おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ　84球目

ここはひぐちアサ総合スレです。
「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。

○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1〜8巻　好評発売中
○その他ひぐち作品
　　「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」1巻2巻も絶賛増刷中
○ＴＶアニメ放映中（ＴＢＳほか）ttp://www.oofuri.com/
○第31回講談社漫画賞　一般部門　受賞！

月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。
25日が日曜祭日の場合は繰り上がります。
*最新号のネタバレは発売日の0：00以降にお願いします。
スレが荒れたらｸｿﾚﾌﾄ かしのーかで和らげて下さい。

>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連、過去スレなどは>>2

◆おおきく振りかぶってのデータとか ttp://oooo.nomaki.jp/
◆おおきく振りかぶって◎ひぐちアサまとめサイト　ttp://ofmatome.tuzikaze.com/index.html

前スレ：おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 83球目
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180305395/l50

関連スレ：
■アニメの話はアニメスレで
※アニメ本スレは原作ネタバレ厳禁です。
ネタバレスレを活用しましょう。

おおきく振りかぶって　第20球　（アニメ板）
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1180105701/
「おおきく振りかぶって」ネタバレスレ3　（アニメサロン板）
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1179498870/

【おお振り】三橋　廉スレ　4球目【投手】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1178546620/l50
【じわっ】おお振り阿部隆也【だもん！】4ｷｭﾝ目
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1180267527/
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【クソレフト】おお振り水谷文貴【しーませーん】1ｽﾚ目
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ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1179575820/
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ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1179588269/
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【おお振り】叶修吾スレ【お山の大将】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1179670288/

月刊アフタヌーン総合スレッド Part86
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1178886483/
マンガ総合AA保管庫 / FrontPage
ttp://wing2.jp/~mangaaa/pukiwiki/index.php?FrontPage
AA保管庫
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/aa01.html
※散々ループな質問：
・三橋の４つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
（ひぐちはインタビューで 「４つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている）
・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
　今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。
・作者は女性。
・ｳﾗｰｾﾞ一年目の夏は、武蔵野第一の榛名とは決勝戦まで当たりません。
・ARCとも、春日部市立の双子バッテリーとも、決勝戦まで当たりません。
・仮に西浦が決勝まで進んでも、対戦できるのはその内の一校だけだこの野郎！次は握るぞ！
・どうして７巻が出るのが遅かったのですか？
　　不明。作者と出版社にしかわかりません。
　　単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し＆増ページ・アニメ化・結婚関連（新婚旅行含む）、
　　またその積み重ね等、色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。
・最新巻はいつ出るの？
　　講談社のサイトで確認してください。
　　講談社コミックス発売予定　ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/

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まとめサイトに載っています。

アフタヌーン最新号のネタバレはこちらで
おおきく振りかぶって　ネタバレスレ 8球目
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179844947/

HP引用はhを削れ！
以上

早すぎるけど４日後に使うだろう

＞ID:WbNZ77MO0
なぜそんなフライングを・・・？

>>1
このスレ立ては乙っスね

加納だか叶だかわからんな

>>1早いけど、乙

8巻読んだが、和さん、良いキャラしてんなー

どこまで読んでたのか忘れちゃって
結局最初から読み直してる・・・

三橋、伊藤、リコ、

明け久

ここはあえて>>4乙

>>1はただ引用のhを削れってのを言うためだけに
フライングでスレ立てたの？
どんだけ自己中なんだよ
そもそもhを削ることにそんなに意味があるのか
公式とコミックス販売予定のページ以外全部2ch関係のサイトじゃん

というかこの板でｈを削る意味ってなに？

まあ立てちゃったものはしょうがないから再利用ってことで…

前スレ>>997

八つ当たりしてもいい、とは一言も書いてないが。
八つ当たりだから、相手は阿部でなくても
本当は良かったんだろう、という意味だった。

言葉足らずでごめんな。

こんな自己中なカスの立てたスレじゃなくてちゃんとしたスレ立て直そうぜ

>>17
それも同じくらい自己中。

>>16
>中学生だから八つ当たりは仕方ないかもな。
のﾚｽの中の、仕方ない、というのは八つ当たりしても許される、という意味じゃないか？
自分も八つ当たりしていい、と読めたよ。
まあしかし>16の通りなら榛名は本当に最低な奴になるなｗ

1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 14:12:50 ID:tKxEBCVM0
>>1000ならルリ再登場

ルリというか、三星側もちょくちょく描写してほしいかなぁと。
秋の関東大会でブチ当たったりするかもしれんし。
新チームなら叶＆織田くらいはレギュラーになれるかもだし。

シニア時代、榛名に「練習道具」にされてた阿部が
西浦入学当初は投手は（ピッチングマシーンのように）
オレの言うとおりに投げてくれればいい、と考えていたように
シニアに移ってきた頃の榛名も
中学の監督に勝つための捨て駒として使われ傷ついて
チームメイトといえども「練習道具」と考えていた、
だから、中学程度の試合の勝ち負けは
榛名にとってはどうでもいいただの「練習」みたいなもんだったんじゃないかな。

阿部とケンカするうちに「野球」を取り戻していった過程だとしても
高校で「部活」してる今でも
榛名にとってはプロに行くことが究極の目標で
そのためには無理は絶対にしないのは譲りきれなかったんだと思うよ。

武蔵野ではその譲りきらないワガママが納得してもらって
通されてるのは榛名にとって幸いだよな。
それがなければ榛名は高校でもシニアの二の舞だったろ。

なりゆきとはいえ、大河に過去の経験を話したからこそなわけだけどさ。

>>19

中２時点では最低な奴だと思ってるよw

中１とはいえキャッチャーが自分の球捕れると
言っただけでムカつくピッチャー。
どうかと思うよ。

阿部は榛名によって植え付けられたトラウマによって投手を利用しようと結局榛名と同じようなことをしようとしたが、
モモカンや、三橋によってその思いは覆されたんだよな。西浦での出会いは阿部の幸運だったんだろう

榛名は大河やカグヤンに話す機会があって、納得してもらう機会があったからこそ
今「部活」ができているけど、その機会がなければ確かにシニアと変わらんだろうな
対外的には丸くなっても、榛名は中身が変わってないような気がする
でも納得してもらった大河やカグヤンと一緒に野球をすることで、何か榛名が成長するきっかけがあるといいな
勝ちたいと思った試合で負けるとか、おそらくタカヤが酷い目にあったことを理解している秋丸が何か言うとか

>>23
＞対外的には丸くなっても、榛名は中身が変わってないような気がする
ﾄﾞｳｲ。
阿部が見にきてる試合で、大河に断りもなしにいきなり
「全力投球」投げてるしな。
あれは阿部にいまの自分の力を見せつけたい自分のためで、
チームのために投げたわけじゃない。

この先、武蔵野が負けそうな場面で
どこまでチーム＞自分になれるかが、榛名の鍵かな。
中学んときだって「自分が納得できればいい」とは言ってるから
負け試合でもチームのためにと「自分が納得できれば」本気だす可能性がある。

・・・ひぐちはそこまで書いてくれんのかなー。

>16
普通に言わんとしてることはわかったよ

中学生だから八つ当たりは仕方ないっていうよりも
手負いの獣状態だった榛名相手じゃ、ケガするのも当然ってことかと。
相手が阿部じゃなくても寄って来るモノ全てに牙をむいたんだろう
怖いもの知らずだった真っ直ぐな阿部は真正面からぶつかっていって重症負わせられた
健康な状態ならバッテリーとして仲良くやれたはずなのに
榛名にとっては阿部がまっすぐぶつかってきたことがリハビリになったし
阿部にとっては消えない傷として残ってしまった

未だに現在の榛名が８０球丁度で退場するのか分かんないんだよな。
４〜９回を抑えて〜ってのはよく出るけど、途中で降りたっていう情報はない。
春の大会もいつ負けたのか、負けた内容はどうだったのか触れられてないし。

阿部は榛名にとっては結果的には踏み台に近い存在だったと思う
阿部本人もそう思ってるし榛名にいたっては気づいてもいない。
秋丸だけが違う視点でみてるよな。あれは泣けた

>>26
春の大会は準々決勝でARCに負けたと加具山が言ってる。
（だからベスト８でCシードに入ってる）
西浦が見に行った武蔵野ｖｓ浦和総合戦はその前の試合。
（モモカンがコレに勝つとベスト８って言ってるから）

アフタバレってここ？

８巻読んだテンションでアフタ読んで来たんだが
打順が変わっていた。
阿部が今、何番になっているか知っている方
教えてください。お願いします。

加具山は他のシード、何処と当たっても負けたみたいないいぶりだったけど
実際どんな試合だったのかはさっぱりだね。

阿部の痛みは榛名には通じていないけれど
三橋と秋丸は分かっている。
だからそれによって他の人に救われるでしょう的なところがヤサワタっぽい。

ARCとは榛名登板まえに
カグヤンがボコボコに打たれて
点差がどうしようもなくなって負けたとかｗ

>>29
美丞戦の話なら阿部は７番。
桐青戦の後、何試合かしてるけど打順は結構変わってる。
ネタバレが気にならないのなら>>1のデータサイトを見てください。

なんか榛名が改心するより、榛名が三橋の実力を認めることが
婉曲的に阿部を認めたことになるとかってオチが待ってそう。

直接対決はしないんだろうか三橋VS榛名
捕手としての阿部の力量っつうか、榛名のバカにした三橋で負けて悔しいつうか
この対決が実現したらきっと西浦が勝つんだろうし
まあ、榛名は阿部しか榛名の球取れないってのわかってるから
力はあるとわかってるんだろうけど

>34
それ阿部的にも榛名的にもイマイチ救われないオチだなーｗ
ひぐちらしいっちゃらしいけど

>>30
ARCは夏大会初戦で25-0の5回コールドやってるし
武蔵野もぼこぼこにされたんだろうなあ。
他も千朶、桐青、春日部だし
去年一回戦負けしてた武蔵野じゃ、確かにどこと当たってもきつかったろうね。
対ARCで榛名がどれくらい打たれたのか気になるな。

阿部「こっちからの一方通行じゃないんだ。オレは３年間お前に尽くす」
三橋「阿部くんは榛名ｻﾝとちゃんとバッテリーになりたかったんだ。
　　　　阿部くんと今やってる野球を大事にしてほしかったんだよね。」
　　　「安部くんにはオレが投げる」
阿部「ならオレ３年間ケガしねぇよ。病気もしねぇ！
　　　　お前の投げる試合は全部キャッチャーやる！」
　　　　
阿部は三橋に出会ったことで
シニア時代のトラウマが救われてるのはたしかだな。
しかし、この２人はモノローグだけ抜けばありえないほどの相思相愛のバッテリーなのに
ものすごくすれ違ってるのが面白い。

>>34
榛名はすでに阿部のことは認めてるんじゃね？
素直に言ったり出したりしないだけで。
阿部も榛名の実力は認めてる。
けどここはすれ違うバッテリーというよりは目指す野球そのものが違うって気がする。

＞しかし、この２人はモノローグだけ抜けばありえないほどの相思相愛のバッテリーなのに
＞ものすごくすれ違ってるのが面白い。

まぁ、きっついトラウマ持ち挙動不審 vs 肝心な事を口に出さないぶっきらぼう
だし本来なら通じるもんも通じないわな

そのすれ違いが浮き彫りになってくるのはいつぐらい？
単行本派なので、桐青戦まで見てるとまだよくわからない

埼玉戦後あたりが、そのすれ違いが出てくるから
単行本でいうと10巻以降とかか？

>37
なんかほとんど打たれてない気がするな。たぶんカグヤンで勝敗決したんじゃないかな。

>>41
そうなんだ。ありが�d
10巻見れるのは、１年後くらいかな
きっついなー

>43
今のうちのアフタのバックナンバーを購入しとくのも手かと

単行本まででも、未だに田島抜きでは三橋の話が理解できなかったりﾒｰﾙ返ってこなかったりと
すれ違いっぷりは見える…つかﾏｳﾝﾄﾞ降りると途端にﾃﾞｨｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝになる感じだ。
ﾏｳﾝﾄﾞにいる三橋のｺﾝﾄﾛｰﾙはできても日常会話できてないし。
ここらですれ違い解消しないかな？未解消のまま新学年入ってきたらややこしくなりそうだ。

しかし榛名ってヒーロー気質ってかよそだと主人公キャラだよな。目の前の勝負に全力出せないのが
珠に瑕だが、そこをチームメイトとの絆なりライバルとの対決なりで克服したらマジで隙がない。
ついでに進級すれば捕手問題も解決でデフォの球数制限も体ができたとかで完投可能になったりして。
…しかしそういう完全体榛名を見たら、阿部はどう反応するんだろう？

>>44
さんくす。考えてみるよ

>>46
隙がない、と言えるのは過去のDQN行為の清算をすることも含まれるだろう
というかこれがなければどんなに榛名が凄くなってもダメだろ
で、DQN行為清算のメインは阿部に対するものなわけで
その清算が終わった後なら阿部は別に榛名に対して悪感情を持つこともないと思うけどな

>45
副題『ゆるやかな変化』

阿部の性格形成にも榛名は影響してるんだろうなあ。
強く言わないと完全に無視されかねない。強く言っても無視される事もあるけどｗ
反面、榛名の球を捕るという試練があったから阿部のキャッチング能力は高い。
技術面では榛名のおかげ。

三橋-叶はもう理解しあえたというか、壁が無くなったと思うだけに、残る大きな
イベントとしては阿部-榛名のほうが重要な気がする。

武蔵野第一とはまだ対戦しなそうだし、阿部＆榛名ネタはかなり先まで引っ張りそうだ

最終的に榛名との対決になったとして、そこでの榛名は球数制限を超えても全力投球を続けると思う。
そういう、自分以外の捕手との厚い信頼関係を見せられた阿部は榛名にどういう感情を抱くのか。
結局トラウマの根っこは、自分が榛名に信頼されてなかった、一方通行だったと感じたとこにあるわけで。
榛名にしちゃあれでかなり特別な存在だったろうが。

三橋が三星のチームメイトと和解したのと違って
阿部と榛名は特にこれ以上つつく必要もないと思うがな〜
あれば面白いかもしれないけど。

榛名と和解できたからって阿部の性格に変化が起こるとは考えにくいし
お互い違う道を選んでそれなりにがんばってるんだし
精算するべき過去ってほどでもない。

阿部と秋丸を見てるとあれだ、北風と太陽を思い出す。

正直、三橋のトラウマより阿部のトラウマのがショックを受けた。
自分がやられたら後者のが絶対やだな。

自分のやりたいスタイルの野球をやるために
榛名は監督がゆるめの高校に
阿部は新設野球部の高校に進んだんだから、
過去の清算は今の仲間の中で行われていくと思っている

仮に美丞大狭山で敗退しても
顔見せ程度の登場キャラとの対戦は２年になってもできるな
榛名や双子は現在２年生だし

>>52
＞最終的に榛名との対決になったとして、そこでの榛名は球数制限を超えても全力投球を続けると思う。
そうなったときにそこまでのことを榛名にさせるものは
今の女房役秋丸との信頼関係じゃなくて
阿部、もしくは今阿部と組んでる三橋への負けたくない気持ちだろう。

それはもう、そこまで阿部を評価している＝阿部に自分の力を認めて欲しいという
歪んだ阿部への信頼でしかないと自分は思うんだけどね。

阿部と榛名はどこまでいってもお互いが一方通行なイメージだ。

>>33
ﾄﾝ！　うー早く９巻が読みたい。

ここでいうスレ違いもすごく気になるー。
８巻以降
バッテリーだけじゃなくて
泉＆田島が阿部はすぐ怒るとか、
三橋のことをわかっていないとか
チームとしても、
バラバラになれなければいいんだが。

榛名が80球超えて投げるのなら
そこは阿部（＋三橋）に実力を認めさせたいと言うより、
勝って、甲子園に近づきたいからだと思う。
シニアのときは自分の体＞チームの勝利だけれど、今は、
ARCとの対戦を頭に入れている榛名だし。

榛名は80球を投げることなんてあるかなあ。
今の榛名は結局中身はあまり変わっていないと思うんだよな。
でももしあるとしたらやっぱり阿部絡みじゃないと阿部が報われないと思うんだが

そこであえて80球以上投げた理由が「もう成長線閉じたから」だったら
私は榛名とひぐちさんを尊敬する。

自業自得の三橋はもう十分報われているのに
被害を被ってばかりのもう一人の主人公・阿部もはやく報われて…
と読者はやきもきするのかなー？

まあ、榛名ネタがあれで終わりってことはないよ
何気に桐青ＶＳ西浦の話にも登場させてたし

だよなあ。でもどこでやるんだろうな
西浦が決勝に行くとも思えないし、武蔵野もARCに負ける気がすんだよなあ

それに、トイレで三橋と榛名をあわせたのも伏線だと思うよ

せっかく同地区なんだから秋以降に引っ張るんじゃないか？

>59
榛名の目標は甲子園じゃなくてプロだから甲子園のために無理はしないだろう
スカウトはいいピッチャーを見つけたら早く負けて肩壊さないでくれって思うらしいし
榛名は体壊して投げられなくなる恐ろしさを身にしみて解ってるしな

つか西浦こんだけ活躍したら同地区ならどの強豪校も練習試合受けてくれるよな。
武蔵野との初対決に練習試合はシナリオ的にもったいないが。

西浦で三橋と会って傷は徐々に治ってきてるけど、
三橋が三星ときっちり向き合ったように榛名トラウマと向き合って解消されないと
阿部の成長は停滞するような気もする

あと勝手な想像だけど、シニアにきた榛名はひねくれたガキだけど、同時に指導する大人の視点では
「責任者のミスで体を壊した不憫な野球少年、でもまだ野球をやりたいから新天地に来た健気な少年」
でもあったわけで、
ちょっとくらい荒れてても仕方ない、やる気はあるんだからここで見守ってやろうと
ある意味（心身共に）怪我人特権で甘やかされてたんじゃなかろうか？
その榛名治癒再生プロジェクトの犠牲になったのが阿部だけど、
阿部は強気で食い付いていって成長もしてたから、
実は榛名の被害者になってることがシニアの指導者に見過ごされてたとかさ

おお振りの他の野球漫画となにが違うって
甲子園への予選だけじゃなくただの練習試合や秋大も
なんだかおもしろそうだということ。
試合の勝ち負けがメインテーマじゃないからたとえ武蔵野との初対決が
練習試合でも驚かないな。

>>69
三橋のケースと阿部のケースは違うと思う。
三橋の場合は三星のメンバー、畠であり叶であり、という
個人とのトラウマだったから向き合う相手は三星だった。

だが、阿部の場合は向き合うものは榛名個人じゃなく、投手とか
捕手という役割なんじゃないかな。
榛名がそこにいれば、お互いカチンカチンくるんだろうけど
投手に対するトラウマは西浦で、阿部個人が消化して
いくもんだと思う。

というか、そうして欲しい。
三橋と同じパターンをやるんじゃ、ひぐちっぽくない。

>>25
レス多くて気づくの遅れた！

ありがとう。
自分が高校生のころは、上から「仕方ない」なんて
言われたら見放されたと思って、真っ青だったから
それでいい、という意味に取られるとは思わなかったよ。

>>72
？前ｽﾚから読んでいるが、「八つ当たりされても仕方ない」てのはお前さんが書いたﾚｽだろ？
だから「仕方ないから八つ当たりしてもいいわけないだろ」というﾚｽがついたんだと思ったが

>>73
>「八つ当たりされても仕方ない」

？
阿部が八つ当たりされても仕方ない、とは書いていないよ。

八つ当たりは仕方ない、と書いたんだが。

三橋と榛名の出会い描写が、「三橋が榛名に憧れる」だけのために
わざわざ描写するわけないからさ
阿部のトラウマうんぬん以前に、今後も榛名は関わると思うよ

榛名もさりげに今のタカヤの相方として気にしてたからな。
投手同士なら三橋の能力にも気付くだろうし、ARCに勝ったら次の試合当たりで観戦に来るんじゃないか？

>>74
うーん、結局同じことだと思うんだが…
「八つ当たりしても仕方ない」はこの場合「他者に八つ当たりしても仕方ない」
以外にどういう意味があるんだ？

そういや榛名がわざわざライト守ってるってことは守備もそれなりなんだろうか
まぁあのレベルの学校なら外野専任でやってる奴より榛名のほうが上なんかな

これで榛名が西浦に関わらずに卒業していったらそれはそれで凄いよな
利央が試合に出なかった事やら3年生キャラが大量に試合に使われないまま消えそうなのやらを見ると
ひぐちに伏線の定石は通用しないって気もするけど

>>78
肩がよいこと
それに尽きる

榛名がイタイのは、自分が阿部に嫌われてるって分かってないところだなあ
ああいう過去があって気軽に話しかけられる神経って、
つまり他人の思いなんて基本的に斟酌してないんだろうな、ということで
基本的に阿部は「練習道具」レベルの認識なのは変わってないと思う
さらに体育会系縦社会における後輩（目下、格下）だから
秋丸（同級生）やカグやん（先輩）よりさらに容赦なく人間扱いされてないんじゃないか？
ついでに、三橋が榛名さん！に憧れてるのを近くで見てなきゃならんのも不憫だｗ

