1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧ サクシャアツカイサレテルヨ
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) カキコミナシヨリマシジャネ?
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' ヤッパイキオイダケジャダメカ
罪と罰のリサ、ずっと原作のソーニャ役かと思ってたんだけど、もしかしてリザヴェータ役?
だとしたらちょっと面白いかも。
その発想はなかったわ
俺もリサが成長してソーニャ役になるのかと思ってた
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 01:34:56 ID:TPpX2l8b0
「黒い羊は迷わない」の2巻に出ていた
洗脳されてた女の子って雰囲気がヒカルに似ていない?
作者にとってあれが理想の女性像なのかもと思ふ
タコ花田イカ花田は黒歴史かと思いきや
アクションHPのプロフにちゃんと書いてあるね。
罪罰一巻買ってきたお( ^ω^)
10 :
8:2007/07/11(水) 21:05:06 ID:8nSENPFH0
読み終わった
んーんーんー、ヒカル原作どおり殺されるにしてはキャラ盛り込みすぎだな
これゃ当分殺されそうにない
>>9 当時の若貴ブームに便乗したギャグ漫画。
若がキューピーみたいな容姿の三枚目、貴が相撲取り離れした細身の二枚目というキャラだった。
けど、中身は全然覚えてないな。
読んでた当時から糞つまらんと思ってたし。
だから逆にシリアス路線になった時の意外性が強くて今に至るまで読んでる作家になったんだが。
>>11 トンクス。
ろくすっぽ書いていないようだが、どうやって生計をたててきたのやら・・・
まあ、男1人ならどうにでもなるっしょ
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/14(土) 18:13:57 ID:hHED59eS0
(∩´∀`)↑age↑
黒い羊いつか続き書いて欲しいな
なんて馬鹿な女だ…
ミロクいい表情するようになったね
たしかにここでリサ殺さないと葛藤には陥らないよな…
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/19(木) 18:13:21 ID:0VV6XNdB0
しかし、殺人現場を見られたからって殺す動機がないよな
リサが自分のために殺してくれたとか勘違いして
すがり付いてきたからやむなく殺すとかかね
あと殺したら間違いなくヤクザが絡んで来るよね?これは原作でも似たようなシチュあるの?
予審判事に追い詰められる展開はあったが。
今のミロクじゃあ、あっさりゲロりそう
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 18:02:37 ID:7lMgFv8L0
今一巻読み直してみたけど、
あれじゃあリサがすがり付いてくるのも無理ない気がする。
ところで、ミロクって童貞?
みんな、こんな糞まんが読んでんだな。
大家でもないのに、序盤ちんたらやってたから3回で見るのやめたよ。
もう後が無いとこまで堕ちて来てるのに、話にならんよ。
俺もツマランと思って放置してたけど
黒い羊の人と知って単行本買ったら結構面白かったよ
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/25(水) 15:43:24 ID:K41N81UeO
ほしゅ
前回はwebで見れるな
「お銀」読んでた奴はいるか?
オレ結構あれ好きだったんだが。
ノシ
なんかいつの間にか掲載誌が書店から消えてたな。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 07:46:50 ID:WKmy4x4c0
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/04(土) 02:07:24 ID:lcLnqMTu0
なんだかいつにも増してスローペースな展開なので、
最後まで行くのか不安。
落合さんにしては珍しく連載終了前に単行本がでてるから
そこそこ長く続けられる程度の人気はあるんだろう
手短にまとめる才能を発揮しないですむことを期待してるよ
>>26 掲載誌が休刊になったんだっけ?
いつも最後のコマの口上が好きだった。
新しい夢を求めて、また次の会社へ流れてまいりましょう。
単行本の巻末にそう書いていたね
それなりに評判は良かったらしいけど
絶対売れない人じゃないと思うんだが、
掲載誌が悪いのだろうか?
いや、単純に地味だからだろう
落合さんは単行本を買って
じっくり読まないと良さがわからない
ダンデライオンをブックオフで買ってきたんだが、福岡県福岡市出身って同郷だったのか!
リサっち弥勒に完全に依存してるね
原作を今ちゃんと読み直しているんだけれど
リザヴェータが大人しくて、義姉さんに支配されてて、
いっつも妊娠しているって、確かにリサのことだわ
新宿イエス@本沢たつやが出てくるのか
暑すぎ!次号が21日発売ってことは連載開始時はちょうど殺害の時期を現実の季節にあわせようとしたのか
一回休んだのが響いて殺害の時期は九月になりそう
合わせるも何も原作はずっと夏
最後ちょっとだけシベリア
ミロク、どう言いくるめてヒカルをマンションまで呼びつけたのか?
相手も警戒してるし、おまけにヤクザへの金の受け渡し直前って切迫した状況なのに?
あーもー!
前回今回とドキドキしっぱなし!
心臓に悪い。
どこにもアクション売ってねぇよ
今の状況であの女を殺して金を奪えば
ヤクザたちは真っ先にミロクを疑うんじゃ
ねーか?
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/25(土) 14:01:09 ID:56IVmJTR0
もともと原作のロージャも
何も考えていない犯行だったからなあ。
ヒカルを殺すのは確定として、原作に沿うならもう1人殺す訳でしょ?
誰だ。リサかミーコか。
リサでしょ
リザヴェータだからな。
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/30(木) 02:06:33 ID:ZE4uxLXNO
おお。
この漫画にもスレがあったか。
なにげに重い雰囲気をじっくり丁寧に描いてるよなこの漫画。
人気は出なそうだけどw
もともと打ち切り作品しかない人だよ
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/31(金) 07:35:24 ID:ebYrjFbg0
ブログ更新age
いまさら本誌を読んだ。地味な回だな。
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/04(火) 12:56:06 ID:UkhqbIURO
頭割られたヒカルの反応がヘタレ過ぎて興奮した。
おお、もうカチ割ったのか。早く見たいな。
てっきり来週だと思ってた。
おまいらサンクス。
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/04(火) 18:55:36 ID:PCSu8Vd50
>>43-44 アクションは、書店・コンビニより
駅の売店の方が確実に置いてあるよ。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/05(水) 11:54:33 ID:oyr7d9Bq0
>>57のアドバイスに従って駅の売店で買ってきた
確かに今回のヒカルの表情は何故かそそられるね
しかし、一撃目は手首を返してわざわざ峰打ちしたのに、
どうして二撃目は手首を返さず
不自然な格好のまま刃の方で斬りつけたのかな
どっちも峰打ちなら金を引き出すためと思うのだが…
山場なのにセンターカラーにすらならないのが泣ける
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/06(木) 00:58:27 ID:Xj2IWIKXO
ヒカルかわいい。死姦したい
今回の表紙に「待望の単行本1巻発売」って書いているけれど、
「好評発売中」とか「増刷出来」とかないところに、この漫画の微妙な立場が現れているような気がする。
「次号…衝撃!!!!」が何週続くのかが
今の所の秘かな楽しみ。
>>58 いや、二撃目も峰打ちだよ。
ヒカルの表情が無性に欲情させるのは同意だが。
強気だった女のうろたえる様は男の征服願望をそそるんだよ。
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/06(木) 20:49:55 ID:zP1raiP/0
うーむ。老婆を女子高生にすることでそんな副次効果が。
だよね。ミロク自身もきっと勃起しちゃってると思うぞw
レイプものでは普通勃たないんだがなぁ…
流石ハーレム漫画と自認するだけはあるということか
殴られる前のヒカルの表情が可愛いなあ。
「ジョギングでもして来たの?」の次のページ。
ヒカルの姿を見た引越屋はなにかの伏線か?
ミロクというよりあの時間にヒカルが訪ねてきたという証言のため?
ヒカルって妙に肉官的だよね。田村玲子みたいな顔しときながら。
変に美人すぎないところがいいんだよ
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/08(土) 21:31:54 ID:hmXhq31f0
しかしその貴重なマ(ryも失われようとしている...
やっぱ生徒全員で取り囲んで「土下座」コールの方が…。
なんのネタだいそれゃあ?
ライフ?
書き込みの日時からして「ライフ」だな
泣きながら命乞いするヒカル見たら勃起しそうだ。きっと福満なら半勃起する。
実は射精しているわけか。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/13(木) 22:59:37 ID:g7VOzxAI0
ヒカル人気沸騰あげ
黒い羊は俺的には当時の漫画ベスト3に入るぐらい名作だと思ってた。なんか人気出ないよな〜。
二巻なんか神がかった面白さだと思うんだけどな。
いいんですか?
黒い羊の話をここでしてもいいんですか!?
ここだけ懐かし漫画板なんだ。
ここだけの話、罪と罰はアクションスレで語った方が盛り上がるようになったし。
ヒカルのかち割りで盛り上がりまくってるな
>>80 俺は今でも黒い羊の二巻がベスト5に入ってるぜ。
フワケンは由佳里に会えたってことで既にかなりの幸せ者だと思う。
>>81 「総合」スレだからね。
>85
だよな。面白かったよな。もう冒頭からがつんと持ってかれたよ。二巻は。ラストも良かった。
何故続きがないんだっての。罪と罰も面白いが是非続き描いて欲しい。
きっと罪と罰が売れれば第三部をやってくれるさ…
「あなたのような人はこれからの私に必要ない」なんて
あんな娘に正面からいわれちゃ惚れちゃうよ
>>87 いやいや、オレは泣く。
黒い羊は良かったなぁ。
1巻も面白かったよ。
そしてアクション発売age
リサktkr
この作者が売れない理由ってなんだ?
掲載誌が悪い?運が悪い?題材が悪い?力量が足りない?
お銀読んでみたけど、確かに面白かった。
キャラも魅力的だし。
リサにげて〜ぇ
ああーリサ殺されちゃうか。
ヒカルも折角キャラ立ったのにもったいない殺し方したなあ。
第一話の馬が殺されるシーンと重ねているんだろうけど。
>>89 力量はある程度あると思うんだがなー。
題材が少々ニッチな所なのも否めないが。
ぶっちゃけもう少し売れてほしい。
>>90 お銀は俺も結構好き。
>>92 1話のあの夢にはもっと深い意味がありそうだと思ってたんだが、
考え過ぎだろうか?
とにかく、夢と電話の男は未だに引っかかってる。
原作と比べるとリサは交流がありすぎる
殺さないかもしれない
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/19(水) 21:18:34 ID:bJql1XMVO
しかし殺さないと苦悩の種がない
ヒカル殺しだけでは弱い
ヒカル萌えスレ立てたほうがいいかな・・・
俺もアクション本誌のヒカルちゃんの顔に射精しておきました。
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/20(木) 23:31:09 ID:7vwBZ8pQ0
もう死体だし
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/21(金) 22:56:15 ID:9jIEiwgXO
胎児入れれば3人殺し
ヒカリの死体に欲情しパンツ下ろしてのしかかろうとしている時に
リサ登場の方がインパクトあったかもw
むしろやってる最中に(ry
リサのおっぱいよりもヒカルのおっぱいを拝みたかった
ヒカルの男どもに吸われまくって、くたびれてる乳首ハァハァ・・・
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/26(水) 13:59:19 ID:nihT7BGt0
ヒカルは女子高生に見えない
眉間のしわとか見てると30代ぐらいのオバサンがコスプレしているように見える
外に出て、現実の女子高生を観察しなよ。
わりと多いぞ、何が不満なのか常時眉間に皺寄せたり、周囲にガンづけしたり
してる女子高生。
へー、田舎はあんまりそんなことないな。
マジ? 田舎ってどの辺り? ちょっと女子高生ウォッチングをしに
訪ねたいぞw
福岡
ヒカルの口端が歪みすぎ。
ともさか○えかよ
ヒカルの誤
リサの陽性伝説
殺るか犯られるか
単行本でここ何回かの流れを一気に読みたいなぁ。
ちょっと熱いぜ?
ヒカルのパンツが見えた
血まみれだったけど
意外に普通のおパンツでした
落合先生もわかってらっしゃるw
お前等ときたら揃いも揃ってヒカルの死体に萌やがってw
いやー、面白かった。
今回は本領発揮って感じだな。
リサっていわゆるヤンデレというやつになるのか?
沢尻エリカも鉈で叩くとヒカルみたいになるのかな
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/04(木) 00:22:39 ID:qVK2cc0Y0
さぁ、どうだろ
沢尻はただの勘違い女ってばれちゃったしねぇ
血まみれになって横たわるところは同じじゃないか?
別に
今回はリサに勃起した。
リサに勃ったのは俺だけか〜
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/08(月) 01:57:32 ID:Wu9dcdd50
血まみれキッス
勃起はせんがリサの病的な依存性は萌える。合掌。
>>123 ノシ
俺は例のシーンを見た後、1巻のリサのおっぱい丸出しシーンで射精したぜ!
ついでにヒカルとリサのレズレズシーンを妄想してもう一発!
連投スマヌ!
リサにキスマークを思いっきり着けてもらいたいぜ!
ミロクでさえ頑張ってるのにお前等ときたらw
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/10(水) 12:31:36 ID:yBiXGq8L0
>>130 原稿を紛失したとは書いていないようだが…?
ああ、カラー頁が再現されないのかorz
まぁ頼むんだけどさ。
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/10(水) 18:36:10 ID:yBiXGq8L0
ヒカルを主役にした
“黒いヒカルは迷わない”
の新連載はいつですか?
ヒカルがラーメン食った帰りに刺されるところで第一章完。
刺される時には、ぜひとも失禁して欲しい
ヒカルのモデルってアララギなん?
じゃあ小さい頃からヒカルは性的虐待を受けてたわけか。
正直ヒカルはそこまで美人じゃない
どちらかというとブスだろ
美人ではないけど整った顔か?
何かそそるんだよな。
>内面の美しさがにじみ出ているんだよ
だから邪悪な顔付きをしているのか。
ヒカル、以前ミロクの取材に自らの犯行を語った後、ミロクを追い返しつつも
なにかもの悲しそうな顔をしてた。
保守保守
「言えばなんでもする娘よ」
ってヒカルたん何をリサにやらせてみたんだろう…
ヒカルたんは魔女顔。
ほんとに言えば何でもしそうなんで困る。
嫁にするならリサよりはヒカル。
魔女顔というよりは単なる狐目の老け顔女子高生
髪型もダサい
リサも避けようともしなかったな。
鉈が頭に刺さった少女にこんなに萌えるなんて
本気勃起したぜ
みんな、罪と罰を読んで
異常性欲に目覚めていってるなw
今週のアクションあんまり売ってない…売れてるのか?
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/17(水) 00:14:47 ID:Mg+/M/6CO
まさか馬場さんの得意技が来るとはな。
なかなかの衝撃的シーン。
ミロクの奴、また貴重なマ(ry
馬場ヒカルに逆らったリサなだけに頭カチ割りですか
ところで今週もヒカルのパンツが見れたな
スカートのめくれ具合が良かった
血まみれなのが玉に傷
リサは半開きの目にそそられた
ナタが刺さったままのキャラってそういえばどこかにいたな。
ゾンビだった気もするが。
矢が頭に刺さったままの少女もいたなw
あれで生きてれば面白いのに>すべてにリサガール
>>155 別の話になっちゃうが、
確かに面白いな。w
>>154 何故か「牛が頭に刺さったまま」と読んでしまい、
どうしてもその姿が想像できずに困っていた。
表紙絵はナタがへぼいくてイマイチだな。
狙ってやってるのだろうけど。
ああ、確かに斧だった
もうナタのイメージが強くなってて。
あれは、ミロクは結局母親に保護と拘束をされる存在で、
その母親に対峙するミロクの武器は未だ貧弱ってことかな?
ロシアの罪と罰を描いたステンドグラスのオマージュじゃないかな?
あるのか知らないけど、国を代表する作家なら、
ロシアの特産品にはなってるんじゃないかなぁ〜
久しぶりに北斗の拳のザコキャラみたいな死に方見たw
ナタが振り下ろされるとき
リサは抱きとめようとしたんだな
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/20(土) 20:27:41 ID:2BqQtA0F0
オンデマンド版届いた。
画質すげーーー悪いし、
なんか小さい。なんじゃこれゃあ
まあ、誤植チェックだけはしてみよう。
んーんー?
既存の単行本と全く違いが見つからないが…
誰か違いを発見した?
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/21(日) 05:12:27 ID:dCXcecqYO
ポルフィーリーまだー?
主人公を追い詰める奴だっけ?
オンデマンド版到着しました。
これからチェックに入ります。
>>169 よろしく。こちらで確認したところ違いは全くなかった。
捕手
ヒカルのパンツ丸出しシーンにアソコがおっきしちゃったよ
ヒカルみたいな女がケバケバしい下着じゃなくて
3枚1,000円ぐらいで売ってる下着を身につけてるのって
ギャップがあって萌えるんだよね。
落合先生わざとやってんだろ。
ヒカルのパンツ丸出しシーンが何回も出てきたのは絶対わざとだ!
落合先生の次回作は「ヒカル100%」で決定だな!
毎回、無地で地味なパンツを披露するヒカルと
目の下にクマを作った男(福満じゃないよ)の恋愛漫画だ
ヒカルの純情パンツ!
でも血まみれパンツ!
スカートのめくれ具合もちょうどいい!
お前等の報われない情念何とかならんのかw
おかあちゃん帰ってきちゃったよこれ。
どうすんだどうすんだ?
元のもこんな展開なの?
まだ見ていないけど。そうだよ
アンラッキーマンだね
>>175 いや、原作は2人だけ。
だからリサは戻ってきたわけか。
リサは結構、おっぱいあるのね。故人だけど。
次回、リサの声マネで窮地を切り抜けるミロク
罪と罰の女性キャラクターは死体になると魅力的になる
>>180 ダンデライオンのヒロインとは大違いの胸の大きさだね。
貧乳娘もアレはアレで良かったけど
ここでミロクがリサを屍姦して法廷バトルものに
お銀は巨乳だったな
なんかバンチでお銀みたいなのやってる
それはそうと、結局黒羊の誤植とやらは
修正なしってことでFA?
ミロクはいつの間にあの窮地を切り抜けたんだ?
1週買い逃したか?
