ぼくらの なるたる ヴァンデ 外殻都市 鬼頭莫宏 38
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
監督ブログ要約
・原作嫌いだからちゃんと読んでません
・漫画家はアニメーターと違って楽でいいよね
・売春婦きらい
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 15:52:55 ID:4WDuzNRB0
こっち上げておくね。
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 16:36:36 ID:1pgm+m+O0
アニメ観たけど
カナちゃんが人探し頼んだのは、ウシロの本当の母親ってばらすなんてひどいと思います
原作では違う展開だと思う
中日新聞の書評が「ぼくらの」だった。ある意味タイムリーな選択w
ま、原作が話題になってるわけじゃないけどね…
もひろんの渇いた世界に色を付けた時点で別の展開
この監督が原作つき作品に向かないのは分かった・・・
>>11 ×この監督が
○GONZOが
オリジナルやればそれなりに評価されるのに原作つきだとてんでダメってのはよくいるよね
GONZOな時点で、ある程度予想できてたこと・・・
GONZOは原作レイプが常
展開違うのは良いんだけど
意味解らんしつまらんしではな
でも文句言いつつ皆最後まで見るだろ?
というか、前スレで意外と原作ファンが和んでて噴いた
やっぱブログ炎上させてんのは原作ファンっていうより
祭り好きの煽り屋連中なんかね?
一般向けで亀頭並のロリレイプ漫画って他にある?
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 18:01:59 ID:aiEzdVQ80
GONZOだから、こうなるのは見えてたからじゃね?
予定通りでしょ
あそこに突撃しているのはVIPだろw
そもそも原作のままアニメ化できるなんて馬鹿なことを考える大馬鹿なんか
このスレにはいないだろうにw
俺はあのOPとEDだけで満足してるよ。本編はおまけみたいなもんだよ。
俺もOPとEDとジアースが動いてるのが見れれば十分だよ
OPのサビに入るときのジアースが見れれば満足だよ
そんなことよりイサキは獲れたの?
今のところアニメ化での最大の収穫だね>OP&ED
OPは確かに良すぎる、買ったし
原作そのままじゃアニメ化できない様な物を
何でアニメ化するんだろう?
OPはマッチしすぎてて、勿体無い。
ところで、ぼくらのの次の巻が出るのは何時ごろなんだろうか?
IKKIとか、ウチのまわりじゃまったく置かれてないから、どれくらい進んだのかがわからん・・・
来月。
OVAなら原作通りもいけたんじゃない?
あれ来月だったっけ
不安になってきた違うかも
>>28 漫画とアニメじゃ、尺の問題とか、漫画独特の間とか(これはコンテ切ったりするる、作り手の力量だが)
TV放送での色々な規制とかで、ある程度入れたくても入れられない部分があるのは仕方ないよ。
ぼくらのは、チズがカコを刺殺するシーンとか、ナカマの同級生がせっくるしてるシーンとか
難しい部分が多いのもたしかだし。
上のでも、ナカマ編なら場所はラブホで、せっくる前の服脱ぎかけのところで助けに来るとか
カコ編なら、刺す位置を胸とかに変えて、血をあまり見せないようにするとか
まぁ、色々誤魔化しようもあると思うけど。
なにより、アニメ1本分の脚本が、漫画にすると40P分くらいって時点で、
毎週、原作をそのまんまアニメ化とか難しいし。
>>30 ありがとう。
wktkして待ってる
原作が未完なままアニメ化して上手く着地できたのってどれくらいある?
漏れはトライガン位しか思いつかんが
見てないけどハガレン?
ブラックラグーン エアマスター
逆に、原作が完結してからアニメ化してるような作品のが少ないような気がする。
思い出せないだけかも知れないけどw
アニメの話はどうでもいいが、監督のぼくらのの解釈は凄く面白い
監督はここに来い
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:08:10 ID:2ISVet+m0
http://d.hatena.ne.jp/sutarin/20070611/p1 はいはいエヴァヲタエヴァヲタ。
なるたるもヴァンデも読まずに亀頭を糞だと看破した彼にも森田の肩を持ってもらわなきゃねw
でもさ、亀頭程度で倫理倫理言ってたら、駕籠真太郎とか氏賀Y太とか富沢ひとしとか、もっとヤバイの書いてる漫画家居る訳じゃん、
そこのところどうなのかね。そういった漫画家やファンに淋漓とか言っても鼻で笑われるだろう。頭悪いからそこまで気が回らないのかな?w
プラネテスや蟲師は、原作付き蜜柑作品とては最高レベルの作品じゃないか?
アニメはアニメで、違った展開や演出でも好意的に受け止めてたのに、
「私は原作が嫌いです、だから意図的に改変してます」的なことを「言ってしまう」なんて残念な監督だ。
原作の思想やら細かい設定は気に食わないけど、
大枠的な少年少女がロボットに乗って云々かんぬんって設定はアニメにしたいと思ったのか?
人のふんどしで相撲取るのはかまわないし、人のふんどしをどんな風に締めたってかまわないけど、
人のふんどしで勝負しておいて「俺このふんどし嫌いなんだよねw」ってふんどしに失礼でしょうが!
ふんどしのシミが嫌いなので漂白しましたってことだと思う
正直、鬼頭作品だし嫌いになってもしょうがないよなーとか思ってる俺がいる
それを言うならふんどしの色が嫌いなので染め直しました、じゃね
染め直してもふんどしはふんどし
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:32:06 ID:+U1uGI0DO
ニュー速から来たんだけど信者少なくね?
>>47 こういうノリのスレなんで気にしないで下さい
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:40:18 ID:5w07OTS00
なるたるのアニメは途中でうまく完結していたと思うよ。
あとナカマの家って貧乏なのか?
母ちゃん綺麗だから人気あるだろうし、
現に弁護士のおっさんも入れ込むぐらい。
単純に収入は高いと思われる。
逆に間違ってもあの性格じゃホストや男に入れ込むことはなさそうだから、
一人の男じゃ満足できない発言もあるが遊んでも遊ばれることはないだろう。
第一、男におぼれてだらしなければナカマは尊敬してないだろうし。
実際のところどう思う??
それと今となってはダイチやコダマが国防軍の身体検査受けてたらと想像すると笑えるな。
>>49 潤沢な金があるようには見えないし、内職もしてるから裕福ではないんじゃないかな
なんだかんだと人間一人を育てていくには金がかかるし。母子家庭だしな
>>47 面白いけど信者にはなりきれない
作品があまりにもネガティブだし
エロありグロあり
あとアニメの話はネタバレスレでな
本スレは速度が早すぎるから
俺としては鬼頭信者だが別にアニメとそれとは関係ないだろう
ちょっと表立って監督が言っちゃあいけないことをいってる気がするが
ブログでコメントしてんのここのやつかと思った
>>41 プラネテスは原作が遅筆だったが、世界観が確立していたし、
とりあえずの目標が決まっていたからよかった。
蟲師は一話完結物に近い流れだったのでよかったのかも、
ただ、蟲師の場合は映画で原作レイプが起こったけどね。
>>47 逆逆。信者だらけだから和んでる。
うちら枯れてますんで
ブログに書き込みとかやる気にならない
正直、アニメよりも今月号のIKKIの連載の方が重要
>>54 アニメスレにたまってる奴らかな
名無しでコメントしてるところから厨房かと
鬼頭好きになると、ある程度冷める
別に鬼頭が反応してくれるわけでもないしあのブログどうでもいい
俺としては小説の解説のほうが重要度が上だ
小説版読みたいけどライトノベルなんだよな
どうしよう
妄想代理人と一緒に買うか
>>58 禿げ上がるほど同意
話題ぶった切ってスマンが、負けた側のコエムシってどうなるのかな
戦闘の結果と情報をもってスーパー超次元のマザーコエムシ(仮)のもとへ帰るとかどうとか
アニメは先週のダイチは1話にうまく纏めたと思うんだけどなー。
最後に妹達の顔を見てから敵にトドメ刺すシーンはよかった
>>64 俺個人の意見として
ダイチとナカマはセットで一本のつもりだったんだろうな
順番を逆にすればあーでも駄目か
まあ原作信者でアニメも好きな私は残念な発言だなーと思ったけど。
とりあえず監督もちつけ、って感じで嫌いではない。
違う違う
ダイチとナカマがワンセットでナカマとカコがワンセット、でカコとチズがワンセット
>>63 きっと全長500メートルのコエムシだな、マザーコエムシ
彼のブログにコメ付けてるのはほとんどアニメ見てなさそうだぞ
どちらかというと原作信者
いえてる
ってかほとんどブログを読まずにコメントしてるな
どっちかっつーとアニメしか見てない層、というかアニメだから見てた層のが多い気はするがな
鬼頭信者は、たぶん一番鬼頭作品を他人に薦めるのをためらうだろ
そういや前スレでも予想いろいろ出てたけど、カンジ編はどんな風になんのかね
カンジの決意が無駄になりそうってのが多かった気はするけど
そりゃそうだ、
てか俺が良いと思ってるの他人に勧められねーのばっかだ
とりあえず今回は母回想メインと予想
鬼頭はかっこいい母大好きみたいだね
かなり守られてるポジション
とりあえず知名度が上がって単行本の売上げに貢献してくれるという
最低条件さえクリアしてくれれば原作レイプでもいいよ
むしろあんまり知名度上がって欲しくないなーって思う自分がいる。
ひっそりと連載が続いてくれたらそれがベスト。
別に鬼頭作品がアニメ化して成功するなんて思ってなかったし、
監督がこの作品に対してどんな感情を持っていようがかまわない。
でも、この発言は今するべきじゃないだろ。
コメントつけてんのはアニメしか見てない典型的アニヲタだろ。
そろそろアニメ板に戻ったらどうかね。
>>78 >コメントつけてんのはアニメしか見てない典型的アニヲタだろ
本人達はなるたるとぼくらの伏線を訳が分からん伏線厨乙wとか言うアホだぜ
取り合うだけ無駄
カンジ2
戦闘開始→取っ組み合う→相手の奇作でジアース吹っ飛ぶ→
ちゅうてん楼にぶつかる→墓、壊れる→回想
コダマ編と被るか
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 22:00:09 ID:5w07OTS00
改めて読み返すと
寛二戦どうなるんだろうか、
ここのところいい話続きで逆にネガティブ
アメリカが複線とすると
寛二が何とか沖天楼を死守。
アメリカが突然核攻撃。
なんてやられたらイヤだな。
本当に嫌いで悪意あったらMUSASHIにすればいいじゃん。
それでも…木下ゆうきだったら…なんとかしてくれる…
ブログ読んでいたら嫌い嫌い言いつつもやるべきことはやっていると思うが。
真面目に原作を受け取りすぎてパニックになりすぎているよ。
アメリカの関与があるとしたらジアースに核ぶつけるよりは
パイロット暗殺とかをやりそうかなーという気がする。
んで代替パイロットにしてもらって48時間内に中国撃破とか。
まぁそれをコエムシが許すかといえば難しいだろうが。
さきの中学の同級生のホテルと殴るよもなしか・・あれ好きなのによ〜
〜ブログの亀頭が言ってた〜
>私が、原作で嫌いなところのひとつは、子供たちの死に行く運命を作者が肯定してしまっているかのように感じられる点です。
>だから、私が鬼頭さんに頼んだ一言がすべてを言い表しています。
>「子供たちを・・・・助けていいですか?(・・・はネタバレ防止のため略)」
>これに対する、鬼頭さんの返答は
>「魔法を使わないならいいですよ」
>彼らがなぜ死ななきゃならないのか、じっくり考えた回でもありました。
> 鬼頭さんにそのへんのこと尋ねたことがあったのですが、すると
>「ロボットアニメの主人公たちは、大きなロボットに乗って活躍して、
>いい思いをするのだから、命のひとつぐらい差し出すべきではないだろうか」
監督は原作”者”が嫌い。だから漫画を読みこむ以前の問題。
久しぶりに中二病なのが数人湧いているようだな
不条理で残酷な運命に翻弄されながらも残された生をどう生きるか、
みたいなテーマを「何故死ななきゃならないのか」って考えちゃうんだから真面目な人なんだな。
「何故」と言われても、それが登場人物の背負った運命・業なんだからなあ。
監督ともひろんは平行線なタイプっぽいから監督がもひろん嫌いでもしょうがない気もする。
ただだったら最初っから嫌いなやつのふんどしを使って相撲とらなきゃいいでしょーがw
最低でも「嫌い」って言葉にしちゃいかんよな、大人なんだから・・・。
原作者が嫌いなんて言ってなくね?
嫌いなのは原作だっけ。
では
>>91の5行目は「嫌いなふんどしを」に訂正で。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 22:56:32 ID:5w07OTS00
ところで最後のパイロットになる人間はやっぱりコエムシ側の人間なのか?
ココペリは前のゲームを勝ち抜いた最後の一人としてコエムシと繋がりはあるが
単純にコエムシ側というわけでもなさそう。
ハムバグの黒コエムシのパターンだと
光点14光2で今度の13勝目で最後の闘い。
つまり14人目は戦うにしろそれまでのパイロットとは異なるルール上にある。
最後のパイロットが果たしてそれを認識した存在であるかは不明。
ところでコエムシルールではナカマ、チズ、キリエの件はあるが戦闘中の転送不可なんだが、
黒コエムシではパイロットの意思優先で転送してる。
48時間リミットは共通でもローカルルールが違うんだろうか?
ここでぼくらのケースだがパイロット死亡でパイロット追加は特殊なケースなんだろうか。
ハムバグのパイロットの娘が被災者に殺された件なんか考えれば、
パイロットが殺されるというパターンは十分想定できる。
また、カコのようにテンパりすぎて自殺もあるだろう。
そうなるとコエムシの説明上では初期契約者全員死亡で追加契約者の番らしいが、
そうなると、コエムシ側のパイロットが最後と確定するわけでもない。
そもそも今のストーリーの中でコエムシ側の人間がパイロットとして紛れ込んでいる
ことに有意性を感じられないんだがどうなるんだろう。
よくまとまってなくてスマン。
ああ…つまりGONZOが悪いってことだな?
>>94 分かってんならまとめてくれ
半端じゃない読みにくさだ。
なんでアニメの話でこんな伸びてるのかと思えば監督の発言か
早く平穏なスレに戻りたいなぁ…
もひろの作った仕掛けは結構どうでもよかったりする。一番力を入れるのは最低な人間や展開を持ち上げて読者を酔わせること。
もうアニメはどうでもいい。犬にかまれたと思って諦める。
それよりカンジがいかに死ぬかの方が気になる。
そうだな
カンジの今後と
ウシロ&カナと
マチの動向が気になる
ほとんど全部だ
漫画の展開が面白くなってきたころなのにアニメの話で雰囲気が濁るのがいやだ
カワサキの売りのライムグリーン
あれ実はアメリカでは縁起が悪い色だってバイク雑誌に載ってた
だからあえて目立つ色を選んだとか
ヌーン 秋野さんはもひろんキャラ再萌えですけどね
>>94 1行目だけ読んで書くが
今の状態だと最後のパイロットって軍人のどっちかになるわけだが…
>>103 アメリカではなくてヨーロッパで魔女の色で縁起が悪いから勝つために選ばれました
部屋に隠しておいたなるたるを母親に読まれた
下手なエロ本見つかるより気まずい
全然問題ないだろ
AとRは絶対苗字以外の意味があるはずなんだがなぁ
未だに思いつかんな
コンドームみつかった俺よりマシだろ
おもいっきり動揺して、「一箱いる?」とか言っちゃった
>>107 この作者の漫画他にないの?母ちゃん気に入っちゃったわ
って言われるだろうからぼくらの刺しだせ
そんな母ちゃん嫌です
かあちゃんが読むなら残暑だろう
>>107 全部の巻が痛い話って訳でもないだろう。
まさか、解体が載ってる奴じゃないよね?
馴れ合うなよ
なるたる は一挙三話掲載とかやったな
ぼくらの もしないかな…
>>119 なるたるは脇の登場人物が多いから出来たけど
ぼくらのは基本、操縦者の視点で進むから無理かと
>>120 やろうと思えば畑飼関係(同じ学校の生徒とか)、コダマ兄、カズちゃん辺りのサイドで1本ずつとか?
でもそういう話が来るとしたら、全員の戦闘が終わった後日談とかでしか無理そうだな。
いやぁ、でも刺す時点でキリエの負けだぜ
>>121 でも1話1話は結構ページ数少なかったよ、1話単独で載るときより。
>>123 しかしあの論理を展開したくせに、いざ自分が刺されたら「バカがっ」しか言えないあたりがな
まぁ、それさえ受け入れるチズ姉と、結局他人にしか自分の理論を適用しない畑外、って比較の為じゃしょうがないんだろうけどさ
内通者=未契約者じゃな、てのは意表突かれたけど、内通者の複線って、誰かと会話するコエムシ以外あったっけ?
カンジはウシロが未契約者だとすんなり信じた上で、マチの何に気をつけろっていってんだろう。
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 01:40:09 ID:VGY3s9yl0
新参すぎる
アニメスレから出てくんな
>>125 なるほど。そういうのがわかるための刺す展開か。でもいささか強引すぎるな。
>>126 すっげぇメンヘラで街ぶっ壊しまくるとか
とりあえず平穏をください
アニメどうでもいいです
アニメ版の原作信者こちらで引き取ってもらえません?
よく分からない話ばかり内輪でするんで意味不明です
>>126 ・ 残り二人になった時点でウシロが未契約者だとマチに分かるので悪感情をもたれること。
・ ウシロの椅子がマチのもの、という事になる(と考えた)ので何かを隠してると感づいた。
・ 常々ココペリの存在に疑問を抱いていた。マチ=ココペリ(のようなもの)?