>>77

>>72を見れば分かるように、CPGLgbQm0は、「仕方ない」という言葉を
独自の言語感覚で使ってるようだから、突っ込んでも、彼には理解できないと思うぞ

榛名は基本的にかませだろ？
個人の力だけでは勝ち抜けないってことで。

ズレてるかもしれんが、榛名との事は阿部の中では自己解決してるように見えるんだけど
三橋と栄口に話をしてた時にそう感じたんだが

>>79
利央が試合に出なかったのは2年目への伏線だろ。
まあそれまでに打ち切りの可能性もあるが。

>78
基本的にピッチャーは最も性能の高い人間のやるポジションだから、
運動能力に限ればどのポジションに行っても勤まるんじゃないかな。もちろん要練習だけど。
実際元ピッチャーで他のポジションに行った選手はいくらもいるじゃん。

>>42
私は結構打たれたんじゃないかなと想像してる。
榛名は全力は投げられないし
ARCの２年生部員と思われる二人の会話からして
打力のあるチームっぽい感じがするから。
超高校級投手も抱えてるし、速球は見慣れてるんじゃないか、というのもあるし。

>>76
ARCに勝ったら、って武蔵野がARCと対戦するのは準決勝だよ。
その頃に西浦に「次」があるかどうか…
あるとしたら西浦は千朶と準決勝で戦ってる。

榛名の中で阿部は大きな位置を占めてるのは間違いないし、無意識ながらもとても大事な存在なんだろうな。
ただあれじゃあそんなこと伝わるわけないし。秋丸あたりが仲介に入って、和解してくれることを望むよ。

>>81
＞ついでに、三橋が榛名さん！に憧れてるのを近くで見てなきゃならんのも不憫だｗ
それは別に不憫じゃないと思う。
崎玉戦帰りの電車の中で話してた時、三橋がやたら榛名の名前を出しても
阿部は全然気にしてなさそうだったし。

>84
阿部が今の榛名を認め、和解するプロセスが足りない。あと榛名にも阿部へ素直な態度を見せてほしい。

>>84
人間性に遺恨があるわけじゃなくて考え方の相違でバッテリー組みたくないってだけの事だしね
榛名が信念もってやってるのは阿部だって分かってるんだし、こんな所まで解決してったらいつまでたっても話すすまねぇよ

利央はまだ2年ある。西浦の連中とガチ当たりできるんだし。

なかったことにされそうなのは柴先輩だ。
春日部は今年当たらなかったら柴先輩はなにしに出てきたんだか。
武蔵野はいいよ。いっそ、秋丸が正捕手になってからの対戦で。

ARCのヨシ？　先輩（あとちょっと栄口っぽい人）も消えそうな･･･。あれ３年ぽいよね？
まさか決勝で当たるってことはないだろうけど。
あの人らが２年生だったらそれはそれで驚き。

榛名は阿部に歩み寄っていくようになったらもう榛名じゃないって気がするし
阿部は阿部でもう別な道を歩み始めてるから
別に榛名と阿部の和解は期待しないな。

>>94
ARCはたぶん長髪キャラは全員３年なんだと思う。
１，２年は坊主。
だからヨシ先輩とメールしてた人とツッコミ役のトーン頭の人は３年かと。

ちゃんと決勝まで進めるつもりなのかな
途中で負けてもそこから２〜３巻ぐらい描けそうだもんな
なんてってもひぐちアサだし

>>89
榛名の中で阿部が大きな位置を占めている、
とまで思わないんだなー
武蔵野にタカヤが来れば面白かったかもな、ぐらいで。
榛名の剛速球をとってくれる捕手が必要不可欠ならば、
ベスト８以上の高校で監督の評判下調べしたろうし、
阿部の体格と配球は榛名は必要としていない。

>>98
俺も同意。
阿部の中には榛名の残した大きなものがあるけど
榛名の中には思い出があるだけって気がする。

俺も榛名と阿部はそんな大袈裟なエピソードいらないと思うなあ…
お互いある部分では評価してるし阿部のトラウマは西浦でどうとでもなるし
過去にいろいろあったけど今はまあ…って感じになれば十分。

前の方に書かれてたけど、三橋と阿部のバッテリーを見て
榛名が見直す位のエピソードでいいんじゃないのかね？

>>101
禿同。
「お前榛名好きだね」とか、今の阿部はそんなに榛名を意識はしてなそうだし。
榛名もそこまで阿部をどうこうは思ってなさそうだし。
むしろ榛名はピッチャーとして三橋に興味持つんじゃないかな。

Ｈ２にも榛名みたいやつがいてな
投手やめて打者になったんじゃ

>>103
似てんのはオレサマな性格だけだろ

榛名がひどいことした自覚無いのは
最初から自分はチームのためには投げないと宣言してるからでは
チームメイトも監督もそこら辺わかってるから阿部ほど榛名を最低と
思ってないと思う

あんなＤＶ夫によく尽くしたな阿部

>>93
＞なかったことにされそうなのは柴先輩だ。
＞春日部は今年当たらなかったら柴先輩はなにしに出てきたんだか。

この手のトーナメント戦にありがちな、主人公チームそっちのけの
熱戦を武蔵野と繰り広げるんじゃない？
週間少年ジャンプじゃあるまいし、全ライバルのチームと1回のトーナメントで
当たるなんてありえないからなー。


>>105
それは同意。
阿部はクールぶっていながら実は情熱的で入れ込むタイプだ。
入れ込んでる対象以外には大して興味を示さないため
周囲からは冷静沈着…つーか冷たい男に見られがちだが。

そこら辺は描写がないからわからんなあ
個人的にシニアの榛名みたいなのがチームメイトは非常に嫌だけどね。
キャッチャーの立場だったら尚更。そしてやっぱり阿部は不憫だと思う。
なんというかシニアでも西浦でも阿部は不憫なことが続くなｗ

作中じゃ何も触れられてないけど、榛名と阿部が1つ違いだから
榛名がいなくなった後阿部と組んだ投手がいるはずなんだよな
そいつは西浦入学時の「投手＝道具」としか見てない状態の阿部と組んで
精神的にすり減っていったはず
まさに負の連鎖

榛名のとばっちりを受けた後任エース哀れ

>>105
チームメイトや監督が榛名を最低と思ってないとしたら
それはあの試合で一球すら本気で投げてないって知らないからだと思う
いくらなんでもチームのために投げない奴をエースには据えんでしょ
納得してたのは球数制限で、これは阿部だって80球で降りればって一応納得してたし
80球までは当然全力でやっただろうと思ってるんじゃない？

>>108
シニア時代はともかく、西浦で不憫て言われるほど
酷い状態か？
三橋にありがとうって言われて涙ぐんでたりしたのは
報われてないのかね

普通に漫画読んでて阿部が報われてないとか不憫だと
思ったことなかったから、スレ読んでそう言う意見が
多々出てることにビックリした

>>109
親に虐待された子供はそのまた子供を虐待するってか…。
まあ、榛名ほど追い詰められてたわけじゃないから
取り繕うくらいは出来たのだろうかどうなのか…？


……ん？もしかして来年西浦入りする1年生投手だったりしてなw

阿部は運がいいと思うなぁ
プロも目を付けてるすごい速球投手と、おそらく世界一のコントロールを持つすごい投手
自分捕手だったけど中、高とヘボピにしかあたらなかった。
甲子園は一回行ったが…

そりゃいろんな考えのやつがいるだろ
宇宙人相手に全然言葉が通じてなくて不憫だなー
何やっても勝手に怯えるし苦労してんな阿部と思う人もいるさ

阿部って、とても幸運な人間に見える
もちろん阿部自身の能力や努力があってだけど。
宇宙人のせわで不憫、友だちいないの気付かない不憫は
捕手としての成長を書くための、ひぐちの付箋でつけたものだし

阿部が三橋を大事と思っているのはわかるが、コミュニケーションにしても
大事の仕方にしても、偉そうだし1人よがりでもあるからね。
不憫とも思うけど、自業自得でもあるわけで。

>>１１３
阿部オツ

8巻読んだ。

「だって、俺たちも、勝った、でしょう」のシーンがすげぇ好きだ。

>>110
つ　阿部「全力だす価値のない試合では一球だって全力じゃ投げなかった」

場面に関係なく級数制限していても
チームのために力を使っていたら阿部だって榛名をサイテーとは思わなかっただろ。
それをせずに自分にとって意味がないと思えば
チームにとって意味のある試合でも切り捨ててたからサイテーと言ってるのでは。

>>113
畠乙

>>110
でも「練習メニューは自分で決める、80球しか投げない、それでもいいなら使え」って
言い分はすでにチームのために野球やる気なんかサラサラ無いと言ってるも
同然だと思うんだけど

>>118
あのシーンの阿部の笑顔が怖かった
阿部は怒ってるときより笑ってるときの顔のほうが怖い

８巻読みました。面白かったがあの場面で田島と勝負するか？
塁埋めるでしょう普通まあ漫画なんで仕方ないが。

食い物の話振ったらいきなりごめんなさいだろ
宇宙人相手じゃどうしようもねーよなｗ

>>123
田島神知ってる読者からみればそうだけど
西浦に対してノーデータの桐青にしてみれば
２回でセンター前打ってきている花井で勝負するより
前打席打ててないちっこい４番できっちりアウトもらっておくほうがいいと
思っても不思議でないのでは。

阿部は苦労してるって言うと、三橋は普通だよって言う奴が時々いるけど、
心の中のセリフ抜いて、声に出してるセリフだけ読むと酷いもんだよなｗ

>>125
なるほど

苦労してるけど、それに見合うだけの価値は十二分にあるしってとこでしょ。

>>119
？
全く同意見だよ？
チームに意味のある試合を切り捨てたと阿部は知ってて
他のチームメイトは知らないんじゃないかっていう

>>126
脳内台詞抜いて一通り読むとほんとヒドイよなｗ

考え方が違うから、阿部の見え方が違うんだけど、
自分の能力や発言を受け止めてくれる部員がいて、甲子園が夢物語にならない指導者もいる。
努力を不憫と共感する花井がいて、
痛みに気付いて、かつマウンドで裏切らない投手がいて
根本的なものは、十分報われている幸せな環境に見える。

>>125
田島も6回に三遊間を破っているわけだが。
まあ、右打者用のフォークが使えなくなった時点で左打者勝負になったのかもな。

>>129
あ、了解。
どうなんだろうな、その点。
球速みればいつも一緒にやってきたヤツなら分かりそうなもんだが。

>>126
翻訳機の田島が隣にいないとキツイもんな＞阿部

>>132
シンカーで打ち取れるっていう自信があったからじゃないかな。
実際シンカーは一度も打ててなかったわけだし。

でも自分の全力が、現在の時点でどの辺りににあるのかを
コーチや監督の指導のもとに、ある程度正確に把握できれば良いけれど
それが出来ないといわゆる「ビンの中のノミ」状態になってしまって

「オレの実力はこんなモンじゃない」と思いつつ凡人に落ちてしまいそうでなあ

>>135
ちびの田島には届かない、でかい花井では窮屈。
良い球が生き残った感じだな。
いくら真っ直ぐが来ていても、水谷に捉えられるスライダーとのコンビネーションじゃ不安だからな。

>>133
想像でしかないけど昔の榛名はかなりコンディションにムラありそうだから
今日あんま調子よくないな、程度じゃない
投手は繊細な生き物らしいし
まさか意図的に手を抜いてるとは思いもよらない…と思う

>>111
同意。
まあネタで不憫言ってる人も多いんだろうけどさ。

花井が「不憫だ」言ったくらいの意味でならそう思わないこともないけど
ここで不憫不憫言われるほど不憫だと思ったことは無い。

あのバッテリーはまだいびつではあるけど
お互いがお互いのことを思っているし
阿部は充分報われていると思うよ。
より良いバッテリーの形を作り上げていくのはこれからなんだしね。

>>113
するっとスルーされてるけど
甲子園に行ったなんてスゴイじゃん。うらやましい。
頑張ったんだな。

>138
しかも榛名的に全力を出さない状況って
・実際に不調→怪我の件があるから気を遣ってる
・明らかな格下→普通に勝つから問題にならない
・出る前にほぼ負け→責任感じてるから榛名を追及できる状況じゃない
とまあ、3番目のときの榛名の意志さえバレなきゃ問題起こんないしな。

あいつ見てッとたまにぶん殴りたくなんのはオレだけ！？いーや！
下向いてるヤツ睨んでンなよ　お前がフビンだ

花井と阿部って苦労人という点で通じ合えるものがあるな

>>142
阿部と花井は普通の高校生だと思うんだ。まあ俺的に、だけど。
泉が冷静で田島が超能力者。

>>142
その二人が並ぶと、花井が不憫な気がする。
一方的にいじられてるよね。
いくらでもアウトが取れるだの、君も良いセンスしてるよ（棒読み）だの、お前くじ運悪いだろとか。

>>113
大地乙

甲子園に行ったなんて超すげえじゃん！！
ほとんどが一回もいけないまま野球生活終わるんだからさあ
すげえ！！

つか監督として行ったとかいうオチなしなw

今の榛名と昔の榛名はもう別人でしょ
シニアの時は緊急避難に入っただけだろうし
愛着もなかったんじゃ？

今の榛名は『３年最後の大会だ。気合入れないと』
ってセリフからも８０球に拘らないんじゃないかな
全力投球だって捕手を秋丸に交代するんじゃない？
そんな榛名を見れば阿部も　榛名は変わった　と思うだろうし

壊した時は『投げさせられていた』
今のチームなら『投げたい』

>>146
もし榛名が本当にそういう風だったら本当に最低な奴になるな

シニア榛名とは一緒に試合したくないな

ま、文字通り
シニア時代の榛名は
『最低の投手』だからな〜

正直なところ、シニア時代の自分の所業をなかったことかのようにしているなら
今の榛名もかなり最低だと思うがな

阿部の不憫さは阿部本人が自分の不憫さに気づいてないことにあると思う
投手に尽くしたらありがとうっていわれた、そんな当たり前でささやかな幸せに涙ぐんでしまうほど
過去が悲惨なものだったから
過去のトラウマも現在も知ってる読者からすれば
お前そんだけ尽くしてればお礼言われるの当然なのに泣くほどありがたがって…不憫だ
と思う人がいるのはわかる
ましてや現在の相手が言葉通じない宇宙人三橋だ

>>150
なかったことにしているというより、
自分が何をしたのかすら理解できてないように見えるんだが

ぶっちゃけ榛名が立ち直る過程で阿部が生け贄にされたのは事実だな
三橋に会えたのは神様からのご褒美
俺としては西浦ナインによる榛名めった打ち大炎上を望んでしまうが、
あっても数年後の話だな多分

昔の榛名は辛い想いを抱えて荒れてたけど、後輩に半八つ当たり気味･あまりよろしくないのは否めないね
自分は昔の榛名も嫌いではないけどね
中学･高校の部活なんてもっと悲惨なのもあったし、榛名のはただのイジメとは別という感じがするせいか
高校に入ってからは良い野球したいと努力してるし、実際出来てて良かったなと思う
ただ阿部は今はちょっとどうかなというのはあるな。本当に三橋はじめ仲間と良い関係ではないし、そのうちみんなから三橋の首振らない理由に気づくんじゃないかね？
そっから変わって本当の西浦が始まるんじゃないかと思う
花井は普通の高校生っぽさがよく出ているように見えるな。阿部は少し違うかも

>152
そら本物のDQNだなｗ

中学時代の三橋とシニア時代の榛名だったらシニアの榛名と同じチームの方がいいのは少数派？

なんだかんだシニアも勝たせているみたいだし、実力と努力があれば我侭もある程度許せる。

阿部から見たら最低だったかもしれんがシニア時代の榛名って最低呼ばわりされるほどの事してないと思うけど。
最初からチームのために力は貸すけど榛名の意思は最大限尊重するって事で監督も納得してたんじゃないの？

>157
一人の選手だけにそんなこと認める監督が最悪なんだがな
そのクラブの奴らは榛名のオナニーのためにシニアでやってたわけじゃないし

>>156
それはシニアと中学の指導者の力量の差じゃないのか？

>>156
やっぱ「実力がある」＝速球なのかねえ
三橋も実力・努力ともにあると思うんだが軟投の投手だし
中学野球のキャッチでは三橋の能力を生かせんだろうしな
軟投派好きなんだが

<<158

同意
確かに実力はあるだろうけど、厄介な榛名は阿部に丸投げ‥
って感じだよね

>>157

やっぱり他のチームメイトからも良い感情は受けてないんじゃないかな
自分で招いたピンチなのに勝手にマウンド降りたりしてるし

ID:F6D2dHIg0は榛名が大嫌いなのはわかったｗ

榛名が阿部に酷いことをしたって自覚ないのはしょうがないと思うがな
榛名はあのときの自分にできる範囲の野球をやってただけ
野球生命的に瀕死の傷を負ってて、生意気な後輩に優しくしてやる余裕なんてなかったんだよ
ただの中学生に、いくら漫画とはいえ人間的にあんまり多くを望むほうがどうかしてる
ノーコンなせいで阿部は結果アザだらけになったけど、虐待のつもりで当ててたわけじゃない
阿部も上手くなりたい、レギュラーになりたいって気持ちがあったから必死で喰らいついていったし
褒められたらすごい喜んでた
榛名は阿部と　普通に野球をやれてる　つもりだった
球数少なくしたり、自分の体優先なのはあらかじめ言ってあったんだから、何も問題ないと思ってたんだろう
嘘ついて裏切ったわけじゃないからな

いやだからさ、榛名のおかげで勝ち進めたって阿部でも言ってるぐらいだし
榛名がいたことで勝てた思い出もあるわけだろ？
勝てばやっぱ楽しいし。
８０球までしか投げないってのは故障後だったらそんなに極端な要求でもないと思うんだけど？？
オナニーとかなんでそんなにムキになるの？

>>151
なんというか全てに同意しておくｗ

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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
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　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　 今度武蔵野第一に赴任してきた安西です。皆さん宜しく。
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

自分で制限しないでも選手の将来考える監督なら球数制限するしね
チームメイトから見たらケガしたことで慎重になってるな程度だろ

>>162
別に榛名は嫌いじゃないぞｗ　むしろ結構好きなキャラだ。
最低な奴だとは思うがね。榛名が可哀想な状況だから、悪気がないからって何したっていいわけない。
それによって他が犠牲になる理由はないだろう。最低は最低なんだよ。
そういう最低な部分も紛れも無く榛名の一部で、でもそれに目を瞑って好きなわけじゃないということだよ。

つか戸田北のあれはどう考えても阿部が悪い
榛名はむしろ被害者

榛名話で盛り上がってる所悪いんだけどちょっと質問。
榛名の投球スピードって明かされてないけど皆どれくらいって予想してる？
つか高校生でどれくらいのスピードだと速い分類になるん？

80球しか投げないだけならまだしも、
その80球さえ、
どーせ負け試合だと思ったらさっさと手を抜くところが、
ちょっとなあ。
野球なんて最後まで何があるかわからないから
五点ビハインドじゃ逆転の可能性ゼロじゃないのに
どーせ無駄だ、
負けに決まってる、
80どころかただの一球でも本気で投げるのいやだみたいな態度だし。

>169
150くらいじゃないの?

あんまり擁護ばかり過剰になってくるとキャラ厨の攻防みたいになってくるから勘弁
阿部はその過去があるから準主役になれたわけだしまぁなんとも言い難い

団体競技。
チームのみんな懸命にギリギリまで頑張ろうとしている中
ひとりだけ超マイペース。
自分のためにだけプレイし自分のためにプレイをやめる奴。
仲間でもそんなやつ好きにはなれん。力は認めても。

>>170
実際7点入れてるしな

>>170
手を抜くってのはマックスの球速で投げないって程度の話だろ
試合中マックスの球速のストレートなんてそんなに多投しないぞ
マックス150の投手のアベレージが140前後なのはよくある話だ

>>173
でも武蔵野で日頃の練習１番してるの榛名なんじゃない？
まーかってな想像だけど。
日頃の努力見てたら嫌いにはなれん。たとえ１００％自分の為でも。
野球が好きってわかるし、自分を省みてしまうから。

>>169

１４２〜３もでてれば十分じゃないかな
楽天田中の１５０は別格としても

榛名は１４８辺りかな〜
捕手としてはどのくらいだと怖いんだろ

>>169
通常１４０前半、本気モードで１５０ってとこか。
１３５なら西浦ーぜでもヒットに出来るし。
イメージ的には元大阪桐蔭の辻内みたいな。

>175
問題はそこじゃないだろう
榛名は手を抜く、どころか最初っから負け試合と勝手に決め付けて力を入れていない
団体競技のチームメイトとして最悪な行動だと思うよ

>>171
150km/hも出るわけないだろｗ
出せたら「プロのスカウトもいるかもしれねぇ」「イロモノだと思ってる」なんて評価なんかありえない
12球団のスカウト勢揃いでメジャーからも誘いが来るレベル
高校生で150km/h出したサウスポーなんてここ20年見ても現巨人の辻内くらいだろう
プロにだって150km/h出せるサウスポーは片手で数えるほどしかいないと思う
燕の両石井も最近微妙だし

>>179
力を入れないってのはどういうピッチングをしてるの？
だらだら投げてるなら監督だって変えるだろ
少なくとも周りから見て違和感のないピッチングはしてるだろ、ひいきがあるわけじゃないんだから

阿部が言うようにシニア時代の榛名は「最低の投手」だったわけで、
ひぐちもちゃんとそのように描写している。

高校で人間的に成長して（球数制限そのままだが）本気でチームのために野球できるようになったけど、
自分がシニアで一人の捕手を潰しかけたことにまでは気づけずにいる。
歳相応にガキなんだな。

ひぐちは秋丸を出来た人間として描写してるから、彼を通して自分の過ちに気づく展開もありそうだ。

うわー、やっぱり自分が少数派だった。
それでも、負け試合決定だと勝手に決め付けてそれでもマウンドに立ち続ける三橋よりは、
榛名と組みたい。勝つのが好きだし、チームの雰囲気もよさそう。

>>175
アベレージ140を活かすためのマックス150が一球でいいから必要だと言われて
一球も投げないのは手を抜いてるうちに入らないの？

>>180
変化球は阿部に「榛名ｻﾝ程度」と評されてた頃から変わってないってことじゃない？
変化球の感覚って先天性というか人によるもんらしいし。
いくら速くても真っ直ぐだけでプロ注になるのは野球漫画くらいなもんだ。

メジャーだと170とか出てなかったっけ?