6年も続けば最長記録だな。
>>187 身動き取れない状態でガクブルしているうちに母親が
管理人室へ走った隙に脱出したらしいな。
なんとも杜撰な殺人計画だw
ヒカルの死体が片付けられた途端にスレが寂しくなってきたな
所詮はヒカルあっての罪と罰
ポルポルきたね
まあ、今の検事は予審判事的な役割あるから
これでちょうどいいのか
急展開で打ち切りの巻きがはいったか?と邪推しちゃったよ。
あいつがミロクをゲロる寸前まで追い詰めるのか
>>194 >最後までちゃんと描き切れますよう、
>今後ともご支援宜しくお願いいたします。
ということだから、まだ大丈夫だろう
アクションの中では一番の注目株だと思ってる。
毎回、続きを読むのが怖いけど、読まずにいられない。
完全に作品に引き込まれてしまった。
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/23(金) 19:23:22 ID:g6J/XP/o0
ポルポル
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはミロクがドアの中に立てこもる
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか逃げおおせていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ソーニャはいつ出るかな?
単行本発売日アゲ。
2巻何かあった?まだ地方だから買えない。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/30(金) 15:20:56 ID:V0omgATl0
おいおい。表紙はリサかよ
あんな馬鹿女を表紙にするなんて先生はわかってない
リサが表紙ならナタが刺さった状態しかないよな!
なぜヒカルをスルーしたんですか?
理由を推理してみる
1、リサは実は重要キャラ
2、ヒカルの両親絡みでヒカルの話はまた別にやる
3、ファンが変態なので気に食わない
まあ、リサはもう底が見えているので
ここで使わないと他に使う場面がないということだろうけれど。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/01(土) 13:25:43 ID:1jdr97N90
単行本におまけがなくてしょんぼり
最新話が載ったのに全く書き込みが無いというのもすごいなw
リサの遺影がナタガールで、
ヒカルの遺影が「え?」とか言ってる顔だったりしたら、
書き込み殺到したのかいな?
ヒカルが消えれば、こんな漫画の人気なんぞこんなものだ
地方じゃまだ売ってないんでね
アキバも探したが、一巻が売ってねぇ。
近くの本屋にも2巻は置いていなかった
ネットで手に入れるしかないんじゃね
落ちないように保守
2巻コンビニに売ってたが…
この漫画の人気も一時的なものだったか・・・
一応保守
また面白くなる可能性はある!
そりゃ普通にあるでしょ。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/29(土) 09:33:21 ID:ci8kgPe80
たまにはage
特捜がでしゃばったのはヒカルの関係だろうな
もう1話様子を見たい。
ブログの更新頻度が異常に増えてる
この漫画の真のヒロインは弥勒だという事に気づけ。
一番可愛いのは弥勒キュン。
イケメン童貞・タチ弥勒!
名前はタチだけど実はネコ
それがイケメン包茎・タチ弥勒
罪と罰、今後のタイトル
「菊門と痔」
ストーリー:パンチパーマのヤクザに掘られて、その道に目覚める弥勒。お尻から流れた血を魂にかけてあらがう弥勒
「真性と仮性」
ストーリー:皮をひん剥かれて悶絶する弥勒。でも感じてしまう自分の性に「俺に資格があるのなら」と呟く
「二丁目と客」
ストーリー:弥勒がミーコをおかずに自慰に耽る。そして弥勒は「出来るはずだ!」と呟き2丁目へ!
弥勒の自慰シーンは必見。かわいい弥勒の悶絶姿が!
弥勒でおっきした奴、挙手!
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/04(金) 00:25:39 ID:H8mEH9Io0
アッー!
なんか今週はいつもより人体のデッサンがおかしかったな。
年末で忙しかったんだろうか?
あやしさ大爆発ですな
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 00:37:17 ID:eGm+MXxV0
ミロクがケツを差し出して助かるんだろ?
そのためにミロクは「イケメン」設定にしてあるわけだ
それにしても、最近のミロクがカワユすぐる
何故この漫画には様々な変態ファンが湧くのだろうか?w
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/11(金) 00:20:51 ID:SXawHBku0
弥勒のオナニーシーンはマダー?
すっかりヘンタイのすくつに。
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/14(月) 00:11:01 ID:rl1mwlfe0
確かに弥勒の可愛さは尋常ではない
無精ひげが生えてても、クマがあっても可愛いのは可愛い
しかしあまりに行き当たりばったりな犯罪だな
もともとシスコンが高じての犯罪だし
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/16(水) 15:05:56 ID:jUSpyJNW0
おー、これだ。翼の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウイングガンダムだ。格好いいだろ。翼、がーっと広げてな。格好いいぞ
おいこら変態ども!今日も元気ですか?
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/17(木) 23:14:38 ID:Eot6+gZ10
おー、これだ。翼の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウイングガンダムだ。格好いいだろ。翼、がーっと広げてな。格好いいぞ
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 00:24:40 ID:WMG7XPUo0
弥勒が拉致監禁されてレ○プされるのはまだですか?
お尻から血が・・・
落合監督がいると聞いてすっ飛んできました!
サインください!
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/21(月) 00:10:30 ID:HIdkx9Mc0
ミロクのアソコをしゃぶりたい
今回は読者サービス満載だったな。
涙を流す弥勒キュン・・・
いつも以上に挙動不審な弥勒キュン・・・
全てが可愛らしくて愛しい
2万出すから弥勒キュンとやりたい
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/22(火) 09:34:00 ID:TX/dfjSN0
明美親子にまで萌えた
もうどうやっても捕まるよね弥勒
原作をよく知らんので結末はわからんけど
単行本二巻の宣伝ページで、
ヒカルの「え?」顔がまた見られますよ、おまいら!
弥勒は実はホモだからタダでやらせてくれるよ!
ソーニャ役のヒロインはどんな娘かなあ?
確か1巻の見開きの絵に出てなかったっけ?
ブログにそんなこと書いてあったような
弥勒は何をオカズに自慰をしているのだろうか
ミロクって精神インポそう。
>>253 そりゃあ決まってるじゃないか。
姉だよ姉w
俺は弥勒でオナニーしているけどな
>>253 姉さんの「え?」顔を想像してオナニーしてんじゃなかろうか
それか福満の妻
連投スマソ
かつてこのスレに現れた変態たち。
サド、ネクロフィリア(死体性愛)、ヤンデレヲタ、
ホモ、近親相姦マニア・・・
スレを読み返してみたら、
失禁マニアもいたw
【 ヒカル アクション ロク パンツ ナタ 単行 落合 】
キーワードに「パンツ」ってなんだよw
しかもさっきまで「勃起」がキーワードに入ってたし
知らない人が見たら、確実に漫画の内容を誤解するな。w
弥勒のセックルしたい
俺は男役だ、弥勒は女役
弥勒のセックルしたい→弥勒とセックルしたい
さて、これから検事による
言葉攻めがはじまるぞっと。
最近ブログの更新頻度が随分上がったな
ソーニャ来た?
聖梵ミロク
7話の扉絵から察するにソーニャでよろしいかと。
落合のブログの
>ヒカルとリサがいなくなって、正直作者としても気が抜けてしまっているのですが、
>真のヒロイン、そして真の怪物が登場するのはこの後です。
真のヒロインて、今回出てきた人?
真の怪物は怪物で他にいるという事か。
聖書ってこともないだろうから…どうすんだろ
見た感じ、ヒロインが普通すぎてつまらん。
せめて失禁ぐらいしてくれ。
それを見た弥勒が勃起して思わず射精するとかさ。
失禁マニアさんがいらっしゃいました
ダンデのときのヒロインみたいだな
やっぱ似た顔になるのね
原作ではソーニャは娼婦だけど、漫画ではどうかな。
ソーニャだけにソープ嬢?
>>274 それ以前に、病院にいた男は何?
まさかダンナじゃなかろうな?
ソーニャが人妻の『罪と罰』って・・・。
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/08(金) 21:11:10 ID:Xrs6SR/C0
父親だろう。そのうち飲んだくれて死ぬ
ソーニャはソープ嬢って感じしないなあ
大体当時のロシアと違って今は最低限の知恵があって
真っ当に生きようとすればそうなる必要はないしねえ
原作のソーニャは確かにアホの子なところあるから
ありえないわけじゃあないんだけれど
どうにも落合のソーニャには知性を感じる
菊ちゃんなんて呼び方、父親に対してするかなあ・・・。
あり得ないわけではないけど。
これは彼氏の設定じゃね?
で、アル中でダメ男の彼氏のせいで、
お金がかかって仕方ないからソープ嬢やってるとか。
一応ミュージシャンか何かの夢を持ってる男で、
そういう男が好きなソーニャは、作家志望のミロクにも
惹かれていくとか?
あ、それありかも
同棲しててグダグダな生活をしている
ということで
ダンデライオンのヒロインみたく
上半身裸で微乳を晒しながら戦闘してくれなきゃ話にならん!
あの女にはヒカルほどの魅力を感じない
勃起すらしない
よし、わかった!
あのヒロインはスカトロ専門の女優という設定でいけ!
それなら勃起もするし顔射もできるぞ
このスレが罪
ついに恐れていたスカトロマニア様がいらっしゃいました
まあこれからの描写次第で魅力的になるでせう>ヒロイン
ヒカルのキャラが立ってたからなあ
あの集金役のウスノロがヒカルでオナるシーンがほしかったな。
もちろん背景には奴の妄想内のヒカルエロエロポーズを。
ヒロイン不在になった以上、弥勒キュンが頑張ってくれないと
この漫画は打ち切りになるだろうな。
とりあえず、弥勒キュンはあのアル中にケツを奪われる展開が欲しいところだ。
あとはレズ、ロリ、マゾが来れば、
主だった変態は勢ぞろいだなw
ヒカルの顔が俺のオカンにそっくりだ
狐目っぽいところとか、Sっぽいところが。
今まではウザイと思っていたけど
この漫画を読んでオカンを女として意識しちゃったじゃないか。
まさかオカンの風呂上りの真っ裸姿をオカズにする日が来るとは夢にも思わなかった
>>285 不敵で邪悪な笑みを浮かべながら、
身をくねらせつつ全裸開脚するヒカルを想像して興奮した
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/11(月) 11:11:43 ID:lqXXJP7KO
漫画も面白いがこのスレの変態度が面白くて覗いてしまう俺ガイル
>>288 想像して勃起した。
母親とまではいかなくても、あんな姉ちゃんがいたらパンツをクンクンしそうだ。
それからな、オカンに顔射したら「えっ」の表情をしてくれるかもしれないぞ。
ガンバレ!応援してるぞ。
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/12(火) 21:46:34 ID:KIa/RILr0
2巻表紙後のヒカルは半端なく艶かしいよな
例えがアレだけど日活ロマンポルノのジャケットのようだ
リサっち後ろにしてヒカルを前にすれば良かったのに
リサを裸にして首輪をつけて「ワンワン」と言わせたい
ヒカルはナタで2,3発殴った後で剃毛
パイパンにして写真を取りまくる。で、俺の言いなり
リサは病んでナンボの代物だ
>>292 めちゃくちゃ期待して見たが、
たいしたことなかったじゃないか!w
リサみたいな散々、やられてる女の子が欲しい。
リアルビッチ扱いしたい。
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/15(金) 00:13:30 ID:Pk/CbNpi0
>>288 リアル罪と罰かよ
でお前さんはママに何されたんだよ?
てか、ヒカルが歳を取ると室井滋みたいになりそうでキモイんだけどw
俺のヒロインはやっぱり弥勒だな
あのヘタレさに勃起した
便所で気絶してる弥勒をバックからぶち込みたいな
>>293 リサみたいに素で人懐っこそうな女に「ワンワン」言わせても何も楽しくない。
言わせるならヒカルでなきゃ。
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/15(金) 16:53:41 ID:CITkKqAm0
リサが処女なら何の欲情もしない
商売女として働かされた女子高生だから萌えるのだ
ヒカルが男っ気あれば何の欲情もしない
遊んでるようで男集はまるでしないから萌えるのだ
ああリサとヒカルをナタで叩きたい叩きたいよう
ヒカルはゴスロリの格好させると似合いそうだ。
そんでもってヒカルの聖水シャワーを浴びたい。
鼻にツンと来る匂いを期待したい。
ついにマゾの方がいらっしゃいました。
あとレズの方、ロリの方がいらっしゃれば
主な変態揃い踏みでございます。
ロリ枠ゲットォォォォーーーー⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡ ズサーー
ありがとうございますm(_ _)m
それではロリっぽい書き込みを存分にお願いいたします。
仮性包茎フェチもこちらでよろしいかな
ミロクはぜってー包茎⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡ ズサーー
では…きっとヒカルは幼い頃から父親に性的虐待を受けていたに違いない。
自分はどんなひどい事をされていても母親に無視されていたのに、
母子家庭で育ったのに、母親からの愛をいっぱいに受けて幸せそうなリサを、
深層心理で許せなかったんだろうな。
それだ!
ヒカルみたいなヤクザにミカジメまで払って商売する女子高生って凄いな
あんなん並の男では満足させられん
さーせん。今日単行本1,2巻って買ったんすが、3巻は出てますか?それと黒い羊ってのは全何巻でしょうか?質問ばっかでさーせん。教えてエロい人
3巻はない。羊は2巻まで
オンデマンドで買うと落合が喜ぶ
けど信者でもオススメしない
>>310 即レスさんくす!!!
ちなみに黒い羊はどんな話?オンデマンドってSOD?無茶ですまねぇ
>>311 いやぁ本当あざーす。
SODはソフトオンデマンドの略ですた(笑)
打ち切りなんだぁ
注文してみます!
後ろから弥勒のイチモツを握ってシコシコしたい
弥勒の勃起したアレを口に頬張って味を堪能したいです
さすがに大家のおばさんに勃起した猛者はいないかw
>>304 もしかして
堅気の人が汗水たらして働いている時間帯に
涼しいところでコーヒーなんぞ
すすっている方ですか?
>>317 井上陽水に似たヤクザが弥勒に言ってたセリフだろ
シャレじゃないのか
オレが一番気になってた人物がやっと出てきやがったな。
首藤?
こいつは原作での立ち位置はどんななの?
神様、仏様、ミロク様!
どうか、童貞なオチンチンを舐めさせて下さい
お願いします!
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/20(水) 02:58:58 ID:Nh6bCHrT0
保守
ミロクはツンデレが過ぎるな
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/20(水) 22:47:02 ID:OEUvLMQJ0
ミロクって一応はリサを意識下には置いてたんだねえ。
馬鹿な女って軽蔑してるだけかと思った。
つうか姉の次にリサをイメージするってのはリサヴェーダも出世したもんだ。
最初は殺すつもりはなかったわけだから、
やっぱり罪悪感があるんじゃね?
この作者は空気読みすぎ
今週のミロク様で3回抜けた
空気読みすぎ同意w
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/21(木) 16:42:43 ID:qwMeo7GO0
小学生時代の弥勒きゅんに萌え〜
弥勒の全裸自慰シーンはまだですか?
弥勒VSアキバシュートVS福満
漫画アクションの3大底辺男の戦い
勝つのは誰?
何で戦うかによる。
武器ありの格闘なら、ナタでミロクの圧勝。
素手ならアキバが何とか勝利。
将棋なら福満が勝つw
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/02/26(火) 23:12:35 ID:tZzZSKvl0
この漫画は面白いな。なにが面白いって、
主人公に、殺人を犯したことそのものに
対する罪悪感が全く無いのが面白い。
警察におびえ、ヤクザに怯えるが、人殺し
自体は全く正当な物であると思っている。
でも原作通りにリサを不必要にも殺してしまった訳で
こっからの良心の呵責は長引きそうだ
つうかミロクみたいな浮いた学生は居たなあ
別に何が悪い訳でも無いのに近寄りがたい奴
>>330 戦いにならない
ミロクがアキバに掘られてるのを見て福満が半勃起
生活面でいうなら妻がいる福満の勝利
後の2人は間違いなく童貞だから
福満つええw
「うちのヒカルってどうでしょう」
という漫画を描けば、この作者も成功したのにな
残念だったな
ヒカルとリサの愛欲の日々を描く超大作だ!
ヒカルの血まみれパンツも見放題
実は一番の萌えキャラって、ミロクじゃなくて作者じゃないの?
宝塚ファンだし、嫁さんいないっぽいし、母親が心配性みたいだし
ヒット作ないし、くたびれてるし…
その発想はなかった
が、アリだな、それは
とうとう作者に勃起する日が来てしまったのだな・・・
ところで、作者の顔はどんな感じなんだ?
萌えれる顔なのか?
たぶん、堂本剛以上だと思う。
山口達也のレベルはあると思うよ。
宝塚が好きって所がミソだな。
山口達也の方がレベル上なのか?w
山口達也は、そっち方面だと人気ですよ。
剛はメンヘルキャラで通ってます。その世界ではゆりしーみたいなキャラです。
平井堅に似てるらしいですよ?
萎えた……
>>346 ファンサイトみたら、作者のことがよくわかるよ。
あ、でも僕、平井堅に似てるらしいですよ?
顔じゃなくて、突然変なこと口走るところが。
ゲイの道は険しく、ただ精進あるのみです。
日記より
顔は平井堅に似ているわけではなさそうだから、安心して。
>>どのくらい稼げばああいうマンションに住めるんだろう。
…………取り敢えず次の仕事決めないと……。
ここら辺は読んでて萌えた。
どれだけウダツがあがらないんだよ
>>347 ありがと。
平井堅は顔も歌も大嫌いなんだよね。
でも、アシスタントを雇えるくらいには稼いでるのかなぁ?
裁判シーンになったら
「それでもボクはやってない」
と叫んで無罪を主張するに違いない
そして小日向裁判長にケツの穴を献上するミロク様
40過ぎなんだし平井よりは渋井顔してるだろう
ミロクの勃起シーンが本当に出てくるとは!(原稿用紙で膨らみを隠してた)
作者は読者が何を望んでいるのか最初からお見通しだったわけだ
あの密室でいつ掘られるのかドキドキした
弥勒の頬が赤くなるコマで勃起した!
