四季賞総合スレ part5

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 01:39:09 ID:ZYhrcWIM0

新人マンガ賞の最高峰！講談社・アフタヌーン四季賞！

受賞作／受賞者についての話題、投稿者のマンガ製作報告、
その他、四季賞に関すること全般についてのスレッドです。

アフタヌーン公式サイトから四季賞の情報ページへ行けます。
公式サイト http://www.afternoon.co.jp/

前スレ
●四季賞総合スレ part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164723703/

過去スレ
●【春夏】四季賞総合スレ 1 【秋冬】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121319495/

●四季賞総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138160659

●四季賞総合スレ part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156178144

2 ：1：2007/05/26(土) 01:42:42 ID:ZYhrcWIM0

とりあえず立てました。
テンプレに過不足あったら補完よろ。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 01:45:21 ID:hTf/dk8Z0

>>1　乙です

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 02:16:43 ID:5ZHxy5mu0

関連スレ

　　　　　　　四季賞
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 12:17:27 ID:MbIvv7L00

前スレにもあったけど、集約すると

御託はいいから面白いマンガ描けや

これに尽きる

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 12:53:03 ID:Q1As5RJ00

勝手に頭の悪い集約しないでください

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 12:55:00 ID:9ilpzdNw0

面白くなくても"凄い"漫画があってもいいじゃない。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 12:59:01 ID:KefCx9GdO

大賞とった奴は学園ものでデビューしそうだな。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 13:37:46 ID:eQ0CBCsv0

四季賞とっても何も書かないままフェードアウトしていく人が多くて悲しいよね
やっぱ安定して面白いもの描くのは難しいのかね
この前女王の傷描いてた人の本が出てから買ってみたら、ひどい出来だった

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 14:04:27 ID:kYqBk3k70

>フィクションだからなんでもありってことでもなくて
突飛な設定に一定数以上の読者を引き込むには何らかの仕掛けが必要なんだよ。
社会問題にリンクさせるとか現代に対する強烈な揶揄を含んでいるとか。

フィクションにおけるリアリティって
時事問題を絡めれば経ち現れるような安易で陳腐なものじゃないと思う
そんな簡単な仕掛けでフィクション内リアリティを獲得できるなら
誰もが傑作を描けるよ
整合性が保たれている=リアリティがある、でもない
本質的には、人間というものに対する洞察力がリアリティを生むんじゃないかと思う
なんか抽象的だけど、抽象的にならざるを得ない難しい問題

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 14:08:58 ID:kYqBk3k70

どうでもいいですが前スレ>>991ではないです

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 14:26:43 ID:gep0C3/00

＞人間というものに対する洞察力がリアリティを生むんじゃないかと思う

もちろんそうなんだろうけどね。東日とクローンは
「人間」以前に世界観にリアリティを感じなかったんだよ。
思い付きの世界設定で人物動かすだけじゃただの妄想と変わらないんじゃない？

あと社会問題とかは「仕掛け」の一例として挙げただけで
是非とも時事問題に絡めなきゃならないってことではないよ。
（個々の）人間に対する洞察だけじゃなく社会に対する洞察も必要だということかな。
ごめんよ粘着して。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 14:46:19 ID:UGqq+Z/F0

こういう人たちって自分の意見が押し通るまで同じ話続けるからいやよね

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 15:10:06 ID:KefCx9GdO

実のないクサシよりずっといいです。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 15:20:03 ID:BkuEaUhW0

p64のウシカには意味あるのかな

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 15:22:34 ID:KefCx9GdO

ナウシカと思ったけど。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 15:51:17 ID:dTe9inni0

大賞が一番つまらなかった。
下手糞なのはさておき、内容が古すぎる

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 16:12:22 ID:m6eiHdcfO

お前等のせいでアフタヌンが読みたくなった

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 18:05:15 ID:UU+uYwe40

最近の新人はみんな同じｷｬﾗしか描けないのか？
ぶっきらぼうで屁理屈だけ達者でだらだらする
性別や外見でしか見分けがつかん
ｷｬﾗの魅力が全然ない
もっと人間観察しろや

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 19:36:41 ID:YBaLX65P0

＼(^o^)／頑張ります！

21 ：19：2007/05/26(土) 19:47:07 ID:sGCQg/CX0

ぶっちゃけ小冊子の三つとも
主人公もモブも全部このｷｬﾗやん

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 20:01:42 ID:0ijnWePW0

クローンは、ご先祖様のなさった事への謝罪と賠償の問題への皮肉が込められてるのかもしれんが、
ありえねーだろって設定もわざとなのかもしれんが…にしても説得力が弱い薄いと感じた。
作者の「クローン」の認識に掘り下げが感じられなく、薄っぺらに見える。
絵は見やすくてよかった。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 21:28:17 ID:eKkAhA2D0

東日人民はアングラ時をかける少女って感じ。
クローンは諸星大二郎の臓器売買の漫画っぽかった、
黄色はだらだらしてた。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 22:29:05 ID:DEoP8iEg0

外見は同じでも別の人間、別の人生だという実存主義的主張かと思いきや、
外見、肉体的特徴まで似てなくて、結局クローンという設定が中身のない
形骸になってしまってる。
何一つ似てないクローンってｗ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 22:52:36 ID:WGE+Shzv0