>>183
少数派もなにも、お前さん以外に三橋と榛名を比べてどっちがいい投手かなんて意見は出ていないわけだが。

一緒に野球をやるってんなら、どっちも御免だｗ

なるほどなるほど。
皆さんの貴重な意見ありがトン。
１４０はあると思っとけばいいね。早くどのくらい出るのか知りたいな。

>>186
そんな奴いたらバケモノだろうｗｗ
最高１６４位じゃないかったかね

>>187
どっちがいい投手かじゃなくてどっちのチームで野球やりたいかじゃないの？
選ぶとしたらシニア時代の榛名のチームだろ、
中学時代の三橋のチームなんて事実上崩壊してたんだから誰だって嫌だろ

>>180
かたや怪我で今季絶望、かたや140kmくらいの軟投派にクラスチェンジだっけ。
そもそも先発で150km以上出すピッチャー自体少ない品。松坂とか江川とか怪物クラスでないと。

>>181
置きに行くピッチング、みたいなもんじゃないの？
もしくは腕は一生懸命に振るけど球速に反映させない投げ方するとか。

秋丸って榛名の全力投球捕れるのかな？
まだ正捕手にしてもらえないし、なんか捕れない気がするんだけど。

三橋と同じように、シニア時代榛名のやってたのは
「野球とは違う」んだと思う
二人はある意味非常に似ている

三橋は負け試合決定だと勝手に決め付けたりはしないと思う
それやったのはチームメイトのほう。
三橋の場合、とにかく自分に自信がなくて勝てる気がしない、というやつで、
それでも、勝ちたい、勝ちたいと、最後の最後まで思い続けて投げたんじゃないかな。

>>181
ピッチングや監督の判断等は描写が一切ないからわからんだろう
ただ榛名が負け試合と判断して手を抜き自分の四死球でノーアウト満塁にしたことはわかる
この問題は周りから見て違和感のないピッチングであるから、というのが理由になるものでもないと思うよ

>>187
どっちがいい投手なんて言ってないよ。

>>189
>どっちがいい投手かじゃなくてどっちのチームで野球やりたいかじゃないの？

俺の眼が滑っているのか、読解力が不足しているのかもしれんが、
ここ数十レスで、そんな話は全く出ていないように思うが如何に。

榛名のシニア時代については>>192に同意だなぁ。

取れればそれだけで正捕手　悪くとも榛名用捕手として試合に出るだろ

>183
自分がやってる事が悪いと思いながらやめる事が出来ない三橋も
悪いと自覚しない榛名も身近に居たら嫌だな
傲慢と卑屈で両極だけど2人ともまず自分ありきで人の心に鈍感すぎるし

浦和西の偏差値65だけど、西浦も偏差値高いのだろうか・・・

>>196
俺の勘違いだった、正直すまん。

>>188
スピードガン以降の最高記録がそれで、走っている機関車と一緒に投げさせて……とか当時の米軍の最新機器で測ったとかで
フィルムに収められた参考記録が168kmくらいだったような。

>>188
普通高校野球では140kmあれば本格派で、150kmあれば全国区だからそんなもんだろうね。
ただ同じ球速でも左の方が評価が高いから140kmジャストくらいかもしれない。

>>195
そうか、そりゃすまんかった。
唐突に三橋より榛名と組みたいなんてレスになったんで誤解したようだ。

>>183
いや、どっちと組みたいかや三橋に関しては話してないからｗ
マジでどっちも嫌だな！

>>185
榛名がサウスポーだってこと忘れてないか？
右で150km/hなら各球団に1人くらいはいるだろうが左で150km/hは本当に稀少な才能
辻内も肩だか肘を壊してメスが入ったので現状鷹の小椋くらいしか思いつかない
左で150km/hはそれだけでドラ1確定レベルだよ

榛名はMAX140ちょいくらいだと思う。

三橋と榛名じゃあ甲乙つけがたいというより丙丁つけがたしだな。どっちも嫌すぎるｗ
あれくらい自分の欲望に忠実な人々は遠くから見るのは面白いが関わるとしんどいだろうなあ

まあ現代野球はコントロール＞スピードなんだよな。
三橋ほど極端じゃないにしても、最近の甲子園なんかでも１３０ｋｍ台で
変化球二種類以上持ってるコントロール投手ばっかりだし。
選手が小粒になってるとかそういうわけじゃなくて、そういう投手じゃないと
勝てない時代なんだよね。
外野手の強肩っぷりや打者のレベルアップっぷりは逆にダイナミックになってるし。
去年の田中や斉藤みたいな制球力の高い１４０オーバー投手はほんの一握り。

>>180の言うことはもっともだけど
設定的にはMAX150くらいでしょ。漫画だしｗ
プロのスカウトの描写はひぐちが忘れ去ってる可能性あるし
捕手が捕れないから全力出せない投手が原動力で
弱かった学校が勝ち進めるくらいだから
そのくらいじゃないと納得いかないものがある。

つまり来年は榛名並のスピードで三橋並のコントロールを持ったサウスポー投手がARCに入るってことですね

文句はないがなんという榛名スレｗ

高校野球で報道されるような球速は、どうせコントロール無視で投げた
参考記録みたいなもんだろ。
試合で再現されるものでも無い、大体評判倒れになってるな。

>>209
つミ【太田川】

2人とも自己中だが、これは大なり小なり投手という人種の特性らしいんで
一般人の倫理観ではどうのと言えんかも。
ただ、三橋はチームメイトみんなと野球をやって、勝ちたかったんだから
その点ではシニアの榛名より可愛げがあると思う。
三橋だって最初からあんな病的なキョドリ屋じゃなかったんだし。
畠にしろ、阿部ほど高度な応用性がなくても
打たせてとるピッチングの基本形をきっちりやってれば
充分勝てたはず。
そして、何より打たれても取り返してやるぞ、というナインの気概があれば。

>>204
ちょいとググってきた。ここ↓参照。
ttp://speed.s41.xrea.com/speed3.html

160km・松坂（アテネ）
159km・伊良部（西武）
158km・山口（神戸他）五十嵐（神宮他）
157km・与田、平井、黒田、久保田
156km・木田、石毛、石井弘、小林、加藤、馬原、松坂（大阪ドーム他）

この中で左は156kmの石井だけだな。
それと辻内がやったのは左肘靭帯で、最低10ヶ月は投球不可だそうな。

つか強豪シニアなんて高校で勉強しないでいい特権取りに行くところだからね
榛名に不満あるチームメートなんていねーって

スピードガンなんてアテにならんよ
ドラゴンボールのスカウターみたいなもんで、お客さんを喜ばすための数字の羅列でしかない
１５０キロオーバーと謡われてパっとしないまま消えた投手はたくさんいる
プロが欲しがるのは打ちやすい１５０キロじゃなくて打ちにくい１４０キロ

豚だが
今日松坂が負けたのは配球を読まれててコントロールのよさが敗因(要約)
ってニュース見たんだが、美丞戦の三橋と阿部が頭に浮かんだw

>>214
燕の高井と鯉の河内がいたか……
小椋も含めて最近名前をあまり聞かないが

辻内はもったいない故障の仕方だな

>>192がいいこと言った！
両極端過ぎて、ある意味似てるキャラなんだね。

>>213
畠だってきちんとした指導者がいれば三橋の真っ直ぐの異常性に気付いただろう。
三橋の球が基準になっていたからこそ、叶の高評価になったんだから。

世間一般に真っ直ぐは落差が小さいほうが良いとされていて、三橋の沈む真っ直ぐ
と比べれば、叶のバックスピンが掛かっただけの真っ直ぐが異常に伸びるストレート
に見えるだろう。
対戦する相手が尽く伸びるストレートの持ち主であれば、三橋の評価が低くもなるのも
不思議ではない。
バッティング練習で三橋の球に合わせていれば、試合で苦労するのも当たり前だしな。

阿部の高い評価にしても、三橋の記憶と分析に基づいた結果だし、データ無しの畠を
同じ基準で比べることは出来ないだろうね。

つーか榛名は変化球スライダーしか投げないのかね
俺的に左の本格派といったら大きく曲がるカーブなんだが
最近猫も杓子もスライダースライダーで面白みがないな正直

いや真っ直ぐの話じゃなくて
制球力の話だけど。
類稀なコントロールのよさに気づかなかったのは、
畠が三橋と叶しか知らなくて比較対象がないから…
って理由は畠擁護としては弱すぎるんだ。
経験だけが全てなのかな。
ちょっと研究すればわかったはずなんじゃないのかなあ。

>>221
最近の左投手はスクリュー系のチェンジアップがデフォだと思う。
画面で見ると不思議なくらい右打者が空振りするけど、やっぱ相当
打ちづらいんだろうな。

>>223
それは内角を真っ直ぐ、スライダーで攻められてるからだろ。
内角がさばけないと外角には手が出ないと誰かが言ってた。

現に２ちゃんでも
九分割ありえないからリアルじゃないかというヤツが後をたたんし。
別に選手経験なくても、
ちょっと野球知ってる人なら
のけぞるくらいのすごい能力だろ？

>>221
スライダーが一番覚えやすいらしい。ストレートの投げ方分かってれば（コントロール別にして）投げられるから。
ただ、スライダーに頼りすぎてストレートが走らなくなる選手が多くて困っている指導者が多くて困ってもいるとか。

本格派でカーブというと古くは江夏、最近なら工藤とかだな。俺は星野伸之のイメージだけど。

素人の議論って難しいよなww
９分割で投げれる投手が主人公の時点で
榛名の球速とかにリアリティを求めるモンじゃない
いっくら遅くたって３３ってwww
ところでお前ら野球経験あんの？

9分割を活かす方法を思いつかないのはともかく、それのスゴさが分からないのはさすがに設定ミスだよなぁ

野球経験なくても、ホームベースの幅はボール六個分ですよでのけぞるだろ？
9分割だと、狙ったところからボール半分ずれない制球力だぞｗ

>>218
小椋は昨日投げて炎上しました

>213
最後はそうじゃないだろうけど初期は全責任が三橋にある形で負けてたと思う
試合経験が皆無な状態じゃ的確な判断が出来ないだろうしゴロを取るのも覚束なさそうだし
的当て以外の能力は小学生以下な投手が中2中3相手に勝負になると思えない
中学１年の時についてしまった弱いくせにひいきでエースを独占してチームを負け続けさせる
最低の投手ってイメージがチームメイトの三橋全否定に繋がってしまったんじゃないかな
しかも三橋は何か監督に意地はってたみたいだし、そりゃ嫌われる

>>222
そもそも三橋の制球力を当たり前だと思ってたら、叶がノーコンに見えそうだよな。
まあ９分割出来ることすら気付いてなくてコースの指示を細かくしてなかったのかもしらんが

>>227
支部予選を突破して大喜びする程度の青春はしてたよ。

>>222
コントロールのよさは知ってたんだろうが、球自体が遅いんじゃコースついていようが、
普通はどこかでつかまるし、スピードのある叶のほうが魅力的に見えたということだろう

このスレの住人は、野球経験あまりない人が多そうだな、議論みてると
そして専プラ使ってなさそう

畠たちは「９分割」で投げられる、ってのは気づいてないんじゃなかったっけ？
四球がない、とか、対角でストライク取れるとかは知ってたけど。
いくらなんでも「９分割」が１００％できるの知ってたらスゴイと思うだろ。

>>227
県大会の応援に３年間通った元ブラバン部員ですよ。
準々決勝止まりな公立高校だけどなー。

野手ならともかく、捕手なら、
構えたミットのど真ん中に寸分たがわずボールが入ってくる時点で
気づくだろう普通。

アフタ読むたびにホモくせー漫画だなーと思ってたらニコニコに素敵なＭＡＤが上がってて吹いた

>>228
だって9分割が描写的に努力でなんとかなるレベルだぜｗ
球速は才能だけどコントロールは努力って台詞笑ったぞ

>>236
知ってるけど、ずっと身近にいたせいでそれが当たり前だと思ってたんでしょ。
だから「それそんなに難しいことなのか？」みたいな台詞も出てくる。

今週号のマガジンの野球漫画「ダイヤのA」で三橋と同じような描写あったな。
投球指導受けてないとクセ球になるとかそういうの。
まあだからって三橋の球はあんまり現実的でないとは思うけど。

>>226
星野のどこが本格派なんだ。。
あれは投球フォームとカーブが凄い投手だろう。

>>236
もちあがり組みは全員知ってるって叶が織田に言ってる
畠曰く「球自体はスピードのないつまらないボールなんだからな」
と織田相手に堂々主張している

>>241
え！？でも「９分割」って三橋が自己申告しなきゃわかんないじゃん。
サイン出してないんだから。

豚斬りｽﾏﾝ

既出だったら悪いが、
yahoo辞書にまでおお振り載ってる・・・
ttp://dic.yahoo.co.jp/newword?category=&pagenum=71&ref=1&index=2007000231
クールなキャッチャーて・・・
／(＾0＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

本格派の定義って曖昧じゃね？
速けりゃいいってモンじゃない気もする。
とりあえず直球主体で、奪三振が多くて、フォームがオーソドックスなオーバースロー
ってくらいか。

まー所詮漫画なんだけどな・・・

山本昌だって本格派。

カーブのいい左の本格派
近藤、今中…。合掌

>>244
一試合通して受けて、全てのボールが最大ボール2個分のグルーピングを描いてれば気が付く
だろう常識的に考えて。

そもそもチームメイトが一目おく叶が
訴えてるのに、信じない時点であれだろ・・・

叶は、投手で出れないなら違う場所を守らすべきだしな

自分がほいほい打てちゃうんじゃ信じられないんじゃないか？
それに対して阿部はまず花井を打ち負かせてから論理的に説明してたけど
よっぽどうまく説明しないと無理だろ
あれは阿部が捕手だからできたことだし

>>226
個人的には全盛期の桑田。

>>235
「おお振り」執筆の動機にもなった浦和市立の話題が
イマイチ盛り上がらないのはオレ的につらいｗ
新規の野球ファンが多いからなア。

叶は優しいやつだからなあ
ぼかすか負けても贔屓でマウンドにしがみついてる怨霊のせいで
試合で投げる機会全然なくても三橋庇って、本当にいいやつだなあ
お前が投げるなら俺たちは

きっとこんなことを思いながら叶を見つめていたであろう

現実の野球の話したけりゃ野球板行けばいいのに

>>250
それと９分割はまた違くない？

>>253
花井は三橋の球に慣れて無いからだろ。
畠だって論理的に話してたんじゃないのか？叶の球の特異性について。
バックスピンの効いてるほうが打ちにくい良い球筋だと言うのが常識なんだし
説得力もあるだろう。

野球素人なもんでイマイチわかってなかったんだが、
三橋は相当凄い投手ってことだよな。
それでそれに気づかない畠他三星は相当能力が低いと。

そうなると三橋は三星でしたことは別に悪くないってことになるのか？

>260
ならない。
西浦が戦ったのは1年だけ。
三橋がしたことは三星の2.3年の投手のことを考えたら許せない行為なことに変わりはない

>>255
235が言ってるのは実技経験であってファン歴の長さ短さは関係ないっしょ。
つか、新規のファンじゃなくても20年近く前の高校野球のベスト4を知らない奴なんて山ほどいる。

>>242
その突っ込みを待ってたｗ
だが「最大40kmの球速差を生かした投手」だから十分本格派じゃないか。……この表記だけ見れば。

>>254
>>221で左に絞ってるから左投手を上げただけだけど、三本柱は全員本格派だと思う（サイドがいるがそれは置いといて）。

許せない行為をしたのは監督であって、
三橋は辞退しなかっただけだが。

>>262で気が付いたが、>>235、専プラってなんだ。

>>260
マウンドを降りたくないというのは投手として持ってなきゃいけない感情
勝利のためそれを引きずり下ろして他の投手を出すというのが監督の仕事であって、
責められるべきは監督の方というのが俺の考え

>>260
碌な指導者が居なかっただろうが、選手の能力が低いとは思わない。
叶のストレートが並でも、三橋の沈む真っ直ぐと比べれば異常に浮き上がる
球筋に見えるだろ？
日本ではそっちのほうが評価されるのは阿部も認めているんだし。

畠はセレクション組みにも重視されている三星の一年生選手の中心人物だぞ。
持ち上がり組みが三橋に謝罪している場面で、セレクション組みに呼ばれているのは
畠だ。

今日のNANDAは外野手特集だ

どうにも三星戦で畠と対に描写されてるのが阿部だから分が悪いな
正直高校の普通の学校なら標準の能力なんじゃないか＞畠

三橋と田島と阿部は漫画ならではというか出来すぎている

>>267
まっすぐって浮くように感じるんだろ

専プラ知らないとは・・・・・
このスレの人は、とか言いたくないんだが
あまり調べる事しないよな、例え初歩的な事であってもさ

真っ直ぐの特異性ではなくて、
制球力ふくめた総合力の話だろう。
とにかく、畠が三橋の制球力を軽視しまくっていたのは
あまりに不自然であり、
他に投手を知らなくて
比較対象がないからという理由だけでは不十分

大地よかマシ

>>260
いやそういうもんでもない。三橋ファンだからこそ言わせて貰うが。
三橋も最初は監督に言われるままマウンドに上がってワクワクしてたであろう。
ところが全然勝てない。どうしたことだ。
普通ならここで監督がピッチャーを降ろす所だがアホ監督放置。
三橋だって投手の本能としてマウンド降りたくない。ここで意地になる。
じゃあどうするか。勝てるように努力するしかない。
というわけで並々ならぬ努力をしてあの制球力を身に付けた。結局勝てなかったが…。
なので最初から神コントロールだったと言うわけではなく
最初は球遅いただの(三橋が今も自分を称する通りの)ダメピーだったと思われ。
畠他部員も被害者ですよ。ただ三橋が100％加害者ではないというだけで。

>>271
本気で専プラだと思ってるのか…

>マウンドを降りたくないというのは投手として持ってなきゃいけない感情
そらそうだけどさ、それは贔屓でエースにしてもらってる奴が持っていい感情か?
三橋アンチな訳じゃないけど、自分が経営者の孫で贔屓されてるって自覚まであるなら、また別だと思う。
権力振りかざして独占するのが正しかったとは思えない

>>272
あんだけ単純なリードしかしないなら、気づかないんじゃないか?
色んなとこに投げ分ける配球するのなら気づくだろうが。

>>268
今日のNANDA!面白いな

まあ、DQNなんだよな

>>269
阿部の能力って言っても、三橋の情報を受け取った上での下駄はいたもんだし。
情報が無い畠と同列に見るのはおかしいだろ。

畠は、織田が叶に何処が劣るのかと聞いたときも即座に否定して庇っているし
リードも投手をたててその良い球を引き出すタイプ。
どっちかと言うと、榛名と組むといいな、投手を気分良く投げさせることが出来る
捕手だと思う。

>>276
下りたら二度と上がれないのに下りるのは馬鹿だろ

三橋の中学時代は、オトナの汚い事情が絡んできていた。
マウンド降りたくない感情と合わさってどえらい状態になった。
その状態を放置した監督の方が責任のウェイト重い気がするよ。

＞三橋の情報を受け取った上での下駄はいたもんだし

逆に言えば一年以上は畠は三橋の球を受けてたわけだろ
その時点の阿部は初対面でしばらくキャッチボールをしただけ
三橋を嫌うあまりの盲目状態だったのかもしれないが

>>270
それは錯覚、叶も明快に否定している。

>>283
三星戦のことなんだけど？

>>280
その情報を得られるか得られないかが能力だと思うんだが・・・

>277
一試合ミットを同じ位置に構えてても
そこに毎回ボールが来るって時点で
普通だったら気づくはず

>>276
三橋がおじいちゃんに泣きついてエースにしてもらったのか、おじいちゃんが
勝手に気を利かせて監督に話を通した（三橋は非介在）のかは出てないはず。
俺の印象は後者だからそれを前提として言うけど、男なら一度そうなっちゃった
以上は自分からは降りれないよ。
降りたらもう野球部辞めるしかないと思う。
本人がそのつもりがなくても、一度「ヒイキでエース」って烙印を押されちゃった後に
レギュラーを落ちたりしたら、這い上がるチャンスは完全にゼロだからね。

