見た事ないけどw）
そーゆーの抜きで楽しめ。

>>335
自分で蒸し返した上に「ちゃんと読んでないのか？」とか煽っておいて…

ドラコロには犬の精霊が付いてます

>>336
？
いや設定に矛盾を感じてるんだろ？楽しめてないんだろ？
オレが言ってるのはまずベルセルクの設定はおかしくはない。
その上でそんなとこにごちゃごちゃ言ってないでファンタジーを
楽しめって話。難しいか？
そもそも夏厨だと思って上から言ってるけど、違うの？

だから烙印刻まれたガッツに現世の物理法則は必ずしもそのまま当てはまらないんだよ。
重量がどうとか言い出したらゾッドがあの巨体にあの程度の翼で飛べるわけないだろ。

ドラゴン殺しは「ドラゴンスレイヤー」から来てるんじゃないか？

>>339
そうそう。ファンタジーを現実世界に置き換えちゃ駄目。
ゾッドが使途化するのだって物理法則からは不可能なんだから。
ウルトラマンの巨大化と一緒。
そうゆうのをこれはこれでおかしくないんだ。ファンタジーなんだから。
って思って楽しまなきゃ。
映画観て面白くない映画とか多い奴は観る側にも問題あり。

>>340
それは三浦さん本人にしか答えられない。
が、スレイヤーとキラーはウィキ見ると同意語だね。
ゲームではキラーが多いとある。

>>338
皆もうその話はしないでいたのに、お前が急に上から目線で
自分から話を蒸し返してきた上、反論したら「こういうバカな話はもう終わり」
みたいなこと言ってきたんだろ。
大体、ファンタジー物質入りだからっていうことで話は終わってたのに
お前が「狭間にあるから」っていう違う理由出してきたから反論しただけで
オレも150キロあるとは思ってないよ。どんだけ早とちりなんだよ

ファンタジーが楽しめない思考

プロレス＝八百長

まーた始まったよ

>>343
ファンタジー物質？入り＝狭間のアイテムだろ。
別物と捉えるなよ。
蒸し返したって遅レスだがって入れてるだろー。
気に食わないならレスすんなよ。

>>344
まさしく。
リアルを求めちゃいけないところにリアルを求めてるね。

朝青龍みたいに鬱病のせいにすればＯＫ

あと初めの頃より今のほーが振れてるってのもちゃんと書いてる。
あれはよく出来てる。偶然そうなったのかもしれないけど。
初めはほんと引きずって引きずってって感じだけど、
今はブンブン振り回してるイメージ。
ゲームのドラゴン殺しもほんとよく出来てる。あれは重いぜ。

NGにすれば万事おｋ

＞ファンタジー物質？入り＝狭間のアイテムだろ
あ〜、もうどーでもよくなった

>>350
お前に合わせたつもりなんだが、
>ドラゴン殺しもこの世とあの世の狭間のアイテム化
狭間の化けモンを切り続ける事で謎のエレメンタル
（まだ公式には何なのか言われていない）が宿った。
が正しいかな。

早く夏休み終わればいいのに。

空気を読めない馬鹿が沸いてるな

早くアザンの活躍が見たいぜ。っていうか活躍するよな？大活躍だよな？

アザンは良いおっさん

夏厨って相手を夏厨認定するの好きだな

携帯厨乙

なんだか汁粉食いたくなってきた。
お袋がこしあんで作る、もちがとろけかけてる
どろっとした奴。
熱々でやけどしそうになるんだよね・・。

>342
作者の世代的には「ドラゴンスレイヤー」のほうが圧倒的にメジャーな単語だったんだよ。
ドラゴンキラーはそれこそドラクエの武器でしか目にしなかった。

>342
作者の世代的には「ドラゴンスレイヤー」のほうが圧倒的にメジャーな単語だったんだよ。
ドラゴンキラーはそれこそドラクエの武器でしか目にしなかった。

>>287
モビウスワンエンゲージ？

夏だからこそ熱々したものを食べるべき

夏だからこそ熱々したものを食べるべき

やっぱドラゴン包丁だろ

夏だからこそ熱々したものを喰うべき

けんたろや新刊はまだかえ

あとメジャーって言ったらドラゴン包丁、ドラゴン棒、聖剣ドラゴン剣ってとこか

二重投稿スマヌ

ID:cVN3qTPH0
二度と来るな

ID:cVN3qTPH0
二度と来るな

書き込みしづらくなっとる…

ID:cVN3qTPH0は毎日来るよ
荒れる原因が自分って事気づいてないからね＾＾；
とか言ってるうちにほら↓

新着レスの確認もしづらい
リロードして書き込まれてなかったから再書き込みしたのに

ようやく軽くなったぜ

>>368,369
お前がだよ。二重投稿の厨房。
ここはお前の掲示板じゃねーよw

三浦桃太郎だけあって、下敷きになってるの鬼胎児なのだろうか？
鋭すぎる考察だっただろうか？

ほんとにきやがったID:qDYgz2gN0＝ID:cVN3qTPH0ｗｗｗ
ということでNGでｗ

>>375
もう休んだ方がいいよとっつぁん

ファンタジーにマジレスしたせいで荒れるとはな

>>375
まぁ、鬼切りでも食えよ。

何この流れ
カスが紛れ込んでるのか？

早く新刊でないかな・・
これと、ＥＤＥＮとジオブリーダーズだけが
たのしみだ

まったく…なんと騒々しいことでしょう
神は沈黙を尊ばれます

早く9月になんねーかな。

荒らしが書き込みだしてから進行速度上がったな

今ごろ最新号読んだ。

航海王ワロタ。

海の戦いを描きたかっただけなんだろうなｗ

荒らしつっても言ってる事には同意なんだけどキャラがね…w

ガッツは力持ち

以下ドラころ議論禁止

使徒について語れ
　　↓

サキエルがねぇ。え、ちがう？

コケー

ｱｰｳﾞｧｲﾝがどんな風に変身するのかちょっと楽しみ。

ﾗｸｼｬｽがどんな風に変身するのかちょっと楽しみ。

アーヴァインが凄いのかあの弓が凄いのかはっきりしる

>>330
狭間に身を置く者の意志が、物質世界の理を変えると理解すればいい。
ガッツはそのまま、ドラゴン殺しは羽の様に軽く振れる重量に。

ラクシャスはちんこ系だよー

ガニがロクス変身したときに「甲冑と馬を取り込んでの変化か！」
みたいなこと言ってたけど取り込まないverもあるんかいな

三浦桃太郎ということは、ゾットは猿、ロクスは犬、アーヴァインは雉なのだろうか？
と考えると、ガッツも犬
ロクスとガッツの戦いは避けられない可能性が高い

ボルコフが仲間になる
アーブィンは変身前に死ぬ
ラクシャスは実はもう変身している
コケーの使徒がラスボス

アーヴァインとガッツのガチバトルみたいなぁ

はやすぎだよ。ついていくのが大変だ。
ロクスVSグルンベルトがみたい。

人型でまともに強い使徒ってあんまいないよな
ワイアルドとゾッドとグリの取り巻きぐらいか
触に集まってきた奴らはどいつもこいつも奇形ばっかで
下手すると使徒化する前のが不気味だった

マジレスすると、ガニ戦でグリ側の使徒はかなり死ぬんでない？
アーブィンとかってタイマンシーンが書きにくい
ラクシャスはシラット様あたりが決着つけるのでわ？
ロクス、ドラゴンちゃんあたりはガッツと戦うのでは？
と妄想してる