>>24
実存主義的主張かどうかはどもかく、
　「外見は同じでも別の人間、別の人生だ」
っていうことは言ってたでしょ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 00:50:38 ID:mvI1j60S0

「東日大受けんのかよがんばれよ」→「こんな優しいことも言える人なんだあって」
→「（私にも）がんばれって言ってくれるか？」
この流れにうっかりぐっときてしまった。
でも男二人の会話で始まったのにヒロイン？のモノローグで締めくくるのは変だぜ。
細かいことだけど。

>>19
キャラクターの魅力というものに懐疑的な世代なんですよ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 06:30:40 ID:/2FoZyEC0

>>19
自己紹介乙

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 09:15:47 ID:IJu3WXTyO

今回は前回、前々回よりは俺的に面白かったな
それぞれ書きたいテーマがあって楽しく読めたよ
でもガッツリくるヤツが無いなぁ……
昔載ってた虫の話の作者とかどっかで連載してるの？

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 10:24:13 ID:8MmRKtDo0

漫画はキャラクターが命
ストーリーとか世界設定なんて二の次だろ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 11:21:53 ID:BbE/swcn0

アニメもだけど異常に漫画の消費量が激しい昨今
キャラ主体で付いてきてくれる読者は減ってきてる気がする
たぶん話書ける奴が優遇される時代がくる
その後またキャラ全盛になって…と主観で申し訳ないが

まあキャラをきちんと書き分ける能力が
必要なのも確かなんだろうな

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:00:31 ID:/lDR+mXM0

東日は世界観がまんま日本橋ヨーコの極東学園じゃねーかｗ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:16:13 ID:FzRCg+E/0

そうかぱくりだったのか　読んだことないけど

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:23:28 ID:KORpz2Lc0

国が東西（南北）に分断された～みたいなのはありがちなネタだろ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:28:51 ID:/lDR+mXM0

ごめ，嘘ｗ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:44:01 ID:FzRCg+E/0

嘘かよ　メガネで頑固な男って主人公像はよしもとよしとも
かなあとは思ったけど

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:59:47 ID:ywuGr6y90

半分読むぐらいまでそば屋の息子が主人公かと思ってた

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 00:35:15 ID:3spER61kO

キラーネタってなに？
全然ダメージなんかなかったが。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 00:49:14 ID:CO9nwaiEO

武士の情けでそこだけは
触れないでいたのに

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 01:05:15 ID:Ot2vVtQd0

キラーソフト、キラータイトル、キラーコンテンツに類する言い方だろ。
親子モノ、貧乏、死にかける、みたいな要素がそう呼ばれるのではないかと。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 01:06:18 ID:Ot2vVtQd0

それとも単純にキャラを殺す（殺しかける）ってことなのか？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 01:45:42 ID:1OymujIR0

東日も誰か死んだらもっとドラマチックだったのにな
そのへんがぬるく感じさせる要因かと

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 09:15:46 ID:l9TpJoXi0

東日は死んでも死なんでもヌルイと思うが

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 10:40:20 ID:z7N39T850

三つともヌルい

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 12:11:13 ID:oTaQjJWA0

>>38
も一つ触れておくとするか…
黄色い家の作者は男なの女なの？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 12:35:29 ID:CO9nwaiEO

女だろ。どうみても。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 19:49:23 ID:Ot2vVtQd0

本当にありがとうございました。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 22:23:07 ID:/TBfcsdv0

東日は、真正面顔と真横顔（しかもアップ）ばかりで、読んでて苦痛だった。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 22:50:39 ID:tidq+4je0

東日は台詞回しとか展開は青臭くてこれはこれで好きなんだけど
あの絵というかみんな散々言ってるけど構図や人物が酷すぎる

もっと勉強しろ、もっと描けといいたい
人物は骨格、筋肉の付き方から初めて、
構図は映画でも他の漫画でもいいから真似から始めるべきだ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 23:29:07 ID:e8HG9+Hg0

アフタ総合でもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
黄色の人は思いっきりナナナンキリコの絵柄だったな。
目とかのパーツ以外、よくまあここまでコピーできるもんだ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 23:37:36 ID:RTk2KExY0

トラベラーと東日どっちが良い？
おなじ青春ものだが

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 23:54:47 ID:da1WrtJL0

あれと比べるならそりゃ東日だ。
トラベラーは酷かった

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 00:35:06 ID:Eo0LGl9t0

構図やらコマ割のうまい漫画をおしえてください。
アフタ、ビーム系以外で

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 00:38:07 ID:9tqij48T0

浦沢直樹

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 00:46:03 ID:MqWXOt5E0

>>49
そうそう。この手の作者は一体何がしたいのかが判らん。嫌がらせかなにかか？

>>50
トラベラーの作者に失礼だろ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 01:01:07 ID:zoltcwLR0

>>49
魚喃キリコの絵そっくりなときは上手な絵に見える（特に人物の後姿。P140の1コマ目とか）のに
魚喃キリコの絵に似ていないときはすげえ下手な絵に見える（P146とか）のが
なんとも救いがたい。
特にP146はあれはもうちょっと何とかならなかったのか。
ストーリー的にはあのコマが一番読ませるところだったろうに、なんだあの三峯徹は。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 01:22:59 ID:PKNN3nQH0