2つ目は前々から疑っていたが確信に変わった、ということかもしれん。
前々から疑ってた理由は、と問われるとまぁこのスレで書かれていたことをカンジも考えていた、ってことだろうなぁ。
もしくはまだ描かれてないか。
>>131 漫画の話をするならここだろうけどアニメの話をしているならここに来るべきではありません
>>9 中日新聞「週刊読書かいわい」より
鬼頭莫宏が描く「ぼくらの」を六巻まで読んだ。
IKKI(小学館)でなおも連載中だが、すでにアニメ化されているし、ぼくにとっての
問題作だから取り上げたい。
中学1年の少年少女たちが毎回ひとりずつ巨大ロボットを操縦して敵ロボットと戦う、
といえば(ああまたか)と思う読者が多いだろう。
少年たちが負ければ地球は滅亡する、と聞かされても
(ふーん。勝手にやってよ)程度の感想に違いない。
だがこの物語の設定では、操縦した者は生命力を使い果たして死なねばならないのだ。
戦闘が終わる毎に子どもたちはひとりずつ死ぬ。
パニックに襲われ狂乱、操縦中に少女に刺されて絶命する少年もいれば、おなかの子どもといっしょに死ぬ少女もいた。
心臓病で倒れたライバルに死後の心臓を譲る少年は、彼の病状を知って心のどこかで
喜んだ自分を恥じながら、淡々と死を待ち受ける。
戦闘のとばっちりを受ける無名の群衆を思えば、戦いたくないと語る心やさしい少年。
ロボットの操縦者の正体がただの女の子と知って、激昂した群衆は少女の家に火をつける。
彼女が戦わなければ地球は滅びていたというのに。
やがて敵のロボットを操縦するのは、平行世界にあるもうひとつの地球の子どもたちとわかって全員が驚愕する。
理不尽な死と対峙する少年少女たちの虚無の目が、否応なく内戦に駆りだされる貧しい国の
児童の姿にダブり、自分が死ぬ意味をみつけようと必死にあがく特攻隊員の姿にダブる。
鬼頭の愛らしいキャラクター群は、饒舌ではないのに雄弁である。
>>132まあナカマがあの時点で気付くくらい不自然な行動を取ってたんだからな
>>134 >戦いたくないと語る心やさしい少年
これキリエ? やっぱ解釈って人それぞれなのかなー
にしても、5巻のネタバレは伏せておけと思う。
>>134 下2〜3行目以外はうまくまとめてるな〜。
内戦や特攻隊員とダブらせるのは危険な香りだが。
まあ、感度の違いだろうねぇ。
>>135 あの時点でナカマが怪しいと思ってたのはモジじゃなかったか?
何?この糞漫画
作者はキティガイ
>>88 >監督は原作”者”が嫌い。だから漫画を読みこむ以前の問題
俺も原作者は嫌いだよ
アニメだけでいい
初めて読んだけど
ひきこもってるダメ人間の俺には畑飼の話が痛かった。
こうやって理詰めみたいなのをされると、世間様からは曲がってて卑屈な俺には何も言えなくなる
この作者もこういうネタは十八番なんだっていうのも知ってるけど
やっぱり現実見ないで逃避してる俺には痛い。
逃避は続けるんだけどね。
目に見える責任は自分に降りかかってくるのも知ってるんだけどね。
人生すべて後回しで生きてきたから。
もうだめだ。死にたいって思うけど。
多分本当にそうなるまでネットとかで同じような事書いて時間が過ぎるのまってそう。俺。
ひきこもって1年以上たったけど、気持ちとか考えに前向きな変化なんてないし。
体が鈍って太ってるだけ。頭もわるくなってるだけ。
自分の堕落に気付いて色々考えただけマシだろ
例え行動を起こしてないとしても考えた事は行動になる
本当に駄目な奴は気付きすらしないからな
>>142 考える「だけ」なんですよ。いっつも。
こういう愚痴みたいなのたまに空気読まずにスレに書き込んじゃうんですよ。
そうすると、気づけただけいいじゃないってうれしいフォローを入れてもらえるんです。
糞長文死ねよキチガイとかスルーでいいのに、わざわざ気を使ってもらえてうれしいんです。
でも何も変わらないんですよね。
ここまで自覚してるのに変わらないんで終わってます。
気づきすらしない奴よりクズです。
なるたるやぼくらのは、まともな思考や倫理観を持つ読者へ
生理的な嫌悪感を与えるように悪人を描いてるのも特徴の一つだよね
考えたけど何もしない それもまた「自由」だから出来ることだな
>>134 最後の3行でああやっぱりそっち方面に持っていくのかと思ったw
どこの新聞も一緒なんだな
ラスボスがジアースてアリかな。
おまえらもりたのブログ荒らしすぎww
いじめっこ気上位がなかったのは俺も不服だがやりすぎだw
ハタガイやチズ姉みたいなキャラを描けるのが鬼頭
外道で鬼畜のハタガイにああいう正論を言わせられるのが鬼頭
鬼畜な人間に正論や自分にとって痛い部分を言われる。
読者にとってこれほど辛い事はない。
それが出来る鬼頭は凄い。
がそれが一般人に嫌われる要素の一つだったりする。
ハタガイもチズの選択が悪いと言って
結局全部人のせいにして自己を正当化してるからな
言ってることは正しいけどやってることは矛盾するから
読者としても共感すべきか拒絶すべきか迷って
読み心地が悪くなる
ハタガイよりチズ姉がまったく理解できなくて気持ち悪かった
153 :
9:2007/06/14(木) 07:52:11 ID:bdlD6xiJ0
レスくれた人ごめん。
>>134さん転載ありがとー。
補足すると、筆者は作家の辻真先。
>>134さんのは全文のうち3分の2くらいの
部分で、最後は何故か田村由美の「7SEEDS」を紹介して終わってる。
ありがちな設定の地球滅亡モノ繋がりって事みたいだけど。
でっかく「命を懸け地球を救う少年少女たち」って書いてあるのを見た時は
まさか「ぼくらの」を紹介してるとは思わなかったよ…泣ける感動マンガと
勘違いした人がショック受けたりしないのか心配。
>>147 生身でジアースと対峙するウシロ。
やられはせんやられはせんぞぉぉぉ!と叫びながらマシンガン乱射してEND
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 09:07:18 ID:3UFNACfH0
むしろ俺とチズがセックスすればよくね?
自分がよければ全てよしはある種の真理だけど、口にだしてはいけない類の真理だよな
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 09:08:25 ID:3UFNACfH0
僕が悪いんじゃないんです。
sageにチェック入ってるのに下げなかったlive2chが悪いんですごめんなさい
ひゃははは
もう開き直るぜ!
チズとちゅっちゅしたいよぉ
>>153 辻真先を「作家」と紹介しちゃいかんだろ。
この人、アニメの脚本家としては日本でも空前絶後の存在というか、神みたいなもんだぞ。
1970年頃までのアニメで脚本にこの人の名前がないアニメはない。
BSアニメ夜話でも一回番外編で特集されたし。
だけど、ぼくらのを特攻隊と絡めて見るのは、ある意味とても普通の感覚だと思うが。
森田も、まだ「ぼくらの」が企画段階で、外部には作品名も明らかにできないような状態の時に
「今度手がけることになる作品のスタッフで、特攻隊の話だねと言った人がいます」
みたいなことを言ってたのをブログに書いてるし。
ダイチ編なんて、石原慎太郎がいかにも賛美しそうな内容だし、
マキ編の「家族を守るために敵を殺す」なんてのも、これだって戦争を肯定する
人間が危ない方向で使うような理屈だよ。
辻は昭和8年の生まれだから、そういうところに敏感になるのはむしろ自然。
ハタガイ「お前俺の仲間になれよ」
デブ「うわああああああ」
俺「フヒヒwwサーセンww」
双葉かわいいよ双葉
四詩はもっとかわいいよ四詩
いい加減アニメスレを荒らすの止めて下さい。
アニメスレを荒らすようなのはここに常駐するような人間じゃないから
ここで言っても無駄
直接アニメスレで活動しれ
辻真先が神?
脳が腐ってる奴がいるな
昨日の中日新聞必死で探してしまったww
「ぼくら」と「7SEEDS」
これを一緒に語るとはすごいな。
どこか似ていて、正反対の作品だが、どっちも壮絶で大好きだ。
>>163 辻の仕事がなければ、日本のアニメは随分貧弱になっていたと思うけどね。
何よりこれだけの数が生まれなかった。
>>158 文末に(作家)と書いてあったのでそのまま引用したんだけど、まずかった?
昭和生まれという部分で思い出したのが、バトル・ロワイアルの時の
深作欣二監督。彼が「ぼくらの」を実写映画化したら、カコ殺害シーンは
絶対に外さなかっただろうね。むしろ原作より派手に演出しそう。
いじめっ子のセクスシーン無いのが残念すぎる
>>166 小説も書いてるから作家で間違ってはいないし、新聞なら脚本家よりは作家と書くと思うけど、
辻真先と言ったらまずアニメの脚本が第一に来る人なのでつい。
岡田斗志夫を「大阪芸術大学客員教授」と紹介するのは、正しいけれどなんかヘンだろ。
こういう風に取り上げられるのは嬉しいね
この漫画のキャラはなんか気持ち悪い
なんつーかキャラの造形がいびつというか
>>171 もひろんが壊れて青春ど真ん中純愛路線を描く可能性もあるが、
絵柄ばっかりはなかなか変わらないだろうからな。
作画が嫌いならばみなくて良いんじゃね? わざわざ宣言する必要も無いし。
この作者さんって、自転車が趣味なの?しかもけっこう本格的?
結構本格的
918 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2007/06/13(水) 01:40:27 ID:2DLNND4Q0
先代ジアースの最終パイロットのココペリの椅子が動いてないことから推測するに、
ゲームマスターであり尚且つ本来の自分の椅子に座ってない者が
戦闘後も生き残れる可能性があると思う
先代ジアースの最終パイロットがココペリ??
こんな設定あった??何巻???
1巻しかないでしょ
あくまで推測だけどな
>>176 推測というか、ほぼ確定的でしょと。
ココペリが動かしているときのジアースは光点数1だし、
ココペリの周りの空椅子はワクの時には一掃されていたし、
コエムシ曰く「ココペリの戦闘はこの世界の結果には関係ない」そうだし。
コエムシの発言をどこまで信じるかによるな・・
/-‐ // \
/´ 丶 ∧ ヽ
′ ./\/_| | | |
| / | | | |
| | | ,ハ ,ハ | l
|| ||,x-=<|/ オ‐=i∧ ′
vレ人il{-ェァ‐ i==i´‐tz-゙H | 君達 自転車レースやらない? 自転車
} i | ヽ __,ノ |ヽ __,ノ‖ i {
ノハハ ! _丿| ヽ
〈 ノ }ノ ヽ._ノ 7 { ヽノ
〈.∨丿ヽ t--─ァ /ハ丿丿
, ィノ人ゞリ \  ̄ /|ノノイゝ
, ィ : : : : /.: :.', \_/ !: : :ハ :`' : 、
. , ィ: : : : : : :./: : : : ', i |: : : ハ: : : : :`' : .、
>>179 なるほど
言葉で説明があったわけじゃなくて推測か・・・
て事はひょっとしてマチってココペリ的な役割かな?
マチの戦闘フィールドは別の地球で、新たに操縦者を
その地球で探し出してジアースの操縦法を伝授し・・・・みたいな??
実はコエムシと話している黒幕はカナというオチ。
最後の最後に豹変して、マチの前で高笑いしながら真実をベラベラと喋る。
もひろん的に普通にありそうなので驚かない
もひろんならそんな安直な展開にはしないはずだ。
監督は原作の椅子まで嫌いだったのか
いや違うて分かってるよ
むしろ、カナがアメリカ軍のミサイルで木っ端微塵に吹き飛ばされて、ウシロが死体を拾って歩く展開キボン
マチはもちろん畑外が生きたまま解体。
関か田中がアメリカ軍をなぎ払うシーンは欲しいな。
亀頭って才能の無駄使いしてる気がしてならない
無駄じゃないよ
こういう方向に使う才能があったっていいじゃない
無駄使いって…鬼頭に漫画を描く以外で
他に才能があることをなんか知ってるのか?
自転車で走る事もプロでは無理だろうし。
ウシロがアメリカ軍に拉致られたりとか
>>191 デザイナーとかに向いてそうだけど。
洋服のセンスがさりげに凄い。
無駄遣いというか、もうちょっとマイルドに描いて八方美人というか万人受けな
漫画も描けないこともないとは思う
もうちょっと世渡りを上手く…みたいな
でも個人的にそんな鬼頭漫画を支持してるかどうかは怪しいな
>>194 絵が万人受けしないから無理じゃないか?そういう意味で今のポジションは最良とも言える。
もひろんは、あふれ出るリビドーを漫画にぶつけてるんだろう
万人受けする漫画なんか描いて、リビドーをぶつける先が無くなっちゃったら
もひろん、犯罪者になっちゃうよ?
そんな植芝理一じゃあるまいし…w
アニメ版の騒動とか196みたいな書き込みを見てて思うのは
オタクってゲーム脳論者が多いんだね
ちょっと意外だった
なんでゲーム脳が出てくるんだ
というか、俺の発言を本気に取るなよw
植芝やもひろんは変態だと思うけど、犯罪は犯さないと信じてるよ(笑
あと、富沢 ひとしもw
12巻売ってねえええええええええ
このスレのみんなは持ってんの?
松下電器、レンジ・冷蔵庫など305万台をリコール(2007年5月)
ttp://national.jp/ 更に、また事故発生です(2007年6月)
>松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
>経済産業省が発表した。
6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です
もひろんならそんな安直な展開にはしないと
新出意見を簡単に切り捨てるのに
このスレ全体としての考察内容も安直な件
「ぼくらの」の1巻読んであんまり面白く感じなかったんだが、2巻以降で面白くなる?
それとも、1巻が面白く感じられないならそれ以降も面白く感じない?
2巻に名エピソードがつまっている。
ただ、イチイチ人に○巻以降面白い?って聞く人は
「ぼくらの」に限らず、なんでも本当の意味では楽しめないんじゃない?
日本人らしいとは思うけど
1巻はいまいちだなぁ
一巻はみんなそろった唯一の感
>>204 1巻は前振りだからぼくらのの本質はほとんど出てないから
2〜でハマる可能性は多いにある
いい加減に自分の感性を人に聞くのを止めたらどうかね
>>193 煽りじゃないんだけど、例えばどの洋服とか?
羊Tシャツ
マキ女装
>>130 もひろんもきっと同じ気持ちだと思うよ
なるたる全巻読んだけどヴァギナデンタータの最終奥義は何がどうなったのか特によく分からんかった。爆弾?
祈祷のセンスはピーコやドン小西に似てるから困るww
どういう落ちで終わるんだろう・・・
>>215なるたると似たようなオチしか浮かばない…それだったら鬼頭はもう二度と読まない
連続で滅亡エンドはやらんと思うが、まっとうに戦い抜いて終わられても肩透かしな感じ
まただれかが解体されるのか?
滅亡はあの世界の中で一番可能性が高い結末だからなw
簡単に滅亡は描けるからさすがにしない気がする
世界は滅亡から免れるが、その世界に生き残った子供の戻る場所はないとか
悲惨エンドか
NRTR、Tシャツ
もしかしたら最終戦の搭乗者は次の地球へジアースを渡しに行き
その時ジアース内にいた人間を含めて二度と元の地球に帰れないとか
ところでアウェイ戦でコクピット潰されずに負けた場合って
勝者側の地球に居残る事で生存することはできないのかな?
オチで終わるって ゆとりかよ
例えバッドエンドでもいいよ なるたるで慣れた
最終戦は勝ってジアースに乗せる次の犠牲者を選ぶか
負けてもとの地球を滅ぼすかの二択…じゃあ、ちょっと甘いか
子供達のマガジンが終わって、田中関マガジンが装填されるのか!?
ゲームのルールに新たな介入があるのか!?
このまま最後まで1戦ずつ勝ち進むのかってところかなー
最終戦で負けちゃって、ザ・ムーンっぽい完結もそれはそれで潔い終わりかも
>>222 その表記見てるとほかにもありそうに思えてくるな
wktk
ktkr
kwsk
ntrr
馬鹿じゃないの
ウシロがゲームマスターを出し抜いて
「なめくさりやがってぇぇぇカナがぁぁっカナがぁぁっ」
とか
ゲームシステムの上を行く結末
……アニメがやりそうだ
>終わり方
アニメの監督が、子供たちの他に助けたいと鬼頭に言ってみたのは、やっぱ
ぼくらの地球なのかね。
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 21:46:23 ID:XuENEMkhO
夢ヲチだとイイナー
ヤフーでいいじゃん
今アニメの監督のブログを知ったが、
ある意味鬼頭作品を手がけるにふさわしいメンタリティをもった人だな、
と個人的には感じた。
ただ、原作ファン像を勝手に決め付けて矮小化しないでくれとだけは言いたい。
ブログ見て、逆にアニメに興味持った俺みたいなひねくれたファンもいるわけだしw
>>222-227 「ぼく/わたし」が死んでいる時点で、ある意味彼女ら/彼らの世界自体は
それで完結しているからなぁ…
正直、ハッピーエンドでも破滅的結末でも、ひとつのぼくらの世界の
終わりとしてあっさりと受け入れてしまえる。
だからといって、
>>231の言うような上位存在にケンカ売る展開ってのも
1990年代以降けっこうなされてきたから、インパクトないし…
これからはなかなか難しい挑戦になるだろうなぁ…
>>236 原作ファンって皮肉で言ってるんだろ
やっぱなるたる的な考えになるのか
ぼくらの世界は無くならなくとも、ぼくの世界は終わる的な
>>237 送信した後に気づいたけど、逆に、原作好きな人に見てほしいから、ああ書いたのかもね。
計算していても計算してなかったとしても、なかなか面白い人だな。この監督。
>>223 アウェー戦の場合は勝利しようが敗北しようが元の世界に送還→敗北の場合あぼん
じゃねえの?
アニメの話はアニメ板でやってくれると嬉しいのだけど
嬉しい云々よりスレチ アニメの話はアニメ板で
ひとのこといえる立場か?
知らん存ぜぬの信者ども(俺のこと)
15勝した後に別の地球に引き渡すのは乗り物じゃなくて最後に残ったパイロットで
最初にココペリが倒した敵がココペリの居た地球の乗り物
倒せばココペリ地球が消滅で倒さなければココペリ死亡だったりするといいな
ウシロはとマチは実は親戚でしたとかならないかなあ。
カナタさんがウシロの本当のかーちゃんだったらいいなあ…
カナちゃんが将来巨乳のお姉さんになったらいいなぁ
カナとウシロが揃ってラストまで生き残るなんてことがあるかな。
>>249 ウシロ<あとすこし… あとすこしなのに!