アーヴァインはやっぱり森でひっそり暮らす狩人かなんかだったんだろうか
そんで何かの理由でうっかり失明して絶望して相棒の犬を捧げたんだろうか

あ

>>403
そんな按配やろうな

アーヴァインの弓が使徒というのは皆言ってるけど
彼も使徒なのか案外人間だったりするのか早く知りたい

ガチバトルといっても、今の状態で

犬鎧で凶暴化→倒すor圧倒する→ガッツ死にかけ

以外の展開が出来るのかが心配。

ウラケンはそのへんにバリエーション作るのはうまい

いくらベヘリットでも圧力鍋なら柔らかく煮れるんじゃないか？
食っちまえ

男ならドクロのおっさんみたいに一飲みにしようぜ

電子レンジで加熱すると爆発するよ

そーいえば、アザンって海馬号に乗ってんだよね？
ファルネーゼ＆セルピコと顔合わせてないの？

>>409-410
オムライスにして下さい。

ガッツ＝剣心
キャス＝薫
ファル＝巴
ピコ＝縁

ウラケンがあと何年ぐらいで完結させる予定なのか一度聞いてみたいな

俺の計算では、伏線すべて回収して完結するには
今のペースだとあと５６年かかるんだが

>>411
ﾜﾛﾀwwダチョウの卵かよwww

>>410
シルベスタローンなら１０個一気飲みできるな

>>415
俺の計算では、9月から休載なし前提であと18年2ヶ月だ。

>>412
セルピコとは顔あわせてる
でもアザンは知らない振りした

>>419
サンクス

アーヴァも弓部隊率いてるよね 使徒化してほしいけどなんかあっさりやられてたし

アーバインは雷避ける時のポーズがかっこわるすぎた…

>>415
そんなにかからないよ。
伏線なんてほとんど残ってないし。


妖精の国に行ってキャスカ復活
↓
対使徒用の武器を貰う。
↓
鷹の団との最終決戦（髑髏の騎士と共闘）
↓
エピローグでおしまい。
あと3年くらい。

>>423
ネタにマジレry

しかしたかが36話じゃ完結させられんだろう
回収すべき伏線もまだまだ残ってるし

もうガッツの体は限界来てるみたいだし、
ラストバトル突入は近いんじゃないか？

犬鎧使えるのも、せいぜいあと2、3回だろうし。

海の上で一悶着ありそうだ
クラーケンとかクラーケンとかクラーケンとか…

ガッツの怪我とか疲れは妖精郷で癒えるんじゃね
ついでにパワーうｐもするよ
聖戦の薬もらったり

聖戦の薬と言われると、踵落としと頭突きの連打で誰でも瞬殺する短パン金髪野ろｒ

妖精郷で体ﾌｶｰﾂ＆銀の腕get！
もう終わりません

骸骨の騎士絡みの伏線は回収されてないものが多いな。

>>403
使徒化するならもっと深い絶望が必要だと思う。

>>430
予想はできるし、ベルセルクは別に髑髏の人の物語じゃないしな。
最終話でもボイド殺すために旅してんじゃないか？

ボイドってあの能みそか

何十年かかってもいいからGH全員＋神まで殺してほしい
ベルセルクが終わるのはつまらん

「黄金時代編」があまりにも見事に描けちゃって、
その業績が今のウラケンに重くのしかかってる感じだな・・・。

ガッツvsグリ最終決戦で黄金時代を超えなきゃファンは納得しない。
超えられるのかウラケン・・・。

てゆうか、何時からＧＨを呼び出すには絶望が必要になったんだ？
必要なのは欲望じゃないの？

最初からだろ

黄金時代編なんてロスチル読んだら吹き飛んだぜ。

ウラケン「生涯描き込みだもんで漫画であることがつらくなってきました。
次からは塗り絵にしようかなと思案中です」

なんでグリフィスは仲間やキャスカやガッツにあんな酷いことしたん？(´･ω･`)

>>440
仲間だと思ってないから。グリフィスにとっては駒なんだよ。皆。
いやガッツだけが違ったみたいだけど。

それはガッツのせいだって分かるだろ

グリフィスの気持ちも考えずに
勝手な行動取ってグリフィスからすべてを奪って鷹の団をつぶしたあげく
自分はキャスカとイチャこらの旅に出ようとするとかｗ

そら恨まれても文句言えんわ

>>442
それはグリフィスの言い分。
ガッツの言い分としてはグリフィスが自分を認めないから鷹の団出る決意したんだから。

キャスカは復活しないんじゃないかなぁ。

それらは全てイデアによる因果の操作

>>442
ガッツは鷹の団を抜けただけで、団が潰れたのはその後のグリの行動が原因だぞ。
ガッツが抜ける動機もグリだし、逆恨みにも程がある。

>>436
その強い欲望のために強い絶望が必要なんでないかい？

>>440
自分の夢のためっしょ。

>>443
グリフィスは認めていたんだけど、ガッツがグリフィスと対等になりた
かったからじゃなかったっけ？

>>447
認めるというかガッツだけはただの駒じゃないと感じてるくらいじゃなかった？無謀に助けに入ったり。
友じゃないってのをグリフィスの口からきっぱり言われるのを舞踏会の時に聞いたと思うけど。

>>448
拷問されてる時や蝕の時のグリフィスの心理描写を
もうちょっとしっかり見た方がいいぞ。
舞踏会の発言はグリが信念としてそう考えてただけで
本当は違ったと考えるのが妥当

>>449
横レスするならきちんと例をあげてからしてくれよ。

>>450
説明すると長くなるしコミック見れば済むことだから端折っただけだが。
拷問の時に「あいつだけが…オレの中に浮かび上がる」とか
「今は唯一オレの生命を繋ぐ糧となっている」とか
「逆にこんなにも強くオレを掌握してしまった」とか
「そのがらくた(城)が色あせるほどギラギラと目に痛い」ってあるし、
蝕だってガッツに肩をつかまれた瞬間始まった。ガッツに憐れんだ目で見られ
対等じゃなくなったことがグリの絶望を起こしたわけで城を手に入れられないと
わかった瞬間じゃない。「唯一人お前だけがオレに夢を忘れさせた」って心理描写もある。

舞踏会のあれは口説き文句だろ?それをガッツが本気にしちゃったんだよ

>>451
そこまで言われれば納得だ。
449ならただの煽りだぜ。

グリフィスも失ってから気づいたタイプか。
話づれる＋自分で買いといてなんだけど、ベヘリット発動条件の欲望と
絶望、両方ともガッツ持ってる気がしないでもない。
贄は発動できないのか？

>>452
そうかもな。ちょっとカッコつけて語ってたのを聞かれただけかも。
どちらにしろグリはそれまで友達だと思った相手はいないんだから
理想の友達像を語っただけで、いざホントに友達だと思う相手は全然違うかもしれない。
実際、ガッツは城なんかより大事な友達だったと後になってから気付くわけで。

ガニシュカﾀﾝを活躍させてあげろよな

>>454
設定上での話をすればガッツはもう生贄になることはないってだけで
使徒やGHになる可能性はある。ただ、ユービックがガッツは因果律によって
選ばれてないから一族にはなれん、って言ってたのでおそらくないだろう、と。
GHはすべてを見通せるわけではないので0ではないけど

>>453
テメェ、なんかエラソーだな
イイ気になってんじゃねぇぞ

グリフィスなんてチョップすれば死ぬよ

３２巻まだ〜？

グリフィスが満月の夜だったかな？あの奇形児に戻るときって何巻だっけ？
そういうのあったよね？俺の記憶違いかな

最初期の黒い剣士編は時系列で行くとどの辺に来るべき話なんだ?