>>55
徹なめんな

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 12:24:49 ID:hRg+Gf450

>>55
だね。ナナナンキリコの絵ってのは、本来絵の基本があってコソなのに、
結局、パクリだからその基本部分の無さが露呈して酷い有り様。
別に、この手の画風や作風は好きなんだけど、だからこそって感想だわ…
それから、徹なめんな。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 12:40:03 ID:Njc0jUxAO

>52松本大洋

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 12:49:14 ID:lCM7DglP0

浦沢は見せ方は抜群だよな
ただ中身はないというか肝心のストーリーはタマネギなんだが

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 13:04:55 ID:RHxevoKEO

「よう俺」で噴いたのは俺だけで良い

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 14:44:23 ID:Ghp2Bkqy0

東日の終わりかたはうまい

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 17:57:35 ID:vehD67t60

>>60
よう俺

63 ：55：2007/05/29(火) 22:29:19 ID:Z/IK2FAT0

>>56
>>57
正直スマンカッタ。徹が載ってる雑誌10冊買ってくる。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 01:50:21 ID:a8vBeSdB0

おまえらどんだけ徹ちゃん好きなんだよ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 11:24:02 ID:KwI+tCR70

本誌で大江戸ロケットを連載してる人の四季賞作品のことだけど、
ウェゲナーの巨人だっけ？

たしか話の導入部あたりでいきなり終わる作品だった記憶があるんだけど、
ああいうのってアリなの？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 13:28:01 ID:iw+rgMdvO

ありだから受賞したんじゃねーの？

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 16:16:02 ID:QOkK8xm70

東日本おもしろかった
登場人物の三角四角関係をそれとなく匂わせまくる演出があればもっとおもしろかった

プロと新人の違いって
いかに読者をストーリーの『罠』に嵌められるかどうかだと思う

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 16:28:24 ID:a8vBeSdB0

>登場人物の三角四角関係をそれとなく匂わせまくる演出があればもっとおもしろかった

匂いまくりだったじゃないか…
あれ以上やったらくどくなって
東日の面白さが崩れそうだ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 19:08:30 ID:oBQRk7KD0

東日良かったと思うよ。
最近流行の下手上手い絵柄だと思う。
武内崇みたいに横顔が下手糞なあたりもご愛嬌ということで。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:29:01 ID:2COX31g/0

>最近流行の
へ～……

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:34:47 ID:rMjS1wMS0

＞下手上手い絵柄
………
……
…

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:52:40 ID:oBQRk7KD0

なんか変なこと言ったかなあ？
確かにデッサンはしょぼいけど割と魅力的な絵ではあるだろ。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 21:08:51 ID:UlwNsp/D0

ヘタウマが最近流行ってのは変だと思うよ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 21:47:46 ID:sdD/nh1A0

東日みた
なにがおもしろいのかわからなかった…
ニヤケた兵士は西日本スパイかと思ったけど最後まで意味ないし

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 21:59:10 ID:Ib/O1mn70

流行の絵って言うより89年頃の絵っぽい気がしたけど。
どっちかっつーと懐かしく感じた。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 22:26:22 ID:wD9MrwLE0

この流れで言うと煽りっぽくなってしまいそうではあるが、
俺も「最近流行の下手上手い絵柄」というところは気になったので
具体例がほしい。
線がけっこうガコガコな羽海野チカとかそのあたりのこと？

>>75
懐かしいというのは同意

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 22:51:29 ID:wwP0E1/Q0

>>75
>89年頃の絵

すばらしく的確な表現w

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 00:09:54 ID:boAkNm6b0

羽海野チカなめんな
彼女はちゃんと美術学校でてんぞ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 00:31:48 ID:mxcBQ5Gq0

羽海野下手だとは思わないけど
美術学校出ても下手な奴は下手だよ＞例：自分

>>69の言う最近流行の下手上手い絵柄ってひぐちアサかと思った
絵は荒いけど魅せる？それが味？みたいな

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 00:40:52 ID:yZHDmsm10

美大はでてないだろ、
どうでもいいが、四季賞ってデビュー率低そうだな

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 01:22:54 ID:2tifR0bm0

俺が羽海野を下手だと評価しているわけではないよ。
線の曖昧さみたいなことは羽海野に限らず女性誌系にはしばしばあることなんだが
「流行の」という言い方から思い出されたのがそのへんだっただけ。

別スレで青木雄二、福本伸行という名を見て近年のヘタウマと言えるかなとは思ったが
まぁこれでもなさそうか・・・

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 01:24:32 ID:2tifR0bm0

>>81 = >>76ね

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 01:42:43 ID:D1gIyx3T0

羽海野はヘタだろ。
俺のがよっぽど上手い。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 01:59:38 ID:3iU0kmxQ0

釣り乙

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 03:31:22 ID:Va7ff0dn0

絵よりも東西分断とかの設定を持ってきながら
政治とか歴史とかが完全にただのお飾りで
要するに特殊な状況下の恋愛がやりたいだけ、というのが
ラノベ的というか最近っぽいなと思った。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 04:58:27 ID:LMKrL95d0

へたうまというと、さくらもももこや西原が思い浮かぶ
東日のは単に下手、書き足りてないだけ、練習量が少ない
真正面と真横しかないのに顔の輪郭が歪みすぎ
人体がおかしい、バランス悪い

