嘉納悠天【じょなめけ】

人の「才」を見抜く天才、蔦重の若き日を描く作品。
後世海外で評価される浮世絵、そして漫画の源流ともなる黄表紙は
すべて彼のロデュースである。その蔦重と後に名を残す芸術家達の
交流を描いた江戸絵巻、ここに開幕。

んー、あんまり読んでる人いないのかな・・？

絵はなんか古い感じというかご婦人向けマンガて感じだけど、
話は面白い。
鳥山石燕関係も出てくるとは！
黄表紙ってネットで見たことあるけど、ほんとに今のマンガみたいなノリでﾜﾛﾀ

前回は読み飛ばしたが
今週は暇つぶしに読んだ


ハマった。
おもしれ〜！
自分にとって未知な世界だし
次回も楽しみ

読んでるよ？良いんじゃない？
よく研究されてるんだろうことは想像に難くない。

画力を題材にしてるのに作家自身に絶望的に画力がないのがもう。
「ここまっで綺麗な女の乳を書く」ってネームで説明されても絵を見て「ﾊｧ！？」じゃ寒いだけだよ…

この作者って女性？

話は面白いから画力がついていけばさらにおもしろくなるはず

将来性は感じるね

将来につながるかはこの次にかかるかなと思う。
「山東京伝」って高校で日本史選択してた奴でないと知らないからな・・

ここのストーリーテリングの能力で道分かれるかなって思ったり。

画力についてはお口にチャックしとくね。w
でも、池上僚一の絵で同じ題材で描かれてもお腹いっぱいだから
（恥ずかしくて立ち読みできないし、モーニング買えなくなりそ）
ある意味、こういうライトな絵でちょっとホッとしてる。

ああ、それは言えてる。

後のモーニング看板漫画である・・

ところで「歌麿」のルビが「うたまる」になってるけどこれはミスか？

一度でいいから見てみたい
女房がへそくり隠すとこ

>>13
わざわざルビ付けてるのでやっぱそっちのほうが正しいのかなと思ってググって見たら案の定
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=歌麿　うたまる&ie=UTF-8&oe=UTF-8

いや、だめだろう…
下手でもセンスがあればいいが、古くさい上に女臭すぎる。
なんていうか、カラオケ歌いすぎてカラオケ狎れした歌い方になっちまった歌手みたいっつーの？

＞狎れした

すまん、本題と関係ないがこれって何て読むの？

なれ
悪い意味の慣れってイメージだな、国語辞書的にはどうか知らんが

>>18
�dクス

あ、知らんうちに説明どうも。

要は、下手でもセンスとのびしろが感じられればいいけど、
センスも感じられないし、ヘンに書き慣れてだけはいそうでのびシロも感じられないなーと。

様子見age

お歯黒の女に眉があるように見えるのは影だよな

発売日直前age

赤貝細見って…

医学の専門書なら実際にあるがな。（ネタじゃない）

冒頭、ノリがえの素？

他の人物も登場して、話が本格的に動き始めたね。

一話完結やめたんだな、さて、ここからが実力試されるところだな。

ところで先週の小僧ちゃっかりいついてるんだなｗ

なんかイマイチになりそうな予感…

春美（歌麿）のウタマロは、やっぱ凄いんだろうか？

全然普通につまんない

あの卵、売り子が持ってる時点で日数たってそうなんだが、
それを買ってため込んで、何日くらい経ってるんだろう。
さらにそれを生飲みしてたけど、大丈夫か。
何日くらいいけるんだ。

卵って意外と保つんだな。
ttp://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2003-28.htm

ありがと、生でも50日いけるのか…
精力剤としてありがたがられるわけだ。

呪博士？

この作者女な気がする。面白そうな話のにつまらない。もったいない。
あと「山おんな壁おんな」の作者の絵に似てる気がする。
アシとかやってたのか？

＞あと「山おんな壁おんな」の作者の絵に似てる気がする。
その発想はなかったわ

上げてみるか

今回ちょっとごちゃごちゃ感があったけど、
締めんとこの花魁道中は良かった。
でもこの頃の普段の道中がどんなのか紹介されてないから、
どれくらい「スゴイ」のかがあまりピンとこなかったのが残念。

花魁道中そのものが蔦重の発案、とか？

>>39
花魁が置屋から客に呼ばれて茶屋に通ってる様子が道中。
これはずっと以前からあったわけで別に蔦重は関係ない。

最初は面白かったんだけど最近なんだかなぁ。

なんか浅いというか軽いというか…。
あまり重すぎても作風に合わないんだろうけど、
事件のひとつひとつに説得力がなくて全然漫画に入り込めない。
作者の頭にはあるであろう背景部分をもっと描いてほしい。

