1さん乙
ところで明子さん一時的に天蛇王モードになっていたけど
イザナギあまり気にしていなかったね
黄さんの攻撃もワニ神が傷つけられたから驚いただけだし
やっぱりイザナギにとって見れば無印のあの激闘も
地方神の小競り合いとしか見ていなかったのかもね
黄さんもイザナギのことを地方神くらいにしか見てないからどっちもどっちだな
無印のあれって全世界レベルなのに完全に繋がってる今となっては整合性がなー
大魔王サタンですら敬意を持つ八葉の老師すら撃破したのに…
その八葉の老師まで付き従う天蛇王さえヤマタノオロチってとこだろう
孔雀王=スサノオと天蛇王=オロチで光が闇をうち破った云々の整合性も付いちゃう
オロチがヒドラで天蛇がキングヒドラみたいなものじゃない?
光と闇の戦いについては天界にいたイザナギは第三者的に見ていたとか。
無印の戦いの時はイザナギ様は天界の御殿でイザナミとの悪夢を見ている最中。
ツキヨミやその他の天津神は銅鐸の中でこれもお休み中。
むかしガンガンで打ち切られたスサノオっていう怪獣漫画でもピザヨミがいろいろ画策してラスボスに成りあがろうとしてたな
そうなる前に話自体が物切れで終わったんだが
つーか黄強いな。無印の頃の力を失っていたとはいえスサノオの牙手に入れるまで神々に全く歯が立たなかった主人公チームと偉い差だな
そういやイザナギがツッキー達作ったシーンはあったっけ?
イザナミに追い出されて次、黄さん達の回で合ってる?
孔雀よりもよっぽど、姉夫婦がカッコいいんだけど
ちょっとからくりサーカスの明治編を思い出したよ
それ死亡フラグだからw
>>12 あっちは妻死亡父も子供に会えないまま死亡という演義でもない結末だったな。
呪いの力を跳ね返せるのは呪いのみってあたり
朋子の参戦&死亡フラグに思えてならね('A`)
ていうかイザナギの子供って誰やろ?自分一人で作ったのはみんな造物神ってんなら
三貴子も子供とは呼べないような気もするけど
ってか西王母なんつー中国限定の神が六道衆の産みの親だったんだし、
各国神話の神が六道衆より格上でも何もおかしくないな。
無印でも各国の神話の神が六道衆の先祖だったみたいな台詞が確かあったぞ。
表立って派手な破壊活動する奴よりも裏で支配力発揮する奴の方がある意味大物っぽい。
六道衆=オウム真理教、各国神話の神々=創価学会みたいな・・・。
>>10 無印では闇に落ちるまでは日光とかよりも明らかに格下よな。
あれから修行して仙道士としてかなり腕上げたんだろうなぁ。
というか力士マンごときがよく日光に勝てたもんだと思う・・・。
西王母って世界中の魔神・獣神を生み出した存在って設定だったなそういえば
天蛇王と孔雀王がその最後の子供って話だったような
>>18 単に密教に神を殺す技が無くって、道教にはあるってだけじゃね?
属性:聖の攻撃無効に相手にしてるのに、属性:聖の攻撃しか無いみたいな
仏教神話の神は一応人間より偉いけど、道教の神って妖怪に毛が生えた程度だっつー
のがあると思うけど
次から次に神を造り出すイザナギ様。
朋子が天蛇パワー発揮したらヤマタノオロチを倒した
スサノオみたいな神を出しそう。
イザナギ様にとって三貴子も泥人形なのかぜひ知りたい
今後イザナギ様に泥扱いされたピザヨミ様がギギギ…とかするんだろうか
禊によって生まれたわけだから素晴らしいのか
しょせん「黄泉の穢れ」から出来たのか微妙だよなw>三貴神
イザナギイザナミ両方の力を継ぐ最後の三柱の神ともとれる
スサノオが何故イザナミを母と恋慕うのかが不思議だなぁ。
ところで壊れた月は直ったんですか?
イザナギにとってイザナミとの子日本列島や山川などの自然神はどういう扱いなんだろ
特にかつてぶっ殺した火神 今は妻への愛は無いみたいし憎む理由は無いかも?
神道では自然神が死ぬとどうなるの?この世から火が消えたわけでもないし
あと前スレでも言ってたがイザナギの怒りから生まれた雷神は子?造物神?
朋子がいつ記憶と力を取り戻したかが気になる。
結界篇から、戦闘は安定して面白いね。
イザナギ様は今でも妻への未練はありまくりだと思うけどな。
まだ分からないけど愛し子への執着もそっから来るもんかと。
イザナギ様の明星への溺愛と執着見てると天津神と国津神の戦いの原因も
明星にあるような気がしてきた。
スサノオである孔雀の姉の子として転生した明星。
神代の時代スサノオと明星に何か因縁話があったのかな?
スサノオの姉とか言ったら朋子がアマテラス様のようではないか
新説 アマテラスは実は蛇の化身だった!
アマテラスの全裸で抜いていた時期もありました
アマテラス蛇体説は新説どころか中世の伊勢神道にもあるぞ
>>22 敵がみんな泥人形ってのはダイレンジャーを思い出すな
>>32 アマテラス=蛇=朋子
ってことですか?
脱皮を繰り返す蛇を不死性の象徴とみる考えは世界中にもあるしな
と言う事は銅鐸の中にいるアマテラスは?
>>34 な、なんだってー!
ものすごい荻野先生が使いそうな設定だ…
朋子=アマテラスにするとピザヨミまで孔雀たちの(実)兄弟になっちゃうから
流石にそれはなかろ?
>>37 別れた四魂だったりして
天蛇王=荒魂
アマテラス=その他三つ
朋子=ヤマタノオロチで明星をパクリ。
イザナギ様スサノオに明星を救い出す事を命じる。
スサノオ、ヤマタノオロチを倒すも明星は行方不明。
イザナギ様激怒しスサノオ討伐命令を天津神に下し天津神と国津神の
血みどろの戦いに・・・。
黄さんカッコいいよハァハァ…。
そしてイザナミでかい過ぎるよ。
イザナギ様の大きさが場面ごとに大きく変化するのがとても気になるこの頃。
興奮したらおっきくなるんじゃないか?
ラオウみたいなもんだ
大豪院邪鬼先輩と同じ仕組みです
岩源の同類だな
はッ!!
まさか、イザナギ様は本当は人間サイズなのか?
身長170cmくらいなのか?
そうなのか?
イザナギ様は伸縮自在。
それにしてもイザナギ様大人気だな。
何か主役みたい。
イザナギ&黄一家の登場でよくも悪くも大きく話が動いたからな。
明星とソウが孔雀に会いに行く、初めてのおつかい編が
次の週から始まっても、今なら許せる気がする。
イザナギ様なら無印の最後らへんの大物と比べても見劣りしないからな
いきなりイザナギ様出てきてびびったよ
あれ…ピザヨミ様とかの立場は…って思ったけど続きが気になってる 毎週楽しみ
ピザの噛ませっぷりは異常
ワニマルまだー?
確かに特大サイズだが性格はやたら小物っぽいよなw>イザナギ
無印の大魔王サタン辺りも小物っぽさ漂う大物だったが。
俊輔の守り神はヤタガラス? (日刊スポーツ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/shunsuke/story/12nikkanspettp00706120009/ 中村俊輔(28)は日本代表シンボルマークのヤタガラス(八咫烏)に守られていた?
俊輔は国分太一(32)が司会を務めるテレビ朝日系「オーラの泉 2時間スペシャル」(7月7日午後7時放送)にゲスト出演した。
実は同番組の大ファンで、録画したDVDをスコットランドに取り寄せている。
収録ではスピリチュアルカウンセラー江原啓之氏(42)の意外な言葉に驚いた。
「ヤタガラスがあなたを守る存在として大きく関係しています」。ヤタガラスは日本サッカー協会のシンボルマークに使われている三本足のカラス。古事記や日本書紀に登場し、神武天皇東征の道案内をしたと伝えられている。
同協会はこれをデザイン化し、協会旗や代表ユニフォームのエンブレムなどに使っている。
俊輔は、身近であり誇りを感じるシンボルマークが自分の人生に強くかかわっていることに「えっ〜、そうなんですか」と同氏の説明に聞き入った。収録後は「考えていたことの答えを出してもらいすっきりした。これからのサッカーにも生かせると思います」と話した。
同番組にはジャニーズ事務所の国分の先輩、東山紀之(40)も特別出演。
江原氏から「(同じ少年隊メンバーの)植草克秀さんはあなたの弟でした」と前世の縁を指摘された。
「そういえば今も(植草は)大丈夫かな、ちゃんとやっているかなと気になっています。弟と言われて自然に受け入れてしまう」と納得していた。
カウンセラーを務める美輪明宏(72)の出演舞台を見て号泣した過去も告白。
クールな自分が「泣くことがあるんだ」と意外な発見だったことを明かした。
[ 2007年6月12日9時31分 ]
夜叉烏は、目標の荒魂化した人間の周囲にボディガードがいる場合、別に荒魂化までは
してないと思われるボディガード連中まで容赦なく殺してしまうのが気になる
ネタバレ
ワニさん死亡
イザナギが明星を欲しがる理由判明
今回回想でブサイクになる前のツッキー出てたけどボスの器じゃないな。
イザナギが黄に語っている孔雀一味になぜか大咬妹も加入してる。
あと22の答えも今週判明。
イザナギ様は孔雀達の動向も知っているのか。
これで黄と朋子が孔雀に合流できるな。
「ねえさん!」
「あきら!」
「まさかこんなふうに再会することになるとは…」
孔雀王=ルシファー=スサノオ=シヴァ=オーディン=ゼウス
とかなったらコミック全巻購入して燃やす
イザナギ様やはり伸縮自在だったなw
スサノオが三貴神の頂点で破壊した愛し子か。
スサノオの失脚は悔しそうに跪いていたツッキーの讒言のせいかもしれんな。
殺されそうになって日本に逃げ込んだ素戔嗚尊を
アマテラス達に追わせたってことなのか?
というかアマテラスって何なんだ?
>>62 無印では孔雀王=ルシファー=セト=バール=マルドゥーク?が確定してる
あながちありえそうで怖いわ
>>64 月読に曲神にされた第1号なのではないかと予想します
黄さんが相変わらずの頑固者で安心した
>>62 オーディンとゼウスは違くね?どっちかつうーとロキとかテュポーンとかじゃね
つーかスサノオ美童形態が反逆したッつーかピザが余計なこと吹き込んで反逆させたとかだなきっと
回想の嫉妬に狂った雑魚顔を見て確信したよ
>67
頑固者が頑張り屋に見えたw
ある意味そうだけど
コミックス派だから本誌は最近読んでなかったけど
また買おうかなあ…先が気になる
4巻遅いね。
もう、5巻出せるくらいは貯まってないか?
4巻は7/19に出る予定……らしい。
朋子姉さんが呪いを受ける死亡フラグが立ってそうだ
次週が怖い
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 21:56:14 ID:c8MwFMeQ0
イザナギも言っているけど
今回別の古き神の意向も働いているようだね
今見る限りではスクナヒコだけど
彼の上に別天津神(もしかして天御中主大神?)の意向が
見え隠れしている気がする
今回は…
人間サイズに収縮自在なイザナミに吹いた!
>>73 高皇産霊神こと高木神じゃないのか
実際の記紀神話でも積極的に活動してるし
結局 極東の島国ローカルな話に戻るんだな。
無駄にインフレして世界の命運が〜とかならなくてよかった。
そういえば異教間での神の強さってどうなるんだろう
創造神同士だったりすると
明星がロリっこで、孔雀に惚れるって筋書きかと思ったのに残念
ワニちゃんがあっという間に死んだのには笑ったけど
イザナギ含め全部ピザヨミの掌の上で踊らされてるんだろーな。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 00:25:57 ID:8pt2Jstt0
人間に土下座をする神は、初めて見たぜよ
泣いたり怒ったり笑ったり、忙しいおやじだ
でも、面白いからいいぜ
孔雀王=ルシフェル(1巻)=クリシュナ(1巻)=大悪神・ラゴ(4巻)=孔雀大天使(5巻)=孔雀仏母明王(5巻)
どこから来たのか不明の西王母が生み出したのが(9巻)
・自分にかわる闇の支配者天蛇王と孔雀王
・シャンバラで生まれた三皇、スサノオ、ギリシャの神々、インドの古代神、伝説の神々全て
・六道衆
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 03:19:50 ID:qkbhpk+b0
今度は黄が孔雀の親父みたいな運命を歩むのかな。
エラい情緒豊かな神だな>イザナギ
つーか和邇カワイソス( ´・ω・`)
みんなワニさんの最期には一掬の涙を禁じえなかったようだな・・。
しかし、余計に分からなくなってきたなあ。
イザナギ様の言葉からするとスサノオを彼が始末したのは数百万年前だろ?
しかし、退魔では天津神と国津神の戦は数千年前。
その時に天津神によって殺されたスサノオは何なんだ?
月読の話とイザナギの話にも齟齬があるし。
スサノオの反逆はツッキーとオモイカネあたりの陰謀だろうな。
イザナギ様でさえ怖れさせる暗黒の力は根の国のイザナミを訪れた時に
イザナミに授けられたのかもしれん。
スクナヒコナ→神の御子に神をすべて滅ぼさせようとさせる
イザナギ→神の御子をすべての神を統べる神皇にさせようとする。
最後の敵は国津でも天津でもなく別天津神っぽいですね。
国津も天津も物語の途中で和解するか、両方滅ぼされてしまいそう。
本当に伸縮自在とはワロタ。
>>75 スクナヒコナの裏にいるとすれば神産霊の方でしょ。
イザナキイザナミ以前の世界に何らかの問題があったのは確かっぽいっすね。
自分で一方的にしゃべっておいて
「神との誓約を…」とか言い出すイザナミさんに吹いた
すげえ難癖だ
あの辺の俺様ぶりは実に神様らしくていい
神話に出てくる神様って精神に問題のある異常者ばっかだしな
黄は呪いで兄ちゃんそっくりになります
いや、闇の勢力の幹部の1人に・・・
どんな呪いか分からんが、黄さんがイザナギの言うとおりに動くとは思えない
朋子が替わりに呪いを受けるか、二人とも呪いに撃たれるかしないと日本まで話しがつながらなそう
イザナギ親父の理想の子供になるための神々のアリスゲームが始まりそうな悪寒・・・
イザナギ様なら銅鐸に引篭ったアマテラスの復活も簡単にできそうだな。
今後もイザナギ様の活躍が楽しめそう。
結局孔雀王が一番の謎神だな
ころころ設定が変わる
いや孔雀王自体はもう成仏しちゃったんじゃね
今はスサノオが取り付いてるってだけで
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 21:49:55 ID:SS0U3qWM0
もしかしたら孔雀は器なのかもしれない
どんな神でも封ずることが出来る器
もしかしたら孔雀を真の意味で造ったのは彼の父でもなく
黄蕃星でもなく闇の導師でもなくイザナギですらなく
別天津神もしかすると唯一神だったりして
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 21:53:20 ID:Xzjj7323O
YHVWktkr
明星が真の孔雀王=ルシフェルでもそれはそれで納得いくな。
イザナギが大鉄一家の親父みたいでわろったよ。
情緒不安定だよな、古き日本の親父って感じで憎めない。
イザナギ様はやり場のない性欲をもてあましておるのです
ていうかさすが元八葉の老子だけあって
黄さん素で強すぎ!
土くれ扱いでも一応神様な方々もワニ神もなんのその
力士マンや脳みそに大苦戦した孔雀や日光の立場は…
力士マンとかだってイザナギ様にしたら土くれなんでしょ…
いい加減強さ比較厨がうざいな。
守るべきもの(家庭)のあるパパと独身貴族のルンペンの違いだ
ついでに生臭エロ坊主だしな
日光様の悪口はゆるしません!
あの人はな、無印では実の父親に肝心な事を何一つ
教えてもらってなかった可哀相な子なんだから。
父は娘に望みを託していたんだから…。
ボンボン育ちなんだよ仕方ないじゃんか。
>>102 確か密法が世界最強なはずだからやっぱり気持ちの問題かなと思う
退魔で日光が言ってたように、神に勝つためにはその神への信仰を捨て去らなければならないわけで
そもそもそれがない(イザナギも知らなかった)黄さんだから天津神相手に善戦できるのかも
あとやっぱ家族を絶対に護るという親父としての強い思いもかね
>>106 うん
裏高野最強の座を孔雀に奪われた上活躍らしい活躍も大してしたこともないへタレだもんね
オモイカネはさすがにワニ神達とは格が違うと思うけどなぁ。
日光も黄さんも愛されてるなぁ
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 09:02:39 ID:+2X0H3R30
日光は初登場で慈空をビビらせ、子供のころに慈覚に深手を負わせ、
「退魔」では神々から「人間にこれほどの力が」と驚かれている。
そんなポテンシャルの高さを持つ日光なのに、
ム印では八葉ー1とのラストバトル
退魔では脳みそ破壊&力士との相打ち
くらいしか実績が無い。
ム印はともかく退魔はパッとせんなあ。
まあ、力士は空海の即身仏でドーピングしていて、
反対に日光は精力を搾り取られたあとだから仕方ないか・・・
>>101 地上に帰ったイザナギ様が女ばかり作っていたのもムラムラしてついエロい絵を描いてしまうようなものでしょうか
スクナビコナにしてみればイザナギ様が造り上げ必死で守ろうとしている
皇国と天津神達もただの泥人形である事知ってるからそれを潰す事に
何の憂いもないな。
そういえば脳みそまだ生きてるんだよな…
握りつぶされただけだし。
宿主の代えってあるのかね?
マダラ神はまだですか
脳みそも目玉も力士もヒルコも深手負っただけで死んではいないんだよな。
スサノオパワーにやられた連中は分からんが。
ワニさんも一応生きてるのか?
創造主である親父が握りつぶしたんだし元の土くれに返ったんじゃね?
そういやあのヒルコって回想に出てきた神話のヒルコと同一人物なのかね
あいつは失敗作とはいえイザナミとの間に生まれたれっきとした子供で
土くれよりは上等な存在になっちゃうんじゃないの
カグツチもそうだよな。>両神のれっきとした子供
あいつ、銅鐸から復活してからどうなったんだろ?
孔雀にやられちゃったのかねえ・・・。
>>110 無印ではでっかい魔神二体を発勁一発で倒したのはちょっと凄かった。
日光も雑魚神くらいには勝てると思いたい・・・。
日光の最期はカッコ良かったし。
孔雀だって脳味噌には負けたけど目魂やクラゲには楽勝だったから日光もきっと・・。・
>>97 俺も器説考えたことある。
無印と退魔を初めて一気読みした時に。
スサノオと孔雀王は別の神だと思います。
「無理に両神と融合させると最悪の曲神が・・・」とか言ってたし。
もしかすっとスサノオの狙いは最初からそれなんじゃないか?
己に匹敵する強大な神の魂と融合して最強最悪の神になろうとしてるとか。
どうでもいいが
イザナキが白髪の爺になってるなら
イザナミは白髪の芋虫婆になってるということに・・・
きめええ
>>118 光の神孔雀王
悪魔の王ルシファー
日本最強の破壊神スサノオ
の3身合体ですな。
並の神々なんざ雑魚同然
某ゲームならスライムになりそうな組み合わせだ。
ヒルコ(スライム)は・・・まさか!!・・・
そうか、読めてきたぞ。
ツッキーはスサノオが目指す三神合体に更にアマテラスと明星を加え、
五神を自らの内に取り込んで六神合体ゴッドマーズになろうと企んでるんだな。
孔雀城城主はまだ再登場しないの?