というわけでもっと練習して線が整理された段階で初めてへたうまとか言い出せる

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 13:58:07 ID:CrJ6oP4r0

みんな、意外に厳しいのねｗ
3話とも結構楽しめちゃったんだけどな
絵柄と時代考証みたいなのをあんまり気にしないからかな
短編だとファンタジーというか架空の設定にすると大変だな。
短いからどうしても設定に穴が出来ちゃうしね。
かといって全て説明するとだらだらするし。
時代背景はさておき作者が何を伝えたかったのかを中心にみると割りと楽しめるかな。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 14:34:59 ID:zB7pY4D20

「キャラと設定が良ければすべて良し」とするのは昨今の商業漫画界の一番悪い部分だと思う

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 16:17:10 ID:aCj4162q0

そうは言ってもキャラ立ちしないマンガを読むのは
興味のない論文を読まされるようなもんで
苦痛以外の何物でもないんだが

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 18:37:22 ID:+HRuvCpe0

今回の囚人の話なら、そのまま世にも奇妙な物語にでもなりそうだと思って読んでたよ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 18:38:03 ID:SyRC//oI0

それはありがちなしょうもない話という意味？

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 11:33:08 ID:cFOA/l/h0

商業作品でオナニー臭は少なめと翻訳した

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 16:18:55 ID:gcX7qSOU0

阿刀田高の三文小説のような感じと解釈したよ。
読んで終わり。暇つぶし程度。そんな感じ。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 21:00:12 ID:iH25hkTEO

黄色の人別の雑誌でみた気がするんだけど
気のせい?

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 22:19:18 ID:4hvN7GXF0

>>94
それ魚喃キリコじゃない？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:37:07 ID:6AzPr+SPO

ナナナンて本名？

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 00:09:31 ID:oIoGe2hB0

そんなわけない。
昔なんかの雑誌でペンネームの由来読んだけど忘れた。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 00:46:43 ID:tMmpDWAT0

俺はまだ本気出してないだけ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 01:24:08 ID:YKZHiNLv0

>>98

月刊アフタヌーン総合スレッド Part87
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180609775/l50
↑
おまいはこのスレのレスに対応して、わざとそんなレスしてるだろ？
ageだし…

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 01:39:29 ID:ysu9VvpM0

四季ポタ欲しさに本屋に走りました

東日とクローンって、SFな設定は面白いのに、
その設定が活かせてないな。もったいない
展開していかず、つつましく終わってしまった。
その点で似ている作品だ

あのラストをやりたいなら、あえてSFにしなくても、
ベルリンの壁や南北朝鮮半島を舞台にしても通じるんじゃ・・・
クローンは冤罪とかでもいいのでは・・・
と思った。
あと、人物の区別がつかねえ・・・

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 02:24:29 ID:clTQGgImO

クローンは隣国への皮肉と希望だろ。
それだけで全て良しとは思わないけど、俺は関心した。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 02:34:03 ID:sdla9ryU0

ホントに下手な人もいるかもしれないけど、ふつう
商業誌で描いてる人って、みんなめちゃくちゃ絵うめぇよ。
仮に下手そうに見えても、それは「作風」ってもんだよ。
でも『東日』はホントに下手。
尤も、上手けりゃ偉いってもんじゃないからね。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 03:11:27 ID:2UOAxL8b0

ネームに時間かかる…
見直すと詰め込みすぎてたり、足りなかったり
読んだ時の時間感覚のバランスが悪かったり。
そういうのを手直ししてると、やけに長くなって
短くしなきゃいけなくなったり。
やっぱプロはネームの最初の時点の完成度からして
素人とは違うんだろうな。
自分で描くとプロの偉大さがよくわかる。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 03:15:44 ID:vuQ2jX200

>>101
最初はSF目線で読み過ぎて入り込めなかったんだが、政治目線で読み直してみた。
進行形の政治問題を寓意的に描く作品は日本だと希少だし、新しさはあるかもね。
ゴーマニズムとか嫌韓流のようなやり方とは違うアプローチで。
ラストは、物語としてはベタだけど、単なる嫌韓に終わってないところはいいと思う。
・・・でもやっぱベタさが気になるっちゃーなる。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 03:33:59 ID:clTQGgImO

確かにただのいい話で終わっちゃった感はある。
でもバーサン殺して終わりってのは別の意味でありえないし…

手法の斬新さは素直に評価できるんだけど。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 04:32:34 ID:vuQ2jX200

・主人公がオババに殺されることを「仕方ない」と受け入れようとする
・オババは恨みが消えたわけではないと言っている
あたりでもっと厚みが出てもよかった気がするんだけど、
読後は妙に薄いほのぼの感だけが残るんだよな。
今後の描写力うｐに期待か。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 04:43:18 ID:clTQGgImO

クローンの難点はオチの弱さだな。
ただ、この人の次回作は読みたい。
期待してますよー。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 04:58:21 ID:6/9jw3cU0

こんなへたくそな漫画がどうして大賞
とっちまったのか・・・・・
だれか教えて

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 05:19:08 ID:clTQGgImO

・他のがもっと下手くそだった。
・単に審査員の好みだった。
・審査員が非常に疲れていた。
・自分には伝わらなかったけど、何かしら優れた表現があった。

好きなのを選べ！

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 05:23:36 ID:6/9jw3cU0

審査員が非常に疲れていた

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 05:34:52 ID:clTQGgImO

最悪なの選んだなｗ

でも俺も下手くそを帳消しにできるほど何が優れてたのかイマイチわからん。
兵隊がヘラヘラ巡回してる描写は嫌だった。
日本ならではというか、軍隊なめんなよと思った。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 09:05:27 ID:lBDHo2A5O