>>462
ロシーヌの前

しかし３巻までは設定的にももはや別作品

ガニシュカ、帝国捧げねーかなー
あれだけ使徒ぶっちめてダーカ生産機とかに利用してるから
べへリットの1個や2個持ってそうだし

生きながら縫い付けられてるあの使徒どもも意識があったら
グリの下につきたがるんだろうな、ガニを恨んでそうだ

>>457
三浦自身がゴッドハンドはフェムトで完結って言ってるらしいから
使徒にはなってもゴッドハンドは確実にない。

>>461
あれがグリフィス？

>>466
いやあんまりちゃんと覚えてないだけどｗ
あの奇形児が満月にでてくるとこあったよね？
ひょっとしたら俺の妄想と記憶がごちゃ混ぜになってるかも
単行本みて探してるんだけど見当たらないんだｗ

ガニシュカはあれだけの使徒をどこで手に入れたんだよ

その辺で狩りまくったんだろう。
電撃なら殺さない程度ってのもできるだろうし、ガニシュカとその辺の使徒では比べ物にならない。

ガッツが使徒になるといったらやっぱデザインはあの黒犬かねぇ。
半端なく強くなるだろうが、髑髏の王様に殺されかねないｗ

>>457
闇の鷹につづく


鋼の狼


だせぇ

キャスカの股間から這い出てきたアレはグリの種？
それともガッシュの種で受胎したところへ
グリエキス混ぜたらあんな風になっちまったのか？

あ、タイプミスに気がついてたのに送信しちまったorz

ガッツだっつーの。
ガッシュだったら魔物の子供の子供だからあれでＯＫだっつーの

>>471
ガッツの種に魔か宿ったって髑髏さんが言ってた

ガッシュと言ったら「風よ。龍に届いているか」だろう。

>>471
割と根幹の部分だし、読み直した方がいいと思うぞ。
一応ガッツの子、現在のグリの肉体。

何巻だか忘れたけどガッツとキャスカの子供みたい〜的な黒髪の男の子はどうなったんだっけ？

考えてみたらガッツに自分の子供の体が一部となってるグリフィス殺させ
ようとしてるんだから、作者も鬼のような性格だw

ガッツの使途化はないと思う。そういえば人間から使途(化物)になるシー
ンってまだ描かれてないよね？ベヘリット発動→生贄ささげる→使途化は
間違いないのか？

なんかうしおとトラみたいな流れになってんな

>>476
その辺は意図的に「親による子殺し」の宿業を絡めてると思う

ロクスの部隊かっこよすぎだろ

>>476
伯爵の昔話にちょっと出てきてたな
あとはDS版でのボスが1戦目ではまだ人間だったのにその後妻がいなくなって使徒になってるってのがあった

>>480
DS？DCでなく？

残念！これはDCでしたアァァァッ！！



orz

>>481
DCだね
そのときガッツが「捧げちまったのか!?」って叫んでた

ディスクステーションｗ

白鳳の名前貰ってからガッツ抜ける直前までの平和な暮らしを、ガッツの｢俺は剣を振るしか〜｣を絡ませて1話位書いて欲しかった。
まぁ今更だが

ちっ、まずったぜ…。
13巻のページがくっついちまってやがる！

お前さん、蝕の巻なんぞ何に使ったんだｗｗｗ

何にって、ナニに決まってるじゃないか！

前号、ファルネーゼとキャスカのやり取りをセルピコが盗聴してるな

コケーとﾁﾝｺ型使徒を見て笑いすぎて涙とよだれでくっついたんだろ
察してやれ

>>471
魔が宿ったから形にもならないまま無理矢理出てきたんじゃなかったか？
ドクロのセリフから察するにガッツの子っぽいが

セルピコ下着ドロ

>>486
すぐに買い足して来い。同じ過ちを繰り返さない為にも1冊いや2冊多めにな。

イッキ読みはまだ蝕までいってないの？

自分の子供の体が一部となってるヤツを殺せるか？、どころか
普通のグリの状態だと剣が届かないが、
満月の夜なら子供の状態になっているので触れることが可能、とかいって
ガッツに子殺しを迫る展開になるんだろ

てっきり分離したのかと思ったけどそういう展開もあるか

>>486
お前は一人でイッたんだ
かけがえのない13巻を目の前にして
一緒に悲しみに身を浸すことに堪えられずに
お前は一人
自分の快感で身を焼くことに逃げ込んだ

触手っていいよね

>>494
とっくに通り過ぎた

>>494
もうファルねーちゃんの騎乗位まで終わってる

ファルは騎乗位のときがいちばん美人

最近♀キャラが不細工な気がしてならない
というかキャラ全般の顔が縦長になりすぎ
もう戻んないのかなこれ・・・

馬面だな

騎乗位で思い出したが、しばらく騎馬での移動見ないなあ。
鷹の団の時は、騎馬でﾄﾞｶﾄﾞｶ走り回ってた気がするけど、
ここんとこ徒歩とか船で。

つーか断罪編読んでて思ったけど
あんな大剣背負ったガッツが馬を乗りこなせるはずないよね

しかも振り回して戦ってるし
お馬さん死んじまうよ

デストリア種なら１００〜１５０ｋｇあたり乗せても走れる。
モンゴルにいる馬はなんて種類か分からないけど、ドゥルジとか乗せて走ってたな。

>>504見て思った。パックの故郷で馬を手に入れたりして、髑髏のおっさん
が乗ってるみたいの。

あ〜でもガッツが空飛んで戦ってたら萎えるかもしれん、、、。

グインの場合は大型の草原種の選り抜き馬に乗ってるけど
負担が大きくて短命で次々乗り潰してるみたいだね

>>499-500
そうだったのか。エロセルクはいつでもエロいな。

>>506
ガッツの体重も加わるから最低でも250キロぐらいじゃないか？
かなり無理臭い・・・少なくとも断罪の塔から
クシャーンの追っ手かわしたときみたいな使い方だと一瞬でつぶれそう

ガッツがおよそ１００ｋｇだとして、テンプレ通りどらころが１６５ｋｇだとしたら２５０ｋｇ以上あるだろけど
あんだけ振り回してるの見ると５０ｋｇぐらいじゃないかと思うんだ。
甲冑は１０ｋｇぐらいかな。ベルセルクぐらいの昔の鎧フル装備は大体４０ｋｇぐらいみたいだけど、兜も具足もないし、こんなもんかな