やっぱ三星中の監督が元凶だ
もちろん三橋も畠たちもお互いに悪いところはあったと思うけど。
だんだんマウンドにしか居場所がなくなっていったとか想像するとゾッとする
三橋が畠たちと仲直りできてよかった

>>286
三橋の情報って一緒に練習して散々バッティング練習で打たれた積み重ねだよ？
同等の情報を畠が得るためにはどんな能力が要るんだよｗ
西浦の合宿に畠が参加するぐらいの行為が無いと追いつかないと思うけどね。

>>287
練習試合での発言聞くと、
それを凄いと思ってなかったな畠は。

三橋の長所は、コントロールと
いじめに屈しない精神力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろ？

>>271
だから、SENPURAってなんなんだよｗ　SENBURAなら、この書き込みでも使わせてもらってるが。
ちなみに専ブラは専用ブラウザの略な。

>>278
関西じゃスペシャルのときしか観られないぜ！


……orz

と言うか贔屓でエースやらせるのはともかく中学3年間練習試合も含めてぶっ通しで投げさせるのは異常だろ
案外監督は三橋のこと嫌ってたんじゃないか？

>>290
でも畠は三橋の球を打つだけじゃなくて捕手として受けていたんだぞ
コントロールの良さも知ってたし
畠がそのコントロール自身を大したことないと評した時点で捕手としてどうなんだと言われるんだ
漫画自体の演出なんだろうが

ミホシ時代の三橋はいじめられてたが、イジメ以上に酷いことしてたしな

つーかハブられながら試合で完投するなんて
９回裏逆転満塁の状況よりむごくね

>>291
そりゃそうだろう
おそらくは先輩捕手と組んでた三橋が、ぼこすか打たれてるのを見てるんだろうし、
球に力がないのに、なんでエースなんだ？という思いは鬱積しまくってただろうから、
制球力はあるんだから、捕手がちゃんとリードしていれば勝てるかもという発想になるほうが不自然だ

恐ろしい程の精神的マゾだな

>>295
三橋の球しか受けて無いから普通のことだと思っていた、沈む真っ直ぐも同様だね。
漫画で表現されている通り。
畠のリードと三橋の球では相手を抑え切れなかったいうことだろ。
で、畠は叶と代われ、代われば抑えられると考えてたわけだ。

指導環境が異常なんであって、畠の能力が低いからと言う話ではないでしょ。

話はかわるけど水谷の母可愛くね？一人だけおばさんじゃない

ハブられながら完投とかすげww
場の空気読めない奴ってことだけは分かった

畠はリードすらしてないんじゃなかったか？リードしてくれた阿部が初めてみたいなこと
言ってたし

>三橋の球しか受けて無いから普通のことだと思っていた

経験がないなんて理由にならない。
選手経験が全然なくても
ちょっと野球知ってる人なら
三橋の制球力
アリエナイアリエナイと連発してるのに
いくら厨房だって一応捕手三年勤めて
三橋の球も一年は受けてる人間が
そのすごさを気付かなかったってのはちょっと異常なんだよね

>>297
そりゃ超緊迫した公式戦の最中に「嫌われる」とか「なんで俺なんかを励ますんだ？」
みたいなどーでもいいこと考えるくらいだからな。
対戦相手からのプレッシャーは微塵も感じてねえｗ

>>301
それは変わりすぎだろ。
あれも、息子の呼び方って漢字とカタカナでなんか変わるのか疑問なんだが。
水谷母は読めない漢字を息子の名前に使ってるわけでも無いだろうし。

>>300
いつまで沈むまっすぐって言ってんの？
沈むのは重力があるから当然、叶のストレートも沈んでるんだよ
んで劇中で浮くって表現されてるのは投げる角度とスピードから予測したところより上に来るからだよ
せめて漫画内の設定くらい理解しろって

そもそも監督が実際贔屓してたかは曖昧な書き方してないか？
三橋だけ君ずけしてるから贔屓だとか

結局は畠の妄想で、それを信じて他のチームメイトも贔屓って言い出したって風に
捉えてるんだが違うのか

君ずけと、ひたすら投手として使ってたくらいか

>>305
それって凄いことだよな。
敵の重圧を感じずに、常に１００％自分のプレイをするなんて、プロでも簡単にできることじゃない。
でも味方からのプレッシャーには紙以下の耐久度ｗ

まあ畠が無能なんて言ってないぞ、そこにどうも過敏に反応してるようだが
だが三橋との初対面でもキャッチボールで三橋の球の活かし方と弱点を見抜いた阿部の能力は高いと思う

泉かわいくね？
受けも攻めもこなすオールラウンダーだよな
誰とでも絡むしwww

4話の描写見る限り贔屓自体はあったんじゃね？練習後の片付け免除とか

>312
夜釣りは禁止です

そもそもあれだけのコントロールと球種を身につけておいて、自分で自分の
ピッチングの組み立てがまったくできない三橋というピッチャーが変なのだ。

練習後の片付け免除とか言われてノコノコ帰る三橋もどうかと思うが
必要な神経が図太くてどうでもいいとこが過敏のようだ

>>316
嫌われてるならさっさと帰ったほうがよくね？双方にとって
どうせ帰って投げ込みするんだろうし

畠達と和解した時点で、もう過去のこと清算したことなってるみたいだし
以後過去描写はなしか

まあ濾過の腹黒さもっとでればそれでいいが

>312
泉自演乙

ウェイトは監督のが重いかもしれないが、三橋に原因がなかった訳ではない。
三橋自身、自分に問題があった事を認めてるしな。
畠達同学年とは和解できたけど、三星の先輩で三橋恨んでる人もいるんじゃないかなぁ…。
三橋のオドオドが治りかけた頃にぶり返してくれそうで楽しみでもある。

>>304
制球力がついてきたのは中学後期の話。
その頃には殆ど三橋の球しか受けてなかったみたいだし、
なにより技術云々以前に三橋を認める事ができない心境だったと思う。
だから自分はそれほど不自然には感じてないよ。

260だけどレスくれた人ありがとう

三星の監督、畠他チームメイト、三橋
は三者三様に悪い点はあるってことだよな。
一人一人を見れば悪くなかったり、事情があるのがわかるが
これが混ざることで最悪の結果になったんだろうな
まあおかげで西浦に三橋が来たということもあるし、和解して何よりだね

努力のタマモノといっても、あれはひらすらがんばれば誰でもできるなんてモノじゃない
中学の経験が、常人にもちえない暗く深い偏執的な情熱と精神を育てたのかも
それで西浦のみんなと出会えたんだし、塞翁が馬だね。

>>307
普通のストレートと違って三橋の真っ直ぐはバックスピンが掛かっていない、もしくは少ない。
と言うのは良いかな？
だから同じスピードのストレートと比べると球筋は沈んでいる。
その球筋と普通のストレートを投げる叶を比べると、叶のストレートは浮いて見えるよねという話、
阿部の解説を反対から見てるだけのことだよ。

そこで、浮くと言っているのは大概が第一印象で、じっくり見ると違うことが判る。
桐青のマサヤンなどはじっくり見ても判らなかったよね。

浮いて見えるのは、三橋の持ち球の中では一番早い球だから当然バックスピンの効いた
ボールだと言う前提で見るから、同じ初期軌道のストレートよりは球速が早い真っ直ぐだから
予想よりも早く手元にするからだね。

桐青で一番やらしいバッティングをする島崎慎吾がじっくり見て曰く。
投手のモーションに合わせると、120だと思っても泳ぐ。
泳ぐがバットよりも早くベースをボ−ルが通過する。

モーションにあわせる＝球速にあわせて振るとボールは予測よりも沈んで下にあるためにスイングは
泳ぐって事だと思っている。
普通に振りに行くと振り遅れて打ち上げるって事かな。

球速と球筋をごっちゃにすると分け判らなくなるから、区別して考えると良いと思うよ。
見えるのと見えないのが居る、初球で対応してきた佐倉はすごいね。

>>301>>306
カタカナは漫画の字面的に漢字より砕けた感じになるからだと思う。
三橋が「ハルナさん」て呼ぶ時とはまた少しニュアンスが違う。
水谷母は実際かなり若く、ぽやっとした優しい母ちゃんなんじゃないか。
水谷は甘やかされて育ち、たいした反抗期も無く少々脳天気な甘ったれに育ったと予想。
平和な家族だ。

>>317
その時点で無視とかされてたら帰るしかないよ。
多分、「俺いても邪魔なだけなんだ…俺いない方がみんないいに決まってるorz」みたいに思うんじゃない？

>技術云々以前に三橋を認める事ができない心境

わかるんだけど、ただ、
仮にも捕手なら、
どんなに不満があっても、
少なくとも試合になれば
手持ちのカードで
最高の結果を引き出せるように
常に努力を惜しまないもんなんじゃないの？
毎日の練習のときならともかく…
叶にエースを渡すのがチームのためだから、
監督の気を変えるために
試合で三橋を打たせるがままに放置、って
どうなのよという…

水谷母って歳いくつなんだろ、30代前半かな

それに思い込み先行で
なかなか客観がついてこない性格ってのも
やはりマイナスだと思うわけで。

>>327
30代後半

>323
ﾘﾘｰｽの角度が違う、ということを叶が本編中でいってるぞ？

>>326
まあまあ畠を叩く人(あんたは叩いてないと言うかも試練が)にも
三橋や榛名を叩く人にも言えるが中学生にそんなに多くを求めてやるなよ。
自分の厨房の頃を振り返ってごらん。赤面モノだろう?ww

>>326
うん、だからそれこそが、畠の中学時代の汚点なんだよね。
「お前の中学時代をオレがめちゃくちゃにしちまった」
って言葉にあるとおり、畠も認めてる。
三橋がダメピでないことも、捕手の技術があれば
三橋を生かす事ができたのも、練習試合後の描写を見る限り
きちんと気づいてると思う。
お互いきちんと認めあったからこそ、和解できたんだろね。

>>329
5からが後半だよな、なら5だよな

なんだかんだ言っても畠は叶の方↑に思ってるのは変わらなかったけどな

>>323
それってまっすぐに対するお前の考察だろ
今初めて説明した考察を前提に話を展開されても周りはついていけないぞ

>>333
水谷は姉ちゃんいるぞ。
20で生んだとしたらもうちょい上。

水谷が母を呼ぶときの「ねーねー」は「姉姉」という意味に違いない

認めるのと叶を上とみるのは全然違うだろ

阿部だって秋丸だって和さんだってきっと自分のエースを一番に想うさ。

>>336
16〜18で産んだことにしよう
あ、それはそれで嫌だな
って母でさえあれなんだから姉はどんな最強生物なんだよ

>>323
ところどころ間違ってる
三橋のまっすぐは球速と球筋をごっちゃにして打者に勘違いさせる球
みたいな感じ

>>337

『実写化するなら俺の母さんは大塚寧々さん・童顔の39歳でお願いします』って意味だよ。

>>334
叶だってどこいってもエース張れる器だからな
今後しっかり練習して速球が135km/hくらい出せるようになれば甲子園を狙える
畠というスラッガーもいるしこの学年が3年になる夏が三星の勝負年だな

のびるように錯覚する＝良い選手だろ？
元チームメイトは別として

>>331
オレは発言力の弱いその他大勢組だったから　　あはは　(自虐の笑い)
でも、リーダー格の人間や、
野球で捕手というポジションにいる人間は
たとえ厨房でもそれなりに誠実な対応が求められると思うんだよ
三橋と榛名はリーダじゃないけど、
畠は同級生内ではボス格みたいな感じだから
当然評価もその分きつくなる。
こいつがいじめだしたら全員がいじめる。
こいつがダメピの烙印おしたら全員がそう思う。
そういう立場にいたんじゃないか、畠って。

>>334
そこはやっぱり畠だからなｗ
誰だって自分の相棒の方が上だと言いたいだろうし、叶は実際いい投手なんだろけど、
試合に負けても堂々と口に出しちゃうのが畠らしいかな、と思うｗ
なんだかんだいって高１なんてまだまだガキだしさ、畠のそういうところは結構好き。

まあ手前のシゴトをキッチリこなして初めて文句言える立場なんだよね。
畠だってチームを代表するレギュラーなんだから。

畠が気に入らないのは叶を差し置いて三橋が主役だってことらしいよ。

畠は親の都合で好きでもない男と結婚させられた公爵令嬢みたいなもんだと思ってる

三星の正捕手は、他県からのスポーツ推薦になるだろうし
ぶっちゃけ畠の出番はない、３年になろうが年下の捕手にレギュラー奪われる

>>345
リーダー格だって歳が幼ければそれなりだよ。普通プラスちょい程度。
そうやって期待されるからリーダー格も頑張っちゃうんだよ。
しかも間違った方向に頑張っちゃって後から振り返って赤面するのだ。

ね、作者は昔ＢＬ漫画描いてたってホント？

９割は。断片的な情報からの推測にすぎないな。
これからの展開話すのが有益だと思うのだが、

ね、どこで聞いた情報なのか晒して

>352
BLじゃなくてガチホモ漫画

うん、ニコニコ動画で見たんだ

さっきアニメの１話を見てたんだけど、「ﾓﾓｶﾝが球種は４つも」って言ってたが５つなかった？
「こういうのと、たぶんｶｰﾌﾞとたぶんｽﾗｲﾀﾞｰとたぶんｼｭｰﾄと、こういうの」で５つあったんだけど

最初の『こういうの』ってアニメ見てるとフォークに見える

ホモがどーとかそんなことより、私はヤサワタのような作品描く人がおお振りみたいな作品も描けることが衝撃だ。

１００キロ以下のフォークって、もう挟んでるとか関係なしに
チェンジアップとかパームの類だよね。

>>357
最初の「こういうの」＝たぶんカーブ、だろ

つか4つ目の変化球使わない理由って何だろうね

まー走れメロスと人間失格の作者も同じだし

ヤサワタとおお振りの共通点といえばやはり従妹だな

親戚の娘ってーのはコミックスの方にはもう出てるの？

>>361
・四つ目だけ９分割でコントロールできない
・初速がある程度速くないと意味がない（フォーク・チェンジアップ）
・肩肘への影響が強い（５球投げたら痛みが出てくるとか）
あたりじゃね？

>>364
瑠里ちゃんは栄口チェックを通りました。

・阿部が取れない（とし子宇宙へ）

>>364
叶の彼女だよ

>>358
同意。
軽いノリから作風がシリアスになる人は多いけど、鬱作品からさわやかってのはすごいよね。
作者は前作でドロドロしたものを出し切ったと言ってたみたいだが、体現しているのは稀有なことだと思う。

叶の彼女は半端な女じゃつとまらないよ
姑が厳しいから。

叶は瑠里より琉に興味があるんだよ。

４つ目を投げた描写って１つも存在しないのか

初期（1〜３巻）のおお振りはヤサワタ的だと思ってます。
三橋の過去のレトリックの張り方が、ヤサワタいとこの家庭環境が実は…に通じる。
榛名や三橋の行いの悪さとそれに相対した人の心情も、ヤエとその周囲に通じる。

>>366、>>368
トンクス。
でも叶の彼女って…orz

いや叶が嫌いな訳じゃないんだけどね…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>350
べつに捕手だけじゃないだろ…
正捕手になれなくてもホームランバッターとしてレギュラーになってるかもしんねー

>>374
究極のツンデレ VS 至高のツンデレだから仕方ない。

アニメ良かったので単行本買おうかと思ってるんだけど、まだまだ完結しそうにない？

>>374
ウソだから信じんなｗ
小中高と叶と同じってだけ

>377
まだまだ。新刊出たばっかだし買っちゃえ。
アニメ面白いなら後悔はしない

漫画板に来といて原作未読で先の展開を聞くやつってのは何なんだろう
原作買うか漫画喫茶行くかアニメ板で語れよと思うんだけど

ついでに今出てる雑誌も買え
乗り込むのは早いほうが後々楽だぞ
コミックス当分でねーから

>>379>>381
サンクス

>>380
何十巻も続いたら揃えるの大変だろ？
連載が最終回近いときだってあるから聞いたんだが。

>>151
自分が尽くしたことをきちんと受け取ってもらえるって、とても稀なことじゃないかな。
尽くしてお礼を言われるのは当たり前だ、ってそんなわきゃーないのが実情。
「やってあげている」感がないのが阿部のすごいところ。
人の行為に感謝できる素直さが三橋のすごいところ。あのシーンはそれがうまく作用している。

>>380 他はともかくアニメ板で先の展開聞くのはダメだろ

>383
そんないうほど稀じゃねーだろｗ阿部並に酷い環境にいたんだな
阿部のあのウゼー世話っぷりをスルーなんてできねーよｗ
感謝するか、ウザがるかの二択だ

＞感謝するか、ウザがるかの二択

ほんとそうだなw

>>376
ツンデレなのか。ちょいwktk

>>378
トンクス。地元同じならありえる思っておもいっきり信じてたよ。
おかげてコミックスを買う兆しが…w

>>387
瑠里の家(レンレンが住んでた家)の向かいが叶の家。

>>364
叶の彼女だよ

この一文で死ぬほど萌えた俺は叶ルリ派
鼻血出るかと思った

なんでカプ厨って消えてくれねーの？

阿部のうざいくらいの世話焼きっぷりは対三橋だからって気がする
なんせ言葉が通じた実感がないから加減が分からない
榛名相手だったら三橋ほど世話焼かないんじゃないか？
榛名の場合は世話を焼かせる隙を与えないって感じだがw

>>388
ちょっw
真偽はともかくあんまりネタバレされても…w

まあ近いうちにコミックス買ってみます。ﾉｼ

>>303
初めてとは言ってない。サインなんて久しぶりと言ってる。
単行本くらい読み直そうよｗ
最初は畠もサイン出してたんでしょ。

>>382
連載が最終回近いだなんてガセどこで聞いたんだ。
当分終わらないよ。

>>391
三橋がウザイと思わず、ありがたいと受け入れる人であるから
余計ヒートしていったのもあると思う
阿部にとっては、高校選択のバクチに勝って、捕手としての役目に
バリバリ燃えている時期だから。
勝たせてばかりの西浦が、「敗れた試合に学ぶ」頃が来たのかな。

>394
よく嫁よ

>>392
いやここでネタバレとか言われても

泉は滅茶苦茶可愛かったのに、台詞とか悉く削られてたから
アニメしか見てない人にはあの可愛い子が泉だって印象が残ってなさそう。

クソレはすんげー細かい台詞やネタまでそのまんま採用なのに。

あ。ごめん。
アニバレスレと間違った。

>>396
あー読み違えた。
結局377は買うんだろうか。

前の方で出たが、柴先輩やヨシの出番は対武蔵野戦で描かれるんでわ？
対春日部戦で延長入って80球越え勝利
そんでARCには頭から行って決勝で西浦戦
でミラクル西浦が甲子園で終了、全25巻と予想してる

>>398
泉はこの先端折りようがない描写が結構あるから今はまだ良いんじゃね

アニメの方って、「栄口クンは、いいヒトだっ」って言う時での
肉まんのエピソード削られてるんだね

あのシーン好きだったのに

作者は現一年が卒業するまで書くらしいと聞いたのだが…
だから最後の一年は同年代か、後輩ライバルしかいない罠
この調子でいくと百巻越える

>>403
あれがないと、三橋の
これからの「いい人！」が面白くないのにな。

三橋が認定した「いい人」
栄口　理由:挨拶返してくれたから、薦めた肉まんを譲ってくれたから
秋丸　理由:トイレの紙を持ってきてくれたから
榛名　理由:お互いガンバロー、と励ましてくれたから
河合　理由:自分がコケそうになったとき、支えてくれたから

他にあったかな

>>391
そりゃあ三星戦の前に「こいつの為に何かしてやりたい、それが捕手か！！」って
覚醒してるんだからその前はそうじゃなかったって事だろう。

例えばの話だけど。三橋が膝を故障したとして
一応完治はしたが暫くは再発が恐いし他の部分の故障を防ぐ為
成長腺が閉じるまでは８０球制限してたとする。周りも了承。
しかし三橋がもう治ったんだからもっとたくさん投げれると言う。
今の阿部は止めるだろうか？投げろと言うだろうか？

阿部が「最低」呼ばわりしたのは
マウンドに立ちながら勝つ気がない態度をさしたのであって
何も投手を酷使しようとしてるわけではないと思う
投手の身体のための投球制限はむしろ今あれだけ自分自身が気を使ってるんだから
止めるだろう

レス読んでて気になったが、漫画を見てアニメ見るとちょっと物足りない感じになるのかな？

>>407
結論；阿部は投げさせない
ただそれが甲子園やシード校を決める公式大会ならどうだろう？
また仮定の話になるが、三橋一人エース８０級制限の場合。
そのときは、阿部の、三橋の、モモカンの意向を反映した結論が出ると思う。

シニア時代は阿部は榛名どころか、チームともその悲しさを共感してもらえない
選手だったけれど、今は結論がどうであれ、事情を分かってくれる人たちがいる。
この状況の違いは大きい。
榛名との仲はあの試合が決定的になっただけで、ほころびは前からあったしね。

>>409
今アニメ８話見てきたけど相当フラストレーションたまるな
大事なセリフをカットしすぎ
段々自分の中でアニメと原作が別物になってきた

プロテイン争奪と阿部が凹む三橋に説いて聞かせた講釈が丸ごと消えてるのがちょっとな。

>>411-412
�dクス。
>>403みたいなことがちょこちょこあるってことか。
そう聞くと微妙かもな。
アニメ→漫画、という流れの方がアニメを楽しめるのかもしれんなぁ。