ちょっとまて
なんで韓国？
中国への皮肉だろ。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 12:55:03 ID:+IoLwoclO

クローンの話は、何気ない一言で救われるって話だよね。
あのシーンはもっとページを割いて、ゆっくり展開させたら良くなったと思うんだけどな。
主人公が色々な事から解放される良いシーンなのに、少し軽くなりすぎた気がする。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 16:45:49 ID:6/9jw3cU0

思うんだが作画の粗さはあっても、漫画の読ませ方は大賞が
一番上手かったように感じる。要所要所でかぎになる印象的
な大ゴマを使ってくるあたりは浦沢直樹ぽい
話作りのうまさは最後のオチのつけかたにも表れてると
おれは考えるが・・・・・どう思う？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 16:47:09 ID:c7DEsGj70

>>108
上手い漫画描く奴がいないからだろ
これからは下手くそな漫画ばかりの時代になる
その中でマシな奴を見つけて連載させる
下手だからって全部断ってたら
連載する奴がいなくなって雑誌あぽーん

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 17:14:52 ID:JKLo0UwP0

今回の掲載作品のレベルちょっとひどいな・・・
さすがに今回の掲載者からまともなプロが出ることは無いだろうな

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 20:28:08 ID:T/ZCY+uG0

>>116
前回、前々回に比べりゃかなり良いよ
少なくとも読もうという気にはなる
死神とかマジ勘弁…

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 03:17:44 ID:5qkYGnsA0

デビュー作が力作すぎてそのまま力尽きてしまうタイプもいる。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 03:46:52 ID:33BeEIy9O

それダメじゃん…

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 07:21:20 ID:ONjcd+kmO

昔と比べるとレベルが落ちてるのは間違い無い。
ヨコハマ買い出し紀行の第一話が大賞取れない位だったからな…

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 07:25:44 ID:GD3rBVqu0

四季賞は何処かでボタンを掛け違えてしまった漫画描き達の廃品回収所です

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 10:46:47 ID:wuE6BLDR0

評価辛いねえ。
今回はここ最近の中ではかなり読めるレベルだと思ったがなあ。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 11:35:10 ID:DdqkFZ1J0

デビュー時につまらんもの描いてた漫画家の方が後々面白いもの描くようになる気がするな
なんつーかいきなり絶賛されちゃうとその後の方向性が固定化されちゃうというかその時の成功体験が忘れられなくなるんじゃないか？
某硫黄先生とか…

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 13:33:40 ID:XcjEDMrT0

某硫黄先生のデビュー作って蚊のことか？
デビュー作なら遠藤某はどうだ？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 18:14:22 ID:mwPMhx4H0

ここ10年くらいすっとアフタを買ってる友人がいるけど、
「もう読みたい漫画ないけど、四季賞作品は面白い！プロの描く漫画よりずっと面白い」
そう言っておりました。

以前の死神とマラソンのやつは好きじゃなかったみたいだけど、
昆虫を造る眼鏡兄ちゃんの話は絶賛してた。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 18:40:36 ID:fmmMOaDk0

>>125
さんざん既出だが、今にして思えばその回が抜けてただけ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 19:23:17 ID:mwPMhx4H0

>>126
いや、「もう読みたい漫画ないけど、四季賞作品は面白い！プロの描く漫画よりずっと面白い」
という話を聞いたのは昨日のこと。
俺は読んでないけど最新の四季賞の話ね。

虫のやつは読んだけど個人的には好きになれんかった。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/03(日) 21:13:02 ID:CJEsZq/e0

>>125
単なる短編好きじゃね？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 01:34:28 ID:NCE03fWIO

四季賞のマンガってプロにはない独特の雰囲気があるからな。
多分下手さとかそんなんも込みだけど。
気持ちはわからんでもない気がする

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 08:19:45 ID:q+0zAI1jO

花子の作者はどこ行った？あの密度の濃い絵柄と土着的で気持ち悪い話が好きだった。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 14:04:13 ID:0XNt7vuN0

大賞もクローンの話もどれもストーリーの起承転結が弱くて平坦な感じを受ける
その意味では最後の一本が一番読みごたえがあった

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 14:45:05 ID:Td6UNfSJ0

クローンが良いという意見が多くて意外だったかな
だって主人公かわいそすぎるだろ
なんの罪もないのに囚われて、しかもやっと出所した
と思ったら今度は婆さんの老後の世話までせんとあかんのかい！
インファナル・アフェアのトニー・レオンなみに気の毒だ
そこが良い、てことなんだろうか

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 14:47:53 ID:FjlWuarf0

今も四季賞はいい賞だと思ってるけど
最近絵のインパクトが弱いかもなあ。
同じくらいの技術でも、画風で目を引く作品よりも、
労力で補う作品が増えてるような気がする。
おれが今飢えてるのは話もだけど、絵とかノリとか
もっとわかりやすい部分で、がちんとくる作品かも。
6時の男のカットに期待が集まったときも感じたけど、
そういう人は結構いるような気がすんな。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 16:39:02 ID:W8zlkrVv0