鬼頭はドSだから、読者が嫌がるような、
望まないような展開に持っていくんだろうな。
(:.;゜;Д;゜;.:)ハァハァ
アンコ編読み直してたんだけど、カナがアンコパパになんか依頼する複線かな?
田中さん使えないから、テレビで呼びかけとか?<探してます。
なんで第一戦は、「この世界」とは無関係なのに、「この世界」で戦ったんだろう?
ラスト一戦には特別ルールがあるのか?
ココペリの戦いは、ラスト一戦だったのか?
アラクネには「この世界」の住人が乗っていたのか?
子供たちのマガジンは「ココペリの世界」のために消費されているんじゃ?
今回の騒動で作品知って原作漫画を漫画喫茶で読んでみたんだがおもしれぇ・・・
読んだあと気力が吸い取られたような症状になったw 描写と絵が相まって生々しすぎ
いい原作じゃない!
漫画喫茶で読めるんだ?
福岡市内で置いてあるとこある?
つーかアンコ編ラストでテレビにカナちゃん映ってなかったけ?
伏線もなにも、あの場で人探しやってるんだと思ったが。
>>258 マジレスでいいのかなぁ
それ前ページが透けてるだけだよ・・・?
既出ならすまん。
どういう意図かは知らないけど、アラクネみたく同形機がいるのだったら
やっぱりジアースUってのもいるんだろうか?
あと、ココペリがジアースの操縦が初めてなのに性能を知ってたのは
ジアースの戦闘に関わってたって事だよな。
生き残った側のパイロットだったのか、それとも
全勝して役目を終えたジアースを別の地球に送る羽目になった負けた側のパイロットだったのだろうか。
テメーらいいかげんにして下さい。 投稿者:宇白 順 投稿日:10月 7日(土)00時38分17秒
本当にテメーらいいかげんにして下さい。
俺がジアースに乗るのが許せねーだと?
なんでテメーにそんなこと許可してもらわなきゃいけねーんだアホ!
じゃーテメーも乗るな!命落とすな!
何か勘違いしてねーか?
俺が乗るから地球滅びるんじゃねーぞ。
順番逆だろが!本当にバカバカしい。
現実問題として戦わなきゃ地球滅びるじゃんよ、どうすんの?
かわりにあんたが戦ってくれるの?ふざけんな。バカも休み休み言え!
俺だってこれからの地球、先を見て言っている訳でいつまでも
被害にあった奴らの戯言なんぞ聞きたくない、耳が腐る、目も腐る。
くだらなすぎてもう厭です。
だれか違うパイロット探してくれば?ガンダムの世界とかザ・ムーンの世界とか行って。
あんた方にそんな事をする、言う、権利があるのならいつでも
俺は戦いません。
俺が戦うのは最初反対だったけど、マキさんの書き込みを
見てもらえば分かるように、ああゆう考え方だったら俺も戦って
いいと思ったのでOKしました。
(乗ってるところを)見たくなけりゃ見ないで下さい。
文句を言いながら見ないで下さい。
最後にひとつ言っとくけど
俺のことを否定されてる方々
あんた方はおれを選んだあんた方の大好きなココペリさん、マキさん、カンジくんを
否定してるのと同じことです。バカじゃねーの?
被害にあったからって偉そうなことばっか言ってんじゃねーよ。
直接俺に言ってみろ。いつでも一発蹴ってやります。
俺、ロリコンなもんで
ウシロの年齢でロリコンとなると、対象はいくつになるのかな
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 05:12:39 ID:V4S4FrArO
アンコ愛してるぅぅうううぅう!!!!!!!!!!
漫喫でよんだけどSなだけで中身の無い漫画だな。
陰鬱な方向に持っていけば読者はありがたるとでも思ってんのかね。
ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・
>>262 お前がウシロと同じ年齢の時に、「俺小学校1〜3年生の子に性的欲求があるんだ。」
と言った時の友達のリアクションで正解じゃね?
何となく森田のブログ見てて思ったんだけど
ミスリードかました上に一番サプライズ起こせそうな内通者(?)候補って
わくわくさんじゃね?
肉体の複製できても魂のらないってのなら
死体のフェイクは作れるんだし。
久保田雅人。
>>265 > 漫喫でよんだけどSなだけで中身の無い漫画だな。
> 陰鬱な方向に持っていけば読者はありがたるとでも思ってんのかね。
ヲタの匂い
カナちゃんが残虐なやり方で殺されたり精神崩壊するまでレイプされたりするくらいなら
実は黒幕でした設定にして貰った方がマシだなー
ほんと、いつまで五体満足でいられるやら
>253
つーことはココペリが負けてたらぼくらの地球が滅亡することもなく
しかもそのあとの戦いも始まらずにすんでたってことじゃないのか
放映前に比べてなるたるがオクで倍額以上になってるな
市場動向の分かりやすさに軽く噴いた
>>272 順当に考えれば、規定数(ジアースなら15戦)の最終戦のパイロットは
次にジアースを使う平行世界のパイロットの選出を行う義務が発生するんじゃなかろうか?
んで、その移送先の世界での勝敗が自分の世界の存続に関係してくるとか。
ココペリの見た目が変わったり、ワクの葬式シーンには思うところあるけど
原作ネタバレを元に思いついた事なんで伏せとく。
ワクの死に方不自然だったし絶対生きてるね
黒幕はワクだと思う
ねーと思うよw
何言ってるんだ、すべての本当の黒幕は自然学校の宿舎のオバちゃんだよ。
そもそも、あの自然学校のメンバー募集から全てが仕込まれていたんだ。
尼で外殻と残暑注文してきた
読むのが楽しみだ(´∀`*)ウフフ
orz=3
外殻 ×
殻都市 ○
まぁワクが怪しいのも一理あるか。
マチに無理やり契約させたし、わざわざ外に叫びに行って落下した。
(皆の目の前で死んだふりするわけにもいかないから落下したと考えられる。)
あっさり過ぎる死で可哀相だし。(もっと見せ場が欲しかったw)
ワクが落下しない場合はルールバレが早まるだけだと思うな。
ウシロがこのまま未契約者確定になったら
名前呼ばれたマチがファビョって誰か殺しそうだな。
小説版のマーヤは「私ゲームには参加しませんwwwでも見るww」って
傍観する立場エンジョイしてるし……。
マチが白の可能性って何%くらい?
魂の複製はできないけど、移動はできるのかな?
できてるな
人間が移動しても抜け殻になってないし
なんとなく関さんが今後のキーポイントじゃないかと思ってる
カンジにも軍人っぽくないって言われてるし
アメリカ軍のスパイかなんかじゃないと睨んでるんだが
>283
あ、すまん。本人じゃない体への、魂だけの移動は出来ないのかな?と
思ったんだ。
>>282 前スレだかであったが、魂と肉体は次元が違う位置。
魂は肉体と共になく。魂と肉体は別の場所にあり、
ただ、リンクしているだけと考えるの方が、
物質移動や複製などの際に説明が付くと思う。
あと、コエムシは「魂の複製」ではなくて
「魂が乗らない」と言っていた気がする。
よって、魂は移動と考えればいいんじゃないかな?
色々想像できるなぁ。
肉体無しで魂単体で存在できたりするケースもおもしろいかも。
体に固執しなくていいしね。
コピー体に移動は当然できるだろうね。
移動自体が分解と再生みたいなものだっけ?
ジアースは人の魂格納できそうだしねえ
290 :
287:2007/06/15(金) 13:08:24 ID:Ga43OY780
最終行
× よって、魂は移動と考えればいいんじゃないかな?
○ よって、魂は移動できないと考えればいいんじゃないかな?
ジアースが動力源としている(事になっている)命=魂じゃないの?
検死されたワクの死体は、実は魂のない複製で
本人は現在も生きていて黒幕だという仮説を立ててみた
キシュツ
ありゃ
これは申し訳ない
ワクが内通者なら「隠されたヒーローになる」の言葉の重みがすごいな。
いや逆にその台詞が痛い台詞になるような
実はウシロの親のどちらかはココペリのように別の地球の人間か
もしくはゲームを監視するゲームマスターみたいな存在で
ウシロも最初からゲームの存在やルールを知っていたから契約しなかった
(もしくは搭乗者の条件を満たせなくて契約が受理されなかった)
だから、助けるためか、もしくはいずれ自分と同じ立場にさせるために
カナをゲームに参加させなかったのかもしれない
椅子の選択も誰もが関りを持っている学校の椅子を無難に選んでおけば
他のメンバーに他人の椅子を選んだと気付かれないだろうし
ウシロが戦闘終了後のワクの背中を叩いたのも
操縦者が戦闘後に死ぬという話が事実なのか確認しようしたから
…という、単行本派なので6巻収録以降のエピソードを知らない俺の妄想
実は妹ラブだったら最高に萌えるな
ジアースの再生や修復に使うエネルギーって、どうやって捻り出してるんだろ。
本当に戦闘駆動時にパイロットの命をエネルギーに使ってるのなら、やっぱり消滅させた枝状宇の100億人の命(魂)を吸い取ってるのかな。
>>268 凄い仮説が来たねぇ
6巻のコエムシの「やってやるぜ」も生きているワクの影響か!?
トンでもない仕掛けだが、本当ならやりすぎって気もするけど。
いい生地じゃない!
ワク黒幕説<意外性は凄いけどねーだろw
友達になるたる『黒いジブリ』ぼくらの『スケールのでかすぎる闘鶏』て簡潔に紹介したんだけど間違ってはないよね?
一巻冒頭のモノローグがワクのだとすると、違和感があるのは事実なんだよな。
ワクはゲームのルールを知らずに死んだわけだから、そうするとあれはピンと来ない。
アニメ版でも小説版でもあれはワクだよね。
とするとワク黒幕は意外にありそう。
主人公っぽいのが一番最初に死んだ
と見せかけて主人公っぽいのが黒幕だった。
すごいなww
なんという神展開。
もし本当にそうだったとして、ワクが出てきたら「誰?こいつ」的な反応だろうな>読者
クドカンみたいなカンジで
ワク「ふっふっふ俺様だ」
読者「えっ誰?」
<九回裏>
だめだな
あれはワクだ!いやマチだ!二人とも死んだだろ?新キャラだ!ワクペリだ!マチペリだ!
と論争になる
その時はココワク・ココマチ説を推すよ。オレは。
実は本名が
ワク=ココペリ=マチ
じゃね?
流れがカオスでワロタwwwwwwww
本名はゴロリだろ。常識的に考えて。
>>313 真剣に語っているのに笑ってんじゃねぇよ! ドラム乗せるぞゴラァ!
森田「だってさ、俺にはそれができるからそれをするんだろ。」
>>315 そこは「ドラム乗せるぞドラァ!」だろ?
ドラマーとして恥ずかしくないのか?
マチが黒幕じゃなかったら
「そばかすがトレードマーク」なだけの地味子のまま死ぬやん
哀れにも程がある
マチは内通者だけどそれとは別に黒幕がワクなんじゃないかな。
ワク黒幕説が本当だった場合ね。
そんでマチはそのこと知らんのよ。
あと10日…あと10日我慢すれば
殴られるカナが見れる…
黒幕がワクとか今までに死んだ操縦者とかそんな頌も無い展開は無いと思うけどな
そもそも最後に黒幕が出てきて云々なんてジャンプな展開はいや過ぎる
主要登場人物は全員死んで
戦っても戦わなくても地球は滅亡しないとか
ただのゲームでした
コエムシ嘘付いちゃったテヘ
END
ってオチだったりして
充分鬼頭ならありえそうだなwww
地球の為に戦ってると信じて死んでいったのに実は嘘で
被災して家族を失った人達に永遠に理解されず殺人者扱いされる子供達とか
絶望過ぎるだろ…常識的に考えて
最初の第一話の語りだしってワク視点だな
ワクが黒幕?ねーよwww って思ったけどひょっとしたひょっとしそうな気がしてきたw
ただ、ワクが黒幕とすると、ワク転落時に消えた光点の問題があるんだよな。
実は光点は実際の生き死にを見て、誰かが消してましたじゃあちょっと。
正直に言って別にワクが黒幕とか捻ったことはないでほしいなあ
マチがただ怪しいってだけで使われるのは嫌だ
黒幕って言うか、何か他の連中が知らない事情を知ってる奴って事ならあるかも…
と、思って読み返してみたけど正直微妙。
ワク自身の語り?のモノローグの扱いとか判らなくなってくるし。
光点はワクの生命じゃなくて、複製した肉体の生命力を使って動かしていたとか
だと強引か。
実は顔の光点がパイロットの死亡時じゃなくて、次のパイロットが選ばれた時に消滅してるとかね
ワクはないと思うよ
ワクはないな
今さら黒幕として出てきても唐突すぎる
コピーした人間に魂が乗らない、ただの死体っていうけど
死体って表現をコエムシにされるとうさん臭くて引っ掛かってる。
目が死んでる、歩けない、そもそも動けない、勿論喋れない、心臓内臓神経も機能していない
のが死体だよな。でもカンジのコピーイメージ画像じゃそんな感じしないし
そもそも内通者の存在に意味ってあるのか、この作品?
○○がコエムシと繋がってました〜
だからなに?って感じなんだが
冒頭のワクのモノローグに矛盾しない終わり方を考えてみた。
1巻でモジが言ったように、実は今までのは全部「ゲームの中での出来事」であり、
いわばバーチャルなシミュレーション。
最後の1人が戦い終わったところで砂浜に倒れてるぼくらがみんな目覚める。
いろいろあって気まずくなったり恥ずかしくなったり、それでもぼくらは少しだけ
オトナに近づいたように思う・・・・・・とか散々綺麗に示すように見せてコエムシ
登場。
コエ「ルールは理解したな? じゃあこれから本番だぜw」
とりあえず
>>258が何を勘違いしてるのかと思ったが
まさか裏のページが透けて見えてるのを勘違いして
テレビにカナちゃんが写ってると思っていたとは誰にも言えないな
どこを探しても「ぼくらの」の同人誌ねーな・・・
>>336 吹いたwwwありえないとも限らないのもまたw
そろそろ大阪編がはじまるんだろ
魂の複製ができないってことは魂を物質として扱えないってことだと思うんだけど、
どうしてジアースを動かす燃料にできるのかがよくわからん
>>336 アニメ版は案外そんなオチかもしれないと勝手に思っていたりする。
>>338 それは下道すぎるw
>>342 あれじゃね、魂って言うのは便宜で使ってるだけで
複製した人体(とか)には最初の刺激―ATPとか消費したり生成したりする―がないから
スイッチの切れた機械みたい・・・て意味じゃね?
ウシロ「うんざりなんだよっ…!
内通者だなんだ… 契約してるだ してないだ……
そんな話はもうっ…!
そんなことを話せば話すほど…
オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
この釜の底を……!
わかんねえのか…!その姿…
そして そんな姿を見て コエムシは喜ぶ……
オレたちが……
ジアースに振り回されれば振り回されるほど
血道をあげればあげるほど
結果的に そのゲス野郎の思う壺…
意のまま……!
悔しくねえかっ…!
悔しくねえのかよっ…!!」
くそっ...くそっ...くそ野郎っ....!
カナ「....楽しい......。」
少なくとも、カナが平行世界に次のパイロット探しに行く
安直な展開よりマシw
カンジってソニックブーム出せそう
>>349 そう、俺が言いたかったのはそれなんだよ
カンジってジアースの隠された機能に気づきそう。
>>351 相手「飛び道具!?」
相手コエムシ「切り離しの応用だな」
こんなカンジか?
そういやカンジの相手は遠距離攻撃してくるみたいね
青汁たんカワイすぎる
あれはマキの少女時代
ちなみによごれたきれいなの隆くんはワク
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 23:32:55 ID:ylXjPPqN0
>>353 カンジがザンギエフとかバイソンじゃなくてよかったね
カンジがいる
チャージ完了した相手にアンコなんで勝てたん?
>>334 っていうかあそこで佐々見さんがコエムシに聞いたことは
今現時点でこの世界のどんな学者でも言葉に詰まる問いだろ
あそこでコエムシが気まずい感じになったのは
さすがに鬼頭もそこまでは言及できないって感じなんだと思うよ
人の体を電気信号が駆け巡る機械だとすると
まあ身体機能が停止した状態は「命」が無いってことなんだろうけど
果たしてその人間の身体機能を走らせて居るモノっていうのは
そもそも一体何なんだろうねって話だよね
赤ん坊が正常に動く機械としての体を持ってこの世に生まれたとしても
その機械に最初にスイッチを入れる存在っていうのは何なのか
誰も答える事は出来ないはず
まあそういった意思みたいなモノの存在があるっていうのは昔から
言われててそれが魂とか種の起源とかなんとか呼ばれたりしてるわけで
ねこ大好き
仮定せずとも実際に人の体は電気信号が駆け巡る機械だったりする
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 02:05:48 ID:KftbzumV0
>>336 コエムシじゃなくてココペリだと納得できるかんじ
ココペリじゃあ
これ以上ない最低なジョーク(結末)に
見えないだろ
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 02:18:42 ID:KftbzumV0
不思議なのは意識っていうのは何なのかって事と(前頭葉にあるらしい)
なんでこの宇宙は生命が誕生するかもしれない仕組みで
始まったのかってことだよね
機械を生み出す機械が生命体なんだからスイッチなんていらない
誰かがスイッチ入れなきゃ動かないような幼稚な機械じゃないんだよ。
人間がそういう永久動力の機械を作り出したとき魂の存在は否定される
人間原理と言って、観察される宇宙は必ず知性を生む条件を満たしている
なぜなら観察されるためには知性が生まれないといけないから
話がずれてきてないか?
アンコかぁいいよアンコ
368 :
いか:2007/06/16(土) 05:33:10 ID:3GRnacCWO
最近なるたる読み始めたんですけど8巻からが探しても売ってないんですけどオークションで落とすしかないですかね??
この漫画、もう人類を抹殺した方がいいんじゃね?
そうすれば残った地球も宇宙もゲームから解放されて救われる
そう考えれば全滅は安いもんだよ
>>360 赤ん坊にスイッチ入れてるのはママンだろ
というか卵子は元からスイッチ入ってるが・・
そう考えると最初の生命の魂を、俺たちはずっと引き継いでることになるな
最終回は、カナでもウシロでもマチでも関さんカナタさんでもなく、
カナタさんの子供の話で終わるってのはどうよ?