ええええええ、久しぶりに来たんだけど
朋子とか黄とか再登場してるの!?
そうなのよ。
しかも黄さん、朋子さんの間には一人息子が生まれてるの。
更にイザナギ様っていうとっても愉快なおじい様が出てきて
最近盛り上がってるのですよ。
すげー、連載再開を知って一巻買ってつまんなそうだから
そのまま放置してたんだけど黄と朋子が再登場してるなんて
退魔でも出さなかったのになぁ、また読みたくなってきた
>>127 出てないから心配するな。読まないほうが良いよ
>>117 一応古事記のおさらいの時、描かれてたから出すつもりはあるでしょう>カグツチ
大麻でも銅鐸から出て来た後、一切出番なしだったで死んだわけじゃないでしょ
>121
ちょ…合体事故w
>>129 案外4本目か5本目の牙探索中の孔雀と戦って死んでるかも。
あのスサノオにあの鎧は着れないなw
むしろアレが鎧であった事がちと驚きだ…
鎧の牙がスサノオの力宿してるってなんか退魔聖伝とイメージ違うような。
先頭形態と人型形態のちがいでね?
タケミナカタは人間形態から鬼形態に変身したな。
イザナギ様が登場しなかった退魔とは細かいところで違うところが出てきちゃう。
イザナギ様が泥人形のおっぱいを捏ねている姿は、とても幸せそうだったw
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 22:11:06 ID:Rf/qbltiO
確かルシファーって明けの明星って呼ばれてるんだよね
ハッ!煤i・∀・;)
イザナギ様主役でいいよ。
景気も上げてくれそうだし。
俺はツッキーは本当は土人形ではなくて正体は高木だと思う。
イザナギ様はかなりいいキャラだな…
ピザヨミ達に反逆されて落ちぶれそうだけどな
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 22:56:29 ID:DOvAhIIe0
〜退魔から今シリーズまでの矛盾点〜
●月読達は実は異国の悪魔で、古事記などは創作された→イザナギ様が否定
●スサノオは天津神たちが殺した→イザナギ様が自分が破壊したと断言
●ホノカグツチは月読が蘇らせている→イザナギ様が首をはねて殺したのでは?
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 00:23:14 ID:KBNdgcvWO
今の伝説巨神と黄を主軸に据えたほうが面白そう
「おまいら二人がこの星の最後の希望」とか虫爺が言ってたけど、せいぜい日本国レベルの希望にしか思えないが・・・(他の国の神もいる設定なんだし)
イザナギ様、漢神なぞワニで十分って感じでバカにしてるように
見えたな。
火曜だな……いつものネタバレの人は来てくれるだろうか
最近展開が気になるわー
各国、各地域に神がいるとすればアフリカの神が一番偉いんかね?
人類発祥の地だし。
ラスボスは皆魔障外神
>>147 イスラム教に席巻&ローカル神の信者数(信仰力)は知れてる
>>147 エジプトをアフリカ圏とみなせば
あそこの神々は力有りそうであるが(オシリス・ホルスなど)
王朝が滅んだ時に祭祀する神官いなくなって衰退してるかもなぁ
信仰数で神の格が決まるならアジアの最高神は関羽将軍ですか?
>>150 テスカトリポカみたいに密かに力を蓄えてたりするかも。
>>151 最人気≠最高神のケースは多い
インドのブラフマーとかは最高神の一人だが人気は無いわな
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 20:52:56 ID:ch2J4mDB0
>>153 ブラフマーなめんなよ
修羅魔破拳くらわすぞ
ネタバレ
扉絵は天蛇王の姉さんと黄
ワニさんを倒した技でイザナギの呪いを、
2度破壊するも飛散した呪いを吸い込み倒れる。
イザナギが直接呪いを浴びせようと追い討ちをかけるが・・・・・・・
姉さんの言葉と姿にイザナギはあの人を思い出す。
明星はある決断をする。
イザナギ様明星に甘すぎ。
次回休載
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 21:43:47 ID:Kh2l1wWl0
>>156 せっかく忘れていたのに王仁丸の声が
ジャッキー・チェンなの思い出した…。
>>157 あれシュワちゃんの玄田哲章さんじゃなかったけ?
黄が井上さんで。
実写のアテレコ…?と、ふと思ってしまった。
>>157-159 王仁丸は1だけジャッキーで2、3がコンボイ指令、真は忘れた
黄は2が井上、3は未登場、真が若本御大だったと思う
ちなみに実写のアテレコでグロリア・イプ(つまり阿修羅)だった日高のり子が
真では朋子姉さんだった
朋子でイザナミを思い出すか。
黄が善戦するも倒れ朋子天蛇パワーの封印を解くか?
明星は両親のために神の御子になるのかな?
下半身が魔物な女性繋がりで思い出すのかw
真では王仁丸:まる子のお父さん
人類を破滅寸前まで追い込んだ天蛇王ついに復活か・・・
いいところで休載なんてありえない
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 01:01:12 ID:TmN4M3SZ0
>>164 やっぱり孔雀はデフレしてるよな…。
無印の頃は、戦車一個師団を壊滅させた魔神や鳳凰に勝利したのに。
デフレだのインフレだのにこだわる奴がよく分からん
適度に休みつつ連載してくれたらそれで良いよ
そんな自分は注文したDVD-BOX待ちw
>167
新品ならメーカー欠品覚悟しとけよ……マジで
>169
うそーん
メーカー取り寄せだよ…ヤバッ
↑168宛
ショックのあまり自分に安価…w
無印7巻が何故かまだ家にあるよ
何故か
イザナギ様その場の勢いでとんでもない呪使ってたんだな。
姉さん昔の装備が無いから裸って・・・・
>173
裸ってマジですか?
>>169 また再生産されてるかもしれないから諦めるな
いざとなれば中古はそこそこ出回ってるしな
>>175 d(つД`)。゚・
ネト通販は絶望的だったから
足使って探してみるよーノシシ
2巻のビデオを持ってるけどパッケージの阿修羅が、
確かほとんど裸だった気がする。
漫画の信長もアレぐらい強ければよかったのに。
御カルト漫画で信長はわりとネタに使われるけど
信長の強さは部下に恵まれた要素が大きいからなぁ
個人の強さだと義経には勝てそうに無い
個人の強さって何よ?信長個人の武将としての能力って事か?
それとも個人の武術って事か?
どっちにしても比較してもしかたないことだろうに
義経だって伝説化された強さの部分も大きいだろう
結局人も神も信仰・支持が存在を大きくすると
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/21(木) 00:55:20 ID:wmTzWonu0
無印の孔雀が一番良いと思う。
■美少年
■優しい
■アシュラとラブラブ(退魔では月読に乗り換え)
■世界中の争いと一瞬だけど止める
やっぱ姉と一緒に転生してスサノオの化身として生まれ変わったんで、あんな
なっちゃたのかなあ。
猫娘いらないから犬娘をレギュラーにして欲しい。
どうせ戦闘面では役に立たないんだから
イザナギ様イザナミを激しく憎み忌み嫌っとるな。
両親の呪いを解くために明星、神の御子になるか。
天界でスサノオに生き写しの明星の前に再び悔しそうに跪く
ツッキーが見れるかもしれんな。
今度は孔雀と明星が呪われし神の御子して争うか。
なんか今週のイザナギ様見ててスゲー違和感
自分で呪いかけといて明星に泣きつけれたら「それは難しい」って....
孔雀の曲神化フラッグ立ってるよな。
ノリは軽いのに悲劇的な展開の予感がある。
>>185 巨大な神に飲み込まれる
→巨大孔雀天使が内側から突き破る
いつものパターンで復活
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/21(木) 14:32:04 ID:Thc39EjNO
朋子の肉身が蛇体になるのは何か違うよな・・・。
そりゃ孔雀や鳳凰も翼生やしてたけどさ・・・。
呪いは掛けた本人には解けないってことなのかね?
しかし、残念ながらやっぱり世界戦争がどうとかの展開になるみたいだね。
このペースだとそれまでの道のりが恐ろしく長そうだけど。
孔雀女体化マダー
世界戦争になってラスボスが唯一神様だったら凄いが…
IDがUFOだったw
呪いが解けてなかったとは・・・ていうか、呪いって蛇身変化のことなのか?
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/21(木) 19:13:01 ID:srUr5cXU0
世界中の神々と戦争だな。
すでに国内に牙が無いのなら、世界の「神話にまつわる土地」に行かなければならん、
が、乗り物嫌いの孔雀一行(金も無い)はどう考えても、
そんなでかい展開なんか不可能か…
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/21(木) 20:00:07 ID:g+0s+lcV0
祝!朋子のおっぱい初披露!
と思ったら無印で片乳出してジークフリードをボコってた。
がしかぁし、母乳で子供を育てたのなら長乳首デカ乳首で血管が浮き上がって
いてもいいはず!ああ、無印の絵は良かったなぁ。
無印の頃の朋子なんてひどかっただろ
さぁて今日もメガドライブで孔雀王さ(笑)
>>195 単行本の人物紹介じゃいつも全裸じゃなかったっけ?
明星君が神皇となる決意を固めたことで
イザナギとツクヨミアマテラスとの軋轢がおこり
天津神の間で内紛がおきそう。
スサノオの牙は世界中の神を消し去る恐ろしいものだから
それがばれたらそれこそ世界中から神々が戦争に加わりそうだ
六道衆はこの秘密に気がついていなかったのかな
気がついていたら天津神国津神と戦争をおこしてでも
奪い取ろうとしただろうし
世界中の神々の戦いになるのか・・・。
朋子と黄と明星篇は今回で終わりだろうから
次回がどうなるかだな。
バチカンのマルコのもとにイザナギ様が現れたりしてw
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/21(木) 21:06:35 ID:PZks4uGV0
>>187 無印の元の天蛇王は下半身が蛇だったじゃないか
朋子天蛇王は下半身が人間のままで影が蛇になったりしてたけど
ロールユー!
未だに無印の回想の孔雀王と天蛇王がどうやってSEXしたのかが気になって仕方が無い
天蛇王妊娠してるし
オレは解脱した朋子が処女だったのかどうかが気になって仕方ない
まあ解脱前もふつーに処女だった気もするが
>>200 また、明星くんと同じ事を繰り返すんだ…
我が子にそっくりだ云々言ってさ、ボケ老人だね
最澄くんをいいかげん再登場させてあげて!
国津神の王にして祖であるスサノオってのは神童形態のスサノオがパパに粉々にされたときの
残りかすが地上に逃れて魔神化しものじゃね?
で、そいつをピザとアマテラスが追い詰めて滅ぼしたんじゃね
今週はイザナギ、何か無責任で笑えた。神の呪いって
かけた本人にもとけないとは、怖いな。
朋子が死にかけて黄泉の国のイザナミと同じ異形の母として
シンクロして蘇り、孔雀王VS天蛇王の時のような壮大な夫婦喧嘩
が始まったりしたら嫌だな。
朋子の弱さに糞ワロタwさすがイザナギ様
>>196 はぁ?無印朋子は最高だろうが。
とはいえ今週の扉絵にはがっかりさせられたorz
来週は久々に日本で孔雀登場か
各国の神皇と神皇ファイトレディゴーなのか
チーム戦で「何だロシア神皇の背後にいる影は?」「ゲーッ象の曲神!」
な展開になるのか…
>>199 大聖、軍茶利クラスの下っ端魔神には気付いて手を出した奴がいたかも。
でも肝心の八葉が朋子を闇の大日に仕立てることしか考えてなかったから・・・。
それにしても大聖もラーガも軍茶利も何も知らされずに使い捨てられた感じだよな。
可哀想に・・・。
>>208 ツッキーが親父に対抗するためにスサノオの魂を黄泉から呼び戻したのかも。
でも制御が効かない魔神になって結局滅ぼすことになったとか。
つーかツッキーの力も死を操るものだからイザナミと何らかの接点ありそうだな。
>>210 何ぼ何でも呆気なさすぎる。>朋子
グロかったし。
正直ショックだった。
朋子のあの姿を見ても驚かない息子・・・
しかしイザナギは悠久の時を経てもただのわがままなヘタレのままってキャラにされてるんだなあw
各国の神皇との戦いになるのかは次回を見ないと分からんな。
編集部が勝手につけたウソ予告かもしれんし。
ストーリー的には明星が日本に来る事になったんで
孔雀達一行に話を戻してもいいころだが・・・。
天蛇王を圧倒するイザナギ様
さすが創造神だね。
でも得意の呪いは一度かけちゃうと制御が利かないなんて
片手落ちだな。性格も成熟してるとは思えないほど不安定みたいだし。
でもイザナギて日本だけの創造神でしょう。
世界各地に創造神がいるなら特別じゃないよね。
創世神話では地球全体の創造神ぽかったけどハッタリか。
次回は日本に戻って孔雀と愉快な仲間達の牙探しの旅に戻るんでしょう。
でも世界大戦争なんてどうつなげるつもりか、心配だ。
太古の創造神って西王母とかと同種の存在なのかな。
呪いって何か毒みたいだな。
ここまで先が読めないと楽しみであると同時に迷走が心配だな。
迷走こそ荻野先生の持ち味とも考えられんこともないが。
>>219 迷走はないだろ。月読様を切ってまで持ってきた話だからある程度話しの流れはできてると思う
扉が懐かしくて泣けた
正直イザナギ様のキャラが良すぎる
出てきたときは威厳ある黒幕?って思ってたけどなんかやたら人間臭いっていうか…
愚神だのなんだの酷い言われ様だな、創造神w
天蛇王としては怨念パワーがないし弱体化してたと思う
次回が楽しみでしかたない
ピザヨミ様がどんな反応してくれるか考えるだけでwktk
ピザヨミ様とイザナギ様無しに語れないな
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 20:55:29 ID:5zTV2BHg0
>204
チューしたら赤ちゃんができちゃうんだって
>>211 無印の朋子はまんま、孔雀の髪を伸ばしただけという感じだった。
>>221 そして、余りの画質の違いにも泣けた…。
クマラのイラストの劣化振りに比べたら・・・くっ
やっぱり最後の敵は唯一神になるのかな
退魔でローマ教皇がキリスト像を見て
敵はもしかすると神かもしれないって言っていたし
思えばそのローマ教皇も代替わりしたな……
>唯一神
イ○ラム圏の扱いが鬼門だなあ
作者も命は惜しいだろうし…
まあ「描かない」のが妥当かも
ラスボスは又吉イエスか
明星は天蛇王と孔雀王の間に本来生まれるはずだった息子?
だとしたら気の遠くなるような伏線だよな
>>232 ヤハウェを真のラスボスにした女神転生2や真女神転生2のスタッフがアサシン教団に浄化されたという事実もないし大丈夫じゃね?
具体的にコー○ンは悪魔の書物とか無茶なこと言い出さない限りは
ぱらいそさいくだ!
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 00:41:40 ID:Jx9Xzrsv0
イザナギ=西王母
作者は八百万の神が凄すぎて孔雀が勝つ姿が思い浮かばないって言って退魔終わらせたのに
今さら唯一神なんか出して来ないでしょ。
そんな神々を神の力を借りずに一刀両断できる黄
何十年前の話だよw
>>239 黄って漢字が素で糞に見えたw
神々を一刀両断する糞なんて…
うん、アレだ…疲れているんだ
>>234 手元にないから定かでないが、確か二人が死んだ後再びお腹の子供は
光と闇に別れ、新たに誕生したのが朋子と明のはず。
つまり、お地蔵様とオトンのセクースを生で見せられた孔雀は
不幸のどん底に落とされたってことだ。オヤジとオカンのセクース
現場なんて誰も見たくないだろ。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 06:04:13 ID:fGYNIIXf0
両親が美男美女ならおK
その反対だったらマニア御用達AV
ああ無印じゃ本物の孔雀王と天蛇王はとっくに死んでましたって話だったっけ
その生まれなかった子供の力が二つに別れたのが今の孔雀王と天蛇王の力だっけか
それも今はしぼりかす程度にしか残ってないみたいだけど
漫画喫茶で曲神紀一気読み。連載だとまだるっこしいけど通読すると面白いね。
猫娘萌えると思ったらカカシのほうに萌えた。
>>242 魔物の母親←→地蔵菩薩(男)
が行ったり来たりもすげー気持ち悪かっただろうね。
しかし、本来の孔雀明王はインドでは女(仏母)扱いだったしな・・・
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 14:58:40 ID:RsTIGVQsO
目がキラキラしてる黄海峰は何か嫌だ。
唯一神とか造物主が敵って7、80年代頃の常套パターンって感じで何か嫌だな。
頼むから嫌だとか言わないでくれ
あれ?嵐は?
蓮華は〜?
黄さんはロールが嫌いだったみたいですね。
朋子さんは自分のロールをどう思ってたんだろ
黄「ネバーロールミー!」
>>248 もう、一回りしてOKになった設定だと思う。
あの魚モドキを殺されて、パワーアップするのか?>明星
顔がラスボスだと真女神転生と同じだけど
孔雀とは次元違いすぎて勝てる要素が全く思い浮かばない
でも黄さんならもしかして…と思えてしまう今の曲神紀が好き
じゃあラスボスはぬらりひょんってことにしようか?
猫娘もいるしな
>>257 孔雀王ルシファーだった頃なら大苦戦するもなんとかなっただろうな。>造物主(顔)
しかし今の孔雀では厳しい。相手は宇宙レベル。
日本神話(ギリシャ神話もそうか?)の神々は言わば人間神であり、人間臭さがウリだからね。
メガテンに毒されてる奴多いな。
すぐ序列つけたがるし。
ラスボスは聖徳太子(リトルグレイ)
「火星人ちゃうわボケェ!」
武装錬金のパピヨンが好きなのだが……記憶をほじくり返すと
昔、鳳凰が好きだったのを思い出した。蛾の羽生えていたよなあいつ。
魔王サタン氏は鳳凰と共に無印時代に解脱したんで、
退魔聖伝じだいの大魔王殿はそれ以下の名無し魔王です。
一般的な通説ではサタン=ルシファーだからサタンも強いってことになるけど
孔雀王無印では、サタンってルシファーをそそのかした?だけの存在だったし
ルシファーより明らかに格下に書かれてたから
こと孔雀王の世界では、せいぜい中級ボス程度の位置づけであってると思う
黄が八葉入りする時のやりとりを見ると八葉の老師に準じるくらいの力はありそうだけどな
通説と言うか、
そもそもルシファーなんて魔王はいな(ry
誤訳から産まれたものだから、
サタンと同一視するしかない訳で。
孔雀世界でのサタンの地位の低さは異常w
八葉以下はあんまりだろう。
そのサタンも悪魔の支配者を表す階級だという説もあるけどね。
文献ではベルゼブルやべリアルなどもサタンと呼ばれることがあるし。
諸説が色々ありすぎてわからん。
あとルシファーは部下もろとも天から叩き落されて地面にぶつかりその時に地獄ができたなんて話はあるから
魔王というよりも地獄の主だな。
それはゴッドサイダーセカンドで冥王さまと殺りあうから多分絡まないかと…
裸じゃないのに向こうの蛇妃の方が色っぽいのはなぜだろ?
黄の仲間は助けに来ないのか?
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 20:39:36 ID:W05K6VE50
お兄ちゃんをボコったから勘当されたのでしょう
でもそのおかげで朋子と二人っきり
キャーエッチ!