東日のそば男っている意味あったのか？
部長が好きだったのかな？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 16:41:20 ID:W8zlkrVv0

>>65
アレはアフタに載せる分が半端だっただけだったでしょ。たしか。
そんなようなことが書いてあったとオモ
実際はその後があったんだろう。てっきり次号に載るか通ったら乗らなかったから覚えてる

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 17:28:52 ID:vgcSKZVm0

カワイソス…

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 18:13:05 ID:+eAJlBQrO

>>134
「部長がソバ男を」なら、お前は何を読んでたんだって話だけど、
「ソバ男が部長を」って事だよね？

そう思わせるような描写あったかな。
強いて言えば「彼に想い人はいないよ」みたいに言ってた箇所だが弱い。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 18:44:15 ID:RwfFDT0L0

正直最近は少女コミックの入選作品のほうがまだ面白い

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 19:09:17 ID:/CBOQ8jS0

>>134
何も考えてなさそうでも、堅実に家業を継ぐ事を受け入れるあたりが主人公より
しっかりしてて大人だっちゅう対比なんじゃない？彼の位置は

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 19:46:52 ID:4MchlE1n0

それより、黄色の彼氏はなんだ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 20:34:26 ID:0XNt7vuN0

つまりアマチュアの漫画には無駄が多いということかね

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 20:46:45 ID:4MchlE1n0

俺の考える面白さの基準

１．ラストがいい。
２．そこまでの過程がいい。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/04(月) 23:49:19 ID:Td6UNfSJ0

てことはどうなんだ
君の視点でみて
今回のポータブルは

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 00:25:43 ID:gQ1pMCDj0

１．ラストがいまいち。
２．普通。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 00:33:03 ID:htiRG9Us0

>>142
そういう教科書的な漫画のみを四季賞に期待されてもな…

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 00:44:58 ID:dgjTwzdrO

>>135
そうだったっけ？掲載当時も、これで終わり？とかの意見多かったような…
作者の頭の中に構想があるだけで、実際に原稿はないんじゃないかな
アフタだったら、投稿作であれど全編ちゃんと載せそうだし

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 00:47:59 ID:vPJVrsEC0

ウェゲナーは「もしかしてこれあわよくばこの続きで連載しようなんて思ってんの？」と思ってしまって
一読者なのに「なめんじゃねえぞクノヤロウ」と思ったｗ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 02:11:04 ID:gQ1pMCDj0

>>145
ラストがいいっつたのは、普通に面白くて感動できるということではない、
カオスならカオスの、不条理漫画なら不条理漫画のよさがあるということだ。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 03:00:34 ID:htiRG9Us0

>>148
一行目と二行目を繋げる部分を詳しく解説してくれ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 05:15:57 ID:I0GOhZUeO

俺は148じゃないけど、148の言いたい事は伝わったぞ。
つーか、ラストが良くて過程が面白いってエンタメとしては当たり前の
事だし、それだけで教科書的な漫画想像するのは良くない。
いちいち詳しく説明する事でもないだろ。
面白い漫画もっと読めとしか言えない。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 07:30:36 ID:neJJ77tu0

とりあえず、>>149の読解力の無さに泣けた

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 08:06:46 ID:6L3ynlEs0

１．ラストがいい。
２．そこまでの過程がいい。

これって全部じゃんｗ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 08:09:10 ID:6L3ynlEs0

過程が悪くてラストがいいってのはありえないから
大事なのは過程の方だな

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 08:49:37 ID:gQ1pMCDj0

いや、ラストってその作者が一番描きたい部分、というか作品の全てだろ。
それがあるからこそ、過程も無駄なく消化し、ラストも最大限に魅せられるんじゃないのか。
適当に描いていったらなんか面白くなったなんてやだ。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 09:30:07 ID:6L3ynlEs0

全て、て。
ラストが全てなら、ラストだけどうこうすれば説得力あってリアリティのあるストーリーを
創れるとでも言うのだろうか。
やりたい結末だけがあってそこに強引に我田引水するような漫画は読みたくないな。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 11:05:26 ID:htiRG9Us0

>>154
>適当に描いていったらなんか面白くなったなんてやだ。

それが教科書的だって事さ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 11:10:02 ID:htiRG9Us0

作者が毎回プロット2行で描いてたハッピーマニアとか
ラスト変だけど面白いじゃないか

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 11:11:26 ID:zrub81b80

普通はストーリー作る前に、ラストをどうするか
漠然とイメージしてから始めるもんだと思う

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 11:22:29 ID:htiRG9Us0

まあ、適当に描いていったら面白くなっちゃう作者ってのは天才だわな
どんな漫画家でもそういう漫画が描ける「天才期」ってのがあるらしいけど
それがずっと続く人は滅多にいないそうな

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 12:30:41 ID:CvdozmK1O

エビボクサーって映画は途中はほんっとに糞だったがラストだけしんみり良かった。
過程が糞でもラストがいいってのもあるよ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 12:33:59 ID:6L3ynlEs0

ストーリーの評価の話が
ストーリーの作り方の話に摩り替わってね？
いいけどさ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 12:36:05 ID:6L3ynlEs0