一週間で最新巻まで読んでしまったww

しかしこの漫画に限って言えば、一体どんな風に動くんだろうって楽しみはある。
私はアニメ始まってから全巻読んだけど、桐青三人組とかどんな声で喋るのか
楽しみで仕方なかった。はまちゃんも凄く楽しみだ。

アニメでロカの話題カットされてたから、やっぱり桐青戦までなんだろうな

俺たちの夏はこれからだ！、で第一期終了か。

そもそも30分じゃおさまらないと思うんだよ45分くらいにしてほしい

13回でいいから1時間アニメに出来ないものかなあ…。
OPとEDが半分になるだけでも大分時間が稼げると思うんだが。

>>418
そんな非現実的なこと言っても…ｗ

肉まんのエピ削られたのは残念だけどコンビニじゃ
3月には取っ払うからあの時期売ってないんだよね、実は
そもそもアニメの栄口って喋りからしてなんか軽い感じだし
漫画と全然イメージ違うな

よし、じゃあ桐青戦は劇場版にしよーぜ。
で美女戦も劇場版。

ちいさくなるのか？って、あれはもっとギュってなるイメージだったのに
本当に小さくなりやがった…

カットはされると思ってたけどここまでだと
原作知ってる人間にはキツイ回だったな
多すぎてどこカットされたか判らん

TV放映は時間制限があるからカットはしかたない
そのかわりDVDはノーカット版の完全版が・・・

>>419
え！？埼玉はそうなの！！こっちじゃまだ売ってるよ〜＞コンビ二肉まん

>>420
そんなことをしたらキャラデザインが一新され、三橋が改造されたり、阿部が行方不明になったりします。

>>360
そうなんだ。ｶｰﾌﾞって左右どちらも曲がるんだ…
球種について調べてみます。�d


他は知らないけど、ﾌｧﾐﾏは売ってる
まぁ、学校とその近所じゃ当てにならないけど

漫画板でアニメの話してる池沼はなんなの？
早く死ねや

>>425
360が言ってるのは　最初の「こういうの」　の説明が　「たぶんカーブ」って三橋が言ってるってことだと思うよ
だから　最初の「こういうの」＝「たぶんカーブ」　で三橋の変化球は全部で4つ
利き腕と反対の方向にまがるのがカーブ

三橋がスラーブ投げると聞いて飛んできました。

西浦のメンバーって田島、三橋抜いても全然平均レベル高いのね。
それでも、来年度から入ってくる新入生との入れ替わりがありそうだけど
特に水谷、沖辺り。

水谷は結構活躍して打点入れたりしてるのに
いまだにクソレフトと言われる



可愛いい子

アニメも悪くないけど、「基本のキホン」がないと
カグヤンと榛名の関係がわかりづらいなぁ、やっぱ。

それと、ストレートのバックスピンの話はやらないのかな？
あれがないと、三橋は「単に制球のいい投手」ってだけになるけど。

>431
基本やるってよ。あれやんなきゃ榛名の前座とかどんだけマゾだよって話になるしな。
ふと思ったが、もしかして榛名、先発するのはカグヤン引退後とか考えてるのかもしれないな。

>>427
うおっ、やっとわかった
自分アホだな。恥ずかし
解説�d

>>432
お、やんのか！　それは嬉しい情報だなぁ。
物語的には榛名のほうが重要かもしれないけど、
俺的にはカグヤンが描かれるのが嬉しいw

偵察に来てた双子の「加具山もそー悪かねーけど」が
アニメで削られなかったことに、過剰なほど喜んでしまったしw
「基本」の時代を考え合わせると、あの評価は実に素晴らしいよね。

監督によると、キホンはアニメの後半でやるみたいだ
あれ描かないと榛名がただの嫌なやつになっちゃうからだって
どっかのインタビューに書いてあった

いつ挟むんだろうか
やってくれるならすずねのｵﾊﾟｲに期待してよろしいか

そうだ、武蔵野のマネはしのーかと違って乳あったな。ｗｋｔｋ

キホンをやらないと榛名が只のド外道になっちまうからなぁ。
（阿部に対する態度とか、先輩を前座に据えた上にからかっているとか）

しかしキホンの経緯を知ると、阿部の不憫さが倍増しになるような…

>>2
■アニメの話はアニメスレで

アニメと原作を絡めた話は、ちゃんとアニメネタバレスレがあるんだから
そっちを利用しようよ。
ちゃんと住み分けして。
30レスも延々続くってどうなの。

別に榛名は外道のまんまでいいとオモ
そのせいで本編が色々削られるならさー。

てか、言い出しっぺの自分が悪いのかな？
すまんかった。

>>441
いや、>>409-413くらいの流れなら別にいいとおもうよ。
その後、アニメの感想だとかアニメはどこまでやるのかとか続けるなら
そういうのはアニメサロンに行けばいいでしょうと。

>>404
そのあとにプロ野球編・スーパースターズ編と続くから先が長いね

>>443
どんだけーーーーｗ

>>443
その漫画は甲子園だけでも何周もループしてたよな…。
途中から進級することすら忘れて。

戸田北はそれなりに強いシニアチームだったんだよな？
榛名のわがまま？で負けるのは指導者的に有りだったんだろうか？
あるいは、弱小だったのが榛名が来たからそこそこチームが強くなれたとか？
阿部が他のメンバーと榛名への不満を分かち合ってる描写がなかったのは
もう榛名は別格、みたいな雰囲気がチームに充満してたからだったりするのかな

>445
恐ろしいことに、一度もループはしてないんだなこれが。

ドカ○゛ン→大甲○園→プ■野球編→→

ひぐちもｺﾐｸｽ48巻埋めるぐらいのアイデアは既に貯めてると予想

ドカベソは週間だったからまだいいけど、こっちは月刊だぞ。
月刊で５０巻も行ったらこち亀並の快挙だろ。

>>446
負け試合は全力で投げてないってのは阿部しか知らないんじゃないか？
阿部が何か言ってもノーコンだからコントロール気にして球速落ちてるんだろで話終わったりとかね
熱心に練習してる奴が手を抜くとは周りから見たら考えにくいよ

>>442
�d。
あんま脱線しないように気を付けるわ。

最新巻まで読んだが、このペースだと甲子園出るまでに何年かかるんだろう？
もうちょい内容詰めてコミック２巻でひと試合くらいにせんと厳しいような。

>>438
あの三橋が初対面でいい人と感じるくらいだからやんなくてもおｋ

>406
そんな簡単な理由でいい人認定してるのに
プロテイン砕いてくれた花井のことは何故いい人認定しないんだろう

>>452
「いい人」より上位ランクの
「お母さんに自慢する人」に入ってるから

>453
なるほどｗ
珍しくジマンゲだったしな三橋

>>433が誤解するのも仕方が無い。
あの手の動きは左のカーブか右のシンカーの曲がりなんだよな。

>>453
三橋内の格付け基準が激しく知りたいw

お母さんが関心してるっ！

で、自慢したくなったのか．．．な？

浜田のことも自慢してたよなw

>>456
常人では理解は不可能です
田島の「すごい人」認定も野球ではなく
「薄れた背番号を書き直してくれたから」
という理由で認定してます

自分にやさしくしてくれる→いい人
自分にできないことを平然とやってのける→すごい人

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが浜田君！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　ボクができない裁縫仕事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

秋丸は尊敬もされてたぞ

>>459
あーたしかに計り知れないよな…

「おおきく振りかぶって」は長いのでこれからは「おお振り」と略さないか！？

８巻読んだ。勝った瞬間にゾクッとした。
あと、木に囲まれた校庭とか球大とか懐かしくって泣きそうになった。

なかなか覚えられない人に考えてみた
三橋…きょどりどもり
阿部…うるさい偉そう
田島…天才ソバカス
花井…へたれハゲ
泉…クールニキビ
栄口…下痢三白眼
巣山…地味黒ハゲ
水谷…クソレフトチャラ男
沖…超鼻
西広…頬コケ優等生

花井ﾜﾛﾀ
栄口はせめて職人という言葉をいれてほしい
巣山はおしゃれさん

阿部は…声も態度もデカイ　のほうがいいなぁ

美丞大狭山に負けるという意見は少なく、
次のベスト８の相手に負けるという意見の方が多いのね。

>>464
まだちょっと長いから｢おっ°て｣にしようぜ
｢°｣はボールを表す印な

ところで、田島はキャッチャーミット貰ってたみたいだけど
私立はともかく公立でグラブくれるとこある？
オイラも外野とファースト兼務したけど、普通にファーストミット買ったが。

モモカンの自腹じゃね？

>>470
３年間で外野→キャッチャー→ファースト→外野とコンバートされたけど、先輩から貰った
キャッチャーミット以外は全部買ったよ。
部でグローブ類を買うってこと自体がなかった。

>449
阿部はたぶんチームにいるときに榛名が手を抜いたとかは周りに言ってないと思うな。
榛名のためと言うより、それで周りの士気が下がることを考えたらそんなことは言えない。
おそらく榛名は最低だ、みたいな悪口も本人に直接しか言ってなかったんじゃないかな。

>>446
シニアでどうかはともかく、先輩に対してあんな風な態度取ったら
ボコられるんだけどな、現実の野球部では。

>>470

漏れはキャッチャーで前の先輩の癖がついたグラブを貰った。

…親指のところに変な癖がついていて、
親指が慢性突き指状態だった。

ほかのところどうしていたんだろう…

泉のクールビキニ

>>471
なにもいえない・・・
花井談

>>472
まあ、そうだわな。
オイラの所は弱小だったせいもあるかもしれんが
監督は「別に買わんでもええぞ、守りやすい方で守れ」
って言ってくれたけど、結局買ったなぁ

あだちマンガなんかだと
プロ野球はともかく高校野球はど真ん中のストレート勝負が王道で
変化球なんて覚えんでいい　見たいな感じで、
変化球不要論は実際キャラの一人が口にしていたような気がするんだけど、
現実の高校野球ではではストレートだけで勝負する投手なんていないし
いくら速くてもど真ん中ばかり投げてたら
打たれまくりなんだろうね

>>478
丸首七分丈で帽子のツバが一直線な時代の話かと

田島がゲンミツって言い出した理由アニメで知ったわｗ

どんだけ速くてもただ速いだけの単調な投球なら
ヘタすっと1順目から捕らえられるな

>>478
桐青戦でもシュート絡みでちょっと言ってたが、金属バットはミートポイントが大きくて打ち損じが期待しにくい。
だから怪物並みの剛球でもちょっと当てさえすれば飛んでいくんだよね。
だから150km以上の速球を投げられないと、ストレートでねじ伏せることは難しいだろうね。

ただ変化球をバカにするのはやりすぎでも、変化球に頼りすぎるのも問題なわけで。
プロでも絶対的な変化球を持ってる投手はストレートも武器になるレベルか、少なくとも効果的に使ってる。
村田兆とか野茂も、フォークがいくらすごくてもストレートがよくないと打たれるんだし。

そんなもんなのか
バッティングセンターに行っても球がバットに触れるところとか
まったくわからないぜ

まして変化球なんてたぶん変化してることさえ分からん

あ、でも140kmのマシンに入ったときはすごさが分かった
浮いてくる感じというか何というか

漫画よりアニメの絵の方良いのひさしぶりにみた

>>449
全力かどうかはともかく榛名がチームのために投げる気ないのは
他のチームメイトも監督も承知の上で使ってたんじゃないの
最初から榛名の主張は一貫してるし、あの試合本気でやらなかったからって
いきなり阿部にきれられても榛名的には「今更何言ってんだ」って感じだったのでは

まぁそんな態度の奴は最初っから入ってくんなって感じだけど

>>484
どうぞアニメスレにお帰りください。

>485
まあ監督やチームメイトは故障の経緯を聞いていて多少同情風味だったんだろ。
そしてそれでも本来なら試合で使うとかはしないつもりだったろうが、
そんなのが吹っ飛ぶほどの怪物だったと。やっぱ中学140台で現在150overかな。

>>485
チームのために投げる気ない、なんてことは承知の上かどうかはわからんくないか？
普通に考えてありえないと思うんだが。
まさにシニアは榛名のオナニーのために存在してるわけじゃないし。

チームメイトや監督が承知していたのは80球しか投げない、ということだけじゃね？
まあ漫画内でもあるが81球目で降りるとかそんなアホなことは想定外だったとは思うけど

>>487
全体的に10km下げでも十分怪物だ。
確か松坂は中学時代に132km出して騒がれたらしいから。

ふと思ったが、こういう風にリアル世界と比較できるのはひぐち先生がちゃんと作りこんでるからだろうね。

それでも降りたエースを引っ張ってでも、マウンドに上がらせることは不可能。
榛名もまた、ワガママが通じる状態だったんだろうね。
嫌われようが、エースじゃなかろうが、80球以上投げないものは投げない。

比較出来たら正確無比なコントロールと失投のない投手主人公にしないって

つか、シニアって部活じゃないんだから、チームで勝つ、っていうより自分の
能力を高める場でしょ。極端な言い方ではあるけど。
このチームで勝つ、っていう意識は薄くても当然。自分の利益が優先なんだから。
榛名は極端だったけど、シニアでチームの勝利に重きを置いた阿部もちょっと違うだろ

故障したらおしまいなんだし投球制限は悪くはないと思う
ただ言葉の選び方や伝え方は足りないけどなｗ

>>492
自分のノーコン・やる気なす投球のせいで
ノーアウト満塁でもさっさと自主退場。
80球以前に自己責任のかけらもねー。

ホントに公式戦もただの投球練習場だったんだな。
あの過去を忘れた態度は真性自己中ですげーと思う。

>>487
お前が野球しらんことだけはよくわかった
漫画のことはともかく野球のことは語るなよ、お前はよ

>>491
それは分かってるけどさ、高校野球の現状とかバックグラウンドがしっかりしてるというか。

甲子園予選で連投する機会ある時の８０投制限は分かるが
シニア時代なんて連投することさほどなくないか
１日に２試合組まれることなんてまれだし

>>492
そんな考え方はシニアとか部活とか関係なく、団体競技では許されんよ。
自分だけのためにやりたいんだったら一人でやってろという話。
一人でトレーニングでもしていればいい。
野球がしたいなら、チームの勝利に重きを置くのは当然なんだよ。
シニアは能力を高める場ではあるが、あくまでも団体競技の野球の能力を高める場なんだよ。
自己中に他を蔑ろにして自分の能力を高めるような場所じゃない。

アニメ見て一巻から漫画買おうと思ってるんだけど、一巻ってだいたい
どこまて入ってる？

＞シニアでチームの勝利に重きを置いた阿部もちょっと違うだろ

さすがに目が点になった。
すごいこと言うな。

>>499
三橋がスペランカーやり始めるところまで入ってます

>>500
なんつーか
部活とか団体競技とかやったことない奴の発想ってカンジだよな

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
ttp://national.jp/

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

じゃあゴジラ松井がしょっちゅう「自分の成績よりチームの勝利に貢献したい」云々言うのは
めずらしい態度じゃなく団体競技のメンバーの基本姿勢として正しいってことか？
プロだともっと自己中丸だしな生きもの上等なのかと思ってた

いや普通プロが自己中とは考えないだろ

>>504
いや、彼の場合自分のふがいなさを隠すための虚言だから。
もともと２枚舌だよ。どんなことでも言い訳する。

気になるなら、野球総合板にいって
松井スレで質問してきたら？

阿部はチームで野球がしたかった
正確に言えばちゃんとバッテリーでありたかった
あの試合でチームの為に１球でも榛名が本気の球を投げてくれてたら
たとえそのまま負けても「最低」呼ばわりはしなかっただろう
チームの勝利に重きを置いたっつーのはちょっと違うと思う

>504
だってそれじゃチーム負けちゃうからな。勝利こそが野球というゲームの最大にして唯一の目的なんだから、
負けちゃどうにもならない。

>>507
些細なことで褒められたと喜んだり
なんのためにオレここにいるんだ…？
は心に残ったな
榛名とバッテリーでありたかったのがすげー伝わってくる

>>501
ありがとう

>>478
少なくともタッチは20年近く前の野球漫画だからね。
その頃は今ほどバンバン変化球投げなかったし。

>>504
松井は自分が打てない言い訳に使ってるように聞こえるから、
また話が違うと思う。
詳しくはプロ野球総合板に行くといいよ。

アニメだと４話までが１巻だよ
アフタも買ってね

シニアなんていろんな奴がいて当たり前なんだけどな。
これからも野球続けていこうとしてる奴にとっちゃ目先の勝利より自分の体優先するのが当然だし。

なるほど、松井は言い訳も入ってんのか、�d＞ALL

>>86 世界のホームラン王だって甲子園優勝投手だしなｗ

チームプレイの中で与えられた役割をどれだけ果たせるかってのが「個人の成績」なんだよ。
イチローはHR打たないからチームに貢献してない！って意見はないでしょ。
彼は一番としての役割はきっちり果たしてるから。
逆に、一番打者なのにHRばっかり狙ってたら、これはチームに貢献していないということになる。

松井の場合は言ってることは立派に聞こえるが…。

>>513
怪我してて降板しないと選手生命に関わるってんならともかく、痛みも疲労もない榛名に
そう言う資格はない罠。
つーか８０球きっちりで降りる意味が分からん。
せめてその回が終わる分の５球や１０球多く投げたからって何のリスクがあるんだ？
それで肩が壊れるより、道端歩いて交通事故に遭う確立の方がまだ高いぞ。

漫画での話なのにそこまで熱くなれる人がいるのなんて凄いなぁ
言ってる事はもっともなんだが

やっぱ、なにがあっても８０球降板榛名がシニアでやってたことはほめられることじゃないってことで。
でも榛名は自分でそれをどれだけ自覚してたんだろうな？

>498
それはそのまま中学時代の三橋にも当てはまると思うんだけど
三橋の自己中は作中で人としては最低だけどピッチャーとして長所って
許容されてるのがずっと不思議だったんだよ
団体競技として見て自分＞＞＞＞チームな三橋の行動はありえないと思うんだけど
自分のせいで全敗しようと全試合エースじゃないと嫌だってピッチャーの性格として長所なのか？

タッチってそんな前だったかと調べてみたら
1981〜1986年だってよ。そんな経ってたのか
そういえばその後やったＨ２（1992〜1999年）は変化球も取り入れてた記憶アリ
今連載してるやつは・・・知らん

>>520
全試合自分が投げたいと思うのは長所。
例えそれで負けても。
ただ、投げたいだけで自分で努力しなかったとかならまた違う話だが。

三星と三橋の場合、問題はそれでも（色んな意味で）変えなかった監督の方にある。

「ピッチャーやれなきゃ野球やっても意味がない」＞＞＞「みんなと野球したかったんだ」

一応DQNというか人として最低と描かれてるだけマシかなあと思う
少なくとも最初はちゃんとそうえがかれてた

中学時代のトラウマのせいで、８１球目からなぜかイップスになってしまうとかなら理解のしようもあるんだけどな＞榛名

榛名は故障した過去もあるから意地になってる部分もあるだろう、きっと

８０球制限でもいいんだが、全力投球してないし少しは、余裕みて９０球でもいいきはするぞ

お前らハルナ好きだね
最新刊は名前だけ、今月号のｱﾌﾀには全く出てないのに
ｱﾆﾒのせい？

>>516
栄口が「自分の成績よりチームの勝利のために」って言うと納得できる。

あんだけバントバントで本人バット振ってヒット打ちたいんじゃないかなとちょっとだけ思った。

あれだけバント任せられてるって事は、相当信頼されてるって意味で嬉しいと思うけどな。







（ｂｙ　川相昌弘）

三橋は自分が嫌われることしてる自覚があるから周囲も叩ける
タチ悪いのは相当だけど。あと、ちゃんと和解できたしな
榛名は怪我した自分を守るため、と言う大義名分で自分を肯定しちゃって
チームプレイの一員として周囲に対して悪いことしてるって自覚が
当時も今もなさそうだから面倒だなあ

>>520
三橋の場合は環境によって長所にも短所にもなりえてるんじゃないかな
三星じゃあ三橋の態度はやっぱりマイナスだと思うが、力不足ならば降ろされる西浦ならば
マウンド降りたくないという気概は長所だと思う。

投手の、マウンド降りたくない、というのはそこまで悪い感情ではなくやはり長所だろう。
ただ普通はその気持ちが通るのは難しい。それが通ってしまう三星という特殊な環境では
チームを負けさせ、士気を下げる酷い短所になってしまうと思う。
マウンド降りたくない、全試合投げたいという気概が長所といえるのは極普通の環境だけだろう。
特殊な環境ならば、その環境に合わせなければならないと思う。

だから三橋は三星ではやはり榛名と同じく最低と呼ばれても仕方ないが、
西浦ならば同じような気持ちを持っていても最低にはならないんじゃないかな。

しかし、
選手の分際で監督に
｢おろしてください｣と意見するのも変だな
その理由が
「僕のせいでみんなが負けるから…ぐすん」
だったら、
甘えるな、それはお前が決めることじゃない、
今のままじゃ負けるというなら勝てるように努力しろ、
努力しても勝てそうにないという「負の自信｣があるなら、
何で野球やってんだ、
退部しろ、だけどな。

