【浦沢直樹】20世紀少年 Part88【21世紀少年】
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 01:25:06 ID:Om8u85fdO
>>395 ナカーマ!!
あたしもコンビニで立ち読みしてて、最初あのあっけなさすぎる最終回に体が固まって、
そのあと人目も気にせず、
「かつまたくんかよ!」
「あたしの8年をカエセ!!」
「なんじゃこりゃぁ〜〜〜〜」
って、深夜に叫ぶ、女。きんもーだっただろうな。
でも、そのくらい、ショックでした。
でも、NHKのプロフェッショナルで浦沢さんをみたとき、
なんともいたたまれない気持ちになって、
だからなんとなく、仕方ないんかなぁこの結末・・・、で撃沈よ
キチガイじゃん
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 01:33:36 ID:m5WmTt970
>>402 確かにきもいけど、
気持ちは痛いほど分かる
>>384 吉田聡まで巻き込むなよ。。。
まあ、物体の謎は個人的にどうでもよろしいけど。
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 01:39:02 ID:rmOCl6o30
407 :
mj:2007/07/16(月) 01:41:20 ID:edjhTNZuO
最終話読んだが…どうしても「ともだちとは何?」という表現に引っ掛かる。
>>407 それは友達とともだちの違いのことじゃない?
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 01:51:50 ID:Zw8+pfaX0
だから「ともだち」っていうのは、この4人組の事なんだよ。
↓
さ 「か」 ぐ ち - 坂口
は 「つ」 と り - 服部
や 「ま」 ね - 山根
さ 「た」 ” - 佐田
この4人組の組織の名前が「かつまた」なの。
このかつまたが「ともだち」だったの。
なんだよちゃんと納得のいく説明してから終われよ
最終回って言うレベルじゃねぇぞ!
>>410 それをいうと、エヴァの最終回はどうするんだ?って話に
蛇足を箇条書きで
角田が漫画を語る時は行き詰っていた時なんだろうな 作者はこの後どうしたらいいか悩んだのかな
作者はこの漫画のウリの一つにキャラの時代の変化を描きたかったんじゃ
ヨシツネ ドンキー 小泉 フクベエの性格描写がよく表現されていたとおもう
>>411 エヴァは、イデオン方式の劇場版があったろう。
この漫画、覆面の便利さが異常だったな。
中身誰でもいいなら勿体つけんなよ。
立ち読みしてカツマタって誰?と思い
単行本を読み返す
なるほど!一巻でドンキーが見たのはカツマタ君だったって事か
えらい長いこと連載してたけど
よくもまぁ複線は一巻だけで我慢できたな。。
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 03:09:40 ID:u8QsxuSN0
バーチャル・アトラクションが諸悪の根源かな?70年と71年間違った辺りから
違和感生じた気がする・・・
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 03:10:40 ID:GLzjXfbC0
>>110,120とかを読んだらなるほどなって理解できてきた
いま一度読み直してるけど、数回読んだら読み直そうと思えなかったマンガだったけど
ひさびさに読み直しておもしろく思えてきた
>>409 坂口ってグッチでいいの?これは同窓会以外は出てないのかな?
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 03:42:51 ID:rmOCl6o30
そうなると12巻でヤマネに撃たれたのは誰?
最後は本当に衝撃の一コマだったが
読者馬鹿にしてるのか浦沢は
>>110,
>>120 万引き事件はサダキヨが罪を着せられていじめられた
一度転校したが元の学校に戻ってくる
理科室はサダキヨが仕掛けが外れたフクベエを超能力で助けて立場が逆転
カンナと会った覆面はフクベエという事になる
カンナの父はサダキヨという事になる
最後の1コマでサダキヨと似た髪型の後姿が
ヤマネに撃たれたのは整形した影武者
フクベエがVAで過去の記憶を辿る行為をした
ともだちは誰だという事よりも真実は何かという事に目を向けてほしいという事
仮説としては悪くはないが...しかし...
しかし、2度描写されているキリコが見た2人のキッド面少年の説明はどうなるんだか
あれはVAではないし
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 05:06:02 ID:GLzjXfbC0
>>423 グッチかな?って今思ってる
409とか以前からスレに出ていた
さ 「か」 ぐ ち - 坂口
は 「つ」 と り - 服部
や 「ま」 ね - 山根
さ 「た」 ” - 佐田
「ともだち」は4人で
成人してから主に覆面していたのはフクベエとサダキヨで
グッチとヤマネはアシストのような立場
子供時代のキッドはグッチとサダキヨだった
とまあ考えてみました
ヤマネに殺されたのはグッチって事になるのかな?
>>110,120,127
ここから上のトモダチ4人で推測していくと、結構色んな事が理解できてきた
でも話大きいわ、このマンガ、頭こんがらがってきた
ともだちはサダキヨだったの?
カンナはサダキヨの子供だったの?
サダキヨはケンヂと友達になれて嬉しそうだったのにケンヂは友達なんかと思ってなかったってこと?
いやんなこと言わなくてももう俺たち友達だぜってこと?