俺も乗っちゃったんだけどさｗ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 12:41:00 ID:6L3ynlEs0

>>160
ほんっとに糞ってことは登場人物に魅力を感じるような出来じゃなかったわけでしょ。
そんな状態でラストだけしんみりして、感動出来るものだろうか・・・白けそうなものだが。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 16:31:53 ID:zrub81b80

やっぱり自分のことを書くのが
一番いいのかね　最初は

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 16:36:21 ID:eRmpTf3b0

村上龍が「限りなく透明に近いブルー」でデビュー即芥川賞受賞した時に、先輩作家から
「一作目は自分の体験で書ける。二作目はそれまで蓄えた知識で書ける。
真価が問われるのは三作目からだ。」
と言われた、とかいうエピソードをなんかで読んだ記憶がある。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 17:20:13 ID:etlHI1n80

その先輩が正しいとは限らんがな

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 19:07:43 ID:hSWQtWDJ0

実際に3作以上書いた作家と
このスレで揚げ足とってるような奴とでは言葉の重みが違う

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 19:27:09 ID:gUuAj/wd0

全くだ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 20:43:28 ID:SucsoL6E0

*注意！！*

このスレは三作品以上漫画を創作した事のない人は
言葉が軽いので他人の作品を評価してはいけない！
（↑褒めるのは可）
という新ルールが追加されました。

厳守するべし。

と、167様が申しておりますよ、皆さん。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 20:55:18 ID:v6/4fY3e0

釣れますか？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:00:18 ID:UuIpTCYl0

純粋にうざいと思ったから良い釣り糸ですね

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:10:21 ID:SucsoL6E0

>>170
すまん、少し皮肉り過ぎた。

マジレスするのが恥ずかしかったから。

>>167
実際、漫画なんか描いたこと無い読者の反応って
重要だったりするぞ。

揚げ足取りって言うけど、読者の感情移入を阻害する
要因は取り除くが吉。
実際に作品作ってる人のレス（俺は創作回数は関係な
いと思う）は他の創作者に参考になる事だってある。

自分と違う感性もってる人がいるのは当たり前。
「一流の漫画書き様が～」みたいな煽りは止めようや。
誹謗中傷してる人は殆どいないぞ。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:20:34 ID:hSWQtWDJ0

じゃあマジレスするけど
>>164-166の流れからどうして「読者の反応」とか
「感情移入を阻害する要因」とかが出てくるのかまるで分からない

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:26:54 ID:SucsoL6E0

え、あんたの言う揚げ足とりって
>その先輩が正しいとは限らんがな
の事なの？

ただの事実だから「あげ足」と思わんかった。
勘違いだ、すまん。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:30:22 ID:3hSWwWU40

ネタが尽きたらどんどん調査・取材・研究すればいーじゃない

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:32:23 ID:3hSWwWU40

ていうかアマチュアの漫画って一から十までを
経験知識と想像力にだけ頼って描こうとする傾向があるよね
そんなものちっぽけなものなのにね

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:35:34 ID:SucsoL6E0

つーか自身の体験なんて一生ついてまわる
物だよな。
よく考えたら。
自身の体験だけで描かれた漫画っつたら…

失踪日記とか慢玉日記とかそんなんか。

つーかその先輩作家の言う真価って何だ。
作風とかそんなんか。
賢い人の言う事はようわからんな。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 21:44:05 ID:gUuAj/wd0

166みたいな事は言うまでも無い事なのに
わざわざ判った様な揚げ足言ってるから叩かれんだよ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 22:08:57 ID:UuIpTCYl0

166責めるのおかしくね？
ID:SucsoL6E0は言ってること矛盾してるし。
＞自分と違う感性もってる人がいるのは当たり前。
とか自分で言ってて自分はスルー出来ずに、煽って絡んで自己主張。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/05(火) 22:23:30 ID:SucsoL6E0

だから勘違いつってるじゃん。
確かに「書き込み制限すんな」って自己主張してるけどさー、
それは「作品の感想くらい自由に言わせろ」って考えあっての
事だぞ。

＞自分と違う感性もってる人がいるのは当たり前。

これも「作品の感想について～」って前置きあっての事だ。

その揚げ足郁々は当事者どうしでご自由に。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/06(水) 01:52:17 ID:uAkDA6uP0

SucsoL6E0糞うぜぇなｗ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/06(水) 01:58:33 ID:yvHGV3Sb0

「言い返さないと気が済まない人」がスレに住み着いたらたいへんだぞー
話題が終わっても何度も蒸し返してくるからなｗ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/06(水) 10:14:02 ID:/qmSOChC0

虫の回は頭一つ抜けてるな

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/06(水) 13:46:13 ID:NQVt94VqO

あの回は全体的に良かった。
それにしても四季賞って面白いの描いた人も
読み切りとか載らないな。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/06(水) 14:43:52 ID:81QAS3570

黄色い本の人も寡作だし、あの人も同じ道をいくんだろう
思ったんだが読みきりを描く上では、主人公が何に悩んだり
何と戦ってるのかを早い段階で明らかにしないと、
普通の読者はついてこないんじゃなかろうか。
そうじゃない話で人をひきつけるにはプロ以上の力がいる

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/07(木) 00:46:33 ID:0AqZvmGO0

夏に期待ってことですよ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/07(木) 11:56:29 ID:GylpmeqSO