描き急いでる感じはあるな

↓なんとここで杉浦日向子氏が降臨！！

このペースでいくと蔦重が羽ばたく前に連載が終ってしまいそうな予感・・

まず読みきりから始めればよかったのに。
新人がこのテーマでいきなり週間連載はキツイでしょ。

読みきりで支持を得られるかなあ。

>>44
さすが杉浦先生！！

皆口とんがりすぎ

だめだなこの漫画。打ち切りも近い。

作者レディコミ出身？
話は好きなんだがなんつーかエロ要素が微妙…
無理にエロ入れなくても話になるだろうに

俺は好きだけどなあ。

今回なんか、けっこう良い話だったじゃないか。

>>51
ﾉｼ
今回の話はなんか良かった。

エロ要素が下品なだけでこれっぽっちもエロくねえのなｗ
今回のはｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰだったな。

エロは確かにｗやっぱり中の人は女なのかな。
バイブ的な物見せられてもエロは感じない…。

何かが決定的に足らないのか、はっきり言ってつまらない。
同じ事でももうちょっと面白く描けるんじゃないかと思うんだけど。

なんでだろうね。
面白くなりそうでならないな、と俺も思ってた。
とりあえず、作者の中にはあるらしい「このマンガなりの吉原」が、
こちらに伝わってきていない気はするな。

>>56
意欲はあるけど単に下手なのかなと思ったりする。
何だかごちゃごちゃして視点がぶれちゃってるし・・・

あと、これは毎回感じるけど、たいして珍しくもない事を
変にだらだら描いてるのも良くないのかなあ。
今回も遊女の病気とか投げ込み寺なんて見飽きたネタで
そんなショックうけてもなあ・・・・みたいな。

やる気は感じられるんだが…
話ありきでその上に人物を配置してる感じ？
あともっとゆっくり掘り下げをしてもいいんでないか？
読者置いてきぼりっぽいな…

ともかく電車の中でモーニング読む派の俺はエロ少なめでヨロ。

ここでも言われてるように、もうちょっと世界観を描いてくれないと
なかなか入りづらい所あるよね。
今回の蔦重の過去のエピソードにしろ、持ってくるのが少し早すぎたような。
「こいつにそんな過去が…」みたいな流れについていけない。

顔の描き分けがついてないのも読んでて辛い原因かも。
伝蔵と蔦重も決め絵になると顔が一緒で見分けがつかず
ギャグ絵になると蔦重だか誰だかすら分からなくなるし・・・・

女性になると同じような髪型なんでもう誰が誰だか。
同じキャラもコマによって顔が違うからすごい混乱する。

>>56-60
なんだかんだいって、けっこう読んでるじゃないかw

期待してるからこその意見なんですよ

立て直し屋は主人公の人格を嫌っていたわけではないので
遊女を埋葬していたから見直すというのはなんか違うと思うんだぜ。

というか　誰が誰だか　わからない……

題材はおもしろそうなのに、漫画家さんの力量不足だね。

かぶくもんととっかえてほしいわ。

絵柄を無理に変えてるのかなって気がするね。
顔の中身だけがつるつるで他の線と違うような。

作者が元体験談系ﾚﾃﾞｨｺﾐ作家って説ははありかなと思う。
無個性な漫画をずっと描いてきた名残が物足らなさにつながってるのでは。

とりあえず、脇キャラに焦点を当てるのが早すぎたと思う。
まず主人公のキャラを立たせてからだろう。
吉原の中で蔦重がどんな立場にいる人間なのか、
俺はいまだによくわからずにいるよ（俺だけならすまん）。

京伝って元服前なんだ？
さしづめ今なら東大、京大並みの頭脳ってことか。
すげえな。

あ、元服してても構わないみたいね。orz
ｽﾏｿ

主人公が大して活躍もしてない内からライバルキャラが出てて
話の中心がそっちに行った時点で
単行本2巻ぐらいで終わる予定だと思ってんだけど…

短期集中連載でもなきゃ、こんなに展開焦る必要性無くね？

続けられる気がしてなくて、打ち切り食らっても書きたいネタ全部押し込めるようにしてるんじゃないの。
それはそれで続いた時にしんどいと思うがなあ。

京伝はライバルじゃなくて一緒にタッグ組む人なんでは？
歌麿もそうだし、つまりせっせとパーティの面子を揃えてるんではないかと。

この人は今まで連載の経験がないんかな？
同人なんかで読み切りしか描いたことがなくて、
これがデフォルトのペースだったりするのかも知れないなと思った。

にしてもやっぱ早いよなぁ。
最初にパーティになった若手絵師との生活みたいな話も1話くらい挟めばよかったのに。
早くも存在感なくなってるし。

うん、絵師とのエピソードはもうちょっと欲しいね。

つかもう載らなくていい。

同じ題材で他の人が描けばいいよ

ほんと題材はいいと思うんだが描く人が。。
新人だし成長もするだろうから、あまりすぐ打ち切りになって欲しくはないな。

まぁドラマ化を狙った現代のコメディなんかと比べるとやっぱり期待してしまう。

だからかぶくもんの人が描けばいいよ。
へうげの人がへうげ終わってから描くのでもいいよ。

いや問題は絵柄じゃなくて展開の拙速さでそ
誰が描いても同じ不満出るよこれは。

別に展開に不満はないな。

>>77
かぶくもんの絵は女（本物の）が可愛くないからなぁ
昔編で辻斬りにあった花魁もおっさん顔だったし

たしかに、女の絵が致命的だな＞かぶくもん

へうげの人が描いたら、確かに面白いだろうけど
別の方向に行ってしまいそう。w

>>79
そうか？高校で日本史取っててある程度文化史もまじめにやってた奴
ならともかく普通の人は蔦重も京伝も知らないぞ。歌麿だってちゃんと
説明されないと「アレ」が歌麿だって気づく人少ないだろうし。もっと
丁寧に説明していかないとついていけない人多いと思う。

