【綱本将也】GIANT KILLING 第5節【ツジトモ】
>>912 最初2行は、選手のファンであっても、チームのサポではない。
それだけの話。
Aチームの誰々とBチームの誰々がかっこいいから両方応援してる、
みたいな追っかけファンは、たとえ選手目当てとはいえ自チームを
応援してくれても、まともなサポからは冷たい目で見られる。
後半2行はよくある話で、人気選手が移籍した場合、出てかれた側の
チームのサポは基本的に出て行った選手を温かい目で見守るのが普通。
もちろんチームと軋轢があって喧嘩別れで出てった場合はこれに当てはまらないが。
中田@ローマはまた特別だと思うが
中田の記憶は危機前のローマの黄金期と一致しているし、優勝に明確に貢献したらかな
奥寺だって当時の古サポは未だに覚えているんだから
>Aチームの誰々とBチームの誰々がかっこいいから両方応援してる、
>みたいな追っかけファン
これは冷たい目で見られてもしょうがないと思うけど。
このチームのこの選手だけ!一筋!みたいな気合の入ったミーハーはどうなの?
思うに作中のオッサンたちがそういう状況なんじゃないかな。対象は監督だけど。
やっぱり冷たい目で見るものなの?
だとしたらサポはちょっと心が狭いような気がする。
それって、サッカーを解ってない層のファン獲得に好意的ではないってことでしょ。
でも旧サポ層は、間接的に昔の応援の雰囲気を取り戻したい雰囲気だな
仙台みたいに窮地でもそういう層が応援していれば話は別だけど、
ETUはそういうのが離れていってから、スカルズみたいのが支えてきたのもまた事実
今更何言ってんだというのも一理ある
だが、あのまんまイタリアみたいに物理的に客が来ないままも困る
二部から昇格した時に客席に戻って来なかった時点でどうかとも思うが…
一部復帰した時点で戻ってこなかったのは確かに薄情だなw
それを仮にタツミ個人のファンと捉えてしまうと
まさに一般ファンを排他するスカルズの図式になってしまう。
まあETUの場合タツミの移籍騒動がまだ謎だからなんとも言えないけど。
実際あのくらいのレベルのクラブチームが集客数で悩んでるのはサポも知ってるはずなんだよな。
まあサポは仲間増やしてスタジアムいっぱいにしたい、ってのは解るんだが。
相変わらずパッカ君は最高
>>918 カメラなげすてる描写があれば最高だった
中の人は変わって無いのか
あとは苦しい時代に支えてきたという事実と自負だよね。
経営まで含めて感情移入していればミーハーなお客さんにどうやって定着してもらえるか考えると思う。
そういうサポってだいたいクラブボランティアになるんだけどさ。
サポが減ると残ったサポで人間関係というかコミュニティができて、ニワカの参入でそれが崩れたり、
サポまで含めてチームで、サポが変わるとチームの雰囲気も変わっちゃうんだよねえ。
チームの経営的には流動層も固定層もどちらも大切なのだけれど。
ニワカの参入というのはどの世界でも苦々しい思いで見ている人はいるものだけどね。
>>915 この選手(監督)だけ応援するファンっていうのはアリだと思うが、
だからといって自チームの他の選手を貶めるのはやっぱりヒンシュク買うよ
前号のおっさんサポのヤジも、そりゃ周りからにらまれて当然。
同じヤジでも
「お前がチームの足引っ張ってる」はアリだが、
「お前が誰々の足引っ張ってる」は微妙。
ちなみに、おっさんサポと同列だと思ってるわけではないが、
「え〜?○○選手、今日は補欠なの?誰か怪我しないかな〜」みたいな
衝撃発言をする追っかけファンも実在するらしい。酷い話だけど。
それはひどいな。ミーハーとしても選手を休ませてやろうという考えがないのが最悪だ。
パッカ君で思ったこと。野球の中日のドラゴンズのドアラっぽいなと思った俺がいる
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/06(木) 18:28:44 ID:xqMAldN50
おっさんたちがサポやってた頃の方が
どうみても幸せそうなんだが。
選手ががんばってるからサポも苦しもうってドMな発想が
いまのウルトラスタイルのサポだろ。
チームが危機状況だとサポは先鋭化するのはよくあること
一番苦しい時に付き合ってやったって自負が
選民意識とか生み出したりしてな。
分裂応援は悲しいね
>>923 真性のミーハーなんて、
目当ての選手が怪我してタンカでスタンド近くに運ばれてきたら
「キャ〜近くに来たぁ!」とか騒ぐ連中だぞ
チャントの時のゴローの目つきが最高だなw
あれでもかつてはコールリーダーだったんだな。
>>925 サポって基本的にコアであるほどM気質だとおも。
>>892 だからサラッとネタバレするのやめてw
ドリさんまた失点だよドリさん(つД`)
>>925 チームが強い→みんな笑って応援できる
チームが弱い→降格危機が現実化して笑ってられない
この違い。
つうか“コール”とか言うなら分かるが“チャント”ってガチで使ってるコアサポいるのかと。
ふつうにつかうじゃん?