冥王星が惑星から矮惑星に格下げされたからなぁ
冥王星以遠で天王星級の大きさの天体見つかれば魔王の名が付けられて
コズミックホラーが活性化すると期待してるのだが
>274
太陽系の惑星としてその条件を満たす天体が見つかる確率は低そうだなあ
>>274 冥王星は矮惑星からまた格下げされそうな話がちらほらだそうです…
>>261 世の中には
古今東西あらゆる妖怪の中で最強の超種族それが河童!な漫画とか
古今東西全ての悪魔神々を地上に産み落とした天空からの来訪者その正体は天狗!!な漫画とかいろいろあるから
そういう先入観は何の意味もないよ
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 01:23:16 ID:QxkOfA2P0
バスタードではサタンとルシフェル2つに分かれてたぽいけど
原作と絵描きを分けてくれないかなー
今回の話も絵さえ良ければかなり好きな部類になるのだが
>>277 先入観とかじゃなくて、無印への思い入れが強すぎて
何のかのと理由付けしてるだけに見える。
まあそれはそれで悪いことではないな。
愛を感じるし。
>古今東西全ての悪魔神々を地上に産み落とした天空からの来訪者その正体は天狗!!
天狗っつーか宇宙人じゃねーのアレ。まぁ見た目は天狗だけど。
>>278 元々、サタンとルシフェルも違う概念が後世に纏められた物らしいからね。
現在のサタン=ルシファーなイメージが本格的に定着したのもミルトンの失楽園あたりかららしいし。
また、サタンも悪魔の首領というイメージが定着する以前は人間を監視し、死後にその罪状を
告発する、告発の天使という解釈もあったようだし。告発者としてのサタンのイメージには、
この世にどんな目にあっても神への信仰を失わない人間がいるかどうか、神に質問をし、
それを試すために神の許可を得て、その時点で最も信心深い人を次から次へと不幸な目
に合わせるという聖書のエピが近いとも言われるな。(この時のサタンは普通に天界にいて
神と話してるわ、神もこんな事許可して、目標の人物はもちろん、その周囲の人間もひどい目
にあいまくるわで、ひどい話じゃ)
武装錬金のパピヨンは良くも悪くもネタキャラだから…
>>277 それなんて漫画ですか?
読んでみたいぞ。
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 16:58:22 ID:eWoPE9Og0
>>281 ミキストリは天狗星人が星々を旅した時にうつされ続けた「神(ウイルス)」の媒介でしかないって設定、
それが人に感染して「神」と呼ばれる奇跡の所業を垣間見せてきた(釈迦とかキリストとかも感染者)。
彼が望んだのは「自分の星(故郷)に帰りたい」、それだけだし…
最強妖怪が「河童」ってモモタロウ(にわのまこと)だっけ??
モモタロウに河童なんて出てきた?
ヤマトタケルノミコトがラスボスだったような。
河童は徳弘正也の漫画じゃないか
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>>288 カッパ―マンか、懐かしいな
大仏星人との戦いが印象に残ってた
>>282 人間は禁断の知恵の実を食べた罪人
サタンは人間の罪を神に告発する検事(ヨブ記とかひどすぎ)
ミカエルは人間の罪を弁護する弁護士
の役割らしいね。
なぜ告発者サタンが魔王と呼ばれて堕天使のリーダーであるルシファーと同一視されるよう
になったのか興味深いな。
人間の視点から見りゃ自分の罪をお上にチクる奴は敵だから悪魔として解釈されたかな?
ゼウスもアマテラスもいくら神話のエピソードで人間臭くても
宇宙の支配者ということになってる。
キリスト教神話を遥かに凌ぐ壮大なスケールのインド神話でも、
ヴィシュヌやシヴァの人間臭いエピソードには事欠かない。
>>287 ラスボスは間違いだが河童は出てきたぞ。
判りました。
孔雀が合羽着て、天狗面つけて戦えば楽勝ってことですね。
無印の頃は子供キャラ可愛かったよね。初期の読みきりとかさ。
王仁丸の子供時代が美少年でビビッタ!
明星はあんまり可愛くないからショタ分が足りないんだ。
>>291 ヘブライ語のサタンには「告発者」と共に「(訴訟における)敵対者」の
意味があるから、後者の意味が拡大して新約聖書の頃には
悪魔の首領と捉えられるようになったらしい。
今、調べた。
正しい情報かどうかは知らん。
ラスボスは胃腸が弱い胃弱王です
ちなみに能の「第六天」では第六天魔王は須佐之男命にこてんぱんにやっつけられちゃいます。
聞いた話によると八幡さまが第六天魔王を退治するお神楽もあるんだとか。
孔雀王無印では空海に封印されちゃってますね。
>>295 サタンが堕天使として書かれてるのは偽典とされるエノク書だけだ。
人間の監視役であり試験官であり神の忠実な下僕。
ちなみにルシファーは神に反旗を翻して堕天したのではなく人間に光をもたらすために堕ちたという
話もある。
だからルシファーこそが光の救世主なのだという。
無印孔雀王ではこの説を採られていたな。
考えてみるとサタンとルシファーは真逆の存在で全然結びつかない。
二人とも悪魔と呼ぶのは強引だな。
無理やり悪役にされたような印象を受けるよ。
サタンって考えたら神の汚れ仕事担当だよなぁ。
>>299 >>人間に光をもたらすために
そこらへん、ギリシア神話のプロメテウスを思った
孔雀王=ルシファー=スサノオ=プロメテウス
そもそも完全無欠の神に反逆して地獄に落ちた強大な魔王とその軍勢という設定自体
本来唯一絶対でなければならない神の定義から考えると恐ろしくばかばかしい代物
>>299 「サタン」は旧約聖書では特定の天使や人を指す名前じゃなくて普通名詞らしいね。
新約聖書では神の敵対者を表わす固有名詞になって創世記の蛇とも同一視される。
ルシフェルの場合はそんな固有名詞は旧約聖書にも新約聖書にもなく、
誤読に基づいたオリゲネスによるラテン語の訳語とのこと。
今週は休載なんだよなあ・・・。
続きが気になるのに・・・。
イザナギ様が登場してからは退魔の終盤みたいに
続きが気になる展開だな。
スサノオの呪い、二人の神の御子・・・
今度こそは完結してくれよな。
聖書で一番悪く書かれているのはバール神だよね
無印でその化身のひとつベルゼバブが出てきたが
彼は鳳凰や六道衆と関りがあったのだろうか
バール=ルシフェルと無印の4巻あたりで解説されてたよ。
最終巻で明と朋子が天蛇王と孔雀王の生まれ変わりと言ってるのなら
明星は生まれるべきだった子供だったとしてもおかしくはないよな。
後付けにしてもすっきりいくし、イザナギがあれほど明星を欲しがる
理由もわかる。
闇の大日如来か。
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 23:17:37 ID:AkqbueK40
>>303 しかしキリスト教はそれを半ば本気で信じてるんだよな。
悪魔の存在は中世において教会が絶対の権力を持つための方便としか思えんわ。
>>308 あーなるほど。
作者が無印の設定忘れてなければそうかな。
>>303 その矛盾を「神がわざとやったこと。神の行いを人の知識ではかるな」とか言う理由で
無視させようとしたりするんだよな。
ん?
>>308の話って、明星は孔雀王と天蛇王の間に生まれるはずだった子供ってことかい?
実は明星は黄の子供ではなく明の子であったのであった。。。
海峰再黒化フラグ
それじゃまるでくりぃむれもんじゃないか・・・!
>>314 亜美の事なら兄貴は義母の連れ子だぜ
本番真っ最中を義母に目撃されちまったがな!
>>312 スサノウと同じ力を持った唯一神になれる子供って意味か?
死神のノート貰った奴なら、喜んでイザナギの息子になるだろうな。
>>315 平成版くりぃむれもんは兄妹のエロ無しだそうだ。けしからん。
>>316 あんなデカい子供はいりませんとイザナギ様は仰っております
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 19:43:39 ID:yv/9faRC0
でも一番威厳がある魔王はバーン様
>>314 正確には「あああ・・・お・・・俺は腐れ外道だぁ・・・。
これじゃまるでクリイム・レモンじゃねえかよぉ」だったなw>烏
>>318 でもポップに奥儀の欠点を見抜かれたうえ、
必殺の呪文まで破られた。
あと魔王ではない大魔王だ。
バーンは老人形態の方が、
威厳はあった。
正直若ボディになった後は今一。
このスレはかなり勉強になるな。
サタンは悪魔じゃなく唯一神のエージェントとかルシファーというのは誤訳とか。
本来のサタンの描写はメガテンが一番近いな。
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 00:46:34 ID:dAJgoV1A0
スサノオって西王母の子供じゃねえのかよ?
あ?
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 00:55:04 ID:AOVFntU60
孔雀が朋子との戦いの2年後に転生して生まれ変わった理由を明かしてほすい。
… もしかして スサノオの力 ?
作者の力
>>322 メガテンはそういう意味じゃ、元設定に対するこだわりは異常なほどだが、
メガテンが元ねたと勘違いしてるにわかの多いのは困り者…
良くも悪くもメガテンの影響は大きい。
そのメガテンも大分無印の方の孔雀王の影響を受けたと思われるけどね。
金子一馬版孔雀がもしあったら
キャラの顔色皆悪いんだろうなあ
そこが良いんだけどw
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 12:06:03 ID:u/zt/agB0
>320
しっ、失礼しました!嬲楽尼様にお仕置きされてきます
スサノオ=牛頭天王=金星=ルシファー=孔雀王
ほかにもいろいろあるけど、=で繋げるときりがないな
アトラスなぞ知らんが阿修斗羅なら知っている
私は 「 作 者 (かみ)」 だ
珍遊記でこんなシーンあったな
神々は設定を自由に変えれる特殊能力があるのです
イザナミも昔登場したしな
メガテンって何ですか?
漫画?
ありがとう。ゲームなのか。
ゲームには疎いからなぁ。
ところでアマテラスって以前の戦いではスサノオを倒したんだよね?
それほどの力を持ってるのにイザナギ様の愛し子に
なれなかったのは、人肉食らいの狂神だからなのかな?
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 07:32:14 ID:l5VKXv2C0
>334
無印の道切のエピソードですか?あの話は傑作だった。特にバイクが。
>>337 イザナギみずから手を下したり
アマテラスが破ったりと
その時々で真相が変化するので
力関係は気にするのが野暮です
イザナギの回想にそういやあのオバハン出て来なかったな…
銅鐸にすでに入れられた後なんだろうか?
>>340 回想シーンで乳をこねくりまわして作っていた泥人形がアマテラスでした
「数百万年探し続けた」と言ってたから、退魔での設定では
数千年前だった天津神対国津神の戦争よりはかなり前だと思うぞ。
イザナギがスサノオを土に返してお仕舞いだったのなら
スサノオの死体や牙があるのもおかしい。
イザナギがスサノオを始末した後に、何らかの特殊な形で復活したのを
月読達が再び殺したってことだと思う。
退魔ではスサノオ、アマテラスに恐怖心を植え付け皺くちゃ婆になるまで追い詰めるも
深手を負い遠野にて他の天津神の総攻撃を受け絶命だったな。
イザナギ様がスサノオを失ったのが何百万年も前だとすると、
イザナギ様は何百万年も年取ってないんだな。
回想では今と同じ姿だし。
イザナミに追い出された時よりは確実に年食ってるが。
そういえば神々って服着替えないのかな?
氷河期の間は冬眠していたイザナギ様
イザナギ様hブロントサウルス並の特大サイズだからな。
あり得ないことではないな。>冬眠
イザナギ様、強いのはわかったが何か陰湿な強さだよな・・・。
夜叉鴉でのイザナギは見かけ倒しだったよな
聖徳太子に操られてた品
無茶苦茶な俺様理論と我侭なところが素敵すぎますイザナギ様
この漫画はピザヨミ様とイザナギ様で持ってる
アマテラス?だれそれ。
イザナギ様は自分が造った泥人形の世界をスサノオの呪いから守りたい
だけなんだよね。
イザナギが一人でマッキーワールドを表現してるよね。
いつも火曜にバレしてくれる人、今週は来てないな。
ごめん
正直、バレいらん。
ネタバレ
イザナギの命令で明星の世話をするウズメ。
イザナギの元へ向かう途中、いろいろあって月読が助ける。
月読が明星と話をしていると待ちくたびれたイザナギが、
天井を壊して登場。
4巻19日発売カードつきらしい。
意味わかんねえ
天井w
相変わらずイザナギ様の奇行で楽しませてくれるみたいだな。
人間に土下座したかと思うと勝手に誓約破ったとか因縁ふっかけて
呪いをかけたり面白い神様だわ。
完全にボケ老人の奇行にしか見えないよ
イザナギ様はんあんだな…人間くさくていいな。
ウズメもでてくるんんだね。
4巻は、ほとんど孔雀の出番無いな。
5巻なんて主人公なのに孔雀出てこないかもw
つーかツクヨミ様をさっさと出して欲しい・・・
まだアコヤや猿丸上人様と一緒に行動してるんだろうか?
朋子も美人だなー
ニコニコ動画って著作権とか大丈夫なの?
ここ何回かは確かに黄一家や奇天烈な新大物キャラの登場で
お祭り的な盛り上がり見せてたけど、
読み返すと再開から警察署辺りまでも意外に面白いよ。
無印時代ほどの迫力はもう望めないだろうけど、
これはこれで悪くないかもしれん。
>>367 だよな。この作者の漫画はどれも、一定以上の面白さはある。
ただ終盤がgdgd…。
>>368 エピローグありで大団円ぽく終わったのって
無印の孔雀王位しか浮かばないかも
後はもにょもにょ感がつきまとう…
それでもこの人の漫画が好きだから買っちゃうなあ
今週のイザナギは、更年期障害のジジイが孫を困らせてるようにしか見えない
可愛ゆすぎる! とか馬鹿じゃねえかこの爺w
ピザヨミも突然現れた新しい家族を表面上は暖かく迎えつつも
裏では苦々しく思う伯父さんって感じだな。
・・・・・・たしかにコレはコレでいいかも知れん。
ウズメは退魔伝の裏高野全滅展開と繋がってる?
生前の意識を取り戻して孔雀の味方になる展開はないかな。
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/05(木) 15:27:10 ID:FG3Hgd90O
神々の殺し合いに違和感を感じた作者が、親族の情愛にシフトさせたようだな。最後は妻との和解と姉兄弟の仲直りだろう。
それはそれでいいな
これで色々あって
ピザ読「明星可愛い! 可愛ゆ過ぎる!」
とかになったら面白いのに。
最近、連載を知ったんだが月読様と蓮華はどうなってる?
いい加減敵の支配から解放されたんでしょうか?
次回明星に鳥取銘菓をご馳走するボケ爺様
魚はどさくさにまぎれて明星に付いてきてるんだな。
>>377 蓮華はもう死人なのでツッキーのいいなり。
女の月読はまだ出てきてない。
スサノオの失脚はやっぱり神の御子の座から滑り落ちた
ツキヨミの陰謀みたいだな。
イザナギ様が待ちくたびれて天井取り外して顔覗かせたところで吹いたw
待ちきれないにもほどがあるだろおじいちゃんめ…
つか孔雀が戦ってるより イザナギ様がなんかやらかしてたほうが面白いんだが。
>>377 蓮華は心臓を抜かれてもう死んでる。(今は曲神化してウズメとして生きてるっぽい)
現在は天津神々のアメノウズメとして存在してるから、蓮華としての人格は無くツキヨミの言いなりになっている。
もし今後、正気に戻ったとしてもツキヨミの支配から逃れた時点で死んでしまう。
ツクヨミ様は、まだ『孔雀王 曲神記』では未登場。
おそらく、まだ出羽山中でアコヤや猿丸上人と一緒に修行中と思われる。
曲神記3巻の初回特典に付いてたキャラクターカードのレアカードとして
ツクヨミ様(描き下ろし)のカードでは一応登場してる。
現在の画風描かれた物なので、もうまったくの別人(ロリ化してる)って感じになってしまってるw
『孔雀王 退魔聖伝』までは同じ「月読(つくよみ)」と言う名前だった二人だけど、
『孔雀王 曲神記』からは、「ツクヨミ」「ツキヨミ」と振り仮名が変わっているので注意。
「ツクヨミ」が我らがアイドルの女の方で、「ツキヨミ」が天津神々の男の方。
ただ「月読」と書かれるとややこしいので、今後「ツクヨミ(ツクヨミ様)」「ツキヨミ(ツッキー)」で区別して書いて欲しい。
ツキヨミはこのスレで一部の人に、しつこく「ピザヨミ」などとも呼ばれているが、
流行らせようとしてるらしいが、1年以上まったく定着していないw
ピザヨミって言い方が定着してなかったのは、そういうわけだったんだw
自分も一回も使ってないけど、結構しつこい奴なんだなww
一部の人って2,3人か?
>>379>>382 詳しくありがとう。
蓮華はウズメのままなのね。
月読様は名前まで変えられてるのか………確に紛らわしかったが。
いっそう漢字も月詠にでも変えてもよかったのに。
近くの本屋、まだ初回版が売ってたから買いに行くか。月読さんが出ることを信じて。
しかし、ロリ化はショックだなぁ。
しかしイザナギ様ってショタ好きじゃないか
あの興奮した目つきとかただの息子可愛がりだけとは思えない
>>385 息子より孫のほうが可愛いのは人に限らず神様も、てことじゃね?
気の狂いの勢いで作った人間なんてイザナギからすれば泥でしかないはずなのにな…
無能な息子をほっといて、てめーの後継孫が出来て甘やかすクソ爺にしか見えん。
今週読んでなぜかツキヨミ様の好感度が俺の中で急上昇
孔雀いらねぇからこのままほのぼのホームコメディしてくれ
孔雀の出番が当分来ない予感
そういえばイザナギ様にとって明星は孫的位置づけなのだろうか
一応は息子って気もするが
イザナギ俗っぽ過ぎ…。
既に天津神がそこいらの戦隊ヒーローモノの悪役軍団にしか見えんし、
一体何がやりたいんだか分からなくなってきたな。
大麻までの流れを忘れて割り切って読めば面白いんだが、
間違っても孔雀王の続編としては読めないや…。
コンビニで立ち読みしてて吹きそうになったぞw
何つー神様だよw
こりゃやっぱりかなり痛い目に会う役なんだろうな・・・。
さりげなく月読は自分では神を生み出せないって発言してるな
結構あっさりと重大なことをほのめかすのって、上手いよな
イザナギをゴッドサイダースレや彼岸島スレの住人に教えてあげたいよ。
天井を持ち上げる爺さんに吹いたわ
スサノオも神を生めると言ってたな。
それがスサノオが御子となった理由かな?
有名なスサノオとアマテラスのうけい神話考えると
アマテラスにも生む力があるって設定になるかも?
アマテラスがあっさり退場したまま宙ぶらりんなのが気に掛かる。
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/05(木) 22:41:54 ID:ajYzgoDG0
>>390 「年とってからの子供は可愛い」とかそんな感じじゃない?
