【第5巻】石川雅之 もやしもん38【発売】

　　　　　 §
　　 ∞, ´￣ `:∞
　　∞i　・ 　 ・ i∞　　この物語の主人公は菌が見える男 沢木直保
　　　 ヽ i二ﾌ, ' 　　　彼と仲間達と我々菌達ののんびりした物語です
　 　　 　｢ヽ/|
　 　　　 ﾚ-.J
　　　A.オリゼー

第2・第4火曜発売イブニングにて「もやしもん」連載中
ネタばれは公式発売日の火曜日正午以降にお願いします

●石川雅之HP
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/

★発売中★
週刊石川雅之　　　　　　講談社
もやしもん　第１〜５巻　講談社 （3,4,5巻は通常版と特装版あり）
人斬り龍馬　　　　　　　　リイド社
カタリベ　　　　　　　　　　リイド社

●前スレ
【連載は】石川雅之 もやしもん36【6巻で終了？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181371412/

●次スレ
>>950が立てる。>>950が立てられない場合は代理を指名のこと

●過去スレ１
【農大】もやしもん：石川雅之スレ【物語】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1092/1092409217.html
【菌】もやしもん：石川雅之スレ その2【ﾊｧﾊｧ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1107/1107822751.html
【腸】もやしもん：石川雅之スレ その3【ｻｲｺｰ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1117/1117464519.html
【ﾁｰﾑ】もやしもん：石川雅之スレ　その4【ﾊｾｶﾞﾜ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1121/1121353614.html
【生肉】もやしもん：石川雅之スレ その5【好き？】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1125/1125754383.html
【縦四方】もやしもん：石川雅之スレ その6【足裏】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1129/1129734995.html
【２巻】もやしもん：石川雅之スレ その6【発売中】（実質7）
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1131/1131282062.html
【男には】石川雅之　もやしもん　8【容赦しねえ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1133/1133221630.html
【合体して】石川雅之　もやしもん９【みたの】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1135/1135704677.html
石川雅之　もやしもん10
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1138/1138846699.html

●過去スレ２
【ほっとけ】石川雅之 もやしもん11【基本ﾏﾀｰﾘだ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140935584/
【第3巻】石川雅之 もやしもん12【5月23日発売】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142445454/
【ゴスロリ】石川雅之 もやしもん13【ボンテージ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145626832/
【3巻】石川雅之 もやしもん14【5月25日発売】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1148193714/
【内容的には】石川雅之 もやしもん15【通常版】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1149120149/
【菌と】石川雅之 もやしもん16【エロ祭り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150218397/
【謎の】石川雅之 もやしもん17【日吉酒店】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151376477/
【正体は】石川雅之 もやしもん18【待て次号】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151731238/
【ﾎﾝｵﾌｪ】石川雅之 もやしもん19【ｸｻ・・ｳﾏ・・】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152507491/
【押入は】石川雅之 もやしもん20【宇宙よ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152796346/

●過去スレ３
ここまでは】石川雅之 もやしもん20【予定通り】（実質21）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153588945/
【A･ｵﾘｾﾞｰが】石川雅之 もやしもん22【でてこない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155029765/
【菌断症状】石川雅之　もやしもん23【菌はどこ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157071363/
【ちっちゃい】石川雅之　もやしもん24【トコかな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158054568/
【一撃必殺】石川雅之　もやしもん25【長谷川ｷｯｽ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158324199/
【見えなくても】石川雅之　もやしもん26【いるよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159331492/
【ずっと】石川雅之　もやしもん27【いたんだな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160447827/
【大丈夫よ】石川雅之　もやしもん28【沢木……】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161152571/
【大丈夫よ】石川雅之　もやしもん28【沢木……】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161152571/
【抱きしめ】石川雅之　もやしもん29【返せー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162573289/
【えっと…】石川雅之　もやしもん31【フワフワ】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1168389029

●過去スレ４
【ふつかよい】石川雅之　もやしもん32【服はー？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168389884/
【休載】石川雅之　もやしもん33【減ページ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1171509567/
【夜の日吉は】石川雅之 もやしもん34【酒瓶持参】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173576203/
【休載の救済】石川雅之 もやしもん35【ﾌｨｷﾞｭｱ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176177412/
【アニメ】石川雅之 もやしもん36【化もした】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1178971944/
【連載は】石川雅之 もやしもん36【6巻で終了？】（実質27）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181371412/

●関連スレ
第2・第4火曜発売「イブニング」 21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177760073/
農大物語：もやしもん＠農大板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1107850839/
もやしもん アニメ化
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1178134613/
【速報】もやしもんアニメ化決定！【かもすぞ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1178611882/

●イブニング公式サイト
http://www.e-evening.jp/top.html

●公式サイトイラスト
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●もやしもん過去ログ倉庫
ttp://aots.qp.land.to/hasegawa/　
ttp://aots.qp.land.to/moyashi/
（↑携帯でも見れる、専ブラでも見れる、Firefoxの右上の社会の窓で検索できるようになるプラグインもあるっと）

●よくある質問
※もやしもんの「もやし」とは？ → 酒造メーカーでよく使われる種麹の別称。
※樹教授のモデルは小泉武夫氏？ → 参考にはしているようだが、モデルではないらしい。
※物語の舞台は東京農大？ → フィクションだってんだからフィクションです。

※未消化伏線一覧（長期・短期混合）
(1)樹が沢木の能力を使って何をやろうとしてるか？
(2)第３話で捕獲したヒオチでない菌
(3)第５話の樹教授の過去の写真
(4)夜毎に高級車の集う「夜の日吉酒場」の謎
(5)遥の退学届と婚前旅行
(6)蛍の日吉酒場改築計画
(7)三人目の蛍について
(8)貯水池の噂

もやしもんスレ FAQ(暫定版) １

Ｑ．沢木の菌を見る能力はなぜウイルスも見えるの？
Ａ．菌とウイルスは定義もサイズも全く違いますがどちらも見る事ができるそういう能力だと考えましょう

Ｑ．沢木の菌を見る能力は精子や卵子やプランクトンも見えるの？
Ａ．小さいものならなんでも見えるというわけではないようです

Ｑ．酒を飲むと甘え癖が出るはずの長谷川がなぜ１巻ではマッコリをゴビゴビ飲んでも平気なの？
Ａ．まだキャラの設定ができていなかったか、度数の低いマッコリで発動に至らなかったと考えましょう

Ｑ．沢木は他人の皮膚常在菌を見えるのに能力が消えた事やゴスロリの正体が蛍だとは気付かなかったの？
Ａ．能力消失の例のように条件によって菌の見え具合が変化するようです

Ｑ．樹教授は善人なの悪人なの？
Ａ．話によって変わるようです

Ｑ．クレーンや火薬の使用には許可や資格がいるんじゃないの？
Ａ．このスレでは黒歴史扱いのようです

Ｑ．日吉酒場の地下で酒の密造をやっているとしたらやばくない？
Ａ．まだ酒を造っているとは限りませんし許可を取っていないとも限りません

Ｑ．長谷川の説明のように乳酸菌で乳糖が分解された発酵乳ならお腹は下らないの？
Ａ．お腹が下る条件は様々ですがあそこで語られているのは乳糖を分解する酵素が作れない人の話のようです

Ｑ．単位の取れていない蛍は留年確定？
Ａ．駄目なら二年で取り直しとなっているのでまだ挽回の余地はあるようです

Ｑ．三巻のシュールの内容液がかかった武藤の顔で前のコマではあったマスクが消えてない？
Ａ．よりフェチでエロティックな描写を重視した結果と考えましょう

もやしもんスレ FAQ(暫定版) ２

Ｑ．漫画の舞台となっている農大は実在のモデルがあるの？
Ａ．あくまで架空の農大であり実在しないそうです

Ｑ．作者は農大（農学）出身なの？
Ａ．農大出身を示すソースはありませんし講演に招かれた際にも自らを門外漢としているようです

Ｑ．樹教授は何歳？
Ａ．戦時中に十代の半ばの学生だったとしても現在七十代半ばになりますが定年などについては考えないであげましょう

Ｑ．樹教授に実在のモデルはいるの？
Ａ．いないそうです

Ｑ．一巻のヒオチ騒動で沢木が見つけた謎の菌はどうなったの？
Ａ．伏線としては放置されていますが今後樹研究室の誰かの研究成果に利用されるのかもしれません

Ｑ．キャラの名前には元ネタはあるの？
Ａ．このスレではほぼ全てのキャラの名字がAV女優に存在する事が指摘されていますがそれが元ネタと断言できるソースはまだないようです

Ｑ．上の疑問について統計解析や確率論を用いれば理論上、数学上の答えは出るのでは？
Ａ．メンドくさいので誰もやっていません、すいません

Ｑ．貯水池の謎って？
Ａ．このスレでは「ヒストリエ」の水面歩行ネタや「カリオストロの城」の水没した建造物ネタのようなものではないかと予想されています

第5巻特装版と通常版の内容比較

帯
特装版→なし
通常版→あり
表紙表
特装版→ピンクと緑の二色になってる、大きくロゴが入っている
通常版→ピンク一色（特装版より少しだけ薄い）、小さいロゴとイネくんとイネちゃんがキョコタンの周りにいる
表紙裏
特装版→大きなイネくんとイネちゃんが描かれている
通常版→バーコードが書いてるだけ
カバーを取った表紙表
特装版→アニメ『もやしもん』初期設定画「武藤葵編」（画：石川雅之）
通常版→アニメ『もやしもん』初期設定画「長谷川遥編」（画：石川雅之）
カバーを取った表紙裏
特装版→アニメ『もやしもん』初期設定画「武藤葵編」（画：高岡じゅんいち）
通常版→アニメ『もやしもん』初期設定画「長谷川遥編」（画：高岡じゅんいち）

これより中身
目次
特装版→一本の紐のように文字が書かれその間に菌達が居る
通常版→雪の結晶みたいな丸の中に○○話（サブタイトル）丸ページと書かれ、そのまわりに菌達が居る
（すごい分かりづらい文章でごめんね）
奥付
特装版→ソーエらしき菌と純米酒の瓶が描かれてる
通常版→オリゼーらしき菌が純米酒の瓶を持っている
（あと、無料待受け告知のイラストがほんの少しだけ僅かに違う）
次回予告
特装版、通常版共に全く同じ
おまけページ
特装版→農志会が描いたと思われる、イネちゃん、イネくんの企画書の草案らしきもの
通常版→100ページのコマンド入力を詳細解説

>>1乙

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181371412/962
その言葉そっくりそのまま返しとくよ。

乙かもすぞー

>>11
なんで前スレで言わんの？

>>11-12の話題は http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181371412/631,637,921 がそっくり、って指摘があった話の続きです。

いや話題っていうか、前スレに返したほうが早くね？
と思っただけで蒸し返したり煽ったつもりはないっすよ。
なんかごめん。

前スレ埋まってこっちのスレから読み始めた人にはワケワカメだろうと思って、一応フォロー。

耕作の疑惑に対し過剰反応したり火消しする奴のレスは、最後に無駄な改行が入ってる特徴があるｗ

前スレの>>996
蛍関連が工作がどうとか荒れる以前から
公然の事実として「ストーリーがご都合主義」
「キャラは魅力的だけど、絵的な書き分けができてない」
とは羞恥の事実とされてたよね…

羞恥の事実じゃなくて周知の事実だな
183Pの蛍君がかわいすぎて脳の一部が麻痺してるよ

念のため、レスの最後に改行が入ってる奴が、必ずしも耕作の疑惑に対し過剰反応する奴という意味ではないので

>>17
ご都合主義ってか樹が凄すぎる
と解釈

>>18
おちつけ

「見えない敵と戦ってる人」という煽り兼火消しのレスも、なぜか都合よく現れる人の特徴ですなｗ

>>1
前スレの955ですが、乙。
前スレ立てたの俺なんだが、
スレタイの番号間違えてて、キチンと直してくれてありがとう。

前スレ埋まったので話を変えて、
前スレでなんで蛍がゴス化したのかって話題になったときに、
一応本人の口から語られてる理由が極端だよなぁ、ってレスが有ったが、
その後酒屋ぶっ壊し改装事件のときに、沢木が「いっつも極端なんだよ」とフォローが入ってたから、
元から極端な行動に出るって性格だったってことなんだろうね。
ただ、1、2巻での登場時にそこら辺が描かれてないから、分からんことになるんだよね。
構成下手と言われる由縁だよね。元々設定してたのか後付なのかは分からんが。
まぁ、やりたいことがあって入学いきなり休学ってのも極端な行動といえば行動なんだが。

>>18
石川にとっては「羞恥」の事実でも良いかも。

表紙が毒々しすぎてﾜﾛﾀ

ストラップが欲しいから買おうかと思うんだけど出来はどうなん？

絵の面では「描き込みは細かいが書き分けができているとはお世辞にも言えない」という評価も昔から多い

>>22
お大事にｗ

>>25
特装版買ったが開けてないや。
要らないから君にあげたいよ。

>>25
四巻を買ったか
イブニングでストラップを当てたなら
いらないな、まあ色違いって事で買いたいならいいが

前スレでマンセーだった火消しレスの奴が、急に批判寄り発言に鞍替えしてるｗ

もやしもんの話をせずに所謂火消し（？）話だけしに来る奴は黙ってた方がいいと思うぞ

>>30
俺のことか？
俺は普通に面白い派。
耕作認定がうざくて反論してしまう
釣りに弱い一般人だよ。

なんらかの火消しレスへの、さらに火消しレスが次々と必要になってる、このスレの悪循環ときたらｗ

>>26
描き分けできてない
は他の好きな漫画でもよく言われてるけれど、
目鼻立ちで描き分け出来てる漫画家って少ないような気がする。

何かﾜｹﾜｶﾗﾝ流れになってるからどんなもんかとざっと流し読んだが、

>>13みたいなのを本気で言ってるんなら心底引くわ。
本当にくだらない輩に住みつかれてんのなこのスレ。
アンチするにしてももう少し楽しいやり口なら見ごたえがあるが、
擁護ﾚｽ＝全部自演だとか、社員認定がひどい今日日のN速民でも言わない、つーか言えない。
ましてやこの程度のﾚｽに。どこに共通性があるってんだか。
であまりにつまらなさに一見が引いてスレから退散、と。それが狙いなんだろうな。