無駄にプライドが高い弥勒を調教して、俺のペットにしたい
そしてお互いのモノを舐めあうんだ
それが俺の夢だ
>>354 いや、むしろ落合キュンが迎合したんだよ。
「すいません」の一言も言えない漫画の駄目人間よりも、暗いマイナーな漫画家の方が魅力的だよ。
やっぱ二次元の駄目人間よりも、三次元の駄目人間だな
ここのところ、ホモの方々ばかり頑張っておられますが、
他の変態の方々はどうしておられますかの?
非常階段で昼食ってところが福満だなあ
弥勒は友達はおろか恋人もいない
童貞が決定した回だったな
>>357 福満がこの漫画を描くと
弥勒の顔もやっぱり垂れ目で
卑屈そうな「あの顔」になるんだろうな
ミロクみたいなバイト君いるよ。うちの会社にも
ほんとにどう扱っていいか難しいんだよなあ。
ああいう人はどこの会社にもいるけど
それって実は生まれつきの脳障害だったりするらしい
前回見逃したんで、いきなりミロクたんが就職してて驚いた。
なんでこうなったの?
大学時代の思い出。
大学によっては企業研修とかあるのよ。
思い出? そっか過去編になってたわけか。アリガトン。
弥勒のどうていは俺がもらった!
どうでもいいからチン○出せ!
しかしだるい展開だな
多分伏線はったりしてんだろうけれど
いつまでも読者が付いてきてくれる程大物でもあるまいし
何もかもが嫌になった
ミロクのチンチンをしごきたい
ミロクとイチャイチャしたい
俺は社会不適合者同士でミロクキュンと慰めあいたい。
その流れでベッドで情事という流れに。
ミロクキュンが本当にいたら、まだ救われるのに。
>> 367
作者の落合キュンがいるじゃん。
グッドウィルハンティングが好きってのは頷けた
俺は、あれ観てると鬱になってダメだけどw
>>368 落合がミロクみたいなイケメン萌えキャラじゃないから嫌だ
ミロクみたいな顔がいいんだい!
ちょっと気になったので後でコミック買ってくる
ミロクの仮性包茎をしゃぶりたい
相変わらずホモばっかだなおい。
たまにはレズも来てください。ヒカル萌えの女子とか。
>>374 女の子じゃないが、ヒカルとリサのレズシーンを想像してよく抜いたもんだ
ミロクはゲイバーに連れて行けばノリノリだったんじゃないのか。
作者よ、まだまだ甘いな。
早くミーコで抜くミロクが見たい
いい加減弥勒の全裸拷問シーン出せや!
もちろん弥勒タンは勃起してるよ
なんでミロクはホモに人気があるの?
前号今号と前の方に載っててちょとびっくり。
人気あるのかな?
ミロクに固定ファンがついたんだな
小池徹平みたいで可愛いよ、ミロク
あの殺人疑惑野郎って、原作にも登場してるの?
ハウスキーパーの娘をレイープ?
いなかったと思う。
しかしこれだけ話を広げて収拾がつくのか不安。
しかもミロクは既に罪の意識で半病人状態w
ブログは放置されてるし
落合先生も展開に悩んでいるのかもなw
表紙は首藤かソーニャか検事か
ちょうどブログでも告知してるね
発売日なのにカキコ無しか
あのミロクのたじろきよう…
リサが腹ポコじゃなかったとしても多分、リサを抱けなかったであろう…
なんか今回は本領発揮という感じだな
黒羊の頃から共通している独特な青臭さを
エンターテイメントに昇華できるようになったというか
落合先生の新たな代表作になることは間違いない
と立ち読みして思った
なんという童貞っぷり
これは萌えざるを得ない
娼婦相手に童貞卒業より先に、あのチョイ悪先輩に、アナルを奪われそうだな。
逃げ惑うミロクをバックで攻めたい衝動に駆られた
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/03(木) 01:54:02 ID:ev83b+Up0
ヒカル死亡のピークからずっとつまらなくなり続けてたのでしばらくスレからも離れていたが、首藤が出てきてから正直面白い。
首藤のオサレな台詞かなり好きなんだけど。
いきなりこんな面白くなるとは。
久々に弥勒で勃起した
公認サイトってなんで更新止まったんだろう
フィリピン人娼婦には勃起しない。
唇は薄いほうが良いよな。
管理人の娘に勃起した
姉を見て顔を赤らめるミロクたんに勃起した
今週は勃起の展開だ
後はヒカルのパンツがあれば最高だったんだがな
いちおう明美を誘った事はあるんだなw
でも姉コンなんだもんな…
今やってるの、過去の話だよね?
奴なりに色々と世間や他人に揉まれる経験をしてたんだね。
「現在」のミロクには、その辺の経緯が全く感じられないけど。
姉を見たときの顔の赤らめようはまじで精液三杯出せる
その横の明美の呆れた表情が
つうかあの時点ではまだ明美は好意を寄せてたのね。
普通に明美と付き合ってればミロクもあんなチェリー臭漂う奴にはならなかったかも。
「ちょっと来ないか」って腕掴むって・・・
部屋に入ったらいきなり押し倒すつもりだったのだろうか。
弥勒はフワケンだったのか!
って考えると、落合さんなりのリベンジなのか?
福岡の事件まるでミロクのようじゃあないか
で、この過去が現在にどうつながってくるんだろう?
3巻帯付きだけど、平積みしてもらえるんだろうか・・・
連載の時にも気になったんだが、
この体の向きと振り下ろし角度と鉈の刃の向きが
どうにも不自然に見えて仕方がないんだ。
ヒカルのおパンツにまた会えて嬉しかった
三回抜かせていただきました
ツンデレ弥勒様のチンチンも頬張りたいです
ソーニャか姉ちゃん表紙の方が良かったような
俺はヒカルのパンツが見られるだけで幸せなんだ
帯の文句に苦笑してしまった 個人的に3巻が一番面白い
この人の書いてる黒い羊は迷わないっての本屋で見つけたんだが買い?
2巻は買い
1巻はどうでもいいや
帯の煽りはないと思った
どんなのなん?
書店で見かけないからわからん。
弥勒似の彼を持つ俺としては
3巻の表紙はお気に入りなんだがな
ああいうタイプの男の子は一発決めてやると
すぐに懐いてくるよ
明美さんは罪罰の良心。
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/04(日) 17:17:29 ID:hkKeBWWY0
弥勒の仮性包茎チンチンをしゃぶりたい
今回の話は良かったな。
明美さんと姉のキャラがしっかり立ってた。
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 22:17:01 ID:jpmH8CBj0
つうかさあ、下宿先に年ごろの女の子がいてしかも向こうからモーションかけてんだよ
これが少年マガジンあたりの漫画だったら母親も巻き込んでハーレム展開だよ
あの姉ちゃん、すごくイイ!
おねえちゃんと首藤がなんかあったなんて!
お姉ちゃん危ない!逃げて!
新連載「つみ☆ばつ」
あーぶなーい売春 そりゃつみってコトかい? ちょっ!
弥勒とお姉さんの近親相姦シーンが見たい
久々に勃起したぜ!
なにこの姉弟
どう見ても一線越えてしまった姉弟に見える
いや、むしろ近親相姦シーンを描写してくれ
アクション連載なんだから、そのぐらいのサービスしろよ
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 18:00:12 ID:ml3YwSB70
弥勒が、ヒカルから奪った金って、あれ、いくらくらいなんだろ。
封筒の厚みからいうと、百万くらいなん?
しかしたった百万の金で「これで俺も身を立てられるかも」とは考えないよな。
でも、月一くらい?のヤクザへの上納金・エンコウ少女たちから搾取した金額で、
百万を超えるっていうのも考えにくい。
弥勒くらい頭よかったら、もっと億単位の犯罪考えれると思うんだが。
>>435 > 弥勒くらい頭よかったら、もっと億単位の犯罪考えれると思うんだが。
そこが弥勒の弥勒たる所以だろ。
ミロクはあくまで文芸青年って感じだしねえ
犯罪得意なのは何系なんだろ?
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 23:40:50 ID:7kjMaXYO0
首藤って、ルージン(妹の婚約者の弁護士かなんか)?
それとも、スヴィドリガイロフ?
スヴィドの方でしょ。
原作ようやく読んだんだけど、いまからソーニャ話にからませるの難しくないか。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/13(火) 00:38:25 ID:vsq0dP+a0
そもそもこっちのソーニャは何やってる人なんだろ
ソープ嬢か?
そうかスヴィドだったのか<首藤
あいつが、ミロク姉を手篭めにしようとするシーンが楽しみだw
ソーニャ、「売春を強要されている不幸な娘」なんだけど、漫画ではけっこう気が強いね。
リサとキャラがかぶるからかな。
もともと原作でも地べたに接吻しろ
とかいうような過激な娘でなかったっけ
ソーニャ「あやまれよ!クソブタ!!」
立ち読みしてきたけど、弥勒が姉萌えなのもわかるわ
この漫画、面白い?
原作のほうのファンなんだけど。
そうだなあ。
原作の面白さとはやや質が違うかもしれないけれど
2巻までは間違いなく面白いよ。
俺は、岩波文庫のしか持っていないけど
アレのファンなら買って損はないかも。
初期のミロクは確かにラスコーリニコフの感じがある。
どんどん落合キャラ化してくけどね。
>>446 そうなんだ!ありがと、一冊600円もするから迷ってたんだけど、今度買ってみるね!
>>448 もう、1巻買ってきちゃった。
文学板のドストスレでは辛口評価だったけど、結構これいいじゃん!
青年誌のコミックって買うの初めてだったから、全編エロエロだったらヤだな…って思ってたけど、
ヌードくらいだったら余裕で許容範囲。
(このスレの書き込み読んでて、いったいどういう話なのかと思ってたけど一安心した)
続けて、2巻3巻も買ってみるね。
ドフトエフ好きーなら落合尚之にもハマるはず。
文学板では評判悪いの?見に行ってみようかな。
首藤が出てきてから面白くなった
姉ちゃんだけは食わないで
弥勒と姉さんの近親相姦はまだですか
>>450 あ、評が出てたのは何スレか前のことなんだ。
ドストエフスキーにも興味あるんだったら、あっちにもよかったら来てね。
「罪罰」の話題も定期的にでるから。
でも、この落合尚之って人の漫画、初めて読んだけど、デッサンしっかりしてるし絵もきれいだし、
女が読んでもそんなに違和感ないよね。
2巻と3巻買ってきた。作者の落合って人、かなりドスト作品読んでるんじゃないかな。
リサが「援交止めたいの」って主人公の部屋くるシーン、「地下室の手記」って別作品
からのインスパイアだし。
あと、江川卓の「謎解き『罪と罰』」も読んでると思う。
登場人物の日本名と原作の名前、対照すると面白いよ。
裁 弥勒 … ロジオン・ロマーノヴィチ・ラスコーリニコフ(ロージャ)
裁 喜乃 … アフドーチャ(ドーニャ)
姉の婚約者 … ルージン
明美 … 女中ナスターシャ(ナースチェンカ)+下宿の女将の娘
下宿のおばさん … 下宿の女将プラスコーヴィア・パーブロナ
馬場 光 … 金貸し老婆アリョーナ
島津 里沙 … リザヴェータ
飴屋 菊夫 … セミョーン・マルメラードフ
矢住 … ラズミーヒン
五位 蔵人 … ポルフィーリイ・ペトローヴィチ(予審判事)
御子柴(ミーコ)… ミコライ・デメンチエフ(ミコールカ、ミコライ、ミーチカ)
目加田巡査 … ザメートフ(警察署の事務官)
首藤 … スヴィドリガイロフ
石和係長 … イリア・ペトローヴィチ(警察副署長)
児島課長 … ニコジム・フォミッチ(警察署長)
金貸し老婆のアリョーナって名は、ギリシャ語の「太陽の光」って言葉を語源にしてるので
「馬場(婆あ)光」、セミョーン(聞く)・マルメラードフ(マーマレードのように
甘ったるい奴)から「飴屋菊夫」って名前作ってるし、かなり遊び心があっていいカンジ。
>>456 ほほー
これは凄いな。いや、参考になる。
先生のサイトにコメント寄せたら喜ばれるかもよ。
「こんなに分かってくれてる読者がいるなんて!しかも女性で!」と。
このスレのレベルは
>>1-444なんでw
>>456 めっちゃ勉強になる
光の由来とか、一人で漫画読んでたらわからないままだった
裁 弥勒って名前はどういう意味があるの?
>>449 >(このスレの書き込み読んでて、いったいどういう話なのかと
>思ってたけど一安心した)
ワラタw
そりゃ普通そう思うわな。w
裁弥勒(たち みろく、ミロク)
岩手から東京の大学に入ったが、現在は引きこもり生活を送っている。リサに声をかけられたことから、売春組織の存在を知ることになる。
名前には原作由来の秘密が隠されている(作者談)。
>>457 確かに作者がこれだけ頑張ってるのに
>>1-444じゃ落合さんが可哀想だ。w
各種変態の勢ぞろいを促すような書き込みを過去にしたことを
今は少し反省している。
>>462 これまでの変質くさい流れも見ていて楽しかったww
どんな話なんだよ!と人を不安にさせるほど
ぶっ飛んだ面白がり方できるのもある種才能。落合たんには
有り難くないかもしれんが、アクション掲載漫画の面白さを
求めてしまう日もあるw
首藤出てから特に好きだ。
>>462 >>1-444も面白かったですよ──。
「変態揃い踏み」っていうのも笑っちゃった。このスレの皆さんて、すっごくノリのいい人多いみたいw
>>459 江川卓って人の「謎解き『罪と罰』」って本に、原作の各登場人物の名前の由来のことも書いてあるので、
もし良かったら。
>>464 せっかくだから他の名前も解説してくれ。
>>464 ありがとう。
その本の存在は知ってたけど…探してみるね。
う一度原作を読み直してから読んだ方が面白いかな?
実は私も女なんだけど萌え処が皆と同じなので多分変態ですw
変態がいなかったらこんなスレとっくに落ちてたぞ
というわけでヒカルとリサの濃厚レズを想像して一発抜きました
>>466 えええええ──────!!!???
このスレ、女の方も、いたんだ───?!!
いつもこの作品読む時どうされてます?やっぱ雑誌のほう買われてます?
あのエロエロ全開の表紙だと、買うの大変だったりしませんか?
えっと、じゃあ簡単に主人公ラスコの名前の由来を書いとくと…
>>465 (全部、「謎解き『罪と罰』」からの丸写し)
ロジオン・ロマーノヴィチ・ラスコーリニコフ は、
・ロジオン = 洗礼名 ギリシャ語の「ロドン(薔薇)」に由来する名前
・ロマーノヴィチ= 父称 父親の名前が「ロマン(ローマ人)」であることを示す
つまり、彼のお父さんの名前は、ロマン・××ヴィチ・ラスコーリニコフ
・ラスコーリニコフ = 姓 動詞「ラスコローチ(割裂く)」から派生した名前
ロシア正教の異端宗派である分離派(ラスコーリニキ)も暗示する
さらに、ロジオン・ロマーノヴィチ・ラスコーリニコフの頭文字をロシア文字で表すと、
「Р.Р.Р」 となり、これを反転させると 666 、つまり、ヨハネの黙示録に出てくる
獣の数字となり、アンチクリストを暗喩してるんだって。
「裁 弥勒」の「裁」は、ラスコーリニコフの姓から来てるんだろうけど、「弥勒」のほうは
わかんないな。
原作のキリスト教の黙示録的イメージを、仏教のほうにシフトさせてるのかも。
(弥勒って56億7千万年後の終末の世に現れて、人々を救済する仏のことですよね)
で、弥勒が水道代未払いでシャワー止められて
姉さんの黄金水で髪を洗うのは原作ではどのエピソードに当たるの?
>>468 このスレ女性が多いものと思い込んでたwwわたしも女
掲載誌は、ふつーにコンビニで昼ご飯と一緒に買って読むよ
>>469 666、つまりロクが3つでミロクですね、たぶん。
前から思っていたけれど、
日本語だと黙示録の獣=全人類の救世主に
なってしまうのが不思議なところ。
それにしても姉さん美人で人格者で弟萌えで、、
実に良いよな。
>>472 あ、そうか、それで「ミロク」かぁ… (゚Д゚)
>>471 え。
じゃ、じゃあ、私も勇気を出してレジに持ってってみようかな…。
3巻の続きがどう展開してるのか、知りたくって知りたくって。
雑誌だと、もうどの辺まで進んでるんですか?
実はお姉ちゃんの話すこともミロクのことばっかりで
ミロクと姉の関係が疑わしいとかなんとか。
お姉ちゃんが首藤に手篭めにされようとしているとか。
ともかくミロクも姉もかわいいよ
>>468 私は立ち読み。「罪と罰」と「この世界の片隅に」しか読まないもん。
近所じゃ1冊しか置いてなくて売れて読めなかった号もある。
エロい表紙ったって、たかが水着のお姉ちゃんじゃん。
今週火曜に発売したアクション掲載の罪と罰
ミロクのインターン回想、姉さんと首藤が初接触
罪罰好きなだけなら立ち読みが賢いかもね。青テープで止められてないし
月に二回発売で部屋に雑誌どんどん溜るし
ちょっと待て。
一体このスレには何人女性がいるんだ?
女性その5くらい
立ち読みで罪と罰とこうの史代と殺しやさんをチェック。
ナガレが終わってさみしい。
女性。アクションでは
鈴木先生
サマヨイザクラ
罪と罰
よんでる。
あと派遣社員お銀も読んだ
そういえば、現在の話は失神したミロクが夢で見ている過去のリプレイ
なんだよな。
じゃあ現在のお姉さんは、もうヤられた後か…ハァハァ
「漫画アクション」に、こんなに女性読者がいたとは驚き!!
そんなに面白いなら、下着姿のお姉さんにもめげずに買ってみようかな。
(駅のキオスクでしか見たことないので立ち読みは無理)
まだ、ミロク、失神状態なんだ。
はやく、ポルフィーリィとの初顔合わせが見たい!