しかも大昔に失敗した最愛の子の子育てを一からやりなおせるんだぜ
そりゃ奇行のひとつもしたくなるだろ
しかし彼の奇行は一つ二つでは効かなかった
孫が来るって聞いてはしゃぎ過ぎて婆さんに窘められてポックリいっちゃう爺さんみたいだな
今週の読んだ。
イザナギ様面白ぎw
立ち読みだから笑い堪えるのに必死だったぞw
今の所一番キャラ立ってるなw
>>394 ゴッドサイダーのパパママもかなり…w
(サタンとか、ベル様とか)
敵の大ボスがギャグ担当ってのも珍しいな
イザナギ様は壊れすぎ
今日家に帰ったら姉が今週号のヤンジャンの明星の全裸シーンで
オナニーしてた
>>396 明星を見てはしゃぐイザナギ様を見て、昨年亡くなった岡田眞澄がクイズ番組で、
プリキュアを娘と一緒に見ていたと語っていたのを思い出した。
>>396 その方がしっくりくるわ。なるほどな。
だが、イザナギ様落ち着きなさすぎw
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/05(木) 23:54:20 ID:L1ZrnEAr0
ピザヨミのスサノオに対する感情って単純に嫉妬とか憎悪だけじゃなさそうだね
唯一子供から成長できるってのも他の神との違いか?
「小さき頃のスサノオにry」って言ってるしな
いっそのことピザは六道衆のスポンサーの一人だったとかほかの国の神々ともよしみを通じてるとかそういう大風呂敷を
>>406 うん、それって大きいよな。
スサノオは子供として生まれて成長したということと、
イザナギと同じように新たな神を創造する力があった。
月読には神を創造する力はないが転生によって新たな神を生む力がある。
この辺りがポイントか。
月読のスサノオに対する感情も確かに複雑そう。
スサノオを愛していたが故に彼を始末した父を憎んでる、
とも取れなくもない台詞だった。
スサノオの力が神を消す力だとすると
神とは何かということにも踏み込まなきゃいけないんだよな・・・。
夜叉鴉もそうだったけど、話自体は日本国内に
収まるものなんだがテーマはかなり大きいな。
作者の手に余らなきゃいいんだが・・・。
荻野センセーをナメちゃいかんよ。
その手のテーマ的問題については構想済みでしょ。
来週から話が孔雀の方に戻るって事は
おあずけを喰らった月読様の登場を期待していいのか?
じゃあラスボスに聖徳太子を期待
ツキヨミはこのまま雑魚化していくのか・・・
スサノオが創造されるまではアマテラスとツキヨミが神の御子。
スサノオが破壊されアマテラスが銅鐸の中で今はツキヨミが唯一の神の御子
だったが明星の出現で神の御子の座は奪われた。
ツキヨミの悪企みがまた始まるんだろうな。
結局ツキヨミはファザコンなのか……
イザナギ様はいつも天井から出入りしているのかね?
明星が来るまでの間、体育座りで待機している
イザナギ様を想像してしまった…w
間違いなく、イザナミとケンカ別れした時から精神的に
全く成長してないな。
これが日本の創造神w
日本オワタwww
ぶっちゃけイザナミの方がまともな世界を作り上げてると思う。
それでも死者の世界だから、まとももなにも無いんだろうけど…
それよりも作者がチャングムに影響受けすぎじゃね?
月読は神を創造できないが、曲神として転生?強化?させることはできる。
それと死者を蘇らせる事もできる。
死者関係はイザナミの死者の国と何か伏線になるのかもね
そもそも、
多神教の神々は原典でも人間くさく理不尽なのが多いから、
正確に描写しようとすればするほどダメ人間揃いになってしまう不思議w
ギリシア神話とかも、
少女を騙して抱こうとするも失敗、
逆ギレして呪いをかけるアポロンみたいなのとかいるしw
>>399 あっちは神=残酷・邪眼だからな。種族を超えた愛を否定してるし
悪魔のほうが性格的にはいい奴が多いぞ。
イザナギ様……明星にコスさせ、自分をパパン呼ばわりさせて
まるで……キャンパスパブで鼻の下延ばしてる爺のようだった。
誰も気にしない因幡の白ウサギに涙w
次回明星が信号の無い交通量の多い道路を横断するんだろ。
因幡の白ウサギで孔雀達と話が繋がるのかな?
こないだ黄にけしかけた化け物が確かワニ神だったよな。
んで因幡の白兎をひん剥いたのもワニ(ワニザメとも。一般的には鮫なんだが)。
大国様って確か王仁丸だったよね?
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/06(金) 20:47:14 ID:S5tZGZ6A0
皮をはがされた兎が苦しんでおりました。
大国主「チッ、しょうがねえな。真水で体を洗って草の上で休むんだよ。」
これで王仁丸(大国主の役割)が登場したら一気に盛り上がるけど。
作者は黄さんとか姉とか出してくれたからやってくれると期待してる!
明星を洗うウズメのシーンがナチュラルにエロくて好きだ
>>425 どこの男塾ですか、と言ってももし明星が男塾に入ったら一年くらいでイザナギ様かなわなくなりそうな気がする。
「俺が神皇、黄 明星である!!」
なんて言い出したりして。
しかしイザナギ様毎度たかが人間であるはずの黄の言うことに激昂するし間違いなくカルシウムが足りてないな。
どんだけ人間くさくすれば気が済むんだw
ツキヨミ一派=しっと団ですか。
ピザヨミの言い方、結構好き。というよりわかりやすい。
荻野ワールドにチャイルドからはいったから神話とか好きで
孔雀王とかにはまったわけじゃないからどうも真際らしい読み方は嫌いだ。
ちなみにイザナミとイザナギ、単語だけ見た時、いまだにどっちがどうとはっきりしない。
ミとギしか文字が違わないから真際らしい。
`)っ紛らわしい
>>437 なんのことかと思って見てた
通訳サンクス
うおっはずかしww
>439
突っ込まずにはいられなかったw
そもそもチャングム自体が日本のパクリ
あんなシーンで影響受けてるとかいうなよ
>>441 陰口がチャングムっぽいって・・・・・・。花登筺の流れだろどうせ
それにしても月読はイザナギのと一緒に行動していたんだな
>>441 一時期チャングムは見てたなw
今の完全版は何言ってるのか分からんので見てないw
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/07(土) 20:01:55 ID:qiW0aWPa0
古代神がハイキックとは
いや、いらない方の月読はもういい
イザナギ様が月読に裏切られてこっぴどい目に会うのは読めてる。
が、今までのところ月読にはそれほどの実力は見えないんだよな。
退魔での戦い見る限りでは単純な戦闘能力では力士にすら劣ってそうだし。
敵の首領格に関してそんな描写しか見せてないのは何かわけがあんのかね?
カルラ様みたいになるんだよきっと
オギピーが月読くんは天蛇王やテスカトリポカよりも
ずっと恐ろしいって言ってるわけだから、
何らかのアイデアを用意してはいるんだろうな。
そのままイザナギ様に握りつぶされちゃうかもしれんぜ?所詮泥人形扱い?だし。
今はなんか展開が斜め上の方向へ進んでいくところな気がしてきた。
初登場時はでかくて悪そうで強そうで超大物神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!だったのに…
今さらだけど、このスレって無印からの読者も多いよな
黄や朋子が出てきてたのに二人と同等かそれ以上に話題になったイザナギ様すげー
お笑い担当になってるからな・・・。
天井から登場は笑えたけど、
イザナギの変キャラで釣る展開もそろそろ限界だろう。
次回くらいから孔雀に戻るみたいだから心配なさそうか?
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 03:44:10 ID:QjZhUJ3pO
11巻はいつでます?
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 04:18:35 ID:KDkL98iSO
この人の書く人物画はほとんど口が開いてる
一旦気になりだしたら、そこばかり目が行って内容が白けてしまう
そりゃ会話してるシーンをコマにするからだろ
逆に吹き出しがあるのに口閉じてる漫画の方が気になる
>>454 腹話術。
そう変換して読むと他の漫画ってギャグになるな。
イザナギ様……次は何をやるのか気になる。
エロ爺ならバニーガールしか浮かばないよ。
>バニーガール
サイテーだw
イザナギ様「これが因幡ウアーじゃぁ!」
バニーガールコスで因幡ウアーかますイザナギ様…
最悪なもんを想像してしまった。
そこまでギャグマンガじゃないだろ孔雀王は・・・・・・・
しかし泣いてる明星のご機嫌を取る為に体を張るイザナギ様、という点を考慮したら
まったく無いとも限らないような気がしてきた。
親バカぶりで大いに笑わせてくれるイザナギ様だが
明星をしっかり呪いの件で縛りつけスサノオの脅威(呪い)に
対する対抗策は着々と進んでる感じだな。
ツキヨミの「だからこそ憎い」はスサノオに瓜二つの明星に対してか
あるいはイザナギ様に対してなのか?
ツキヨミが付けてる仮面って、ツキヨミの手作りなのかねぇ?
左目の眼球を復活出来るくらいの能力は持ってるみたいだから、顔の火傷も治せば良いのになぁw
あえて、仮面をかぶりたかったんだろうか?
>>462 3巻での犬人の署長との会話では、ツキヨミ様は孔雀に敗れたことを認めて、その上で敗因まで悟ってる
仮面の下の素顔を「恥」とまで言ってるのに治さないのは自分への戒めなんだろ、たぶん
憎んでるはずのスサノオを「貴き弟神」って呼んでるし、よくわからんキャラだよな
変に冷静な姿に違和感を感じる
孔雀に火傷させられた顔よりも、
あんなカッコ悪い仮面かぶってる方が、よっぽど恥だよなw
若さゆえの過ち・・・
実は仮面の中は別神。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 01:41:48 ID:LQHtskzh0
傷を治さないんじゃなくて、回復に時間がかかってるだけじゃない?
>>467 臥薪嘗胆みたいなものだろう。
忘れた頃に醜い傷をみて孔雀をくやしい・・けど感じちゃう。ビキビキ
落ち着け、覚醒しかかってるぞw
ツキヨミ「フッ、邪気眼を持たぬものには分かるまい」
仮面を外すと、素顔からナゾの閃光が照射され死者復活
ツッキーは素で邪気眼やりかねん!w
ところで大咬に殺された女霊能者が
鬼の王を蘇らせるという予言覚えてるか?
宣導涼子か
発勁の子はどうなるんだろ
放置されそうな気もするなぁ
この先の展開で回収したらすごいが
地味に絵柄が安定してきたな。
ウズメ(蓮華)に初登場の時ほどの違和感を感じなかった。
なんとなく話も絵もやっと退魔の続編らしくなってきた感じがする。
単に今の絵柄に慣れた可能性も否めないがw
宣導涼子が関わる鬼の王は孔雀ではなく王仁丸とか・・・。
今、孔雀と行動を共にしてる大咬の妹が、隅から隅まで全部見せてくれる妹と同一人物なのかが気になる。
宣導涼子がきっかけとなってこの世で最強の鬼(鬼の王)が生まれる・・・。
宣導涼子からの退魔依頼で孔雀は魔眼事件に関わり天津神との
死闘に至ったわけだから一応きっかけにはなっている。
ただ殺された宣導涼子はスサノオの宝(恐らく牙)の力で蘇り
鬼部村にいるはずなのでこのまま放置じゃ納得いかないわな。
曲神記3巻の警察署で大咬と再開した孔雀は、
鬼部神道の内発勁を使って、鬼部のじいさんの事を話してたから、
あの件に関係した、麗蘭や宣導涼子は今後出てくる可能性は十分あると思うよ。
大咬も「くそっ これじゃあのジジイの孫娘と戦ったあの夜とまったく同じ展開じゃねえかよ!」
とか言ってたし。
あの夜、タケミナカタが宣導涼子を「鬼部村に連れて行く」と言ってたし、
今後、猫娘と孔雀はスサノオの牙を取りに鬼部村に行くだろうから、再開する場面はあると思う。
元々、こんな神々との戦いになるような、ここまで大事になった発端は、
宣導涼子が孔雀に依頼した魔眼の事件が引きがねになってるしねぇ。
ネタバレ
今回は孔雀一行の話
大咬さんの影響でアウトドアが得意な十六夜。
村へ行く途中、謎の男が孔雀たちの前で、
因幡の白ウサギと警告する。
国津神の村が・・・・
次回巻頭カラー
ところでツッキーってなんでピザって呼ばれてんの?
いよいよ鬼部村か・・・。
療養中の大咬さんの代理が十六夜か
大咬さん孔雀の味方ポジションになった感じだな。
(祖先は国津神でスサノオの子だからな)
因幡の白ウサギでイザナギ様達の話とつながるか。
面白くなってきたな。
大国主命=大黒天繋がりで王仁丸も関わってくるかな。
退魔連載時は吸血鬼篇が終わって一段落。
まさか深夜のオカルト番組の関係者惨殺の魔眼事件から
天津神が現れ裏高野が乗っ取られ崩壊し王仁丸達が行方知らず
になるような怒涛の展開になるとは思いもしなかった。
あの時はホント驚いたし次週が待ち遠しかったもんだ。
裏高野=サンクチュアリ
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/12(木) 03:01:13 ID:KVogUpMUO
確かに絵柄は安定してきた気はするが、背景がスカスカなのがなぁ
アシスタント増やすなりしてきっちり描いてほしいよ
くそ〜、面白いじゃねーか!!
再開時はこんなに面白くなるとは思わんかったぜ。
>>485 また、いつ大病を患って連載ストップするか分からんから、
やたらにアシスタントなんて雇えないんだろうし、ほぼ一人でジックリと描く気満々のようだし。
荻P先生、あんまりハリキリ過ぎずに無理せずに描き続けて欲しい・・・
ここで王仁丸登場させてさらに旧作ファンを釣って欲しい
当方は黄さんと姉さんですでに釣られますた。
王仁丸=大黒天=大国主なんだから国津神方で出ると期待してますよ?
王仁丸、アコヤ、バク、月読様は連載がピンチな時のカンフル剤なんだから
おいそれと登場しないだろ
黄夫婦の登場は盛り上がったけど、呪いのせいで実質退場だろうしな
朋子の再登場で盛り上がったのに味を占めて過去キャラをドンドン出すような真似はしないと思うよ。
それよりも十六夜がけっこう良いキャラだったんだが、猫娘と和解して欲しいな
でも、いつ十六夜は兄貴を故郷?に返したんだろ
他にも部下を連れてきてて、そいつらに故郷に連れてかせたのか?
今回はイザナギ様お休みかと思ったらコミックの予告に大きく載ってたなw。
因幡の白ウサギは神皇のみが使える兵器かな?
時にあの男は新キャラ?一瞬遮那かと思ったが見た目の年齢が合わないか
イザナギ様黄との戦いで手傷を負わされてたが、そういえば夜叉鴉でも簡単に太子に体乗っ取られたし荻野作品ではけっこう不遇な神さまなのね。
イザナギも銅鐸の中で寝てたんだろうか?
鬼部村は因幡の白ウサギに蹂躙され
その様を天界から見てるイザナギ様と明星って
ところかな。
孔雀、タケミナカタと対面したら試されるんだろうな。
(退魔ではオモイカネとの一戦で伝説の鬼の王と認めたけど
新規読者のためもう一回試すとかありそう)
タケさん猫の兄貴ってことでむりやり獣属性増えてて吹いたな>曲神
>>492 今回も裏切られて泣きを見るのは目に見えてるしなあ・・・。
>>493 銅鐸には入ってないんじゃないかな?
アマテラス達に命じてスサノオの国を滅ぼさせたみたいに言ってたし。
高見の見物?
それにしても因幡の白兎ってのはタケミナカタでさえも歯が立たない何かなのかね?
道教の秘伝書に「金烏玉兎」ての有るから
大陸からの渡来神かもしれん>白兎
話の流れからすると普通にイザナギの創造物(神?)だと思うが・・・。>白兎
なんでもたべちゃうワニ神を手玉に取る神様の役
安倍清明に仮託された偽書だっけか?
今思うと朱姫はツンデレだった
イリヤッドのねたに対抗心燃やしたのかと思った
日光でねーかなぁ。って死んだんだっけか。
孔雀って黄夫婦に明星が生まれたことを知っているのか?
で、あの男は一体何者なの?
古代的というよりは中世的な格好してたが。
>>506 能がモチーフなんじゃねーの
能の仮面が沢山まわりに浮いてたし。
そーいや、舞?かなにかの使い手が前に出てたよな
久々に退魔聖伝のテスカトリポカ編読んで蓮華にハァハァした
もう生き返らないだろうけど、もったいないキャラだったな
わざわざ蓮華の体にウヅメ乗り移らせたのはやっぱり蓮華がよい「触媒」だったから?
>>507 幽玄の子の遮那だな
あいつも触媒とか言われてたし神様候補だね
>>508 そうそう遮那、幽玄の持ち主なんだよな
これからは過去の知り合いキャラが曲神かして戦う展開になるのかな
もしかしたら成長した未来の明星か?
とも思った。>謎の男
でも時間飛躍はこの漫画にゃ出てこないか・・・。
能といえば世阿弥元雅禅竹あたりはこの漫画に登場してもおかしくない気がする。
間違えてYJ増刊の方を買って来てしまったw
在庫無くなる前に買い直さねば…
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 12:42:23 ID:hHyhlc4t0
だんだん大甲子園化していくのだが、整合性はどうとるつもりだろうか?
>>483 >深夜のオカルト番組の関係者惨殺の魔眼事件
あれは今だとより一層説得力がある話だな。
「歴史上のどんな魔術師も手に入れたことのない力……
もしかしたらすでにあなたの見ている中に……」
あと化学物質が鬼になるやつで
「これからは俺たちの手におえない奴が出てくるだろう」とか。
個人的には天津神とかはどうでもいいんでそういう系統の話やってくれるといいんだけどな。
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 15:57:58 ID:5UVR0Rx90
この作者も後のスジ考えず書いてるよね?
4巻の後半で月読サン登場!て書いてなかったっけ?
>>514 面白いアイディアが浮かんだからそれを採用し月読様の登場はその後になるって書いてたよ
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 16:24:58 ID:DqRIFfFEO
オニ丸は復活しないの?
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 20:11:29 ID:5UVR0Rx90
>>515 ということはイザナギと黄一家の登場は思いつきで浮かんだんですね?
結末ちゃんと想定してそこからブレないように作らないと、
今週終わったどこかのマンガみたいに伏線回収できず祭られちゃいますよね。
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 20:56:22 ID:G3LP+9ME0
最澄は再登場しないの?
>>517 あのさぁ、
>>2にわざわざ公式サイトのリンク貼ってあるんだから、
そこの掲示板の作者の書き込みを読んでみろよ。
黄一家やイザナギを登場させる流れになった理由が書いてあるんだからさぁ・・・
>>518 時々孔雀にこっそりエロDVDを差し入れしていますが、話と無関係なので描かれません。
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/17(火) 05:38:46 ID:cF2CU6gL0
何ィ!?孔雀にとっては重要事項ではないか!
そういえば孔雀はSMが好きみたい。
ネタバレまだ来てないな。
>>518 因幡の白兎がどうとか言って、
バニーガールのコスプレものDVD調達して孔雀達の前に姿見せてました。
阿修羅って今どうなってるんだっけ?
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/18(水) 05:57:28 ID:GlztQOi90
DVDを見つけて
「孔雀、いやらし!」
と言ってお寺から出て行きました。
ネタバレ
扉絵は孔雀とイザナギと大咬さん
ワニ神と言ってもサメの神達が村を襲った。
次回休載
退魔で国津神達が最も忌み嫌うのが八岐大蛇とか言ってたけど、
もしかしたら八岐大蛇もイザナギ様が国津神殲滅のために作ったのかな?