とりあえず俺は退散するわ。特装版は買うけど。

もやしもんの場合キャラを区別する顔パーツ以外にも表情や見せ方のバリエーションも少ないのが難点

>>35
何だ、俺のストラップは貰ってくれないの？

わざわざ「くだらない」とアピールを言いつつ、なのに何故か「疑惑」をスルーできない奴ばかりのスレｗ

記号的な美里・川浜・樹は区別が付くが体型の近い女キャラの区別が付かないのがその表れ

>>13は別にただ、前スレの631,637,921が似てるねって事実を指摘しただけの話題なのに、なぜかその事に対して慌てて書き込みする人が多いのも事実だわねｗ

すまんsageチェック入れ忘れてたわ

>>37
では俺が頂こう！
てか>>28のくだりが30の言う批判に見えたんじゃね？

ID:83ENrg4J0の人はとりあえず改行して下さい。
専ブラじゃないんで下スクロールバーがびろーんってなる。

今このスレはスルー力が試されているのかもしれない

「耐性を身につけるんだ。」

>>43
無駄だな。
パッと見スルーしてどうにかなるレベルじゃない。これは本物。

>>43
試されているのかもすぞー

俺のオリゼーにも茶色い汚れがあったよう…
前スレでもいくつか汚れ報告見た気がするが、今回ちょっと品質管理甘め？

ソーエの方が好きなんだけどなぁ　オリゼーストラップ

誰とは言わんがわざわざ沈静化しそうなタイミングで戻ってきて煽ってる奴には自省を求めたい

火消しが目的な人がわざわざ自省するはずないじゃんｗ

しかし、ケータイ待ち受け用の武藤のビキニバニーには誰も触れないのな。

もやしもん打ち切りですか？

>>50
前スレで「待ち受けオリゼーがよかったのに」って言ってた人がいたような
乱の出張にはワンピバニーの武藤がいるな。
待ち受けの方はセパレートで鼻テープも装備してる。

誰か待ち受け作っちゃえよ

待受け蛍君がよかったのに

>>29 ４巻つくったときに余った分の処分でしょこれ

２巻までは手垢がびっちりこびりつくまで読み返したもんだが
それと対照的にうちの３、４巻のまあきれいなこと…　

誰も普通に漫画の話してないｗ

>>55
金型流用ではあるけど、在庫処分ではないんじゃないかー
4巻のやつ持ってないからわからんけど、塗装をはがしたら同じ成型色だったりするのかな？

そもそも第4巻の特装版って全部捌けちゃったんじゃない？

流通業界の完売御礼ほどあてにならないものはない

公称発行部数は多めに申告するものだけど
第4巻の特装版は発売日がちゃんと決まらなかったのが原因か
品薄になって入手困難になって、ここでも騒いでたじゃん
その教訓で今回は多めに刷ってるみたいだし

なんか証券取引場の様相を呈してきたなｗ

どこが？

ここのスレの住人て人の話を聞かないで自分の主張だけで突っ走る人間だらけだね

見ろ、人が菌のようだ

>>55>>57
ttp://www.uploda.org/uporg872015.jpg.html
緑のストラップで黄色い大小オリゼーが4巻、青のストラップで半透明のオリゼーが5巻のオマーケ
形は全く同じだけど、5巻の方が軟質で角が折れにくそう。（4巻のはカチカチでポッキリいきそう）

>>63
あんたもその節あるような…
そう思うなら>>57や>>60に返事してやったらどうだい

>>57
4巻付属のとは材質がダンチだから不良在庫ではなさそうだ
仮に余っていたにしても小オリゼーだけ(しかも公称4倍)ってのはまず無い

やっと届いた

>>65-66
おお、ありがとう。そしてデカオリゼーｳﾗﾔﾏ。
塗膜で硬くなってるってことはないんかね。

俺の携帯無料待受対応機種に入ってねー！

unko

4巻の特装版を２個持ってる俺が来ましたよ。
5巻のは確かに耐久度高そう

>>68
塗膜の影響もあるかもしれないけど材質の違いによるところが大きいかと。
5巻のも柔らかいとはいえ、力加えたらツノが「メリメリ、ブチッ」ってなりそうだ。

>>65
いーーーーーーなぁーーーーーー
4巻出遅れたんだよなぁorz

ともあれ、イブニング最新号はもやしもんは載ってたし、今回は菌多目ですよ、みなさん。

5巻の地の部分に書かれてるのって何だか分かる？
手元にあるのはずれてて全く分からん

>>75
俺もしばらく「いったいなんだろう…」と考えたけど
多分口噛み酒の入った瓶だと思う

ストラップ付きってまだ売ってますか？

７＆Yでは在庫ありだったけど、4巻のときもめっちゃ届くの遅かったからなぁ・・・
そういう自分はついさっきスレ読んでで5巻発売してることに気づいて７＆Yで購入しました。
いつ届くことになるやら。

>>77
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=07185410
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2583683
http://www.tsutaya.co.jp/item/book/bl_ks00000001.zhtml?pdid=40477643&srkbn=S
ﾄﾞｳｿﾞｰ

工作を称している人って病気の人だったんだねえ。俺の発言と
他の人の発言をごっちゃにして同じ発言と主張していることで
よくわかった。

ま、そういった人もいるのが2ちゃんねるだからな。気にしても
しょうがないな。

>>77
通常版より大量に刷ったみたいだから
まだ大丈夫だと思うよ。

そういえばと思って、近くの本屋行ったらまだ売ってた
普通に平積み

今度は普通に平積みかよ！

しかし性懲りもなく工作認定君が大暴れしてるんだな

関東のサブカルっぽいもの扱ってる書店ならまだ特装廉価版山積みなんでないの？

4巻限定版も発売日に売り切れたってわけじゃないしな

普通に【ふつうに】何も恣意的な作為や耕作は加わってない状態をあらわす副詞。

>>81
根拠なしに適当に思いついた事を書くな

ソースくらい晒せ

>>81
は耕作……つうか売り子のハッピおじさんって感じかしら。

昨日どっちを買おうか悩んで結局買わずに帰ってきたんだが、
ストラップ付きが即売り切れてやっぱかっときゃ良かったーと後悔するって事はなさそうだね
つーか未だに悩んでるが
主にオマケと長谷川か武藤かで

>>87
前スレに出てたけれど。
海洋堂企画室直通とか書いてあるブログに。

第4巻特装版が入手困難で転売とかされてたから
第5巻は量いっぱい刷るってイブニングで告知してなかったっけ？
四巻は完全な箱にしてたのに、五巻はストラップ付けても小さくしたのは
小売店…というか本屋にいっぱい置いて貰えると踏んだんじゃないかと想像する
四巻の特装版発売してた時は、このスレでも入手に手間取ってたけど
五巻の特装版はおまけがそれほど大したことないのもあって
みんなの手に渡ってる感じだな…

>>91
書いてあった。
欄外に全巻の四倍だって。
通常版より多くってのは>>90で書いたように海洋堂関係のブログに書いてあった。
担当編集談ってことで。

俺のごく身の回りの話だけど、確かに駅前の大きい本屋で
四巻特装版は三、四冊しか入れてなかったけど
五巻の特装版は籠に平積みされてて
通常版と同じくらいのかずが並んでた
二十冊くらいあったのかな？
前、限定版は書店の買い取りになると聞いたけどちゃんと完売するだろうか…心配だ

あと183Pの蛍が萌えすぎて困るんですがなんとかなりませんでしょうか？

そんなにストラップが欲しいのかよ
いずれゴミになるんだぜ
くだらねんことにギャーギャーうるさい奴らだな

子供と漫画読みはつまらんものを大切にするのさ。

長谷川or武藤のアニメ設定と一緒に沢木のもカバー下に載ってるのか？

>>96
ほとんど欄外のような扱いだがちょろっと載ってるよ
特装版の方ね

>>89
川浜を抜かしてはいけぬ

このスレで耕作疑惑に対し必死な反応する人って、「病気」とか「○○○○」みたいな身体的中傷が好きな人、なぜか多いねぇｗ

それは罵倒や中傷の語彙が豊富と言われる某半島の特徴らしい・・

>>89>>98
三上17連コンボも悩みどころな。
しかし件のコメントから察するに、売れ行きによっては特装版も重刷するんじゃないか

つーかもやしもんスレ流れ速すぎ

フランス編に入ってから菌蘊蓄が薄まった気がする

ここ数年でオリゼーの知名度１０万倍とか書いてたが
アニメ化したらさらに１０倍とか行きそう

何をもって10万倍と豪語しているのかが謎だｗ

つまり今まで知っていたのが
120人以下だったと

なんぼなんでも少ないｗ
作品名よりオリゼー単体の方が知名度高かったりしてなー

>102
だから、今回は菌多めだって。
菌薀蓄は少ないけどな。

そうえもん死す

単行本派だけど５巻買ってきたよ。
ほんとだ。カバーの下にアニメの設定が書いてあるんだね。
気づかなかったよ。
たまにはお前らも役に立つんだな。
でも、読んだ感想は書きません。
書いたところで、どうせ「さんざん既出」とか言うんだろ、バーカ。

オリゼーの知名度が上がったのがもやしもんのおかげって意味だとしたら、ちとアレだな・・

沢木＝田中真弓
結城＝岡村明美
及川＝壮真由美
長谷川＝鶴ひろみ
武藤＝坂本千夏
樹教授＝増岡弘
大木晴子＝平野レミ

>>110
まあまあ、菌同士仲良くやろーぜ

>>111
あ、俺てっきりキャラクターとしてのオリゼーの話だと思ってたんだが
上で出てたのってリアルオリゼーの知名度の事だったんかな？

川浜も何か違いあんの？
>>101
あーイネちゃんとかより三上のが見たいかもしれん
それと僅差で長谷川のが気になるので通常版買うかな
特装版も相当数出てるなら、本体のみブックオフに出回るかもしれんね

そういえば肛門科の漫画はどうなった？

編集が欄外でアニメは別物として見てくれ的な予防線を貼ってるのに萎えた、というか不快だった。

予防線というか
「アニメの方にはノータッチなので責任は持ちません」
「アニメはアニメのスタッフが頑張って作っているので別物です」
（「アニメはデキが悪いのはあくまで作者は無関係です」）
等のニュアンス…というか動機で
アニメと原作は別物と明言するのなんて珍しくないよ
前々から気になってるんだけど、別にアンチ的な発言は構わないけど
六巻終了宣言の時とか、的外れなツッコミになってるのをよく見るよ…
それだけ非漫画オタク層を取り込んでるということなのかもしれんがね
最近だと山口貴由が「アニメには負けたくないね」とか寄りによって巻末コメントで書いてた

的外れって事にしたがってる独りよがりな奴のレスなら、たびたびここで見かけるけどな。

「的外れなツッコミ」という言い回しはいつもの擁護してる奴の口癖だから・・

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

五巻のストラップ、青色以外もあるの？
友人は黄色だったらしいんだけど…何種類あるの？？

ここの擁護屋は本当に面白い。普通にじゃなくてｗｗ

オリゼーの色は半透明だけじゃないの？

うちのは青だったな、ストラップ
バリエーションがストラップでよかったよ
オリゼーの方だったら買占めに行くところだ

いや…だからさ…何度も書いてるけど
漫画界で良くある出来事に対して
石川雅之だけがそれをやってるように捕まえて批判するのはおかしいだろ
批判してるのが気に食わないんじゃなくて
漫画界に当たり前に慣習としてあるものに対して批判してるのは変だって事
それなら漫画の作り手全体に対する批判とするべき

アニメ化云々だったら「アニメと漫画は別物」というところじゃなくて
あの文調だとあくまで「漫画優位」という価値観で書いてるようで
アニメ制作スタッフやこれからアニメを見る視聴者に対して失礼
とかならまだ批判になると思うんだが
アニメと原作はあくまで別物ですという注釈は世の中に溢れてて
それ自体に悪意はないから批判の対象にするのはおかしいという事

後俺は別に漫画オタクだからこういうこと書くだけで
もやしもんを過度に擁護したり、アンチ的な発言をする人が嫌いなわけじゃない
「擁護してる奴」みたいなレッテルを貼るのは勘弁してけろ

ぼくのはきいろだけどしんせきのはくろだったよ
けんじくんのにいちゃんのはピンクでおんないろだったって！
ほんとだよ！いのちかけるよ！

>>122　オリゼーじゃなく、ストラップ本体の方。

>>123　うちも青。で、友人と話が噛み合わなくて、あれ？？と。

擁護してる奴が擁護してる奴と言われるのを嫌がるとは・・

>>124の理屈は「交通事故はよくある事なんだから目の前で起きた事故を批判するな」と言ってるようなもん。アホか。

５巻読んだよ
連載だとじれったいけど一気に読むと面白い

>>128
「アニメと漫画は別物」という価値観は別に悪意のあるものではないよ、交通事故じゃない
自分の手から離れて別のクリエイターに渡る時点で、もう自分のものではなくなった
という敬意を込めてそう言われるケースの方が多いと思う
別に統計取ったわけじゃないから知らんが

単行本の下に付いてる恒例の浮き出し絵、今回は何だかさっぱりわからん


壷に入ったﾋﾟ０ﾁｭｳに見えてしょうがない…違うのはわかってるんだが…

普通なら>>117みたいな事を原作関係者が公の場で発言したりはしないけどね。大人なら。

ID:+5GtZFW30はよくもまぁ妄想でそこまで作り上げる事ができるもんだ。

火消しのつもりで燃料になって炎上するのはよくあること

>>132
最近は珍しくもないんじゃね？
アニメの監督が原作が嫌いって言ったり

うーん、ちょっとおちつけ、な？

>>124
「石川雅之だけが〜」のくだりさ、言いたい事はわかるが>>116ではそんなでかいこと言ってないぞ？
それこそ単純に「あの担当のコメントはねーよなー」くらいのニュアンスで
よくあることなのでは…と思ったよ
>>128もそんな喧嘩腰にならんでよかろうに。

そんなことよりコンビに店員と及川の区別がつかないことについて議論しよう

アニメと漫画は別物だと思うが

ルパン三世をアニメと漫画で同一視するのはとてもむつかしい
プラネテスの作者も同じじゃつまんないので別物にしてくださいって言ってるし
素材が変われば見せ方も変わる。

ゆうきまさみにいたっては、アニメ化になった作品で漫画より面白かった物は無いといってるし
作者の手を離れる時点で、アニメ化の全責任を僕が持ちますって作者は居ないと思うが