激戦を終えて混沌とした日本の様子も第三者の子供の眼から見れば
少しは純粋に淡々と描かれると思う
街を壊す怪獣は消えたけど、まだお母さんは帰って来ない…
みたいな
ウシロは親父の事は執着なさそうな振りしてるけど
実は親父に性的虐待受けてたとかいうオチだったりして。
母親が死んだせいで自分がそういうはけ口にされてたと思ってたり。
カナも自分を産んだせいで母親が死んで、ウシロがそういう目に逢ってるのを察して
後ろめたさから兄貴にいたぶられるままになってたりとかね。
だって、ふぉもの人まだ登場してないよね?
そもそもアリがいくら考えてもテレビの仕組みを理解できないどころか
物体としてすらちゃんと認識できないからね。
人間の知性で認識できる範囲のことはめちゃくちゃに小さい。
平行世界とかそんなものすらスケール小さい話
10分レス無かったらダイチは俺の嫁
すまん
>377はダイチ
379 :
フタバ:2007/06/16(土) 12:37:54 ID:GOu4DuYlO
お兄ちゃん…><
>>374 ふぉもの人はなるたるで描いたからもういいんじゃないのかな?
同じような話を繰り返し描くのをよしとする作家には見えないし。
それより「どうぶつ変態」がまだ登場してないのが気になる
メガネっこのような子をもっと沢山出すべき。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 14:14:29 ID:lbI/tGr4O
5巻の表紙は見るだけで泣ける
あの子がベストヒロイン
俺がいただこうか
七巻表紙はアイドルコスのアンコかね
7巻表紙アンコ、8巻表紙カンジときて、
9巻表紙はマチかウシロ兄妹という大方の期待を裏切りコエムシの大アップだったりして…
アンコは二回も表紙に登場するなんてすごいな
一巻表紙にアンコいたから次の巻で即死だと思ったらちゃっかり七巻まで生きてやガって
きとろんのオキニ?
表紙が可愛いほうが売れる?
ぼくらの のフォントはアニメ版の明朝の方が好き
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 15:38:08 ID:4v1Xh2KiO
なんで未来の潰し合いとかさせてんだろ。
剪定作業なんて意味あるのか?
>>391 なんでそんな質問してるんだろ。
それを知ることに意味なんてあるのか?
神様的には必要なことなんでしょ。
人間にすべて理解できる存在を神とは呼ばない。
神様的w
392 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/06/16(土) 16:00:55 ID:cAtxRTYW0
>>391 なんでそんな質問してるんだろ。
それを知ることに意味なんてあるのか?
神様的には必要なことなんでしょ。
人間にすべて理解できる存在を神とは呼ばない。
今日は暑いからな
それにしても暑い
湿度も高いからな・・・
知る必要ないだろ。神様的に考えて
もりたは「漫画はずるい」と言い、亀頭は「映画がいい」と言う
そこで俺は考えた
亀頭がアニメを作ってもりたが漫画をかけばいいと…
別の表現方法を「いい」と表現するのと
別の表現方法を「ずるい」と表現するのには凄い隔たりがあるような
そいや、アニメではマンガの動きを越えられない、なんて抜かしたアニメ監督もいたな
確かにぼくらのはTVアニメよりも劇場アニメにしたほうが良かった気がするが、
まだ原作が完結してないってのと、尺が足りなそうってのがあるな・・・
>>374 それならカナの確立の方が高い。
ウシロが母親に重ねて見てるんだから似てるんだろ?
それにしてもウシロ父は家庭を顧みないイメージがあるな。
マキ編での虐待シーンはどう考えたってカナちゃんの悲鳴聞こえるだろうに。
俺前々から疑問に思ってたんだけど
どうして尺に合わせて物語全てを完結させなくちゃいけないんだろう?
それさえなければ良かったアニメ多すぎなんだけど(個人的な感想)
で視聴率とか要望が多いものだけ続編で続きやればいいのにと
最近のアメリカのドラマなんか3週くらいのパイロット版で続編するかって感じだしなぁ
ってのは俺だけなのかなぁ
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 18:06:46 ID:MKYDAyCF0
アンコは確かに優遇されてると思う。
他の子に較べて言動や性格の判るの描写が多い。
最初から親と海、地球を守って有名人などの複線描写もある。
カコやチズなんて主役になって唐突に本性がわかったぐらい。
優遇されてたからこそ出番も遅かったんだろうな。
401 誤爆です失礼しました
401はなるたるとBBBみてくればいいと思う
続編なんて
続編なんて
既に深夜アニメ帯では度々行われてる件
>>401方式だと自分はめちゃくちゃ気に入ったけど世間的には全然人気ない作品が出てきた場合悲惨じゃん
アニメはアニメ、漫画は漫画、パラレルで作れば二度おいしい
え?アイマス?
バカも休み休み言え!
伏線
確率
↑
モジを疑ったまま死んだナカマにモヤッとするこの頃
カナちゃんはとても麻雀が強いです
再来週には探し人の行方でもわからないかねぇ
再来週? 一揆の発売日っていつだっけ?
今見たら25日ってなってたぞ
カンジ編が終わったらいきなり田中さんか関さんに声が聞こえそうだな…。
で、普通ならウシロかカナちゃん辺りが契約して14戦後にマチが時空継続のため別世界へ、と。
しかし鬼頭だからマチが死んで時空継続の役目含めて宇白兄妹死亡とかやりそうだ。
やっぱ全て勝ち残ると顔のスリットもココペリ型→ジアース型みたいに変わるんだろうか?
>>415 鬼頭ならそんな安直な展開にはしないだろ
>>298 >椅子の選択も誰もが関りを持っている学校の椅子を無難に選んでおけば
違う
最後に残った椅子に取ったわけで、積極的に「選んだ」わけではない
あと、マチがウシロのことを未契約者だと知らないと推測するレスが
時たま見られるが、それはない
コエムシはチズのお腹の子の存在を知ってたわけだから、誰が未契約者かぐらいは
分かっていると考えるのが筋だろう
たぶん今月号で、いきなり世界が滅亡寸前になってて、田中さんが血だらけ
で戦ってるよ
>>419 それはそれで伝説になりそうだ
いっそ、それで同人誌で作ってみれば?
ダイチって表紙に1人だけ出ないで終わるんかな
ダイチって誰?
デジモンのタイチり間違い?
貧乏人は、名前も覚えてもらえないのか・・
>>424 ダイチってあの特攻隊員か
1巻見直してようやく思い出した
>>422 そういや二巻の裏表紙にしか出てないな。
>>Q.【コモ編】黒コエムシいわく「今回が最後の担当、12戦勝たせた」そうだが、その場合光点があと2つあるのはおかしいのでは?(今回が最後の戦いなら光点が1つでないとおかしいのでは?)
推測だけど
これってさ、契約者の最後の14人目は別の平行世界の地球で戦かってその地球の契約者とバトンタッチする任務になる(ココペリがそうか?)
そして黒コエムシの担当ははコモ戦で終りで14人目からは別のコエムシが担当するってことじゃ?
そして白コエムシの方では内通者ががその14人目になる予定だったのでは?
そういえば傷有りココペリが本当に戦闘終了後に死んだかどうかは
誰にもわからないんだよね?
最終戦の勝者だけは別世界でゲームの引継ぎをすれば死なないとかで
実は戦闘後も生きていてジアースの隙間で傍観…なんてのは無理かな
>ジアースの隙間で傍観
逆に死んじゃうと思うぞwwwwwww
ダイチ以降の死体って一部以外みんなジアースの隙間に挟まったままなのかな?
ジアース臭くなりませんか
>>431 ジアースの一部が破壊された時、その場所にあったら嫌すぎるwww
>>431 モジ編の時にジアースの残骸から出てきそうだよな。
切り離された部分も戦闘終わったら残らずに本体と一緒に転送されてるのかな?
殻都市のクローンみたいに保存されてるとか
預かった死体は最終的にどうなるんだろ。「預かる」って言葉が妙に気になるんだが。
>>435 勝ち残ったら好きな死体に乗り換えられるとかね
なんという暗黒要塞
カナちゃんはウシロに
「それでも(皆が守った)地球を守るのか」
って選択やらせるために死にそうな予感。
>>435 あれ意味深だよな。コエムシに頼めば隙間を選んだやつらの死体がパッと出てくるのか・・・保存状態は良さそうだけどグロス
状態を保つのに必要なエネルギーさえあれば素粒子セルの書き換えで状態を保つことは可能だろ。
ゴンタにあれだけやられても治るだけのエネルギーがジアースには与えられてるんだから
死体の保存なんて造作もないだろう。
ところで、IKKIを持った住民が避難するのは誰の回だったっけ。
俺「コエムシー、半井の死体出してー」
コ「……ホレ」
半井の素っ裸の死体が出てくる
俺「うわー、半井のヴァギナ、すげー綺麗なピンク色だー」
嘗め回してから遠慮なくペニスを挿入する俺。
コ「よくそんなことができるな、仮にも一緒に命を賭けた仲間だろうが」
俺「死んじゃってんなら、いーじゃん。あっ、コレ、温められない?」
生きた人間の人肌並に温まる半井の死体
俺「うぉー、売春婦の娘ヴァギナ、最高だ。こんなとこ、他の皆には見せられないな」
カンジ「お前っ! 何やってるんだぁ!!」
他の皆が続々と転送されてくる。ジアースで戦う前にリンチされる俺
>>428 傷有りココペリが倒した相手が、傷無しココペリ&傷無しココペリ世界の機
体なのかもな
傷有りと傷無しは実は別人だったと
別人というか並行世界のココペリ?
もしくはどちらかがコエムシ的なもの
その文書を書けるのって「ネタ心」からなのか?
それとも「真性変態野郎」だからなのか?
ネタでも真性でも人間として関わりたくないのは変わらないが。
「だめね、人間も、ああなっては、もう駄目ね…そんなマダムの声が聞こえます。
相手すんな、蛆虫、氏ね
>438
(チラシの裏)
カナちゃんがパイロットになる→だが敵性地球人に重傷を負わされる→ウシロがカナを殺してパイロットにならないと負けになる
カナちゃんが何らかの原因で死亡→相手側の平行世界で自分に縋り付くカナちゃん発見→皆の守ったもの見捨ててわざと負けるか勝ちにいくか
(チラシの裏なのに欝)
チラシの裏って分かってんなら書くな。書くなら言い訳がましいこと言わずに普通に書け。
そういえばワクワクさんの番になったとき
ココペリたちの椅子はなかったのに眼鏡だけ落ちてたんだろ
何かの伏線っぽいな…
>>450 ココペリの元いた世界では、あの手のメガネがこちら側の椅子と同じ役割
よって全員メガネ…
ではないな
イサコ様は後に小説版に出てるしねえ、ゴスロリで
ドラえもんでぼくらのできないかな?
どこでもドアやもしもボックス・・・コエムシ(ドラえもん)もいるしw
なるたるとぼくらののコンセプトの違いがわかんねえ。
今度はハッピーエンドにでもするのか。
ああ。セカイ系は全部エヴァに見える人か。
457 :
モジオ:2007/06/17(日) 16:14:41 ID:mhzuAqAI0
ぼくらののキャラの方が若干まともと言うか前向きな感じはする
つーかぼくらのってセカイ系か?
セカイ系って個人的な出来事が世界全体の法則や存在と直結してる作品だろ。
確かに負ければ世界がなくなるから影響して無くはないが、勝った場合世界は何も変わらないし
死んでゆく子供たちは逆に世界から何かのメッセージを受け取って成長して死ぬでしょ
そしてその成長は何の意味もなく消える
違う気がするんだけどな
セカイ系なんて初めて聞いた言葉だ
他になにがある?
ついでに言えば、国防軍や政府も絡んできてるしな。
まあ、本当にセカイ系じゃないとしたら、有無を言わさず無人島に連行して
そこで戦わせるんだろうが。
ただ、それはそれでエヴァの第3新東京市と何が違うんだとも思うけど。
>>460 とりあえずウィキペディアにセカイ系と言われる作品はまとめられてる。
>>461 隔離されたほうがセカイ系っぽくない?
社会と断絶して完全に自分と世界だけの関係で描かれることになるし
まーもともとセカイ系って言葉がエヴァっぽいものに、
名前をつけようとして無理やり作られた言葉みたいなものだから、
細かく論じるだけ無駄っぽいけど
スレチですよっと
セカイとかエヴァとか何言ってんだ。
というかぼくらのはSFだろう?
いいじゃん。ハートフルSFで。
というかぼくらのはエロ本だろ?
読んでないだろ
あれで抜けるならある意味才能だろう
>>469 おまえ頭悪いだろ
読んでなきゃこんなとこ来ないし、むしろ俺は古参な方だよ
だからこそ、なるたるもヴァンデもぼくらのも外殻も残暑も
鬼頭のオナネタ=俺たちのオナネタ
このスレにはそういう鬼頭信者が集まるんだと思ってたぜ
それは傲慢
かく言う俺は明ちゃんで抜いた
ごめん、なるたるなら俺も・・・
おっと、マイちゃん忘れてたorz
なるたるで抜くとかどれたけ変態だよお前ら
俺?そらシイナのスパッツは最高だよ
相変わらず亀頭スレはヘンテコ気取りばっかだな。
シイナの流血シーンは最高
あ 来るな こっち来るなっ
(;´Д`)ハァハァ・・・
てst
てst
あれ〜?息してないよ〜
ハアハア
あれ、パトカーの音が・・・
あれ〜?息してないよ〜
ハアハア・・・
のりりんのりりんアンアンアン(;´Д`)ハァハァ・・・
はっ!
また・・アノ夢か・・。・゚・(ノд`)・゚・。
アンコが死んで、正直もう半分読む気がなくなってる俺が来ましたよ。
もひろん自分のサイトでアニメのネタバレしてるよ。
嫌がらせかな
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 18:44:18 ID:5HX10rYt0
ざっと全話読んだけど、
マキのベッド→チズの子供の
マチの椅子→マキの椅子
ウシロの椅子→マチの椅子
ってことでマチは嘘言ってる。
洞窟にも誘ってたから
∴マチ=黒幕
アンコ戦で左頬火傷→ココペリ左頬切り傷
∴マチ=ココペリ
∴ココペリ=黒幕
でおk?
>>483 でもなんか、とても良いデキを臭わせる感じやね。
だがアニメもアンコが死んだら観るきなくなるかもな。。
>>483 二人で結託して盛り上げてるに決まってるだろ。
>>483 ネタバレなんてどこにも無いが?
そもそもマキ編でネタバレといわれてもな
基本更新の無いもひろがいきなりなんとも取れない内容を書いてて吹いた
みたみた どういうことなんだろ?????
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 19:36:15 ID:kXH+Ab/wO
黒幕=もひろん
マキ編が一番好きなんだけど
期待していい・・・のかな・・・?????
>>両親と血のつながりがない彼女は、
弟が生まれたら自分は両親の愛情を失うのではないかと心配していた。
・・・・・
期待しないほうが幸せになれる
エロいといえば何でさとみがでてこないの?1番モロじゃん
>>494 さとみって誰?
もしかして小田さん?
小田さんなら2巻で出てくるよ
さとみんはエロくない
さとみ様の失禁は最高
エロくないっていうか萎える要素がありすぎる
>>492 あらすじを見る限り期待できない
モジのコックピット切り離し、あたし知らない、皮むき、ごめんなさい、
命の光全部無いと思うよ
エロくはないけど ああいうのは好き
日常とかけ離れた挙動は萌える
ぼくらのが好きすぎて脳内で平行世界のぼくらのを妄想してる俺オワタ
>>502 もう俺も含めて14人居るけど
一緒にOFFやんない
その後肝試しで洞窟行こうぜ
しかしおまえは契約できず半井はずれ
なら俺豚食い
じゃ俺、畑飼先生な
わかった、ジアースは俺がやるよ・・・
カオス
じゃあ俺はサンスウな
じゃあぼくはドラムになる!
みんなやっぱり死にたくないんだね((
じゃ俺、カズちゃん
じゃあピンクのコエムシやる
ほんじゃ。おれ群衆Aでいいや。
じゃあ俺はジアースの顔の光点やるわwww
うはwwwおkwww一番目立つwwwwwwwwww
どうでもいいことで伸ばすなよ
意味がわからん
アニメで興味もって
単行本いっきに読んだけど
えらい濃いなコレ
引き伸ばしっぽいだらだら展開があんまないから
なんかかなり効いた
じゃぁ俺がアメリカ系って新ジャンルのアニメ作る
じゃあ俺は、コモさまかナカマタンの椅子役で……
この作者って・・・
もしかして、右翼?
なるたるは話の筋がさっぱり理解できなかったが、ぼくらのは面白いな。
なるほど右翼漫画を蹴っ飛ばすためにGONZOが安い金でこの漫画を拾い上げたのか。納得だ
いい妄想じゃなーい
「ぼくらの」の残りの伏せてる部分って「生きる道」じゃないの?
「ぼくの生きる道」
余命一年と宣告された高校の生物教師が、死の恐怖と直面し向き合う中で、
生きることの真の意味を見出していく静かなる感動編。ここに描かれる理想的な死出の旅は、あまりにも過酷でせつない。しかし、そんな過酷と反比例するかのように、ドラマは歩みを進めるほどに静かな幸福感で満たされていく。
なんか被る。もしかして、伏せなきゃいけなかった理由って、
原作者の企画段階では、その路線で行くつもりだったのに、
向こうサイドの許可が出なくて、大人の事情のため?勘繰り過ぎ?
>>531 ぼくらのの続きは15人の子供一人一人で違うんだよ
特定のタイトルを省略してるわけじゃないと思う
>>449 それじゃあチラシの裏の存在意義がなくなるお ('・ω・`)
マチで気になるシーンは冒頭の洞窟へのいざないと、チズ編の「あんた、戦いなさいよ!」
とモジ勝利後の号泣だよな。6巻までしか読んでないからそれ以降はわからんけど。
やっぱマチは他の平行地球の人間で、ジアースはマチの地球のために戦ってるとしか
思えないなぁ。
モジの死で泣いたのは、勘がいいモジが無事何も気づかずに死んでくれたことへの安堵
なのかポーズなのか、それとも罪悪感からなのか・・・。まぁちょっとわからんけど。
残り一週間ですな
アンインストールの歌詞って
かけがえのない命なんてない
ことをうたってるよね
たぶん
ちょっと感動した
>>522 いかにアニメが薄っぺらいかわかったでしょ?