>>527 どちらかというと八岐大蛇はイザナミが作り出した怪物と言った方がぴんとくる
(ギリシア神話でのガイアの子パエトーン、テュホンとエキドナの子ヒュドラ)
なんだ、白兎は国律神達のことだったのか。
大麻正殿の頃はパラレルと納得してたが
これはもう地続きですね
ヤンジャンの表紙に小さく載ってるだけなのに何故かプッと笑ってしまった
イザナギ様
サメってバーザムに似てるよな
神喰いの神だのそれを大量製造する神だの
そんな反則神が相手にいたんじゃ国津神に勝ち目ねーよな・・・。
むしろよく今までやって来れたな、と
お前等、カード何出たよ。
シークレットが次回登場らしいが、王仁丸?
多分際立って強い国津神が一握りいたか、スサノオの牙を上手く使ってきたか
アマツミカボシとかが出てきたらどんな扱いになるだろうな…
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/19(木) 20:10:53 ID:HtxJYk/e0
鳥取出身の俺としては因幡の白兎がでるのは
けっこうびっくりだ。
ところで、因幡って鳥取って分かる人は結構多いの?
鳥取と島根の区別がつかない人は多いみたいだけど。
今回の4巻
後書きが面白かったわ
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/19(木) 20:50:34 ID:o73L9BuzO
イザナミはリリスでナギがアダムって扱いなんかねー?
カードは十六夜太夫でコミックの1ページ目のカラーの絵だったお(´・ω・`)
ワニ神を扱えるのはイザナギだけで、そのイザナギはついこの間まで天界で寝てたということではないかな。
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 00:09:01 ID:pa51z+m+O
シクレは服部クンで桶?
石川県には「月読山路」という栗羊羹があってけっこううまいw
このワニ神の設定を見て
六道衆が日本の神々にだけは手を出せなかったのか
わかったな
ワニ神に対抗出切るのはそれこそ黄と同等の
八葉の導師クラスでしかなかっただろうし
イザナギの呪いには勝てないっぽい(天蛇王すらダメージを受けていたし)
増してやグンダリやカンギテンなどの下級神はワニ神の餌だろうし
以前作者が掲示板で六道衆が前原元民主党代表なら
ツクヨミは小沢代表だと言っていたし
嫌な喩えですぜ
>>545 今回天下を取れないと引退なんかねぇ>ツクヨミ
誰もどんなカードか書かないね (´・ω・`)
僕は大咬さんでしたぜ。
裏はラーガ。
>>545 そういうんじゃなくて単に互いに興味なかったんでない?
シユウとか吸血鬼軍団も六道衆と没交渉だったっぽいし。
ましてや天津神のほとんどは最近まで銅鐸の中でおねんねしてたんだし。
遮那ほしかったな
今回のシークレットが8/2発売のYJに掲載される話に出るらしいいが・・・
ていうか月壊すなよスサノオ・・・。
天下一武道会の司会者がお月見出来なくなったらどうすんだよ・・・。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 03:55:35 ID:C0OBEo3JO
島根と鳥取の区別が栃木と茨城並みにつかない、俺東京生まれHIPH(ry
島根は出雲大社
鳥取は砂丘
栃木は日光
茨城は東海村原発...と、名所で覚えてるw
>>550 遮那のカードが出てくるの?
てっことは遮那再登場?
>>554 なんか今の遮那はカッコいいらしい
遮那がシークレットかどうかはわからないけど
しかし今さら自分だけ人間気取りかよw>孔雀
4巻発売されたけど特典トレカの情報を補完しましょ
自分は野郎ばかり引きが強くて今回は大咬太夫(オオカミダユウ)でした。
4巻は蓮華あるんじゃないか?妄想中
遮那いいなぁ。
神楽舞で倒すのが斬新だった。
俺はテスカトリポカ………
正直、毎回微妙
>>559 そんなキャラまで入っているのか
でも今の絵のそれは気になる
561 :
それにしても:2007/07/21(土) 11:28:33 ID:c+Kfond/0
荻野センセイはなんで話がいつも途中から迷走するんですか?
4巻ゲット!遮那もゲット!
現時点でカードは何種類あるんだろ…
1〜4巻未だにカードの封切ってない
>>563 開けるの勿体無いしね
毎度我慢出来ずに開けてしまうがw
ひゃっほーーーー!!
いいカード出たぜーーーー!!
テスカトリポカ・・・(´・ω・`)
もしかして、孔雀=孔雀明王の転生=
ってのが出た俺は勝ち組?
地蔵菩薩の血を引き、孔雀王とスサノオと孔雀王を超える太極の王の力を持つ男。
その実体はただの人間!!
まぁ、神の持つ事が出来る不死ともいえる存在になった地蔵菩薩とはいえ元は人間だからなぁ…
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/22(日) 20:50:58 ID:3kCOfAx80
今、牙は6個
そして、ひとつはもののべ村にあったはずだから、7個は所在が確定ということだよな。
俺の予想では、おそらく8個目はおにまるの故郷の呪禁道士の村にあるとは思う。
既出かもしれんが。
しかし、れいらん(だったけ?)やせんどうさんなんかにまだ会えないのは残念だね。
>>557 ナカーマ
1巻・・・孔雀&王仁丸
2巻・・・倶摩羅
3巻・・・蓮華
4巻・・・大咬太夫
男キャライラネエよ('A`)
今回は月詠さんいないのかなあ?
イザナギ様は毎日1500体の土人形を作ってたんだろうか?
でも、あの感じだとイザナミは死の呪いを掛けるような女に見えないよね。
日本神話通りならあそこでイザナミは呪詛の言葉吐くけど
荻野版の神話は違うみたいだからね。
とすると死の呪いとかおぞましい冥界とかのイメージは
イザナギが情報操作した結果か。
最後の最後でイザナギはイザナミの真意を知って逝くんだろう
>>572 菊理姫が関わってくるかねぇ>冥界の悪イメージ
スサノオは母の居る世界に行きたくて泣いたらしいが
でも孔雀王世界では普通にイザナギ製泥人形の一つだったよな、性能はトップクラスだとしても
イザナギにとってアマテラスはなんなんだ
しかし、スサノオがイザナミを母と認識してなければ
話の辻褄が合わなくなりそうだけどな。
その辺がどう描かれるか?
あと神々と人類の関係も気になるんだよな。
イザナギイザナミの生んだ自然の中に人は含まれてなかったようだし。
記紀神話でも人類誕生神話がなくてイザナミ呪詛の場面で
唐突に人類の存在が示されるんだよね、確か。
つか、なんで遮那がプッシュされてるんだ?
シークレットが遮那?マイナーキャラなのに…
蓮華と遮那で舞対決とかの展開にはならないよね?
つーか、絵が、ちゃちくなっちゃったよな。
何か、おどろおどろしさが無くなったよ。
子供向けの漫画ちっくなタッチだよ。
それに、ストーリー自体に入り込めない。
前は、人の苦しみや悲しみ、業というものが伝わったのに、なんだか軽すぎるよ。
俺は今の話好きだよ。
先の展開がすごく気になる。
絵は確かにちゃちくさいけどね。
次回は誰が再登場するのかな?
遮那という声もあるが舞台が鬼部村だから
麗蘭か宣導涼子が有力かな?
孝行息子のスサノオはイザナギ様とイザナミを和解させようと
イザナミの黄泉の国を訪ねようとしたがそれを反逆を企んでますと
イザナギ様に吹き込んだのが月読だったりして・・・。
キャラが皆猿耳になったのが敗因だ
>>572 っていうか、神道において黄泉の国が何処にあるのか、かなり色々な説
があって代表的なものを上げると
1 地底(本居宣長の説 スサノオの母がイザナミであるとし、根の国は
黄泉の国が地底にあることの表現と捉えている)
2 常世の国(柳田説 人の死後の魂は遙彼方へと旅立つという(消滅はせ
ず祖先の霊性に取り込まれる)、日本人の幽冥観を元にしている)
3 まつろわぬ世(平田篤胤説 人の魂は死後も地上を彷徨うものの、決
して現世とは交わらないとしている)
4 出雲の何処か(三笠宮説 記紀においてヨモツヒラサカ(あの世よと、
この世の境目)が出雲の地名を指しているとする)
5 黄泉の国と常世の国と根の国は全て別(森元総理説 スサノオが支配し
た根の国は、黄泉の国に見られるおどろおどろしさが無く、大国主が根の国
から葦原の中つ国にダイレクトに帰ったことから、海の向こうにあるような
遠い国でもないと主張)
あと他にも色々あるけど、漫画の描写を見る限りでは1と4を足した感じ
だと思う。
蛇足だけど、神道において人間は雑草にように放って置いても勝手に生ま
れてくるという解釈から人間の事を「青人草」って表現したんだと思う
>>579 年とったしアシいないし絵柄はしかたないんじゃない?
話は退魔聖伝の頃より今のタッチのほうが好きだ
>>587 態々有難うです(´∀`)
でも見れなかったりしますorz
>>589 あの絵ですか…やっぱり書き下ろしではないんですね。。
教えて下さって有難うございました!
591 :
・:2007/07/24(火) 14:50:38 ID:PuSnRU2KO
>>579 同意
最初のシリーズの時より、著しく絵が劣化しているのに驚いた。
今のやつはなんか人形劇の人形みたいな雰囲気の絵になってて残念
内容もイマイチ入り込めないんだよなぁ
例えば今のシリーズが小畑健の絵だったりすれば見やすいだろうね
だが、イザナギ様に現在の愛嬌が備わったかは未知だ。
>>592 雑魚モブがどさくさまぎれに色々発現しそうだな>小畑絵
昔ほど入り込めないっての読む側が年食ったせいもあるんでは?
色々味付けはしてあっても要は悪と戦う正義のヒーローを描いた漫画だからなぁ。
絵は綺麗だけどアクションシーンが全く描けない小畑は却下
ランプ描いてた頃の方がまだ見れたってどういう事だよ。
昔読んでた奴らって今何歳だよ。
いい歳したおっさんが、絵柄についてグダグダ言ってるのはみっともない。
いやなら見なきゃいいだろうに
中学生くらいで完結済みの単行本を読んだ世代だから
まだギリでヤンジャンの想定読者だと思っているが。
昔無印読んでた=リアルタイム連載中に読んでたは短絡だべ。
休止期間が長すぎるんだからよ……。
>>597 「いやなら見るな」とか言う香具師は
別の話題で「見てもないのに批判するな」と言う法則
まぁ退魔後期や夜叉鴉初期の超劣化絵柄に比べたら
まだマシだと思うぞ
ヤンジャンは20〜30代だからリアルタイムの無印読者(40代手前位?)でもギリギリ大丈夫
当時、高校生でYJ買っていた自分がきました。
女でYJ買うのは恥ずかしかったが、立ち読みはもっと恥かしかった。
○枕や菊○が流行っていたから、初期の読みきりの頃も
六道衆が出てきた頃もどちらも好きだったな。でも美童は
まともに見る事が出来なかった。
今は……王仁丸が出て気欲しいようで欲しくない微妙な心境だ。
無印は月読や朋子が出てきた辺りから失速してる気がする・・・。
無印初期、退魔初期の短編読み切りが一番面白いかなやっぱり。
無印も退魔も、月読様が出て来てからの連続ストーリーの方が面白かった。
長編は単行本で一気に読む人向けだね
週刊連載だと1話完結か短編が読みやすい
その違いだよ
単行本でしか無印と大麻読んでないけど六道衆とかテスカトリポカとかは苦手。
何かクサすぎて・・・。
>>604 YJ立ち読み派だけど、スケール感のある長編の方が好きだな
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/27(金) 12:38:31 ID:a0unYOb/0
世界広しといえどもイザナギ様の土下座が見れるのは荻野先生の孔雀王だけ!
ところで今週も休みだな。何か休み多くね?
>>609 隔週だったのか、どうりで休み多いと思ったサンクス。
それにしてもあのイザナギ様をツキヨミ様がどう追い詰めるのかが見ものだ。
孔雀達とイザナギ様の直接対決はなさそうか?
退魔初期の短編は説教(人間への警告・警鐘)くさくて、あんま好きじゃないなぁw
>>612 人から注意されると反射的に腹を立てるタイプと見た
ベルセルクやガラスの仮面よりは早く終わりそうですね
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/30(月) 00:41:04 ID:kqFFVNwyO
中学三年で無印三刊めを読んでた俺は35歳になった。20年YJ読んでるんだな。
銀魂みたいに長編をやったらしばらく短編を続けてまた長編をやるっていうサイクル方式にしたら読者の飽きもこないし第一長く続けられるんだがなあ。
旅の途中で孔雀がした本編とは関係のない対魔行を1〜2話完結でところどころに入れてもらえたらいいと思うのだが。
縦線ある話とオムニバスの奴とを一緒くたにしてどーすんのかと…
生者で冥界に行くネタをこの「曲神紀」でやってくれんかなぁ、と思ったりする
前作「怨霊侍」でちらっとほのめかしてたし
イザナギとかスサノオの絡みからするといずれイザナミの件に触れると思う
ネタバレ
村に入る前に因幡の白兎と警告した人登場。
その正体は退魔で出てきた・・・
>>622 キタ─wwヘ√レvv〜(´・ω・`)─wwヘ√レvv〜─ !!
「退魔聖伝」で初めて登場して「曲神記」ではまだ登場してない再登場しそうなキャラって言うと・・・
遮那、退魔犬バク、マルコ、宣導涼子、麗蘭、ハーン、アコヤ、猿丸上人、ざしきわらし・・・
>>624 ずっと上のレスの流れからすると遮那だろw
遮那なんて覚えてないよw
なんか紅い目の人だよ
とーれれ、とれれ、とれるとーれのとれりーな
遮那来たー
成長してたのがちと残念だけど、ハーレムパーティーになっていたので
男キャラの加入はすなおにうれしいです。
でも、かなりパワーアップしたみたいだね。
神を消せるなんて、すさまじくないか?
孔雀が気付かなかったから遮那じゃないのかもと思ったけど遮那だったんだなぁ。
それにしても時間を止めて神を消すってある意味孔雀王史上最強の力じゃないか?
神を消す力はスサノオ、イザナギ、ツキヨミだけのものじゃなかったのか・・・。
登場人物がサタンだったり、ルシファーだったりする漫画だから遮那が
アマテラスでも驚かない。
スサノオの牙持ってました、ってオチだと思うけど。
シャナ、好きだけどちょっと顔が・・・・。
タイマセイデンの絵は好きだけどシャナの顔は根本的に変わってしまった。
オドリと歌?っぽいので敵を攻撃するというのが俺はシャナの面白いところだと思う。
瘤取り爺さんの話以来だな>遮那
>>633 瘤取り爺さんの話の時は阿修羅が金に目がくらんで
遮那に孔雀になりすませる程似てたのにな、3年くらい経てば顔も変わって当然か…
でも、今思うと私欲のために遮那を扱き使ってた阿修羅は草刈労働だもんな
ある意味バチがあたったと言われても、しょうがないな
遮那がどうなったかって、退魔聖伝だと天狗の里に預けられたって言われたんじゃなかった?
あれはアコヤの方?
未だに、退魔犬のバクにアコヤ、嵐、遮那、ハーンがどうなったかよくわからないんだけど。
誰か教えてください。
アッー!
王仁丸マダー?
>>632 主人公の孔雀の顔ですら退魔聖伝の頃とまったく変わってるんだから、
遮那の顔があれくらい変わってても、荻Pの今の画風から考えると何の違和感も無い。
むしろ俺は、あれくらいの変化で正直ホッとしてる。
タケミナカタや、大咬の妹なんて、
見た目は完全に別キャラに変わっちゃったし・・・
阿修羅→草刈
退魔犬のバク→退魔の途中で消えた、持ち主に返したか?
アコヤ→天狗のなんとかいう所月読様と一緒にいるはず
嵐、慈空、王仁丸→力士、ヒルコに襲われた後行方不明
遮那→一緒に住んでたはずが退魔の途中で消えて今回突然現れた
ハーン→一緒にいるはずが曲神がはじまったら突然消えていた
誰か荻ピーにBL教えただろ。きっと間違えて解釈してるぞ
バクは裏高野から借りてきた犬だから裏高野崩壊と共に・・・。
しかし阿修羅も不憫だな。
せっかく幼少時の地獄のような生活と宿命から解放されたってのになぁ。
ギャル女子高生生活をもっと満喫させてやりたかったぜ。
>>640 むしろ山姥とかコギャルとかゴスロリとか、幼児化とか女体戦車にならなかっただけ
マシだと考えた方が建設的かも
>>637 俺は大咬の妹は今の見た目の方が良いや。
人それぞれなんだろうけど。
シャナ・・・誰だっけ?と家に帰って風呂に入って
『んー無印17巻にいたかな?』と暫く17巻回想
『確か、百鬼夜光と王仁丸のやつだったな。』
退魔聖伝・弁慶編にいたことをおもいだした。
>639
荻野は無印連載の頃から同人腐女子と度々交流を持ってる。
映画のエキストラにも使ってた。
>>643 遮那のカラー絵は無印17巻の表紙が思い浮かんだ
遮那は幽玄の子で死者の国を自由に行き来すると
弁慶編に書いてあったから
その力でイザナミ云々まで展開を持っていくんかな
ひょっとして今年中に月読様のお姿を拝むのは無理なのかなぁ?
旧来のキャラ達が集まったところで本格的な反撃になるんだろうけど、
そこへ行くまで何年もかかりそうだw
一番関連が深そうで重要そうな旧キャラは王仁丸だと思うんだが
それすらまだ登場してないんだなぁ・・・。
掲載誌が今そういう感じじゃないからしょうがないが、エロ分が足りないのは寂しい
乳首もちゃんと描かれるようになったし
連載開始当初に比べるとエロくなったと思う
とりあえず「ちょっとエッチ」に描いてくれるという月読様の登場シーンに期待
そういや前に王仁丸は孔雀と対立するとか言ってたけど、
ひょっとして明星側につくってことかな。
王仁丸は明星を連れて孔雀側にきそうだな<後半
その時は、イザナギ様がどんなふうに暴れてくれるか楽しみだ。
そりゃあもう、駄々っ子の様に暴れるんだろう
怒りが沸騰しすぎて脳卒中になっちゃうんだよw
BBSは相変わらずぶっ飛んでるな
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/04(土) 05:50:21 ID:O7AvznNi0
>652
王仁丸はオカンにも優しかったからのう
王仁丸は大黒天の化身(=大国主 国津神のボス?)だから超重要キャラなのに
いままで徹底放置ってどんだけもったいぶってるんだ
黄さんが再登場したから確実に出るとは思うが。
早く出てくれないかなー 孔雀とのコンビ希望
残念ながら再登場後しばらくは敵対関係になるはず>王仁丸
王仁丸 とは鬼の王は俺だから牙よこせよこさないで対立するんだろうな。
神話とかしらんが
クニツガミがもともと日本にいた神
アマツガミがどっかから現れ、日本にきてクニツガミをぶったおして制圧した神
スサノオは出身はアマツガミだけどクニツガミとなって戦った神
ということでいいのか?
孔雀王、天蛇王はクニツガミなのか?
国津神はスサノオの子孫だろ?
日本を造ったのはイザナギイザナミ。
天津神から派生したのが国津神だが国津神はそれを知らない。
そんな感じだと思うが。
天津神が天照と月読の一派の神で国津神がスサノウの一族の神、
イザナギがそれらを生むまでは別天津神でこれまた別の一派になる…
だった希ガス、ヒルコは分裂する前の神だが天津神側についた。
BBS書き込み来たな
ワニ神は凄いんだか凄くないのかよく分からん連中だなぁ。
神の力は通じないけどただの釣り針は通じると・・・・。
人間は神は殺せないけど、傷つけることができるって言ってなかったっけ?