わざわざ編集が読者に対してアニメの見方を強要するのもどうかと思うがな。

どんだけストラップ欲しいんだよｗｗｗ
ネットで買えよバカかバカなのか

ストラップほしければ特装版まだまだ本屋に並んでるから買えるでしょ？

>139
読者にだって勝手に「このアニメは原作者の意思を無視している！作者と編集部は何をやってるんだ！」
って激しく思い込んで抗議する奴がいるからな。

アニメへの不満を公の場で言及してしまう作家もたまにいる事はいるけどね。

正直ストラップは持ってても使わないだろうしいらん

まあ、原作サイドとアニメサイドの距離感がわかってこれはこれでいいんじゃない？

>>144
つ通常版
特装版買ってていらんなら俺にくれ

>>142
あ、それ俺、俺。
十二国記とプラネテスでやってた。
どっちも原作よりつまんなかった。
だからもやしもんも見ない。
つうか、うちの方では放送すらしないだろ。

今はストラップで一喜一憂しているけど
アニメ化でグッズも出回るんだろうな
UFOキャッチャーで、オリゼーを吊り上げる日も近いのだろう

>>147　UFOキャッチャーで集めた人形ほど処分に困るものはない。
目のついた人形はたたられそうでよう捨てられんから。
車のフロントに並べて飾れるほどの恥知らずでもないしな

そのうち
もやしもんがDSゲームになったぞ！
タッチパネルをぐりぐり押して発酵を促せ！

たかだか1〜2クールの深夜アニメでそこまでグッズ展開できるか？

正直変な色の安っぽいストラップ部分はいらんけどオリゼーは外して今使ってるストラップにつけた

柔らか戦車で展開するよりは

俺は漫画を部屋に置くの嫌いだけど、ストリップがついているなら買ってもいいな。

作者擁護するなら分るけど、編集擁護するなんて奇妙なレスもあったもんだｗ

>>153
俺も
長谷川がストリップしてくれるなら買う

このスレはたまに異様な編集擁護する奴がいるから不思議

>>145
もちろん通常版買ってる
講談社関係の限定版は特典がどうにもそそらないのが悩ましい

>>155
俺は大穴で沢木のストリップが見たいな。女は飽きたが蛍みたいなあざといのもイヤだ。

沢木って逆さづりになったとき剥かれてなかったっけ？
じゃあ俺は樹教授で…いやいや。

やっと５巻を読んだ。表紙は蛍の人じゃなかったのか･･･
今巻は菌メインの話が無いのがイタイな。
おかげでなんだか読み足りないぜ！早く６巻くれー

>>159
荷物あけてウラこいや

教えてくださった方々ありがとうございました。
7&Yで在庫あるの確認したあと、やっぱり一応本屋も見ておこうと
新宿高島屋の横の紀伊国屋に行ってみたら平積みでした。

で、アニメがあの変な画で動くというのが決まりなの？orz

放送開始3カ月前にキャラデザも決まってなかったらアレだから、あの絵柄で確定なんだろうな。

ﾋﾄﾞｽ…　実は原作者サイドがダメだして、修正入ってるとかいうことは無いのか？

三巻はおまけ抜きで考えると（おまけなかったけど）
通常版の方が収録内容得だった
四巻は両方違ってて甲乙つけがたい人気があった
五巻はどっちでもよくなった
三巻は一応表紙手が込んでたし、五巻もがんばってほしかったなぁ…

それにしても蛍はかわいいね
蛍のベストカットには付箋を貼ってるよ
何ページかとかは敢えて書かないけど

多分石川画風ってあの極細の線が
特徴でいい味になってるけど
原画家の人が真似しづらいんじゃない？
動いてるところ観ると印象変るから、まだ何とも言えんだろうけど
作風自体変りそうな雰囲気だね

沢木はともかくあのムトーはないわ
アニメ

沢木も無いと思うけどなぁ　なんだあの美青年

そうか？　原作でも沢木は美少年に描かれていると思うけど。
マスカラひいたような睫してるし。

俺としては蛍君の美少年度合いがどうなるのかが気になるな…

蛍はどんだけ美少年に描いてくれても問題ない

個人的には、美少年に描いてくれてもいいんだが、美少女には描いては別にいらん

今気づいたんだが単行本の下のほうになんか絵柄が印刷されてるんだな
こんな遠まわしなことをするなんて意味があるのだろうか

ちょっとした遊びだし、そんなに意味はなかろう

前スレでデスクトップあげるってアド晒した者ですが13名の方からメールを貰い
そのうち2名の方からウィルス付きメールを頂きました。
このような事が起こりましたので当方からの配布はリスクが大きいので
とりあえず3名の方に添付し返信しました。（本アドの人）
この3名に「うｐできるようならしてくれ」と託しました
申し訳ないですが今回はこれで終了します

要するに
このスレは専ブラで見てＩＤ赤い奴は無条件にあぼ〜んしとけばよいのか？

耕作疑惑を否定したい人にとっては、そうして貰えると都合いいんだろうねｗ

>>146
お前は本当にアニメなんか見るなとしか言いようがないなｗ

そんなのどっちを先に読んだか視たかでも全然違う。
俺はプラネテスはアニメの方がはるかに好きだな。原作は
なんか作者のエゴが諸見えでで嫌い。

十二国記はメディアが違いすぎるからなあ。なんも感じない。

>>156
2ちゃんも多様な人がいるってことだろ。自分と感覚違う人みんなが
関係者とか思いこむアホもいるみたいだけどｗ

俺の大嫌いなマンガやアニメにも山ほどファンがいるから
自分の感覚や好みと違う人が山ほどいても俺は
全然不思議じゃないけどな。それがわからないって人がいる
のも不思議だけどｗ

>>177
耕作認定厨乙。

長谷川の寝込みを襲う菌の話は
まことちゃんの寝込みを襲うまこと虫の話とかぶる

http://www.kamosuzo.tv/image/index.gif
左下のバーコードがすげぇ

>>178
なるほど、今のもやしもんが嫌いな層を、全然違う絵のアニメを深夜の１時に流すと
取り込める可能性があるんだな…
「大人の事情ってやつ」でも無さそうだし、なんでだろと思ってたが、やっぱ大人の事情
は有るのかw
どんな利益に繋がるかは謎だが。
プラネテスはモーニング読者層以外にも「少し飲みやすくしました」程度に思ったけど、
どうなんだろうね。
長期間放映でオリジナルストーリーが足されまくるタイプのアニメは画も変わるってくらいに
思ってたけど、そういうんじゃないだろうし。

相乗効果狙うには6巻をアニメ開始前に発売出来ると良いのだろうが相当厳しそう。
にしても5巻最後の話が連載されたばかりのだったのはすごいなｗ

5巻買いに行ってきたが、特装の方多く刷ったってうそだろ
4店舗回ったけど、どこにも置いてなかったぞ＞特装
うち大型1店舗には通常版すら無いから、店員に聞いてみると品切れだと。
こっちは6/23発売だから3日（実質2日）でどんだけ売れてるんだ。
ピアノの森とか、無限の住人とか大量にあったのにどういうことだよｗ
いつのまにこんな人気作になってんだ？

>>185
耕作活動の成果が漸くあらわれたんですよ。

>>184
アニメは'07年秋
6巻は2007-2008冬
とちゃんと予告が出てる

>>185
地方在住の俺の仮説だが
�@首都圏のフェアやってる書店が大量に在庫キープしている
�A価格設定が需要とかみ合って特装を買う人が多い

特に�@がクサイ。
地方に住んでいる以上、店買いなら何でも早めに買うのが一番。
それが無理なら発売前から予約しないと。

通常とか特捜とかどうでもいいから

>>189
なら黙ってろ。

それか代わりの話題を振れ。

山形の酒田、鶴岡ではいっぱい置いてあって普通に買えたよ

ここ・・・何でこんなにID赤い人たちがいっぱい居るの？

>>182
QRコードには復元機能が入ってるからな。一部の欠損や汚れでも情報が読み取れてしまう。

ﾃﾞﾝｿｰ、ｲｲ！！！

「赤いID」って小説が書けそう。

>>192
俺のも赤い？

>>194
で、また「２ちゃんねる発」って何匹目かのドジョウ狙いでドラマ化決定と。

蛍のパンティーは男物なんだろうか？女物なんだろうか？
男物だとするとトランクスなのか？ブリーフなのか？
女物だとすると可愛らしいモノなのか？ゴス衣装にあわせたものなのか？

>>197
知るかそんなこと

逆にそんなことまで設定してたらｷﾓ過ぎるな

げんしけんのコーサカも蛍もそうだけどスカートの下が気になる

黒のTバックに決まってるよ〜＜蛍パンティ

このスレすっかり腐女子に醸されちまったな。

>>178-180の開き直ったまとめての火消しレスっぷりは何？ｗ

>>197
だから、蛍は布おむつだってば

腐れ女自重しろ氏ね

ここももう駄目だじき腐海に沈む

みんながエジプトに戻ればもう少しまったりするんだろうか

雑誌ネタは明日までＯＵＴだっけ？
最近どこでも月曜日にでてるんだが地方によっちゃそうでもないのか？

白蛍は日本語喋れるの？

すべての漫画はやがて「腐る」のだと予言したい。

腐るのと醗酵するのとは違うんだってば!!

ホントーに流れ早いなこのスレ
ジョジョスレより早いんじゃね？

しかし、白ユウキがユウキと分かるまで何度イブニングを読んだか・・・

今日4巻までまとめて買ったんだが
ちゃんと読んでも蛍がゴスのカッコしている理由が分からないんだ。

さりげなく女装願望があったってこと？
それとも実は女でしたってこと？

だれか教えてくれ。

>>214
ユウキさんは女って言われたくないからソレっぽい行動を避けてきた
まあその反動でああなった
ユウキさんは極論主義者だから

特装ってオビついてる？

>>216
特装版は帯付いてないよ
あたかも帯付いてるように見えるカバーデザインになってるけど

>>146
その二つがが納得できないなら
原作物は一切見ないほうがいいかと

蛍の口噛み酒はどうなりました？

後でスタッフがおいしくいただきました

おまいらまた６巻で

>>208
＞最近どこでも月曜日にでてる

自分だけを規準にそう云う事を言わない。
「公式発売日正午」てのは、先人たちの知恵だよ。

うちの近くじゃ日曜日に売ってるのがデフォルト。

でも、ネタバレはルール違反だと思う。

>>175
こういうのにウイルス送るやつとか
ホントにいるんだな、２ちゃん怖ぇー

今回の手抜きもひどいな
ネタ切れにも程がある
あといきあたりばったりもな
調子乗ってんじゃねーぞ

人の振り見て我が振り直せ

>>215
白装束放火女の話からして反動というより秘めたる願望があったんじゃないのかと

沢木の気を引きたいってのが潜在的にあると考える

大学に入ったら
年増やアル中やあか抜けない小娘が
沢木に言い寄ってきてるので焦りを感じた説を唱える

>>229
そういえば初回から見えなくなるまで菌の大きさが変わってるな
いや元々設定なんて無かったか

白装束の女は単なる噂だと思いたい
少年が報復目的で放火ってかなりやばいだろ…
放火は一般的に思われてるより罪重いよ
刑法で考えても道徳的に言っても

現住建造物放火は殺人と同じ量刑だね〜。
良い子も悪い子もやっちゃいかんね。

精神崩壊してたんじゃね
自殺の件から

ゴス蛍×沢木の同人誌ってないのかなぁ

>>234
良く知らんけど、無くはないんだろうけど、
デスクトップを許さなかったぐらいだからなあ

俺の親父が長電話してると思ったら、
電話相手にもやしもんで得た冷凍うどんのタピオカなどのトリビアを披露してた

5巻P104上の蛍の正面顔が何かキモい。
P109左下のは凄く可愛いのに・・・
何なんだこの違いは。

久々にデスクトップの奴の作者サイト行ったら配布中止でやっぱなーと思ったんだが
それ分かった時のこのスレの反応ってどんな感じだった？

>>237
沢木が近くに居るかいないかの差

未成年者の飲酒シーンは大丈夫なんだろうか

五巻127Pの最初のコマの蛍君の表情がかわいいと
連載中に言われてた…沢木の面倒見る時はかわいくなるのな

著作権を侵害したソフトだというのは明らかだったから、やっぱなー当然だみたいな反応（一部のｸﾚｸﾚ厨除く）

今やモツ丼を持ってくる蛍が甲斐甲斐しくてかわいいだけの漫画だ。だがそれがいい。

>>208,222
札幌は火曜発売。
極稀に連休の関係などで月曜に発売になることもあるが、年に数回かな？

今ふと思ったんだけど、沖縄のおねえちゃんやフランスの子って
本当に蛍と同じ顔なのかな。
沢木が菌を擬人化して見るのと同じ脳の変化が、沢木を通じて
周りに感染のように広まってるんじゃないかな。

あれ、こんな時間に誰がｋ

＞サボってるワケじゃありません。

糞編、もうやめろ
ページ少ないしまともに漫画描かせないなら載せるなよ

まだ買ってないから単行本の何Pと言われてもわからん・・・
まぁ一番可愛いのはモツ丼食べる？の蛍だが。

>>247
ウンウン…第5巻127Pとはまさにそこだよ
さすが（穴）兄弟達は思考パターンが皆一緒だな

蛍の父親も凄い美少年で、そこら中に種巻いてたのが
黒蛍こと金城優や白蛍ことマリーだったりしたら
なんか…アレだな

となるとP183ってのは・・・乱の出張ページのアレとか？

序盤に登場する聖闘士が全員兄弟の、聖闘士星矢かよｗ

>>248
勇次郎…！

5巻の収穫祭で「仕切り役＝長谷川がいないと大変」
みたいな発言が多々あったが、いても参加してないような。
キャンパスライフには興味ないという設定だし
実際春祭だって参加してないじゃん

だから長谷川編に入る前に、もっと各キャラの人間関係をしっかり描いておけばよかったんだよ。

>>253
オリゼーとクリソゲヌムの関係は描いてたよな

>>252
人に頼られるのが好きみたいとタレ目ちゃんが言ってるじゃん。
本人が居なきゃわからんが、重箱の隅つついておもろいか？

屁だと思ったらムトーがでた

重箱つつきのつもりはなく、ただ読んで漠然と違和感を受けただけなんだけどね。
亜矢がそう指摘しても美里の「みんなで楽しいキャンパスライフ」には否定的だし
事実春祭やすき焼きにも参加しないなどノリの悪い人という印象しかないから
葵sバーに参加する長谷川が全く想像つかないんだよ。
もちろん、その言動が本心からなのか武藤が言うように変わったのかは知らんよ。