そりゃ「へうげ」の作者くらいパワーがあればある程度の知識前提＆
ある程度の時代すっとばしも許されるんだろうけど。

確かにね。
キャラクターも特に個性的なわけでもなく、絵が印象的なわけでもなく、
なんか全体的に軽くて浅い気がする。

別の方向に行ったら行ったでえ〜じゃないか！

>>83
俺も高校で日本史とってたし、大学で日本美術史も多少かじったけど
じょなめけで初めて知った事って結構多い。

今回の話の中盤で覆面していたのはいつもの少年絵師？なんで覆面してたんだ？

「お前は仕出屋か！」みたいな小ネタは毎度びしっと効いてるんだが……
展開には相変わらずついていけないな
再建屋、蔦重見直したんちゃうんかい？ツンデレ？

>今回の話の中盤で覆面していたのはいつもの少年絵師？
それ以外に誰がいると？

>なんで覆面してたんだ？
万が一にも師匠に見つかりたくないからでね？
（蔦重が未練たらたらで商売しないのでなければ、
　店に出る必要ないはずだったからね。）
じゃなきゃ、未成年だから（限りなくダウトw）

>再建屋、蔦重見直したんちゃうんかい？ツンデレ？
いやいや、これからでしょ？

じょなめけ、自分には結構面白いから
江戸時代のこと調べたくなってきたな。
日本史嫌いだったから高校時代選択しなかったんだけどね。

>>89
江戸時代は数え１５ほどで元服するわけだし、未成年じゃないね。
未成年っていうなら前髪の伝蔵の方だろ。

ついでに、自分も何で覆面してるのかさっぱり分からなかった。
そういう事が分かるように描けないのもこの漫画がつまらない理由の１つだと思う。

あととにかく顔の見分けがさっぱりつかんのだよ。
毎回主人公の顔を見失うんだが、人数が増えれば増えるほど混乱する。

顔の描き分けはほんと致命的だな。
あと今回の286ページみたいな
表現したいことは分かるけど全然伝わってこない部分も多いんだよなぁ。
なんとか頑張ってもらいたいが。

蔦重、源内、勇介、伝蔵、蛇目屋、みちはる、鱗形屋の７人ぐらい見分けろよw
今のところそれ以外はモブなんだから。

で、今、蔦重数えで２５〜６歳ってことは
勇介、２０歳くらい
京伝、１４〜５歳

てか？
勇介うぶで可愛いよ勇介
つか、良い年してさっさと嫁さん貰え。www

え、源内ってちょい役ちゃうんかい？

傷のあるおっさん以外は誰が誰やらになることあるな
みちはるも遊女で唯一レギュラーで毎回名前を呼ばれるので分かるが

見分けろよって、えれー上から目線だなおい。

つかねーもんはつかねーの。
それと、いろんな必然性とかが漫画で説明しきれてない時点で致命的なんだよ

俺も普通に漫画読んでてここまで見分けつかないのも珍しいから
多分作者の書き分けがついてないんだと思うぜ。

原因は多分いくつかあって
シリアスな美形の顔が一種類しか無い事とか
その顔を崩すと全く別人になっちまう事とか
またその崩し方が一定してない事とか
基本的に登場人物のキャラが定まってない事とか
絵柄や絵の描き方に個性や統一感がない事とか

まずそんなあたりが考えられるけどな。
これが現代物なら髪型や服装で特徴出せるんだろうが・・・・

史実に沿うなら源内はチョイ役っていうかゲスト程度の筈だな。
92の書いてる中では伝蔵が比較的見分けがつきやすい気がするが
顔が崩れないからだろうし、ギャグ顔になったら自信がない。

さすがに今週の展開は薄っぺらすぎる。
もう面白くなる見込みはないと見た。

伝蔵と和解して最終回・・て感じかな？

絵は最初受け付けなかったけど、わりと読み応えがあるので、ディアスや関東昭和の次、
ひまわりやはるかの前ぐらいに楽しみにしている。

今週は欲しいものを聞かれた時のみちはるの驚きぶりがよかった。その後の営業スマイルも。
派手な職業だけど使い捨てで、気遣ってもらえることは滅多に無いというのがよくわかる。