今回は荻ピーの完全趣味だな。
一応「おぼこ」は孔雀王に取り入れられたと言ってもいいんじゃない?
怨霊侍がどういう風に逆輸入されるかが楽しみ。あっちも王仁丸の血筋がでたから
王仁丸関係で再登場とか、保管されるんだろうね。
拳銃神は微妙。
ちゃいるどと夜叉鴉は本筋に取り込むのは無理だと思う。
天蛇王も出てたんだ。
もう話自体が、とんでも展開になってるね。
無印を思い出しながら読むと、
何がなんだか・・・・。
コミックス派なので、最近の展開は何も知りません。
イザナギがDQNってことくらいしか。
>>667 ミンナそうだよ。
イザナギ様のハッチャケぶりに皆期待してるんよ。
天井ぶち抜いた時は、それまでの過疎っぷりが信じられないくらいに、ちょっとした祭りっぽかったよ。
土下座の時から大ウケだったが天井ぶち抜き回の
「カワユイ、カワユイ!」で頂点に。
>>661 国津神の定義は結構曖昧…、というか書物によって記述が
微妙に違ったりする。
元々日本にいた神=国津神っていう単純な図式ではないけ
ど、この漫画を読む限りだとそれで問題ないと思う。
補足 長文になるので別に読まなくていいです
天津神と国津神の区別は律令の神祇制によって、つけられた。
この神祇と言う字は、「神」の部分は「天神」の略で「祇」は地
祇の略。つまり、この時点で日本の神々は天津神と国津神にはっ
きりと区別された。ちなみに、それとは別格の神としてイザナギ
よりも早く、天地開闢の初めに現われた別天津神というのがいる。
(蛾のジジイがそれっぽい)
この神々は、生産力を生み出す「産霊」を司っていると言われて
いるけど、記紀共にはっきりした記述がないので、基本的に解釈
不可能。
じゃあ、どうやって神を分類したかというと、別に明確な基準
はなく、当時の事件や天皇に合わせて、つまりその場のノリで決
めていた。
江戸時代に、本居宣長が「天神とは天に坐ます神、又天より降
り坐る神を申し、地祇とは此国土に生坐す神を申すなり」と一応
の基準を決めたけど、令義解にあげられる具体的な神名は、本居
宣長の説と矛盾するところが多い。
662のいう通り、大国主命を国津神とするならば、確かに天津神
(スサノオ)の日本に居ついた子孫が国津神ということになるけど
、もちろん天津神が下る前から日本には固有の神が普通にいた。
タケミカタノカミなんかが、その典型的な例。彼(?)は、別に
天津神の血は引いてないけど、スサノオの子孫である事代主命と同
等の権威をもって共にに日本を治めていた。こういう風に見ると、
国津神は、スサノオの子孫+日本に元々居た神という事にならなく
もない。そういった意味でスサノオは天津神と国津神の橋渡し的
存在。
ちなみに、もう一柱の橋渡し的存在がアマテラスの子孫のホノニ
ニギで、彼や彼の子孫が積極的に国津神と婚姻を結ぶことで、国津
神と天津神の親和を作り、その流れの中で今の皇室が生まれた。
それと、別に天津神と国津神は別に対立関係にあるっていうわけ
でもなく、ホノニニギが日本の支配者となった後でもオオクニヌシ
は名前の通り「大国(日本)」の「主(支配者)」として扱われた
わけで、互いに相手の立場を尊重して現在に至る。
もっとも、ホノニニギが降臨するまで、国津神と天津神との間に
いさかいがあった。(天津神の使者がそのまま日本に居ついたり、
事代主はホノニニギに国を譲る事を賛成したけど、タケミカタは反
対して、天津神の使者であるタケミカズチと争った)この漫画はそ
のいさかいから構想を膨らませて描いていると見て間違いない
よし、俺が要約してみよう
ラ ス ボ ス は 本 居 宣 長
そこでラスボスに死気つかいのガンマンを…
>>672 マジにその展開ありそうだな…
四天王として、賀茂真淵、本居宣長、平田篤胤、荷田春満が出てくるとか
そんな清涼飲料水みたいな展開は嫌です
この漫画、神道信者から抗議がきそうな内容だよね。
孔雀王とか天蛇王の時は、完全に創作だったからまだいいけど。
まだ退魔末期のことを思えばまだましだよ。
あのころなんか、アマテラスがビローンと舌を伸ばして人間を何人も絡め取り、
生き血を絞りすすって「おいしい・・・・」とか言ってからなw
>>676 胎蔵界は闇の魔神の曼荼羅なんて設定には熱心な
真言宗徒は怒りそうな気もするけど・・・。
そういうクレームで成り立たなくなるならメガテンシリーズなんかも出せないだろ
>>678 そういう人たちは漫画なんて読んでないよ。
昔、山岸涼子の「日出る所の天子」を読んだ新聞記者が
「聖徳太子がホモになっとる!こりゃアカンやろ」と勝手に
法隆寺が怒ってるぞ記事を捏造して載せたが事があった。
後で法隆寺側が「はぁ?そんな漫画読んだことないし知らんがな」
ってコメント出した事があったから大丈夫だと思う。
たしか「漫画で聖徳太子や法隆寺に興味を持っていただけるなら返って有りがたい」
見たいな発言もあったと思う。当時家は読売新聞だったはずなのでその紙面内で。
國學院神道文化の学生だけど、別に抗議は来ないと思う。
神道をモチーフにした作品は今に始まったことじゃないし
神道にはそもそも善悪という概念が存在しない。
それになりより、純粋にこの漫画面白いw
そんな事言ってたらヒーローの孔雀王=ルシフェルだけで十分
キリスト教から抗議が来ると思うが
ネタバレ
遮那は19歳
遮那は孔雀にぜひ合わせたい人がいる。
鮫を消した力も説明がある。
>>662>663>>670>>671
サンクス
俺の勘違いがとりのぞかれた
神々が、やたら強力なだけの妖怪に見えるよ。
西王母と、イザナギイザナミの関係が知りたい。
どんな説明してくれるんだろう?辻褄あうわけないけど。
既に虫爺の見たイザナギイザナミの姿が回想シーンとまったく違うわけだがw
>>686 この漫画では西王母は機械仕掛けの「造られた存在」みたいだからなぁ
もっとも、オリジナルが居て、それを真似て複製したとも考えられるが
地獄門と孔雀王のミイラと黄幡星の関係がよく分からんかった。
アークみたいなもんもあるからな…まがい物もいいところなスペックだが、
殆ど「システム」になってるようにも思う、神創り自体が。
地上に出られないイザナミが機械の母胎を作り地上に送ったとか
考えられるかも
>>686 黄の口振りからして太古の創造神というのは複数いるみたいだから、
互いに関連なく動いていた太古の創造神達の中に
西王母もイザナギイザナミも含まれるってだけなんじゃない?
そういえば八葉の老師って一体何なんだろうね?
西王母の最初の子だったのか、それとも虫じじいや脳ミソが
天津神国津神に手を貸したように、古い原初神が西王母に
手を貸したということなんだろうか?
軍荼利もよくわからないな。
奴は作り物だったってことは西王母が産んだわけじゃないのか?
阿修羅が弱すぎ。
初登場時には、世界を滅ぼすとか言われてたのに。
>>692 軍荼利はオカンとオルガみたいな、八葉の老師が作った人造の魔神の
試作品じゃないのかな。八葉以外の六道衆は人間と、魔族の合体
(ラーガの本体が蜥蜴みたいだったし)そう解釈してた。人間のドス黒い
欲望が自らを堕落させた姿だと。
八葉の老師は、顔に布かかっている時は判らなかったけど
人間形態になって出てきた時、爺というよりもバカ親父みたいで
オイオイ!と思った。
>>688 西王母みたいな「機械仕掛けの神」を「オールドテラー」とすれば
拳銃神とのコラボも可能だな (まて
実は遮那こそ次世代の夜叉鴉だったんだよ、ワニを葬ったのは常世送りの剣。
意識だけとはいえ時を遡る遮那の力は神以上だな。
イザナギ様、明星にツキヨミなんかつけたらスサノオの二の舞だよ。
もしかすると会わせたい人って王仁丸なんじゃないかな?
しかし鮫は結構弱いんだな。
神と神の力を食えても武器は普通に通じるんじゃ言うほど強力な戦力にはならないか?
山田風太郎思い出した。
ジャンルは違えど伝奇と分類される作品描いてるからには
山風は基本文献だろうからアイデア借りてもおかしくはないけど。
やべ、味方は遮那だけいれば後はいならいぽ。
味方になると、驚くほど弱体化するのが孔雀王の伝統だから
猫に犬いらね。
特に猫は足しかひっぱってないよ。夜しか変身できないし、頭悪いし。
そんな俺がお勧めする萌えキャラはクエヒコ。
無駄口は聞かないし、従順だし、それなりに強い。弱点は五月蝿い蛾がオプションで付いてくること。
/ ̄ヽ、
/ あ l /\
ハ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ /|
| そ | |/ |
| う | |
ヽ : | |
\ ∧ /\ ∧ /__
∨ ヽ、/ ヽ/ | /
∧/ ̄ ̄  ̄ ̄`| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-、/
〈(^l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
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桃太朗に出ても違和感が無い「鬼」の面をした国津神達が出てきたけど弱いね。
昔の単行本見てたら、かなり強そうな国津神の面々が描かれてたけど(天津神VS国津神みたいな場面で)
現状では、タケミナカタ以外の国津神は雑魚しかいないっぽいな。
天津神側が、圧倒的過ぎるよ。
>>702 とはいえあんまりメジャーな国津神っていないよね
あとはアラハバキぐらいだけど、アラハバキ=タケミナカタ説もあるし、
猿田彦は眷属と同じく裏切り者認定されちゃったし
今更ながら・・・ALGO!って早すぎた作品だったな
時代を先取りしすぎだよ荻野先生
そうなんだよね。バーチャルアイドルの辺りとか
ネットが普及した今なら充分実現可能だもんな。
でもアルゴのデザインがカッコ悪いです。
シャナの先祖もクニツガミでいいのか?
それとも普通の人間だけどノウガクを作ったサルナントカが
実はクニツガミでアマツガミに対抗するために作った術ということでいいのか?
そうなるとウズメの踊り(アマツガミ)対シャナの踊り(クニツガミ)の踊り対決を妄想して楽しいのだが。
>>703 事代主が重要キャラとして出てくるんじゃない?
言葉に関わる神だから或いは呪いの力を持つとかの設定で。
しかし天津神側も曲神に入ってから強力なのはあまり出てないよね。
イザナギ様は別として。
退魔の時は「日光や王仁丸でも敵わないのが八百万ってどうすんだよ!!」
って雰囲気だったけど・・・。
無印でも「大聖や軍荼利みたいのが無数にいる闇曼荼羅やべえ」と思ったら
集団で出てくると一匹一匹の魔神は五輪坊でも束になれば勝てる程度になってしまった。
五輪坊は、あれでも超エリート軍団だ。
>>708 集団で出ると一体当りに割り当てられる魔界からのパワーが分散するんだよ
例:ショッカーの再生怪人
嵐も稲刈りかなぁ?
>>707 能を生んだとされる猿田彦は国津神側だったが、
天孫降臨の際、国津神の国に道案内した裏切り者の一柱(犬神とヤタカラスと共に)だったと記憶してる。
直系かどうかはイマイチ読み取れないが、神狩りなどの事件を知ってる様子なので、
神の血筋で巻き込まれた可能性はある、王仁丸と同じだろう。
天孫降臨は個人的な見解になるけどコレが「桃太郎」の基本になるのでは?と思ったりするのだが…、
爺婆の「孫」が「犬・猿・雉(コレは鳥とも言われてるが)」を釣れて、「鬼退治」。
因幡の白兎伝説って、結局因幡島(?)にいた国津神の集落を鮫が襲って、
唯一、生き残った白兎神が島から逃亡し、傷だらけ所を通りがかった大国主に何某の予言なりをしたってことだろうか?
圧倒的に有利に見える天津神だがそれでもスサノオが復活したら
イザナギ様の危惧してるように一人残らず殺される運命なんだろうな。
そういえば何でスサノオは天津神に敵対してんだっけ?
忘れた
>>713 たしか母(イザナミ)のいる根の国に行きたい、と言った事が原因だった稀ガス
これが元で父イザナギの不興をかい
根の国に行く前に姉(アマテラス)に会いに行ったら反逆の疑いをかけられる
「うけい」でいったんは疑いが晴れるが
その後に「田畑を荒した」「機織り小屋を壊した」などの乱行で
高天原からの追放...てのが神話のあらまし
漫画だと「死者の国」が重要なキーワードだと思うんだが
うおsっしゃああ!今日から休みだぞ
裏高探しに高野山行って来るわ!
のちの五輪坊である
猿楽能の祖と伝説上で伝えられるのは秦河勝では?
でも遮那の踊りは普通に世阿弥の応用って言ってるな。
無印孔雀王と地続きと言う事は、
明星が10歳(だったよな)で遮那が6年ぶりに再会(退魔聖伝の離脱するまでの初期話)ということは、
退魔聖伝と無印の間はものすごい短い期間だったってことか…?
一度力失ったはずなのにそんな短い期間で取り戻せるのか??
>>718 「隠れ里」とかでは時間の流れが異なる場合が有るから
細かい事は気にするなw
てか孔雀や月読はもう40近いんだっけ?
孔雀は三十歳くらいかと。
王仁丸や日光が四十近いくらいか?
月読さんは永遠の17歳
つーかイザナギ父さんの存在感がいい意味でも悪い意味でも圧倒的すぎて
ピザとか曲神とかの設定がどうでもよくなってきた気がするなぁ
イザナギ様は俺たちの心を捕えて離さない…
朋子姉さんもいつの間にか記憶と力が戻ってたようだし
孔雀も一からの修行で全てを取り戻したわけではなくて
ある程度自然に戻っていった部分もあるんじゃなかろうか?
そうでないと2,3年で元の力を取り戻すのは解せないし。
>>711 サンクス
燃える展開だ。早くオニマルも見たいぜ。
久々にタイマ見たがかっこいいのはタイマの孔雀だな。
あのシリアス感と神様なんてくだらない!!争いをとめてやる!!というのがかっこいい。
て言うか虫爺「さらばじゃ」とか言ってたのに
普通に居ったんだな 退場かと思ったのに
そして知恵の神様だけど、分野が違うのか遮那の力知らないんだな
行ってきたわ高野山、裏高野ねーよwww
てか気づいたんだが参拝客の層が結構限られてるんだな
年輩の方>>親子連れ>>>カップル(結構居た)
>>学生さん>>>>>何かヲタ臭いの
↑俺ココ
>>731 本当に行ったのかw
つうか高野山てどこにあるの?
本州のことはよく知らないおれ九州人。
高野豆腐うまー?
>>732 和歌山県だよ、九州からだと結構距離あるね
関西に来ることがあったら拠って見るといいかも
まぁ・・・関西住みでも結構大変だったけどね
>>733 お土産屋さんに乾燥させてるのが売ってたけど買わなかったよ、
代わりに五鈷杵買って来たwてか
独鈷杵とか仏具が普通にお土産屋で売ってるのが面白い
やっぱり俺みたいなアレな人が買うのかもしれん
スレ違いすまん、前から行きたい場所だったのでつい嬉しくて
高野山の土産物屋も今のご時世、仏具のネット通販くらいやれば良いのにな。
1万円以上は送料無料!
五輪坊がお届けします!
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/13(月) 12:25:38 ID:gmjbrQ650
ようやく4巻入手。イザナギイザナミのキャラには度肝を抜かれた。
漫画で見る「神話世界の成り立ち」は面白い。サイボーグ009の
エッダ編にもあったが、こういうの他にはないのかな。
あのばかでっかい柱の神がどうなったのかが気になるところ。
そういえば退魔では鬼部村の所在は天津神側に知られてなかったんだよな?
また裏切り者が出たということか?
>>732 高野山の奥の院はいいぞ。
あの無数の墓石には信仰心のない俺でも圧倒される。
今はちょうど霊宝館で大規模な宝物公開やってるはず。(大規模と言っても建物自体が小さいが)
あそこの仏画には日本美術史上の名作がいくつか含まれてるから
時間と興味があれば夏中に行ってみても損はねーと思う。
寺だけじゃ辛気臭いなら白浜にでも行ってくるとよろし。
>>737 諸星大二郎なんかはやってた気がする>世界の解説入り神話解釈
短編(稗田礼二郎シリーズ)や中篇(孔子暗黒伝、暗黒神話、マッドメン)は入りやすいが
長編(西遊妖猿伝)はちと胸焼けするw
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/13(月) 20:55:01 ID:ZHwibuiO0
遮那はちゃんと描き分けられていた
よかった、劣化じゃなくて
オギピーはBL化で腐女子の人気を取ることを実験しようとしています。
>>741 知ってるか?孔雀王でヤオイ書くと、急に肩が重くなったり
頭が痛くなったりと色々な副作用があるんだよ。
王仁丸……ブートキャンプにでも入隊してください。
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 04:34:47 ID:mAGfzI/iO
退魔10巻から神曲記に続くの?退魔11巻はでない?
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 05:49:38 ID:3zuf6AQY0
>736
あんなのが家に来たら怖ぇーよ!
六道衆との最後の決戦の時にただ1人だけ天蛇王の部屋まで
生き残っていた五輪坊はやはりかなりの強者だったのだろうか?
>>731 あるわけねーじゃん。
だって10年以上前に崩壊したんだぜw
あるわけねーじゃん。
だって10年以上前に崩壊したんだぜw
あ、そういえばそうだなw
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 10:28:06 ID:v0i2weUY0
>>736 セがサターンゲーム「エネミーゼロスペシャルボックス」20万円
を購入すると、社長飯野賢治氏が家まで直接配送したそうだが、
それに匹敵するな。ヤツの顔は六道衆クラス。
王仁丸「サーコーサーコー」
孔雀「王仁丸これでいいのか?」
王仁丸「ぶんぶん」
孔雀「ぶんぶん」
そういや、うちのおかんが若い頃、家族で高野山に行ったら、偶然近所の寺の
住職が修行に来てて、バッタリ会ってびびった事があったと聞いたなあ
今ごろ先週発売のヤンジャン読んだけど、ツキヨミがドンドン小者化して行くなぁ・・・w
『退魔聖伝』でラスボス的な雰囲気で出てきた貫禄が、今は微塵も感じない・・・
『曲神記』第1巻の一話目後のキャラ紹介では、ツキヨミはまだラスボス的な紹介がされてたけど、
途中で、路線変更してイザナギ登場じゃ仕方ないよなぁ・・・w
>>750 ツキヨミは前作の鳳凰みたいにせこい悪玉ルートをちゃくちゃくと歩んでる稀ガス
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 17:14:12 ID:v0i2weUY0
そのイザナギもラスボス感なさすぎ。コミックス版しか読んでいないが、
黄と相対して罵られ「このワシが愚かな邪神じゃとお?」(このシーン、
誰が見ても邪神に見える)とすぐ頭に血がのぼるところ、単純な幹部
クラスだ。
実際、ラスボスではないでしょ。
月読に裏切られるのは目に見えてる。
ただしイザナギイザナミの和解は物語の最大の焦点になりそうだよな。
しかし、邪神とか情が無いとか言われて激怒するところ見ると
イザナギ様って自分をいい奴だと思ってんだろうな・・・。
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 20:05:30 ID:35XEoRtiO
くせのある漫画だけに読者を選ぶタイプだな
>>700 マルコも、かっこよく成長して登場したりして。
それにしても、あんだけ日本で神様同士が戦いあっているんだから、
バチカンが異教討伐で十字軍派遣してもおかしくないと思うのだが。
そこで国学四天王登場ですよ
平田「孔雀、お前はスサノオの生まれ変わりで、しかも実は月読と同一人物
だったんだ!!」
賀茂「孔雀、お前は実は牛頭大王だったんだ!!」
荷田「孔雀、お前は実は蛾のジジイの子供で、スクナビの従兄弟だったんだ!」
みたいなカオス展開希望
ラスボスとかとは話は違うが
結局一番不気味な恐ろしさを感じさせてるのはスサノオなんだよなぁ。
ツキヨミは何か企んでそうだけどね。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 23:47:40 ID:v0i2weUY0
>>755 外国からの勢力を考えると、世界版スーパー神様大戦になってしまう。
>>758 なんか某御菓子メーカーが喜びそうな展開だなw
菓子よりも焼酎だ!