>250

言っておくが、先代の牛さんは強かったんだぞ！

一巻の最初の頃から比べると格段に絵力上がってる

娘の名はマリー。

って、日本語話せるのかよ！

>>258
どーせ、かませじゃんw

>>258
冥王神話の牛兄貴は男っぷりが相当上がってるよな 。

目玉のオリゼー…マリーが猫娘やってくれたら完璧だったのに

あんま関係ない話題かもしれないが
asahi.com：自家製果実酒、おすそわけは合法　政府が基準を明確化 - 暮らし
http://www.asahi.com/life/update/0626/TKY200706250401.html

>263
売り買いがまずいってことだよな。
っていうか、こんなん考えればすぐ分かることだと思うんだけどねえ。
ホテルやらなんやらで果実酒を販売するのが行けないのも当たり前だし、今まで
お目こぼし状態だっただけって事だろ。

そういえば今日本屋に行ったら何故かもやしもん最新巻が売り切れてた


メジャーになる日も近いかな

>>265
入荷数が少なかっただけという考えは？

おまけ付き買ってきた

黄色オリゼーだった

>>267
もやしもんって書いてある方は？


しかし今回のは中途半端だったな
どうせならワインの話をもっとしてもらいたかった

>>234
前にどっかの通販サイトのやつが貼られてたと思ったが

>>268
書いてあるほう？

本屋からカキコ
５巻出てるって知らなかった
通常版と特別版２種類あって迷ってます
中身は一緒ですか？教えて下さい

今回はストラップ部分が色違い？らしい。
クリアイエローのオリゼーは一緒で。

>>271
>>10

ありがとー
なくなるかもしれないんでいったん家帰るのをためらってたんだ

家の近くの駐車場の車にもやしもんが置いてあってほっとした
妙にその人に会いたくなって車の前で30分ほど待ったが来なかった

まあ、いつか会えるさ
ー以上チラシ裏より引用

>>275
ｷﾓｲ

>>276
有難う
自分が正常な意識の持ち主だって分かったよ
軽くストーカー入ってるよな今考えると

だからーそういうこと書きに戻ってくるところがｷﾓｲんだよ…あと100年ロムッたほうが良いよ

５巻やっと購入できたが、あのアイドルの口噛みガムってどうやって捏造したんだ？
あのVTRはどこまでが本物なのかね

>>272
そうなのか、オリゼーはクリアイエローで
ストラップ部分は青かなぁ

漫画は楽しめた、最後のひっぱり方が卑怯だと思ったｗ

>>279
ガムは持ち込めるわけがない
or実は蛍
かと

>>279
ごみばこには捨ててないってことじゃない？

>>281
いくらなんでも蛍じゃ追っかけの目を誤魔化せなくね？
声で一発でばれるよなぁ、吹き替えにしても何かとハードルも多いし

きょこたんがステージで「何だかよく分かんない研究とかにも協力させてもらって」
と言ってることからガムは噛んだんじゃないかと思う。

で、さすがにゴミ箱には捨ててもらえなかったとか。
「スイマセンありがとう」のあたりは音声つなげてごまかしたとか。

>>283
いま確認したけど
ガムを噛んだのはホントっぽいな
それ以降でねつ造か

「タレントがそんな　ガード甘い訳ない　事にも気付かず　幸せな奴らだ」
と言ってるから本当は本物使いたかったけど
ガムは自分で捨てるとか言われたんだろうか？
実際女性タレントそこまで気使うものかね

仮に本物が手に入ってたとしても
ほとんどが美里の唾液の口噛み酒だったんだろうね…

というか、ガムをごみばこに入れてるシーンは無いよね

ごみばこに捨てさせようとしてるコマでおわってる

そのへんは普通に分かれよ・・・

俺だったらそのガムを拾って食うぜ。
で、オークションには自分が噛んだガムを出す。と。

ガムは

いらないわ

今回は、モーニングの「神の雫」を正々堂々とけなしていてすがすがしかった。

>>291
あの中途半端に語ってるって奴はそう言う事か
韓国人が怒るぞ

なぜか特捜版しか売ってねぇ・・・買ったけどさ・・・

通常版すら入荷していない書店もあるというのに。

アニメの設定画・・・orz
上瞼が瞳と接触しない石川画の特質くらい踏襲しろっての

無料野菜に押しかけて偉そうに詰め寄るオバハン達が、このスレの厳しい読者の暗喩だったりしたら笑えるな。

そう四白眼！

>>286
全盛期の吉永小百合（だっけ？）はマネージャーに
外食どころか外で水さえ飲むなといわれたらしい。
何入れられるかわからんから

>>266 亀だが…通常版＋特装版？だっけ
見たらどっちも売り切れてたんだよ

入荷数もそれなりにあった様な感じだし
まぁアニメ化のせいと考えておくかｗ

近所の本屋じゃまるで仕入れてないんで、入荷数それなりと聞くとどこの都会様だと思ってしまうｗ

特装版が普通に大学生協の本屋で売られてて、日本酒吹いた。

東京駅八重洲南口にある本屋にはいまだに特装版が平積みしてあるぞ

>>301
学内で何飲んでるんだｗ

武藤さんが居るな

いまヤフオクで４巻限定が４１００円で落とされそうだけど５巻も半年くらいしたらなるかな？
今回特捜版版数増やしたって聞いたからそこまでならないかな？

やっと5巻買ったがアニメ設定画の沢木に吹いた

>>305
好評なら増刷もあり得るからそれはない。
つうか転売ヤー対策で部数増やして上に限定版にしてないんだが。

>>307
まぁそんなもんだよね。

アニメ設定画、わー何この同人誌
て思った。
蛍を別人にされたら泣く。

TBSで未知の菌発見報告

アニメ沢木はどっかいいとこの坊ちゃんみたいな感じだな　品行方正で少々ウザイ感じの

蛍がかわいい姿で動いてしまったら
赤玉のガトリングガンが発射されてしまうかもしれないと考えれば
命拾いしたと思えるよ

４回連続のツマラン内容だったが水木しげるネタが妙に新鮮だった。

蛍とか及川、長谷川はなんとなく想像つくんだが
武藤がどんな声で喋るのかさっぱり予想できない

低調ですね
おまけ付きは買ったけど、何か満たされないな…

>>269
あれは沢木×ゴス蛍だと思ったが・・・
逆は見たことないな

今週の話の話題がほとんどないな

>>316
　順番に意味があるのを初めて知った。

>>317
　これだけ低調が続くと「期待外れの怒り」も湧かないし。
さすがに「普通に面白いじゃん」って意見も出ないね。

さすがに蛍3人目はおなかいっぱいというか
性格までなんか蛍っぽい大雑把な雰囲気の金髪じゃなぁ・・・

菌がわーわーしてるのは好きだけど、立ち読みだからじっくり読んでないし。
やっぱコミックでまとめてのんびり読む方がたのしいんだよなー。

展開がぬるすぎて読んでられませんわ
コミックなんか
立ち読みで忘れた頃ああそういえば、ってのがいい＞イブニング

どうでもいいかもしれんが、背景ってアシの人が描いているよね？
もやしもんの背景は本当に凄いと思うんだが・・・

だからアシは使ってないっつーの。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだぞ。

今回はワイン薀蓄を一気に消化した感があるがストーリーはほとんど進んでないなぁ。
白蛍ことマリーには沢木たちが長谷川にたどり着くまでどんどん理不尽に利用されて
「日本人汚ねェよう！」と絶望していってほしい。

>>321
石川はアシ入れてない
最近のソースだとCONTINUE−SP　のだめ特集号の二ノ宮×石川の対談に載ってる

マジかよ。全部一人でかよ。なんという手間数だ・・・

背景に対するこだわりを別の方向に（ｒｙ

女体にもあんなにこだわってるじゃないか

まー、自己満足とも言うな。

まー、それが大事なんだけどな。＞自己満足
ただ確かに、ネームと作画の割合が極端だとは思った。
勿論、正解なんか無いんだけどさ。

ﾊｾｶﾞｰの許婚ってさ

ミートホープの社長の息子に似てるよな

蛍君は女装してからは、基本的にニヒルで感情をあんまり表に出さない感じだから
取り乱したり、凄い困った表情を浮かべる白蛍はまあまあ存在価値あると思うよ
ただ黒蛍は顔一緒なんだけど、どことなく違ったのに
白は全く同じ顔してるよな…

フランス編の間に第三の能力者を登場させると踏んでたんだが、白蛍がそうとかならないだろうな？

日本語喋れるとか後付け能力臭い
初めからならわざわざチーノ言わせる必要なかった

確かに世界じゃアジア人はとりあえず中国人らしいが

>>331
地球上にいる人間という生き物の場合、
5人に1匹は中国人らしいからな。

常任理事国だしな

奴隷が健在の国が常任理事国ﾃﾗﾜﾛｽ

そういえば、アニメでの未成年の飲酒って大丈夫なの？
未成年の喫煙についてはクロマティ高校ですら規制されてたけど。

入学直後のエピは回想シーンで処理して、
今は大学3年生で〜す、樹ゼミ生で〜すみたいにするんじゃね？

ほたるが沢木にキスしたけど沢木が好きなの？

ラブラブでガチですがほたるとか書くな

差し迫る長谷川の結婚になんの危機感も感じられない。3バカの旅費が底を尽きそうな事ほどにさえ。

>>337
ホテルじゃなくてよかったじゃないか

>>331
どんな理屈だｗ

あー、俺が汚い日本人としてあのメンバーの中にいたら
チンコがちゃんと機能するか白蛍に確かめさせてもらうのになあ…

次回は白蛍の輪姦くるでしょ
3人なら3つの穴でちょうどいいし

>>342
ケチャップ吸いこんで溺れてしまえ

黄蛍が本家？

蛍'ｓは、
黄こうじ・黒こうじ・白こうじの精なんだよ。
モネラどもに愛される沢木の前に現れた
彼らの愛の徴。本物の蛍はトラックにひき殺され
そうになった沢木をかばって死んじゃったんだよ。
そのショックで菌が見えなくなったんだよ。

蛍ｷｭﾝは今ど・・・どんなパンティ穿いてるのォ・・・ﾊｧﾊｧ

なんだ、みんな蛍が好きなんだな
スレ見て安心した

>>334-335
まぁ、どーとでも出来るわな。

しかし、この話題といい、「著作権」といい妙なところにこだわる人がいるなぁ

著作権云々は倫理観とかの問題だから好きにすればいいと思うけど
年齢云々は原作に跳ね返ってきたらって事だろ？
漫画とアニメじゃ反応のされ方が違うもの。

五巻の下の絵なんだかわかんねー

菌？

>>350
口噛みの酒の壷じゃね？

＞345

（TT)

>>345
紅こうじもあるがな

>>353
それじゃ中国あたりか

チャイナドレス蛍か

それいいじゃん！
中国には発酵食品多そうだし、期待してしまいますよ？

この号も普通におもしろかったな（また耕作認定されるかもしれないがｗ）。
ワインはさすがにうんちくを傾けるには広大すぎるよなあ。

物語の進展に期待。なんとなく解決しそうな気がしてきた。
沖縄編みたいな感じ？

だって面白いってのはもう「普通」じゃないはずなんだが……

>>349
放送枠や、舞台が大学である事を考えれば
別に問題があるとは思えないけど・・・、
「フィクション」を強調する事でクリア出来るんじゃない？
念のため、飲酒シーンにテロップでも入れるかw

あと、少年誌連載のクロ高は、例として適切じゃないよな。

主人公が高校生でヘビースモーカーの設定の苺ましまろは
たしか短大生とかに設定変えられたと思う
大学で新歓コンパとかでも普通に新入生飲んでるし
別に大学行ったら良いのにね

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/egypt/story/25gendainet05017759/

全員二浪にすれば解決。

つーか、実はそーでんねん。

著作権にこだわられると都合の悪いスレ住人ってどんな立場の奴よ？ｗ

>>360
何でか黙認されてるが
大学生だろうが未成年は飲酒は法律で禁止されてますがね。
大学行ったら良いってことはない。
漫画は問題にならんと思うが（このスレでは問題にしてる人がいたが）、
テレビってそういうことには敏感なんじゃないのかな。
深夜枠だがどうなんだろ？

>>365
ああ…誤解を与えるような書き方をしてしまった、ごめんよ
「大学入ったらもう分別付くんだから、飲酒くらい法律で許してやっても良いのにね」
ということを書きたかった
実際、18歳になったら一部成人扱いにして
飲酒、喫煙は認める法案とか考えられた記憶があるんだがどうなったんだろう

多分テレビの放送コードから推察するに
「未成年の飲酒を誘発する恐れがあると思われる描写」は駄目なんじゃないかな？
昔から結構一服盛られたり、知らずに飲んでたりするのはよかったと思うけど
自発的に飲むのはコードに引っ掛かるんじゃ無かろうか

沢木たちが酒飲むシーンでは菌が画面下に出てきて
（・□・）未成年の飲酒は法律で禁止されています（・□・）　とか
テロップで済むならそうしてもらいたい。ダメなら別ストーリーでもあの絵なら･･

蛍ｷｭﾝはブ・・・ブラジャーなんかつけてるのかなァ・・・ﾊｧﾊｧ

>>368
そら、完璧に女性になりきるんなら、勿論・・・。
そうだろ？

全くけしからん！















パンツはどうなってんでしょうかね？ﾊｧﾊｧ

>>370
同意












沢木と会う時はやっぱり勝負パンツなんだろうねぇ。

目を覚ませ

むしろ覚醒か

ブラジャーはしてるはず
蛍に明らかにおっぱいがある所があるから
ブラジャーしてパット詰めてるんじゃ無かろうか

蛍は極端なんだから下着も全部女性ものだと思うよ
下はハミ出ないように水泳用のサポーター履いてパンティとか

タックとかしてるのかぁ

特装版なんやけど、
ページの下に黒い四角とか黒い線とか入ってたりしますか？

具体的にいえば、２０ページにから２５ページに黒い四角
・・・本の下の面の絵のために線が入ってます。

乱丁とか、そういうたぐいだったら、返品しようかと思ってるんだけど。

それをへんぴんするなんてとんでもない！

>>377
そういう風にしないと下に絵が出て来ないんだよ
仮に本の側面だけに絵を印刷する事が可能だとしても
そんなメンドい事やってたら印刷所が赤字になる

>>377
その黒線は本を閉じて底面から見ると絵が浮き出る仕掛けのタネ
1巻は無し、2巻は菌の顔、3巻は菌の顔と胴体、4巻はUFO
5巻は口噛みの壷(？)といった具合