松風を手に入れればいい

松風だけでザコ使途を殺せる

慶二の獲物も重そうだなぁ

ファルネーごときがワリと簡単に幽体離脱とかできてるし
汁先生の指導で魔法部隊とか作れそうな気がする
ダイバ様の下にもいっぱいスキンヘッドの集団いたし

ファル母いわくファルは感じることに関しては天才的って言ってたから
ファルごときって言い方はおかしいな

快楽とは苦痛を水で薄めたようなものさ

究極の快楽とは苦痛だって魔術師がいってた

苦痛は薄めるとかゆみになるんだけど。

正直かゆみの存在する意味がわからない
痛みとかはまだ必要性がわかるんだけど

かいたら気持ちいいじゃないか

>>520
痛覚を微刺激したのがかゆみだよ。

>>522
うん、だからその感覚を感じる意味がわからないってことね

>>520
いま「かゆい」で感じるﾚﾍﾞﾙの感覚を、
もし全部「痛い」のﾚﾍﾞﾙで感じるようになってしまったら、
ものすごくありがたみがわかると思うよ。

>>523
だから、かゆみは痛みの一つに過ぎないということだ。

鼻毛ぬくのは痛気持ちいい

じゃぁめちゃめちゃ痒くてもうたまらん状態さんより
針で指先チクッてさした痛みさんのほうが偉いの？

>>524
いや、だから・・・その程度の感覚なら
初めから感じないぐらいでいいじゃんてこと
かゆみで済む状況なんてほぼ命にかかわるようなことなんて無いんだから
いっそ感じなくていい

秋がくるまで血を吸われ続けろ

また馬鹿がキタ

>満月の夜なら子供の状態になっている
何これ。

キャスカは相変わらず丸顔だからファル姉ちゃんの馬ヅラは成長&痩せたってことだろ
勿論絵柄も変わってるけど

満月の夜は霊力が強くなるから(ry

>>507
ゾッドに乗ればええやん

髑髏はなぜゾット殺さないの？
いつも手加減して遊んでるじゃん、ゾットも弱いくせに強がるから苦戦するとすぐ変身飛んでにげるし

エロガッツ(●^o^●)

(　´ー｀)＜天誅…
(　｀＿´)＜ 天誅……

【 ﾒ ﾟ皿ﾟ】＜天誅だとぬかすかぁーっ！！！
この不心得者がぁぁああああ！！！！



(　´ー｀)＜私はただ、神の御胸を遂行したにすぎません
あの子は後ほど責任を持ってお返しいたします
さあ貴女はこちらへ
信者としての務めが待っています

(　::⌒∀⌒::)＜勇気ある貴女であるからこそ！
神の与えしこの試練ぜひとも乗り越えていただきたあい！！！！

ホントに頭悪い馬鹿が多いスレだなぁ

頭の良くなるレスをたもむ。

ＤＨＡを摂取するんだ！

ｿﾞｯﾄは味方になりそう
ｿｰﾆｬの予言はあのｼｰﾝだけの予言じゃなさそうだし

シラットさんはまだ若様をやれてますか？

シラットは後の風魔一族

シラっとまだやってる。

>>544
生きるな！

わかりづらいけど実は>>544は死ねって言われてるんだよ、怒るべきだ

>>540
ゴートゥＤＨＣ！ゴートゥＤＨＣ！

ＤＨＣぢゃなくてＤＨＡだったorz

スキンケアしてどうする

最近この作品を知り1〜2巻、3〜11巻、12巻〜、と３日に分けてまとめて読みますた
難しい話の漫画でしたけど楽しめました
個人的にはキャスカが壊れたのが辛いです、、、
最初はすぐ治るかな？と思って読み進めても全然変化なし
当時からリアルタイムで読み続けてる人は大変ですね
あぁ続きが気になります、出来れば完結してから出会いたかったです。

知るかアホ

>>550
出会うのが40年早かったな

>>350
死んで生まれ変わればいいと思うよ

>>550ね

この作品を完結してから一気読みできる世代は幸せ者だ

むしろあーだーこーだここで誰かと言いながら読める俺幸せ

>>547-548
素で笑ったｗ

ウラケンは読者に少しでも長生きしてほしいからここまで話を引き伸ばしてるんだよ

しーるけちゃんの肛門舐めたいよ・・・。

汁気ってなんであんな良いケツしてんの？
もぎ取りたいんだけど

子供だからだろ

あんなに可愛らしい魔女の女の子のお尻の穴ってどうなってんだろ・・・？
やっぱり、シワシワなのかな・・・？

もぎたて汁気
しぼりたて挿煮夜

>>534
ゾッドはいいや、すぐ逃げるしｗ

ロリコンばかりだな

>>559-563
なにこのチンコ型使徒共

いや、とりあえず話題がなくなったら
シールケの尻の話を振るのはこのスレの裏テンプレです。

幼女よりお姉さま派のおれには縁の無いはなしだよ

エロ同人誌でも買ってニヤニヤしてろやキモヲタ

ゾットは、さんざ改造しまくっって強化した主人公使って
「俺にはぬるすぎる。もっと手ごわいゲームがしたいもんだぜ」と
吼えてるアホの子みたいなダサ牛だからなあ。

俺は昨日もののけ姫のエボシに惚れた。
ああいうキャラでてこないかな。
近いのは鷹の団時代のキャスカか

>>571
隻腕つながりでガッツ

ドラゴン殺しの重さか。

いしどろが持ち上げれるんだから、意外に軽いだろ。

あれはテコの原理じゃなかったっけ

グリフィスがガッツに固執する理由ってなんだろう？
ガッツは鷹の団を蝕にされキャスカまでﾚｲｰﾌﾟされて…といった経緯で
グリフィスにある意味執念で固執しているようだけど
グリフィスはガッツと初めて出会った時からガッツに固執していた感がある。
仮にグリフィスに人の善し悪しや自分と馬が合いそうな奴を
無意識に選べる能力（というか本能）があったとしても
あれだけガッツに執着する理由が原作を読んでいても今一わからない…。

ｶﾞｯﾂは実は髑髏のおっさんの子孫でしたってｵﾁはあり得るの？

>>575
君は恋をしたことがあるかい？

簡単に言えば自分でも気づかない内に友達になってたからじゃねーの

>>576
あるけど、でもそれとこれと一体何の関係があるのかわからないんだけど…

>>578
気付かない内に友達になってたならガッツだって同じくらいグリフィスに
固執していたと思わないか？
どう比較してもガッツよりグリフィスの方がガッツに対する感情的なものは大きいよ。

ごめん、>>579のは>>576宛じゃなくて>>577宛orz

ヒント：唯一お前だけがオレに夢を忘れさせた

ガッツも固執してたよ、充分。
団抜けしたのもその後の剣の修行も全部それが原因なんだから。

個人の感情的な執着に他人に理解できるような理由をつけることはできないし、
他人のそれと比べることに意味はないと思う。

>>581
それは原作に出てきた台詞だよな？
ガッツと一緒にいる時だけグリフィスは夢＝野望を忘れることができた。
友情が深まれば自然とそうなっていくのはわかるけど、
二人が出会った当時キャスカが言ったように、「お前が欲しいからだ」なんて
グリフィスは誰にも言ったことない。
つまりグリフィスはガッツの剣技や性格はその時何となく把握していたんだと思う。
けどキャスカにそう言わしめるほどの理由がその時あった、ということにするには
あまりにも唐突で不自然すぎると思わない？
まぁ漫画だからな。で済ませてしまえばそれまでなんだけどさ。

>>582
団を抜けたのは自分がグリフィスに対等の友だと思われていなかったことを
グリフィスの口から直に知らしめられたからだよな。
それは長年友として付き合ってきたはずなのに、というガッツの
裏切られた感が団抜けという行動に現れているわけで。
ガッツはグリフィスのように出会った時からグリフィスに固執はしていなかったよ。

お前は命を投げ出してる。お前は面白い。お前が気に入った的なこと言ってなかったけ？
うろ覚えですまんが

戦闘面では常にガッツが強調されてるから忘れがちだが、グリは結構自分の
腕力、剣技をあてにして誇りを持っているほうで、匹敵するレベルなんてのは
ガッツが初めてだった。だから戦力としてスカウトしたかった。