矢住との絡みもくるはず。
早くポルフィーリィに舌で……じゃなくて言葉でミロクを責め立てて欲しいよね。
あれだけ変態男が沸いて酷い状態だったこのスレを、
これだけの女性が見捨てずにいてくれたことが
嬉しくてたまらない。
俺は男だけれど。
6人も女性がいるということはだ、このスレには
少なくとも俺含めて8人以上の人間がいるということか…
ちょっと驚き
あ、後は俺も。9人?
変態レスの頃は変態ネタ嫌う人もいただろうから気を遣ってたよw
ゴメンなさい。
私、男のふりして書き込んだことあります。
平井堅キライとか…W
ところで
最新号の首藤はカッコよかったな。
額の傷から血が流れた時ちょっとそそられた。
こんばんは。女その7です。アクションはけっこう前から読んでます
落合のブログでも、アクションの表紙が破廉恥で故郷の母さんに
買わせるの可哀相とかいう記事あったなww
一回表紙落合にしたら売り上げ伸びるよな
>>489 その8じゃない?
>>488含めると。
女性ファンが結構ついているとは先生も予想外だろうなあ。
ブログで女子高生のファンがいたと喜んでいたくらいだから。
せっかくだから誰かブログにも拍手&コメントしてあげてよ。
きっと喜んでブログ更新すると思うよ。
こんばんは 男その1です
拍手ならしたことあるよ
3巻が出たってのにブログ更新されないね。
たとえエロい表紙でも息子の漫画が載ってる雑誌は買う‥‥
母の愛だよねぇ。
>>484 落合版ポルフィーリーは、どんな感じになるのか今から楽しみ!
大島弓子の「罪と罰」では、破滅的美青年萌えのデカダンなインテリとして描かれてて、
あれはあれで面白かったなー。いかにも少女漫画的で。
弥勒萌えの腐女子が集まるスレはここですか
先生がブログで、女子高生が作品を読んでくれている!と喜んだのは
やっぱり「女子高生」だったからだと思う
変態スレでにこにこしてるOLからの拍手なんか嫌でしょww
>>488 あくまでもオレのカンですが、
落合さんは首藤結構好きなんじゃ無いかな。
女その9
首藤確かに色気あるね
原作スビドリは自分にはイマイチ魅力がわからなかったから漫画版が楽しみ
>>496 女子高生とはそこまで強いのか・・・
いや、わかるけどw
隣町の本屋で前回号のアクションを発見、立ち読みしてみたら目がポポーン!!状態になった。
マ、マルファ…?!あれがマルファ───?!(夜の女王のこと)
原作を良い意味でぶっとばしたアレンジかましてて、ますますこの漫画気に入った。
>>494 大島弓子の罪罰懐かしい。
原作に忠実に丁寧に描かれていた記憶があるけどラスコーリニコフが巻き毛なのが嫌。
手塚版はデフォルメした絵柄にも拘わらずイメージ通りだった。
>>497 確かにお気に入りキャラかも。じゃなきゃ、あんなに魅力的に描けないだろうし。
首藤と姉さん、お互い惹かれ合ってるんじゃないかな?
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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先生には是非サイン会を開いて欲しい。
俺は場違いだから遠くから鑑賞するw
ヒカルの血塗れパンツを見て勃起する変態美形がたくさんいるのですね
>>501 もしまた読んでみたかったら、大島弓子の「罪と罰」は白泉社文庫の「なずなよ なずな」に収録されてます。
大島版のスヴィドは紫マントの美中年w
大島版、手塚版の他に、今は「まんがで読破シリーズ」に「罪と罰」、入ってますね。
ついでに「カラマーゾフの兄弟」も。
光文社の新訳でたから、今、けっこうドストエフスキー・ブームかも。
ストーリーが変態好みなんだから
スレも変態臭くなるのも仕方がない
>>504 紫マントの美中年!?
そうだったっけw
「まんがで読破シリーズ」の作画は誰ですか?
落合さんの絵でアレンジなしのドストエフスキーを読んでみたいな。
「カラ兄」や「悪霊」も。
ドストスレではなく落合スレだから敢えていうけど、
私は彼にはオリジナル物で頑張ってほしいなぁ。
でもオリジナルがことごとく2巻以内で打ち切りだから
また古典をモチーフにしたもの書かされるかもしれんね
古典なら落合さんもかなり自由に作れるわけだし
黒い羊って絵はあれだけどかなり面白いなあ
面白いよね
打ち切りになったのが残念
しかしブログが更新されないねえ
もうすぐ5000ヒットいっちゃうよ
どうでもいいけど、ミロクのお○ン○ンしゃぶりたい
江東区の悪魔 VS ミロク
2人殺して逮捕されていないミロクの勝ち
現場が同じようなマンションなんで胸くそ悪い
「そこに彼女がいたから」って発想は凄いわ>江東区
ジョージマロリーじゃないんだからw
昨今の「誰でもよかった」「人を殺してみたかった」に比べるとミロクの動機というか
モチベーションは結構、古典だあね。
弥勒がアキバシュートみたいな性格だったら、ある意味幸せな人生を送れたんだろうな
あるいはミロクの姉ちゃんが福満の嫁みたいな性格だったら
多少はミロクも強くなれたのかもしれない
姉ちゃん「働け!クソブタ!麦茶!」
ミロク「う…うわぁ…」
Tシャツは、「何て馬鹿な女だ」よりも、
ナタの刺さったリサか、ヒカルの「え?」顔が良かったな。。。
残酷過ぎてだめなのかな?
サマヨイザクラの惨殺シーンがOKなんだから
全然いけると思うんだけどな。
おっ、ブログ更新しているな
インタビューを受けてるとは
今回の展開から引き篭もりになるって・・・
引き篭もって「駄ちゃんねる」に書き込みか。
鈴木先生の『鈴木裁判』は罪と罰をいしきして書いてんのかね
ダ・ヴィンチに顔写真とは!!!!
誰だ!平井堅似がキショいとか言ったのは!w
お母さん思いのコメントで、目頭が熱くなった>ブログ
今回のお姉ちゃんかわいい
首藤かっけ〜!!
惚れたぜ。
ダヴィンチ読んだ。
落合先生は、平井堅にも似ていたが、
俺の予備校時代の恩師にもっと似ていた。
俺のとこでは明日ぐらいかな
記念に買っちまおうか
けっこうまともな顔だったね
ダヴィンチは今まで立ち読みだったけど(テレプシコーラが面白いんだよね)初めて買った。
平井堅になんか似てないじゃん。
髪のボサボサ具合いがミロクっぽくてイイ感じW
お、鯖復活したな
保守りまする
保守りまする
何度でも保守りまする
(´д`)
何故全く書き込みが無いんだッ!!
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/07/02(水) 18:26:52 ID:jj2+vIv6P
つい最近はまってしばらくROMしていたけど、ぜんぜん書き込みないな。
最新号がでたばかりなのに。
原作のスヴィより首藤が不敵な男でかっこいいな。
原作だと単なるロリペド親父にしか見えなかったのに、こんなにかっこいいのはなぜなんだろう?
本質は首藤もロリペドなんだろうけど。
過去編で首藤がミロクの動機の一因となったけど、ここからどう原作とつなげていくか楽しみ。
エロシーンがあってもなるだけ抑えた表現にしているから、露悪的じゃなくて好感が持てる。
ほんとに最近書き込みが少ないな。
今週号は、もし読んだのが電車の中でなかったら
泣いてしまったかもしれないような雰囲気だったな。
目が覚めたね。
泣くとかは全く無いけど、非常に味わい深い漫画ではあるよね。
レスが止まるのはなんとなく誰も書き込んでないから俺もいいや的な雰囲気の蔓延みたいなもんで。
誰かが書き込んでればじゃあ俺も書くかってなるもんだ。
チェックはみんなしてるだろ。
そんな感じだな
しっかり書いて「罪と罰」が好きならコレ!
って感じの漫画にして欲しい
変態さんが一蹴されてからスレの勢いが無くなった
変態書き込みが増えれば、またスレが盛り上がるよ
ちょっと気になるけど、ラズミーヒン=矢住の出番はもうないのだろうか?
原作のラズミーヒンがまともでいい奴だったから、矢住がこれからの展開に絡むのかなと
思ったけど、原作と違い一切縁を切っているようだからドゥーニャ=喜乃との接点はなさそうだし、
あのまま話に絡まないチョイ役で終わりそうと思うと残念だな。
矢住もいいキャラしているだけにそこがもったいない。
原作でも殺人した後、ぶったおれたラスコを看護したのがラズミーヒンだったから、
漫画でも昏睡状態の主人公が目が覚めたとき、矢住が傍についてるんじゃないかと予想。
そして、上京してきた妹のドーニャ(漫画では姉)とラヴラヴ展開になるのかな、と。
雑誌の進行状態しらないんで、もうそこまで進んでて出てないんだったらスマソ。
矢住って、ミロクが担ぎ込まれた病室に元々いた奴だっけ?
ソーニャの彼氏なのか知らないけど病院に居たのは飴屋菊夫
矢住はミロクの過去の回想の冒頭で大学の同級生でミロクに翻訳の下請けのバイトを斡旋していた奴。
出番は今のところそれだけ。
原作でも矢住=ラズミーヒンが翻訳のバイトを斡旋してくれたという描写があるし、ミロクが以前家庭教師をしていたが
家庭教師のバイトがいやになったというのも原作どおり。
>ミロクが担ぎ込まれた病室に元々いた奴
飴屋菊夫=マルメラードフ(原作のソーニャの飲んだくれの親父)
江川卓の「謎解き罪と罰」に名前の由来があって面白い。
フルネームはセミョーン・マルメラードフで、セミョーンはヘブライ語の「聞く」からで、マルメラードフはママレードのフランス語からで、
「お菓子のような姓」と原作の創作ノートに書いてある。ちなみにこの本では「甘井聞太」と日本語名をつけてあった。
弥勒が看護婦に剃毛されるシーンはまだですか?
盲腸じゃねーんだから。
ソーニャって風俗嬢か何か?飴屋に対して弱い立場って訳でもなさそうだし。
首藤がかっこいいのはいいんだけどそれだと後々アッー展開になってしまう
弥勒「がんばれ金玉」
今日1〜3巻買ってきて一気読みした。面白いねえ。
この作者のマンガちゃんと読むの「黒い羊」以来だ。10年ぶりか。
序盤でオナニーマスター黒沢を思い出したのはなぜだろう。
俺は「カリスマ」という宗教ドエロ変態漫画を思い出した。
ていうか掲載誌が一緒だし同じ作者だと思ってた。
首藤が奴隷たちを囲っていた場面で半ズボンはいた奴隷が立っている後姿があった。
半ズボン=少年奴隷ということは首藤にはショタでアッー!!の趣味があるのか!?
ショタでアッー!!なら原作のスヴィ以上の変態だな。
原作のスヴィはロリペドで幼女を強姦して自殺させるような変態だが、ショタでアッー!!じゃなかったから、
再登場した時の首藤の変態ぶりにちょっと期待している。
「娼婦も男娼も」って言ってたから、
たぶんショタでアッー!なんじゃない?
首藤は普通にありそう。ある種では弥勒の時の様に目をかける感じで。
弥勒の処女も狙ってたのかな。
四つん這いになれば原稿を返していただけるんですね?
首藤がロリもショタもいけるバイなら、ミロクが首藤にアッー!に仕込まれるが
そこでソーニャがミロクをノンケに更生するという展開になりかねないな。
何そのエロ漫画展開w
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/07/13(日) 19:13:09 ID:KF1ikPid0
全てを捨てていいからミロクたんと結ばれたい
それは男として?女として?
勿論、男として
ミロクたんの穴に挿入したい
そっちの趣味のある人にとっては、
そんなにミロクって魅力的なの?
腐の人がホモのふりして書いてる事の方が多い。
このスレはすでに沢山の腐の人がカミングアウト済みのスレだし。
可愛らしい顔をしているのに性格が捻じ曲がってて友達が一人もいないところとか
プライドが高すぎて人の好意を素直に受け入れられないところとかが魅力的
同級生でこんなのがいたら、是非とも一発お願いしたい
妻でしたか
美人妻とミロクの色気勝負展開だな
今のところはミロクを見ていると無精ひげを生やした顔に頬ずりして下半身をモミモミしたくなるので
ミロクが一歩有利
完全に腐の巣窟と化してるな。
度が過ぎるとまともな人は書き込まなくなるから限度は知れよ。
話題をそらす。
この落合バージョン「罪と罰」が打ち切りにあわずに成功したら、次は何を落合バージョンにして欲しい?
「カラマーゾフの兄弟」?「悪霊」?「白痴」?
「悪霊」の落合バージョンは難しそうだけど、最高に欝になれそうだ。
スタヴローギンをどうやってくれるのかわくわくしてしまう。スヴィ=首藤がこれだけ魅力のある悪党だから、
どんなキャラになるのか楽しみ。
今の中二病の面々に読ませてがつんと本物の欝を味わせてやりたい。
ブログ更新してるな。
曜堂が首藤ってことか?
ソーニャ可愛い!
オチは変わらんだろうから人妻とゴニョゴニョ… エロい
ソーニャが福満の嫁くらい図太ければ問題ないのに。
飴屋菊夫がそのまま福満の顔に変わっても何の違和感もないw
もっもっもっもっ!
ソーニャが飴屋の妻というわりには新妻ぐらい若いな。
飴屋が見た目30代後半なら、ソーニャはミロクと同い年の20代前半なんだろうか?
二人の馴れ初めが気になるな。
原作だと飴屋=マルメドーラフがあぼんして初めてソーニャとラスコが出会うけど、
落合版だと飴屋があぼんした後にソーニャと出会うのか、それともソーニャと不倫する
のか気になるな。
ソーニャが養ってんだよね、間違いなく。
ソーニャは菊男を養うために援交しているに100ペリカ
菊男に菊門を奪われるミロクたん。
原作レイプ、しかもモホという地獄。
弥勒は芸能人で言うと本郷奏多みたいな感じ
ちょっと影のある美少年
ほしゅっ
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/07/29(火) 16:42:37 ID:SisM4i6K0
また最下層だな。保守をかねてあげとく。
「A Falsified (改竄された) Romance」だから、原作レイプは当たり前と思っている。
というか、原作・謎解き「罪と罰」・落合版を三つそろえて比較しながら読むのは楽しい。
どう原作レイプしているのか読み解くのが楽しい作業になっている。
あんまり原作レイプって感じしないよね。
原作から少しずつ乖離して独自路線に行ってる観はある。
多分に作者の価値観や哲学の差異から生じてるのではと邪推。
>>586 > 原作から少しずつ乖離して独自路線に行ってる観はある。
> 多分に作者の価値観や哲学の差異から生じてるのではと邪推。
それは読んでいてわかるな。ミロクとの電話での首藤の台詞に
作者の価値観が滲んでいると思った。
でもそこを含めて作者が原作をどう消化しているのか原作との差異を
確かめながら読むのも楽しい。原作のディティールを再現しているあたり
相当深く読み込んでいそうだから、作者の原作の解釈を知るのは
興味深い。一つの解釈のあり方として読んでいる。
すっかり過疎ったな
やはり下ネタ提供の皆様の力が必要みたいだな
とりあえず、弥勒のチンコ舐めたい
別にこのくらいは過疎っていわないぞ。
腐の妄想は男性住人マジ引きなので単発で書くのは勝手だが煽るのはやめれ。
今更だけど、首藤の潜伏している国ってどこだろう?
タイ?
カンボジアだと思った。根拠なし。
タイはけっこう社会が成熟してるからな。
日本のアウトローが好き勝手やるならフィリピンの方がいい。
昏睡してたって事は、お風呂に入ってないんだよね
その間の性欲処理はアル中がしていたのか
ミロクのチンチンの匂いをかぎたい
>>594 夢精を防ぐ為に処理してたんじゃないのか
それよりも菊夫VS中田氏メガネの鈴木先生VS福満で最低人間選手権を開催して欲しい
審判員は弥勒、アキバシュート、殺し屋さん、「頑張れ金玉」の人
この作品でのソーニャの名前が「エチカ」なのは、
エチカ=ラテン語で「倫理」=善の具現
なのかな・・・?
まさかセーラー服で来るとは…
>>595 鈴木先生と弥勒の屁理屈試合の方がいい
審査員はアキバシュート、殺し屋さん、「頑張れ金玉」の人、極道めしの奴ら
原作どおりにいくなら、エチカが不良どもにレイプ裏ビデオ撮らされる展開になるの?
ソーニャの売春がかなりぼかした表現だったけど欝な展開だったのに、それ以上に
欝な展開になりそうだな。あの不良どもにエチカ輪姦AV撮らされてAV女優今もやらされて
飴屋の人格崩壊という極めて欝な展開が待っていそうだ。原作をなぞっているのにかなり
陰鬱すぎる。
それ以上に掲載順が下位なのが気になる。まさか打ち切りなんてことないよな?
そんな展開になるのかよ。
首藤編のとこはむしろ痛快な感じで楽しく読んでたが、これからは鬱地獄か・・・
何か胸が苦しくなってきた。
次回、読みたくない展開になりそう。
待ち遠しいけど。
なんつうか久しぶりに等身がマトモな惚れキャラに出会った。
かわいい子がでてきたと思ったらそんな展開になるのか…
現在の飴屋がアル中で、回想の飴屋が酒に手を出すけどまだ酒びたりじゃないところをみると、
飴屋の人格を崩壊させることが起きるのが確実なんだよな。
不良たちにエチカとの関係を弱みにゆすられ、エチカが彼を救うために不良たちの餌食になって、
その罪悪感で飴屋の人格がアル中になるまで崩壊したのだろうか?