>>378>>379>>380
ありがとう。

印刷のためなのかとも思ったんだけど、
ちょっと不安になって質問してみたんだ・・

１〜４が手元、になくてね、確認できなかった。
(売ったわけではないんだけど。)

>>380
うわ、ぜんぜん気付かなかった
でもあれが壷なんて絶対言われなきゃわかんない

今回の鬼太郎ネタ大丈夫なの？
おなじ講談社だからおｋってこと？

腐女子。さっさととかもされろ

アメーバの回でコスプレが出たナウシカも
アニメコミックが講談社から発売されたことがあるんだよ。
ナウシカ　講談社　で検索すればすぐに出てくる。

漫画原作と映画が徳間書店で、講談社がどの程度権利持ってるのかは知らないけど。

コマ模写したとかコピーで引用したとかじゃなくてパロディだから…
これでイチイチ問題になってたら、職失うギャグ漫画家いっぱいいるよ

>沢木と会う時はやっぱり勝負パンツなんだろうねぇ
　というか何時沢木と会ってもいいようにほぼ常時・・・

>>367
めんどくさいから皆そろって浪人して20歳以上とか、
酒じゃなくてファンタジーなオリゼー飲料ですよ、飲むと酒っぽい効果のあるｗ
とか、で良いんじゃね？

いっそ他の学部の畑からくすねた大麻を…

大麻などその辺の山に生えてるｗｗ
川で釣りするついでに適当に見つけて吸ってｍｱｯﾋｬｯﾋｬ！と楽しむのは、
あまりに最高すぎて困る。

通報しましょうか？

作中で及川が自分を未成年だが飲酒していいのか、みたいな事を言及しちゃってるしなぁ。

欄外
「日本語が話せる」マリーについてはおいおいです。

追々説明しますって意味なのかオイオイって自己ツッコミなのか・・・

おいおい説明しますの方だろ

おいおい説明が出てくるのは読んでりゃ予想つく事なんだから、いちいち欄外での解説なんて入れんでもいい。ウザいだけ。

鬼太郎の絵柄パクリ(？)は最近色々見かけるね
ホテルモノ漫画とか仕立てモノ漫画とかも何度かやってた気がする
他にもあったと思うけど思い出せないや

やっぱ町おこしが成功してメジャーになったからだろうか
発案当初は何の冗談だと思ってた人が大半だったんだが

ほたるはなんで沢木にキスをしたの？

このスレは神戸在住スレの変態紳士と同じ香ばしさがスメルズライク。

ｳﾞｫｯｷｯｷ！！！（・∀・）

担当編集の言動はこのスレ住人な読者には相当嫌われてるのね・・・。

担当がここまででしゃばる漫画もめずらしいからな

>>398
オニンニンがｳﾞｫｯｷｯｷ!

漫画の内容の相談をしっかりやってるのか疑問を持たせてしまうところが嫌われる要素だな。

例えて言うなら、ナレーターや字幕が過剰にうるさいバラエティ番組みたいな

龍太きもすぎ
一緒のベッドに寝れる長谷川を尊敬する

>>398
その名をここで聞くとは思わなかった

つーか酒漫画にしないでくれよ糞担当
漫画の方向性支持するのが本来のてめーの仕事だろ
でしゃばる前にそういうのをしっかりやれよ

いっそのこと本当に糞漫画しちゃえよ。
あれこそ、いっぱい菌がついてるんだからよ。
美少女（いけねえ。成人か）スカトロも可。

長谷川が結婚に黙って流されてるから、今の展開でも全然同情できないんだよね…。

つーか結婚と旅費というタイムリミットのせいで、蘊蓄イベントの機会に制限かかってるのは失敗だろ。

>>408
溜めて溜めて〜どーん！ですよ？

ありきたりな漫画にしたくなくて方向性を失ってるようにもみえる

ベタな展開があってもいいと思うんだけどねぇ

ありきたりやベタな展開を避けようとして、ありきたりを裏返しただけのありきたりになってる・・・。

今後も色違いの蛍がいっぱい出てきて
最終回で蛍はクローン人間だったことが明かされる

>>404
長谷川はトランクを間に置いて竜太が寝返りで近づいてこないようにしてる

>>414
あれは照れ隠しだよ。
実は、ものすごくベタぼれなんだよ。

>>415
長谷川「いい？これは決して崩れる事の無いジェリコの壁！この壁をちょっとでも越えたら死刑よ」

>>414
そんなことわざわざ書かなくても誰が見てもわかるよ

まるで欄外の担当編集の、そんな事は書かんでも見りゃ分る的な解説のようだｗ

そんな害の無い解説だけならいいが、前後のセリフとか読んだ？って感じのもまま有るよな。

長谷川みたいな女、あんな男と寝るんだったら別室取りそうなもんだけど

>>415
そんなことわざわざ書かなくても誰が見てもわかるよ

長谷川の結婚は慶ちゃんが手を回して、たぶん既に問題解決してるんだよね？
長谷川が戻ってくるのはおそらく確定で、あとは落とし所なんじゃないかな

どうせ樹がなんとかする、というのが分かってるから、ただ緊張感がない展開に。

>>406
菌で行けるほど頭良くないんだと思う。

本来なら、日本初の宇宙惑星ともいえるハヤブサから回収した隕石に
未知の病原菌が付いてて、という日米欧、CDC、菌研究室大活躍の
一大SF巨編にするつもりだったはずなのに、担当が駄目だししたのと、
作者本人にもそれだけのSFに仕立て上げる技量が無くて、人気無くなるまで
うだうだと続けようって事になってるんだと思う。

モーニングの方で、パンデミック描いた作品が、光学顕微鏡でウィルス探すわ
何かと無茶苦茶だったのも、本来のストーリを避けさせた原因だと思う。

『真実』に辿り着いちゃった人？ｗ

週刊の　殺し屋ジョー　あれぐらいの面白さを維持してればいいや

曖昧だなぁw

のーん

好きな人が居るのに悪いんだが
アレ面白いか？
かつて達人（変な表現）だった若者が
今中年になって、平凡なおじさんおばさんになってる
ってかなりベタだと思うし
ベタネタながら捻りがあるのかな？と思ったら別に普通に終わった
でも過去のカットの現在をモンタージュ（と漫画言うのか知らんが）で猫くのは巧いと思ったよ

>>429
うん、普通に面白いよ。

正直、ﾌｪﾃｨｯｼｭな表現を過去作で見ると
なんか違和感があったり。

やっぱり脚だよ、脚。

葉月ちゃんと沢木のセックスシーンとかないのかな

ムトーと葉月の濃厚なナニはあるんじゃない？

樹の暗黒面がもっと見たい

>>416

ラングレー乙

律義だなw

>>435
それか！　エリコは知ってたが、なんか頭に引っかかってたわ。　　7夜攻めたら崩れる罠

今更だが沢木と蛍は夏休み中（お盆とか）に帰省しなかったのかな。
正月くらいは実家に帰らせてやってくれ。んで帰省編ｷﾎﾞﾝ。

蛍の爺さんは古風で厳しそうだから、もし女装で帰ったら泣きそうだな…

週刊読んでないな。

>>439
ちょっとしたいたずら心で性転換したと嘘をついたら、爺さんから意外な告白が・・・

沢木 「蛍を僕にください！」

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

な展開をｷﾎﾞﾝﾇ

このスレの腐女子率８０％

いらねえよ

なんで5巻の作りはこんなに雑なんだろ
底側の絵（？）はまったくわからないし
背表紙の方は接着剤がはみ出てる&揃ってない。
安くするために色々ｺｽﾄ落としたんだと思うけど、ちょっと酷すぎる。初版なのに・・・

腐女子と言えば、収穫祭でからあげ作ってた眼鏡女がそれっぽい雰囲気

蛍好きが腐女子だと思ってる人が
（変態性において）まだまだ精神的にお子様だな
やおいオタに女装美少年の魅力なんてワカらない
漫画界の女装ッ子は男の男による男のための文化
美しいものを美しいと言えると言うこと
不純物のない美しさのこと

このスレに腐女子はいないだろ・・・常識的に考えて。

いてもいなくても
マイノリティだろうが

スレが盛り上がって漫画がさらに面白く感じればいいと思うような思わないような

逆に腐女子人気無さそう

面白いか面白くないかといえば面白くない。はっきり言って。

>>450
だなや。この人、男、描けないからな。基本的に。

>>448
【８０１】-もやしもんで801
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1155459982/368

描ける男といえば美里とか川浜だもんな
好きだけど

>>445
オリゼーかソーエのつもりだと思う

頭と思しきところが金平糖みたいになってるのだけはわかる

蛍の汗でぐしょぐしょになったゴス服の腋の部分のニオイをクンカクンカしたい

>>455
>>76

唐揚げさんは何度見ても男と思う
同志がこれまで1人ぐらいしかいなかった

>>440
面白いよ。　

>>441　それなんて週刊>>492
ｗ

唐揚げお姉さんは俺の嫁。

で、春祭も収穫祭も終わってしまったわけだが、及川の「ミス農大（予定）」はどうなってるんだ、欄外の駄文よ。

いつの間にか亜矢も元ミス農大になってたしな

「主人公の交友範囲に都合よく特別な立場の人材が揃っている」タイプの、典型的主人公マンセー型作品パターンにはまってるぞ。

>>462
お前の今感じている感情は精神的疾患の一種だ 鎮める方法は俺が知っている、俺に任せろ

蛍ってけっきょく女なの？

安いモンより　高いモノの方が
ウマいとも　質がいいとも
言い切れない　アレか

久しぶりにこのスレ来たんだけど、そういえばおちょこ作るって言ってたやつどうなった？

>>466
っ【過去ログ倉庫】

超先生が！

>>464
念仏のように唱えていれば女になるとでも思ってるの？

福岡だけど近所にストラップ付含めてないよー
月曜に鹿児島じゃ大量に見かけたのに・・・
買っておくべきだった

ああそう

>>470
福岡では、相当売れてるんですよ。
残念でしたね。

>>463
感感俺俺かいｗ

>>470
転売ヤーにボロ儲けされるのがムカつくから
今回のストラップ付は増刷するって担当が書いてたぞ

そ れ を 早 く 言 え ｗ


もう通常版買っちゃったよ
2冊目フラグか？

典型的主人公（とその環境）マンセー型という点では、もやしもんとのだめは実によく似ている。

>>475
どんだけ疎いんだw
散々既出だろ。

作者のアンチクライマックス傾向は、典型パターンを回避したがっての事だろうに結局別な典型パターン頼みなのか。

・もやしもん
・のだめカンタービレ
・動物のお医者さん
・ハチミツとクローバー

他になんかあったっけ？

パターンを踏襲しても新しい見せ方のできている作家だって大勢いるというのに…。

>>478
典型パターンを回避する必然が作品に現れてないのは、
編集が駄目だからだとおもう。

編集の仕事って、それで読めるのか？を事前に作者とやり合うことも
含まれていると思う。作者は編集が文句言わないからアンチクライマックス書いてみました
という感じで、アンチクライマックスを書きたいと思って書いてる感じがしない。

あ、その意見にはすごく納得。ちゃんと相談に乗ってやってるの？って疑問はたまに感じる。

>>480-482
UFO研乙

その批判封じ用のレッテル、全然流行らないし定着しないなｗ

>>482
作者の日記を見る限り、相談どころか自慢や愚痴の電話やメールで足を引っ張ってるようにすら見える。
まぁ俺は及川バニーの脚を引っ張ってみたいわけだがｗ

俺はゴスロリ蛍ｷｭﾝのおちんぽを引っ張ってみたい

>>485
ソードマスターヤマトの編集かｗ＞自慢や愚痴で〜

>>487
ソードスマターにみえた…
目医者いてくる

>>77 まだ売ってた。５冊ほど。
コロコロの復刻版ぽいやつは売り切れてた

どんだけ〜

>>485
普通、漫画家にとって編集は最大の顧客だから（読者以上に顧客である）
編集のことを漫画家が悪く言うことはあまりない。なのに言っているということは
どのような感情を持っているか推して知るべし。
まあ、手が切れたら編集のことボロかすに言う漫画家は多いけどね。

と、自称事情通が申しております。


らちゃちゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

編集はこのスレ見てたりするのかな？ｗ

イブニング編集部は全員正社員なんだっけ？

そんなことここで聞いたって分かるわけ無いじゃん

で一巻67ﾍﾟｰｼﾞの菌は何なんだ？

一巻で出てた菌カード欲しいなぁ

蛍の一日中穿いてたパンティ欲しいなぁ

キモイレスが多いなぁ
ハゲ堂なんだけど

ストラップ付き普通に本屋にあったぞ、雨損はしょせん一件の業者で集中するので切れやすいだけで。
てか、漏れはムトーより長谷川派なので通常版が欲しかったのに無かった。

ガイシュツと思うけど表紙、蛍なのかと思ったら違ったのな。(笑)

優（沖縄の子ね）ってもう出ないのかなぁ。かなり好きなんだけど。
今まで読んだ漫画の中で一番好きになったよ、優。
また出て欲しいなー

新刊と関係ない話でｽﾏｿ

昔の蛍とどっちが好き？

白装束の頃が好きかな

アフタは外部スタッフでイブは内部社員という説をどこかのスレで見たが本当？

説をどこかのスレで見たが

？　日本語が変だった？？

外出だろうが、あのアニメ版のキャラ設定はどうなの？
自分的にはかなりビミョー

誰もいいとは言わないな。動いたらまた変わりそうだが。

>>501
蛍か白蛍にスクリーントーン貼れば？

ムドーの顔が細長いなぁキモいなぁ

外注の編集と違って内部の正社員なら立場も安泰だから仕事のしかたが違ってきそうだな

>>510
俺も思った

アニメでは外見で区別しやすいようにするつもりなのかなと思った

そうだな、シルエットだけで見分けがつく位じゃねーとw

アニメが、原作がアンチクライマックス路線で意図的に外した山場を実現するスタイルになったら、原作より人気出るかもｗ

象牙の塔に乗り込んだバーバリアン沢木が
並み居る敵を契っては投げ契っては投げ〜w

つーか、「アンチクライマックス」ってのもなんか懐かしい言い回しだなw

？？「覚悟しな、俺様は最初から最後までアンチクライマックスだぜぇ！」

ムトーがあんなだったら長谷川さんとかどーなんだよw

>>370　徳弘正也の漫画みたいに金玉はみだしてる蛍を想像した。
無言で鼻水たらしてんの。　

「アンチクライマックス」という言葉をこのスレで最初に使ったのは私だが、
もともと「アンチクライマックス」というのはフランスの前衛小説の手法だな。
ここではちょっと違う意味になってるけど、使えてると思う。