>>577が気になってちょっと考えてみたんだけど、なんだろう…
つまりグリフィスのガッツの対する感情は友情ではなく恋＝一目惚れ？

そういうもんに近いと思うな。
好きになるのに理由はないもんだ。嫌いになるには理由があるけども

>>575
15巻までしか読んでない俺の感想では
グリフィスはあらゆる相手が自分に尊敬を持つか嫌悪を持つかの二種に分かれ、
前者には心酔を、後者には脅威を与える術を熟知していた
それによって誰もを己の手のひらの上で掌握できていたのに、ガッツにはその両方とも当てはまらなくて
己の理解を超えていた相手＝非常に危険な人物

両方にも当てはまらない＝対等な友
つまりホモ

なあ、チンコ型使徒って何に絶望し、何を欲したらあんな事になるんだ？
やっぱ童貞で40歳位になったら絶望するものなの？
教えてエロい人

なんだかチンコ型使徒共が大喜びな流れですね

ガッツがグリに心酔も脅威も覚えなかったのは、
ホントは対等な友だったからなんだろうけど。
表も裏もお互い見せ合える真の信頼関係があった。
でもすれ違いのまま、お互い誤解したまま、破局して、
取り返しのつかないことになっちまった。

ガッツの人間的成長物語でもあるから、最終的には復讐心を捨てると思うんだが…
展開は読めんけど。

なあ、チンコ型使徒って何に絶望し、何を欲したらあんな事になるんだ？
やっぱ童貞で40歳位になったら絶望するものなの？
教えてエロい人

くだらない事を連投すまん‥
でも、この疑問を解決するまでの過程でこのスレが盛り上がってくれることを祈っている。

ヒント因果律の輪の内

>>593
ＡＶ男優さんが使徒になると、ああなります。

コケー＝鳥が飛ぶ必要がどこにある！ 馬より速く走ればよかろうなのだァーーッ！！
薄っぺらいひゅんひゅん＝二次元万歳！ 惨事？寝言は寝て言えよ
伯爵＝女なぞもう信じるか！ 女の嫌い、怯えそうな姿をッ！！
逆さま顔面＝いや俺あんま顔よくないって言われるけどさ、見る方向変えたらそれなりにイケてなくね？
ワイアルド＝女女女女女女ッ！ 畜生ワシに若くて逞しい肉体があればッ！！
ボルコフ＝もうオラ騙されて傷つきたくねえだよお

>>595 マジか‥。因果率って残酷だな。産まれ落ちた時から童貞がきまってるなんて‥

>>596 それも因果率か‥。AV男優さんは何に絶望して何を欲したんだろ

5連投規制かかったから回線繋ぎ直してきた。

>>588
危険な人物だと察知したから手元に置いて飼い慣らしておく、みたいな感じかな？
そういう意味ではないような…「お前のために体を張ることに理由がいるのか」
とまで言い切ったグリフィスがそこまでガッツに対する裏の感情を
抱いているとは思えないし…
ガッツにはその両方とも当てはまらなくて＝こいつとなら友人になれる
と思ったならまだあの唐突な天界にも納得がいくかな。

>>589
なんか原作にそんな雰囲気を彷彿とさせるシーンや台詞が多いから
読者にそう思われても仕方ないよな。

>>592
どこで感情の擦れ違いが生じたんだろう？
姫とグリフィスが噴水のところで話してたのをガッツが聞いてしまった時かな。
ガッツが団を抜けたことで表現は悪いけど頭のおかしな行動をとるようになってしまった
グリフィスを考察してみると、やっぱ>>587なんだろうか。

ラストはガッツ死にそうな気はしてるけどな。グリフィスかキャスカに。

なんか未だにあの漫画のこじ付けには判然としないけど眠いからもう寝るorz
レスくれた人ありがとう。おやすみ。

なんか邪教徒の乱交パーティーでキャスカにちょっかいかけた不細工なおっさんとかはチンコ型になりそう

>>599
申し訳ないがおれにはあなたが納得できない点を無理にこじつけているようにみえる
逆にそんななにもかもが自分が納得できるような漫画を教えていただきたいがもう寝ちまったんだろうな・・

バフォメットになったやつはラッキーだな

>>593-594
モニターに豆腐吹いた

ここまで行間が読めないというか、人間の気持ちを理解しない人というのも
久しぶりに見たような。
納得できない点があるのではなく、納得したくないんじゃないかと思えたよ。

繋ぎなおしてまで｢自分は空気が読めない人間です｣と自己申告する基地外に乾杯

まだ夏厨ほど絶望的ってわけじゃねえ

秋が来るまで耐え続けろ

絶望した住人達の目の前にベヘリットが現れるときがやってきました

　　　　　　/;';';;;;;ﾂ　　　　　　　　i ー､　 ､`;;;j　　 ＼
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　　　.!　　　　 ｀ﾞﾞ''''i;;;;:::|　　　　　　:!;;:'ﾞ;;:;,.　　　;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.;:　|
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　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;:;:;,'
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　　　　　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/
　　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／
　　　　　　　　　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"
　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾞ'''ｰ------‐‐'''"´

>>599は多分リアルに若くて人間関係とかピンとこないのだろう

ベヘリットってキモ可愛いよなｗ

>>575
たんに時の螺旋の中で、ボイドと骸骨の騎士の物語をズラしながら
繰り返すために用意された駒が、
グリとガッツだったから、だと思ってる。
でも、「理」は階層的に上の話のため、
鷹の団時代の二人には、それを意識化できず、
ゆえに理性的な説明もできないまま。
感情的でやみくもな執着や反発という形に終止せざるをえなかった。

「万物照応 」の世界観でベルを読んでる自分のような者には、
それは宿命というしかない。
そして、宿命からも自由になった自己を確認するため、
ﾌｪﾑﾄ＝ｸﾞﾘはキャスを犯し、
何度もガッツの前に「オレは自由になった」と宣言しに現れる。
じつは、違うんだけどね。

今チンコ使徒が出たら汁とファルは真っ赤になりし
イシドロとパックは爆笑しガッツは嫌そうな顔をし
ピコは「興味深いですね」とか言うんだろう
それぐらいヌルくなった

昔のガッツなら「覚えちゃいまい」とシリアスに切りかかったろうが
それも嫌だな

チンコ使徒は出てこないだろうが、ボルコフが出てきたんだし、
キャスカ吊り上げて貫こうとしてた尖った陽物使徒は出てきそうじゃないか？
そしたらガッツはキレて切りかかる気がする。

まあいつかはovaでもいいから出してくれないかね
今度は原作まんまでのあそこからの続きを

とりあえず今さっきレンタルのＤＶＤの最終回を見たんだがな・・・
地獄が本当に存在するのであればああいう感じなんだろうな・・・
鬼が金棒持って追いかけてくるとは次元が違うｗ
漫画１巻目から買おうかな・・・アニメでやった部分までは中古でそれ以降は新品を

もうデビルガッツにはならないかな

シルケは勃起ちんこの形がわからない可能性の方が高い

三浦先生って学生時代までにかなりいろいろ友情や恋愛含めて人間関係の人生経験積んだのかね？
想像や才能だけじゃああゆう微妙な心の機微や心理描写は表現できなそうなんだが。