エチカがなまじ本当のいい子だけにこれからどん底へ落ちていきそうだ。
原作のソーニャが家を救うために売春して、そのせいでマルメドーラフが酒びたりになっているという
展開をなぞっているのに、こんなにきつい展開になるとは。
エチカがエッチするのか
次回の展開によっては、ヒカルの「えっ」以来の盛り上がりを見せそうだな
ヒカルのファン層がまた戻ってくるぞww
期待してるぞ、落合先生
>>606 それはちょっと違う気がするが・・・
ヒカルのあれはヒカルという特別なキャラの積み重ねが1つの崩壊を迎えた事に盛り上がりがあったわけで、
次週にどんな残酷だったりショッキングなシーンがあるとしてもキャラに積み重ねがまだないから
ヒカルのシーンのようになるわけではないだろう。
エチカかわいいねえ
原作に忠実にするあまりノロノロやって打ち切られるの勘弁なんで
せめてベットの告白シーンでエロ展開描いてからにしてください
考えてみれば今までの連載は岩波文庫全三巻のうち上巻の半分だけなんだよな。
ものすごいスローペース。掲載順が下位をキープし続けているのが怖い。
このまま打ち切りにならなきゃいいけど。なまじ原作の再現度高い上に、
欝漫画としても上等だから、下位をキープしたままでいいから完走してほしい。
エチカ陵辱展開あっても、原作では最終的にハッピーエンドだからそこは耐えられる。
エチカ陵辱展開こそアクション読者の希望
ミロクたんが陵辱されるシーンはまだですか
五輪にかまけず保守!
星野さんはアジア予選で見せた非情さを思い出せ!
情にほだされて負けるな!
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/17(日) 11:19:58 ID:gRPxMDj70
ミロクは五輪見ているだろうか?
ヒカル殺さなきゃヒッキーのまま五輪見ていたんだろうか?
なんか文句つけながらそれでも熱中していそうだ。
ついでに最下層に来たからあげ。
>>614 予選は負けていいんだよ。
トーナメントで勝てばいいんだから。
ドストエフスキー先生もそう言ってた。
カナダに万一負けると苦しくなるお。
カナダは侮れないお。
春先までメジャーで今は3Aの選手とかもいて、
たぶん台湾より強いお。
原作にもカナダは強いって書いてあった。
エチカ陵辱展開キタ。
でも飴屋のヘタレっぷりに腹が立ってくるな。
自分の保身のために不良にエチカを売って、輪姦させるのがかわいそうだから自分が犯すって
えぐえぐ泣いていてヘタレすぎて泣けてくる。こいつ人間失格のダメ人間だわ。
陵辱後のエチカ(現在のエチカ)が精神崩壊せずに(深い傷を負っているにしろ)
それなりに生活できている様子なのに、現在の飴屋が酒びたりのアル中になって
いるからよけいヘタレを極めているわ。エチカもなんでこんなダメ男結婚するほど
好きになったんだ?
前のレスにあったエチカ=ラテン語で「倫理」=善の具現ということを鑑みると、
エチカが自分が売られたことを知っても飴屋を許して救うためにあえて陵辱されるという展開かもしれない。
飴屋のどうしようもなさを知りながらそれでも飴屋の全てを許し受け入れるという展開になるのだろうか。
そして飴屋は自分の全てが許されたことがたまらない苦痛となって人格崩壊してアル中になるのかもしれない。
それでも陵辱後の現在でもエチカは飴屋を愛し妻になっているのだろう。
エチカの「菊ちゃん」呼びでも飴屋を憎んでいるわけではなさそうだし。
キリスト教的な展開になるのだろうか。
胸糞悪くなる話書かせたら上手いな、相変わらず。
こんなにマンガ読んで腹立ったのは久しぶりだ。
どうやら落合氏は絶好調のようらしい。
んでこれどう展開するの?
>>620 泣いている飴屋の窮状に飴屋を許してエチカ陵辱される
エチカ陵辱DVDの件発覚して不良ども一網打尽にされるが飴屋も教職を首になるが、エチカも退学
飴屋とエチカ結婚(責任を取ると飴屋が言って)
飴屋の母親の治療費と酒びたりになった飴屋のせいで借金がかさみ、借金を返すためにエチカは
ソープ嬢になって飴屋の家族の生活を支えている。
そしてアル中の飴屋がミロクと同じ病院に担ぎ込まれる
という流れになりそうだな。
その後原作どおりに行けば飴屋が車にはねられて死亡しその現場でエチカとミロクが出会うと思う。
>>621 全部で何巻分描くつもりなんだ落合氏は。
お姉さん、母性が余ってるんだなあ。
…何人生き残るんだろうか。
まだ最新号読んでないけど
やめて。マジでソーニャだけは凌辱しないで。
あのキャラ汚されたら立ち直れない。
俺で良ければ幾らでも脱ぐから…。
昨日深夜(実際は今日午前)の伊集院のラジオで
どうやらこの「罪と罰」読んでるらすいよ
次回は泣きながらオーガズムに達する菊夫のキモイ表情が拝めるんですね
ヤッターw
ついでにエチカ陵辱シーンはねっとりとしつこく描いて欲しい
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/20(水) 03:56:54 ID:NIOuS7jp0
もう次号が待ちきれないよ
エチカみたいないい娘が
覆面被った集団に押さえられ見られ
菊にやられつつそれをビデオに撮られちゃうなんて
どんだけすごい複合技で俺を悶絶させるんだよ
あ〜早く次号が見たいよ
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/20(水) 13:20:30 ID:9lB6rajX0
菊って子供2,3人いるくらいだから子種の宝庫だろ
それが泣きながらエチカに中田氏したら妊娠確率高し。
しかもエチカはバージン。
>>630 原作のソーニャが売春して複数の男と寝ているにもかかわらず妊娠していない設定だから、
エチカ妊娠はなし。
原作の父子設定なら近親相姦でもっと鬼畜だろうね。
ダメ教師の飴屋の娘エチカが不良どもに親父との絡みを撮影される…
なんか絵があっさりしすぎてるんだよなぁ イラストレーターみたいな絵
ほんとねっとり描いて欲しいw
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/20(水) 18:37:59 ID:ZBh3zYpX0
次号だけ絡みのシーンは
とみさわ千夏とコラボしてくれたらいいのにね。
my pure ladyのは作画が八●薫とかいう人だっけ?あれエロいよね。
>>633 「菊夫のチン○です、こんにちは」というシーンが出てくるのか
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/21(木) 02:31:51 ID:FNuIdZOt0
も〜エチカたんレイ〜プされちゃうの?
やだやだやだそんなのやだ〜ノブ夫たすけに来て〜
菊もよくそんな状況で起つなあ・・・
AV男優の素質あるよ。
覆面のやつが一応エチカたんの両脚を押さえて菊の補助すんの?
やだーもう勃起が収まらんよマジで
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/21(木) 04:40:03 ID:DnSFShUkO
主人公の女子高生スイカ割りに興奮したというカキコ続出してたし、
このスレの住人の鬼畜ぶりには、ついていけませんよwwww
俺はこの漫画でエロは期待してない。
ヒカルの死体パンツには、ヒカルのキャラもあってちょっと興奮しないでもなかったが、
基本的にエロがエロい漫画家でもないだろう。
今度の鬼畜林間も別に興奮なんてしなさそうだし、やるシーンは省略してくれても構わん。
忍者パパの砂浜レイプには興奮できるが。
ヒカルの時は本当に興奮した。奇妙な征服欲に満たされた。
レイプはだめだな。俺、犯罪は嫌いだから。
菊夫とエチカ、弱者2人が虐待S○Xをさせられる
そこが今回の肝じゃな
↑あー。なんか妙に得心がいったわ。
なんつうかロシア文学のようだな。
なんかヒカルの頃と比べたら
まったく別の作品だな。
あの頃が懐かしいぜ。
エチカ過去編終了後からまた元に戻るだろうけど、はっきりいってスローすぎる。
首藤編・飴屋の愚痴編でかなり話の分量使っちゃっているよな。
9月27日に第四巻が出るけど、これは丸ごと首藤編だろうし。
この調子でいけば第五巻はエチカ過去編オンリー?
完全に実際の話が進展しないのがつらいわ。
掲載順位がずっと下位のままだから、打ち切りのまま未完かソードマスターミロクオチになりそうだな。
なんか出来の悪いエロ漫画のような展開にげんなり
普通に売春するんじゃだめだったのかな。
ヒカルの頃が懐かしい・・・
別に飴屋と父子でもよかったよな。
飲んだくれの菊夫親父の借金と義母の治療費のためにやむなく未成年でも
風俗に売られるエチカという原作そのままの展開でも良かったのだし。
それでも飴屋が現実逃避のために酒におぼれるという現在につながるのだし。
今の展開はよくある鬼畜エロ漫画だよな…
めっちゃ面白いのに人気ないのな
そうそうもウシジマくん的な人に喰い物にされるとかな
この展開は作者の性癖というか、願望的なものを感じていまいち
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/23(土) 01:38:12 ID:c5FHUuzY0
丹念に焦らず重いテーマを徐々に描いてるのは大したもんだと思う。
あんまりエチカ陵辱をエロくしない方が良いとは思う。
せっかく首藤でオサレ以上の良い雰囲気を作れたのに、変にエロで低俗に落とす必要はない。
今は人気無くても、きちんと丁寧さを続けていけばいずれ高く評価される事もある。
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/08/23(土) 05:16:18 ID:U4YoMSQaO
この漫画雑誌、どういう層が読んでるんですかね?w
この前、書店で小2くらいの男の子がチンコをもみもみ
しながら読んでたのを見た時はこけそうになりましたがw
エチカはソーニャなのだから、もっといつも被害者的立場になってしまうバカっぽさ、
愚かなまでの人のよさがなければならない。
いまんとこ、「利発でけなげな娘」という印象があるが、
来号あたりから、そうしたキャラが現れてくるのかな・・・?
エチカ陵辱をさらりと流して本筋に戻って欲しいな。
エチカ陵辱の流れは原作よりやりすぎだけど、ここで飴屋の罪を受け止め許すエチカの聖性が現われると思うな。
(現在(陵辱後)のエチカの飴屋に対する態度は乱暴な言葉だけど、ちゃんと飴屋を気遣っているから、飴屋の
行為を受け入れ許したんだろう)
陰惨な展開にしたことでこの物語における善の具現としてエチカが引き立つようにしたと思う。
その善の具現たるエチカに自分の罪を打ち明けるミロクの場面が早く読みたい。
651 :
sage:2008/08/23(土) 20:45:26 ID:efChMRLU0
エチカの流れは飴屋+集団になりそうなきがス
妊娠出来ない状態になる=>風呂屋へ堕ちる…
多分なんだけど見世物としての2人の抑揚のないセックスか不発で終わるか。
原作との比較とか高尚な話はいいからエログロ展開になれ
オレの予想では、次回は陵辱はもう終わっている。
菊夫の泣き顔が笑えて仕方がない
早売り読んできたが、エロには期待するな
股関節が云々の辺り個人的には勘弁して欲しい…
つうか早すぎねーか?
関西の人は早く読めるって聞いた事はあるけど。
股関節が脱臼するとか?
あんまりやると読者が付いてけなさそうだが・・・
というか普通に飲んだくれの旦那はちゃんと更正して嫁と子供と幸せに
暮れしてくれよとか思ってしまうわけだが・・・、旦那はともかく残される
子供がかわいそう
現在のエチカがしっかりとした奥さんやっている以上、
飴屋はちゃんと立ち直って真っ当に暮らした方が
エチカに対する罪滅ぼしになるのにな。現在の(陵辱後の)
エチカが飴屋を見捨てないで病室まで着替え持ってくるのは
けなげすぎる。乱暴な物言いも飴屋のこと気遣っていてあえて
ぞんざいにしゃべっているのだろうし。
エチカに対する罪悪感で酒で現実逃避するぐらいだったら、
塾の講師とか他に働き口見つけてエチカと子供たち養って
やれと思うな。なんか男の甲斐性なしなダメ男だな。原作通り
とはいえ…原作よりたちが悪いダメ男だ。
エチカいい子だな。自分を売って陵辱するようなダメ男でも
見捨てずに尽くすのはけなげ過ぎる。
飴屋ってどうなるの?死ぬの?
>>662 原作どおりだったら死ぬ。
原作だったら馬車にはねられて死ぬから。
菊夫のダメッぷりで久々に勃起した
ラストのコマの結婚報告の時ですら泣いている菊夫サイコー!orz
何気に鼻大きいからアソコも大きいのかね
どうでもいいが、
エチカは人をグーでなぐるのか・・・。
なにげにいいフォームだ。
格闘技経験者・・・?
獣の数字ゲット
アクションはグーで殴る女ばっかりだなw
エチカーーーーー!
イジメ女子高生グループもそうだが、いくらなんでもあんな鬼畜高校生集団ホントにいるか?
これが人間社会の醜さだって?なんか極端過ぎてついていけねーや。
股関節で萌えてここに来たのは俺だけだったか…
>>668 以前ワイドショーの探偵特集で女子高生が自分がいじめている相手に売春を強要させ続け、
いじめている相手が妊娠してばれて示談ですませたというのがあったけど、さすがにヤクザと
つるんでというのはありえないと思う。ヤクザと対等に渡り合う高校生なんていないだろう。
極端すぎる展開にして現実味なくすところに作者の限界があるね。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/02(火) 20:56:56 ID:zikPdb9O0
>>669 同級生に売春させる事件は何年か前にあったよ、山形の短大生だが。
エチカとキクオを繋いでるのは男女の愛情じゃなくて子供達の
存在って感じだな。
>>668 色々調べると絶望するほどかなりある…
あと未成年の犯罪は勿論傍聴出来ないが
一般犯罪の傍聴行くとかなり色んな情報が得られる
例えばちょっとした傷害の裁判でも被告人の過去の犯歴とか色々読み上げたりとかあるんだが
再犯歴多い奴がマスコミに出てないだけで
実はとんでもない犯罪してたとか色々…
股関節が外れるほど女子高生に殴られたい
ヒカルがリサに売春させて食い物にするというのはよくある事例を拾って上手いなと思ったけど、
エチカを股関節脱臼するまで輪姦するのはなんかエロ要素以外の必然性ってあるのかという感じがしたな。
別に飴屋とエチカが親子でダメ親父の借金の方にエチカが売春させられるのでも十分嫌な展開だし、
かえってその方がありがちと思う。なんかいきなりぶっ飛んだ展開になって白けるんだよな。
しかしドストエフスキーの当時とは違い、今はあらゆるメディアや媒体で過激な情報が溢れかえる時代、
それらに負けないためには原作よりもエグくショッキングなものにしなければならないのもセオリーだ。
とりあえず原作と同じじゃ、今までやってきた作り方の意味がないし。
俺も股関節には複雑な気持ちだし、嫌だと思う奴がいるのも仕方ないと思うが、
この作品は一貫してそういうスタンスでやってきてるんだから今さら否定する気にもならん。
単純にエグくショッキングにやればいいというのは中二病っぽくて嫌だな。
ヒカルとリサ、首藤といいそこらへんの作り方が上手だっただけに、
単なる見た目のエグさに走らずに心理的に欝になる展開にして欲しかった。
園山、そのやま、そして最後にエチカと呼ぶ。
エチカの表情が変化し、目にも涙が。
そして殴打する武器だった松葉杖を差し出して救い、抱擁…。
グーで殴って、罵りつつも許しの言葉。
…ああ、なんか感動した。レイプ魔のゴミどもなんて、二人の気持ちを
盛りあげるための脇役だったのさ。
>>678 どっかのブログの誰かの意見で恐縮なんだけど、「つみ☆ばつ」は意図して中2病的に描かれてるって意見があって
そうかもなと思った事がある。キャラクターのネーミングセンス、ミロクとか意図してそっちを連想させるように描かれてるのかも。
股関節脱臼にするんだったらエチカの御開帳シーンぐらいやれよ
落合先生は菊夫みたいなヘタレとみた
あの外道男子学生集団はなんのお咎めもなしで
このままのほほんと暮らしていくのか??
それはヤだなあ・・・あの手の奴らは味をしめて同じ事を繰り返すだろうし
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/03(水) 03:31:38 ID:WA1JjK9f0
2週間前から勃起が収まらんほどチータしてドッキドキのワックワク
だたーのに
今週号初めて買ったのにレイ〜プされてるシーンがないじゃんよ
克明に描かねば読者の反感買うよ作者は。省略って・・・
というか他人の子供達のためにあそこまで自分を犠牲にする人物描写
はちょっとうそ臭い気も・・・、もはや神々しいというか。
>>684 過去レスのこれを表現したってことじゃない?
>エチカはソーニャなのだから、もっといつも被害者的立場になってしまうバカっぽさ、
>愚かなまでの人のよさがなければならない。
エチカは献身的に飴屋の子供に尽くすことで、逆に飴屋を精神的に追い詰め復讐しているのではないかな。
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/03(水) 12:23:42 ID:Ahdcgbs7O
少なくとも女子高生リアル林間DVDやネット流出動画なんて見たことも聞いたこともありませんがな。
堕ち合槍杉。
エチカの飴屋に対する感情は母性愛だと思った。
陵辱される前は飴屋に対する恋愛感情とほっとけない人という母性愛があり、
陵辱後は飴屋に対する憎悪を母性愛が乗り越えて屑だけど自分がついていないと
どうしようもないから許して支えるという感情の流れなんだろう。
そして現在も母性愛で飴屋を支えているんだろうな。
エチカ精神的に強すぎるだろう。飴屋を顔面ぐしゃぐしゃで小指折れるまで松葉杖で
フルボッコし、それでも飴屋を許して支えてやり、腹をくくって結婚を告げるなんて
並みの精神力ではできないわ。輪姦された傷より母性愛の方が優っている。
そして飴屋がもういい加減キモ過ぎて早く原作どおり死んでしまえとおもったわ。
いつまで泣いてんだよ。
http://video.dvod.com.cn/1743460 これかー。
中国版コンクリ殺人ってかんじだな。
しかし、毎日エロサイトの「日本の母親はみんな息子のムスコをフェラしてる」
じゃないけど、100%ありえないわけじゃなくても一般化できないのとおなじことだろ。
極端な素材で「これが人間の本性だ」とかいわれても鼻白むわね。
現実味がないとかありえないとか書いてる人がいるけど
そもそも作者は飴屋関係に関しては極端すぎてむしろ現実味がない事を
描こうとしてるんでしょう。
自分が犯した殺人自体には罪悪感を全く持っていない主人公の
印象に残る話でなければいけないんだからさ。
下手に「ありそう」レベルでは主人公は何とも思わないで
ストーリーが破綻して終りになっちゃうよw
読み直していると、不良の輪姦よりも飴屋の人間性に焦点を置いているなと思ったが。
エチカを心のよりどころにしながらも、そのかげがえのないはずだったエチカを売り飛ばし、
犯した飴屋の脆弱で怠惰な人間性の物語だと思った。弱者の飴屋はいざとなれば
不良たちを告発することでエチカを守れるはずだったが、実際は自分の保身のために
売り飛ばし、一層墓穴を掘る羽目になる。どうしようもない飴屋の弱さと裏切られ輪姦されながらも
飴屋を叱咤し許したエチカの強さが対比されているなと思ったな。
飴屋がずぶずぶ泥沼に入ってくる人間なら、エチカは進んで泥沼の中に入って支えるような人間。
どうしようもなく弱く屑な飴屋の人間性と精神的な強さとどんな人間でもでも支えずに入られない
母性愛を持ったエチカの人間性の対照のために不良の輪姦があると思った。
ソーニャ好きだからエチカ可愛くて嬉しい
首藤もかっこいいし でもラス子は肩くらいのロンゲのイメージだった
そういえばエチカの乳首が出なかったのは落合のエチカへの気配り?