え？

限定版、楽天もアマゾンも売り切れになってた。
カッとなってセブンアンドワイで頼んじゃった……orz

すごい評論家がいると聞いて飛んできました！！

>502
>509
蛍と優って微妙に顔違わない？
蛍も嫌いじゃない･･･というか好きだけど、優ほどじゃない。
何でだろー

文化放送で紹介されてっぞ

>>523
何言ってんだろー

蛍ｷｭﾝのおちんぽナメナメしたい

そこの拡大フィギュアがつくといいでつね。

>>526
実はもう、蛍にチンコは付いていない。

それは嫌だな

みんな勝手すぎるぞ！

>>510
>>517
武藤の設定画は見たこと無いので比較できませんが、通常版に載っているアニメの長谷川も顔はほっそりしてる。
なんというか目に力がないというか、あまり気が強そうな顔立ちじゃない気がする。
あと、足太い・・・。
照れたような顔も描いてあるが、どこで使うんだ。w

武藤のほうが、丸顔で体型も比較的ふっくらしているっぽい脳内イメージがあるんだがなあ。
長谷川はやせ過ぎくらいで。

>>519
正直恥ずかしいなｗ

いや、正直恥ずかしい。ｗ　（こうか？）

分かった…
蛍のフィギアがもしでたら
ちんこは脱着式ならみんな文句はないわけだな
だから喧嘩はやめろ

毎度、日記見て思うこと〜

どんだけ不器っちょやねん！w

んで、イブニング保管してる人にききたいんだけど
雑誌掲載時と単行本では、細部に違いとかあるの？

>>531
つムトー

http://j.pic.to/9t6le

>>535
釣りで武藤敬司あたりが来るかと思っていたが
何というバンソーコー……

まああくまでも
初　期　設　定
だしな　

>>533
いいアイデアじゃないか。田中くん。

>>531
＞照れたような顔も描いてあるが、どこで使うんだ。w

多分、美里の部屋で酔っ払ったときに使うんだと思うよ

132Pで試験管に名前が書いてあるけど
男の所にある試験管には「沢木」と書かれてるんだな
長谷川のことだから男側は「アホ」とか書いてあるんだと思ってた
というか「マホ」に読める

それから第50話でフワフワしてる蛍とか
日吉兄に押し倒されてる時のポーズとかかわいいよね
見逃してた

>>534
結構違う
前にだれか画像比較あげてたけど消えてそうだな

柱もけっこうかわってることがあるね
今回でいえばコンビニの店長さんの説明とか

不器っちょと云うより、要領悪い、か。
以前、髪の話題のときも思ったけど
印刷に出ないﾄｺにエネルギー注いでどーするよ・・・

しかし、雑誌掲載時より単行本の方が「白い」なんてことがあるとは意外だ。

本人は俺の絵は他の漫画家とは違うと思ってるんだろうな。

大友系の青年漫画家だとなるべく少ない線で
写実的（漫画としてという意味で）に描こうとするんで
白くてよく描けてる方が良い、とする人も居るよ
石川雅之は力入れる所にはミリ単位で陰影入れて
抜くところではなるべく白くしようとするからなんとも言えんと思う

最新話でオリゼーが「おおお……」と言ってて
その隣に居るヒオチが「道理だ……」と言ってるコマで
漫画的な影を菌に付けてるから違和感あるじゃん
蛍君も女装する前は前で、飾らない美しさがあって善かった

でかい余白を多用（？）するが、あまり成功してない、つかただ手抜きを
芸に見せかけようとしているだけでちょっとハラタツときがあるな。

バックに背景を何も描かないのとベタで真っ黒にするのは
隔週連載に最適化させ、作業を簡略化…言い替えると手抜きできて
かつシンプルな絵（というか何も描いてないんだが）で
複雑な心理描写ができるのを狙ってやってるんだと思う
菌をいしいひさいちの地底人みたいに描くのも狙いだろうし

ただ、「背景真っ白」は演出じゃなくて
本当になにを描くか、何にも考えてないんじゃなかろうか？
と思える箇所がたまにあったりするね…よくあったりするね…多々あったりするね…

>>544-545
なんかそうなんだよね。
石川の漫画って。

漫画ってそもそも作品だから、作者として何を見せたいか？だと思うんだ。
結果として大友が有り、鳥山が有り、なんだと思う。

石川はまだ漫研の世界で、写実的に書くとか、白く抜くとか、そこに拘ってる感じがする。
編集が教えるべき事なんだと思うけど、作者として写実的に書きたい、表現したい、
それが有って写実という感じじゃないのが石川の漫画家としての限界だと思う。

コマの中から人が浮いてるんだ、溶け込んでないんだよな。

連載続けてる内に本人が気づくとおもってたけど、５巻発売されようか、アニメ化しようか、
という流れになってるのに、未だに漫画研究会の漫画なんだよなぁー

作家を育てることが出来ないのは、担当編集者が講談社に絡んでるからだと思う。

いやあ背景だろうがキャラだろうが、どっちもまっ白い漫画を見慣れてる自分にとっては「もやしもん」は全然書き込まれてる方ですよ？？

誰とは言わないが「HUNTER×HUNTER」？

>>548
書き込んだら偉いっていうんだったら、
ビックリ人間の世界じゃん。

面白いか？読んでて違和感ないか？が大切。

商業誌っで苦労を買ってくれっていうのは、あまりにも子供じゃん。

しまった、召喚しちゃったかw

とりあえず高河ゆんに謝ろうか

全部がいいとは言わないが、たまに描く石川の風景病描写は好きだ

石川は漫画よりペン画家のほうが向いてんじゃね？

>>549
言われると思ったが違うw
コミックフラッパーで連載されてる「オーバーマンキングゲイナー」ってやつだ。
連載開始当初はめっさ気合い入ってたのに最近テンションが下がったのかめっきり白くなった。線もラフだし。
作品は好きだし話も面白いから買ってるけど、やる気を出せばもっといい絵が描ける人なのにすごくもったいない。
単行本ではトーン貼って完成させてあるけど、それでも貼り方の質は落ちた。

そこらへん全部を、「面白さ」で読者にいかに許容させるかが漫画家。
それができれば７年も読者無視して遊んでてもOKな世界。

絵がいいだけのマンガが流行る時代だししょうがない

まあ、馬鹿な漫画が売れるのは馬鹿な読者が多いからだ。これは間違いない。
どれとはイワンが。

>>555
お、お仲間
デッサン力確かで絵も超絶うまいし描き込んでくれたら神漫画なんだがな
アニメと違うアレンジも結構好きだし
でも一応連載続いてるだけ全然マシかも

漫画を読むプロの方が集うスレはここですか

読者はプロですから

　　　　　　　　　　藤子不二雄A（マジ）

>>555
おいおいキンゲは連載当初っから鉛筆書きを載せてただろ

蛍ｷｭﾝのスカートの中に潜り込みたい

>>553-554
何度か触れられてると思うけど
この人無機的な直線で構成されてるもの描くの下手だよ
132Pの雑然とした長谷川研究員のデスクとか凄い味があるのに
整理された直線で描かれてるものはなんか
著作権フリーの背景画みたいになってて、漫画と言うより写生みたいになってる
大友克洋系の漫画家は定規で引いた直線の絵に
フリーハンドで描き込むという手法を使ってて
雅やんも部分的にはそうやってるんだけど
作画時間がないのか知らんが、マシン系の絵にあの独特の魅力が出せてない
希有な例だと諸星大二郎とか機械を描いてもなんか有機質に見えていい感じだと思う
それに四人で寮に泊まった時、蛍君と沢木が美里と川浜が眠った隙に
こっそり身体をまさぐり合ってたと思うと凄い羨ましい
沢木は何回か蛍の家に行ってると言ってたけどお泊まりだったのかな？気になる

東京に引越してきたときにお互いに荷解きを手伝ったんじゃないかと思う
上京したての時期なら生活用品の買出しとか
近場のスーパーに一緒に行ってどちらかの家で食ったりとかしてそうだ

新婚生活みたいだよね、沢木。

沢木は蛍失踪時、蛍の住居を知らなかった程度のドライな一面がある。

>>567
大きな流れや、本当に表現したいところのためなら、多少矛盾があっても気にならないさ。
でも、もやしもんにはその「大きな流れ」も「本当に表現したいもの」も分からない……

……

>>561
そら、漫画家が言ってるのは理解できるが、
読者側がプロですって言ってたら引くわ。
本当にプロの読者が言ってんなら別だが。
俺は素人で、下手の横好きで色々文句言うのが好きです。

3巻の第28話P74で、バケツの中の菌達がガヤガヤやってる所に降ってくる
棒みたいな合成有機化合物って何だろうか？

>>570　それは読者の評価を侮るなかれ、という教訓でしょ？

蛍は完全に男だったか・・・
淡い期待が潰れた

単行本の柱に戸籍上は
ってあったけどな

>>572
それが当然なんだけど、もやしもんの場合、読者と作者の間にある「編集」というのが
何度もここで取り上げられているんだよなあ。ある意味、とってもシュールな存在の漫画だｗ

絵とか構成とかお話とか総合的にプラネテス描いてる人が現役の漫画家の中じゃ最強だと思う
ヴィンランドサガも楽しみでしょうがない。
スレ違いですね。はい。

>>575
もやしもんの場合、例の欄外があるから他の漫画に較べて
読者が「編集」の存在をどうしても気にしてしまう、って側面が
あるからなー。

>>564
> 沢木は何回か蛍の家に行ってると言ってたけどお泊まりだったのかな？気になる

んな表現あったっけ？ 25話で「一回しか行ったことなくて道覚えてない」って言ってたけど。

>>577
それがひとつの芸になってたらいいんだけど、なんか浪花節のオヤジが
書いてるって感じが痛い。つうかうざい。おまけつけられた分、漫画本体は
ひとり立ちの高潔さみたいなものを失っている。
こんなこと書くとまた「漏れはあの欄外好きだけど｝とか単独ID三連発で
書き込まれたりするかもしれないがｗ

「食パンに集まれ菌ども　前みたく沢木って文字書いてみろ」
「そっか…　おまえらはずっといたんだな」

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=43991

>>579
申し訳ないが書かせてもらうｗ

俺は単行本派だから書いてると「おっ」となってちょっとうれしい。
でも連載追っかけてたり、単行本派でも嫌いな人がいるのは分かるし、欄外頑張りすぎ。
中身をどうこうってのは今のままでも文句は無いんだけどね。

漏れはあの欄外好きだけど

いや特に好きなわけでもないが嫌いでもない

最初は違和感あったけど、今は「ライヴ」って事で納得してる。＞欄外

>>579
担当編集って
そんな歳喰ってないだろ。
あの手の漫画雑誌の編集って若いんじゃないの？良く知らんけど。
歳喰ってんのは編集長とか偉いさんになってそう。
俺は欄外ってあまり読んでないなぁ。流し読みしてます。
つうのも、色々このスレでそんなこと書いてあったっけ？と読み直すことしばしば。
無くて良いとも思ってますがね。
何か有益な情報が入ってんなら別だが。

折角、子持ちオタクから手紙来てるのに、
そっち方向に持っていけない担当が無能。
モヤシなら日曜のアニメタイム狙えるキャラクタなのにネ。

あーもったいない。

普通に未成年飲酒してるけど
アニメでもそのまんまなのかね

もしそうなったら俺は嫌だ

>>587は>>585向けね

>>586
それちょっと前にも話題になってたね。
どうするのか？
まぁ、原作無視の設定とキャラだけいただきのオリジナルアニメになるかもしてないけれどね。
プラネテスみたいに。

苺ましまろのお姉ちゃんみたいに無理矢理成年にされます

>>576
話はかなり独善的だと思うけどな。作者の独りよがりが好きな
人にはいいだろうけど。

10代の男の子が女装子となるのは望ましい（好ましい）が20超えたらアウトだろ

未成年飲酒は何度も話題になったけど、作者がアホとしかいいようがない。

なるほど、それで休学する必要があったんだﾈ！

つーか、そんなこたどーでもいいよw

で、その人気の担当編集さんは、このスレ見てたりするのかな？

>>595
どれに対するレスか知らんけれど
見てんじゃないの。
ここも含めてネット上の評判を知ってるから、
特装版の部数を増やして増刷もするって決めたんだろうから。

じゃあ欄外やめないのは嫌がらせか。

このスレのキチガイしか嫌ってないからね

「キ○○○」みたいな身体面への中傷のしかた、某半島の悪口のスタイルそっくりなんだよね。

へー、詳しいんだなぁ。

単行本で欄外見る限り、｢受けている｣｢評価されている｣と思っているみたいだけどね、編集。
川浜三つ子って書いた次の週あたりに、自分で話題沸騰とか書いていて、私は｢ああ、この編集自分のやっていることに酔ってるんだな｣と思いました。
宣伝やら、漫画に出てこない範囲の設定を話して盛り上がっている感じのは正直どうでもいい。

菌の説明とか、薀蓄として書いてあることはおもしろいけどね。
まあ、日吉（兄）って昔書いていた時点で、欄外の内容は信用しないことにしている。

アンケやファンレターって、好意的な人しか書いてくれないものだからねぇ…。

これから漫画は漫画家と編集者の連名にしろ。すべて。

いや…さすがにそれはどこでもやってるし、特に講談社のお家芸だよ
週刊漫画誌の新連載で第二回目掲載の時に
「大好評」とか「大人気」「大絶賛」「話題沸騰」とか
嘘吐けバカヤローとかよく思う

これは別に悪いことではないんだけど
特装版四倍刷ったというのも、あくまで公称だから正確にはもっと少ないと思う
逆に「芸術祭応募したら落選した」とか書かんでも良いのに正直に書いてて笑った