天空自在 孔雀王
>>752 その後の展開では悪の組織の幹部というよりも
名門旧家の家長の耄碌し始めた頑固爺って雰囲気だけどな・・・。
>>761 耄碌したあげくに隣りんちの子供に手を出してるしなw
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/15(水) 15:53:59 ID:Kxf3QLT3O
孔雀王...ツマンネ
>>755 マルコ君はバチカン内に巣くうシスの暗黒卿の勢力との戦いに忙しいので
出張できません。
ラスボス議論になってるが、聖徳太子がラスボスってのも凄かったが
個人的には拳銃神の準ヒロインがラスボスってのが衝撃的だった。
よし!最後はイザナミさまがフォース暗黒面に落ちてシス卿と合体し
宇宙をかけた戦いになるんだよ。ツッキーは…まぁ、なんかやってるだろ。
退魔のときからラスボスはアマテラスだと思ってたが、違うのか?
あのアマテラスは引き篭もっても天変地異起こしてないからなぁ〜
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/16(木) 18:59:51 ID:i2UWrjyW0
彼女は案外と怖がりだし。
拳銃神で本来のラスボスだった神父は、どっかで出すつもりなのだろうか?
退魔の今までどんな魔術師も持ち得なかった力としてTVを扱ったりしたのは良かった
幽玄の空間で孔雀と明星がお互いの顔見て
よく似ているから驚くシーンがあると予想。
聖徳太子マダー
この漫画のイザナミ様ならまたいいように操られそうな気もするけど
孔雀王>天蛇王
夜叉烏>聖徳太子
小人類>遺伝子の蛇?
拳銃神>銃マニアの処女のねーちゃん。
ラスボスにも色々あるんだなー
ちなみにヒロインは小人類からオカッパがデフォルト
キャラクターのロリ化も小人類から
今思うと朱姫はツンデレ
>>775 みづはの方が良いと思うが…
ツンデレに妹属性付きだぞ。オプションとしてフタナリにもできる
ニューススラッシュの女キャスターが良かった
イザナギ様の次の出番いつ?
ネタバレ
イザナギ様雲を突き破り登場。
ツッキーの一言でぶち切れとばっちりで兵士7名地上に落ちる。
土下座をして謝るツッキー。
次回休載
>779
ちょwwマジバレでそれなのか?
イザナギ様がいれば他に何もいりません。
王仁丸がスリムじゃありませんように。
>>779 イザナギ様www
それにしてもツッキーはえらく卑屈だな。
おぎぴーは小沢だと言ってたが・・・。
圧倒的な力と笑いを持つイザナギとそれに匹敵するスサノオを
相手にどう立ち回るつもりなんだろう?
>>779 ツキヨミどんどんと弱体化していくなあw
退魔聖伝で初登場の時は随分と偉そうな登場だったのに、今は土下座って・・・
曲神記1巻のキャラ紹介では『国の支配を目論んでいる』とか書いてあるんだか、
今は完全にザコキャラだなw
まあ、最後にオイシイ所を持って行こうとしてるんだろうけど
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/22(水) 20:12:36 ID:3sCGSm+I0
生きてんのかなぁ…嵐。
路線変更かもな
ツッキーはこのままへたれのほうがいいかも
でもタイトルが曲神紀なのに、その曲神を生み出す存在である
ツキヨミが雑魚のままフェードアウトは問題あるような・・・。
何考えてるのかほとんど見えて来ないし、
その地位の高さに見合うだけの力も未だに見せてないんだよね。
そういえば退魔では自分自身が月の神なのに何故か月光菩薩真言使ってたよな。
今週もイザナギ様大活躍だ。
復活するスサノオ対策のために明星獲ったのに
今やイザナギ様の慰み者になっとるな。
だめだ、せっかくツキヨミVSタケミナカタが始まったというのに
雲を突き破って立つイザナギ様を見たらギャグに戻される。
イザナギは最後スサノオと和解する
イザナギ様ラスボスって感じしないしな
イザナギ様って強いの?
コミックスしか読んでないけど、天蛇王弱体化であっさり負けたんだっけ。
闇の大日如来のくせに、神道の神に負けてもいいの?
相手は創世神だし、
負けても仕方ない。
大日如来は宇宙の化身みたいなもんだし、
相手が創世神では分が悪い。
まあ、
あの世界は創世神が何体かいそうだが。
そのうち「ブラック・サン」「シャドー・ムーン」が出てこねーかなぁ>創生王争い
イザナギ、他のキャラよりはるかにデカくて強すぎるからやることなすこと全部ギャグにしか見えない
山に座って雲の上から顔だけ出すなよwwwww
タフとか修羅の門に範馬勇次郎が出てるようなもんだ
イザナギ様は出てくるだけで面白い
というか天蛇王は単体では闇の大日ではなかったような。
聖杯と闇曼陀羅の力でそうなってただけで。
>>794 タフも鬼龍がイザナギ様同様のネタキャラになりかけてるから…
月読様のへたれ化が素晴らしい
退魔のころのイメージが総崩れ 日光も浮かばれまい
結局アマテラスって復活させるに意味無いだろってぐらい、
月読の行為が薄くなっていく。
まあダークドレアムが表舞台でバリバリ活躍すればデスタムーアの立場はないよなw
イザナギ様がでてくる回がいちばんおもろい
なんだよこの出オチジジイは
イザナギ様が雲を突き破って現れたときの明星の
「うわっ!」って驚く声がいい味出してた。
大麻で日光が死んだあたりのあのふいんきはすっかりなくなったな
やっぱり感情的なボスキャラは面白いし
作者も動かしやすいんだろうな
けどチョット狙いすぎかな
て言うか、
敵としてのランクもあまりに高すぎだし、
あの人となりだと和解エンドになるとしか思えないんだが。
イザナギ様素敵すぎるんで是非和解エンドの方向でお願いしますw
倒しちゃうのはもったいなさ過ぎるw
イザナミと復縁させて、別の次元にとばして新たな世界を作ってもらう。
こんなオチでいいよ。イザナギ様……あんた骨の隋までショタや!
イザナギワロタwwww
こんなボスキャラも良いものだな。
…でも、もうどう見ても孔雀王のノリじゃないよなぁ…全体的にさ。
>>799 アマテラス復活はもう無いだろ。
鏡はツキヨミが自分で壊しちゃったし、剣は日光と一緒に鐘の中に落ちちゃったし、
鐘を開く力士も真っ二つになって日光と一緒に落ちちゃったし・・・
>809
ボクと爺のみらくる☆大冒険
むしろ
ボケた爺のみらくる☆大迷惑
>>810 そうか!なかで日光とよろしくやっているんだ!
日光が太陽神の銅鐸に閉じ込められたのは何か意味があったりして。
しかし結構重要なこと言ってないか?
死んでも死んでも生まれ変わって蘇るのがスサノオの呪いとか。
>>803 俺はあの絶望的展開は好きだったな。
絵はちょっと苦手だったが。
フフフ、天照の復活などこの創造神の手にかかれば造作もないこと…
イザナギ様が理不尽すぎてワロタw
>>806 人の生き血の風呂に入ってるイザナギ様とか想像できないしなw
人間サイズになって猫又の案内で秋葉原にでも行けば
違った意味で混沌の創世神になってくれないかな>イザナギ神
実際かなり非道いことやってるんだけどどう考えても根っからの悪人ではないんだよな。
敵の大ボスってキャラではない。
そもそも天津神というのが非道なる悪の軍団って感じと微妙に違う。
六道衆は言ってみれば世界征服を企むショッカー的組織。
典型的な悪の軍団だったんだよなぁ。
この引きで次号休載なんてひどいよ・・・・
イザナギ様はツキヨミに殺されるんだろ
そうじゃないともう天津神と戦う必要さえないし
戦っても絶対かてねえよw
退魔ではアマテラスにしか敬語を使わず日光や孔雀をウジ虫と呼んでいた
ツキヨミも落ちたもんだな。
タケミナカタに死亡フラグが立ったな。
退魔の女霊媒師はスルーみたいだな。
アマテラスは太陽神だし、
闇の大日如来ぐらいのランクだったんだろうけど、
イザナギ様はそれより遙かに格上だし、
今更出せないよなあ。
イザナギ様を本当に倒すなら、
他の創世神(ヤハウェとかそうなんかな?)の力を借りるしかない気がする。
その頃日光は、
アマテラスと祝言を挙げようとしていた。
創造者が絶対的に強いとは限らないんじゃね?
自動車作ったからってその自動車にひかれても大丈夫って訳じゃないだろ。
そこはアレだよ
元嫁を黄泉の国から呼び戻してだな・・・
しかしイザナミとの掛け合いが見てみたい
イザナギ様は過去に、
自分の最高傑作のスサノオを倒した時、呪を受けた。
スサノオと同等かそれ以上の神は作れないけど、
もしかして、ツッキークラスの神はまだ作れるのかな?
スサノオの呪い
それは、イザナギ様がボケて奇行に走る恐ろしい呪いでした。
その呪いをとく鍵は……まぁ、そっとしておくのが一番さ。
黄がへんなでかいじじいと戦ってるっぽい回の話はちらっとみたんだが
黄はその後どうなったの?
またそんなこと言って
本当はバッチリ読んで知ってるくせに
聞いてくれ。
俺はイザナギが「神との誓約を破りおったな」と
激怒して、みんながツッコミ入れてた時に別のことを考えていたんだ。
呪いの力とは言葉の力であり、神の頼みを断らせるというプロセスを
経ることで呪いが発動するんではないかと。
だが、ちょっとイザナギ様を買いかぶりすぎてたようだ・・・。
それにしてもあれだけスサノオを恐れてたくせに
「わしの力がスサノオごときに劣ると言うか!!」とはね・・・。
六道衆と曲神の設定って似てない?
欲にまみれて人の身を得た神々・・・。
>>824 >>825 何だかんだ言って黄も結構善戦してたしな。
そこまで絶対的というわけじゃない気もする。
それとスサノオの秘宝はあらゆる神を葬り去れるそうだから、
イザナギ様とて例外ではあるまい。
つーか太古の創造神に平気で喧嘩売る黄色が異常なんだよ
あの男、嫁と子供が絡むと人格変わるからな。
昔はまだ嫁じゃなかったけど。
リアルタイムで読んでたわけじゃないけど
黄さんが突然朋子を愛してるとかの展開になった時は
ちょっと無理矢理くさく見えてしまったなぁ。
>>835 女っ気のない中学人の真面目な男性が、親友の姉に介抱され
ドキドキしたんだよ。つり橋効果でフォーインラブしちゃったのさ!
中学人 ×
中国人 ○
>>833 大陸の軍人からすれば
島国の隠居神が自分の土地に入って喧嘩売ったと受け取ったんだろ
暗黒の破壊神を嫁にした奴からすれば
「なんだこのボケじじぃ」と思っても不思議じゃない
黄はイザナギを創世神とは知らなかったかもしれないしな。
そう言えば、
和解エンド以外にも、
創世神を倒したら世界が消滅し、
主人公が新しい創世神になるってパターンもあるなあ。
つまり、
最後は孔雀が阿修羅と(ry
無印の時には押しも押されぬメインヒロインだったのに何時の間にやら
本気でフェードアウト寸前の阿修羅カワイソス。
退魔聖伝でコギャル化したのが転落人生の始まりだったのかのう…
鳳凰にひん剥かれたときの阿修羅が一番よかt(ry
>>839 黄自身は、イザナギ様に技が効かなくて
さては太古の創世神か、みたいなことを言ってた。
阿修羅にはまだ望みはある!!
そんな気がする!
鬼丸と時空は何しとんじゃ?
島国の創生神と、暗黒の破壊神なら
暗黒の破壊神の方が強いはずなんだけどな・・・。
阿修羅って、胎蔵界大日如来のエネルギーを持ってるはずなのに
なんであんなに弱いの?使えるのは、小さい火だけだし。
黄泉で奴婢やってる阿修羅って、おかしくない?
偉い神様として不適。だが、ネタとして素敵
朋子は全盛期の力の10分の一も取り戻してないんじゃないか。
幸せ生活で闇パワー弱体化
聖杯の補助無し・八葉の老師の補助無し
ジークフリードを相手にしてた時と同程度ってところかね?
>>845 イザナギイザナミは西王母みたいなもんでしょ。
西王母の子供達は自分達の国である崑崙飛び出して活動を始めたが、
イザナギイザナミの子供達は自分達の国の外には興味がなかったってだけかと。
とりあえずはっきりしてるのは島国の神だから弱いはずだ、とかそんなの関係ない。
>>845 あの時の阿修羅は処女。聖天歓喜天に破られてませんでした。
今は膜がないから、力が入らないんだろう。
誰に破られたんだ?
鳳凰バージョンの孔雀?
新規の読者だと、
阿修羅の事を知らなかったり、
ちょっとだけ出てきたあの女の子は何だろうと思ってたり。
ヒロインのはずなのに酷い扱いだ…。
新規読者だと、阿修羅って名前、なに?変な名前。って感じだよね。
そういえば、ウズメになっちゃったままの蓮華は、いつになったら戻るんだろう?
こいつも、新規読者だと、単なる悪の女幹部にしか見えてないと思う。
>>855 たぶん、ツキヨミが倒された、あるいはツキヨミに見捨てられた時点であぼんだと思う。
最期に一瞬だけ記憶を取り戻して、とろけながら死んでいくのではないかと。
>>839 二人は新しいアダムとイヴになった・・・END
か?
ジャンヌダルクが憑依した頃の蓮華は大好きで本当にあの展開は衝撃だったなぁ
>>858 うん、はじめ無事っぽかったからなおの事
触媒としての力というのはまだ生きてるのかな
>>839 中国の創世神は盤古とかなんとかまた別の奴らなんだろ
黄は道教神の力を借りているし
そういや他国の神とかはイザナギ爺さんのココ最近の行動をどう思ってるんだろうか
中国側なんて不法入国までされてるし
>>860 盤古は天地創造の時代の神だが
伏義・ジョカの人類創造の神より後の時代に述べられた神だし>中国神話
死体から万物が生まれでた、と言う点から北欧神話の「原初の巨人」みたいなかんじ
蛭子神はものすごくエロかったなぁ・・・
天津神は不死というのだから、ひょっこり復活しないかな
ネズミに消化される前に体が回収できるかどうかが鍵だなw
タジカラおと昼子と思い金って死んだの?
そのうち、縄張りを荒らされた中国の神(創造神)が
介入してくるのかな。
手始めに神々の私兵として黄気仙道のヤツラが
偵察要員として送り込まれてくるとか。
蛮族(倭)の神に鉄槌をとか言ったりして(笑
しかし中国共産党により神は辺境に追いやられてるんじゃなかったっけ?>中国の神
宗教弾圧凄いぞ。
弾圧されてボロボロ状態の神が
倭(日本)を叩いて民衆に力を見せつけて復権を窺うために
起死回生の策として攻撃をするとか
というかあらゆる神を消滅させる物騒な力が日本のどこかに眠ってるのなら、
世界中の神々が脅威を取り除くために大挙して押し寄せて来そうだよな。
慈愛に満ち満ちた愛と正義の善神とかでもない限りは。
もうゴッドサイダーでいいよ
もうゴッドサイダーVS孔雀王でいいよ。
VSなのに、絶対最後は協力して敵を倒している。
>>869 神が自ら乗り出す事は薄いな
むしろ人間をそそのかして日本滅亡へと図るんじゃね?
>>861 神というのはそういうことには無頓着なのかも。
六道衆やテスカトリポカや我らがヒーロー美童様が
日本で暴れてても天津神々は放置してたしな。
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 05:58:08 ID:H1N9o94h0
展開糞ツマンネ
中国神話だと道教の神より仙人の方が格上なんだっけ?
そうだよ。
中華じゃ神の地位が何故か低い。
まあ、
世界大戦にはならないだろうなあ。
本来それぞれの創世神は地上に干渉しないんだろうし。
暗黒の大日如来が出てきても何もしなかったし。
イザナギ様だけが違う意味で独特なんだろうw
>>869 むしろ自分とこの神話の敵対神だとか近所の他教神を
葬るのに利用しようと、大挙して争奪に来たりしてな
>>873 美童が我らがヒーローね。
まあ大賛成ではあるが、じゃあ氏人の娘は影のヒロインってとこかな。
個人的には美童が野望を達成したり氏人の娘が逃げ延びたりした展開も見てみたかったと思う俺。
確か、中国の各種信仰ミックスの世界観だと、いわゆる神様のイメージに近い連中のいる天界と
それと実力的な差はあまり無いが、官僚機構の天界の連中と違い自由人集団に近い、
仙人達の仙界、そして、仏教系の連中がいる浄土が並立してるんだっけ?
で、中国でいう「神」は上記の三世界の連中より遥かにランクの低い集団で、神界という
所にいるんだったかな? 仕事も天界の末端機関とでもいうべき、地方役人的な物だし
ちなみに中国でいう閻魔大王は、死の世界の支配者ヤマの個人名としてよりも、
各地の閻魔廟に祭られて、担当地域の死人を統括する下級神の官職名としての
意味が強いらしい。昔話で百姓とかに懲らしめられる閻魔様はこのあちこちに
いっぱいいる、下級神版の閻魔大王なんだとかw
裏荒野が壊滅して孔雀や鬼丸らが死ぬ寸前まで必死に神に対して
あがらっていたあの雰囲気は微塵も無いな
安心してストーリーを見ていられるための、イザナギ様の粋な計らいのためです
イザナギ様を見てると歴代主人公(おぼこ除く)の馬鹿っぽいとこの集大成に見えてくるの俺だけか?
魔界水滸伝のクトゥルー御大に匹敵する
なごみ系台無しキャラだなイザナギ様
雲の上に首だけ出してるコマで何か俺の中の
決定的なものが切れた
>>882 つまり、イザナギ様が夜叉烏のように女体化したり
チャイルドのように年上の大人の女に犯されそうになったり
怨霊侍のように金に困ってアルバイトしまくったり、和仁丸の式神になったり
拳銃神のように交番のおまわりさんやってたり、裸で家の中をうろつくわけだ。
大いに結構!!
イザナギ様には物語をかき回せるだけ掻き回してもらわないとな
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 21:05:47 ID:tx1pDyzS0
イザナギ「この漫画には不安になるような描写は一切含まれておりません」
イザナギ様、若い時は一応好青年風だったのに
なんであんなお笑い大魔神に?
雷は本当はイザナミの子?