焼き鳥のたれをお湯で流して出されたような薄っぺらさ
尺が足んないんだから仕方ないだろw
無駄に火葬までやるからだろwww
仮想なくなったら面白い部分がなくなっちゃうだろw
俺なんかアニメの方は興味が持てなくて最初っから一度も見てないよ
ここのカキコ見てると、それで正解だったようだな
今は、とにかく次のIKKIの発売日が待ち遠しい
毎回葬式してたら俺は評価したもw
>>542 アニメ見なくてもいいけどOPとEDはいいよ
というか曲が
漫画にだってページ数という決められた上限があるんだがな
漫画のほうが容量おおきかったってことじゃん
wikipediaネタバレしすぎ
あれじゃ読んでも面白くないじゃん
>>548 >注意 : 以降に、作品の結末など核心部分が記述されています。
って書いてあるんだから、あらすじ以降は読んじゃダメだろ。
すまん
本編を読む前にWikipediaを読んでネタばれがどうのこうのと口にする方が
どうかしていると思うんだな
んなこたーない。
興味を持ってまずWikipediaで調べてるみるってこともある。
現状の十分ネタバレに配慮した記述形式で妥当。
最初に、最近になってネットでアニメを観て、直後に監督問題から、原作を先に読み進める決断をしました。
元々、IKKIは創刊号から全部買ってたので、押入れヒックリ返して第一話から読み進め
途中、数冊買い逃してたりした分は、単行本を買って読み、現在、万記ちゃんが戦闘に挑む直前。
アニメは原作が追いついた分だけネットで探して観てます。
>>538 漫画はページ数は決まってても、1コマ辺りの時間を自由に取れるが
アニメは元々の時間枠が決まっているから、26話にまとめる上で改変が必要なのは理解できるけど
やっぱり、漫画と比べちゃうと物足りない。特にカコとチズの話。
しかし、アニメOPとEDは良いな。
また、漫画からの設定だけど、個人の「椅子」を用意するってのが良い。
アニメEDでもそうだけど、椅子って個性が出るよな。
椅子と本人の座り方とで、その「人となり」から生活までが良く見える。
そういえば、中田ヒデが椅子を選んで座るCMが昔あったっけ。
漫画は、またIKKIで買い逃してた分の単行本が尼から明日届くので、
それを読んだら、IKKIで一気に2007年7月号まで追いつきます!
様子見とかしないで、最初から足りない分の単行本、全部買っておくんだった。
つーか、第一話からリアルタイムでIKKIで読んでおけよ。>俺
暇だったので、なるたる全巻一気読みしてみました。
読後感悪いなぁ
非常におもしろかったけど
ぼちぼち終盤に向かってるよなあ。
なるたるは皆死んじゃえオチだったけど
ぼくらのはどうなるのか・・・
>>557 いきなり場面が夏に
カナ「かけたー!」
ウシロ「何がかけたんだ?」
カナ「よげんの書!」
>>555 ん?随分、余裕がないな。
アニメ化で新参者、大杉って事か。w
てか
ぼくらのってなるたるのパラレルワールドだって示唆してる所が結構あるな
今まで気付かなかった俺バカス
なんという遅さ
「……すっげー、ぶっちゃけた話で、計画があるんですよ、漫画の。
世界観の下敷きを作っておきたいんですよ。それをやるのは20年だと思ってるんですけど。
それは1本の作品だけじゃなくっていろんなのを使ってやるんですよ。
ある単元についてはこれで説明して、利用してる下敷きっていうか物理法則っていうのか、世界の法則は一緒なんですけど。
それの一部分を切り出してくることによって、別な見え方をするっていうふうに作っておいて漫画をつくるんですよ。
で、その全ての漫画を当てはめると一つの絵になるっていう。
今のところそれをやりたいなって思ってるんですけど出来るかどうかは分かりません。
突然仕事が無くなるかもしれないし、こちらの意図したものと違う不本意なものしか描けなくなることもあると思うんで、実際どうなるか分かりませんけど。」
>>563 あっちゃんと言ってたのか
やべえやべえ
世界に4人しか人がいなかったら
剪定に選ばれたらどうするんだーと思ったけど
よく考えたらそんな特殊な世界は剪定されないか
うみねこ
>>548 あれだけネタバレに配慮してる記事もあまりないぞ。
hideで隠してないところなら、充分作品に興味持たせるにはあの程度は必要。
で、一番大事なところは全部隠してるんだし。
なるたる持っているやつ、おまいらいくらで買い揃えた?
ちなみに俺は昨日6000円で買った
そもそもなんでこんな手間と時間がかかるゲーム仕立てにしてるのかも謎だ。
単なる平行世界の間引きなら、敗北や決着着かずの際に行われる消去方法で適当にどんどん消してきゃ良いだけだし。
ただ消していくのに飽きたゲームマスター達が刺激欲しさに文字通りの「ゲーム」にしたとかだと嫌だな。
TV番組でも観るように高みの見物で、トトカルチョなんかもやってて、
更には希望者はその世界に行って間近で生の迫力も体験できます、とかだったら最悪だ。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 21:59:40 ID:RnXh9ifCO
マチのふともも
>>573 12冊×単行本の値段。
やっぱり6,000円ぐらいか。
>>574 より真摯にあらゆる可能性が
運不運はあるが平等に消しあえるゲームを設定したのかもしれんよ
ゲームマスターがかってに消していくと
そいつの主観でまびいちゃうからな
田中・関の両氏がゲームに参加した事によって
ウシロ・カナはゲーム不参加になって死なない事になる。
オレ予想では関氏はウシロを暗殺者からかばって死ぬな。
ウシロはそれでパイロットになる事を決意する。
最後のパイロットが田中さんになって
カナちゃんに未来を託して死ぬ。
この話は成長したカナちゃんによって語られた話というオチだ。
そんなつまんね話になったら困る
オレも予想通りになったら逆にガッカリだがな(´・ω・`)
多分もひろんのことだから想像の斜め上をいくだろうな
てかもうブコフではなるたる買えんよなあ
>>581 関が事故死したとして、誰かが追加契約した場合
現時点のパターンでは、田中さんが最後のパイロットになることはない。
そもそもゲーム仕立ても、設定もゲームマスターの主観だろ。
平等がいいなら、サイコロ振っとけ。
虫けら踏み潰す遊びに深い意味もルールもない。
お前らは、養豚所の豚の顔色をうかがってからトンカツ食うのか?
剪定が必要というのも全部ゲームマスターの都合だろうしな。
人類が滅びても地球は地球で勝手にやっていくように、別に剪定しなくても平行宇宙は
それなりにやっていくだろう。
>>578 ゲームにしても平等性にしても他にやり様は幾らでもあるし、
ひょっとしたらそういうやり方してる世界もあるかもしれない。
合理性や効率性で言えば、あまりにも無駄が多すぎる。
だもんで、このゲームにマスターがいるなら、
そいつがこういうゲームの設定にしたのは「面白そうだから」なんじゃないか思える。
ってのが俺のチラ裏。
まあ言うとおり、あらゆる可能性があるから。
このままそこんとこは語られずに(あっても内通者に一泡吹かせる程度で)、
ENDが実は一番有り得るんじゃと思ってるw
>582
なるたる、探せばまだあるんじゃないか?
ブコフでは無いが、自分は最近ヴァンデと共に手に入れた
うちも田舎の方だが、ブコフで11巻まで、他の店で12巻と残暑とヴァンデ1と殻都市買えた。
残り2冊……
第43回(雑誌の)360P目のカンジの発言
「この戦いさ、トーナメント制じゃないって気づいてたか?」
→トーナメント制ならジアースと敵ぬいぐるみの
光点は同じ数だけ減ってるはず(カコのケースは極めて稀)
「トーナメント制と違ってきまってないんだぜ」
ここがよくわからないのですが普通に考えたら
14戦(or15戦)終わったら終了と考えるのでは?
現時点でこっちの世界で15戦勝ち抜いても、平行世界は無限にあるので
また近い平行世界が多くなればまた15人揃えられて戦闘しなきゃいけないってことかな。
>>589 「一つの宇宙が残るためにどれだけの宇宙が潰れるか」ってのを省くからわからなくなるのでは?
ジアースが全勝した場合負ける世界の最小数はココペリ戦入れて15だけど、
あと1勝のジアースあと2勝のハムバグに負ける
あと1勝のハムバグがあと13勝のドラムに負ける・・・
といった具合になって負けた世界の数が無限に増えていく可能性がある。
ひでー話だよな。
>>583 おっしゃる通りです(´・ω・`)
やっぱり田中さんもカナちゃんを守って死ぬのかな。
「ぼくらの」的に地球を守るのは15人の少年少女である
ってコンセプトは最後まで貫くと思うんですよね。
だって大人が操縦したら「ぼくらの」じゃ無くなるでしょ。
0・w・0<勝手な予想してんじゃねーよ
さっくり
[ウシロが操縦しなかったから負けた]
――完――
命は代替えがきくから命だってなるたるで言ってたからやっぱし全滅エンドかな
>>594 アニメではそうなのかっ!?
だってIDが・・・
>>589 >>591 単行本しか見てないけど異世界の奴らが最初の契約時にきっちり15人いるとは限らないんじゃないかって思う事にしてたわ。8人とか5人だったとかね
カンジがそう言ったんならやっぱトーナメント方式じゃないんだな。
ところでこういう無差別な試合って何方式っていうの?
無差別格闘流
敗者追放デスマッチ
5人抜きで抜群
創世記十八章
神がソドムの町を滅ぼそうとした時、アブラハムは神に訴えた。
「正しい者を悪い者いっしょに滅ぼすようなことを神がなさるはずがありません」
神は答える。「もし50人の正しき者をみつけたら滅ぼすのをやめよう」
この後、アブラハムが必死に訴え、最終的に10人の正しき人がいたらソドムを滅ぼすのをやめるという約束に至る訳だが・・・。
正しき者を「自らの死を恐れず、世界のために行動する」と定義すると
ダイチ、ナカマ、2人スルーしてモジ、マキ、キリエ、コモ、アンコと、後はカンジもあてはまるだろう。
これで8人。
ウシロ、マチ、カナのうち2人が正しき人なら・・・。
最終話は最後のパイロットが
新たなパイロット達に戦い方を教えて死ぬ、所まで見えた
新たなパイロットは、またもや子供達
ちょっと汁出た
>>574 そこはアレ。
花火で殺された蟹ですよ。
大きな存在から観たら、俺らなんて蟹なんですよ。
>>591 あーなるほど、一巻から続いてる戦いで実は途中で負けてる可能性もあるわけだ
>>597 バトルロイヤルかな。
ただこの場合一人だけ残るって訳でも無いけど。
勝利条件を満たせ、ってんなら、
HxHのバッジで6点とか5人倒せとかに近いな。
>>604 新世界のパイロットは老人ホームのじじい達に決まってるだろ…
つまりだな
ジアースが15勝する前に剪定作業が終了する可能性もあるわけだ。
誰かー、破壊魔定光呼んできてー
剪定している間にも「敗者側が勝利していて存続が続く並行世界」のように
新しい世界が無限に生まれると剪定作業には終りがないのかも
>>610 ジアースが15勝した後、また剪定候補になる可能性もあるのかな
神話は過去の剪定作業のことを指している、とか
なるたるの竜骸の説明と被るけど
そもそも、平行世界への分岐条件が何なのか?って事だもんな。
それこそ量子レベルで条件分岐してるなら
こんな規模での剪定作業自体無意味なものになっちゃうし。
>>612 つまりある一定の時間を基点にそれ以降は永遠に剪定し続けると。
宇宙デキタヨー\(^o^)/ → ジアースktkr! → エンドレス剪定
各次元の未来の可能性ごと包括する1つ上の次元(コエムシ次元?)がパンパンなので
ジアースktkr!以降で可能性を次元ごと摘むと。
ラストが見えた。
ジアースの監督作業から解放されたコエムシの前にジジアースが現れて
コエムシと14人の色違いコエムシが搭乗。
より高次元での剪定バトル開始。 [ END ]
ジジアースすごく弱そうです・・・
ジジアースはわしらのの機体だろう
六星占術方式か・・・・・なるほど
剪定作業ってな細かい枝をチマチマ一本一本切っていくようなもんでもあるまい。
宇宙全体が「なかったことになる」という言からして、ある程度過去に遡って
敗者の存在する宇宙を含んだ大きめの分岐ごと根元からバッサリいってるんじゃないか。
そうすれば敗者側が勝利していたという可能性自体を無くすことが出来る。
だれかノエイン連れて来い
ついでに監督も赤根に替えてしまえ
>>620 まあ本気で突き詰めるとどうやっても辻褄が合わせるのが無理になるから
そこは適当なところで納得しておくのが吉。
雑誌類のゴミのなかになるたるが入ってたんだけど持っていっていいかな?
職場がゴミ処理だとなんか悩む・・
あぁぁぁぁぁ!!
送料のために他の商品の支払い期限待ってたら、その間に残暑が品切れに!konozama....orz..
セブンも絶版扱いにされたし、、どこか売ってないかな。。
なんでこの作者の単行本ってこんなに品薄なの?
再販しないの?
売れないから
広島なんだけどぼくらの全然売ってねーや。
近所の本屋はもちろん、紀伊国屋、アニメイトにも一巻もなし。
トラの穴に2巻だけあった。なんか発注しても入らないらしい。
平行世界は無限にあり剪定を行っても無限にあるだろう
ただ、密度が違う
2の無限乗も3の無限乗も同じ無限だが、その差も無限だ
>>628 アニメ化前に増刷、一月くらい前に増刷
したはずだがえらく品薄だよな
小学館も慎重なことで
需要が有るのに供給しないのは凄いな
宇宙ヤバイってやつか
>625
IKKIのHPから買えない?
5月頃、近所の古本屋からもひろん単行本が根こそぎ消えてたよ…。
>>635 ブックオフは?
専門店は?
ちなみに新青梅街道(だっけ?)にあった古書店は品揃えが良かった
>>628 「ぼくらの」は尼で買えるよ。
「なるたる」が、ねぇ。
チョッと前までは、ブコフでも100円のところにあって、9、10、11と100円で買ったのに…。
12巻がねぇ…。
マケプレは、超ボッタ価格だし…。
>>637 yahooと画像キャプチャーが有れば簡単に永久保存できるぜ
なるたるは復刊してるじゃねーか
流れぶった切って悪いんだが。
ふと、思ったのよ
マチの兄貴ってコエムシなんじゃ、と
既出ならスマン
>>627 なるたるの1巻は少なくとも11刷まで行ってるから売れないってのは嘘だな
K社が裏で手を回してるんじゃねえの?
「なるたる」は刑事の
最後の飯かもしれないと思うと美味いってシーンがいい
>>632 鬼頭宇宙の設定は知らないけど
リアルの宇宙はとりあえず有限説が有力だね
で、スーパーインフレーション理論なら宇宙は無限に生まれていても許容される
宇宙と宇宙の数と世界の数は同一じゃないから混乱しやすいね
>>645 ああニュートンで読んだ気がする
たしか子宇宙aから見た子宇宙aは大きいが
別の子宇宙から見た子宇宙aは小さく見えるとか書いてあったな
そうすると分岐の場合も同じ事が言えるような気がしてきた
>>628 ぼくらのならジュンクにある。
前行った時、数巻残ってた。
>>641 マケプレより安いし当時買わなかったやつが悪い
友人にこの漫画家を進められたから、今日漫喫で「なるたる」と「ぼくらの」を読んだんだけど
なんとも言い難い気持ちになりました
> 鬼頭氏のネームには、のり夫が何をされていたのか実際細かく設定されていたそうです。
> 針金で縛って強制的に止血しながら、関節ごとに、末端から人形をバラバラにするように
> 皮を剥いで解体していく内容。いわく大出血する部位を避けて綺麗に部品を外して、
> 中身を見るように壊していくとのこと。ことに足首や膝の解体方法については、聞いた話をそのまま
> 言うのが気持ち悪くなるくらい常軌を逸したような細かな順序設定がありました。
> その上で肛門に刃物を差込み、陰茎の皮を剥ぎ、亀頭を削ぎ、陰嚢を切開して
> 睾丸を切り割り、ついで腕部も同じく解体したのち腹部を切開して内臓を取り出す・・・。
> 部内でも不快感を露わにした反応が大きかったが、絵的描写を行わないことでGOとなったらしい。
ヲチスレ乙
その妄想設定見飽きたな
嘘を嘘と見抜けない人は何とか
ヲチスレ乙と言われるなんてっ くやしいっ
四巻の表紙、薄気味悪い
最高
>>652 そんな眠たい工程をいちいち全部コマに描いてたら変態以前に漫画家として失格だろ
>>652 俺はこのコピペを某所でみかけて、一発で信者になりました。
そして、形からはいって物語の内容に強く惹かれましたw
さっきアニメ見たんだがモジ編の敵って
原作でもキノコ頭の2体なのか?