>>604
特装版四倍刷ったはあながち嘘では無さそう。
つうのも、ウチの方の書店に4巻の限定版は殆ど入荷してなかったのに、
5巻は通常版4、5冊なのに特装版は15〜20冊ぐらい入荷してたから。
東北の地方都市なので部数少なかったらあり得ない。
未だに10数冊売れ残ってるけれど。

>>604
いや、もやしもん話題沸騰とか柱に書くのは普通だと思うんだけど
いつものキャラ紹介のちっちゃい文章で、川浜のところに三つ子って紹介したら話題沸騰でしたみたいに書いてたのよ。

>>601
＞まあ、日吉（兄）って昔書いていた時点で、欄外の内容は信用しないことにしている。
他の漫画だって編集が書いてる柱のアオリや登場人物紹介は間違いが多いから
信用しないのは当たり前でよいと思うが。
ゴス蛍が出てきて正体ばらしてなかったときは、
登場人物紹介で先にばらすわけにはいかないでしょが。
一応漫画の内容からの紹介してただけだし。
ミス農大がらみの方が許し難いもんがあるな、俺は。
つうかどのぐらい話し合って決めてんだろね、あれ。
石川と編集が。

なんとなく石川みたいにアシを置かない自己完結タイプは、
内心ウザがってる気がするがなー

講談社の某編集部で逮捕された人が出た時は…これ別に伏せなくて良いか
週刊少年マガジンは講談社の屋台骨であることもあって
一人の新人に三人くらい担当編集が付いてマンツーマン状態で描かせるとか暴露されてたね
野中英次が週刊少年マガジンに移籍したのも、モーニングから「課長バカ一代」の担当が
週刊少年マガジンに移籍した時一緒に連れてきたという事情があるらしい
実は出版社の編集部って大手なら大手ほど横の繋がりが薄いから（物理的には近いだろうけど）
そういう事情でのことかもしれないけど
講談社における漫画家と担当編集の密な関わりを示唆してるとも考えられるね
特に講談社は有名なKさんとか編集者が名前出して原作やるケースが他の出版社よりも多い

担当が編集部変るのは移籍じゃなくて異動だな…

>>604
＞これは別に悪いことではないんだけど

ミートホープ並に感覚が麻痺してるんだと思う。

食品衛生と漫画に何かつながりが･･･？

長谷川とハセップかけたんだろう。

>>607
>ゴス蛍が出てきて正体ばらしてなかったときは、
>登場人物紹介で先にばらすわけにはいかないでしょが
謎のゴスロリが登場、樹ゼミの関係者と会うのは避けている、だけど会ってしまって日吉（兄）が｢妹なんだ｣と嘘いってとりあえず庇う　のなら納得したんだ。

自分の存在を隠しもせずに店頭に出て、普通に会話しているのなら、嘘言って正体隠す必要ないじゃない。
普通に武藤に会ったとき、｢こんちわー、裏の店のことは内緒でお願いします｣って言えばいい。

その辺がなあ。　作者と編集の意思統一出来てないんじゃないか？　と思ったまで。

武藤が無理矢理、日吉兄に裏の店開けさせたのと
蛍が姿を消したのは武藤が帰国した日からだったはずだから
あそこはあれでいいんじゃね？
日吉店主の台詞から推測するに
日吉妹を名乗ってたのは、元々裏の店で働いてる時からだったみたいだし
性別を偽るのはともかく、なんでわざわざ日吉家の人間のフリを裏の店でしてるのかはたしかに謎だが

担当編集は、

「２ちゃんは便所の落書き・タンツボ・ごみためだから、
実際の世間の評価とは違って誹謗中傷ばかりに決まってる、
殆どの書き込みは単なる嫌がらせの悪口だ」

と思ってるに違いない。

>>616
それは君が思ってるに違いない。

>>615
＞性別を偽るのはともかく、なんでわざわざ日吉家の人間のフリを裏の店でしてるのかはたしかに謎だが
謎でもなんでもなく、
ただ単に、沖縄編の蛍そっくりさんの登場の後、
またそっくりさん登場かと思わせる為だけでしょ。
一応、蛍がああなって戻ってきたって驚きを演出する為ってのもあるだろうし。
特に深い訳なんてないのですよ。
とりあえず、色々と反響はあったんだから成功でしょうね。

>>618
ダ・ビンチやミケランジェロが活躍したルネッサンスに続いて現われたマニエリスムみたいだな。
深い意味もなく、ルネッサンスの巨匠の部分、部分を真似てややかったるくなった形式が
西洋美術のマニエリスム。いわゆるマンネリの語源でもある。

漫画が面白ければそれで良いじゃん。
ミケランジェルとか亀の話はどうでもいいよ。

マニエリスムでは女みたいな身体をした男もよく描かれるようになった。
そして内容がない。売れれば勝ち。まさにマニエリスム。

展開が予想より面白くなくなってきてるから、こういう分析やツッコミが入ってるのではなかろうか。

>>620
うーん。なんか漫画が面白ければいいという割には、すげえ了見が狭いね。
ある意味、俺も面白いからペダンチシズム持ち出してるの。
そういう楽しみ方があってもいいんじゃない？
意外と「面白ければいい」と言う奴に限って「何でもあり」のような
融通がなくて頭がカタイ印象よく受ける。

日本語で話してくれ

いや、要はいろんな楽しみ方があっていいんじゃないかってこと。
面白いか面白くないかだけじゃ、あまりにさびしいじゃん。
ただでさえ、何も本質的な意味の「事件」が起こらない退屈な漫画なのに。

「事件は現場で起きているんじゃない、欄外で起きているんだ！」

>>626
まいりましたｗ

>>620
そっちのミケランジェロじゃない…

前から思ってたけどやっぱりこのスレ精神年齢低い

本物のオトナは漫画なんて読みません

蛍君を指して内容が薄いとか言う奴の自宅には
俺の降龍十八掌が炸裂する予定なので以後気を付けてください

加勢するぜ

蛍ｷｭﾝのおちんぽ舐めたい

本当だな？

>>616
その通りなんだからしようがない。

ID:eI1yjndC0は編集が本当にそう思ってると言いたいわけかな？ｗ

昔はこのスレにもなぜか不自然なほどのマンセーレスがあったものじゃよ

そりゃそうだろうな
それ書いてたの全部俺だから

そりゃ凄いなｗ今はマンセーしてやらんのかね？

>>639

>>639

>>639

女装って自己愛の一種だと思うんだが
だから蛍に自分そっくりの女の子がいると言えばマッハで飛んで行って
優をズンズンチンポで突きながら
「ああ〜俺が女だったらチンポ入れてこんな顔するんだ〜」
とか言いながら射精する

ほんまもんのＵＦＯ野郎だな

>>643
確かにそうだと思うが、その自己愛と菌とがどこでどうつながるんだ？
何をしたいのかわけのわからない漫画だ。

話が散漫すぎる印象は強いけどねぇ

盛り上がる瞬間に解決するか別の話に流れたり

>>601
欄外には別に感じないけど
「自分に酔った文章」が不愉快なのはこのスレ読んでても分かる。

自覚は無いんかなー？

面白いとかあっても別にいいんじゃないって奴も多いんだから自覚なんて
芽生えんだろ。

>>601は別に自分に酔ってる可哀相な子的レスには見えないんだが、欄外への批判は気になるのかな？ｗ

作者やもやしもんを擁護するファンなら分るけど、たまに居る編集への不自然な擁護って不思議ｗ

日本語でおk

そんな変なファンなんているのかなー？ってｗ

というか、普通に読んでる側には編集とかどうでもいいからなぁ
面白いマンガを定期的に供給してくれれば文句は無いし

編集者がどうこう言うのは
よほどコアなファンかキチガイか業界人気取りかじゃないかと
勝手に憶測

まぁ、結局、もやしもんが好きなんだろうけど

このスレで編集者がどうこう言われるのは、もやしもんの編集が普通とは違ってやたら目立ってるせいなだけでしょｗ

このスレの住人は、ちょっと過敏なんだろうね。
他人のレスの物言いとか、同じようなレスが続いただけで
蜂の巣騒いだような大騒ぎになるし、引っかかるレス一つを
スルーできずにまた大騒ぎするような性格だからなあ。
柱とかｱｵﾘとか普通の人は、スルーする、というか
読んでもいない人のほうが多いと思うけどね。

一々勝手に引っかかっては火を焚いて油を注いでいる。
まさに、毎日一人でキャンプファイヤーやってるようなもの。
ある意味、楽しそうだ。

コアなファンというよりオタクの習性だと思う
漫画でも映画でもアニメでも小説でも
物語を受動的に楽しむ、というのに留まらず
演出意図とか技術的なところとか細かい小道具とか
あるいは作者自身も意図してない、作家性に関する分析を自己流でして
一つの物語を「二本立て」で楽しもうとする
（例えばここでのやり取りとか周辺現象も入れれば三本立てかね）
そういうのが基本的なオタク的思考だと思うよ

否定的な読み方で漫画に接する人とかを見ると
作者サイドとかファンにとっては煙たいかもしれんが
否定的意見を持つのが楽しいなら構わないと思うけど、本当に嫌がってるような意見を聞くと
それなら別に二本立てで楽しもうとしなくてイイじゃん…と思うな

>>653
講談社の編集って、漫画を良い作品にすることより、
メディア向けにアレンジさせることしか考えてないから、
青年誌コミックが売れなくなるんだと思う。

もちろん、メディア化することによって、コミックの売上げが伸びるんだけど、
そうやって市場に参加した消費者は、メディアになっていないコミックを買わなくなる。

つまり、永遠にメディア化狙いの漫画しか売れなくなって、その結果、漫画という
表現が廃れていく。

小説もそうなんだけど、編集者が漫画文化を潰して回ってるんだよね。
そいう問題がこのごろ洒落にならないくらい大きくなってるので、編集者が遊んでるのは
やっぱり問題だと思うんだ。

編集の仕事は作者を甘やかして、おだて上げる事じゃないと思うんだ。
作者に良い作品を書かせることが編集の仕事なんだと思うんだよね。

>>657
すみませんが講談社の関係者さんですか？

>>655
攻殻機動隊の物語とは別に作者の言葉で書かれてる欄外注釈とかさ
ファイブスター物語のメディアミックスありきな漫画の描き方とか
ちょっと前の山口貴由作品の二次創作的なものを自ら描くやらの
“サブコンテンツ”が充実してて、そっちも同時に楽しむタイプの漫画ってあるじゃん
もやしもんもそういう性格があるから、「柱とかアオリとか編集」に目が行ってしまう
というのはあると思うけど
確かにそこはツッコミ所じゃないだろ…
という書き込みもたまに見掛けたりするとか思ってしまうんです

後さここ本格的に騒がしくなったの蛍が再登場した時じゃん
ああいうの本気で受け付けられないタイプの人が結構居るのかもね

まあ、ああいう欄外の細かい部分というのは、
編集の子供だましみたいな仕掛けなんだろうけど、
作品とは別に、ちょっと私信的な部分や楽屋裏の情景に
絡めることは、オタク心に響くものがあるんだろうね。
編集や作者に突っ込んだりすることで、自分たちのいる位置と
すごく距離感を近く感じられるということもあるのかな。
個人的には、それこそ相手の思惑にずっぽり嵌ってる気もするけど、
楽しんだもの勝ちだから、掌の上で踊らされるのもありなんだろうね。

耕作と呼ばれる信者でもなければ、過剰な反応を示す必要なんてない話題さｗ

>>660
楽しんだ者勝ち？掌の上で踊らされるのもあり？

お前編集本人か？あの欄外は単にウザイだけ。
欄外を別ページにまとめて、「もやしもんへのコメント」として独立させて見ろ。
読者アンケートでもっとも面白くなかった作品の1位になることを保証するぜ。

>>662
詭弁しかいえないの？

>>662
お前馬鹿だろ

>>662
いや、突っ込んでる人は
編集の掌で踊らされてるのを承知でやってんのかね、と。
それは分かってるけど、楽しいからそれでいいじゃん、と。
ま、それは好き好きなんでいいんだけど。

でなければ、一々引っかからずに
とっととスルーしたらいいのに。
読む気がしない、とか言いながら、
読んでしまって鬱屈溜めるぐらいならさ。

単なる一介のネットの掲示板の名無しにそんなこと保証されても困るだろうよ
そんな自分が絶対正しいなんて自信どこからでてくるのさ

もやしもん読んでる99％の人が欄外なんてどうでもいいと思ってるだろうなｗ
擁護する気もないが一人で何十レスも埋めるほど叩く要素もないｗ

>>667
それよっか、もやしもんが詰まらなくなってることの方が問題。
4巻から買うの辞めたし。

>>643
これ想像してからずっと勃起してるんだが
これは恋？

つまんなくてみるのやめたらここに来ることもないのに。（；´瓜`）

>>668
ま、詰らないものは仕方ないよね。
面白くなるのを気長に待つ、もしくは既刊をゴミ箱に放り投げて
「もやしもん」のことなんかさっぱり忘れて、他のもっとマシな作品を読む。

一番賢いのは、ブコフ当たりに投売りすることかな。
これが一番編集・作者に対する意趣返しになるような気がする。

なんかレスが長くて読む気がせんぞ。

もやしもんは日本の漫画がいかに日本の文化とかいわれながらその実は編集主導であるかのいいサンプルになるであろう。

ＩＤ真っ赤だぞ。

みなさんの意見がごちゃごちゃしててようわからんけど
これって今面白いのですか？
俺は春の学園祭をピークに全然面白くなくなったけど惰性で読んでる

俺は変わりなく楽しんでるよ
つまらんつまらん言われてるからどんなもんかと5巻読んでみたら（単行本派）、別に普通で拍子抜けした

>>675
俺だって、漫画なんて惰性で読んでるのがほとんどだよ。
いんじゃねえの。

>>649-650
お前じゃねーよ。

>>672
お前が言うな。

個人的にはもやしもんをいったん中断して
別の漫画かいて欲しかったりする

宏岡さん・・・
http://virus-labo.jp/hard_crasher/level5/worst_virus.exe.jpg

>>680
凄い名前のＵＲＬだな。

>>679
第一部完ってやつね。

踏んじゃだめだからねっ

普通に踏んだ

俺ｵﾜﾀ

パソコンがかもされた〜

>>669
変です

今日も耕作祭りですか。

んじゃ、タマには本編がらみのネタで。

このまま話を進行させると、まー普通に考えて長谷川の結婚式ブッつぶし、
受理されてなかった退学届、長谷川院生として舞い戻り……みたいな展開に
なるんだろうけど、順当に考えれば家からは勘当とか、そういう事態になりそう
だわなあ。