>>528
そんなシーンなかったっけ？

>>529
( ´ｗ｀) の場合は栄口とは違うと思う。

巨人に入団したとき高卒投手だったが、同期のドラ1が斎藤だったからすぐに野手転向。
転向したはいいが、身体も大きくないし強打者の揃っている1軍じゃかなわない。じゃあ小技を磨こう。

この流れで職人になったはずだから。
栄口は他にすごい奴がいるから路線変更したんじゃなくて、元々シニア経験者で、
「出来るから」バントを任されてたんだろうと思うんだが。
そのうちもっと打つ描写が増えることを期待してる。

>>532
そこら辺は描写がないので推測になってしまうが、監督は三橋の希望を最優先にしたんだろ？
なら「甘えるな」とか「お前が決めることじゃない」なんていう言葉はないんじゃないかな。
三橋の、マウンドを降りたくない、という希望が表に出るためには、何かしらのアクションがあったはず。
それは監督が三橋にお伺いを立てたこともあったんじゃないかと思うんだよね。
で、そこで三橋は降りる機会もあった。でもそれを拒否したんじゃないかな。
そしてその希望を監督は聞いてしまったと。
当然この監督の責任も大きいが、三橋になんのマイナスもないわけではないだろう。

もう中学時代の三星の人間は全員間違ってたってことでいいんじゃね？
発端を作った＆その後も何の対処もしなかった監督は糞。
監督が決めたことをチームメイトに矛先向ける＆グラウンドでやる気なくす三星部員も糞。
転校も退部もしないでしがみついた三橋も糞。

三橋が言う「俺のせいで野球になんなかった」というのも、
阿部の言う「あいつ（榛名）は最低の投手だ」というのも、
どちらも正しい認識なんだろう、ひぐちの描写から察するに。

その状態から、二人の投手がどんな成長を遂げるのかが、
物語のメインテーマのひとつなんじゃないかと。

しかし本当に正反対だな、こいつら。三橋は過剰に自分が悪いと思っているし、
榛名は多分、意地でも自分が悪いとは思いたくないんだろう。

>538
三橋は過剰に自分「だけ」が悪いと思ってる、に訂正で。

>>535の言うように、三星はチーム全体が歪んでたっぽい。
加えて祖父である理事長も、教育者としても保護者としても間違っとる。

>>536
だね。
でもまさしくそこがおお振りの面白さの中心なんだよな〜。

今回は榛名と三橋のスレだなおまいら投手好きだな

>>534
「先発で投げたいか？」「まだ投げたいか？」と聞かれて「いいえ、投げたくないです。皆に迷惑かかるし」
なんて言う奴はスポーツ選手としてマイナスつーか資格なしだろ。
監督が「いやー君のおじいさんから言われちゃってさ」なんて説明するわけもないし。
中一の野球少年にそこまで察しろっての？

>>533
ちょっと思い付かん。すまん。

桐青戦最終回のバントでの腹のくくり方はジーンときた。

>>540
どうかな。そこら辺はもうそれぞれの考え方によると思うけど
団体競技に限っていえば自分の力が足りないせいで負けてしまうことがわかっていて、
尚且つ監督からも「降りたいなら降ろしてあげるよ」なんてことを言われたときに降りる方が勇気が居ると思うんだよな。
そこでチームのために降りるのは別に資格がないとはとても思えないよ。
それに三橋の場合「経営者の孫であるための贔屓があった」ことは自覚している。
三橋は、贔屓されているから降ろされないことを分かっていて、チームを蔑ろにして我を通したんだよ。
そこを非難されるのは仕方ないだろう。

>>527
今回のきっかけはアニメだろうけど
前から榛名話は定期的に出てきて
一度始まるとかなり盛り上がるのが通例。
あとは新規読者が増えてるからじゃない？

>>533
バント職人な栄口は好きだけど
もっと打つ描写が増えることを期待、に同意。
三星戦でのねばねば打席でぐっときたんだよなあ。
モモカンと一緒にぞくぞくした。

「マウンド譲らないのは投手として長所」
てのは阿部の少し偏り気味の意見なんじゃないのか
普通に見れば三橋は非難されても仕方ないことしてるし、ひぐちもそんな風に描いてると思う
ただ阿部が三橋側に偏ってみるのは別にいいんだよ。三橋の捕手だし。
畠が異様に叶贔屓なのと同じだと思う

でも読者が「三橋が悪い」と思うのは仕方ない

>>542
だが自分から降りたりしたら二度と起用されないってのも確定してるわけで。
そんな状況で降りられるか？
テキトーに部活やりたいだけならそれでもいいかもしれんけどさ。

畠は三橋嫌いの叶贔屓、阿部は榛名嫌いの三橋贔屓？
性格による相性で評価にバイアスかかるのは仕方ないよな、にんげんだもの。

もっかいやらせて〜って言ったらやらせてくれるよ

降りろって言われてるのに降りなかったら「悪い」けど、自主的に降りなかっただけの選手を「悪い」とは言えんだろ。
っていうか自分の判断で降りるとか降りないとか決める選手って、スポーツの世界ではありえないんだがな。

>>545
そんなもんだよ、投手って。
ただ普通は
「フン、オレのどこが悪いんだよ」
という性格になる方が投手に多いのだが、三橋の場合は
「すいません、ごめんなさい、ホントにごめんなさい、でも投げます」
という特異な性格になってるだけ。

おお振りを読んで「過去の三橋（榛名）は悪くない」と受け取る読者もいれば、
「あーなるほど、そりゃお前が悪いわ」と受け取る読者もいるということで。

俺は先にも書いたが「三橋も榛名も問題アリ。ただし彼らだけが悪いわけではない」という風に読んだ。
三星中の監督も、榛名の中学時代の指導者も酷ぇ奴だと思うよ本当。

>537
おじいちゃんは子供に駈け落ちされて、やっと戻ってきてくれたとこの孫だからなぁ。
あと、三橋からは一言も優遇やめてくれと言われなかったし、そもそも勝手に察した監督の独断ぽい。

>>546
別にそれは確定事項じゃないんじゃないか？
贔屓で監督は三橋の言うことを聞くんだし。
むしろ降ろされてから次はそんなことを言われないように鍛錬を積むのは
適当に部活をする人の姿勢ではないと思うよ。

>>552
うわ〜、そういう視点で見るとお爺ちゃんの事も許せちゃうな〜。

80球制限は別にして、投手としては三橋よりも
榛名的性格のやつの方が圧倒的に多いよ。

それをキャッチがなだめすかし、監督の権限で抑えつけながら
やっている、って感じだけどね。

>>545
桐青戦の西浦側の総評でもマウンドから逃げない三橋を評価する意見があったよ。
阿部じゃなかったよな。
すぐにマウンドを譲りたがる奴にエースナンバーは背負えないよ。

>>542
後ろに抑え投手がいて変わるタイミングを聞かれてるんならあなたの言うとおりでいいんだけどね
チームプレイってのはあくまで自分が何をできるかを前提に考えるもんだ
空気になって満足する奴はただの馬鹿

要は「降りない」という自己判断を貫こうとする三橋と、
逆にある一定数投げると「降りる」と決めてしまってる榛名で、マジ好対照になってる。

それが通ってしまったら、そしてその結果負けてしまったら「ワルモノ」。
通らないことで勝つ、あるいは通っても勝てば「イイモノ」。
そういうことなんだよな。
結果が全てだし。

>>531に大体同意だな

>贔屓で監督は三橋の言うことを聞くんだし

そもそも、監督が三橋にお伺いを立てていた、というのも
確定事項でもなんでもないんだが

>>553
「降ろされて」からならな。
監督にレギュラーを降ろされて、その後努力して復活ってんなら誰もが認めるでしょうよ。
だが「自分から降りた」奴を誰が信用するんだ？
おまけに自分から降りといて、後になって「やっぱ投げさせて」なんて完全に最低野郎じゃん。

>>556
それは沖だね。
三橋はよくやったとか三橋は凄い的な意見は阿部以外全員書いてる。

そんな阿部は「ギリギリの試合はもうやめたい」。阿部らしいっちゃ阿部らしいがww

マウンド譲りたがらないってのは要するにモチベーション高いってことだからな。やる気なくしたら
その時点で何事も終了だろ？ それがどんな絶望的な状況でも起こらないってのはすごい長所だよ。

監督が贔屓をしていて、それを三橋は認識していたのは確定事項だろ？
んで三橋の「ピッチャーやれなきゃ野球やっても意味がない」という考えも確定
伺いどころかむしろおどおどしながら積極的に
「オレピッチャーがやりたい他のポジションは意味がないピッチャーじゃないとだめだやらせて」
と監督に言っていたとも考えられるかもな

>560
いや、そこはこの辺のやりとりから察するに確定事項じゃないか？
さすがに２，３年ピッチャーや叶が居るチームで控えピッチャー作るの嫌だとは言ってないだろうが
エースを譲るのは嫌だと意思表示くらいはしたんじゃないか
「…え…う　ううんそれは　あ　ヤだけど…ヤだけどいいんだ
　オレがイジ…はっても通らないのがキモチイイ…」
（このイジが中学時代は通ってたんだもんなァ　そらキモチワルイ世界だよな）

>560
うん、だから最初に「推測になるが」とあるだろ？
どんな状況が三星にあったのかはわからないから
ひぐちの描く三橋は「三星で酷いことをした」という描写になっている。
それならばそうなんだろうということに基づいた推測だよ。

三橋は三星で悪くない、というのは描かれているものを否定することになるからそれは違うと俺は思うわけだよ。
ただどこまで行っても描写はないので、全てが推測になるんだけどね。

なんか元球児と普通の読者と腐女子が
ごっちゃになってる珍しいスレだな

三橋擁護が腐女子か。

このスレの住人調査
１．性別
２，野球歴
３、好きな球団
４、漫画の中で好きなキャラ（複数可）
５、今後に期待すること

推測としてなら、「監督は三橋の能力に気づいていて起用し続けた」可能性もある。
それを三橋は贔屓だと思い込んでたとか。

だがこっちはこっちで、畠とかとの間を取り持ったりしなかったという点で問題アリだが。

>>566
三橋目線での描写でしかないから三橋の性格考慮したら鵜呑み出来ないんだけどね
阿部目線の榛名だって80球限定なのに9四死球って予想する阿部の性格考えりゃ悪い方に誇張されてる可能性は十分だ

１．男
２．あり
３．ＣＤ
４．泉
５．モモカンのサービスカット、三橋と田島が交通事故死

>>566
＞ひぐちの描く三橋は「三星で酷いことをした」という描写になっている。
そりゃ三橋が言ってることで、＝ひぐちの考えじゃないと思うんだが。
思考の８割がネガティブ意識と加害者意識で埋め尽くされてる三橋の言葉だぞ？

>>567
それだけ幅広い読者層を獲得しているということだろう。
新刊コーナーで８巻買ってったの、女子高生から中年サラリーマンまで色々だったぞ。

三橋の中学時代については、>>531の意見がよく纏まっていると思う。

しかし現在進行中の本誌の話題がしたいな
あんま言うこともないか推測だけだし

1女
２ソフトボール部
３メッツ
４和さん
５練習試合もっとしてほしい

>566
三星は高校だと学区外から野球留学生を集めるような強豪で、中学組もそういう
セレクションで入ってきた連中差し置いて試合に出てくるような強い人達なんだな。
それが三年間全敗って由々しき事態だから、事実がどうあれ三橋が卑屈になるのもチームメイトが恨むのもわかる。

531は一般論としては正しいんだけど
現実の野球部の投手経験者は同じように思うのかなというのは疑問
ひとりはみんなのためにが団体競技の精神だけど
どうも投手というのは、
いわゆる一般人とは違う属性を持った「独立した人種」であり、
単純には団体競技精神には当てはまらない
彼らの｢我｣はどこまで許されるのか

>570
それはない
実力のない1年の頃からずっとエース
3年間全敗
監督は投球指導も出来ないような素人
どんなにいいエースが居ても他のピッチャーを3年間一切試合に使わないのはありえない

>>575
同意。
この間から美丞戦の話をふりたかったんだけど
タイミングつかめなくて入り込めなかったｗ

うざいアンケートで無駄にスレ埋めんなよ
本当かどうかもわかんないのに

>>545
もう中学時代の三星は「何もかも悪かった」でいいんじゃね？
いいかげんに聞こえるかもしれないけど実際そうなんだし。
発端は確かに監督の贔屓起用であり三橋のマウンドしがみつきだったかもしれんけどさ。
全員の思惑や誤解や不理解が複雑に絡み合っちゃって、
もう起点をどうこうしたところで解決して和解出来るような状態じゃなかったでしょ。
一度解体して作り直す以外になかったわけよ。

過去の推測ばっかだとは感じるな
これからの事、予想した推測のほうが、楽しみがあってよくないか

美丞戦の話題なり、これからの予測なり、今の流れが嫌ならどんどん振ればいいのにｗ
それでレスが付かなければ、また間を置いて投下すればいい。そんなもんだろ。

甲子園上位に毎回食い込んでくるようなところは
田島さんクラスがゴロゴロしてるもんなんかのう

>583
んじゃロカさんがどんなえぐい指令飛ばすか
あとロカさんの末路

>>577
セレクション組が全員試合に出てもあれだけ、という可能性は？
ていうか、各学年ごとにチームが出来るような人数を集められるような
学校なのかな、三星は。

>>579
まぁそうだな。
とにかく榛名のもそうだが、指導者がダメすぎる。
現実でもそれに近いのゴロゴロいるけどさ。
ルールよく知らないのに監督とか。

知り合いの学校、地区大会の初戦で、「最後の試合だからスタメンは全員3年生にした」とか。
ぶっちゃけまともな指導者って一握りなんだよなぁ。

６文以上の句読点の付け方が
独特な人は、同一だよね？
誰とは言わないけど。
むっちゃファンなんだと毎回思うよ。

>>578
投手の我はあって当然だし、チームを率いる監督がそれを許さないのも当然であり義務でもある。
反目する要素だけど両方が同時に存在してないと成り立たないんだよな。
三星は後者が存在してなかったのが失敗の原因。

１．男
２，なし
３、中日
４、栄口・泉
５．生きてる間に最終回を見たい。

>>588
高校野球で、勝ち進めそうもない学校ならそれもアリじゃないか？＞スタメン３年

阿部が言ってた、負けがつくのは俺じゃなく投手の三橋、てのが
投手の特殊性を表わしてんのかな、と
良くも悪くも目立つし責任大きいし
そのプレッシャーにいろんな意味で耐えられる性格なのが投手の素質？
ピンチの時は変わってほしくない沖は正直だし理解できるけど、
いっそそれをチャンスと思って
「代わります！代わります！」アピールできるくらいがいいのかな

>585
今の所田島様以上のバッターって居ないよな
西から引っ張ってこられた織田も甲子園出場した青木も脅威の10割バッター大地も
バッテリーに翻弄されてえ？こんなもんなのって感じだったし
田島みたいなめちゃくちゃなライバルに翻弄されるバッテリーも見てみたい

そもそも野球の監督ってどうやってなるの？ライセンスとかあるの？

左腕だしそう簡単にやめられないんだろうが
沖の性格考えると２年以降も控え投手やるかどうかって微妙な気がする

>>595
ライセンスは無い、逆にプロ経験者がアマの指導者になるにはいろいろ面倒なことがある。

ぶっちゃけロカと和己が兄弟って言われてもおかしくないだろ・・・・

>>592
部員全員が「別に負けるからいいや」と思ってるならね。
負けて当然と思いながら試合に臨む時点で、スポーツマンとは言えんような気がするが。
いや、俺は剣道部員でしたが。
弱小でも、団体試合のときは勝つことを真剣に考えて面子選びをしたもんだ。

じゃあ、監督業って師弟関係による伝授か我流かで学ぶしかないんか。

いつか田島神が通用しない局面が出てくるのかな？
まぁすでに桐青相手に手こずってたけどさ

>>592
2年に結構いいのがいて、そいつら交えたら練習試合とかではそこそこ勝ってたとかでな。
だからってことで3年が直訴しにいったんだが「100%勝てる保証ないだろ」って却下されたらしい。

田島だって成長しなきゃ面白くないから徹底的に叶わない相手が出てくると方がよいな

>>599
思い出作りみたいな感じでアリかと思ったんだけど

田島の敵わない人って結局誰なんだ、目指してた人だっけ
じいさんか、兄弟の内の人か

・今後に期待する事…ヨシ先輩の勝負モードが見たい

>>604
ベンチに入れたり最後の代打に出すのはありかもしれんが、最初から手を抜いた（ベストでない）「思い出メンバー」は対戦相手に対しても失礼だ。
それは地区最強のチームと1回戦負け当然のチームであっても。

負け試合にお情けでカタチだけ出場してもなんの思い出にもならんよ…。

つーかスタメンで「さぁ負けてこい」ってのはなぁ、もはや論外というか。
やってみて負けがほぼ確定した段階で「じゃ3年ちょっとずつでも出すか」なら、まだ理解できるんだが。

>>600
監督同士の横のつながりは結構あるよ。
大学までやってたような野球経験者がほとんどだし。

ARCに25 - 0 で
コールド負けするような学校はそんなものなのかな
確かに一生の思い出になるなあ
思い出っつか、トラウマっつか。
桐青も当初は西浦相手に
選手の心に傷を残すほどの大差つけて勝つつもりでいたんだよね
しかし、桐青関係者は田島の名前聞いてもぴんとこなかったのかな。
阿部なんて初顔合わせで関東随一の強豪シニアの四番だと見抜いてるのに。
実際田島を引き抜きたがった高校も多かろうに。

公立だと、特に経験もない人が監督やることも珍しくないけどね。

うちは野球部は経験者だったけど、バスケ部の監督がド素人だった。
「シュート一本しか入ってないのに2点も入れてるぞ！」とか言ってた。

>>594
田島も三橋もセオリー無視の能力持ちだからねぇ。
田島は野生児バッターだし、三橋は投球指導受けてないために
獲得した特質が「あれ」だし…。
こういう異端型の能力で相手を攻略していく辺り
頭文字Dを思い出してしまった。

>608
最後の試合でも試合に出してもらえない3年ピッチャーとか
オレが理事長にゴマする為に負けて来い！みたいな事をやらかした
三星監督に比べればそれでも数段マシ

来年入ってくる新部員って、全員地味で背景みたいな奴らになるか
際だっててレギュラー･メイン格になるようなやつがいるかに分かれそうだな
後者のが面白そうだとは思うけど三橋阿部田島花井以外は入れ代わりに怯えるわけか
1年と2年の関係も色々あるだろうな
三橋は(9分割で)尊敬されるか(性格･態度で)馬鹿にされるかに分かれるだろうな
まさか現西浦ーぜのようないい子だらけじゃないよな
うーん、ありそうだ

>>609
それか社会人野球の監督経験者もたまに高校野球の監督になるような。
元プロ選手が高校野球の監督になるには出身校じゃないと不可だったような気がする。

田島さんは巧い打者であってスラッガーにはなれなさそうなのが問題なのかな？
体格のいいキャプテンのコンプレックス→成長による対比から
その辺の絡みのイベントがあるといいなー

８巻まで読んで、連載に追いつきたいんだが、アフタヌーンのバックナンバーって
どうやったら買える？とりあえず７月号買ってみたんだがバックナンバーの案内が
ないっぽいんだけど、版元では買えないのかな？

>>611
なんかもう監督じゃなくてただの引率者だなｗ
そういう野球部では、キャプテンが監督を兼任するしかないんだろうね。
投手がキャプテンやるのは良くないって聞いたことあるけど、やっぱチームを率いる責務と
投手の責務で矛盾しちゃうからなんだろうな。

桃カンは、全日本強化選手に選ばれるほどの実力だけど故障したんだっけ

>>616
花井が四番になって、田島はどこか別の打順に、って展開はありそうだ。

まぁ普通に成長してHRも打てる打者になる可能性もあるんだが。

>>575
この間あまり言及されてこなかった件について書こう。
ハッキリ言って、今月号での水谷のヒットはまぐれだｗ
まあ塁に出たもの勝ちだからいいけど。

>>619
女子の野球でそんなのあんの？

>>617
バックナンバーの案内ってあったはず。
でも、遡っても半年前ぐらいまでしかなかったよ。

田島＝ずば抜けた身体能力で野球やってる　
、
が野球に関しては未熟な感じがする。高１だし伸びしろは有るだろうけど

ID:WqRrndFX0
お前は俺たちとは別の漫画読んでるみたいだな。

>616
まだ一年だしスクスク育って飛距離も出せるようになるかもな。
三橋も体格よくなって130キロの9分割実現したりして。もはや超人野球。

>>624
逆
プレイする上での意識は誰よりも成熟してる
ただチームメイト置いてきぼりにして突っ走る事が多い気がするがな

>>624
私生活は天然だけど野球に関しては理論派じゃないか？
投手の癖を盗む意識があったり1アウト満塁時の1塁走者の位置を知ってたりと
高度な野球をやってると思うぞ