でも伝蔵に2両出すシーンでは、花魁が集合し過ぎではないかとも思った。

なんかダラダラ描いてるなあって印象だけどな。
十巻以上続く大河物にでもするつもりなのかと。
その割に主人公のキャラがいつまでたってもつかめなくてイライラする。

だらだら急展開してるとしか言いようがないな。
ネタはいいんだが、メインストリームが進まないのにエピソードだけはばんばん入ってくる。
新人なんだから週刊漫画のペースわかってる編集部が手入れて整えてやれよ。

かなり技量のあるベテランでも、このテーマは難しいんじゃないかね。
新人には酷だ。

蔦重の人生が面白いのってもっと先じゃね？
正直、こんなとこでgdgdやってたらいつまでかかるか分かんね。
新人の癖に一体全何巻やるつもりなのかと。
その前に顔の見分けがつかないのがマジ辛い。

>>102

つ「それから○年後」

それ打ち切りｗ

普通に打ち切りだろ。
今のエピソードを引っ張ってるのも、単行本１巻で切りがよくなるようにでは？

細見で吉原を盛り上げて、「じゃあなっ」と去って終わりか？
蔦重描く意味がねーじゃん。

つうか今更だけど展開がベタベタ過ぎて何も感じない。
ベタでもいいんだが何か目を引くものが欲しいんだよな。
新人らしいけど、結構歳とってそうな印象を受ける。

>>107
新人つっても別のペンネームでレディースコミック描いてたんじゃないかって噂が。
そんな感じだよな。描き方だけは変に慣れてるから。

今日ようやく読んだけど、打ち切りフラグ立ちまくりだったね。
次回最終回とか？

それはつまはないのでもう少し長く続けてくれるようにアンケート書いて来た。

増ページだったから、むしろこれからか？と思ってたんだが。

とりあえず次号もあるようなので、ほっとした。

ようやく話が動き出したけど、
２〜３週もあればここまで持ってこられたような。
テンポが悪いなあ。

さすがに２〜３週はむりでしょ？W
でもだんだん楽しみになってきた。蔦さん結構いい男だ。

ともかく板元として名をなしていく段階までは連載続いてほしいが・・

歌麿の成長にも興味ある。
一秒くらい写った映像見て、あ、歌麿だ！ってわかった。初めて見る浮世絵だったけど。
やっぱり天才だわ｡
でもこれからどんどん禁欲の時代になっていくんだよな。
略歴見て泣いた。

今まで、散々、酷評してきた人たちが、
ここにきてみごとに、綺麗にいなくなったな。

酷評はしても、賛辞は送らず。

実にゲス野郎どもだw

別に普通につまらんままだけど

酷評だの賛辞だの以前に
わざわざ評価するに値しないってこった。

まあその通りだね

>>118-120
ではなぜ、ここにそうやって書き込むのだ？(ﾌﾟ

>>121
評価がない＝好評
とか言い出すあなたみたいな低脳をからかうためですよ（*´∀｀）

>>119は言う

「だから、評価するに値しないんだよ。



はっ！」

>>122
では、

評価がある＝不評
評価がある＝好評
評価がない＝不評
評価がない＝好評

の、理論を説明してください。

>>124
つか、自分が一番に「評価がない＝好評」と判断して>>117を書き込んだ事について
その理論を述べた方がいいんではないかと。

自分が書き込まない理由は「今週は忙しくてまだ読めてない」つーだけなんですが。

>>125
自分は>>117で「評価がない＝好評」と書き込んでいませんが？w

私が>>117で書き込んだのは「酷評する者は、賛辞を記さない馬鹿」
という、人格批判であって、作品の評価ではありません。

人のレスはちゃんと読もうね(^_^)

>>125
今週も酷評があったら（今までのが酷評かどうかも不明だけど）
普通に納得したって事ですかね。

ところで先週貶した人が今週褒めてる可能性は無し？
それとも114-116あたりで賛辞を書き込んだのは>>125だけとか？

自分の名誉のために言っておきますが
ご指摘の>>114-116は自分ではありません。

大馬鹿連鎖

じゃあ先週まで酷評してた人が褒めてる可能性もあるわけじゃん。
>>117みたいなネガティヴな決め付けはイクナイですよ。

あと「絵の見分けがつかん」とか「絵が嫌い」とか「レディコミ臭い」なんて事は
もう話数が進んでるんでわざわざ毎回書き込む必要も無いだろうし
もう読んでないって人も多い時期になってるかと。

まあ。128の名前欄通りならただの釣りなんでしょうけど。

盛り上がってまいりました。

やっと読んだ。今回面白かった。
当時は大人の男向けの軽い本って、彼らが作るまではあまり無かったのか。

>>132
猥本の類ならそれまでもいっぱいあったけどね。

>>117は作者に近い人なんだろうなーと思ってみたり。
まだ支持する理由も見当たらんのだよね。

１ページ丸々使った登場シーンなんて
よほど重要な場面でなければ使わないだろうけど、
先週、中途半端に二人が和解してるから
意外性や有難みが全然ないんだよなあ。

勇介やるな。

江戸時代について作者本人が詳しそうなのはよいですけど、
ちょっとそれが独りよがりな押し付けのような気がする・・・
好きの押し売りのような？
絵柄は男性キャラは雰囲気あると思うけど、女性キャラは完全現代顔なのでは？
女性キャラにもっと作者の個性が欲しい。