服を脱がされる場面でもブラジャーがでるだけだし、表紙のエチカの
ヌードも乳首なしだし。エロを売りにしているわけじゃないということ?
>>693 >どうしようもなく弱く屑な飴屋の人間性と精神的な強さとどんな人間でもでも支えずに入られない
>母性愛を持ったエチカの人間性の対照のために不良の輪姦があると思った。
そして、その母性愛の対象が、
飴屋よりさらにどうしようもない屑のミロクへと
シフトするんだね・・・。
これはこれで、どうしようもない「だめんずウォーカー」ぶりだな・・・。
考えてみればミロクって自意識過剰なニートの殺人者でしかないもんな。
原作ではラスコーリニコフは貧しい友人の看病をし、その友人が死ぬと
彼の父親の介護をして最後まで看取ってやり、火事が起こった家から
やけどを負って子供を助けたという過去が裁判でラズミーヒンや下宿の
おかみの証言で明らかになるんだけど、ミロクはな…ちょっと擁護できない。
ソーニャがラスコーリニコフに尽くすのはラスコーリニコフのそういう
性格があったから報われたけど、いくらエチカが聖女でもミロクが今の
ままではただのだめんずうぉーかーだよな。
>>695 そうだろうね。
仮にも文学作品を基礎にした漫画化だから、変にエログロには行き過ぎないように描写は抑えたんだろう。
ってーかキクオの回想編とは言えラスカリニコフがあまりにフェードアウトしすぎてると言うか。
ソーニャたるエチカとラスカリニコフたるミロクが接点を持っていかせる必要が何かないような…。
極端な話キクオ夫妻の罪罰(あるいは自虐の詩)でいいよもう。
邪推するに、本来脇役でしかないリサをまるで序盤のヒロインのように扱ったから
エチカとキクオをここまで描いて、エチカ=真のヒロインと目立たせたかったのかな?
あ、お前等は1年前の今頃、リサどころかヒカルに歓喜してたけどw
黒焦げの人が、すみちゃんだったらどうしよう…
というか、エチカの母性愛がミロクにシフトする展開って必要か?って感じが・・・。
飴屋は死んだ方がいいかもしれんが、こいつの場合は生きていた方が
罰というか報いになるような気もするし。
ソーニャの精神的基盤が信仰で、エチカのそれが母性愛なのだろうな。
といってもエチカの母性愛は飴屋を厳しく叱咤するところもあるから、
ミロクに厳しいこと言ってヘタレニート殺人者から真人間へ更生させるかもしれない。
エチカの母性愛は人間不信のミロクへのアンチテーゼだと思う。
地獄に堕ちてもなおかつ人を信じ、実際の生活を営んでいるエチカと
地獄を見ただけで耐えられず自分の世界に引きこもるミロクの対照が
成り立つんじゃないのか。
マイピュアレディの扉アオリ文と罪罰のアオリ文を入れ替えたら鬱度が増した
エロシーン割愛は単に自主規制じゃないの? エチカ17歳(当時)だし。
アクション中に溢れ返っている成人女性のエロでガマンするんだ。
>>699 >本来脇役でしかないリサをまるで序盤のヒロインのように扱ったから
原作どおりだとすると、エチカはヒカル&リサと、
なんらかの接点があるはずだね・・・。
商売仲間かな?
最近このスレ盛り上がってるなぁ。
>>702 > エチカの母性愛は人間不信のミロクへのアンチテーゼ
オレもそう思う。
そしてこのマンガは手塚版同様、
裁判まではいかずに終わるんじゃないかな
と勝手に予想中。
エチカの母乳プレイ
しかし、、、あくまでも世の中の悪意に受動的で、
イエスの慈悲を支えにすることで、かろうじて存在を保ってる無力なソーニャと、
単にやさしく母性的なだけのエチカじゃ、なんか全然違う、、、。
同じじゃなきゃいけないってわけじゃないけどさ。
原作の場合は、ソーニャ本人のやさしさに加えて、存在を支える外的なもの=「イエスの愛」っていうのも置いてたのも大きいわけでしょ?
ソーニャだけではなし得ない許しや勇気の源泉を、イエスに求めてるわけで。
漫画だと、それがエチカ個人の内的な資質=母性だけになるのか。
漫画もおもしろいけど、原作の多層性が一層薄い感じだな、、、。
超越的なアガペーと、誰もが多かれ少なかれ持ってる人間的な母性じゃ全く違う。
前者は赦し、「無条件の他者受容」だが、後者は献身する自分がいる。無条件はありえんよ。
マルメラードフの死と、飴屋の死じゃ、ソーニャ(エチカ)に対する意味合いがまた
全然違ってくるし。
身内の死の悲しみや寂しさと、いくら親近感あっても他人のおっちゃんの死じゃ。
悲しみのレベルや、にがさ、不条理感の度合いが違うよ。
いや、違っててもいいんだけど、
外道系鬼畜ポルノ漫画ですね。極悪輪姦レイプ撮影バラまきで部数欲しかったんですね。わかります。クズですね。わかります。
乳首もおまんまんもないんじゃぞ。
少コミの方がもっと過激じゃわい。
部数が欲しかったんですね。わかります。部数が欲しかったんですね。わかります。部数が欲しかったんですね。わかります。部数が欲しかったんですね。わかります。
確かに、あんな輪姦なんていったら、正直エチカの心的外傷のほうがよほど気になる。
そっちをメインに考えちゃって、「苦しみの中の自己奉仕」みたいなのは
漫画的なうさんくささを感じちゃうな、、、個人的に。
女子高生集団レイープ撮影&泣き寝入りを描きたかっただけだろ? これ迄の話は壮大なフリw
>>717 あなたはよっぽどそういうのに興味があるのですね。
ソーニャが生活のために娼婦になって複数の男に犯されるのと
エチカ輪姦は違うんだよな。
当時の極貧な庶民の生活ではソーニャが生計を立てるには娼婦になるしかないし、
よくあることだった。
エチカ輪姦はDQNの犯罪に巻き込まれたことだから、日常とは違うよな。
(日常的に女子高生がDQNにレイプされているわけじゃなしw)
ソーニャの売春は悲惨な庶民の生活の結果という当時ロシアの社会に根付いた問題だけど、
エチカ輪姦はあくまでも飴屋の個人的な問題に終始しているんだよな。飴屋の弱さがエチカを
不良どもに売り飛ばしたことになるから。
原作が社会問題を扱っているのに対し、落合版は個人の内面的問題にずれていると思う。
娼婦として誇りを捨てて身を売りながら、それでも「神に生かされてる」って「感謝の感覚」は、
痛烈な「自己卑下」「自己否定」の感覚と表裏の関係になるわけで、、、。
それはエチカにもあるかもしれないが、輪姦と当時の売春じゃちょっと比べられないし、異質でもある。
くわえて、原作は「個人」で乗り切れない絶望的情況(売春、貧困、殺人を犯す)に救いはあるのか、
っていうテーマがあった、、、。
エチカの苦痛がソーニャに劣るとは思わないが、質が違うし、「神の愛」ではなく
「個人的資質」で乗り切るとなると、原作とは構造は同じでも、テーマは全く変わっちゃうな。
キリスト教的背景を持たない漫画版が、どういうものを打ち出してくるかは興味深いが、
普通によくある「とてもいい話」になっちゃいそうだ。
梶原一騎の「愛と誠」みたいな、、、。
それでもおもしろいから良いけどね。
>原作が社会問題を扱っているのに対し、落合版は個人の内面的問題にずれていると思う。
原作が書かれたころのロシアと現代の日本、社会情勢も宗教的背景も全く違うのだから
しかたない。
この人完全にスイッチ入っちゃってるみたいだから、「しかたない」じゃ済まないんでしょ。
とにかく文句見つけたいモードに入っちゃう人って、どこのスレにもけっこういるもんだから。
>>722 別に文句をつけているつもりじゃない。
ただ相違があってこういう解釈もあるのかという感じでレスをしただけで。
いちいちあらさがししているつもりはない。
だれも文句は言ってないだろ。風土の違いも楽しんでる。
>>721 >原作が書かれたころのロシアと現代の日本、社会情勢も宗教的背景も全く違うのだから
>しかたない。
でも、かなり共通するところもあるぞ。
社会の閉塞状況がひどく、そのくせ旧体制(アンシャン・レジーム)がしぶとく生き残って、
若いインテリが、「どうせ何やってもムダじゃ!そんならテロのみ!!」とニヒリズムに陥るとことか、
あらゆる価値が相対化され、個人が依拠を共有できる思想や共同体がなくなってしまったとことか・・・。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/07(日) 11:40:32 ID:7z6zkfGv0
今蟹工船が流行ってるくらいだからな
60年代後半みたいだな。
あのころは、新左翼の連中が時代遅れのマルクス主義を掲げてたけど、
いまや「閉塞状況」をイデオロギーで乗り切れるなんてのはとっくに幻想だし、宗教も力を失ってるし。
「愛」とかいっちゃいそう。
逆に今は反日左翼イデオロギーの無い、本当の労働組合を作る良いチャンスなんだけどね。
だからこそ今の新しい組合運動に社会党や共産党を絡ませてはいけないのだが・・・
どうも共産党には大いに絡め取られているようで・・・
>反日左翼イデオロギーの無い、本当の労働組合
奴らはいつの間にか入り込んで、組織を乗っ取ってしまうよ。
もっと気楽に読もうぜ
所詮はアクションに連載されてるネタ漫画だよ
前のレスにあった「つみ☆ばつ」いいな。
ドストエフスキーのは「罪と罰」、落合のは「つみ☆ばつ」ということにしとけば
区別がつくし。
共産党員がこの一年で9000人増えてるそうで、、、。
どうせなら刑事もので「ツミーとバツ」とかにすりゃよかったのに。
政党も共産主義イデオロギーの無い、
真の労働者のための政党を作るべきだよな。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/08(月) 13:22:10 ID:/osIw5I+O
うんこ漫画?
なんで珍風が漫画板で工作してんのよw
すみやかにこの世から退去しろボケカスwwww
>>735 大方691の「毎日エロサイト」が検索でヒットして読んだこともないのに便乗しているものとオモワレw
珍風のような蒙昧集団はドストエフスキーはおろか『つみ★ばつ』も読めないよ。
読めるのはせいぜいアクションのエロページくらいのもん。
レイシストはウザイから会話に雑じってこないでくらはいw
レス無用。ばいばい。
>>735 煽りは携帯でちょっと長いのはPCか。
こういうのは恥ずかしいからやめた方が良いと思うよ。
珍風とか毎日エロサイトとかお前ら語で話すなって。すれ違いすぎ
組合や労働者政党から共産主義イデオロギーを外すべきという
至極当然の意見を書かれると、顔を真っ赤にして何やら意味不明な反論。
よっぽど痛いところを付かれたのか。
化石左翼、必死だなw
俺も今回の輪姦はどうかなあと思う
もっとリアルなネタはいくらでもあったろうに
エロ漫画的悲劇に落ちちゃって絶望感がない
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/09(火) 02:15:29 ID:WEWAFk4G0
>>732 ツ ・ ミ ・ コ 〜 〜 〜 !!!!!
おなじトラウマでも、輪姦みたいなのは「シングルトラウマ」っつって、
人が事故や事件に巻き込まれるタイプ。
ソーニャの慢性的な自己卑下とは違うな。
原作とのこういう違いもおもしろいんだが、「文句つけてる」とかいわれちゃ悲しいな。
俺様の原作解釈と違ってしまってるこの作者わかってないね的なニュアンスがありありだから、
そういうレスの1つや2つ来てもしょうがないんでは?
あれだけ膨大に長文書き込んでんだから、そんなもんにいちいち悲しんでないで我が道を行けばいい。
これから水商売(風俗)するんじゃないのか?
>>745 ごめん、前に長文書いたけど作者は原作ものすごく読み込んでいると思っているよ。
わかってないねという気持ちは全くない。
つーか、作者わかってないなんてニュアンスはどこにも無いだろ。
単に原作のキリスト教思想と現代日本の無宗教じゃテーマは違ってくる、ってだけで。
そこをどう料理すんのか楽しみで読んでるわけだからさ。
違う、違う
この漫画は変態的欲望を具現化してくれる聖典なんだよ
女子高生売春グループよりは、不良に脅されてレイプされてDVD
売られる方がああなんかありそうだなって感じなんだが。
そもそもエチカの、ある意味男の欲望を具現化したみたいな
際立った母性が一番うそ臭い。ていうか、エチカと飴屋の関係
は何だろ、単なる可哀想な子供達の父親?
もはや恋仲ではないよな、あの事件の以後二人に性的関係が
あるとも思えないし、
>>751 >そもそもエチカの、ある意味男の欲望を具現化したみたいな
>際立った母性が一番うそ臭い。
作者があとあと、どうしてああいう人格が出来あがったのかという描写を入れれば文句はあるまい。
ただし、ソーニャとちがって、(いまのところ)これといった信仰ももたないエチカが、
なぜ献身的愛を持ちえたかの説明がなければ、たしかにウソっぽい。
そもそも今は飴の話であって、
エチカのことはまだ語られていないに等しい。
おまいら、待つんだ。
つってまた別の過去編が始まるのか…orz
それもつらいな。
いくらなんでも延々過去編が続くわけないだろう。
順当なところで行けば、飴屋の過去を聞いたミロクがエチカの奇異なまでの献身に
興味を持ち、飴屋死後エチカと出会い話が進展していくなかでエチカの人格が
どのように形成されたのかということをミロクが理解するという展開になると思う。
まあ首藤編が始まったところで半年以上もつぎ込んでいるんだから、いい加減話
進展させるでしょ。
今読んでいる分には現実の展開が止まったままなのがしんどいな。
原作だとスヴィドリガイロフ=首藤は後半になってからだからさっさと登場させるために
過去編を始めたのだろうけど。
うん、うんこだね
最近はスレが賑やかでいいなあ
落合スレで2スレ目なんていったら初めてだ
>>756 これも変態さんと文学オタクさんのおかげだね
別に煽りとも思わんが。
2ちゃんでそれは過剰反応だろう。
シャツ当選おめでとう。
しかし、いくらなんでも漫画の内容については絶賛しすぎなんでは?w
>>758 >>757だけど、私がその変態さんや文学マニアとして書き込みをしてるんだよ
勘違いも甚だしい
自縄自縛?
>>760 伊集院大絶賛って何て言ってたの?
マニアな楽しみ方してる風にしか見えないんだけどw
ああすばらしかな変態
飴屋の話聞きながら、ミロクはしっかりオナっていたりして。
「くっ…どうしようもない怠惰な弱者め…お前は本当に屑だ…ハァハァ…
お前みたいな奴が一番最悪だ…己の悪辣さに目をつぶり…ウッ、もっと…
ただひたすら自己憐憫にふける…オオッ、ハァハァ…現状を打破できない…
アーッいい…もっと自分におぼれるがいい…ハァハァハァ…」
とか御託だらだら垂れ流しながら、しっかりしこっていると思う。
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/12(金) 22:59:42 ID:mIMOTo4BO
うん、うんこだね。
>>768 エチカ輪姦想像して尾なってんの?飴屋のだめっぷりでおなってんの?
飴屋のダメッぷりだろ。
そして飴屋もあの時のことを思い出しておなってる。
そして2人同時にフィニッシュ!!
>>768 ミロクは早漏だからこんなものだと思われ。
「ハァハァ、何てバカな男だ・・・、ウッ!迂闊だ、ティッシュが無い!理性が俺を見放したのか!?」
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/13(土) 15:43:55 ID:Bt7YUELbO
うん、うんこだね
この漫画で好感が持てるのはアパートだかマンションだかの管理人のねーちゃんだけ。
エチカも献身っていうより、単に世間知らずなだけに見える。今のところはね。
>>773 ミロクに手を引かれて部屋に連れ込まれる前のあのねーちゃんは最高にエロかったw
主人公のミロクは、弥勒菩薩からだよね。
原作の宗教色を意識してつけたのかな。
いまだ悟りは開いてないが、56億7千万年後の未来に衆生を救う可能性を
秘めた存在、って感じだよね。
ストーリー上にそれが生かされるのかな。
まあ、仏教思想なんか関係ないんだろうけど。
ラスコーリニコフは「斧」と「漂泊民」だよね。
666(ロクロクロク)でミロク。
亀山氏のカラマーゾフ読んだ人いる?
良かった?
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/14(日) 22:24:21 ID:EWuS/cUBO
うん、うんこだね
うんこプレイに目覚めるミロク
ソーニャってロシア語で「寝ぼすけ」という意味だと聞きましたが、
本当ですか?