今のパーティの恋愛模様はときメモやってれば描けるだろうが、黄金時代のグリ、ガッツ、キャスカ、ジュドーの恋愛模様の描写は見事だわ

>>616
犬鎧を脱がす時に鎧が食い込んで強制エレクトした逸物を見ています

>>593マジレスでなんだが、超イケメンで超絶倫の男が去勢させられたらチンコ型

ジュドーのキャスカに対する思いがあの最後の言葉に集約されるように積み重ねて描かれていてうまいと思ったよ、あの言葉でボロ泣きしてしまったよ

>>15巻までしか読んでない俺が想うに>>575はファル姉のように固い世界を持ってるんだよ
だから、行間が読めない。見えてすらない。
なぜこんなクドクドと攻めるかというと、>>575は超M性

彼はなにか特別な理由がないと人を好きになることも嫌いになることも
友達だと思うこともできないんだろう。そして他人も自分と同じだと思い込んでる。
もう放っといてあげよう

>>621
グリフィス（フェムト）は、ガッツとキャスカの子を器として現世に復活する。

「神」であるグリフィスは新生鷹の団を結成。

一方ガッツは、魔法使いシールケ、ファルネーゼ、キャスカ、セルピコ、
イシドロ達と共に妖精の国へ向かう。
（妖精王ならキャスカの記憶を戻せるらしい）

>>617
普通に本をたくさん読んで、映画をたくさん見れば心理描写は上手くなるだろ。
作家にしろ、漫画家にしろ、あーゆー人達は自分の人生経験も大事だが、
とにかくたくさんの物語を読んでる。

ベルセルク13巻くらいまでしか読んでないんですが、今もあのドキドキと感動と
伏線を保ってますか？クオリティ下がってないならまとめ買いしようかと。

才能があるんだろ
うまい奴は経験値の有無に関わらずうまいよ

小説家なんかはリアルが恵まれてない方が良い物作るらしい
売れる恋愛小説描く女流作家は大抵不細工

>>625
伏線はどんどん増えていく。21巻で一気にいくつか消化されるけど、まだまだ多い。
感動ってのはそんなにないけど、ドキドキはけっこうある。でも頻度は減り気味。
クオリティは他の漫画に比べれば全然高いままだけど、
ベルセルク内でのクオリティが維持されてると思うかは人それぞれ。
黄金時代への思い入れが強すぎるなら下がったと感じると思うし、
昔みたいな黒さはないのでガッツの成長物語だと割り切れなければ面白くないかも

>>625
　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　ノ　ヽ　 __
　　　　　　　　／　　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　＿　i　　　　　　　　　　　　 !
　　　/　　＼　　　　　 ノ　 ヽ　　　|
　　　＼　　　`　　 ￣￣　　￣￣　 ､
　　　　　＼__ 　　　　　ヾ---ｧ`　　 ﾉ
　　　　　　　＼　　　　 　＼/　 　／
　　　　　　 　　`ｧ　　　　　　　＜
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ

>>625
クオリティは高いままだけど、方向性は１３巻までとは違う。
「孤高の戦士の復讐劇」から「頼りになる戦士とその仲間のほのぼのＲＰＧ」へと変貌を遂げた。
魔法があって、仲間も居るからドキドキハラハラってのは薄くなったかな。
買うのは止めない。単行本でまとめて読んでる間は楽しめる。
…が、展開が遅い＋連載が不定期なせいで１話ずつ追うのが辛い。単行本集め終えた後がキツいぞ。

文学で成功する美女なんているわけないじゃん
美女に生まれたらちやほやされながら垢抜けて着飾ることしか頭になくなっちゃうんだから
まぁ、綿矢りさみたいな例外もいるが

しょーもない事聞きたいんだが人間って舌きられて生きていけるもんなん？

>>603-611
じゃあ各々が思う「初対面の頃から現在に到るまでグリフィスがガッツに執着していた理由」を書いていこう。

俺はグリはガチホモでガッツが正にスクライクゾーンだったから

だと思う。

プロが最初から救命措置するつもりで待機していて、ショック死しなければ

>>632
ちゃんと手当てすれば死なないよ
グリは拷問官か看病してたからな

昔ほどの荒々しさはなくなった。
ウラケンの意図するところはわからないが
絵の変化や残酷描写を減らしてるところなんか見てると
万人受けする漫画に方向転換しようとしてるのかも

グリフィスが受肉してとんでもない軍団を作り、世界が幽界と繋がるかもしれない＆グリフィスのものになっちゃうかもしれないという危機が顕在化したが、それでも読者とガッツの感じる危機感は減ったよな。

年取って作者本人がグロシーンの耐性がなくなることはある

>>637
そもそも世界がグリフィスのモノになったところでどんな危機に陥るのか良く分からん。
今はもう神の子のような扱いだし、とんでもない軍団といっても、見境無しに男は殺して女は犯すような
ヤツらじゃなく、きちんと統制とってるし。

グリフィスが国を手に入れてから何をするのか　と、
エルフの国に行った後、ガッツはどんな作戦で何をするのか　が見えてこない。

骸骨さんがガッツに
「キャスカに心が戻るのは、ガッツにとって良いことだけど、キャスカにとっては良いとは限らないぞ」
みたいなこと言ってたけど、どういう意味なのかな？

無理やり幼児退行してまで忘れていた嫌な出来事を思い出すことになるって意味かな？

それ以外に何かあるかな？考えたけど思いつかない

俺はリアルタイムでは読んでなくて1巻から犬鎧あたりまで一気に単行本で読んだけど
方向性が変わっていくのもちゃんと一つの流れになっていて違和感なかったよ

>>633
どす黒い怒りに燃えて狂ったように戦う黒い剣士のアクションものが書きてえなあ。
　↓
となると怒りの対象が必要だな。激しい復讐心がいつまでもくすぶり続けるような。
　↓
かつて特別な関係にあった重要な仲間に裏切られたことにしよう。こいつが宿敵だ。
　↓
剣士の恨みを最大限に引き出すには、裏切りの前に最高に輝く時間を与えなくちゃ。
　↓
この黄金時代を輝かせるには、剣士と宿敵の関係がただの「親友」程度ではダメだ。
　↓
二人を互いに「運命の人」として描こう。そうすれば剣士の怒りにも説得力が増す。

・・・こんな理由だと思う。

>>640
「お前の願いがそのまま彼女の願いであるとは限らん」ってヤツ？

あれは心が戻る事についてじゃなくて、正気に戻った後、
ガッツの「グリフィス殺す」に賛同するとは限らんという意味なんでは？

キャスカといきなり蝕以前の関係に戻れることは無いというフラグ、と俺は思ってたけど。

ガッツの鎧ってバットマンのパクリ？

>>639
世の理から外れた奴が世界を統治する→
世界に対して強い影響力を持つ→
現世・幽世の境界が崩れて全土がイーノック村のように怪物の脅威に晒される

って感じじゃない？グリ自体は脅威にならずとも、世界そのものが変貌を遂げる、と
以上を踏まえて今後のベルセルク予想

怪物が強くて一般人じゃ歯が立たない→
魔法使い大活躍→
勇者と戦士と魔法使いとシーフのパーティで魔王グリフィスを倒す愛と感動のＲＰＧ

>>636
そうは思わんなぁ。荒々しさってのはたった一人で化け物を退治して
た頃の事でしょ？
そのまま話を続けていくのはさすがに無理がありそう。というかガッ
ツが復讐だけ考え続けたら話がそれこそつまらなくなりそう。