柱飾りの魔除けにワロタよ。どんな想像したんだ。

話しが動き始めたね。
本スレだかにあった番付は史実だったのか。

何か毎回のように「ようやく動き始めた」って言ってる人がいる気がするｗ

端折ってんだか進みが遅いのか、時々分からないｗ

探り探りなんじゃね。
おそらく書き溜め分はそろそろ終わりだろうから、
連載開始後のアンケートなんかの意見が反映されてくる頃じゃないかな。

悪役を個性いっぱいにワルく描いて欲しいな。
もうそれこそ時代劇の典型みたいな。

えぇぇぇ？
勇介譲っちゃたよ。

いつまでたっても人も背景もペラペラ
時代物好きだから頑張ってほすぃ(´・ω・`)

週刊誌の王道をいくような引きが続いてるけど、
単行本化されたらその辺も含めて修正入るのかな。
ちょっと楽しみかも。

これからこの三人でいろいろやらかして行くのかな？
今回面白かったよ。

江戸っ子かっけ〜！
な、今週号だた。

今週号はなかなか良かったな
引っかからずにさらっと読めた

カタルシスあったなあ。

作者頭悪そうだね

新章は何だろう？黄表紙はまだかな！
その前に株買わないといけないか。

毎週面白いと思うよ

勇介と伝蔵はどっちが若いんだっけ。

「俺の甥だ」つってるのは歌舞伎役者のはずだがどう見ても主人公です
今回の豆知識も面白うございました

おいちゃん？
甥ちゃん？

歌舞伎役者の方が主人公の甥なんでしょ？
年齢的には役者の方が上に見えるけど。

別に年上の甥くらい普通にありえる

今週まだ読んでないから何とも言えないんだけど
絵だけで年齢まで描き分ける技量がないなら
セリフやエピソードで説明する工夫すればいいのにと思う。

細かいところで妙に説明不足で作者だけ分かってるってのが
この漫画を分かりにくくしてる原因なんじゃないかな。

色んな表情の描き分けも出来てないのに
顔のアップのコマが多過ぎるのも気になるな。

顔のアップが多い時は、締め切りに追われて細かいとこを書いてる余裕が無いから

という話を昔ある漫画家が言ってたような。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ

いつも　３←こんな口なのはどうしてなんだろう？

確かに中村仲蔵のほうが年上みたいだがどうでもいいや。

それより、勇介かわいすぎるんだけど、どうよ？
喜多川って、蔦重の養父なんだね。
勇介の雅号になったってことは、
実際蔦重に凄くかわいがられたんだろうか？

>>163
漫画通りかどうかはしらんが、実際目は相当かけられてたんじゃね？

「東京人」て雑誌で江戸の出版事情が特集されてて、
蔦重たちのことについて書かれてた。
ttp://www.toshishuppan.co.jp/tokyojin_shousai.php

>>165
�d。
面白そうだから後で職場のＰＣからでも読んでみるよ。
ところで今週号スペクタクルだな。なかなかの。

残念ですが雑誌の目次紹介なのでPCからは読めない

おー作品スレあったんだ。
結構面白いよな。
もりもと崇にでも描かせりゃいいのになーと最初思ったけど、
いまはこの作者の成長を期待するよ。

生きていられたら運がいい折檻て…某相撲部屋より凄いんだろうな。

何か、がちゃがちゃして話の主筋が見えないんだけど、この漫画。
どうも前回と繋がってない気がして、毎回一週読み飛ばしたかと思ってしまう。

この人の絵、全然成長しないね

成長しないどころか、画面が汚くなってる気がする。
顔の見分けがつかないのもだんだん酷くなってるような。
登場人物が増えたからかなあ？

連載前って、余裕を持たせてある程度描き溜めさせるらしいが、
その描き溜めた部分を既に放出し終えてしまって時間的にもきついから
絵も雑というか下手になってるんじゃないんかな。

こういう暑苦しい奴（等）、意外と現実にいそう。
つか、いてほしい。

このスレでは色々言われてるが、個人的には今モーニングで一番昇り龍な漫画な気がする
伝蔵が仲間になってから盛り上がってきたし。

これから３人がどう大きくなっていくのかが楽しみだｗ

伝蔵さんがどんどんいいキャラになってくから困るｗ
ﾌﾜｯ

今や普通にモーニングとかの雑誌に懸賞付きアンケートがあるけど、
最初にこういうのをやったその発想が面白いね。
くじの描写はむかーし時代劇でちょっとしたのを見たことあるだけだけど、
あんな風にぶっ刺してんのか。