エチカは飴屋の婆からも攻撃受けんのかな。息子の仕事を奪った淫○○とか言って。
飴屋の子供たちにも近づけないんならエチカは不憫すぎるなぁ。
エチカの人物造型にまったく感情移入できない俺がいる。
普通は自分のことで精いっぱいになるだろ。
ってーかさ、凄い力入れてエチカ描いてるのが窺える。
リサやヒカル、アケミとは明らかにビジュアルから違うもん。
俺もエチカみたいな女と出会いたい
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/15(月) 22:06:57 ID:p3R4HaB3O
うん、うんこだね
今週の扉のエチカの絵すごくね。
なんかものすんんごく気合入ってるよね。
すげえ綺麗だ。
内容はちょっとアレだけど。
そうかあ?
あのフード被ってるやつでしょ?
もっと綺麗なエチカの絵たくさんあるじゃん。
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/16(火) 13:59:44 ID:xL5CwuuwO
うん、うんこだね
久しぶりに弥勒の心の声が聞けたな。
嬉しかったぜ。
ようやく話が進みそうだな。しかし次は一ヵ月後か。
たるい。
飴屋にミロクがぶちぎれて殺そうかと思った瞬間、リサを殺した瞬間がフラッシュバックするのが
上手かった。
レイプ犯の柿本殺してえ。
多分、落合さんには
まだエチカの裸と濡れ場を描けないんだろうねえ。
アメヤの言葉、今の時点での作者の気持ちに思えた。
お、落合。
エロシーンなどなくても十分エロ過ぎるぞ!
まだまだ甘いわ!
「菊夫のチンコさん」が出てくるまでワシはあきらめん!
後、エチカのビデオシーンは3回ぐらいかけてねっとりと描いて欲しい
なんというか、エチカ編だけでもう別の漫画描けばいいような気がしてくる。
というかむしろそっちが読みたい。主人公が介在する必要性をあまり感じないというか。
既出だけどビジュアル面含めて気合入ってるよな・・・。
ビデオの共演者が男女ともブサイクなのが笑えるw
エチカは単体出れるルックスなんじゃ
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/17(水) 17:33:29 ID:pLq70ACQO
うん、うんこだね
真性マゾヒスト同士で結婚して、お互い最高の快楽を得ているように見える。
頭おかしい人にしか見えない。
世の中飴屋より貧困で、飴屋の子供より虐待受けてるような連中たくさんいるのに。
そうるすとエチカなその心情を掘り下げて行くしかない。
多分、ミロク視点で行われてくんだろうけど、長い旅になりそうだ…w
エチカの自己犠牲の理由を掘り下げてやらないとこの漫画失敗するな。
単なる母性愛に満ちた聖女だとすると現実味がない。
しかし今の段階ではエチカの口からその心情が語られたことがないから、
次第にエチカの心情がミロク視点で解き明かされてそれがこの漫画の
大きな山場になるんだろうけど、ある意味大博打うったなと思う。
渋谷のダンプの上でやったやつみたいに
いずれ無茶なことやらされてエチカ逮捕とかなったりするんじゃないか。
原作だとエチカはマルメラードフ(飴屋)より、マルメラードフの奥さんと仲がいいんだよね。
奥さんも、身を売るソーニャ(エチカ)にひざまづいたりして。
娼婦をやるのも、実のオヤジ(マルメードフ)が働かなくて生活が困窮するから仕方なく、って感じで、
決して赤の他人(飴屋)のための自己犠牲じゃない。
エチカの自己犠牲はやはり家族のためというニュアンスがあるな。
エチカが飴屋の家で子供たちや飴屋の母に料理を作ってやるところで家族を感じただろうと
思う。エチカの実家の母の描写が皆無なのはそのためだろう。飴屋がエチカを売るということがなくても
元々エチカは飴屋に好意を寄せていたから卒業後エチカと飴屋が普通に結婚して家族になっていたこともありうる。
前々からエチカの中で飴屋は赤の他人ではなくなっていたんだろうと思う。
その飴屋が職につかなくて困窮するから仕方なく体を売る流れになって原作とよりそう流れになるな。
義母を飴屋の母にして物語から外したのは、マルメドーラフの妻の持ち物を丸ごと
酒代につぎ込み、ソーニャに体を売らせた上に職にまたありついてもまた酒癖が
収まらずにまた首になるというどうしようもなさに焦点を当てたからかなと思う。
マルメドーラフのしょうもなさを誇大にしたのが飴屋だろう。
飴屋の母とエチカは案外仲がいいのかもしれないな。
てかエチカと飴屋が元は恋愛関係に近いところにあったって部分がそもそも
根本的に原作と違う部分なような。
エチカの自己犠牲は、愛情とか憎悪とか母性愛とか自己満足とか、そういうのが
ごっちゃになったドロドロしたものとして描いて欲しい。
ラテン語でエチカ=ethica=倫理に滅茶苦茶な役どころ与えてるな。
英語の倫理=ethicの語源にあたるんだけど。
そのくらい重要なネーミングしたエチカの真情が今のところまったく
わからないんだよな。飴屋にも真情をみせていないようだし。飴屋が
理解できないだけか?
エチカの真情にどろどろとした自己満足や憎悪があるのかこれから
わかるだろうが、面白くなりそうだな。
エチカの真情がこの話の要になるな。
原作どおりに最後はミロクがエチカに罪を打ち明けることになるだろうが、
そこまでミロクを改心してしまうものがエチカにあるだろうかな?楽しみだ。
本当にもう最初の頃とは別のマンガみたいだ。
馬の夢はいつか解説されるんだろうか?
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/18(木) 19:04:18 ID:0+TNsLnoO
うん、うんこだね
なんか入院する前までが面白かったな。
殺人犯した後の欝サスペンスぶりもたまらなかった。
馬の夢に出てきたミロクの父が首藤だったから、首藤の持つ悪魔性にミロクが
引きずり込まれているということかね?馬=弱者を嬲り殺す側と所詮馬だからと
無関心に見る側と、馬を助けようとした幼いミロクの三者があって、現在のミロクが
どちらの側に引きずり込まれるかという暗示じゃないの?
原作だと漫画以上に弱者のオンパレードで、もうほんと泣きっぱなしだったな。
淫行された少女に手持ちの金を渡したあと、「くだらんことをしたもんだ!」とはき捨てる
主人公の絶望が伝わる。カラマーゾフだと、あれはイワンになるんだよな。
首藤が予想外に魅力ありすぎたな。
原作のトレース的にはそんなに魅力無くても全然OKなキャラなのに。
胸糞の悪くなるストーリーだな
マルメラードフにはまだかわいげがあったが・・・
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/19(金) 19:49:15 ID:ahNiNwtKO
うん、うんこだね
弥勒は姉ちゃんのおっぱいでも吸ってろ
近親相姦で「罪と罰」
エチカと不倫で「罪と罰」
ヒカルと史姦で「罪と罰」
こういう展開だったら100冊単行本買ったのに
なんでレイプした犯人訴えないのかね。
しかも結婚許す親もおかしいし。赤の他人の子供のために、がんばるって
ウソでしょ。
仕事だって、単体で月160万くらいもらえるなら、まだわかるが
あんな違法サイトの裏ビデオなんか15万くらいしかならないんじゃねーの?
しかも自分レイプした仲間と普通に話ししてるし。
ほんとアホクサ。弥勒があのくされ外道を皆殺しにしてくれたら
おもしろいんだがな。
ちょっとありえない展開だよな。
なんかなー現実味が薄いんだよな。レイプ犯を警察に通報して、生活保護を申請するという手段も考えられる。
レイプ犯を通報してレイプの件は決着がついたが、生活費の面で飴屋の借金や飴屋母の治療費がかさんで、
コンビニのバイトだけでは足りなくなり仕方なく稼ぎのいいソープにいくという状況ならまだわかるけど。
原作だと19世紀ロシアの庶民の実生活に基づいているから、ソーニャの置かれた悲惨さが自然なものなのに、
これだと悲惨にするためにシチュエーションを作っている感じがするな。
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/20(土) 13:39:26 ID:eTuQBJD1O
うん、うんこだね
>>821 そうだよな。生活保護を受けさせて、自分は安全な仕事をして、余った分を援助する、
とかなら話はわかる。
話をごっちゃにしちゃまずいかも知れないけど、たとえばセラピーヤカウンセリングの
初歩的な姿勢として、「援助者は自分の出来ることの範囲を、しっかりと意識していなくてはならない」と。
他人の人生に過剰に干渉することは、相手自身が解決すべき問題を奪うことになるし、
ましてや、自己を犠牲にしてそれを行う、というのは、ロールモデルとして失格。
まあ、エチカはカウンセラーじゃないんだから、それを当てはめることはできないけど、
状況的にもっと現実的な選択肢は山ほどあるのに、あえて「自己犠牲」を選ぶのは傲慢じゃないか。
ソーニャは、「他者のための自己犠牲」みたいな傲慢なものじゃなくて、
逆らいがたい運命に流されて被害を被ってる被害者なんだよな
「自分の家族」のために身を売ってたわけで、なにも赤の他人のために売春してたわけじゃないんだから。
レイプ犯を通報すれば飴屋も逮捕されるからやらないというが、飴屋はレイプ犯に強制されたのだし、
エチカが裁判でそう証言すればレイプ犯より短い期間で出所できるかもしれない。レイプ犯連中は
常習犯なのだから、裏にあるやくざ連中もまとめて飴屋より刑罰は重くなるだろう。どちらにしろ飴屋が
失職することには変わらないのだから。飴屋が服役している間、飴屋の家族に生活保護を受けさせて、
エチカはバイトの中から援助すればいい。
それに恐喝されたならともかく、エチカ自身からレイプ犯連中に連絡とってDVD撮影するようにするという
のが不自然だよな。
こう考えるとエチカに自己犠牲やらせたくて無理無理今の展開にしていると思えるんだよ。
どんなに汚れても汚れない聖女にしたくて強引に悲惨な状況を作り上げているとしか思えない。
原作どおりのんだくれで借金まみれのダメ親父飴屋のために風俗に沈む娘エチカと娘を風俗に沈めている
罪の意識から飲んだくれている父飴屋でよかったと思う。
今までの展開が違和感なかっただけに(ヒカルがリサに援助交際やらせて食い物にしているのには感心した)、
この展開の強引さにはがっかりした。
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/20(土) 19:19:45 ID:Amly+Pz50
確かに。先生も色々考えてのことだろうけれど
今のところ展開に説得力がないよなあ。
これからエチカの家庭環境を掘り下げていけば
説得力が出てくるのかもしれないけど
ちょっと前にハプニング系AVの撮影で逮捕騒ぎになった時、
女優のギャラが6万円とか言ってたよ。
この際マンションの管理人さんとスレ違いラブコメやって欲しい。
飴屋家の経済状態なんか知ったこっちゃねえよ
上の娘があと3年もすれば援交でバンバン稼げるじゃないか、と思った俺
飴屋がホモビデオにでてお袋が熟女ビデオにでればそれで優雅に暮らせるだろ。
作者はね、変態読者に媚を売った展開にしたいのですよ
所詮、原本に詳しい人対象だけでは売上に繋がらなかったのだろう
ミロク
「なぜこの女は他人のために・・・?」
ここを読者にどう説明するかだね。
なにか壮絶な「過去」があるのか、すごい「哲学」があるのか・・・。
現時点では常軌を逸しているように見えるけど、説明次第では評価が裏返る。
何も無いような気もするけど
うん。
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/21(日) 19:26:57 ID:8Jkj31gKO
うんこだよ〜ん
↑こいつ、本当にヨウチな奴だよ。
普段もうんこうんこいって周りに受けてるつもりなんだろうな。
内心バカじゃないのと思われながら。
多分生活保護を受けるとか、エチカがそういう方法を選べる性質
じゃなくて、自分で何とかしようっていう人間なのは理解できる。
でもそれにしたってあんな闇DVDに出るよりは、あのルックスなら
風俗嬢にでもなった方がよほど稼げるし顔バレのリスクも無い。
顔バレすれば飴屋の子供達にも迷惑がかかる可能性が大きいと思う
んだが…。
やっぱ話を盛り上げるために設定に無理をさせてる感が否めないかなあ。
原作のソーニャを神格化しすぎているのではないかと思う。
ソーニャを汚れても汚れない聖女として過度に神聖視しているのじゃないのか?
原作にも娼婦として生きているのに淫蕩に溺れないで清らかなままなのはなぜか
とラスコーリニコフがソーニャに対して思うところがあるから、それをそのままエチカで
やってしまったと思う。
風俗をして一対一の性的関係を繰り返すより闇DVDで輪姦されそれを視姦されると
いう状況においたほうが、エチカをどんな汚濁にあっても決して穢れない聖女として
描けるとしてこうしたと思う。
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/22(月) 18:33:39 ID:vMBkEjGOO
うん、うんこだね
ソーニャは、ラスコーリニコフが殺した老婆の妹と、キリスト教がらみのダチトモだったんだよね。
わたしたち苦しくても神様がいるからがんばりましょうねみたいなノリだった。
エチカは、はあ?しかたないけど身体売るわ!って感じ。
あるいは復讐のためという感じだ
ちょっと自虐的なんだよな。
ソーニャはひたすら神を信じてるから自虐はない。
そこが、ラスコーリニコフが理解できない一線。
ソーニャってダチ殺されても犯人を宗教勧誘する方に一所懸命になってしまって、ラスコに
「俺は虱を殺しただけじゃないか!」と友達のリーザを「虱」呼ばわりしても怒りもしないのな。
エチカだったら、どういう反応するだろう?リサと友達関係あったとしたら。
そういやエチカには、ミロクを正しい道に説得するようなバックボーンはないよな・・・。
「天○教のふるさとへ行きましょう!そして自首するのです!」みたいにはならんよな。
普通に人の道を説くのかな?
エチカが病院の屋上で、菊を滅多打ちにしたのはいただけない。
とりあえずエチカは聖女なのだから、たとえば菊をフルボッコにしたのも
じつは菊に裏切りとレイプの重荷を負わせないためというならいいが、
あのときのエチカは、(いまのところは)あきらかに自己の激情にかられての行動
にしか見えない。
『からくりサーカス』のフランシーヌだったら、菊の罪科のすべてを自分が担おうとするはずだ。
何度も言われているが、信仰や宗教の影響なしになぜ聖者のような人格が生まれたのか
を描くのはたいへんだと思うが、作者には、あくまで個人が経験できる事柄の中からの、
あの奇跡のような魂が形成された様子を描ききってほしい。
普通の人間の心情としてならフルボッコも自然な展開で納得できる。
むしろ、やらなきゃ不自然。
だけど、そんな普通の人間じゃミロクの厭世観を揺るがすほどの強い影響はもてないんじゃないだろうか。
独特の厭世観から人殺したわけだけど、エチカと接しても厭世観強めるだけじゃないか?
弱者は強者に虐げられる、って価値観の強化。
「俺は婆さんを殺したんじゃない!自分自身を殺してしまったんだ!」
「苦しいのね!ああ、全ての“人間”とのつながりを自ら断ち切ってしまって、あなたはどうやって
これから“人間”なしに生きていけるというの?それも、一生涯そんな苦しみを背負って!」
↑原作の、このあたりで攻めてくるんじゃ?
ミロクのお姉さんにも、最後に人間を救うのは「人とのつながり」だ、みたいなセリフ言わせてたし>首藤に。
鈴木先生みたいだなw
そこでエチカが創価か統一だったら嫌だなw
大作への信仰を説くか壷をセールスするエチカw
ダイソーで働くエチカとか・・・。
だったら毎日でも通うかなー。(w
なんでこんな事になったんだw
宗教にハマってるエチカってリイクニみたいでいい。
>>850 スゲー。
いままさに俺が書き込もうとしたことを、
ほんの数分差であんたに言われた・・・!
これって、シンクロニシティー?
いずれにしても、エチカがリイクニだと聖女もへったくりもないなー(w
アマチュア集団が王立宇宙軍を作った事に
ブラボーな気持ちと嫉妬心を思い切り感じた世代なんだろうな>落合さん
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/23(火) 21:43:25 ID:9DsUHfe1O
うん、うんこだね
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/24(水) 19:21:07 ID:wQfqw8U4O
うん、うんこだね
エチカのビデオ撮影シーンで2〜3回持たせれば人気も回復するはず
>>855 >人気も回復するはず
人気、落ちてるですか?
>>856 下位に定着してしまっているから、人気が落ちていると言える。
回想編に突入したところから下位に転落してきた。
エチカのビデオ撮影をじっくりやろうが、下位から這い上がるのは難しいと思う。
全体の話の構成が悪かったと思うよ。
エチカに魅力を感じられない。
36 :水先案名無い人:2008/09/25(木) 01:57:40 ID:MaQq4I6y0
これもなかなか。
158 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/09/24(水) 20:34:22 ID:1PJ9kby70
アタシ
ラスコーリニコフ
仕事?
無い
殺してやりたい相手?
まぁ
当たり前に
いる
てか
いない訳ないじゃん
みたいな
相手は
強欲な老婆
てか
一つの罪悪は百の善行に償われる
みたいな
アクションみたいな雑誌までアンケート人気順なんてやってるのか?
なんかもっと適当な編集の判断のような気がするが。
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/25(木) 22:02:09 ID:24afPi/UO
うん、うんこだね
おまえがな。
4巻買ってきた
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/26(金) 17:19:48 ID:RTv3TtEZO
うん、うんこだね
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/26(金) 22:26:53 ID:y7A9aeAy0
おまえがな
新刊が出たのに話題が無いとは…
人気無いね
やはり4巻では変態度が足りないからか
嫌いな上司に溺愛する弟の話なんかするなよ。適当な世間話でええやん。
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/28(日) 14:55:29 ID:VGbYYSSq0
さよならは男の罪
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/28(日) 15:23:33 ID:qW9U3p2TO
うん、うんこ漫画だね
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/28(日) 18:52:25 ID:VGbYYSSq0
おまえそっくりな漫画だね
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 16:14:47 ID:AFXaVqZJO
うんこと認めたね。うんこ漫画! うんこ編集! うんこうんこ! うんこうんこうんこ!