>>626
大学編ではこうなるわけだな。

「三橋は変化球あるの？」
「こーゆーのと…多分カーブ、それとこーゆーの、こーゆーの…以下略」
「108つも！？」

クソレがバッティングでとうとう覚醒したと聞いてオーストラリアから帰ってきました

>>623
あった、あった。ありがとう。確かに半年分しかないや。でも我慢できないので
買えそうならかってみるよ！

田島は身長伸びるよ
三橋も慎重伸びるよ
阿部は少しだけ伸びるよ
花井はもう伸びないよ　　　３年まで行けばだがな

>>617
７月号なら、おお振りの後ろ、江古田ちゃんの右横にバックナンバーのご案内があるよ。

今月号は、ユビの変なコントに挟まれるギラつく泉と、
阿部の件があって今日勝ちたい思いが前に出過ぎてる三橋の言葉に
逆にプレッシャーかけられてる花井に笑った。みんな交差して巡り巡ってるのが楽しい。

でも何故か倉田の心配ばかりしてる。

>549
自主的に降りなかっただけって…
三星では叶以外全員が降りて欲しいと思ってたろうよ
監督だって全敗してるなら本当はおろしたかっただろう
三橋坊ちゃまが飽きてマウンド自分から降りてくれるのを待ってたんじゃないか？
これは監督も三橋も悪い

>>626
超人野球・・・三橋の最後の変化球はヒグマ殺しか・・・。

>>617
バックナンバーの案内は毎号載ってるよ。
７月号は60ページにバックナンバーの案内が載ってる。
おお振り終わってめくったところね。

2006年10、11月号と2007年２〜５月号は入手できる。

それ以外の号は
・国立国会図書館を利用する（18歳未満は利用できません）
・広島市立まんが図書館、東京現代マンガ図書館、京都国際マンガミュージアムなどを利用する
・雑誌を扱っている古本屋や貸し本屋を探す
・オクで手に入れる
・あきらめる

こんな感じで。

花井姉妹の妹がソフトボール初めて、途中で志望して
そこから姉がソフトボール始めるじゃないかと

新入部員がどれくらい来るかは分からんが
確実にレギュラー争い起きそうなのは水谷くらいしか浮かばない

俺も>>621と同じで今月のヒットはまぐれとしか思わなかった
少なくともあれで覚醒なんてなったら萎えるよ…

＞＞633、636
ありがとう！
８巻から３巻分すっとばして今月号読んから話つながらんけど面白かったわ。
頑張って入手してみるよ。

>>622
ソフトボールは日本強いし五輪で出場してメダルもとったし。
モモカンがソフト出身かどうかは知らんけど。

シニアってよく分からないんだけど
将来を見据えてプレイしたい向きの中学生は
軟式部活じゃなくてこっちに行くモンなのか？

だとしたら田島神はすごいな
やつからしたら周りはﾍﾀｸｿばかりだろうに
不満げなところなんて出さないし

新入部員に関しては
勝ち進んでいけば、来年は結構入ってくると思うけれど。
特待生クラスはこないだろうけれど、そこそこ自信が有る奴も入ってくるでしょう。
特にピッチャーは沢山来そうだな。

>>639
ファイトだー
今闘ってる美丞戦だけなら、通販で買えると載ってる2007年分だけで全部そろうよ。

ドカベンみたいにアレだけ大活躍しても全然有望新人入ってこないとか
先生とサードコーチャーの座を争う期待の新人希望

>641
シニア経験者2人、うち一人は関東大会ベスト16だっけ？ 三橋は超人だし花井も優秀。
監督も教師も熱心だし、家庭環境優先で学校選んでこれなら満足だろう。

>>641
中学部活はガチでやってるところが高校以上に少ない。
だからそんなとこの学区在住で、ホンキで勝ち負け競うような野球したい奴がシニアに行く。
もちろん経済的な理由とか色々で行かなかったりする奴もいるけど。

微笑三太みたいやつがどこかと間違えて、転校してくるであろう

そっか、今んとこ花井が頭一つ飛び出してるけどまだまだみんな成長期だから
3年次でどう体格が変わってるかも面白いな

…そこまでやるかわからないけどさ

>>641
シニアと中学軟式はどっちも一長一短ある
ただ、プロへ行く人種となるとやっぱりシニア出身が多い感じ

あと田島は自分が打てば勝てると思ってる人種
自分が打てれば不満のないタイプだな

>>610
都道府県によるんじゃないか？＞心の傷
強豪校が多い県なら運が悪いと言うことさえできないし。

地元が大阪なんだが、野球部は1回戦勝つとシードで強豪校とマッチングされるのがデフォだった。
自分が3年のときは1回戦コールドで勝っても次が大阪桐蔭、そこからちょっと勝ってPL、上宮とかだったし。
多分神奈川とかも一緒だろうとは思うが。

正しいか間違っているかの二元論じゃないでしょ

榛名も三橋も阿部も
正しいところあるし、間違っているところもあるんじゃない？
その人の立ち位置、その場の状況で正解は変わることもあるし

短所は長所って言葉もあるしね（逆もまた真）

我が儘だったり、弱気だったり、強気だったり、チーム思いだったり、
そいうところ、全部ひっくるめて、個性の強い彼らが
どうがんばるか、どう成長するかが、この作品の面白いところだと思うよ

キューバや西サモアから留学生が来たら笑えるんだが無いよな
身長190cm体重100kgくらいで名前はカルロス

>>610
監督なんて田島の事馬鹿にしてたみたいな感じだしな。
選手が知らないのは兎も角として。
田島は背が低いからそれで外した学校って多そうだね。

>>650
俺の地元なんて分割案出るくらい高校数多いのに甲子園じゃちっとも勝てないんだぞ
各校どんぐりの背比べでシードなんてあってないようなもの
BシードCシードが波乱と言うのもおこがましいペースでどんどん消えていく

田島は「そしたらシンカーもっと打てる…ちっがーう！
それじゃ俺は楽しいけどチーム負けちゃうだろ！」から、
球が面白いと興奮する　しかし周りも見えてて
なおかつ自分におおきなものを背負わせてるタイプかと

>>655
だから、花井がどんなに成長しようが
四番にぴったりの人材だと思うんだけれねぇ。
このスレには花井に四番になってもらいたい人が多いみたいだが。

田島には他にも重要な仕事があるだろ


三橋の通訳という仕事が。

俺が思うに

身長は才能
体重は努力

田島ファンだが田島かっこよくかかれすぎててなんか萎える
田島があがいてもがくところが見たい

田島はあれで守備もうまいから非の打ち所がない
背が170cmくらいまで伸びてくれればと

>>658
阿部細いよな
帰宅部と並べても遜色ない細さ

>>655
関東中から優秀な連中が集まるチームの中で
なお4番を張ってただけあって4番の自覚が強いよな。


しかし、「関東中から優秀な連中が集まる」荒川シーはシニアじゃないのか。
その辺がイマイチ良く判らんのだが…。

>>659
桐青戦で散々もがき苦しんだのをお忘れか
別に田島ファンではないが最後の打席の「うしゃーーー！！！」は鳥肌立った

>>656
俺は4番はどっちでもいいが、一人じゃホームに帰れない田島を
帰す役目が花井になるとすげー燃える

身長は遺伝
体重は自己管理

つか花井の成長は4番になることじゃないように思うね。そこが目標じゃない
田島は身長伸びたらいい体になってそうだな。ピッチャーやって欲しいんだわ

中学卒業時点で１７５で高校入って３ｃｍしか伸びなかったが
友達に、１６２ｃｍくらいで高校卒業時１８２くらいまで行った奴いるし
本当１５才程度じゃわからいな、友達の親父見たけど
１７０くらいだったんだが。

>>661
荒シーはシニアだよ。
合宿行くバスの中で花井が
「田島ってマジで強いシニアの４番打ってたの？」（オ○ニー発言の後）
って言ってた。

自己中な考えだけど。自分より身長大きい人見るとビビル　　＠172cm

>>666
だよな…。上の方でシニア出身が2人ってレスがあって
誰もツッコミ入れてなかったんでちと迷った。�d

>>656
3番や2番に一番良い打者を置くって考え方もあるからね
花井が4番に昇格ってよりは田島を生かすための打順変更出来るのがチームとしての理想って感じ

>>668
>>645のことだったら、田島のほかに2人いるってことかと思った。
田島から見た西浦のことを書いてるから。

1 左 水谷
2 中 泉
3 二 栄口
4 三 田島
5 右 花井
6 遊 巣山
7 一 沖
8 投 三橋
9 捕 阿部

よし完璧な布陣だ

阿部３番で三橋９番だろ・・・

泉から始まる打線だな。
巣山と沖を入れ替えれば、完璧なジグザグ打線だ。

荒シー強いチームらしいのに、桐青にも美丞にもいなかったのかねえ。
他の有名校に行ってるのかな？

>>672
夏の猛暑の中防具つけて三橋をリードするキャッチャー阿部の負担を考えてやれよ
それでクリンナップまでやれってのは無理無茶無謀
あと9番にはそれなりに打てるやつを入れた方が上位につながる

>>673
何気にいい場面で回ってくることの多い6番には一応クリンナップだった巣山を入れてみたが、
ジグザグ優先で沖6番もいいかもしれんね
貫禄のほあもあるし

美丞には最近行って無いそうだよ。
監督が頼りないから。

>>661
チーム名までついてるのにシニア以外に何かあるのか？

>>674
美丞は監督が学生だっていうんでシニア出身者は避けてたんだよ。
田島が「オレんトコもここ３年美丞行ってない」って言ってた。
（美丞は２年前監督が替わって、次は学生が後釜っていうのはその１年前から言われてた）

桐青は中学からの持ち上がりが多いんじゃないかな。
荒シーは強いらしいから、行くならARCとか千朶とかなんじゃないのかな。

>677
関東中から選手が集まる名門草野球チームとかw

推薦で行くにも
最低限過去に甲子園行ってるとか
近い所まで近年で行ってる所選ぶし
県大会止まりの所は、行かないじゃないか
大阪、横浜、京都あたりは除くが

>>676
そういやそうだねｗ

でも田島がいつから上手いのかにもよるけど（多分生まれつき？ｗ）、
上の学年の人でも田島には一目置くと思うんだ。
だからそのうち「あの田島ってな、あれは人間じゃないレベルだぜ」
とか言う奴が出てきてもおかしくないかなーと。

ロカも「田島悠一郎ね」とか言ってたし、最新号でも「こいつは別格」扱いだったから、
描写は無くても桐青に田島を知ってる奴はいたんじゃないかな。
ただ、優秀な選手が一人いるからといって、新設の一年だけのチームを警戒するまでには至らなかったと。

今回の美丞戦でだれか怪我しそう。
呂佳が岳史にだす指示って、クロスプレーで
相手を潰せとかでしょ。
阿部か三橋あたりがやられそうな気がする。

阿部が結構打撃もいけてる選手なのは、
理論派キャッチャーだったら当然だったりするんだろうか？

いずれありそうな武蔵野との対決の時、
三橋・阿部ＶＳ榛名・秋丸のバッテリー対決だけじゃなく、
打席での投手・榛名ＶＳ打者・阿部の対決でも楽しめるのかな？

強豪に入ったら目だったのかもね。
普通は野球部がなかったところに潜り込んでるとは思わないでしょ。

同じシニア上がりの阿部は友達居ないし、栄口のチームは弱小だしで
情報も伝わり難かったんじゃないかな？

>>681
呂佳と滝井は田島を知ってたよ。
滝井が「田島ほしかった」って言ってたし。

榛名対決の時は、いかに８０球投げさせるかじゃね？先発なら
リリーフなら先発から何点とれるか

>>685
友達居ない阿部(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
さらっと書かれててわらた

実際の世界でも、他をねらえる奴が監督が大学生の美丞にわざわざいくとは思えないしな

>>684
あーあるんじゃね？
阿部は榛名のクセとかわかってそうだし。
でも阿部は榛名の球を捕ることはできても打てないんじゃないかなー
そこは田島が打たんと。
つか阿部の榛名観察による助言で田島が打てばいいバランスのような気が

榛名が西浦と対戦したら
色々あって結局規定投数より多く投げる→こんなのも悪くないな　へへへって展開

>>691
80球目を投げるとき、打者は阿部。

>>684
プロ見てみ
キャッチャーは滅茶苦茶打てるやつとまったくダメなやつに二極分化してるから
前者の代表格が阿部（しんのすけの方）や城島で、後者の代表格が細川や鷹の捕手軍団

最近のプロはぶっちゃけ打てるやつはリードがダメでリードがうまいやつは打てないという極端な傾向が見られる
ほどほどに打ててリードもなかなかという選手がほとんどいない
まあ鷹の捕手陣のようにリードダメ打撃ダメというどうしようもないパターンもあるが

>>688
強調するものでも無いし、婉曲に書いても俺の性格が悪く見えるだけだしｗ

>>690
チームの総合力で勝つって感じか、それもいいな

西浦は大会前の練習試合でも
「１年生のみのチームと練習試合組んでくれる程度の学校」
としかやってないし、
元・荒シー田島の存在も桐青戦まで大して広がらないとか

対戦相手の選手なんて覚えられるもんなのか？
試合中はともかく接触することはあるのかな

阿部のシニアは、榛名がいて躍進できたんだっけ？
阿部にせよ田島にせよ、同期出てこないかなー。

>>696
ヤバイ選手は覚えるんじゃないかな？
10割君とか田島とか榛名とか。接触はわからんけど。

>>693
滅茶苦茶打って、リードも冴えてる代表が野村克也、古田敦也か。
リードが駄目なら、外野や一塁あたりにコンバートして打撃を生かすと言うのもあるからね。
佐倉なんか来年は外野かサードあたりに居るんじゃないかな。

>>671
>>673がツッコミ済みだが、水谷１番てｗ
コイツ足遅せーし、バント下手だから阿部が塁に出てもおぼつかねーしｗ
（上２点はモモカンが既に指摘）

いつもの泉好きの妄想だろう

泉厨恐るべし

>>693
鷹は前任の保守が凄かっただけに、残りカスしかいないからな。
良いキャッチャーの後は大抵陥るパターンｗｗｗ

クソレは下位で頑張ってる姿がいいんだよ

>662
あんなん全然もがいてるうちに入らねーよ
結局打ってヒーローじゃん。あのうしゃーには鳥肌たったけどあれはまだ序の口
もっと泥舐めるほどの悔しさを味わってる田島が見たいんだよ

そういや榛名と阿部は中学のシニアで会ってるから、
敵味方に分かれて戦うのは高校が初めてなんだな
バッテリーなんだからシニア内の練習試合とかでも組は分かれないだろうし
阿部が榛名の球打てなくて、ニヤニヤ笑われるところが見てえｗ

>>698
佐倉は肩がいいし送球も正確みたいだから外野手になるといいね。
本人も打つほう重視っぽいし。
来年良い捕手が入部してくれれば市原も楽になるんだろうな。

俺打率10割だったよ

田島のじいさんがご臨終したら

田島覚醒するだろ。。。

>>703

　あ　 文　あ　　__ |　　　　　 ／：:|ヽ/　　な
　ん　 句　ん　 /：l＼＿,..-ｰ'：：：：|:ヽ　　 ん
　の　　　　た　/：：：：：：：：：：：：：:|：ヽ　　だ
　か　　　　　 /ｰ'~￣￣|￣`---､_|：：|　　 ァ
　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　:`ｰ>､　　？
　　　　　　　　|＿＿＿_.|＿_　　　:　/ /
　　　　　　＿/彡l　 _,;;;;;,,;;;､ `ー-､/ /_
　　　　　 /,､_""　　　,-,-,､'-' '.,,,,,,,,`|　ヽ
　　　　　 .|/nl　　　　￣`_`)　,-r､"'〉　　`∨--
　　　　　　|`-,　　　　　　__　.ヽ~` />
　　　　　 ./`ﾌ,　　,.-　 '~(__　 .）　 |/
---､_　,-'~ //　 |　　 _,--､ニ` ,　 |
　　　∨　,＜(　　　　　ヽ二ヽ:/　; /
　＿,,,..--' ヽ＼　　　　二~`ｰ'　　/
￣　　　-ヽ　＼＼ 　　　￣~　　/
　　　//　 ＼　 ＼ヽ-､＿＿_,-)
　＿__/　　　＼　　＼,--ー'~~/､
. |○　￣`ー--､＞､/○＿,_ノ|/　＼

ARCや千朶にいるかもな田島の同期や先輩。
特に千朶は、準決いくなら当たるはずなのにまだほとんど謎だし

　　/　 オ 　ヽ　　 ,..:':::: :::::::rt:::::::::::ﾑ　　　　　 ﾛ:: :: :: :: :: :: :: :: ;ﾍ　 .|L
　　ｌ　　 |　 　 ｌ,ィ::::: :::ｲ(r＜i,l:「l:::::::::_ヽ 　 　 　 == r-┐rュ ｒ_､ VヽFK
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>>703
でも、田島は屈辱を感じてると思うよ。
次の試合4番を降ろされて、自分が苦労した外角へ沈みながら逃げていくボールを
花井がキッチリ打ってるから。
花井は怪我もしないで普通に届いてるし。

イッチャン先輩はカーブを覚えたほうが良いんじゃないかな。
桐青との対比のためにスクリューにしたんだろうけど。

>>710
なんかおっぱいがあるように見えるぞ

>>710
ク　ソ　レ　フ　ト−ーーーッッ

>>700
どこから泉が出てくる？

>>710
　　　　　 　 　 ヽ
　　 　 　 /　　○ゝ
　　 。　/　　 　 |
　 　 ∨　 　 　 ﾉ>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

糞レフト何巻の何ページに載ってるのか
明日全館そろえるまでに教えてくれ

>>711
カーブよりはスライダーを磨いた方がいいと思う
遅いスクリューと遅いカーブという組み合わせよりは
遅いスクリューとちょっと遅いスライダーの組み合わせの方が
緩急をつけられるのではないか

>>703
Ｓ気質だなww
自分はぶっちゃけ阿部あたりがもがき苦しんでるのが見たい
設定では最強っぽい和さんすら試合中は体格と人格以外阿部に見劣りしたように見えたんだよなぁ
全体的に西浦が何もかもうまくいきすぎで萎えるな

>>716
２巻のP71

>711
屈辱感じる田島か…ゾクゾクするなｗ
崎玉終了後は花井に対して体格面で悔しがってる描写があったけど
美丞での飛ばせないシフトに対しては冷静に受け止めてるよな
泉がファビョってるから敢えて田島で描く必要ないのだろうけど
田島にも是非、乗り越えられない壁に絶望しかけてほしい

>>711
本編に描かれてない勝手な妄想だ

これはひどい
ttp://hero.pekori.to/fugue/gallery/image/top_no6.gif

晒しイクナイ！

>>721
試合後に妙に絡んでたからな。
妄想も膨らむわけだ。

和さんは田島神発行の二塁フリーパスのせいで
捕手一番の見せ場である盗塁阻止がなかったからな
リードにしても雨野登板のせいでフォークを使えなくなったところで
スライダーをクソレに狙い打たれた
もうちょっと早くから右打者に対してシンカーを使ってればというのはある
結果的には田島以外誰も捉えられてないわけだし

>>711
つかあれってスクリューじゃなくてシンカーだよな
パワプロの間違った解釈がこんなところまでひろがってんのか・・・

よし、>>726にシンカーとスクリューの違いを講釈してもらおう


つーかすでに市原のスクリューがどんな球だったのかも覚えてないぜ
モモカンスクリューよりは沈むが腕に負担がかかるので多投はできないって感じだったか

726じゃないし間違ってるかも知れんが、
たしか、スクリューは左のシュートじゃなかったか？

右投手・シンカー
左投手が投げるとスクリュー

弾丸ボールはあいつしか投げれへんのか？

>>726
俺はパワプロをやったこと無いけど、左投手の投げるシンカーがスクリューボールだと
思っているよ。
TVゲーム以前から在る解釈だと思うけど。
パワプロ由来だという根拠はあるの？

例えば昔巨人にいたカムストックと言う投手はスクリューを投げていて、その解説がシンカー
と同じ投げ方で左投手の場合はスクリューと呼ぶと言われていた。

確かに阿部と田島んとこのシニアのチームはそれぞれ強かったんだから
今後勝ち上がってけば知り合いに会ってもよさそうだな
一瞬、阿部が誰かと再会したとき榛名とのときのようにヤな感じを想像したが
阿部家での阿部のﾓﾉﾛｰｸﾞから想像すれば、関係はそんな悪そうではなさそうだから
まあ大丈夫そうかな
でも、阿部って榛名が引退したあと、誰かと組んで試合出られたんだろうか
捕れたのが阿部だけ、ってだけで、全体的なスキルが阿部以上のやつがいたって
おかしくなさそうだよ　それとも阿部がその後ずっと正捕手だったのか

>>728
スクリューはとりあえず沈む
というか、スクリューの本家である米国にはシュートという球種の概念がないらしい
英語の字幕つけてる人間が苦労していたとか

>>729
見事なまでのパワプロ解釈
まあ俺もそれが一番わかりやすくていいと思うけどな
それを言うと「パワプロ厨乙ｗｗｗｗｗ」と書き込まれるのが常だが、
ぶっちゃけ投げてる本人にしか球種の判断はできないので意味はないと思う俺
ゲンミツに見てどう違うのかは知らんが利き手方向に曲がって沈むのは同じだし

>>716
今売ってるやつは>>715のクソレフトとは違うよ。
最初は「ポトン」だったのが、今年発売の刷からは「トッ　トン」に修正されてる。
お店によっては古い刷をまだ売ってるかもしれないけど。
あと、どっちもアニメ版クソレフトとは違う。

スクリューとシンカーの一番のわかりやすい違いは球速だよ
本物のスクリューはストレートから2〜5Km程度しかスピードが落ちない
シンカーは人によって違うけど10〜30Km位球速差がある
んでシンカーの方が遅い分曲がり幅は大きいケースが多い

最初にスクリューの投げたのが左投手(名前忘れたスマン)で回転が船のスクリューと同じだったから命名されたんだ
回転は最近話題になったジャイロボールとほぼ同じだね、軸がちょっとずれてるから利き手側に曲がり落ちる
右投手が投げてスクリューって呼んでいいかは知らんけど
左投手のシンカーはシンカーが正解

>>733
パワプロやった事ないわけだがwww
まぁ厳密に言うとシンカーは抜く、スクリューは回転させるのだが。
変化の仕方が似た様なもんだからいいんじゃね?