原作まだ1巻しか持ってないからわからないんだが
ちがうよ
アニメとの比較はもう徒労
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 00:25:36 ID:hFWd4W4X0
マチはOPにいないのなー
はじめてきづいた
警察から一人で帰ったのもマチだけかー
いるよめくら
>>660 万力みたいな、タップバイスみたいな奴。
>>663 廃墟の暗いシーンの所にマチがいる。もう怪しさ爆発。
廃墟つーか滅んだ地球みたいだよねー
なんだろう、不思議だなー
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007061800359 インターネットのチャットを利用して中学生の女子生徒(13)と知り合い、
わいせつな行為をして携帯電話のカメラで撮影したとして、
警視庁少年事件課と池袋署は18日までに、神奈川県青少年保護育成条例違反などの疑いで、
埼玉県内の私立大学2年の男子学生(19)=東京都板橋区=を再逮捕した。
12歳と14歳だった小学6年と中学2年の少女にも同様の行為をしており、
「ついてくる方が悪い。相手も興味があったんじゃないの」と述べ、反省は全くないという。
携帯電話で3人とのわいせつ行為を撮影し、パソコンに静止画と動画で計30枚を保存。
「自分で楽しむためだ。警察にも通報されにくいと思った」と話している。
こういうのを見ると、森田が言うほど畑害にリアリティがないということはないと思う。
自分がイケメンで可愛い生徒が好きになってくれて
教師の職に特に誇りをもってなかったら
やってもおかしくないと思う。
基本合意の上だろうし(無理やりやったら傷害罪とかでさらに重刑)
罪を犯してる意識は少ないんじゃないかな。
森田は(自分が考える)人間のイヤな部分を見ようとしてないか
見る度胸がなくて、自分理論で見ない理由を作り出し
それに納得してるだけなじゃないかと思う。
それか子供がマジで嫌いかだな。
子供好きなオレは畑害リアリティありまくりな訳だがw
話は全然面白くないけどロボットが格好良いから読んでる
ゴンタとの戦いとか面白かったなぁ
解説サイトの未契約者の項に
(チズのお腹の子供の例があるので、手をついていない=未契約者だとは限らないが…)
って書いてあるけど胎児って母体と繋がってるよな
森田やアニメについて語りたい人はアニメ板でやってくれ。
フッ、これだから新参者は
693 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 01:40:01 ID:mfb0Z9GR
原作・鬼頭スレいくと、「フッ、これだから新参者は」とか言われるワケですよw
あぶねえ、吹くところだった
フッ、これだから新参者は
>>675 アニメに関係なく、いかに原作の畑害にリアリティがあるかという話なら?
そのへんの解説は非常に微妙だな。
ミスリードがいくつか仕込んであることは確実だろうが、だからこそどこを疑うかって
視点の提示は物語を読む上で重大な先入観を誘発してしまう。
下手なネタバレよりたちが悪い。
ぶっちゃけ俺はウシロとカナも契約者だと思ってるぜ。
俺もカナちゃんは別としてウシロは契約してると思う。
契約していないと安心している所に
声が聞こえてうろたえるウシロ、嘲るコエムシ
ただまぁミスリードってんなら、鶴丸とホシマルの
繋がりの話は失敗したミスリードだったからなぁ…
#リンクレベルの上下で本人へのダメージが
#変更できるとは言え、あの表現は微妙過ぎ
今度は破綻無く行って欲しい所。
なるたるは好きだけど、ぼくらののほうがずっと構成力が上がってるんだよね
個々のエピソードごとに区切って考えられるし
今回はどんなオチが来ても受け入れられそうな気がする
契約の手をつく・つかないだけど
単行本読み返しても誰の手かわからんから
契約の条件はなんともいえないんだよな…
参加の意志だけで契約されるなら、カナが契約済みだよなあ
鬼頭は個々のエピソードの見せ方はうまいけどまとめる力がないって感じだから、
ぼくらのみたいな群像劇は描きやすいんだろう。
>>685 カナちゃんが契約済みでウシロが非契約だと、恐ろしく悲しい話になるな。
ウシロが廃人になるかもしれん。
>685
参加の意志が絡むなら、チズのお腹の子の問題が…
チズに参加の意志があったからおkって事になるのか?
お腹の子がどういう扱いになるのかがキーかなぁ
>687みたいな展開も見てみたいが
>>687 黒いカナちゃんが見れればそれでいいや
市子を超える電波聖女でもいいけど
兄貴からの虐待を好きにさせてるんだから
十分に毒電波幼女だとは思うけどな。
にしても、ウシロのあのフラットな人間性は
個性というにはいささか極端な気もするな。
自分や他人を傷つけたり不快にさせる事に対して
鈍感というか麻痺してるような感じがする。
やっぱり幼少時の人格形成に影響を及ぼすような出来事があったんじゃないかな。
母親の死以外にも。
>>687 これまでの話も既に同じくらい悲しいよ。
その後の遺族が描かれないのがますます悲しい。
巻き込まれて死んだその他大勢のモブの死と同じ重さしかないんだということに
気付かされるし、逆に言えばその他大勢のモブの死の重さにも気付かされる。
バイトの後輩にぼくらのの単行本やアニメを録画したビデオを貸したら
そいつはココペリとマチが平行世界からきたウシロとカナだと予想してた
平行世界の人間のココペリとマチはジアース引継ぎのためにやってきて
2人はコエムシの指示で次のゲームの参加者を集める
(参加者に契約させるまではココペリの戦闘は始まらない)
傷ココペリが言った「すまない」はマチに対するメッセージで
マチがチズ戦で言った「責任」は自分も搭乗者として受理されたのなら
皆がいるこの世界のために戦って死ねるという覚悟
…という話を延々と聞かされた
ちょっと聞きたい。コミックなしの連載のみだからあいまいなんだが
アニメでカナがウシロの本当の母親を探してほしいと依頼してたが
原作で探してほしいのはウシロの母親だって明言されてたっけ?
明言してない。
カナが誰を探してるのか、予想は色々出てるけどはっきりしていない。
>>693 無いw
だからアニメ見て焦った
こっちもネタバレかよーーって
でも原作のオチがそうなるとはまだ決まってないんだけどね
もうぼくらのは全て疑っていかないといけない位だけど
契約の時のあれって手付けないと駄目なのかな
ココペリが自分の意思で次の契約者を登録できたとか、もちろんコエも出来るって感じで
ウシロは契約してないつもりでも契約済みって可能性は有るよね
サンクス。
アニメのとおりだとするとウシロがカナを虐待する理由が薄くなりそうだが…
ひょっとしてウシロだけカナが腹違いだと知らないとか?
それでカナは契約者だと自覚があって、自分がいなくなったあとのウシロのために依頼した?
ベビーベッドと学校イスが本当は誰のイスだかわかる?
>>693 17歳までの足取りはつかめたが、その後は未だ不明らしいから少なくとも母親ではない。
姉か兄貴の可能性の方が高いと思う。
>>698 チズの妊娠なんかを考えると、年齢で母親説も否定できないと思うよ。
ウシロ父が生徒に手をつけたという可能性もあるし。
おかんが二十代なのか…
ウシロの本名はウシロじゃないから契約されてないとか
そういう感じになるのかねアニメは
>>699-700 普通に考えたら17歳以前の教え子に手をつけて子どもを生ませたら懲戒免職だろ
教師なんか続けられない
ウシロの兄か姉が妥当かなあ
妹の子を引き取ったとか(その後妹失踪)とか
もしかしたら教え子の子どもを引き取ってやったのかもな
>>703 普通に考えたらそうなんだけど、畑害みたいな教師がいる世界だし。
自分が妊娠させたという事実を隠して教え子の子供を引きとったという形にしたのかも。
その教え子は転向して、十七歳から後の足取りはわからないとか。
まあかなり苦しい説なんだが、ウシロが母性を求めているという伏線があるから、
母親絡みなんじゃないかと推測してるわけ。
カナの初恋の相手でFA
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 07:05:18 ID:RzU3mHTJ0
契約してないって言ってたけど
実はウシロの名前は別にあって
違う名前を契約のときいったとか名前系はありそうじゃない?
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 07:20:48 ID:97VTkMaNO
本名
前田順
本名
エル=ローライト
>>706 だ・か・ら、原作の契約はパネルに手を合わせるだけだつーの
名前なんて言わないの
OPの中ピンでマチが出てくるのは廃墟と化した街中で立ち尽くす後姿だけ。
この場面は寒い時期なのかOPで一人だけ温かそうなダウンジャケットを着ている。
意味有り気だ。
これはマチにとって未来の出来事なのか過去の出来事なのか。
やっぱアニメ版でもマチがキーマンなのか。
いや、キーマ●コか。
ウシロがパネルに手をつかなくともギリギリまで手を近づけて
契約したように見せたのは確かだろう
ゲーム的でアレだがもしかして当たり判定が広いかもしれん
手を近づけただけで契約成立かもねぇ
ちなみに名前を聞いたのは契約後だよね
・本当に契約していない
・契約してるけどカンジのために嘘をついた
・契約して無いつもりだけど実際には契約している
今のところどうとでも取れるね
IKKIの今月号は早ければこんどの金曜には書店に並ぶのかな?
漫画の最初のモノローグ(独白)はワクのものではないと思う
ワクは自分が死ぬことも知らないまま死んでしまった
あのモノローグはもっと色んなモノを見てきた奴の回想的な台詞だ
でもアレだ
ワクが内通やコエムシ側の人間で実は生きてたり
ワクがあるいは子供達全員が生き返ったりしたらその限りではないね
これでウシロが実は契約してた、にはならないような気がする。
いずれ何かの理由で契約に追い込まれるか、あるいは契約しないまま
全員の死に様をただ見せられるだけなのかは判らないけど。
ウシロの過去が描かれるとしたら、まぁ父親に虐待されてたとかその辺だろうなぁ。
ウシロ父とウシロに血の繋がりが無いとか
つまりウシロ父とウシロ母は再婚でウシロは母の連れ子
その後母はカナを産んで死亡
ウシロ一家の中でウシロだけが血の繋がりが無い、とか…
だから唯一本当の肉親と言えた母を『殺した』カナに当たっている
カナが探して欲しいのは母ではなくウシロの本当の父?
アニメとはまるで別だが
うん、チラシの裏だねゴメンね
むしろ畑飼がウシロ父
>>620 討ち取った相手が、過去ごと存在しなくなると
勝利数のカウントも消えるよね?
敗北後の未来の可能性が消えるだけだと思う
「順はその昔、田中さんがヤンチャして荒れてた14歳の時に産んだ子供」
というミラクルは……ありえないなw
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 10:52:23 ID:ykdBWQ4D0
一番悲劇なのは、ドラムやゴン太で地球守れっていわれた世界のぼくらだよな。。。
「このロボット回るしかできないのかよ!」
「ちょwコックピットむき出しなんですけどw」
運命の神の厳しさを呪ったと思う。
>>720 ところがドラムもゴンタも結構勝ってるんだよな。そこが偉い。
端から見たら喜劇だな
ドラムの戦法ってどんなだったんだろうw
回って削って削って削って核が出たら削るか潰す?
それとも、アウェイなら街を壊しまくって相手の動揺に付け込む?
>>721 ドラムの中の人がすげーKOOL!!な連中だったのかもな
「一億のためなら一万の犠牲はおk」を平然と実行できるような
そうでもないとホーム戦は厳しすぎるぜ
家族も友人も恋人も学校も職場も思い出の場所もすべてペッタンコ
>ドラムもゴンタも結構勝ってるんだよな。
それってきっと、ドラムやゴンタがまともな機体に見えるほど
更にふざけた「着ぐるみ」があるんだろうな、平行宇宙にw
のこぎり以外なら我慢する
ジアースが連邦の白い奴だとしたら、ドラムはボールみたいなもんか。
で「ちょwボールww俺らアリエナサスwwww」
とか思ってたら相手はただのジープ、とか。
ぼくらの 最終回
(ジュンもマチもカナちゃんも死んだ。だが、子供たちの椅子が消えない。
新しい椅子が出てくる様子はない。)
田中「コエムシさん、これはどういう事なの?」
関根「田中さん、もしかして・・・、戦いは終わったんじゃ?」
コエ「あー、言ってなかったか?この『ゲーム』はな、
パイロットが2人だけじゃあはじまんねえんだ。」
田中「!!」
関根「どういう、事・・・?既に子供達が13戦したじゃないか!
子供達の話によるとココペリって人の戦いも加えれば14戦になる。
彼の話をまとめると必要なパイロットは15人、つまりあと1戦で終わりだろ!!」
コエ「ごちゃごちゃうるせえなぁ。それはそれ、これはこれ、だ。」
関根「どういうこ・・・、まさか」
コエムシ「そういうことだ。また『ゲーム』が始まったんだよ。
続けて参加できるなんて滅多にねえことだがな。
てめえらの頭で理解できるようにわかりやすく言うとだな、
ぬいぐるみのパイロットの登録は前の連中が全滅しないと
できねえんだ。仮に契約してもそいつらは次の『ゲーム』の駒って訳だ。」
コエムシ「今度はてめえらでゲームの駒、そうだな・・・、13人は集めてこい。ぬいぐるみは
1回勝ち抜くたびに」顔の光点が1つ増える。今回ガキどものぬいぐるみは
顔のスリットが14だったからつまり今度は15戦することになるな。」
(その場に倒れ込み嗚咽を漏らす田中)
田中「じゃあ、子供たちが戦った意味ってなんだったの・・・」
関根「田中さん!!もうこんなゲーム参加したって意味ないですよ。
勝とうが負けようが結局この『ゲーム』にはクリアなんてないんですよ!!
別な解決策がきっとあるはずです!」
(コエムシ、ゆっくりと関根の顔の前まで降りてくる)
コエムシ「そりゃあ無理だ」
(変わらないはずの表情が恐ろしく邪悪なものに見える)
コエムシ「契約、しただろ?」
(完)
はいはい面白い面白い
そこでクーリングオフですよ
あのペラペラのこぎりなんて全く芸がないもんな
まあレーザーみたいのは出せたけどジアースには撃ってないんで、相手装甲に
対する破壊力はわからずじまいだったが
関根…。
ねぇさん、のこぎりはアニメ版なわけで。。。
たとえばの話よ
wikipediaの、セカイ系に含まれるとされる作品がかなり削られてるな
>>735 ごめんごめん、分かってるよ。
>>736 元々、セカイ系ってジャンル自体、こじつけで根拠のないジャンル分けだしね。
元々、セカイ系ってジャンル自体、こじつけで根拠のないジャンル分けだしね。
ゆとり乙
>>721 ゴンタの光点(顔)ってどこで確認できる?
>>738 では、釣りじゃなく教えて欲しい。
セカイ系って・・・つまり・・・どういう事?
ドラムやゴンタが勝てた機種をあれこれ想像してみたが
1 おひねりウンコ型
2 しなびたチンポコ型
3 ただ単にマンコ型
以上3種の機種には楽勝だったと思われる
たかだか人一人が世界の中心になって、守るも滅ぼすも自在な世界設定を下敷きにした話でないの。
壮大なネタのわりに、把握できる人間関係はその個人の家族や友達みたいな狭いもの。
既存の警察や軍や社会機構は無視か無能。
今俺、セカイ系の状況下なんだけど
セカイ、滅びてもいいかな?
もう俺休みたいんだ。
>>740 社会関係(特に親子関係)が希薄で、自分と世界しかない壊れやすい世界
(途中にある家族や社会をすっとばしてる)てのがセカイ系と解釈してる。
となれば、もひろんは全くセカイ系では無いんだけどね。
確かに線の細い絵を描くし、すぐに壊れそうな子や舞台を用意するけど、
世界の仕組みと同時に親子や社会もちゃんと扱ってるから。
「ちゃんと扱ってる」とは言えないな。
ちゃんと扱ってるフィクションなんて原理的に不可能。
世界各国の社会機構や意思決定機構を深く理解してる人間なんてどこにもいないし、
もちろん取材なんてできないし。
ホシ丸の可愛さは異常
鶴丸に触手伸ばしてる場面なんて、ぎゅっ!てしたくなるよな
ギャーッ
あれはギュッってしたくなる顔じゃねーよwww
>>745 人物の周囲が描かれてるかじゃなくて登場人物の認識がそういう狭さと安直さにハマってる
って感じじゃないかな
ほら世界の中心で遺灰を撒くみたいな
>>751 セカイ系は
[きみとぼく←→社会←→世界]という3段階のうち、
「社会」をすっ飛ばして「きみとぼく」と「世界」のあり方が
直結してしまうような作品を指すという定義もあるようだそうだ
コピペしてきただけだから理解はしてない、しようともしてない
7巻の表紙ってカンジかな?
順番的にアンコかと思ってたけど、アンコは1巻の表紙にもう出てるしな。
そしてダイチは裏表紙に追いやられたまま終わりか・・・。
>>746みたいなズレたこと言いだす輩もいるし
>>737と言われてもしょうがないんじゃね。
作品にケチをつけるのにセカイ系という分類をレッテルとして使う奴らもいるし。
もしかしてカナちゃんがウシロの母ちゃんなんじゃないの
クローン?そんで仮面とかつけちゃう?
>>753 収録されるのは多分コモ4&5とアンコ1〜4だから、アンコ表紙が妥当な線かと。
表紙はキノコと田中さんキボー
きっと裏をかいてカタリ君だな
ロリータ的なものが好きな友人が内容だけを聞いて鬼頭作品に興味を持ったらしかったので
とりあえずぼくらのを見せてみたら人物の造形が嫌だといいました
気持ち悪いぐらいに現実にいる二次性徴付近の人物を描いてると思うんだけど
早く続きが読みたくて
昨日は7時間しか眠れなかった
あー、単行本とIKKIで、漸く連載組に追いついた。
2007年に入ってアニメ化が決定したのち、毎月の連載ページの下の
「アニメ化、期待してます!」
「やったー!アニメ化!」
「アニメ化!!待ってました!」
って感じの、数々の投稿をみて、目から汁出てきた。w
なんという戦死者名鑑
俺アニメ版も好きだよ。
毎週楽しみにしてるよ。
それってどんな楽しみ方?
田中さんが独身になってる
アニメのレイプは更に加速だ
ココペリの時(小説版の教師の時も)に
ジアースのスリットが13しかないのはなんでなんだぜ?
カナちゃんがウシロに蹴っ飛ばされますように(-人-)
戦闘回数の決まりもよくわからんね。
ココペリも14人で別にいいかみたいなこと言ってたし。
田中さんと関さん未だに装填されてないし。
>田中さんと関さん未だに装填されてないし。
お前は何を言ってるんだ?
子供達の分が終わったら装填されるって契約した時に言ってるだろ
追加装填された場合、スリット二つで光点二つとかになるんだろうか。
あ、じゃあココペリの世界のパイロット、
1人目からなんらかのアクシデントで戦闘決着前にしぼーんしたのかも、か
あの空間に椅子が二つだけというのも寂しいな。
>>773 そのセリフを疑った上での話。
「子供たちが終わってから」という部分になんか胡散臭いものを感じる。
ただコエムシって沈黙はするけど嘘ついたことはないんだよな‥。
あー違うか
最初の14人中13人が戦闘決着前にしぼーん、
13人が追加された、か
ココペリたちは普通に最初13人で契約しただけなのでは。
同じ地球の人間が再装填された場合は光点が増えるだけじゃないのかな?