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 17:54:01 ID:WrvroSym0
そうだね。みとめるよ。だからもう来るな。
4巻の話題は無いのか
あの明らかに一線超えたっぽい姉弟に勃起したのだが
姉さんの中に「弥勒のチンコさん」が現れるのはいつの日か
4巻買ってきた。首藤がいいキャラだなー。
ますます先が楽しみだけど、このスレ読んでると心配になるおれは単行本派。
原作どおりにいけば姉さんが病気になったミロクを心配して上京して、
潜伏先から密かに帰国した首藤が姉さんを狙って行動起す展開になるかもしれない。
裏社会に通じているから、そのルートからミロクのヒカル・リサ殺しを知って
それをネタに姉さんに自分のものになるよう強請るんだろう。
原作ではスヴィドリガイロフは母親が死んだ時ソーニャの弟妹を援助して
孤児院に入れられるよう手配するいいところ割とあるから、そのお陰で
ソーニャは娼婦の仕事から解放されお針子の仕事にありつけるんだよな。
落合版でも首藤が闇ルートでエチカを食い物にしているレイプ犯始末して、
エチカが闇DVDから解放されるかもしれない。
ポルフィーリー、ラズミーヒン、ルージン、レベジャートニコフはもうでた?
ポルフィーリー=五位蔵人(太った検事二巻で登場)
ラズミーヒン=矢澄(ミロクの回想冒頭で出てくるが、チョイ役)
ルージン=姉をストーカーしている上司
レベジャートニコフはまだ出てこなかったと思う。
レイプ犯の柿本がソーニャに売春を斡旋した女にあたるのだろうか?
「弥勒のチンコさん」って、もう出た?
原作だとどの役割かな
休載だった
>>878 原作ではタガーミ・チソコ・コンニチーワが「弥勒のチンコさん」
教会のシスターの処女を奪う役
嘘つくなw
江川卓の本の考察では、原作ではミロク=ラスコーニコリフは素人童貞らしい。
気晴らしに風俗街へ行って安い店で遊んでると推理している。
ソーニャの部屋でソーニャに罪を告白する場面でミロク=ラスコーニコリフがソーニャとセックルやっていると推理している。
ミロクは真性童貞だから、エチカにどう筆下ろししてもらうか、ミロクのチンコさんの出番はこれからだ。
え。
前に首藤に連れて行かれたキャバクラで、フィリピン人のキャバ嬢と一線を越えたって
描写なかった?
>>882 寝て起きたら女が迫ってきたからビビって逃げた
まるで童貞坊やのような反応じゃないか
>>883 その後、首籐と会話してるところにキャバ嬢がやって来てミロクの手を引いて
何処かに連れて行く(たぶん部屋に戻ったんだと思う)描写があったね。
エチカ「私ばっかり働かせて〜〜!」
いっそのことエチカがドMにしてドSの変態女でもいいよw
夜は自分から進んで稼ぎの少ない裏DVDに出ているドMで、
昼間はあくまでも飴屋のすべてを許し、いたわる行動をして
飴屋を精神的に虐待しアル中になるまで追い込むドSでいい。
飴屋はそんなエチカに追い込まれるのがたまらないドMだろう。
なんか飴屋とエチカの夫婦生活は体を張ったSMプレイにしか
思えない。
もはや罪と罰じゃない
なんか自虐の詩みたいになって来たなw
「うちのエチカってどうでしょう」
「脳内小説家 タチミロク」
原作離れてキャラだけ使った別な話が読みたくなってきた。
自意識だけは高いニート裁弥勒が日常の些細なことに対して
どうでもいい御託をグダグダ脳内で垂れ流すダメ人間ギャグと
ダメ人間でマゾの飴屋と彼を精神的に虐待しつつ支えるサドのエチカの
SM夫婦生活漫画と不敵なロリペドショタの首藤のピカレスク。
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/08(水) 21:31:42 ID:zQxJl6YO0
漫画版はなんかすげーありがちな愛憎ドラマになったな・・
脱線しすぎておかしくなってきた
裁 弥勒
弥勒…慈愛の弥勒菩薩
みろく…3つの6(666)悪魔の数字
慈愛と悪魔に裁かれる者?
描きたい要素を詰め込みすぎて脱線して破綻しているな。
主人公の姉貴とエチカだけ気合入れて可愛く描いてるよな。
美人-普通-ブスの描き分けはよくできている・・・
>「うちのエチカってどうでしょう」
なんか無性に読みたくなってきたw
エチカのビデオ出演の経緯とか泣きながら話す飴屋が主役か…
関係ないが、福満と飴屋の性格は似ている気がする
>原作ではタガーミ・チソコ・コンニチーワが「弥勒のチンコさん」
バロスw
落合先生の描くマイピュアレディが見たい
とみざわ千夏の絵は好かん
国友先生と絵を入れ替えたらいいかも
今のアクションは
男…情けないキャラ
女…強いキャラ
って感じだからな
俺はヒカルがいちばん好きだった。何かそそる女キャラを描かせる作者だな。
東京爆弾が好きだった。
ヒカルは処女のまま逝ってしまったのかね
それともヤリマン?
原作に対するオマージュというか隠喩にはあふれてるが、
なんか表面的。
こないだまであった女子高生監禁ものみたいな後味。
原作を読み込んだり江川卓の考察本まで読み込んでディティールを現代風にアレンジして組み込んでいるのは
わかるけど、どこかリアルティがないというか、表面的になっていると言うか。
エチカの売春のくだりは本当に大失敗だなと思う。エチカのキャラがあれで現実離れしたものになってしまった。
ラスコが自分の選民思想の規範としたのは
ナポレオンだったが、ミロクはいまのところ、
だれにも憧れてなさそう・・・。
あれだけ自我を肥大化させといて、幻想上の自分を実際の社会や歴史にあてはめようとしない
ってのは、ふつうはありえんがな。
S
ドストエフスキーも俺が電波で操っているんだって唄ったのは大槻ケンヂ
今の若者は歴史上の誰にも依存できなさそう。
竹下けんじろう : アマゾンで買いました。知ってる内容なのに、何度も読み返してます。
今ブログの拍手ページ見てたら気がついた。
本人だったのか!
弥勒が男娼として働くシーンはいつですか?
>>911 もっちょっと待て
あと少しだ
但し相手はミーコだがな
皆さんは「罪と罰」の他にアクションでは何を読んでますか?
チンコさん
ケララのおっぱい
最近読んだんだけど、原作と何か違うね。
話の大筋は今の所一緒だけどさ。
つーか、作者はヨクサルの元アシか何か?
線の描き方が似てる気がする。
宗教性がない。
今回のブログ記事、タイトルロゴってダンデライオンしかないよなー
と思ったらリンク先がdandethailogo(ダンデタイロゴ)ってなってて笑ったw
アキバシュート
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/17(金) 17:17:52 ID:eGjHwWaQ0
来週が楽しみだ、
・弥勒のシスコンっぷり
・エチカ可愛すぎ
あと、飴屋市ね。以上!
「エチカの鏡」とかってバラエティ番組始まるみたいだが、なんか関係あるのか?
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/18(土) 10:50:39 ID:dIUvfhKC0
>>921私もそれ気になった
それで「エチカ」を調べたらココにたどり着いた・・・トイウワケサ
まあこの漫画のエチカはむしろエロチカと呼ばれたほうがいいような人生
車の中でだれている弥勒の顔で3回抜きました。
パンツを脱がされて赤くなる弥勒を想像して勃起した
愛してやってくれって、どんだけヘタレなんだこのアル中は!
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/21(火) 17:02:49 ID:0jZTfLyX0
「恋も知らずにオトナになった」エチカに死ぬほど同情
処女のまま輪姦されたってことかよほんとなにが愛してやってくれだよマジ市ね飴屋
エチカって、原作知らないがものすごいキーパーソンになるんだろうな
田上得ろ杉じゃね?
「悪人正機」が出てくるのはこれはキリスト教の「赦し」の日本的解釈なのかね?
で、エチカを救うべき存在が弥勒となるということか。
明美と矢住二人ともいい奴で清涼剤だな。みんなどろどろした連中だから、
まともなこの二人が再登場したからほっとした。
なんつーか、ドストエフスキーというより谷崎潤一郎っぽいな。
「痴人の愛」というか。
たしかにカラマーゾフなんか読むと親鸞や法然の思想と共通するけど、
飴屋が語るのは本願ぼこりというか、なんだかなぁ・・・
親鸞の悪人正機は完全に自力の放棄の他力本願だから、
凡夫のまま阿弥陀に救われよう、ってもの。
修行して如来になる弥勒菩薩とはちょっと相容れない。
罪を罪人のままで赦される、という思想で、カラマーゾフのゾシマ長老の言説がそっくりなんだが、
この漫画は愛憎を倫理(エチカ)で乗り越えようとしてるムード。違和感がある。
YAHOOコミックでなぜか更新されない・・・
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/21(火) 21:50:19 ID:8s/X1GPR0
なんかカミーユとファを思い出した>ミロクと明美
そんなにやさぐれてるなら、エチカをもう一度押し倒してしまえばいいのに
窓から手を伸ばす 少年の夜には〜♪
同級生矢住の再登場は意外だった。
矢住を見て逃げようとする弥勒の顔がコミカルに
描かれてたりするのを見るとなぜかホッとする俺がいる。
正直エチカって名前気持ち悪い。
音が。
>>935 矢住=原作のラズミーヒンだから、これからのキーパーソンだよ。
いろいろと世話を焼いてくれる一番まともな奴。
原作ではラスコーニコリフを訪ねた妹(落合版の姉さん)と母親の世話を焼いて妹と結婚するが、
落合版では姉さんとの接点がないな。明美とくっつきそうだ。
>>937 キーパーソンなのか。もうちょいkwsk
最近の展開がドロドロだったので、
本当に明美とか矢住とかみると心が和むわ。
矢住のまとも具合が清々しい。
>>938 原作のラズミーヒンはラスコーニコリフ(弥勒)と同じ貧乏学生だけど、生活力は
たくましく極貧でも決してめげなくて、いろいろラスコーニコリフの面倒を見ている
唯一の友人。
ラスコーニコリフを心配して妹(落合版の姉さん)と母親の部屋の手配をしたうえに
いろいろと二人の頼みになるいい奴で、無理に結婚を迫るルージン(落合版では
姉の上司)に追い詰められたり、スヴィドリガイロフ(落合版の首藤 原作では
妹ドゥーニャはスヴィドリガイロフの元で働いていたけど、スヴィドリガイロフに
迫られた挙句に妻マルファ(落合版では首藤を買っていた婆さん)にいびられて
スヴィドリガイロフの元をやめた)がドゥーニャを追いかけてきて迫ってくる苦境に
陥る妹ドゥーニャを支えになってやがて恋に落ちてラストでは結婚する。
そしてラスコーニコリフの服役後、母を看取って、二人でソーニャと一緒にラスコ
ーニコリフの服役が終わるのを待ってやるんだよな。
長文になったけど、つまり人間不信に陥るラスコーニコリフ(弥勒)を支える
暖かな善意の象徴みたいな存在なんだよな。信じるに足る存在だっているけど、
ただ引きこもりのラスコーニコリフ(弥勒)には気づかなかったと言う。
…原作でも漫画でも、関係が込み入ってて名前が難しくて、あらすじ見たほうが何がなんだか…
ビートたけしも「カラマーゾフの兄弟」登場人物の名前覚える所で読むの止めた言うてたな。
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/22(水) 22:58:33 ID:wo8/ySpf0
>>939 えっ、弥勒って服役ってコトは捕まるの!?
>>942 平たく言えば原作が主人公が自白するまでの話だから。
服役してからがけっこう長い。
悟り開くみたいになるんだよね。キリスト教的回心。
ドストエフスキーの監獄体験も反映されてそう。
ドスドエフスキー自身が、自分の父親(農奴を虐待したり女を手篭めにするほどのろくでなしの地主)を
殺された上に事件は迷宮入りしたり、過激派に関わったばかりに反逆罪で銃殺刑で処刑される瞬間に
恩赦を受けてシベリア送りで監獄暮らし味わったり、ギャンブルジャンキーで一文無しになったところで
「罪と罰」で大もうけして窮地を脱したり、転換の発作に一生悩んだとかのある意味人格破綻者だからね。
>>928 >>930 キリスト教の救いは他力だからなあ。
自分が罪深い存在であることを認めて、
イエスにその罪を代わって負ってもらうことによって
救われるという。
ただ、エチカを弥勒が救うということにはならないだろうが。
弥勒がエチカのビデオを見て初射精を迎えるシーンは原作だとどの辺になるのですか?
教えてください。
エチ×弥勒は見てみたいな。濃厚なのをぜひ。
今更スマソ、ちなみに弥勒って道程?
変な好奇心ではなく、誌上ではまだャってはないよね?
やってるとしたら姉さん以外にありえないな
>>950 4巻で首藤に連れられたフィリピンパブの女とやっている素人童貞だよ。
しかし一旦部屋から逃げて首藤と話している最中に女が部屋へミロクを連れ戻す描写だけで、
直接ミロクの童貞喪失は描いてないよ。
953 :
950:2008/10/26(日) 00:17:01 ID:qA1ESmkz0
>>952 あれ結局フィリピーなとヤッタんだ・・・。
グダグダ言っておいて、あれだけ理屈と御託をならべた結果がこれか・・・!
世の中ry
ちなみに、あけみさんを部屋に入れようとしたっていうのもあれは弥勒なりのセックスフラグでおk?
>>950 弥勒はヒカルにシカンしてるから、その時点で童貞じゃないよ
チアノーゼ出ててまだ死にきってないヒカルを犯したい。
ヒカルはもうちょっと掘り下げて描いて欲しかったなあ
宗教絡みのこと匂わせているから後で描くかもしれないが
ヒカルが司法解剖されたら、体液で犯人が分かってしまう恐れがあるからな
それがなけりゃ、弥勒もとっくにやってる罠
ヒカル死姦のシーンなんてあったっけ?
でも振り下ろした瞬間勃起はしてたんだろうな
うちのヒカルってどうでしょう
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/28(火) 01:15:27 ID:CeJzFg350
なんか罪と罰の原作新訳でてたんで買ってもうたよw
>>960 少しは登場人物の名前覚えやすくなってましたか?
あの新訳、しおりに登場人物のまとめと簡単な説明があるのは便利すぎる。
カラマーゾフ読むときも大いに助かった。
しかし、よく考えればいままで作者の発想を踏襲してるな。
○温暖化がなぜ悪いか
→環境を破壊するから
→じゃあ環境を破壊する奴を排除しよう
→じゃあ核を使用しよう
→環境を破壊
エコって当初の目的がずれこんで、世間や社会を攻撃することが目的になってる。
ごめん誤爆w
極道ヒカル
マイピュアヒカル
ヒカルザクラ
ゼロ戦ヒカル
全く違う内容の話だが、「ヒカルとともに・・・」という漫画があってだな
有名どころでは「ヒカルの碁」
>>965 マイピュアヒカルはいいのう。
ミーコのチンコさんが出てくるんですね。
弥勒しゃべりすぎ
悪いが今回の弥勒たんを見て本気で惚れてしまった
何だこのツンツン乙男は!
久々に本筋に戻るとやはり面白いな。しかし本筋に戻るまでは8ヶ月はかかったな。
もっと回想の首藤編、エチカ編の話数を削って展開早くすればよかったのに。
久しぶりのヒカルは何だか可愛かった
弥勒が夜神ライトに見える
ピカレスクどうこう言っている時点でそっち系キャラであることは間違いないんだろウけど
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/08(土) 22:38:38 ID:4jQZcnb00
とりあえず夜神月よりは頭は悪いな。冷静さも無い。
>>972 そんな厨二病的な釣りは勘弁してくれ。
ヒーロー物の子供漫画と一緒にしないで。
作者がラスコーニコリフ(ミロク)が自分が天才と思い込んでいた凡人だと悟るのに
共感したとインタビューで言っていたから、ミロクは自意識過剰の凡人でいいんだよ。
自分が思っている以上に感情的で頭が悪くて当然。
そんな弥勒タンのケツの穴を掘りたい奴、集まれ!
ラスコーリニコフは自分を天才だとは別に思ってなかったような・・・。
原作はたしかに「超人思想」を出してるけど、それは単に目的の為なら金貸しの老婆ごときを
殺すのは赦されるんじゃないか、って思想をナポレオンとかを例に出して正当化してるだけで、
ラスコーリニコフが自分を優れてると思ってる描写はなかったと思う。
むしろ自己否定の塊。「こんなことは下劣だ・・・!」とかいって。
子供向け漫画じゃないかもしれないが、漫画化して昼メロ並みの俗な愛憎ドラマになったとしか思えん。
デスノートと変わんないよ。
>>977 飴屋の回想まで完成度が非常に高かったと思っている。
しかし飴屋の回想が完全に失敗した代物になってしまったせいで、
この漫画を大きく損ねたなと思う。
原作どおり飴屋とエチカは親子にして男女の感情を入れなければ
よかったと思うよ。
作者がより深刻にするのをリアルにすると勘違いしているとしか思えない。
ヒカルや首藤はすげえ良いキャラだったのに、飴屋とか最近はなあ・・・
悪人描くのは上手いけど、普通やダメを描くのは上手くないのかな?
首藤が良すぎたんだよ
ヒカル編は神だったけどそれ以後がなあ
なんかもたついている感じ
ヒカル殺してから入院するまでの展開も面白かったと思う。
穴がぼろぼろ出てくるのに弥勒がテンパっていく心理描写がひりついていて三巻はかなり読み応えあった。
首藤編は首藤がよすぎた。原作のスヴィドリガイロフは小悪党のロリペド親父でしかなかったけど、悪魔的な
魅力の首藤はたまらない。しかし長かったのが全体の足引っ張っているな。
やはりダメなのは飴屋の回想編だな。展開に無理がありすぎる。これが全部のクォリティを破壊していると思う。
エチカという重要なヒロインのお披露目エピソードなのに全体として最悪な出来になっているのがいかんしがたい。
ここでは評判悪いけど、俺はそこまで飴屋の回想編が悪いとは思わない。
エチカってゆう至高の少女=汚れる前のソーニャを出しておきながら
レイプ→子供の為にAVってステレオすぎる展開が問題。
ならソーニャ・エチカは最初から単なるAV女優としてだけの描写にしてほしかった。