今週載ってないと思ったら、５２号までお休みだったんだな

今はこれが載ってないと寂しい
早く戻ってきて欲しい

みちはると乳くりあいたい

これはあの双子を描いた作家だよね？

違う違う

高橋克彦の京伝怪異帖シリーズを思い出した。面白いよ

じょなめけ濃度が薄くてそろそろﾔﾊﾞｽ。
再開は間もなくだったよね。

春日野と桔梗のランクがどれくらい違うのか教えてください

これだけアクの強い絵柄なら
作者の別ペンネームとか作品とかすぐにわかりそうなのに
出てきてないよね。

今週号の話はちょと泣けた。

泣けたよ、今週…ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ…
春日野と桔梗はやはり吉原に入った年齢の差？
片方は6歳からだけど、もう片方は14、5だし。

救われない話だな。
絵をあげて喜ばれただけで何の解決にもなっていない。
儲けたお金で引き取るとか、そういう展開になってほしいものだ。

それはご都合主義すぐる

勇助は判りませんが、伝蔵は初婚も後添えも奥さんは遊女上がりでした。

中村仲蔵や吉原のあれこれ知りたいなら、小説ですが
松井今朝子の仲蔵狂乱や吉原手引草をお勧めします。
著者は江戸時代だけでなく現代歌舞伎にも実は詳しい
ttp://www.kesako.jp/profile.html　(公式プロフィール)

個人的には今週のモーニング、準MVPかな。
良かったよお。

>>187
勇助が歌麿として稼げるようになったら、身請けもあるかもしれんが・・・

>>191
それなら、ありそうだ。

今回結構元気に踊りの練習してたじゃん。
一皮むけていい姐さんになると思うよ。

大和郡山てことは次回は柳沢淇園でもでてくるか？

なんでここだけ変によかったとか白々しい書き込み多いの？
レディコミレベルの絵だし、説明セリフが痛いじゃん
かぶくものと同時連載がすでにかわいそうとしか思えんとか
罰ゲームとか言われてるし

じょなめけは江戸時代の吉原、かぶく者は現代歌舞伎って
主題が全く違うのになんで比較の対象にされちゃっているの？

本当に読んで、なんで？とか言ってるんなら
いくらなんでも頭悪すぎだろう・・

>>197
主題が全く違うものを比較する方がおかしいと思うんだが違うか？

主題が違っても何かしら共通のものがあれば
比較することは良くあると思うけど・・

とりあえず、レディコミ風の同じような顔ばっかなのと
風俗が全然かけてないのが致命的だとは思う。
漫画としてのデフォルメはいいけど、その世界の空気がこないのは・・

花魁の衣装をノースリーブにして超ミニにして胸の谷間出して
背後に「ばかっぽ〜」とか寒い説明効果音入れてとか
それって破天荒な主人公のお茶目なエピソードか？という。。

江戸っぽい背景と人名を借用したファンタジーだから、あれはあれでいい。
最初のころと比べたらうまくなってきたよ。

本人はファンタジーのつもりじゃないんじゃ・・(w

>>200　これは褒め・・・てないよな（ｗ

表情描くのはヘタだよね〜なんか漫研の子の描いた絵みたい
ジジイババアをうまく描けないっつーのも特徴的

絵が下手なのはまだいい。描いてれば上達もするだろうし。
ただ全体に漂う古臭い雰囲気をどうにかして欲しい。
軽いノリとシリアスなノリのメリハリもいまいちだし。
編集もしっかりサポートしてやってくれ。

そういう洗練されていない作品も載る所がモーニングの
いいところなんじゃないか。
読みたくないんだったら素直に飛ばすのが吉。
実際おれは某夫婦嫁の作品は飛ばしているから文句も出ない。
旦那の方は惰性で読んでいるけど正直もう終わってほしい。

この人、絵はこれ以上はうまくならないと思う。
顔の中身の線とか、凄く描き慣れてるんだよね。
他の線は青年誌を意識して崩してあるだけじゃないかな。

巧い人なら崩しても格好いいけど、ヘタなんでただ汚いだけなんだと。
しかも実はキャリアは長くて絵も話もこれがマックスって人だと思う。

小ネタは良い

>そういう洗練されていない作品も載る所がモーニングの

それはとってもそう思うんだが
この作品は君のいるところはレディコミでしょ？って感じで
モーニングならあり！と思えない･･

ストーリーは好きだな。絵がもうちょっと良ければねぇ。
先週の「鬼人……!?」の絵とか。

あと、付いてる担当が悪いのか単行本の帯！
買う気はあったのにあれ見て気がそがれた。

題材はいい漫画家が描けばとてもいいと思うんだけど

いかんせんこれではどうにも・・
絵が下手でもいい漫画はいっぱいあるけど
これは明らかにそっちじゃない。

細見が何で売れたのか分らない。
あと主人公の魅力も全然分らない。

周りの人がどんなに貶していても、主人公の行動に魅力があれば
自然といい男に見えるはずなんだけど
この漫画では登場人物がセリフで主人公を褒めてばっかりで
それを裏付けるような魅力が無いからしらけるだけ。

ちゃんとした改訂版ができたのと、最初に根回し＋宣伝。
（金はないけど人脈はある）
後は口コミで。

>>211
それ漫画読んでも分らなかったよ。
だからせっかく売れても快感が無いんだよ、こっちには。
そこで「やった売れた〜！」って読者が思うように作れないのは
やっぱり下手だからなんだろうけど。