コアサポほど歌を歌ってるのに、ガチでチャントを使ってる奴がいるかとはこれいかに
ちゃんとってあれか。「アスホー。アースホー」とか「ユータップアウ。ユータップアウ」とかか
チャントをちゃんと歌いなさい!
なんちて
全米が氷河期
つうか、コアサポのリーダーいい人じゃん。あんな堂々と挑発
したら普通は騒動になっているぜ。
来週なるんじゃないのかな。
一人でサポ集団を鼓舞している羽田って
タッツミーが来る前のコッシーと重なるところがあるな。
コータの父ちゃんが解決に動きそうな気がする。
しかしあんなデカイ和太鼓わざわざアウェーまで持っていったんかw
作者自身はあの手のサポはウザイと思ってんじゃないの?
いや、どっちもイタい部分を描きつつ
どっちの言い分もわかる感じで、かなりニュートラルな立場で描いてると思うぞ
スカルズの若いのはサッカー楽しみたいんじゃなくって、
応援そのものが目的になってるみたいでイヤン。
今カップ戦なんだよな?
その辺の日程の説明が乏しくないかなと思うんだが
12番目の選手と言われる所以だね。
「観戦するんじゃなくて、一緒に戦うんだ」っていう。
楽しめてるうちはいいけど、度が過ぎて独立した活動になっていく・・・と。
欧州でサポが右翼と密着したりしてんのはチケットさばくだけの問題じゃなくて
思想そのものに呑み込まれてる場合が多いとなにかで読んだけど、
日本の場合はどうなんだろう。
クラブと癒着している典型的なのは瓦斯の朝日豚だな。
>>947 そういうスタイルそのものが丸々欧州スタイルの借り物でしょ。
日本人ラッパーとかと同じくすぐったさ、居心地の悪さを感じるよ
あの手の人間達には。
>>946 1試合だけなら週末試合の合間の水曜にカップ戦挟むこともあるが、
2試合続けてとなると多分代表遠征とかでリーグが1週か2週中断、
その合間でカップ戦をやってる、でETUには代表選手いないから面子は変わらず、
とこんなとこだろうか。
まぁこんなんサカオタじゃなきゃわからんから確かに説明不測かもしれんが、
分からなきゃ分からないでも話を読み進めるうえで問題はあるまい。
別に欧州に限った話じゃないと思うけど・・・w
日本の、例えば野球も一部は似た様なもんの印象があるな。
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/07(金) 00:40:31 ID:SdJZ+PHm0
>>913 うぜえ原理主義者だな
てめえみたいなのがいる限り、絶対にゴル裏には近付かん
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/07(金) 00:44:38 ID:SdJZ+PHm0
>>947 応援してる自分が好きなんだよ
普段の生活が底辺で冴えなくて
ゴル裏にいるときだけアイデンティティーを保てる、みたいな。
そこでまでイラン奴扱いされたらもう本格的に居場所がない。
そういう奴のオナニーにつき合わされるのは真っ平ゴメン
おれは自分のしたいように応援するよ
国内サッカー板の方との使い分けができない輩、
スカルズと同じ臭いがするな
スカルズとおっさんたち、
最終的には「ETUに勝ってほしいと思う気持ちは一緒なんだ!」
とかって意気投合する少年誌展開になったらリアルじゃないけど、
そうなって欲しいと思ってる自分がいる。
まだ、サカー板 あるの?
>>956 ない
サッカーの楽しみ方はそれぞれある
で、快勝して一緒に喜んでそのままなぁなぁで終わり
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/07(金) 09:00:23 ID:4K5tG1fQ0
選手が「監督が信じて送り出してくれた」と思えば、監督に恥かかせないって思って当然だよな。
選手どころかサポーターたちの心も徐々に掴んでいくタッツミーに大期待だな。
ホームの初勝利後はウンコビルのビアホールで「漢達海祭り」開催と見た。
その前に一波乱。
メガネのサポリーダーの親父は「大江戸エキスプレス」の社長で、そっち方面から監督交代の
圧力かけそう。
ETUに関わる皆が「フットボール馬鹿ども」になるために色んなドラマがありそうだ。
961 :
950:2007/09/07(金) 12:02:32 ID:MaxTPh4zO
スマン立てられなかった、誰か頼む