深淵の神がボイドの言う人の造りし神なら、グリフィスは人の求めし神ってとこか

スランが触を暗黒時代の始まりみたいな事言ってたし、
グリフィスが世界統一して平和になりましたって訳にはいかないだろう

>>648
それはグリの受肉まで見越してのセリフだったのかなとも思う。
実際飢饉や疫病満載の世界だったんだよね。
そこにグリ登場だからさ。

馬の話で黒王の名前が出ないなんて…

乗る
女乗る

「神話と呼ばれる領域」なのに神がグリフィス一人しか居ない

多神教じゃないから

竹刀ですらあんなに振り回せないよな

>>632
舌を切って人が死ぬのは舌が巻いて喉につまるから
根元からざっくり行くかしばらく押さえれば死なない

>>648
グリ受肉の影響で幽界と現世が重なってしまい、トロールのような幽界の生物が世界中で見られるようになってしまう。

ね、猫が・・・アッー！
http://www.thewolfweb.com/photos/00261285.jpg

>>654
振り切る→止める とすると難しいけど、
振り抜く→そのまま軌道を変えてもう一度斬る とすると案外スイスイいける
空振りが一番体力消耗するんだよね

>>656
それは、世界征服っていう現世での事象と直接は関係無くて、
今もじわじわと進行中って感じのイベントだよね。


まぁグリが天下統一した瞬間化け物が増えて、民衆「こいつは神なんかじゃなかった〜」
なんて安直な展開はイヤだけどw

グリがミッドランド王になったらハッピーエンドじゃねーの

確かに、従えてる仲間が違うだけで
以前のグリフィスとやってることは一緒…か？

舌なかったら、｢…げる｣のるって言えなくね？
発音的に｢…え゛ぅ｣になると思うんだが

>>662
あれは心の声だろ

ミッドランドの公用語は日本語だったのか・・・

グリ「・・・げる・・・」
コンラッド「え？　なに？」
グリ「・・ひゃげる・・」
スラン「は？　禿げる？」
グリ「ひゃひゃげる・・」
ユービック「ひしゃげる？」
グリ「さ・・・さ・・・」
ボイド「ニシキ？」

＞グリがミッドランド王になったら
そこから暗黒時代編のはじまり。
神の様に崇拝の対象だったグリフィスの統治が、民衆の考えていたそれとは
大きくかけ離れていたものであった。
それは後に暗黒時代と呼ばれる恐怖政治の始まり･･･　ちゃんちゃん♪

>>661
そりゃ、グリはそれを望んでGHになった訳だし
そういや、使徒は人間の形態をとれるけど、GHは無理なのかね
わざわざ授肉してたくらいだし

>>665
そういうことにならないようにボイドが気を利かせて
「一言、心の中で唱えよ。『捧げる』と
さすれば頂より天へと翔飛び立つ漆黒の翼を授からん」
って言ってるんだがな
その割にはスランはガッツに「あなたにも聞こえたはず、確かに彼は最後に……」
とか言ってて矛盾するんだが

ヒント：GHは思念体

>>668
空気の読めないマジレスかっこわるい

考察厨はマジレスしかできない

暗黒時代＝ケルピーなんかの幻獣が跋扈する時代
闇の鷹＝フェムト
光の鷹＝グリフィス

ってことでいいのかな？
このへんよく分からんのだよな
この解釈でいいとしたらグリフィスは完全にいい者だよな

>>672
闇の鷹＝グリフィス
だろ、どう考えても

暗黒時代＝それはトロールどもがいたるところで大量発生して女という女を犯しまくりの姦しまくりな肉地獄絵図。総ての女性キャラは例外なく獣鬼どもの餌食になり最終巻丸々その過程が獣臭プンプンで描かれベルセルクは終了します。ウﾌﾟｯ

フェムトとグリフィスは別もんじゃない。

光の鷹=ガッツじゃね？

RPGとか言って煽ってる人はドラクエとかFFしか知らないんだろう。
西洋、特にアメリカのRPGを基にしたファンタジー文学の
膨大な設定と重厚な物語がどれほど興奮できて感動できるかを知らないんだろう。
そしてそれらのほとんどは、
「魔王を倒す勇者」なんていうおいしいところだけをパクった国内RPGとは一線を画す。
本物のファンタジー文学は軽々しいソレをテーマの中心には決して据えていない。
ソコに至るまでの理由付けをしっかりと描くからこそ物語としての説得力が出る。
そして、それらの作品が表現する真のテーマは困難と憎悪と愛の中に生きる人間たちの物語。
ベルセルクはそれをやりたいだけ。

光の鷹なんてもんは存在しない。
グリが見せた夢。

鶴瓶だろ

光の鷹がユービックならネットで公開切腹します

>>677
水野良とか指輪物語とかそんなの？

ガッツ１９０センチ
グリフィス１７５センチってところか？
身長にはだいぶ差がある設定だよな

グリフィス王の治世は、戦と混乱に塗れた時代を終わらせ、愛と平和に溢れた素晴らしい世界をもたらしましたが
一人の狂人（ガッツさん）によって王は倒され、再び混沌が世に溢れました。
狂人は極悪人として人々から恨まれましたがその生死や行方は不明です。
その後の乱世、百年以上生きて戦いつづける一人の傭兵が居たとかいないとか〜って辺りが落としどころだろう。

>>628-630
ありが�d　最新巻周辺を立ち読みして雰囲気みてみます。

>>681
水野良は海外作品に比べるとかなりミーハーでゲーム的だよね。
元々テーブルトーク（ソードワールド）で使ってたシナリオや背景世界を引用したりしたしねぇ
今のファンタジーコミックの走りだったし、とっつきやすかったけど。

グリフィス王の治世は、戦と混乱に塗れた時代を終わらせ、愛と平和に溢れた素晴らしい世界をもたらしましたが
それは人々が勝ち取った平和ではなくただ単にグリフィスの夢の達成のため屍の仲間としてのおこぼれにすぎないものでした
グリフィスが夢を達成させ己の存在意義がなくなりＧＨの思念体フェムトにもどってからは使途と人間の混沌とした世界になってしまいました。
元の世界に戻すべくガッツが人間の代表として使途化しフェムトを倒す。
生贄の対象であるフェムトが死ぬことによってガッツも死ぬ。
本当の歴史を知る唯一の人物キャスカはその後ガッツの子と二人で幸せな生活を暮らす。
と脳内終了。

>>681
指輪も業を背負った者の物語だよ
ガッツの印と同じく指輪を持つ者（フロド）が永遠に傷を抱えるところは似てる

クソ妄想ストーリー乙です。
ずっとそのままでいてください。

>>677
おまいの言ってる「本物のファンタジー文学」ってのが何かは知らんが、
少なくともアメリカの近代ファンタジー文学は凄く単純なプロットだぞ
代表的なのであげると
指輪物語＝世界の為に邪悪な指輪を捨てに行く
ベルガリアード物語＝世界の為に宝珠を取りに行く
ってな感じ。
簡単な骨組みに人間模様をのっけたのが主流で、そこまで複雑なモンじゃない
「魔王を倒す勇者」ってのも分かりやすくて良いプロットじゃん。
まぁ使い古されて手垢にまみれてるけど。