>>777 登場人物に故意に嘘吐かれると困るよな。
普通の作者はそういうことしないと思うけど・・・
マガジン、再装填的に考えて
追加の場合は形状そのままだろうな。
>>772 それ、謎だよね。
何で、ココペリが「14人でもいいか」と言ったのか。
黒コエムシは、「これまで12回勝たせて、今回(13回目)が最後」って言ってて
その時点で相手の光点は2個残ってた。
そこ読んだときに、「じゃあ最後の一人は、自分の地球とは別の地球に行って、ココペリと同じ事繰り返すんだな…」
って思ったんだけど、ならば何故、ココペリは当初15人全員を登録させようとしたのか?
つーか、ハムバグのオッサン以外のパイロット。
オッサンと黒コエムシが出払ってる間、48時間弱ずっとハムバグの中で待ってたんだな…で、消滅した…
本当は何人契約してもいい
15体の敵を倒すのが目標とか?
ココペリ搭乗時のスリット数を考慮すると、元々パイロットは13人だったと考えられるし
ぼくらのスリット数を考慮すると、14人でおk。
ハムバグは13回目で終了で、ひとつ残ってる。(ハムバグのスリット形状を見ると、スリットは14だが光点15って気もする)
実は、15体倒さなくても良いんじゃないだろうか?
>>781 黒コエが「残念ながらそういうタイプじゃないんですよね」と言ってたし
おっさんの心情を汲んで黙って耐えるカンジみたいなやつか
守るべき地球は本当に守る価値があるのか疑問に思うキリエみたいなやつか
とにかく戦いたくないカコみたいなやつか…
いずれにせよ切ないね
一気に現行の話まで読んだが、凄く良いな
命を燃やしてる人間はやはりカッコイイ
後からココペリが椅子見回すところみるとぐっと来る。
>>785 あの時点で、おっさんは妻子を暴動で殺されてるんだよな
残りの一人もそうだったかもしれない
彼らの地球を守る理由をうしなって、戦意喪失していたんじゃないかと思ってる
>>781 実は各コエムシが、それぞれの担当した陣営が何勝できるか(何処で負けるか)を
あらかじめ知ってたりしたらやだな。
黒コエは向こうが負けることポロッと漏らしちゃったとか。
>>787 今はもういないけど、そこにいた証って感じでな。
椅子って、良いよな…。
ホント何度読み直しても味があるスルメイカ漫画だな
女の子はみんな可愛いのになんで男子に池面が少ないのはなんでなんだぜ?
祈祷が武左面だから
ウシロはメガネ取ったらイケメン
今のままでもメガメンでいいと思うけど
カコも顔だけ見ればイケメンと言っていいかもな。
「加古功、でーす。」の時なんかはいい顔してた。
かわいい系だねw
おや? ぶたぐい のようすが
真髄を理解できるのは変態
>>800 原作者は、人の(心の)内面を俯瞰的に分解・組み立てするような作風で、
世間一般的な型枠には興味がない様にみえる。
ちなみにアニメ監督は世間一般的な型枠をポートレートにしないと、物が考えられないタイプじゃないかな。
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 22:17:41 ID:RzU3mHTJ0
なぁ明ちゃんは色情狂だったけど
ホントにいるのそういう人?
>>781 そこら辺の設定はどうでもいいんじゃないの?コエムシ的に。結構適当なんだよ。
もひろんの事だからゲームマスターの正体が明かされないまま終わったりしてな
多分コエムシ達にとっては
自分がサポートしてる並行世界の存続とかどうでもいいのかもね。
ある決められた数の平行世界の剪定を済ますまでは
サポートに徹しろっていうノルマがあるという程度なのかもしれない。
物語的には全然関係ないけど
件の物質転送の理屈がまかり通るような舞台設定だったら
この地球みたいに、物質の運動による移動を行うってのは
かなり異質な部類に入る概念なのかもしれないな、とも思った。
14とか15とか決まってなくて、「最初に契約した人数分勝ち抜けばおk」だったりの可能性はどうだろう。
極論、(その世界での)最初の契約者が1人なら1回勝利で終わりとか。
尤もそれじゃアレなんで、ナビ達はある程度の数、14,5人前後の集団に契約を持ちかける。
……自分で言ってて苦しいな。
>>807 人数が多いほど世界あぼん率が高くなる気が
>>803 やっぱ、そう思う?こんな感じかね?
コエ「お?今度はオメーか」>マチ
マチ「私……って事はウシロ!未契約者はアンタ!?」
ウシ「………」
コエ「今度の戦いはホームでもアウェーでもないぜ。覚悟しときな」
田中「!?…ちょっと待って、コエムシさん。『最後』って一体?敵は15体出てくるんじゃ??」
コエ「あ?誰がそんなこと言ったよ?ココペリか?大方、目の前に現れたガキの数が15人だったからそう言っただけだろ?
実際、登録は14人…戦闘に参加できるのは13人だったじゃねーか。パイロットの数なんて決まってねぇんだよ」
マチ「…あqwせdrftgyふじこ」
コエ「お前には戦闘前にコッチの地球に降りて、次のパイロットを見つけてもらうぜ」
マチ「次の…って、ちょっと、だって私、子供だ(ry」
コエ「気にスンナ。時間制限はねぇ。ココペリだって、お前らの地球に降りたときは子供だったんだぜ」
カナ「ココペリさんが子供だった…?」
コエ「ああ、アイツ、あの洞窟の中で10年過ごしたみたいだぜ」
マチ「亜qwせdrftgyふじこlp;@:( д ;)」
例えば、もんのすごくテクノロジーの発達した平行世界があって
それこそ地球を破壊しちゃうくらいの戦争が起きた後とかで
宇宙船で衛星軌道あたりに脱出したのはいいけど
すでに人類の生き残りが6人くらいしか残ってないような(元)地球が
剪定の対象に選ばれちゃったらどうなるんだろう?みたいな妄想はしたことがある。
>>810 このゲームはあくまでぼくらの地球とそれに近い地球のために用意されたもので
全く違う地球同士の剪定にはまた別のゲームが用意されてるとかかな
>>802 あの年頃のほとんどはSEXのことしか頭にない
よほどのブ男でもチンコ目当てについていくよ
812 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 22:56:55 ID:HkhTGiAB0
>>802 あの年頃のほとんどはSEXのことしか頭にない
よほどのブ男でもチンコ目当てについていくよ
改めて読み直すと、アンコとナカマの不仲が全体の奉仕者というスピーチに繋がってたり、
細かな構成の丁寧さに気付いて一層面白い。
本日6冊大人買いしてきた。
漫画本買うなんて5,6年ぶりだよ・・・!
ここの住人についていけるようにこれからじっくり読んでみます。
優等生発言にイラっときてたアンコだけど
アンコとナカマは最後に本当の友達になれたと思うんだ。
そしてナカママの友達作って来なさいで俺涙目
>>810 そのテクノロジーが発展する前にぶち壊すんじゃないのかな。もぐら叩きみたいな。
勝ち抜いても、結局潰す。
原作でカナちゃんが頼んだのは、自分のお婿さん捜し。
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 23:19:34 ID:RzU3mHTJ0
病気なんだかわいそうだろ。
一般的に女性の方が性欲は強いんだよ
ちなみに童貞でつ(`・ω・´)
ホントどーでもいいとこで無意識に欲情するらしく大変らしいね。
あー早くIKKIでないかな〜そろそろだね。
「生理前はしたくてしょうがないからどうだ?」とか言われたなあ
嫁いるから丁重にお断りしたが
しかしセックスなんて別にありがたがるもんでも特別視するもんでもないわなあ
女性がセックス好きだと男性が変な目で見るというのは社会という名の呪縛よのう
>>779 別に嘘吐いたっていいやん
ただ巧く伏線として扱ってくれれば万歳、気まぐれだと肩透かしって感じ
>>810 そういった世界は稀だから選定の対象外になりそうだよな
ノエインの一番ひどい未来みたいなやつ
類似性の高い次元の剪定ならやっぱ最期は白いジアースでてきそうよな
ウシロvs他次元のカナとかみてみてぇ
>>799の254のヤツって森田のblogにも同じようなこと書き込んでたな。
かまってちゃんのマルチ野郎だったのかw
>>810 あれじゃね?ある程度のテクノロジーまで発達した世界が剪定されてるとか
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 23:47:23 ID:RzU3mHTJ0
>>824セックスなんて別にありがたがるもんでも特別視するもんでもないわなあ
じゃあなんで俺まだ 童貞なんだろ(´・ω・`)
不意にヴァンパイアに噛まれても
グールにならないためにだろ。
ジアースの能力使えば、人探しなんてチョロイもんじゃね?(´・ω・`)つまり・・・
コスチューム着てる戦闘でモジ編(ゴンタ戦)の時だけ、女性陣が生足だった。
学校生活中に呼び出されて、着替えたからってことかな? 細かいよ、もひろんw
女性のほうが快楽がすごいんだよな。
女性って一突きごとに毎回男性の射精を味わっているようなものだと
どっかの科学者が言ってた。
たしかに演技じゃなくて我慢しても声が出たりのけぞるほどなんだから
そうとう気持ちいいんだろう。
俺ら、別にチンコ揉んでものけぞったり声でないもんな。
>>818 人類に先の可能性があんまないようなとこは
剪定対象にならんかったりして
6人ばかじゃ他の世界に比べて今後分岐してく
世界の数が他所にくらべれば少ないだろうから
やっぱうじゃうじゃ人がいてどんどこ分裂を繰り返してくような
とこ優先じゃないかな?
女になりてえな
女性のクリには男の2倍の毛細血管?だかナントカで超感じるらしい
羨ましいな
既出と思うがアメリカ云々の話ってカンジも触れてるんだけどこれってやっぱ伏線?
だろうな
鬼頭は無意味な描写をしない
だからキャラが生きてないとか
ご都合主義だとかいわれるのか
>>836 アメリカからの核攻撃があるかもね。
カンジ編始まって1話目からいきなり戦闘開始だから、
なにかトラブルがありそうなんだよなー。
何かいいことを言おうとする
この本能には抗えず
マシになりたい本能がある
が、もひろはそれを弄ぶようにしてみたいんだな。
ぼくらのメンが守りたかった人々や、その街を核で破壊されても
果たして彼らは地球のために戦えるのか?て感じかな。
もし核が落とされるとすると
アニメOPのマチの部分が合致するな
あくまでアニメなんだけどもね…
デビルマンエンドか
ジアース及び日本を核攻撃してアメリカにどの程度メリットがあるのか。
ジアースによる報復の可能性を考えたら迂闊に手は出せないだろ。
ヤッター!ぼくらの地球を守りきったよー\(^o^)/
→核投下→守った物全てあぼん
これだろ
>850に期待
んでも、コエムシが本当にゲームそのものの意義を重要視してるなら
お得意の転送技術利用して核ミサイル、というか物理的干渉は簡単に無効化してしまいそうな気もする。
コモ様
>849
人類が滅亡でもしない限り(マガジン候補がいなくならない限り)ゲームが中止になんてならないんだから、
核を無効化なんて野暮な事はしないんじゃないの。
まぁそりゃそうか。
モジ編の特攻もコモ編の焼き打ちもスルーだったもんな。
ヤフコミでやっとなるたる全部読んだよ。
ぼくらのが普通に思えてきた
ゴンタみたいなカスロボットで地球を守れって言われた奴らって本当にカワイソス・・・
弱点剥き出しだし戦う敵は皆もっとまともな形のばっかでパニくったろうな
他の奴がエクスカリバーとかアロンダイトもってんのに一人だけ木の棒、みたいな悲壮感
今更だけどカンジがトーナメント制じゃない事を嘆いてたシーンが納得出来ない
14回戦行うトーナメントを1度やった場合は2^14の宇宙の内で1つしか生き残れる宇宙が無い
だけどトーナメント制じゃない、ただ14回勝てば大丈夫なだけの場合は
最高で全体の1/15もの宇宙が生き残れる可能性がある
カンジは別に全体の内幾つが生き残れるかについて考えている訳じゃないのか、
それともトーナメント制じゃない場合は生き残れる宇宙の割合の期待値は1/2^14以下なのか…
むしろなるたるのイメージで無かったらぼくらの自体は普通なんじゃね
脇役の畑害が道徳的に終わってるくらいでエロもグロも無いしな
目的の問題じゃないか
トーナメントなら勝ち進むことが至上目的になるけど
このゲームの本質はあくまで剪定、つまり15勝することではなく
出来るかぎり多くの負けを作ることが肝要。
わかりません><
操縦者が死ぬという設定がやや特徴的なくらいで、話としてはとてもオーソドックスな作りだと思う。
奇をてらわないで正々堂々面白い話も描けるじゃんかよーと意外だった。
>>855 14戦中13戦勝ち抜いた宇宙も、例えばまだ2勝しかしてない宇宙に負ける可能性がある
ジアースが倒してきた相手も何戦か勝ち抜いてきてる機体で
それぞれの機体がさらに何戦か勝ち抜いてきた機体を倒してると考えられるので
全体としてどれだけの宇宙が消えることになるか想像もつかない、ということを言いたいのでは
トーナメント制のようにあるグループ内で勝ち抜け競ってるわけじゃないので
2^14以上の宇宙が消えることもそれ以下で済むこともあり得る
>>859 鬼頭は数学でミスしそうじゃないし
やっぱり期待値の問題では無いという事か
確率的な事については気になるからもう少し考えてみるか
まぁなんていうか、鬼頭の漫画読むと、中学生くらいの女の子が裸になっても
細すぎて全然興奮できないよ。これが現実だよって勉強になるね。
ザ・ムーンを読んだけど、ぼくらのがこれに準ずる終わり方をしたら
たぶん単行本全部その場でゴミ箱に入れるな。。
>>860 マキ編の自分たちは何人殺したのかっていう話と対応して
手を下したのは1000億人程度でも実際に消えていってる数は天文学的になる
ということをいいたかっただけのような気がする
立ち読みしかしてないからなんともいえんが
本当にトーナメントって単語を使ってたなら間違えてるような…
カンジが頭悪い可能性もあるか
>858
短編集、普通に良かったしな。
(^ω^)
ウシロがおにゃのこかも知れないという可能性について
ねぇよ、身体検査、やっただろ
男女別に、分かれた、シーンで、男部屋に居たか?
ま、6巻で学ラン着てたけどな。
女が学ランを着ちゃいけないという決まりはないぞ
というか、女の子が学ランを着るというのは逆に良い
マキってウシロのことが好きなのかと思ってた
イケメンで頭がいい
そりゃみんなモジすきだろ
あとかろうじてダイチ
>>870 人一倍家族というものに思い入れがあるマキが
良く眠れる、という理由だけで恒常的に妹に暴力振るうウシロに好意を持つ訳無いだろう
>>870 死の間際までウシロを諭すようなこと言ってたのは、多分自分の境遇と重ね合わせ
てのものだと思う。おそらく世話好きおねえちゃんの心境。
>>871 見てくれだけならカコもそれなりじゃないか?
ナカマの時には女子に軽蔑されてるけど
キリエは外見はアレだから相手にされなさそうだけど
1話の日の時点で一緒に宿題したりしてるからチズとは仲が良いよね
>>871 小学校時代モテモテだったサッカー小僧の事、偶にでいいので思い出してください…
中一の夏ぐらいだったらワクが一番モテそうだな
中二ぐらいからモジが圧倒的に上に来そう
で、いい女はキリエやカンジに落ちつく
>>877 カンジはもう少し上の年代になったら、多少モテそうだな。
容姿そこそこ、お調子者だが観察眼は結構鋭くて気配りも出来る。
高校かそれ以降になってからが本領か。
……もうすぐ死ぬんだけどな。
コダマは玉の輿目当ての綺麗なお姉さんにモテる
>>697 ベビーベッドは、恐らくチズのお腹の中の子のもの。
マキが最初に「コッチかと思った」と思ったコクヨ系勉強机とセットになってる椅子は、
5巻P49で、マキの部屋にあるのが確認できる。
また、マキの番が来たときにベビーベッドは真ん中に移動していない。
ついでに他、戦闘順に
ワク――→勉強椅子(1巻P137)
コダマ―→親父の社長椅子(1巻P176)、コダマ自身の椅子も劇中に登場するがコックピット内にはない
ダイチ―→座布団(2巻P53)、叔父さんの事務所椅子も登場するがコックピット内にない
ナカマ―→ミシンを踏むときの椅子(2巻P130)
カコ――→勉強椅子(3巻P13)
チズ――→コックピット以外に描写なし
チズの子→ベビーベッド?
モジ――→コックピット以外に描写なし
マキ――→(×ベビーベッド)→○勉強椅子(5巻P49)
キリエ―→従姉妹のカズちゃんが使用していた鏡台椅子(5巻P187)
コモ――→コックピット以外に描写なし
アンコ―→化粧台の化粧椅子(第42回後ろから3ページ目)
カンジ―→(コックピット以外の描写はないけど、あの変な椅子は間違いようがないだろう)
マチ→?(実家が本当に漁師だとしたら、程度の良い椅子は使ってない可能性)
ウシロ→マチが転送してもらった自宅ガレージであると思われる場所に逆さに置かれた学校椅子?(5巻P52最後のコマ)
あくまで、劇中内に描かれている事を並べてみただけなので、これで自説を主張するつもりはないけど
ベビーベッドがチズの子のもので、ウシロが未契約だと、「マチ→学校椅子」になってしまうなぁ…。
(モジ、チズ、コモとの取り違いは考えにくいし…)
やっぱりマチの椅子はないのかな。。
コモは読書してる時の机が椅子と同じデザインのセット家具じゃなかった?
ちなみに、ベビーベッド含め、第1戦直前のコックピット内には
14種類の椅子が全てひとコマに登場している。(1巻P118-119)
同様に、ココペリ戦開始直前のコックピット内には
ひとコマに13種類の椅子。(1巻P48-49)
ぼくらのジアースにはスリットが14本(1巻P132)
ココペリジアースにはスリットが13本(1巻P55)
以上の事実と、「15体の敵が襲ってくる」は、ココペリの言葉でしかない事から
「15」という数字は、単に居合わせたぼくらの数が15人であった事に対してココペリが言っただけで
『クリアに必要な戦闘数は、パイロットの数に符合する』可能性が大きい?