>>731
パワプロ的に考えるとスクリューといえばラジコンおじさんなわけだが
実際には解説者によってシンカーと呼ばれたりスクリューと呼ばれたりまちまちだな
ヒサノリのはなぜか常にシンカーと呼ばれている気がするけど

だからそれがパワプロ由来だという根拠は？
俺の挙げたカムストックがスクリューを日本で投げたのが1985年だよ。
パワプロって何時から？

ファミスタは矢印あやつればカーブでもなんでも投げれるぜ
ファミコンのな

>>737
そういえばヒサノリは左だけど「シンカー」で通ってるねー
見過ごしてた

>>738
カムストックのスクリューは見たことが無いから実際どっちに分類されるかはわからん
パワプロ由来ってのはパワプロが広めたに訂正してくれ、すまんかった

ジャイロﾎﾞｰﾙとスクリューはどうちがうん

>>738
今調べたら初代が1994年だそうだ

だがシンカーとスクリューの区別にパワプロでの定義を持ち出して議論する
痛い厨が大量発生したので>>729解釈＝パワプロ解釈という風になっている
まあそういうことだ

どうなんだろうな？
俺小さい頃オヤジや、野球やってる奴から
左のシンカーはスクリューだって聞いた事を思い出したんだが・・・。

>>734
その拘りはなんだろうｗ

>>735
wikiでもシンカーとスクリューは左右で説明してるなあ。
そうすっと左のシンカーとか右のスクリューもあるわけだよね？

そうかね?その解説者によってシンカーやらスクリューやらシュートっていわれてるイメージがw

wikiの信憑性は70％くらいと思ってた方がいい

解説者の視力によって変化する魔球

ごめん
>>746は>>740に対するレス。

現役で投げてる間はそういうのは握りも含めて公開しないものでしょ？
スピットボールの使い手なんかも、現役の間は絶対投げてることを口外しないよ。

>>736
抜くだの回転させるだのはひとえに投手個人の感覚だからあてにはならんと思う
おお振りでも高瀬は「はじく」感覚だというし
結局のところ本人がシンカーだと言えばシンカーだしスクリューだと言えばスクリューということになる
しかしもう面倒なので世間的な定義としては左投手のシンカー＝スクリューでいいと思っている俺

ようはあれか？
ブレーキのかかったシュート方向に曲がる球がシンカーで速い奴がスクリュー？

>>742
ジャイロはスライダーに近い回転、スクリューはスライダーの逆回転、全然違う。

速度の速いナックル投げたら最強じゃね

>>751
うむw左投手のシンカー＝スクリューが一番解り易いからなw

今ググって見たが、ヤクルトの石川はシンカーとスクリュー投げわけてるそうだ、
変化自体も古田はわかるほど違うらしい。

>>752
むしろ左Pのシンカーがスクリュー
カーブとスライダーなみに曖昧だし

>>725
＞スライダーをクソレに狙い打たれた

あれってスライダーをわざと打たせて「よし、狙い通り。ダブルプレイ取れるな」
…ってところで、セカンドがぬかるんだ地面に足を取られて転んだんじゃなかったっけか？

>>752
感覚的だが、シンカーは一般的に抜いて投げるらしいので緩く、
スクリューは回転かけるのでキレるそうだ。

またググッたw

話を切り出した俺が言うのもなんだけど
結局733の言うとおり最終的には自己申告だし
変化球の握りは同じ名前名乗ってもみんな別の握りしてるしね

おお振りに話を戻すと三橋は変化球の握りも自分で考えたのかな？
投球本読んでりゃ一番最初にストレートが載ってるんだから読んでないと思うんだけど

>>752
ジャイロは軸が正面向いて回転してりゃいいんだからスライダー系と逆回転のジャイロだよ

>>655 流れ無視の上亀レスだが、あのシーンや崎玉戦見てて田島ちょっと恐いなと思った。
というか危なっかしい？
もしも誰かを嫌った場合、ものすごく冷たい態度取るタイプなんだろうなと思った。
まあ仲間思いだし実際にそういう場面は無いと思うけど。

で結局
三橋の錯覚ボール使ってる投手は他にいるの？

>>753
残念だが速いナックルなどそもそもナックルではない

ちなみにフォークの神様として有名な杉下茂は指がめちゃくちゃ長く
完全にボールを指の間から抜くことができたらしい
当時のバッターの体験談にも「ガクガク揺れながら落ちてきた」みたいなのがあるので
おそらくは無回転に限りなく近いボールだったのだろう
球速としてはナックル（だいたい100km/h前後）より10km/h前後も速かったらしいので
要するにこれがリアル高速ナックルということになる
すっぽ抜けを除けば長嶋以外誰も打てなかったそうなので、まさに最強の魔球と言える

魔球ＫＯＢＥって言いたかったと見た

そういえば海の向こうでは高速でシンカーを投げる人間がいるそうな

>>756
まああれだ、それ以前にヒットの当たりをキャッチされてるのでトントン

というよりあそこでシンカー投げておけばそれでおｋだったんだよな
ゲッツよりは球数増えるがスタミナは盤石だし次の打者は三橋だし

昔は球種が少なかったと言われてるけど、投手個人個人の工夫で変化をつけてたんだよね。
フォークを浅く握ってストライクを取れるようにしたり、挟んだ指の力加減で回転を加えてみたり。
だけど、呼び名がなかったから同じフォークと呼ばれていた。

それも秘密にしていたために、体系化されずに呼び名にブレが在るわけだよ。

ファッションなんかも体系化されて無いから、同じパンツが下着になったりズボンになったりするんだ。

>759
Ｂ型ってそういう奴多いよ
好きな人間にはどんどん踏み込んでいくが
興味なかったり嫌いな人間にはものすげーどうでもよさそうな態度とる

>>763
日本の高速シンカー元祖は潮崎だと言ってみる


……ぶっちゃけ高速じゃない方のが魔球だったんだけどな
全盛期の清原をして「打てるわけがない」と言わしめた究極の変化

ある意味ぶれる点では六孫ボールも高速ナックルなんじゃ、、、、いやなんでもない

>>765
結局スクリューとシンカーも答え出せないか。
デジタルな物でもないしねぇ。

>>758
近いは言い過ぎた。ゴメン。
「スライダーと似たような投げ方」と言いたかったんだ。

>>767
ああ、あれが高速のシンカーだったのか。
小学生のときだからあまり記憶なくて、定かではないけど、
高速の内でも結構変化でかくなかった？
日本シリーズで4タテした年なんかは手がつけられなかった印象がある

>>765
その点、アメリカ人は大雑把だよなw

arcの投手は
サブマリン

三橋の腕の振りでナックルを投げると、
揺れながら浮き上がる（ように見える）魔球ライジングナッコォォ！になります。


嘘です御め(ry

４つ目の変化球は・・・・８０ｋｍ／ｈ代のチェンジうｐ

>>770
高速の方もかなりの変化だったよ
それでもファンとしてはキャリア序盤に投げていたあのシンカーを夢想してしまうんだ

つーか潮崎もう現役復帰してくれ……

三橋はストレートの握りどうしてるんだろう？

>>774
シンカーでも良いかもな。
カーブ、スライダー、シュート、シンカーで左右と緩急で惑わせて、真っ直ぐで止めを刺す。
カーブを狙われて緩急を付けられなかった桐青戦を参考にするとか。

「潮崎のシンカー」は自己申告による球種分類の典型例で、
自己申告がなければパームボールに分類されていたボール。

最近見たんだが、ロッテの成瀬ってピッチャーのストレートが面白かった。
135km/h前後のストレートでどんどん三振とっていく。
プロに置き換えたら三橋はこんな感じか？　とふと思った。

高津じゃないか、投げ方は違うが
コントロールと変化球で打者しとめる感じが

俺の中で三橋に近いプロといったら星野なんだがどうよ？

こじんてきにはわたなべすんすけっていめーじがある
あれはしたなげだけど

こじんてきには
くわわ
だと思う
本名つかえないけど

くわら、きよほら、はらたつ、あけみ、こらまて、まてっつーに

なにもかも　みな　なつかしい

どれだけレス付いてるんだよｗ４００て

広い世代かつ婦女子、野球ファン、アニメファンが注目？

ぴのは、足早くて好きだったぜ！


つーか寝るぜ明日レス読み返そうあばよう

流れを読まずに投下。
4巻で三橋の家に行った時田島が勝手に部屋を見て回ってたが、
あれはひいじいちゃんの事があったからなんだな、と8巻読んで分かった。
「家に帰ったら誰もいない」ってのは田島にとって異常事態なんだなー。

>>786
ナムコスターズの前世は88年度版・・・・あぁ・・・何もかもみな懐かしい・・・。

>>781
結構同意
次点、山本昌辺りで

>>766
こんな所で血液型厨に会えるなんて

>>779
中込とかどうだ
ストレートがおじぎすると清原にいわしめた男

中込なつかしい

中谷を潰したやつだっけ。山村と。

オリコン見たら週間ランキングで8巻が1位になってた
びっくりした

>>779
過去スレでも成瀬が三橋っぽいと言ってる人がいた。
成瀬ってコントロールがいいんだね。
高校時代100イニングで四球が９個だったとか。

グライシンガーは、外人版三橋だろ？

和己がロカに張り付いててくれればサインだせないなｗ

>796
花井ちゃんは魔将ガイエﾉﾚだとでもいうのか！？

>>790
禿同ｗ

ここで皆に訊きたいのだが
三橋父ちゃんはどこで観戦してるんだ？
ﾋﾞｼﾞｮｳとの試合開始後まったく姿見てないような……

仕事してるんじゃないのか

>>801
いや、父も見に来てるよ。
試合開始前、ハマちゃんと挨拶してたじゃん。
でもその後姿を見かけない。
母は母親達でかたまって観戦してるし。

顔だけだして挨拶してお仕事に行ったとか。

>>803
港南戦の夜、
「お父さんその日休みなんだよね」って言って
美丞戦観戦に行きたがってた。

じゃあ、愛人としっぽりとw

下の頁の診断基準、かなり三橋にあてはまってるような気がするんだが・・・
三橋＝アスペなのかな？

「あなたもアスペルガー症候群」
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-sindan.htm

スタンドから選手にサイン出すのは反則なのかね。
あと、呂佳の指示ってなんなんだろな

このスレだけでも読み返せ

>>806
三橋のどこが自閉症なんだ
もうちょい勉強するか自閉症の人に会え

>761
　そういう伝説の大投手相手で、なぜか打ってるのがﾐｽﾃﾙｼｹﾞｰｦなんだよなあ・・・


・・・ﾀｼﾞｰﾏ？

>807-808

　次ｽﾚﾃﾑﾌﾟﾚ追加きぼん。

「美丞の呂佳さんがｽﾀﾝﾄﾞから何かｻｲﾝを〜〜　・・全て反則です」　

んじゃロカさんが弟に、田島呼び出して落とし穴に落としとけっつったのも反則かな？

田島なら落としても自力ではい上がってきそうなのでせいふ

>>809
漫画のキャラにWAIS-�Vをやってもらうことはできないから、この手の単純な診断基準で推測するのもありだろう

三橋は挙動不審だけど、一つの言葉の意味にこだわるとかはないから、アスペルガーっぽい感じはしないけどな

落し穴発言は「勝つためならどんなことでもやってみせる覚悟」を冗談と本気まじえて言ってみせる
かっこ面白いにーちゃんなんだな、くらいに思ったんだけどなあ
本当にラフプレー指示しちゃったら、こわもてキャラじゃなく悪役じゃん…

三橋のキョドりの原因は明白なんだから
いちいち症状名を突き止めなくてもいいんじゃね？
なんかかわいそうになる

田島って大した事無いな、これからは長距離砲花井の時代だよ。

>>815 　この作品脇の教師まで見事なくらい善人ぞろいだから呂佳の存在がスゲェ異質。
つうかぶっちゃけ嫌いだから紙数割いて欲しくないんだがｗ

>>781
星野伸之でつか。
130kmがまず出ないストレートに素手でも掴めるスローカーブとフォークで2041奪三振。
山本昌も2023奪三振だもんな。
山本昌のストレートの回転数は松坂や藤川を超えてるとか何とか。

現役だと成瀬になるかなぁ。

花井は背だけ高くて良い筋肉ついてなさそうだな

今ハヤリの王子呼びを耳にすると星野を思い出す

>>819
昌さんも現役だぞｗ

>>818
今までは表に出てこない指導者側（榛名の中学の、三星中等部の監督）を悪役にしてたのはあるかも
表に出してきたダメ指導者の一例がロカになるのかな
利央や和さんが語ってたロカのイメージはいい奴ぽかったからなんか違和感

「男気がある」ロカさんよりも
桐青監督に任命された主将・和さんの方が
どうみても人格者ですまことにあ（ｒｙ

>>822
2000奪三振で並べてしまっただけで、そこは大丈夫。
たた、勘違いされそうな書き方だったなww

山本昌は140km弱のストレートと、スクリュー、スライダー、
スローカーブとリリース直前までほとんど同じフォームで投げてるからかな。
デビューの頃よりストレートが速くなってるのはすげぇが。

三橋は徐々にストレートスピード上がってるから、山本昌タイプかな。

>>823 これが勝利至上主義とか指導者としての自分の名誉が大事とかならまだ判るんだけど。
ロカは野球を自分のルサンチマンを晴らす為の道具にしてるのが嫌つうか気色悪い。
『ヤサシイワタシ』のひぐちらしさが出てるのかもしれんがｗ

>>826
ロカさん、しつこく掘り返すとドス黒いものが吹き出てきそうで怖いねｗ
傷心の時期が短すぎて、整理しきれないままコーチになったんだろうな。

はじめは、監督の滝井の立場を守るためだったのが黒い手段が目的化したのかもね。

畠の三橋排除もそんな感じかもな、はじめは叶も使ってくれと言うニュアンスが
チームメイトも賛同して、引くに引けなくなったとか。
畠も男気はあると思うよ、叶が切れたとき自分を弁護しないでじっと聞いていたし。
叶を勝たせるために織田も巻き込んでたし。

畠は無神経なだけ

捕手＝デブというイメージを覆した素晴らしい漫画だ。

おお振りは高校生のキラッキラ話だと思ってたけど、ロカは洒落にならん展開を持ち込むキャラになるんだろうか
ひぐちのダークサイドに慣れとくために、今まで二の足踏んでたやさワタも読んどくかなあ…

そしてまた一人犠牲者がｗ

でもロカだって下手したら
篠丘並みの苦労をして選手をサポートしてるわけで

しのたん風邪ひいたらどうするんだろう野球部

もし風邪ひいたらその日は大変なことになるな。シガポ一人では追い付かんとおも。
オニギリなし、水分追加も厳しいし、練習時間が減るんじゃなかろうか。

案外母たちが助けに来てくれたりして。

お見舞いには･･･行かないだろうな＞しのか
三橋はカレーなくても帰りに何人か寄ってくれそう

ところで阿部過保護すぎって良くｵﾌｫﾓネタにされてるが
実際ホスの皆さんは投手どんくらい構うの？
三橋みたいな境遇＆性格であれば
阿部じゃなくとも世話もせざるを得ないし
球技大会で「声掛けて貰えて地震つくかも」とか
結構気になると思うんだが。

>>832
体力が違うとか、専任で時間がかけられるとか言っても所帯がでかいからな。
死の丘だって人数増えればもたないだろうな。

自分の観点がおかしいと気づきました
＞しのーか風邪

助っ人こなきゃ自分たちで全てやって
マネジの苦労を身にしみると思う
アイツすげえなって

シンカー話して、山田久志が出ないのはなんでー？

やさワタ読みｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
これ連載当時前半部分でしんどくなって読むのギブアップしたやつだ＼(＾o＾)／
まさかおお振りの作者と同じだったとは　不意打ち＼(＾o＾)／

>>839
伝説のカミソリシュートの人ですか？
バラエティーで勝俣が挑発したら、マジで投げてきて絶句したのを覚えているｗ

たまたまじゃないか。＜山田

綺麗なアンダーだったねぇ。

>>840
感想を聞かせてくれ。

>>842
山田はサイドじゃね？
師匠の足立はキレイなアンダーだったけど

すまん。あげちまった。

>>845

あげっ、あげっ、
あげちゃったぁ〜〜〜ｗ

>>844
山田久志はアンダーじゃない？サブマリン言われてるし。
高校時代はサイドだったようだけど。
というか、アンダーで150キロ近いのを投げてたってすごいんじゃ…。

>>810
「巨人のパワー力」
「ネバーギブアップしない」
「今年の清原君はシャープが鋭くなって」
英語の授業で「I live in Tokyo.」を過去形にしなさいと言われて「I live in Edo.」
記者の人に「今年のピッチャーの3本柱は?」と聞かれ「桑田、斎藤、そして桑田」

田島はまだミスターの領域には達していない！

>>844
足立よりは高いかもしんないけど、山田がサイドだと、アンダーが絶滅しちゃう。
サイドは斎藤雅とか鹿取かの。

ボチボチスレ違いもいいとこなのでsage。

しのーかが風邪引き、野球部は練習にならずに大弱り。
そこへ浜田＆チア軍団が大活躍。
数日後、返ってきたしのーかは居場所を失い、やがて……

だが、対戦相手の分析はしのーかしかできず、暖かく迎えられるとおも。

>>836
参考にならんかもしれんけど。
普段からたくさん話して仲良くする、何考えてるやつかどんな性格か理解する、
とか一応いっちょ前に考えてたなあｗｗ
あと先発以外にもピッチャーいたから誰かに偏らないように。
声も相手に合わせて掛けてた。
俺がリードしてやんぜっていう気概は一応あったｗマセてたな。
戦略は監督が考えるんだけど自分でも頭は使ってたつもり
消防厨房の頃の話だから高校以降で野球やってた人の話が聞きたいなあ。

スタンドからの選手への指示って反則だけど、ロカの指示ってタイミングだけだよな。
反則とするのは難しいんじゃないだろうかと思うんだよね。
何度も出てるが、和さんが隣にいても席を移るとか咳をするとか
そんなんじゃもしそれがタイミング指示であっても、止めることもできないだろうし。

というかロカって嫌われてるんだなー
トラウマもちの悪役ってそこまで嫌われなさそうなイメージがあったからちょっと意外だった。

今頃八巻読んだんだが、カレー食ってる話で
阿部がバックホームを躊躇したことをオレも傷つくからするなと言った後の
三橋の「・・・・・・き・・・・・・・」って何を思ったんだろう？
「（阿部君でも）傷つくんだ」とか、「嫌われないように云々」ってこと？

>>853
他のキャラがいい人ばかりだから、トラウマがあろうとなかろうと、
悪役ってだけでわりを食ってしまうんじゃなかろうか。

「きんたまかいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>854
「す・・・き・・・・・・」

>>853
自分だけがヨゴレになるならまだしも選手まで巻き込んでるからな
倉田にも拒否権があるとはいえ、試合に出たいっていう当然の感情につけ込んでるわけだし

まあロカさんも負けた暁には和さんの説教でキラッキラに生まれ変わるさ。

>>854
「…傷ついた？」じゃね？
怒られるのならともかく、どうして傷ついたのか判らない。
けど、傷つけた（躊躇した）事に対して誤り、
阿部は三橋の判ってなさを知りつつも、って解釈で読んだわ。

>>636
617じゃないけど情報ありがと
「京都国際マンガミュージアム」の存在自体知らんかった。
面白げなイベントやってるし、今度行ってみる。

バックナンバー、オクは沸騰しすぎであれはむりだわ・・・

８巻の三橋の家での話で、何で花井はあんなにムカツイてんの？

・阿部がキモうざい態度の三橋にイラァとなってんのと同じような感じ
・何も悪いこと言ってないのにいちいちキョドられてまだ信用されてないんだなと悲しく思う気持ち
・花井にとって頑張る投手尊敬するのは当たり前なのにいちいち感動されて居心地悪い気持ち

どれかもしくはあわせ技　好きなの選べ

そういや基本のキホンで榛名が部活に特殊な思い入れがあって、浮いてるのが嫌だけど…とか言ったとき、
大河はどんな答えを返そうとしたんだろ？

>>853
「悪役」の内容によるんじゃないかな？
呂佳が選手で、自分で考えてラフプレーするのと
コーチとしての立場でレギュラーを餌に選手にラフプレーさせるのとでは
印象がだいぶ違うし。

私は呂佳は嫌いではないけれど
これからの描かれ方次第かな。

桐青戦がスポーツ漫画の王道って試合だったのに比べて
今回の美丞戦はかなり異色だよな。呂佳の存在のせいか？
続きが気になって仕方ないってほどじゃないけど、逆にジワジワ面白い