Sジャンプの某寿司漫画も主人公が変わったことだし、「曲神記」から「イザナギ日記」に変更でいいのではw
○月×日
今日も明星がかわいい。
にっこりと笑って、「おじいちゃん大好き」と言うてくれるのなら最高。
言ってくれないかな
イザナギ景気だな
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/27(月) 01:32:44 ID:sHKJU7D5O
汚煮○出してくれ!今の画力で劣った汚煮○を。
八雷神とかまた見たいな
○月×日.
夜、明星と麻雀をやった。
明星の奴、やたらついてやがったが、きっといかさまにちがいねェ。
老人をばかにしやがって。
○月×日 ツキヨミ
スタッフサービスは神相手でも対応してくれるだろうか・・・
このままでは胃がもたない
もういっそのこと他国の神の所に亡命でもしてしまおうかなぁ
>>894 そこはイザナギ様なら「やはりこの子は天才だ」とデレデレしないと
○月×日
ウズメがいつものあのカッコでうろついていた。
明星の教育に悪いから、「ちゃんとした服を着ろ」と言ったら、
「給料が安くて、服が買えない」と言いおった。
しょうがないので金を渡して買いに行かせることにしたが、
なんで、女物の服と言うのはあんなに高いのだろうか?
今月の小遣いが大ピンチじゃないかorz
神様の財力は祭ってる社の数と規模かねぇ、と
>>897を見て思ったが
お稲荷さんは曲神紀にでたっけ?(恵比須さまはヒルコで出た
○月×日.
昼、明星を見に行った。
ツキヨミの奴、やたらと明星に話しかけてが、きっとワシから明星を奪うつもりに違いない。
父神をばかにしやがって。
でも、正直な話怯えてる明星もカワイイ。
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/27(月) 17:50:47 ID:zgrNOX630
今の孔雀王にはスケベさが足りない
唯一神様とかシヴァヴィシュヌブラフマーとか出てきたら収集が付かないから今の極東島国ローカルでいいな
ゴッドサイダーセカンドでたくさんの太陽神宿す霊麒だっているんだからそれぐらいは…
ヤッパムリカな?
>>899 だったら
○月×日.
夜、明星と麻雀をやった
明星の奴、やたらついてやがったが、きっといかさまにちがいねェ
生意気な義弟だ。おまけにボケ老人が
「ワシの明星たんに不健康な遊びを教えるんじゃねえ」
と文句つけてきやがった
腹いせに明日あたりボケ老人に内緒で明星を競馬場にでも
連れて行こうと思う
人間どもの賭博には疎いのだがあれって馬券を買わなければ
18歳未満でも入場できるんだよな?
に訂正
神様に下界の病原菌が感染するかか知らんが
馬インフルエンザを付着して天界の厩舎が大変な事にw
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ご、ごめなさいだお。もうバカなことは言わないから許してくださいお…
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建前
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本音
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| | | | | この耄碌ジジイいまに寝首引っ掻いてやるから、つかの間の天下を満喫してやがれwww
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o。((●)) ((●))。o
\~ノ ヽ´~/
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>>906 ____
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今の月読さまならこのくらいのお茶目はかます!
そういえば、月読って、神のくせに
治癒能力もないの?
さっさと顔治せって思うんだけど。
人狼に出来ることが、三貴神に出来ないはずないのに。
まして月の眷属なのに。
ツクヨミサマは醜い傷を鏡で見るたびに孔雀に対する想いの導火線に火がついちゃうノ
ああ孔雀・・ビクンビクン
>>875 神って概念によるけどね。
中国の神は日本で言う土地神とか自然神くらいで、
天津神などその上に存在する神に該当するのは天帝率いる天人、こっちは仙人と同格。
中国というか仏教の神は
インド当たりの西方神話から持ってきた傭兵扱い
ワニ神に負ける天帝って嫌だなw
明星がかわいすぎる。
中国の道教と仏教のすみわけは物語でもよく出るね。
封神演技では仏教に縁があるとして、何人の仙人を西に人身売買したり、
西遊記では天帝とお釈迦さまが宴会してたり、わりとほほえましい協力関係だよな。
>>916 そういや、西に人心売買された3人の仙人って、西遊記に出てきた、仏の乗り物だった3匹が
逃げ出して国を占拠していばってた三魔王と同一人物だよなw
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/29(水) 10:09:56 ID:BbtXGjfN0
孔雀もう打ち切りかもしれねぇ
昔と違ってエロがなさすぎるw
孔雀は孔雀王のうまれかわりなの?
おにまるは代案黒点とどういう関係なの?
そういや孔雀明王は、封神演技で西の仏教に引っ張られていった孔宣だな。
仙人の中でもトップクラスである陸圧道人や燃灯道人よりも強かったのは、流石と言うべきか。
>>919 ヤンマガのエロ分は最近違うところで補われているからよいのです
志村ーっ!!掲載誌!掲載誌!
まだ「ツキヨミ」と「ツクヨミ」を勘違いしてる
>>911見たいなヤツがいるんだなぁ
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/30(木) 02:28:00 ID:xlEL9/Xo0
「物の世界など無い。だが幻想でもない。」
この事が分からなければブルホ呪術師にはなれない。
人:知的生命体であり戦士の道に目が行かなくてはな。
それにお前たちはすべて、自然の摂理を捻じ曲げ続けてきた黒魔術師どもだ。
お前たちの周りの書物は全部、馬鹿でも誰でもわかる間抜けた妄想だけだ。
只では誰も正しいことは教えてくれん。
ましてや敗戦国の奴隷の黄サルどもなどにはな
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/30(木) 03:39:00 ID:xlEL9/Xo0
>>662 ああ風だけじゃなくて、表向きだけは只のOLのヤリマンどもも全て
「川崎市の男性人口全てと私は合体したんだから〜」と
自分が、公園の便器にこびりついている黒糞と同じであることを自慢するよw
無視して、自分の男のツレと別の話題で話していると
酔っていることにして、AV映像よりもっと糞なこと言いやがる。
で、気まぐれに話中断して、少しそっちに顔向けると
「でも、貴方は今までの中で最高になりそう!」みたいな
「氏ね!」と百烈拳で粉微塵にしたくなるような事を言って
俺を褒め(?)やがるよ。
あいつらのことを本当に「人間のクズ」と言い
「女の腐った奴」とは、こいつらと、こいつらを崇めて貢ぐ阿呆どもの事だ。
人でも獅子でも鹿でも孔雀でも蝶でも雉でも
美しいのは雄:男のみだけだ。
それは、女と子の元へ絶対外敵を行かせないために、それぞれ地上のあらゆる
外敵を陽動しておびき寄せ戦い勝ち続ける為に、大宇宙が与えている美なのだ。
この状態が男の最強状態、反対の醜いのは最弱の状態だ。
女は外敵に発見されないように醜いのが最強。
平安時代の土偶も、神話のウズメも、平安の紫式部も
あれが自然の摂理が働いた、最高の女性の姿だ。
毛唐が逆の価値観を刷り込み、瘴気の温室に隔離した。
そして肉便器どもは当然の事、お前たちも男でも生物でもない。
奴隷:ただの猛毒を放つ物体たちだ。
↑何処の誤爆ですか?
でも土偶やウズメなら本編にこれからも出てきそうだと思った。
イナザギ様のお姿は今週のYJに掲載されてません。残念。
>>894ってバイオハザードの飼育員の日誌ネタなのにスルーされてるな
ネタだからスルーさr(ry
931 :
????:2007/08/30(木) 14:02:43 ID:3fn2WaP1O
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/30(木) 14:10:05 ID:r+SKao5B0
なんか話の展開がものすごく苦しい気がする
せっかく再開したのにちゃんと最後までまとまるのか不安になる・・・・
また休めばいいだけさ
>>932 オギピーの話の転がし方は、ベトナムのタクシーよりも荒いんだぜ!
所詮、神なんてすがるモノが無かった人間が作り出した偶像
天蛇王がエントロピーがどうのこうのとかいうのは結局何だったんだ?w
>>936 確か生物の生きようという欲望が最終的に滅亡に繋っていくってのを、エントロピーの宇宙の拡散とかけて説明してた。
で、それが六道衆の闇の盟主たる天蛇王自身とかなんとか
っていう宇宙のエネルギーが、日本の創造神に負けるんだよね。
無から有を生み出す創世神てのはある意味桁違いだからなあ。
比べること自体が無意味だ。
どんなにエネルギーがあろうが無から有は生み出せないし。
芸術家と格闘家をどっちが凄いかとか比べるようなもんだ。
でも、エントロピーの方が強いんじゃない?
まあ、イザナギ様だから、無敵でもいいんだけど。
>>936-937 自然そのものはエントロピーが高まる方向に動いている、
要するに無秩序で崩れた状態に向かっていく性質がある(熱力学第二法則)のだが
例外的に生物だけはエントロピーを減少させている。
ただし、系(要するに生物の周囲の環境)まで含めると、やはり熱力学第二法則に沿って
エントロピーは増大してることにかわりない。
というエントロピーの観点から見た生命活動の特徴を挙げたにすぎない。
宗教的にいえば、他の生き物を食って生きてかなければならない生き物の業の深さにつなげて
エントロピーの法則をイメージしやすく紹介している。
で、一見エントロピー増大を阻止するように見える生命活動が、
実は周囲まであわせて考えるとエントロピーをより多く増大させている。
崩壊を食い止めるほど、世界はいっそう崩壊に進むという感じ。
で、ふつうの生命たちと比べて、桁違いに(自身の)崩壊を食い止めようとし
その結果いっそう崩壊を招いているものこそが黒幕の「六道衆」だということの説明。
ようするに六道衆の業の深さはものすごいんですよ、やばいんですよという
説明に使えるので熱力学の法則を持ち出したというわけ。
>>941 「崩壊」を外部と内部の両方に使ってるからややこしいけど
「自己保存」と言い換えればすっきりするんじゃね?>業
個体にせよ組織にせよ
巨大化した自己を維持しつつげるためには外部の資源(エネルギー)を収奪しつづける
その結果捕食されるモノだけでなく、資源争いに敗れた同類も滅ぼしてしまう
そういや創造神ってのは各国に色々いるけど、
孔雀世界的にはどの創造神が真に世界を創造したんだろうか
それとも地区や国ごとに同じ頃、偶然みんなで創造しちゃったんだろうか
創造って言っても、地球の上だけでしょ。
宇宙レベルで創造神っていないの?
>>944 一応いるにはいる
ただしクトゥルー神話のアザトースで
たしか宇宙はアザトースが寝返りをうったか何だかして偶然誕生したとかいうトンデモ
まあ、ある意味究極のあとだしジャンケンなんだよなクトゥルーは
>>945 聖書もはじめは娯楽小説だったのかもしれないよね
>>946 ギリシャ神話は腐女子が書いたかもしれないしな
むしろ、
ギリシャはガチホモ王国だったから、
腐女子は逆に相手にされなかっただろうw
古代ギリシャじゃ少年愛こそ真実の愛だったからなw
子作りじゃない愛こそ真実の愛だという理屈だったらしい。
パルテノン神殿に集まって自作の神話をやりとりしていたとかwww
若い頃のイザナギ様は性欲だけで生きているな。
今ではすっかり………ボケ、いや…他人の家の子供を脅して攫ってくる
危ない爺様になってしまって。
>「崩壊」を外部と内部の両方に使ってるからややこしいけど
エントロピーをパラドキシカルに表現したことに意味があるわけだから
外部と内部の両方に使わないとあの説明の本質は見えて来ないと思うがなあ。
自己保存の欲だけだったらただの利己=悪だけで終わってしまって
エントロピーを減らそうとする本能がエントロピーを増大させる皮肉さは見えない。
まあ普通そこまで味わう必要はないから
>>942や「六道衆の業の深さはものすごいんですよ」くらいに読んどけばいいと思うけど。
>>952 「その種の個体寿命」て枠を外れた時点で「本能」てのもなぁ
「六道輪廻」て思想だと神でさえ寿命ての有る
ただ、そこで終了じゃなく別のステージに移るだけなんだが
「宇宙の始まりから存在する」なら宇宙誕生を知ってるかもしれんが
前の宇宙から生き続けているので無い限り「宇宙の終焉」は知らないだろうし
>「その種の個体寿命」て枠を外れた時点で「本能」てのもなぁ
狭い枠だなあ
本能をきわめて生物的なものとしか捉えて無いのでは?
六道衆というのは密教版の曲神なんじゃないの?
曲神って強い欲を持ったがために結局は自分自身の消滅という結果を招いてしまう神々だったでしょ?
>>938 六道衆が言葉通りに「エントロピーの法則」そのものだとすると大変なことになるぞ。
六道衆壊滅と共に物理法則が変化しちゃうじゃん。
そうしたら結局人類は絶滅・・・。
強く体現してるだけで
法則そのものを司ってるわけじゃないだろ
それ以前に物理法則なんて守られてないってツッコミは置いとくにしても
明星で抜いたことある奴いるだろおまえら
?
俺は六道衆が法則そのものを司ってるわけじゃないだろという
あんたと同じことを言いたかったんだが?
あと「物理法則なんて守られてない」というツッコミも意味があるとは思えんな。
無論、超自然の存在を描いた漫画で物理法則もクソもないのは当たり前だが、
エントロピーの法則に関してはその超自然の存在にすら適用可能な
絶対的な法則として作中で言及されてるんだしな。
>物理法則が変化しちゃうじゃん。
なんてことをいってるからね。
そんな理屈は、大いなるアザトースの前では無意味。
で今週はどうなのかね
FSS教にかかればイチコロ
で、ラッキーマンでケリがつく
最終回で作者登場
地球大爆発でオチ
実は無印最終回の最終こまで寺から落下して植物状態になった孔雀の夢なんだよ
つまるところ、六道衆も天津神々も、
全ては聖徳太子の夢見石を手に入れた少女の夢だったんだね。
>>936 エントロピーを増大させるのは天蛇王ではなく六道衆。
天蛇王朋子は、闇の勝利のために六道衆が使ってるいわば駒。
六道衆は「闇」が世界を制圧するために、
力のある神を自分たちで作ったり、引き入れたりしてる。
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/05(水) 05:06:49 ID:uYrqNfKE0
早く連載終了しないかな
変化を厭い安定を望むが故に移ろいゆくもの全てを破壊する。
無から生まれしものは無へと帰すべし。
これが六道衆の六道魔界の構想か?
ネタバレ
タケミナカタが勝ったら、明星にスサノオの宝をやるから、
ツッキーが勝ったらワシ(イザナギ様)一人を父様と呼べという賭けになる。
闘いながら話を聞いてたツッキーは「やれやれ父上も回りくどいやり方をする」とグチをこぼす。
そして、お互い奥の手を出す事に・・・・・・
次回先生が体調を崩し止むを得ず休載します。
大丈夫かな・・・・
もし六道衆と天津神が全面戦争になっていたらどうなっていただろうか
ワニ神に対抗できそうなのは八葉の老師クラスだけだろうし
>>973 愛染明王の星天弓で掃討されそうな気がしないでも無い
八十禍津日神とグンダリだったらグンダリが勝ちそう。
美童さんはあまり役にたたなそうだねw 黄泉御前はどっちにつくのだろうか…
イザナギ様出オチ→クイクイ
黄泉御前って暗黒神スサノオの血をひくとかなかったっけ?
女性キャラでこの人と天蛇王が好き(見た目)
>>973 作者が掲示板で天津神の方が上と言ってたから天津神が上なんじゃない?
ただ、認めがたいって人もいるだろうから
そういう人はパラレルワールドだと考えとけばいい。
デビルマン続編を量産する永井豪みたいに思えば。
この場合比較は無意味。
>>975 でも俺達の美童様は六道衆じゃないから・・・。
六道衆は神じゃないのがほとんどだしなあ。
人工的に作られた神か、
神ではない化け物の集まりみたいなもんだし。
作者の中じゃ、
本物の神だから比べるランクが違うって感じなんだろう。
旧読者は、
世界を危機に陥れた連中が日本のローカル神より弱いと言われても、
納得しがたいが。
明星みたいな弟がいたらショタコンになっちまうぜ
天津神って、人間臭いから。
六道衆って、価値観の共有がほとんど無いから絶対の悪に見えるけど、
天津神っていちいち人間臭い行動して妙な親近感覚える奴もいるし。
しかし、何だかよく分からんことになってるな。
イザナギがスサノオを土に帰したのは追放の後の国譲りの時なのか?
それならアマテラスにスサノオが敗れたという話や
遠野のあのスサノオの屍は何だったんだろう?
明星そっくりだったスサノオがあの変貌振りだし・・・。
あとタケミナカタが勝てばスサノオの宝をやると言ってるけど、
イザナギの手元にもスサノオの牙があるのかな?
それとも月読が敗れれば御大自らがタケミナカタを
ぬっ殺して牙を奪って明星に与えるのってことかな?
っていうか今の展開って遮那が孔雀達に見せてる過去の映像なんだよな・・・。
ということは孔雀は明星やイザナギ様の存在を既に知ったことになるよな。
>>984 >>っていうか今の展開って遮那が孔雀達に見せてる過去の映像なんだよな・・・。
>>ということは孔雀は明星やイザナギ様の存在を既に知ったことになるよな。
なに独りで納得してるのか知らんが
「ここ(鬼の村)で何が起こったか」を知るために過去見してるんじゃないか
その場に居ないその当時の孔雀は知らない
遮那と一緒にいる現在の孔雀が明星とイザナギを知るが
大陸で黄と朋子の身に何が起きたかまでは現在の孔雀は知らないと思う
しかしイザナギ様今週もハッスルしてましたな
明星君にマグワイの話をしかけ、お前には
まだ早かったなと照れながら笑う御顔を見ると
とても悪役とは思えないんですけど
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/06(木) 21:28:20 ID:xBE9fU8U0
なんでタケミカズチが出ないんだろう?最後のとっておきとかか?
イザナギ様は調子こいて神々についてい語っている姿は
戦時中、自分はエースパイロットだったとふかしている
近所のボケ爺のようで微笑ましかったです。
地上で真面目に戦っている二人の影が薄くなってしまいました。
>>985 あのね・・・。
そんな当たり前のこと言われんでも分かってるの。
人のことをどんな大馬鹿だと思ってるの?
”現在の”孔雀達が遮那の力によって見ている出来事が描写されているわけだから、
その描写の中に出てきた明星やイザナギのことも”現在の”孔雀達は見たことになる。
だから彼等の人格や地位、人物関係などは別としても
少なくとも”現在の”孔雀達は彼等を既に見知ったことになる。
そういう意味だよ。
まさかあなたみたいな解釈する人がいるとは思わなかったから、
くどくどしく書かなかっただけだよ。
>>989 孔雀たちはピザとネコ鬚のタイマンシーンしか観てないに500ぺリカ
>>990 そうかもしれんね。
イザナギ達が出て来てるのは話の都合上孔雀達が見てない
部分も出してるのかもしれん。
回想形式で話が進む時に回想してる人物が知るはずも
ないことが出てきたりってよくあるもんな。
変身タケミナカタ見て手塚や横山の描くロボットが思い浮かんだ。
タケミナカタ、脳みそ戦ではもっとデカかった。
今回は大咬戦サイズか。
自分の姉に似た幼児がでかい爺と一緒にいたら気になるだろうな<孔雀
>993
想像すると笑えるw
虫ジジイの解説入りで
今週の扉絵も面白いね。
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/06(木) 22:30:03 ID:Om3f+hsd0
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
じじい照れてんじゃねえよw
なんか、孔雀とイザナギって師匠と弟子の関係でも違和感ないな。
1000なら俺は
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。