次は、各ロボットの顔にあるスリット数(ついでに光点数)を調べてみます。
>>883 おお!確かに、第33回5ページ目(←5巻以降はIKKIで読んでるので表現が変わってスミマセン)に
椅子と同様のデザインのテーブルがありますね。
6巻で転送の説明してる時にコエムシの機嫌が良かったのはなんでなのかね
直前まで怒ってたのに
>855
数字上、14勝するまでに消滅する宇宙は、最小で14個ですが、最大で考えると13勝したものどうしの対戦になるので、13の13乗となると思われ……
最大、おおよそ303兆の宇宙が消滅するのではないかと……
そりゃあカンジも嘆くかと……(´・ω・`)
>>886 直前では、ないんじゃないでしょうか?
敵パイロットが逃走→黒コエ登場→コエ不機嫌
→コモの実名報道→戦闘開始から47時間ほど経過→相手の動き待ち→コエ上機嫌
やる事やって、「さあ、相手はどう動いてくんのかね?」ってwktkしてる状態だから上機嫌だったのでは?
>>887 最大で消滅する宇宙は無限じゃないか。
13勝した宇宙が初戦の宇宙に負ける。その宇宙も13勝したところで他の宇宙に負ける
なんてことが延々と続いて一つも勝ち抜く宇宙が出ないことも有り得る。
そもそも、これをやらせてる存在ってなんなんだろうね?
コエムシ星人は、上位存在に使役されてると考えていいんだよね?
俺は、幼年期の終わりのような、オーバーロードとその上位存在のような感じで
考えてるんだけども。
アニメ化してからきもいやつが増えた
>889
おおっ……そのとおりだ( ̄口 ̄)
前提条件が間違ってることに気がついたよ
ジアース乗ってくるわ……orz
それより顔文字やめた方がいいよ
>>890 さんざん既出だろうが、コエムシの「(仲間と思われる誰かに向かって)地球に戻ってろ」発言から、
どこかにホーム地球を持つ存在だと思われるしね。
コエムシ自身はどこかの勝ち抜いた地球の人間かもね。
>>881 おお、ここまで詳細な検証が返ってくるとは思わなかった。
ベビーベッドは赤ん坊‥そりゃそーだ。俺察し悪っ。
過去ログ嫁
>>891 アニメ化してロリペドな仲間に広く伝わったんだから、むしろよろこぶべきでは?
いいプラス思考じゃない!
昨日6巻まで読んだんだけど、キリエ編の最後って従兄弟が自殺したって事でおk?
その考えに至った訳を知りたいわ
キリエがカーテンを開けなきゃずっと閉まってそうなのに最後にカーテンも窓も開いてた。
前にキリエが来たときのままなのかなって思ったけど、キリエはカーテンしか開けてなかったから。
期待してもいいよね→キリエは期待したまま死んだけど実は従兄弟は死んでたとかって自分が何言ってるか分からなくなった
>>882 最新号のカンジの台詞から、町が内通者?って予想が出てるけど
個人的に、そういう類のデウス・エクス・マキナ系の落ちはガッカリなんだよね。
ひょっとしたら、町の椅子はなくて、「契約したのに椅子がない存在」として
話が展開していくんじゃなかろうか?なんて考えてる。
町は親が要人でもないし、家庭関係の問題も「兄がウシロっぽい」って事以外、触れられてないし。
洞窟のあった場所を「地元」と称している?事から、スタート地点に絡む可能性はあるかもですが
平行世界の人間とまではいって欲しくない。
カンジが「町に気をつけろ」と言ったのは、カンジは多分、町が自分の椅子に座っていない事に気が付いてるからでしょう。
最初に万記がベッドを選んだとき、冗談交じりに「妊娠してんの?」と言った事が、
実際にチズに起きていた事と、チズの子がパイロットに含まれていた事実を知ったから。
だから、最初に万記が選んだ学習椅子に座ってる町を訝しがっている。
町が未契約者だと思っていたら、ウシロの告白があったから驚いたんだろうな。
「町はウシロが自分(町)の椅子に座っているのに黙っている…?」と。
あ、でもキリエの期待通りに従兄弟が外へ出たって事…はないか
>>902 あれ?最初と最後で、矛盾が生じてる。w
最後は、町、ウシロ、カナの何れかがパイロットで、
学校椅子がパイロットの椅子って事になるのかな?
パイロットなのに椅子がないとか、未契約者なのに椅子があるってのは邪道か。
コエムシが「仲間はずれは可哀想だろ?お兄ちゃん」とウシロに向かって言ってるから
やはりウシロがカナちゃん同様に未契約者で、コエムシは
「お前も未契約だってのは分かってんだよ」と皮肉を言ったのかもな。
今月中に40スレ目いきそう
大きい本屋回ってきたけど早売りしてなかった・・・。明日かな?
>>903 「例え自分の望まない形でも、そこに至るまでに多くの命に支えられている事実があるなら
自分の命にはそれだけの価値がある」という思いを
カズちゃんがいつかは分かってくれることを期待してもいいよね?って事だと思った。
カーテン開いてるのは、カズちゃんの意識が外に向き始めたことの暗喩じゃないかな。
>>907 カズちゃんの意識じゃなくて
キリエの想いの風景ジャマイカ
そうだな、多分キリエの願望を込めた風景
だけどカズちゃんの状況は何も変わっていないから
(むしろ、数少ない接触してもいい人物であるキリエがいなくなったのだから
状況は悪くなったかもしれない)
キリエの願いが叶うのはそうそう近いことではないだろう
なるほど、そうだったのか。ありがとう
もうさんざん議論され尽した事かもしれんが、増え過ぎた宇宙の剪定、
ジアースが代表の地球が仮に全ての戦闘に
勝利出来たらそれで存続出来る権利を得られるのか?
読んでわからないなら皆分からないか読解力不足のどちらか
>>911 勝ち続けたならな。
ただし、トーナメント製ではありません。
>>913 アナルほど〜。
なんかこの作者だと、15勝してもまた次の戦闘はじまりますた。とかやりそうで困るw
しんどい状況をなんとかして
ようやく最後の勝利ほぼ確定って時点で
こっち側のどいつかのせいで大失敗
みんな無駄死に
とかありそでこわい
>>915 その手のENDは「なるたる」でやってるから、鬱に持ってくとしても多分それは無い
やったら方向性とか鬱とか以前にストーリーテラーとしてどーよって感じの問題だ
まあ描き方次第なので、絶対にあり得んとも、やったら即駄目って訳でもないけど
負けたと思ってたけど
地球が消滅して無くて
みんな生き返ってる
で、親とか友達とか家族とかに会って
ああ幸せだって思った瞬間に
ポン
勝ち抜いた後で
国際情勢でトラブルとかありそうな気がする
特にアメリカとかが
なんというゆとり
実はキリエで負けている。コモからは別の平行世界の話
な、なんだってー
>>890 戦闘が終わったパイロットの魂は、どっか上位次元(?)にある
コエムシ型ぬいぐるみの中に転送されるんじゃないか?
最後まで勝ち残ってコエムシ風味になって感動のラストだったら中々インパクトあるなw
>>921 君はあれを絶望としか読めないの
とっても希望溢れる終わり方じゃないか
>>921 ついでに言えば、ザ・ムーンが原案ってのも絶望させる要素ではあるね。
なるたるが描いたものは虚無
あのラストシーンに希望や絶望を感じたのだとしたらもっぺん読み直すべき
抽出 ID:xeYOhi8u0 (2回)
891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 13:40:15 ID:xeYOhi8u0
アニメ化してからきもいやつが増えた
927 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 23:45:08 ID:xeYOhi8u0
なるたるが描いたものは虚無
あのラストシーンに希望や絶望を感じたのだとしたらもっぺん読み直すべき
げろくさい 古参ですね
そんなに怒るなよ^^
なんという自分の感性の押し付け
どっちでもいいけどあの終わり方は各々で感じ取ればいい終わりだよね
はっきりとした答えを出すものじゃないと思う
わかったID:xeYOhi8u0はもひろんだな
ふと思ったんだが、俺たちの宇宙の平行宇宙では
平行「鬼頭」が描く、ゴンタや逃走オジサンが主人公の、平行「ぼくらの」を読んでいる、平行「俺ら」も居るんだろうか?
それを思ったら、主人公たちがジアースに乗れている俺らの宇宙の、何と幸せな事か。
ジアースがゴンタの世界
平行コエムシ「あちゃ〜、お前ら運が悪いぜ。こいつは弱いぜー」
平行ぼくらの「弱いって?」
平行ココペリ「このゲームのルールは、相手の急所をつぶしたら終了だ」
平行ぼくらの「急所?」
平行ココペリ「君たちも見たろ?コイツの天辺にある球体がそうだ。大概は体内の奥深く、装甲に守られている」
平行ぼくらの「って!俺らの剥き出しじゃん!><」
平行ココペリ「だが、コイツにはコイツの戦い方があるっ!」
平行ぼくらの「挟んだ!?」
平行ココペリ「挟んだら、絶対に離すなっ!」
>>926 ザ・ムーンは絶望と言うより、打ち切りエンドだと思う。
>>934 鬼だよな
ココペリジアースは敵の球体を見せて弱点教えたけど
ゴンタが敵の球体をむき出しにできるとは思えないし、上についてる奴だとしか言えない
まあドラムとかはただ潰せ、としか言われてないのかもしれんが
しかしドラムの操縦者は気合入ってたな。
いくら自分の地球じゃないとはいえ‥。
ゴンタがドラムに勝てる可能性はなさそうだな。
空間にたいして回転されちゃな。まいっちゃうよな。
>>937 多分奴らは、早い段階で覚悟を決める出来事があったんだと思う。
んで、空間に対して回転できるって性能を知った時点で、
相手の街を潰して自身を担がせる作戦で勝ち抜いてきたんだろうな。
ホームの時は、どうしてたか知らんが。w
ザ・ムーンは絶望とかはあんま感じなかったな
主人公達がミスをして全滅しちゃっただけだと個人的には思うし。
最後のカビの奴自体も今までの難関と同程度のピンチで
「どうしても避けられない悲劇」なんて風には感じられなかった
ぼくらのもジアースで戦ったら絶対に死ぬというのは
「絶対に避けられない絶望」と感じられるが
周りのミスで地球がおじゃんになるのは別に絶望じゃないような
>>939 ジアースまでの対戦相手が全部ゴンタだったら問題なさそう
>>925 なるたるに絶望したっつーよりぼくメンが守った地球が無事で済むかっていうのが絶望的なわけで…わかり難かったごめん
>>935 >>940 全滅エンドの漫画が原案だと考えると、
残りのメンバーや世界の先行きは絶望的だなと思っただけ。
キリエじゃないが、この世界が全滅しないぶん他の世界は全滅してるし操縦者は
容赦なく死に続けるし、「この世界」が助かることに拘りがなくなってしまった。
>>944 うんうん。
残るも消えるも同義みたいな。
それでもパイロットは、身近な最愛の人のために戦い続けてきたわけだけど。
その最愛な人が居ないパイロットの番が来ると、危ういね。
ココペリが消える前、戦友たちの椅子を見回すんだよな。。
ココペリにはどんな物語があったんだろう。
何を守るために戦ったんだろうな。
あのドラム、裏技出す前にやられてしまったのかも。
もしかしたら横から手が出せたかも知れないし
飛べたかもしれない。
孤独なひきこもりプログラマー、ココペリ
友達も恋人もいない
そんな彼がジアースの搭乗者に選ばれた
初めは距離をおいていた搭乗者達の間に、友情が生まれ出す
ココペリの初めての、友達、親友
戦友達の遺体が眠るジアースを操り、
ココペリは最後の戦いへ向かうのだった
つーか、ココペリって、洞窟の中で何やってたんだろ?
ゲームを作ってたわけでは、なかったわけだし。
>>947 ちょ、スピッツの空も飛べるはずを想像したらちょっと泣けた
カンジが勝つってことがこのスレの前提になってるよな。
まあ、負けて終わったら未消化の伏線が多すぎて面白くないし、
正直自分もカンジが負けると思ってないわけだけど。
ウシロが未契約なら何でコクピットに転送されてたんだろ。
ジアースの仕組みに精通してそうなコエムシが見抜けなかったとも考えにくいし。
カンジ戦、もう戦闘始まるんだよね。
今まで話数が増えてきた故になんか起こりそうで怖いな。
何かで戦えなくなって、軍の手を下さなくてはいけないピンチになり
カンジはタナカさんを指名して操縦者チェンジ、とかそんな風にはならんよな。
関さんと田中さんは、ぼくらが全滅してからでないと戦えないのでは。
>>954 田中さんと交代じゃなくて…キリエのとき言ってた
負けるくらいなら殺すっていうアレでチェンジ。
そうなんだよな。
ウシロが契約者なら、「仲間外れは可哀想」って理由でセットで転送されてたのもわからなくはないけど、
未契約なら、そもそもあの兄妹が転送される理由がないんだよな…。カンジ戦でもコクピットにいる必要はない訳だし。
例えばウシロがコクピットに転送されてない時に、戦闘中のジアースのコクピットが非敵性地球人の攻撃(米軍の核とか)で破壊されても、
ウシロが契約すれば戦闘続行は可能なんだろうか?
別に理由あるよ。
コエムシはカナちゃん好きだから、契約してなくても会いたいから転送する。
カナちゃんと未契約者仲間のウシロだから、仲間はずれは可哀相って理由で
転送だろ。
なるほど、筋が通っている
初期にウシロが何でカナもジアースにいるのかコエに毒づいた時
『仲間外れはかわいそうだろ お に い ち ゃ ん』
ってもし本当に未契約だったらかなり嫌味つーか皮肉篭ってるな
コエムシの性格からして見てて面白ければ気付いてても転送するだろう
僕ちんの予想では、5巻52ページでウシロの座っている学校椅子の脚が自宅ガレージ?で見えるので
あの椅子はカナちゃんのではないだろうか。
カナちゃんはウシロに寝る前の日課と称して、その場所で暴行を受けている。家に入れないときなどに
あの場所であの椅子に座ってほとぼりが冷めるのを待っていることが多いとか。
アニメの内容も考慮するとしたら、ベビーベッドは生後すぐに別れたと思われる母への思慕から出てきたウシロのもので、
実際には手をついていなくても契約は成立されていて、やはりマチが未契約者なんじゃないだろうか。
>>955 予備のマガジン。
見知らぬ人だと、ルールやら動かし方を説明するのがめんどくさーい。とコエムシは考えている。
>>963 カナ―→学校椅子
ウシロ→ベビーベッド
これだと、チズの子を含めて、契約者がひとり増えてしまうぞ。
>>965 そうだった・・・。
じゃあやっぱりベビーベッドはチズの子供のってことかぁ
改めて予想、学校椅子はカナの椅子でカンジが死んでからカナに声があったが
カナは契約してないと自他共に思ってるので、それが声だと気づかない。
他の誰にも声が聞こえず次のパイロットは誰かわからないまま戦闘の日が来る。
学校椅子が真ん中に移動したので、ウシロは自分がやはり自分は契約されていたと思い
なんとかジアースを動かそうとするが、ジアースは動かない。
兄思いのカナが離れたベビーベッドに座りながら戦闘をイメージするとジアースが動く
自分の思ったようにジアースが動かないことに頭をひねるウシロ
戦闘後しばらくして倒れたカナを見て呆然と立ち尽くすウシロ
チズの中の人なんていなかったんだよ
25日が月曜って事は今日中にはフラゲ報告が来そうだな。
wktk
なんだと!?じゃあそろそろ退避しなきゃ
アニメより原作のほうが面白いね。主題歌は良かったけど
おれさーあの主題歌全然好きじゃないんだけど。声きもいし
そうか、それはそれでいいと思うぞ
カンジ編。沖天楼がらみ以外でもイベントが欲しいな。
いざ出陣してみたら、相手も黒いジアース。
戦ってみると、どうやら相手も沖天楼を庇いながら戦っている。
そしてカンジは気が付く…。「相手も…俺?」
コエムシ曰く。
「出来るだけ宇宙の多様性を保つために、剪定は近い場所どうしで行うつったろ?
相手は、ほんのちょっとズレただけの、すぐお隣の平行世界だ。
部屋に入るときに、右足から入ったか、左足から入ったか程度の分岐だな。」
これまでは少なくとも相手パイロットが知らない人間だったので、自分たちの身近な人を守るために戦えたが、
倒すべき相手も自分達である今回の戦いに、カンジは戦う意味を見出せなくなって苦悩する…。
バレじゃなく妄想では
それテーマとしてはキリエでやっちゃってるし。
I アンコ
K カンジ
J
L
M
だから敵ジアースは「M」oonの最後が鉄板じゃね
ミスったIJKLMだな
あの時最高のドラムが向こうから転がってきたのは
ドラムの攻撃はこんなにも
単純だと笑いに来たんだ
いきなり倒れて回転しか出来ない性能に惑うよ
丸いからだのどこに工夫を加えて立てばいい
アンインストールアンインストール
この星の無数の塵のひとつでも
こんなデザインは理解出来ない
アンインストールアンインストール
羞恥を知らない戦死のように
転がるしかない アンインストール
そこまで行くとノエインだな
バレ
沖天楼が核で吹き飛ぶ
呆然とするカンジのアップで引き
嘘だっ!
沖天楼ロボが敵を倒して感動のフィナーレ
沖天楼が消し飛ぶのはガチだろうな。
むしろ沖天楼がヌイグルミの偽装した姿
嫌な形しちゃって!
沖天楼ロボはエイプリルフール限定で変形する
「イサオ号!!」のコマ、チズの表情が3巻あたりとギャップありすぎて笑ったw
993 :
bare:2007/06/22(金) 15:01:49 ID:W7rNggzRO
ジアース最大のピンチに飛来する黒くて巨大で硬そうな影!!
「なんだ!?」
「巨大…ロボット!?」
「ボクダヨカンジクン…」
「…喋った!?」
「お、お前まさかアッー
ここで黒巨硬
ここでドラム来ると思ったんだよ。
俺の予想当たったな。
つーか、次スレは?
重複スレの使うの?
ほんじゃ埋め埋め
一応、テンプレ貼り直したよ。
1000だったら俺がロボットに乗って死ぬ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。