広告戦略と画期的内容で世間様の常識覆して大成功！大注目！
って感じにしたかった話なんだろうなぁ
全然そう見えないけど。って感じでした。

描きたいスケールと、実力がはなれすぎだよ

話の区切りの良くない回での休載って
まさか打ち切りフラグではないだろうな

吉原炎上を見て１・２巻を読んだら面白かったが？

このスレで、ここまで叩かれてるのが不思議でしょうがない
ま、今や２ちゃんねらーが辛口なのは一般常識だから、あまり気にもならんが

>>208
ただ買う時に、単行本の帯が恥ずかしかったのは激しく同感
そりゃインパクトはあったけど・・・

ずっと普通に面白いと思っているし、時折書いてもいる。
声が大きい奴が多数派とは限らない。

もちろんこの程度で面白い人はたくさんいるだろうし、
だからビジネスとして成立するわけだし

だからなに？

増刷した？

>>215
ここの雰囲気は叩きスレとは違うなぁ。
バッシングに走るというよりは、ネタや着眼点を評価しているからこそ
見せ方などに納得いかなくて批判するレスが多いように思ってる。

ギャグの才能ないんだから無理に入れなくてもいいのにと思う
売れない芸人がすべってるのを見せられるような苦痛が。

もしかしてこの作者って、昔千社札のマンガ描いた人かな？
面白い所からネタ引っ張ってくるセンスあるよね。
もうちょっとマンガ描きなれてくると、面白くなると思うんだけどな。
読者にある程度の知識があるとすごく面白いんだろうけど、
俺の知識じゃ時代背景が良く分からないんだよなぁ。
自分の知識のなさを棚に上げて言うのは何だけど、もったいない。

ギャクが滑ってるのとか、顔が描き分けられてないとか
デフォルメがレディコミ風でセンス無いとかは

作者や読者の時代背景の知識のせいじゃないと思うぞ

1，2巻があったから買ってきたけど、言う程下手かね?　どっちかってとのだめっぽさ
のが気になる。

>>212
本は売れてない。というか株が出ないんで普通の意味で売ることはできなかった。
吉原全体としては作る段階で何ができるかわかってて協力的なんで、業務用引
き出物として実費で配った。って説明してるじゃん。作中で。

あんなにやったぜって盛り上がる根拠が伝わらなかった

そろそろ終わるの？
全然話が盛り上がらなかったけど・・・・

これから化ける可能性はあるのかな。
作風がもう出来上がってしまってる作家っぽいから
あまり変化は望めない気もするが。

う〜ん、化けるかもっていうような若さは感じられないけどなぁ・・
どちらかっつーとオバちゃんが古くなったノリを捨てられないって感じ

＼(＾o＾)／

客として通ってやれば、桔梗さんも売り上げ伸びていいじゃないか。
寝るだけじゃない遊女とのお遊びも紹介してほしい。

カーテンコールみたいになってｵﾜﾀ
廓モノはむずかしねー
まぁけっこう好きだったえ

けっこう面白かったんだが、アンケが悪かったんかな？

やっぱ廓モノは女性には受けづらいだろうしなぁ
とにもかくにも乙

終わっちまったが俺は好きだったぞ、
と足跡を残しておく

同じく好きだったぞ。
第二幕があるんなら読みたい。

あ、最終回だったんだ？気付かなかった…

おれもけっこう好きだったぞ。
ストーリ展開がこれからだったなだけに残念だ。
絵もみんながいうほど悪いとは思わなかった。

これから本題って所で終わってしまったな。
馬琴やら何やら、当時の有名人がぞろぞろ出てくるかと思ってたのに。

この原作をもっと味のある絵の他の漫画家でやって欲しい

「やっと終わったのか」
さようなら。二度とあなたと会うことは無いでしょう

そんなに絵に不満は無かったんだけどな。
このスレでは不評だったが。
何がそんなにいかんかったのかね。

え〜？あれ最終回だったの？
アンケートに面白いのでがんばれとか書き続けてればよかった。最近出すのサボってたからな
（つＡヽ）

最終回だからって今までのキャラ全員出して「オールスター！」って
空気だそうとするのってなんかオタマンガ臭いな。

終わっちゃったね〜〜。
結構好きだったんだけど、コミックス買ってないや。
で、買った人に聞きたいんだけど書下ろしとかあった？
あったんなら買おうと思ってるんだが情報宜しくですm(__)m

>>208
あの帯はひどかった.