長谷川はお育ちがお育ちだから、今の裕福な暮らしから一転してビンボ学生に
なるようなのには耐えられなさそうな気がするんだが…そのへんも樹教授による
超展開とかでフォローなんかね。

あと、長谷川父があの男との縁組をあそこまで執拗にあせる必要が今ひとつ
見えてこなくてなー。
見かけによらず有能な男なのか（とてもそうは思えないが）、ものすごい資産家
なのか……。

政略結婚（閨閥）と言っていたじゃない。ベタだけど。

この国の上層階級はみんなそうだ。

>>688
自治寮に転がり込み（女子禁制だったか？）、川浜・美里を下僕化し、沢木の助けも
有ってどうにかやってくベタな展開とかな。

>>669
俺にはわかる。
自分の顔から男性ホルモンによって変形させられた分を差し引いて、
女性ホルモンによって変形するだろう分を加算すると、
出会って三秒でセクースしたいくらい好みの顔になる。

>>690
外務、大蔵などの主要大臣経験者（特に総理大臣）と、天皇家と有名な企業の創設者一族は
ほとんどどこかで親戚関係になっているからな。

ここにその一部が載っている。
ttp://episode.kingendaikeizu.net/index.htm

単に長谷川（父）がのし上がるための手段として政略結婚を進めてるだけでしょ。

アニメ絵の長谷川さんの絵がきくち正太みたいだった・・・
あの絵でいくの？
嫌すぐる

きくちは最初チャンピオンに出たとき鳥山明と間違えた。

獣王バイオ？

つーか、なんで夜の日吉酒場を無視して展開予想するん？

展開予想、嘘よ、いかんて

どうせ樹が裏で手を回して、長谷川父方面の後始末はするんだろうって分かってて萎える。

てst

とりあえず長谷川は沖縄編で教授になるんだとかいってたような。

楽な商売してるよなあ。この漫画。
まあ、ファンの人らにはその生ぬるさがいいのかもね。

渡仏前、研究室で沢木に話し掛けてきた菌とかも居たし
具体的な研究テーマとか設定してるのかな？

まあ、別にしてなくても大筋には関係ないだろうけど。

焼酎麦割って何？ググっても押し麦しか出てこない。

ビール割じゃない？

ホッピーじゃね？

ホッピーのまずさは異常

普通に、夜の日吉酒場メンバーが親父に圧力かけたほうが結婚断念は早いと思うんだが。
長谷川個人の好き嫌いで結婚するんじゃないわけだし。

というか、いきなり大学から連れ出して結婚させるって、親父の事業かなりやばい状態なんじゃないか？

香ばしいな

俺はホッピー結構好きだな。
むしろ焼酎の方が飲めない。
芋焼酎なんて初めて飲んだ時芋の味がしなくてガッカリしたなw　

>>704
第3のビールを揶揄してるんだろ

昨日、歯医者に言ってきたら歯石というのは菌のカタマリなんだといわれた。

焼酎と言えば、タルチョ芋の原料ってベトナム産なんだな。ちょっと意外。

オーストラリア産の純米酒ってのもあったけど
コスト以上のメリットってあるのかね？

酒雑談になるようなら専門板でやっとくれ。

何故？

>>713
厳密には国内産とのブレンドだけどね。
癖が無くて結構呑み易い。
値段と量も手頃だし。

しかし、作中での焼酎の扱いって案外アッサリしてんのな。
あくまでメインは日本酒ってコトかな？

あ、そう言えば洗い場のb（ry

まぁ、漫画に出てこない酒の雑談までいくとさすがにスレ違いだから、ほどほどにな。

５巻買ったぜー

ストラップ付で750円は安いね

可愛いから携帯に付けたよ(^o^)

そんな私は漢です

>>718
Are　you　a　Chisnese？

しかしバイトに行く前に買ったから読めない……
早くバイト終われ

Chisnese？










　　　 ﾆ三三三三／　　　　　:...　　　　　　＼三ﾆ
　　　 |三三三ﾆ/　:.:.:.:.　　　　　:.:　　　　　　ヽ三ト　
　　　 |三三三/　　　―　　　,　,　、　,:.:⌒＿_ ヽ三ﾐ
　　　 ﾘ三三三| /ﾆ三三三ヽ ﾉ、_」 ノ三ニニヽヽ三
　　　　|三三/ /三こ○,ﾆ三三　　|三こ○ﾆｙ　ヽ三
　　　　,三三|　/　'、ﾆ　ニノ 三　　ヽ :.:.:.― ´ ｀ /三|　　　　　THIS　IS　
　　　　 |三三|　　'　　　　'　.‐｛　　　ヽ　　　　.　ヽ三
　　　　　| :|三,:.:.:.:.:.:.:.:.　　 /（ ヽ　　 ,　)ヽ　　ヾ　 ' ）　　　　　　　SPARTAAAAAAA!!!!
　　　　　|ヽﾄ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　/三三≧--≦-ヽ　　:.:.　|ﾆ
　　　　　ヽ'三:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /三三三三三三三|　:.:.ﾉ /ﾆ
　　　　　　ヽ三ヽ:.:.:.:.:.:/三三／――‐'ヽ三|　　／ﾆ
　　　　　　　＼三ヽ:.:/三／/,...-----、| 三ヽ-三――.......
　　　　　..　　 ヽ三三三/:.:（r,　 ::::　　 ﾉ |三三/ヽ:::::::::::::::::::＼
　　..／::/´::::::::::::ヽ三三|:.:.:.:ヽヽ--‐'ノ　 /三ﾆ|　　｀ヽ、::::::::::::::::＼
／::::::（::|:::::::::::／　|三三ヽ:.:.:.、:.ﾆﾆﾆ:.:.:.:.|三三|:.　　　　｀ヽ 、::::::::
ヽ:::::::::::ヽ::::::/:.／:.:.ヽ三三＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._ノ三三|:.:.:.　　　　_＿ヽ――‐ヽ
ｔﾆﾆ-'、ヽ::::/:.:.　　.:.:ヽ三三三三三三三三三|:.:.＿,... ' ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　| |:::/:.:.　.:.:.:.:.:.:.＼三三三三三三三三|´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　＼ |:|／　...:.:.:.:.:.:.:.ヽ三三三三三三三/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　|::ー--――::::::::ヽ三三三三三ﾆノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

これぞ錬金術…？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070702-00000003-rcdc-cn

代用醤油は日本も戦中に作ってなかったっけ？

蛋白質なら何でも醸しちゃうんだぜ？

可愛い女の子の髪の毛と体毛で作られたものなららっぱ飲みしたい

農大生と言えども、作るだけならともかく、
学園祭でアルコール醸したワインやらプルケやらを有料で売るのは、酒税法違反で、
未成年飲酒どころの話じゃないんじゃないの？と、ふと思ってみる

実学ですよ、実学。

>695
わたしは、アルファさんかとおもった。

フジの農大ドラマ「牛に願いを」実況板

もやしもん　第1話
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1183467942/

↑
誰だよｗ

このキャストでもやしもんやるつもりだったのか、うーん
流れてよかったと言わざるを得ない
万が一ドラマでやるとしたら、GO!GO!HEAVENとか時効警察の枠がいいなあ

どんなキャストならよかったんだ？
ケンコバ、西田以外はさっぱり思いつかない

樹教授　故金子信夫先生とか

落ちてて見れない(T-T)
長谷川姉さんとか、蛍とか誰が出来るっていうんだ

ちなみに美里だけは笑い飯の人で確定なんだがw

なんかまた最近レスの勢いきれいに落ちてきたな

どうして「電脳コイル」と「ぼくらの」が、このスレのおすすめなんだよw

どんな後輩が入学してくるんだろうなぁ

とりあえず女キャラはもういいだろって気がする

菌をもっと！もっとー！！

醸し方がえげつなぁ

[速＋]【ミートホープ】大腸菌など細菌基準超えても出荷　元従業員証言　恒常的に証明書偽造
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1183505625/

金田一蓮十郎のニコイチ３巻読んでたら、主人公が部屋や風呂の掃除をするシーンで
菌が出てた。

>>737
確かに。
数だけ増やしてよう動かせねえんだもんなあ

しかし炭坑本が出るときだけと買ったのだ売ってねえだのとどっさり
レスが続くんだよな。

自分も単行本派だからなあ
イブニングわざわざ読まないしな

ところで「単行本派」って言葉はこの漫画から出たのか？
俺も「ジパング」単行本で読んでたが、それは先行している雑誌に
乗り換えたくても空白の部分が出るのをいやだったから。
もやしもんなんか追いついたからなあ。

別に単行本派って昔からあんじゃね？

昔からあるな

昔からあるぞ忠保

>>744はいくつなんだ？

２２

さっきド田舎の本屋で特装版の５巻売ってたぞ。

あんな

女の乳とケツは最高な漫画です

その辺あんまり最高だと思った事はないな

女ははんこ絵だしな

>754
残念ながら禿同。
『カタリベ』と『もやしもん』の間ですら女性キャラの描き分けがなってない･･･

>>726
大学の門の中だから大丈夫

良いんじゃないの別に。　萌えてる人もいるだろうって事で。

今ザ・ベストハウス123で納豆から作るプラスチックについてやってた。
樹教授の納豆テラフォーミングだ。砂漠化を救うのは本当に納豆かも!?

納豆はああ見えてなかなかいいヤツだからな

女性キャラの描き分けができてない漫画家なんてざらにいる。
石川の酷いのは、男女キャラの描き分けさえできないところ。

この作家さんは髪の毛の艶の入れ方がすごく綺麗。
てか最初そんな蛍萌えでもなかったが5巻見て何か萌え始めた。
自分女だけど。

>>760
かき分けどころか表情すら付けられてないし、動きも付けられてない。
漫画の文法に頼りっきりでどうしようもない。

編集がその点を指摘して徐々にでも伸ばさないと、漫画家として終わっていく。
ストーリーも駄目、表情も駄目だったら、イラストレーターじゃん。

>>761
えー…それってヘテロじゃん…気持ち悪い‥

>>762
キャラの感情描けないのと物語作れないのはイコールなんだろうね。
白黒のバランスとか気にしてるみたいだから、確かに漫画家つうよりは
イラストレーター向きだね。ただ、原作つきはどうか。
絵重視だけど何描いても上手という感じしないし。

もやしもん面白いよな。

>>765
ここはアンチ専用スレです

>>763
別に女でも女装少年に萌えるやついっぱいいるじゃん

石川の方が断然絵が上手いはずなのに
福本伸行キャラの方が感情が伝わってくるのはなんでだろう

>>763
ヘテロって何？！
女装してても男としてしか見てないよ。
無論二次元だからってのもあるけど。
あの絵柄だから好きだし。リアルで同じような格好をしてる美少年に萌えるかというと、別にそうでもないしね。

ホモ⇔ヘテロ

じゃあ普通って事じゃ？
女なのに蛍を女としてしか見れないってのの方が嫌だ　　　　　　　　　　　　　

>>768
石川がうまいのは物をそのまま白黒ペン画に写すのがうまいだけだからだよ。
感情表現がヘタなのもあるけど、それ以前にその感情が各キャラに存在してないんだから、
この点についてはどうしようもない。

ふーん。
でも、もやしもん面白いけどなあ。

うん、おもしろい
キャラに魅力がないともいえない、美里とかデブはいい味出してるよ

美里と動けるデブが時々するしたり顔みたいなのが激しく好きだw

編集会議
ttp://www.sendenkaigi.com/hanbai/magazine/henshukaigi/
巻頭特集：日本のブームはコミックが作る
◆ なぜ“農大”“菌”に注目？
『もやしもん』が生まれるまで
石川雅之インタビュー

ところで収穫祭のモブとか、
アシを使わずにババァの顔あれだけ書き込みするのに、
どれだけ意味があるんだ？

描き込むのが好きなんだよ。やっぱりメンタルな表現のほうはダメなんだ。

悪いんだがこの言葉を使わせてもらうぜ。





必死だな、ID:uDE06FFJ0

>>772
それは絵画的な写実表現の巧さって事でしょ？だったらこの両方下手だと思うが
福本伸行は自分でも言ってる通り、言葉で表現するタイプ
絵は上手くないと思うけど、比喩表現とかを敢えて分かりやすい漫画表現にするとか
そういう手法で絵が下手なのを利用して漫画力自体を挙げてる漫画家

石川漫画は巧いか下手かまでは知らんが、絵自体に魅力はあると思うよ
福本伸行が切迫した状況を全部言葉で説明するのに対して
特に「もやしもん」は日常の裏にある感情の複雑な変化を描くのが主体になってる
だから喜怒哀楽の当てはまった顔はあんまり描かないで
キャラのネームとか構図における人物配置の仕方、仕草とかの不自然じゃないポーズ
（これはどちらかというと作者の趣味みたいだが）
そういう漫画表現になれてない人だと読んでも意味不明に思うような
「地味」な漫画技法の集積で描こうとしてる
（別に今楽しめてる人に選民意識を持てとはもちろん思わん、とどのつまり
　俺達が楽しいと思ってるものは必ずしも一般的な楽しさとは違うぞ、と）

福本漫画を小説に例えるなら、石川漫画って映画にあたるから
それぞれがそれぞれの個性をどう生かしてるかならともかく
漫画技法自体比べてどっちが優れてるというのは変だと思う
レイモンド・カーヴァーと金庸は同じメディアで書いてるけど比較されないのと一緒

女の子蛍好きってどんな風に「好き」なの？
付き合いたいとかそういうのの一種？
友達にいたらいいなぁとかそういうの？
それとも、性別とか関係なくあこがれるような感じ？
俺は全部です

>>779
うん、必死ｗ

>>780
＞「もやしもん」は日常の裏にある感情の複雑な変化を描くのが主体になってる

どこにその複雑な変化があるのかご教授いただきたいモノダ

>>781
準にゃんに対する愛に限りなく近い

「ワカりきったことをクドクドと・・・・・・」

>感情表現がヘタ

沢木が感情を表に出さないのは
例の能力のせいで「嫌われないように生きる」ようになってしまったから、
ということで納得できるけどな。

蛍も沢木に対する気持ちは基本的に隠している。
日本酒のことになると感情丸出しだが。