>>689
指輪は英国文学な訳だが

腹減ったw

>>689
おいおい……

ネバーエンディングSFならグインサーガーだな。
あれいつエンディング来るの？

>>690
すまん、頭の中でベルガリが先に来てたもんで。
きちんと推敲しないと駄目ね

>>693
もはやライフワークになってるし、冗談抜きで作者が死ぬまで終わらないんじゃないだろうか。
そういえば、あの人も勢いで書き上げて推敲せずに(一度も読み返さずに)編集に渡すとか聞いたことがあるな…
本当だとしたらすごいことだ、色んな意味で。

正伝114巻、外伝21巻てもうどうにもならんな

>膨大な設定と重厚な物語
グインサーガーは違う説明出来ないけどあれは栗本の日記だ

ペリーローダンに挑む勇者求む

サバトって一体何なの？宗教の一種？

【サバト】【sabbath】

1.　安息日。ユダヤ教では土曜日、キリスト教では日曜日。
2.　魔女の集会。

>>698
黒ミサみたいなニュアンスで見てればOK

>>697
六次元バリアだかHUバリアをどうやって破ればいいんだ？

見つかんないんだけど、チンこ形は何巻の何ページにいるのよ！！

使途はみんなそうだよ。

シールケちゃんとジルちゃんのお尻の大きさを比べたいなあ・・・。

アニメのことここで言っていいか知らんが
バーキラカとワイアルド戦がカットされてたな
その辺だけ見たくてラスト3巻だけ借りたのに…ここ重要だろ

監禁拷問から助け出した干からびたグリフィスとガッツを乗せて馬車で移動するシーン
ガッツは「暑いだろ。二人だけなんだから兜外していいんだぜ」
と言ったけどグリフィスは否定してたよな。
たぶん風呂入ってなくて髪の毛とか抜けまくって肌もガビガビで汚いツラを
見せたくなかったから否定したんだろうけど。
でもガッツは、いてて…とか言いながら起き上がってグリフィスの兜を外そうとしたと思う。
嫌がるグリフィスに「全部は外さねぇよ」とか言って口許だけ見える程度に外して
グリフィスの乾いた唇にそっとキスした。
その描写がぽっかり抜けてるけど、その後ガッツとキャスカが抱き合ってるのを
馬車のカーテンの隙間から見てしまって、やっぱりガッツは俺よりキャスカがいいんだな…
で絶望して団を捧げることを決意してGHになったんだろう。

アニメはあれでいい。

アニメは十分及第点をあげられるレベル。

>>706
なんだこの妄想力は・・・たまげたなぁ・・・

さすがは腐女子

>>706
５行目まで真面目に読んでた俺が馬鹿みたいだ

前スレラストで一言一句違わず同じこと書いたレスがあったな

>>706を車輪轢きの刑に処す

>>706
兜を脱いだらアザンが…とオチつけなかっただけでイシドロを越えているから気にするな

>>706
癒えない地上の血に洗われて眠るまで読んだ

>>711
お前は最強暗黒魔法のひとつ、冥府魔道を練習しとけｗｗ

ヒロイックファンタジーとかハイファンタジーって言葉、知らない人が大半？

最近、コミックス版の方でブリタニス周辺を読み返したんだけど、
コレ結構加筆されているみたいだねぇ。始めて見るカットも多くて、また書き込みが細かい事…
雑誌を正確に比較して無いんで厳密に指摘は出来ないけど
マニフィコ、単なるヘタレだとばかり思ってたら、航海王子と組んで外海で一発当てるっていう
野望をもつ見せるシーンとかかなり補強されてる様子だった。これからは外洋の時代って、大航海時代か。
雑誌だけで通し読みしてると、複線を読み違える恐れもありそうだね。

そうだね。複線を読み違えるね。

>>706は多分腐兄。
>>718
加筆なんてある？

忘れよう…　ただの変人だ

三浦健太郎が赤松の嫁を見て一言↓

暗い中にいたんだよね。
そしたらなんだか赤い光と人の声が・・・

オレって選ばれた人間なのかな

赤松は嫁ができてからＤQＮぽくなったな

三浦は金と「作家センセイ」が好きな女ならすぐ釣れたんだろうな
今はちょっと後悔してるかもしれん

そういう奴は他にもいくらでも居るけどな

>>717
エピックファンタジー、ノンエピックファンタジーという呼称もあった

シールケちゃんのお尻鷲掴みにしたいよう・・・








ってそろそろ書き込むはず
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

今じゃヒロイックもハイもエピックもあまり使われないねぇ。
重厚なファンタジーがあまり好まれなくなってきて、カテゴライズに意味がないってのもある
剣と魔法とモンスターがあれば、全部まとめてファンタジーだしね
ベルセルクはどれかっつったらヒロイックファンタジーになるのかな

ロリックファンタジーだと思う。

シールケちゃんのお尻鷲掴みにしたいよう・・・

変身して>>731の頭を鷲掴みにしたいよ・・・

ベルセルクのファンタジー部分は現実（中世風世界）を侵食する異物って感じで
オカルトやホラーぽいかなという気もする

>>706誰かモズグス様呼んでー

監禁拷問から助け出した干からびた鰯と鯵を乗せて七厘が移動するシーン
鯵は「暑いだろ。二人だけなんだから兜外していいんだぜ」
と言ったけど鰯は否定してたよな。
たぶん海入ってなくて鱗とか抜けまくって肌もガビガビで汚いツラを
見せたくなかったから否定したんだろうけど。
でも鯵は、いてて…とか言いながら起き上がって鰯の兜を外そうとしたと思う。
嫌がる鰯に「全部は外さねぇよ」とか言って口許だけ見える程度に外して
鰯の乾いた唇にそっとキスした。
その描写がぽっかり抜けてるけど、その後鯵と秋刀魚が抱き合ってるのを
七厘の煙の隙間から見てしまって、やっぱり鯵は俺より秋刀魚がいいんだな…
で絶望して団を捧げることを決意して干物になったんだろう

秋刀魚よりもシャケがすき

>>728 お前さん実は鷹の御子なんじゃね？

古典ファンタジーでベルセルクに世界観が近いのはファファード&グレイマウザーではないか
と常々思っている
得体の知れない邪神みたいのがいて、ただガッツは徹底的に反抗し続けるけどあっちの二人は
あっさりと逃げ出すというｗ

シールケの目とか頬がこぼれ落ちそうな表現上手いよな

はだしのゲンを思い出した
そんな季節だな。
>>739そこまで読んだ完璧なレスGJ！！

古典ファンタジーでベルセルクに世界観近いのは、
ユングの「アイオーン」や
ブレイクの「アルビオンの娘たちの幻想」だろう。

>>738
ええっ、似てるかぁ!?　まだコナンのが近いんぢゃねい？

>>730
ロデリックファンタジーだと思う。

満喫で２９巻までいっき読みしてきた

あと20年まで待ってやるから完結させろ

海外の評価とかどうなってんだろうね
いろいろｸﾞﾛな部分もあるし
魔女狩りとか宗教的にやばいのもある
発売すらされてないのかな?

モンティパイソンも魔女狩りネタでギャグやってたし…

これじゃまるでスペインの宗教裁判だ！

>>745
かなり人気ある
ただエログロ描写に修正入ってるかも
ようつべでは動画とか上げると感謝＆スゲー＆早く次の話上げろ！ってなる

今更アニメ見たんだが声優陣すげえな。

なにが驚いたってガンビーノがちよ父だったってことだよ。
「ガッツがいつもお世話になってます」

こんなに赤いのに、美味いと言う・・・

いつからかガッツがガンビーノのことを思い出さなくなったな。
キャスカと結ばれた日からか？