理科室の日にサダキヨとフクベエの立場が入れ替わったってあるけど、
なんで立場入れ替わったのに22巻で覆面フクベエにサダキヨはナイフ突き立てたの?立場入れ替わったんなら、むしろサダキヨが優位な時期のが長かったじゃん。逆にフクベエが支配下に置かれてて今まで悔しかったからサダキヨにナイフ突き立てんのならわかるけど
しかしチョーさんの調査力はジェバンニの一晩に匹敵するなw
>>110>>120を読んでたら、ブログのおばちゃんもそんな感じで読んでたんだなぁって思った
先入観を持たずに読めばわかるよ。ふふふっ って言ってたなぁ
でも、おばちゃんはグッチィ派だったんだよね
>>110>>120の説明はある程度納得いく部分もあるけど
フクベイ顔で理科室で山根に撃ち殺された人物は誰だ?
今読んできたが、要するに浦沢は第二の手塚治虫じゃなくて本宮ひろしになろうとしてるんだな。
残った謎
誰かまとめてくれよ
謎その1、亡霊と化したVA内の万丈目は、途中からなぜVA住人から
見えない存在になってしまったのか?
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 07:19:28 ID:evuyGszn0
全ての謎の答えは浦沢の「気分」と「都合」に集約される
全部浦安鉄筋家族の作者に書き直してもらったほうがましになると思う。
過去スレでもいわれてたが少年ケンヂ舞台は浦安キャラがぴったりあてはまる。
バンジョーメ70’が少年ケンヂグループにひどい目にあわされるとことか読みたい
サダキヨがカンナの父親なら、ナイフでなく超能力で覆面を阻止するはずだし、
カンナと会った覆面が(にせ親父の)フクベエなら、フクベエが「フクベエだったらどうしただろう?」
なんて言うわけないよね。
だから覆面(カツマタ)はフクベエ、サダキヨ以外の人物でなきゃつじつまが合わない。
それにキリコが見た二人のキッドは片方はバッヂをしているから、浦沢は意図的に書き分けてるはずだ。
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 07:48:39 ID:ybc6ch3xO
こうなったらうしじまくんの作者に頼もうぜ
じゃあ、追加で
・理科室での首吊り事件
首が絞まったフクベエはどうなったのか?→超能力でカツマタくんがフクベエを救い、「おまえは今日で死にました。」
と言い返されカツマタくんとの立場逆転?
・首吊り坂の幽霊
ケンヂとオッチョは何を見たのか?→カツマタくんと関係ある?
・チョーさんレポート
太陽の塔の中にあるチョーさんメモに書かれていた「その先の人物」の名前は?→カツマタくん?
・高須の妊娠
ともだちの子はどうなったの?
・ともだちの正体
二人目のともだちの正体→カツマタくんとケンヂは辿り着いたが100%とは言い切れない
それとどうやってケンヂはともだちがカツマタくんだと分かったのか
・ケンヂの万引き
カツマタくんはどうやってケンヂが万引きしたと知ったのだろうか?
・VA
ゲームのルールの真相は?
・鏡ののっぺらぼう
VAと関係ある?
・理科室へ行った際の5人目のメンバーの正体
カツマタ君?
・キリコ宛のワープロ手紙」
フクベエ?山根?
・クマノミのキリコ
泳がせるという意味?
・スプーン曲げの真相
スプーン曲げ事件を起こしたのはフクベエ?カツマタ?それとなぜ万丈目はスプーンを曲げれたのか?→インチキと本人は言っている
・黒幕
いてもいいんじゃない
3丁目の夕日の作者のほうが雰囲気出せそうだな。
>>440 理科室の首吊り事件って、万引き事件の後なの?
立場逆転ってどういうこと?
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 08:24:38 ID:cvLqS1400
キリコが最後までカンナを掘っておいて人類の味方面してるのが気に食わん
弟にあづけたときは、母も健在、実家も健在だが、弟は指名手配犯
母も死亡、実家は焼失したら、普通生きてたら娘を引き取ることくらい
考えるだろ、そういう葛藤も描写もなく、親子再開で感動シーンなんて
ありえないだろ いかに浦沢は人間性を描けないか、人間を描き切れてないか
思い及んでないかがわかる
皮相浅薄とは浦澤の代名詞だな
キリコは母親だろ馬鹿たれ
まったく何から何までなってないわ20世紀って
いやおまえらこれはすごい名作だぞ・・・
ま、俺にはよく理解できないけどな
8年か...
漏れの40代を返せ!
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 08:44:20 ID:lzsdTX2F0
カンナの親父はフクベエとカツマタどっち?
最終話の屋上のキッドはサダキヨだとしか思えないのは確かなんだよな。
ともだちになってくれる?ってフクベエにも言ってたし
屋上で言葉を交わすってシチュエーションがなんとも。
あの背むし具合といい。
細かい仕掛けはわからんがカツマタ君ってのはサダキヨを指す言葉なんじゃないかと思ってしまう。
カツマタ君が別人ならフクベエとの出会いが描かれていないのがふに落ちない。
サダキヨは本当はケンヂ達と仲間になりたかった。だから秘密基地に侵入した。
21巻の表紙は秘密基地の前に立つナショナルキッドだ。
復讐が目的だと思われていたともだちの真の目的が、
ケンヂとともだちになる事だったと判明した事こそ最後のどんでん返しなんじゃないの?
例えばともだち暦でケンヂは宇宙人にされたけど、これは侵略者という意味ではなかった。
宇宙人が自分の元にやってきてともだちになってくれる。
まさにサダキヨの願望そのもの。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
キッド2がサダキヨならば臨終のシーンは入れないだろうし
「ずるは駄目だよ」→サダキヨじゃない、ともならん