題材はおもしろそうだったので、もっとマンガ力のある人にやってもらってください。
遊郭だから女性が苦手…じゃなくて、つまらないものはつまらないってだけですよ。
錯乱は好きだったもの。

女の泥沼修羅場を求めてる人には物足りないだろｗ＞じょめなけ
普通に成り上がりものとして楽しんでたオレには面白かったが

>>246
成り上がりものとしてもつまんなかったよ。

主人公が何をしたか、イマイチ分らないしピンとこないのに
回りから台詞で「あいつはスゴイ」みたいに褒められてばっかなんだもん。

白けっぱなし。

修羅場があろうとなかろうと、人物像や時代の空気が
描けていれば面白い。例え淡々とした日常譚でもね。
この人はその点全然ダメ。

相変わらず叩くヤツの声がでかいな、このスレはｗ

ま、あくまで自分だけの主観だってことぐらいは自覚してるんだろうが
とにかく作者乙、次回作は頑張れ




・・・なんてこと書くと、また「もう描くな」とかいう厨もいるんだろうな

第一部とか描いてあったしまたいつか描くのかな。
色々勉強してまた頑張って描いてくれ〜。

金を取るなら、もうちょっと絵を磨いて欲しい
それだけ

あの後が気になるから、また描いて欲しいな

まずいのは絵ッつーか、センスだよね。
結構それってつらいんじゃ。

批判するのが厨と決めつけるなよ。

そう、絵つうかセンスなんだよね。台詞もそうだし、演出もそうだし。
もちろん絵もなんだけど。

コミックス買うかと思って書店に行ったら、無い(´・ω・｀)
アマゾンでポチっとな、するしかないか。

素材はいいんだが料理がなあ
最初から最後まで、純粋アンチじゃなくてネタを惜しむが故の批判ばっかりだったな

それでも好きだったのになあ。第2部期待する。本気で。

絵も作劇も下手だったけど、好感が持てるというか今後に期待したいタイプではある
描きたいものがちゃんとあって、伝えようとする熱意があるのも感じる
絵が小奇麗で演出も無難な感じでも、あんた本当にそれ描きたいの？って人よりはなんぼかマシ
あとは技術をプロの水準に高めてくれ

いや、技術じゃなくてセンスだろ
（既出だけど）
演出も全然無難じゃなかったし。ダサダサで。

ふーん、意外にも好みがスッパリ分かれてるんだね。
ちなみに自分は結構好きだった派。二部読みたい。

自分は素直に下手だし面白くないと思ったほう。
絵もだけど漫画としても、一度も巧いと思った事がないし
心に残ったシーンが不思議なぐらい無い。
キャラも全然ピンとこなかった。
嫌いっていうより、ピンとこない。ぐっと心に響かない。

題材は良かったし興味持てたのに、本当にもったいない。

>>261
あなたは私ですか？
てくらい同じ感想

レディースコミックとかがマジに面白く
感じられる人には向いてるんじゃない？

いやーじょなめけ好きだけど、
レディースコミックは正直受け付けない…

レディコミ向けはホモマンガだろ

レディコミは伝統的にイケメンとイイ女がエロエロしています。

男から見てどっちも魅力的には見えないところがミソ

絵が下手すぎ
世界に愛情もこだわりも思いいれも全くないのがまるわかり

ずっと終わってほしかったよ
やっと終わってせいせいした

思い入れはそれなりにあったように思うけどなあ。
技量が追いついてないだけで。

書店で見かけなかったから、ネットで買った。
あの帯はねーべ

今日たまたま、◎ノ森御大の北斎を読んだんだが、
蔦屋が意外と保守的で京伝がぶちゃいくで
なんか”ちがう”orzと思った。

じょなめけの先が読みたかったなあ。

いやむしろ初めから違う人の筆で読みたかった

俺はあのまま続きが見たかったんだけどな。
こなれてきたらどうなってくるのか見たかった。

俺も作者の成長っぷりを見続けたいとは思った。
まぁそこまで甘い世界じゃなかったってことか。

新人ならともかくあのセンスで固まってるし・・

あれ？新人じゃなかったっけ？

ここのアンチは終わったものを惜しむことも許してくれないのさ

21日に３巻発売だね。

嘘の中のまことをよんで
ちゃんとだまされる
優しい男になっておくれだっけ？？？

おもいだせなくて。。。

みよしの

>>280
台詞がちゃんとおもいだせないんですけど
あってますかね？279で

読んで泣いちゃった俺がいますよ

擁護すらパラリパラリだな・・

３巻読んでみた。鱗形屋との事がやっと繋がった。
面白かたよ〜。

おいちゃんが元々むさくるしかった定九郎を物凄く色っぽく演じたのを、ほとんど
2コマ程度で表現しちゃって良かったのかね?
知ってればわかるけど、あの小野定九郎はわからんと思う。髪がつんつんして
るのは水かぶったからとか。

おつかれさまでした

京大M1物語よりはいいよ
題材に愛が感じられる分だけマシ

　

知名度はまだ低いけどとても素晴らしい和牛を
おかんがフライパンでウェルダン焼きにしちゃったみたいだ
これでも充分食べられるのだけど、
あのシェフが調理したらどんな一皿になっただろう
繊細に火を通して美しく盛り付けられた状態で味わいたかった
ああもったいない

こんな気分

いつの間に終わったの

たぶん昔碁漫画の同人やってた人。女性。
そのころから相当年いってたから、絵が古いのは仕方ないかも。