勉強になるなこのスレは

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/07(木) 18:19:44 ID:bKhd1dPkO

>>187
吹き溜まりを反面教師として、ならな。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 06:00:54 ID:EnBc/nhn0

登場人物も、時代設定もすべてストーリーに絡めないとここでは怒られるんだな

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 06:23:15 ID:tIX+sYta0

設定からめててもストーリーがつまらんと意味なし

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 19:20:58 ID:cQEqaIIcO

乾燥機に填まった漫画の人くらいじゃね？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 22:19:23 ID:HiPbBzQc0

岩原裕二って四季賞出身だったんだ・・・意外とすごい逸材を輩出してるんだな

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 22:20:25 ID:i9NlOSTu0

設定を高めると、完成手前に自分がいかにちっぽけなものを描こうとしていたかに脱帽。
小学校の遠足に行くのに、一か月分の食料を持ってきてしまったようなもの。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 22:37:11 ID:Tj/I0/m80

>>193
言葉の意味は分からんが、お母さんはなんとも言わなかったのか？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 22:47:47 ID:HiPbBzQc0

よく分からんがまあ、一か月分だろうが二か月分だろうが、そのうちのおやつが500円分を越えてさえいなければいいんじゃね？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 23:12:05 ID:8ndvkEUE0

1ヶ月分用意したものの、帰る段になって道のりが遠足程度だったのに気付き、
準備した食料を食べ切れないまま家に着いてしまった。
ってことじゃね？つまり、
設定をいろいろ用意したものの、完成手前になって設定をこれっぽっちも生かせてないことに気付き、
死にたくなった。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 00:06:14 ID:NoMhE8GW0

>>192
「GENOMES」が四季大賞とった時の94年夏もすごい
荒巻圭子（四季大賞）木尾士目（四季賞）有川祐（四季賞）安倍吉俊（準入選）

オンデマンドで出た「GENOMES」3巻読んだけど返す返すも勿体無い。
続きが読めないなんて勿体無い。とにかく勿体無さ過ぎる。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 00:23:55 ID:IrtT8RHO0

まあとにかく今回のようにクソつまらん
漫画でも運がよけりゃ大賞とれるんだ
せいぜいがんばれ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 01:07:47 ID:8wYqvjqsO

>>198
落選者涙目ｗｗｗ

あ、「オレは本気出せば描ける」みたいな妄想大先生かもしれんねｗ
いずれにしろ早くハロワ逝けよｗｗｗ

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 01:17:22 ID:cxwQZMK10

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
　　　　　　　四季賞　　　　　　　 [アニメ漫画業界]
【闘劇】ウメハラ総合スレッド53【出場!?】 [格闘ゲーム]
GGXXAC Part101 [格闘ゲーム]
バトルファンタジア　CHAPTER6 [格闘ゲーム]
【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part8 [アニメ漫画業界]

格ゲー好きが潜伏してる模様

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 07:56:58 ID:CsgETWVOO

いつからおやつ500円になったよ。
300円までだろうが。
バナナはいれなくていいぞ。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 13:06:36 ID:JI72hnwY0

大賞の人の絵はオリジナリティとか画力とかはわからないけど、魅力はあるよね。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 16:59:32 ID:TtcRlXTE0

>>197
ジェノムスは本当にすごかったと思うよ。
でもあの作者は、とちゅうからかなり
独りよがりな作風になっちゃった。
出会った編集者が悪かったのか、
もしくは人の意見を聞き入れられないタイプだったのか。
惜しいけど……絵だけうまくてもなあ。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 17:56:01 ID:efESgXAy0

>>199
・・君は何をそんなムキになって興奮してるんだ？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 18:23:06 ID:j0CG+CT+0

オリジナリティやら画力やらひっくるめての魅力だと思うが、
俺はなんも感じなかった。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 19:34:55 ID:IrtT8RHO0

クローンか黄色が大賞なら納得
今回はだめってことで

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 19:48:20 ID:r5XLQghy0

>>203
作者の名前でググるといろいろ分かると思うぞ
別の世界にいってしまっている

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/09(土) 21:49:38 ID:c+gFkgit0

>>200
ウメハラスレって面白そうだな。
ちょっと見てくる。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 00:28:43 ID:hXrfhrYz0

>>202
俺もそう思った
話の進め方とか強引なんだけど
そんな事どうでもいいやと思わせる魅力があった
部分部分を取り出すと突っ込みどころ一杯
でも通して読むと不思議と気にならない

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 01:58:27 ID:u/Ka19Yn0

やっぱ魅力に尽きるよな
設定やストーリー、デッサンなんて飾りです。頭でっかちにはそれが分からんのです。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 02:20:52 ID:B2sz63jb0

あれを褒めてる奴は80～90年代の漫画とかロクに読んでないのだろうな

と勝手に思ってるよ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 02:58:08 ID:EFVJggbe0

211 ：名無しさん名無しさん：2007/06/09(土) 09:29:38
>>198
とっくに最終選考通過者は決まってるよ

これまじで？連絡こない

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 03:50:25 ID:23BwhOUU0

ひぐらしを知ったとき俺もホラーネタ考えてて
・時代は昭和
・舞台は小さな村
・子供がメイン
・村の因習が絡んでくる
色々かぶっててやばいなとか思ったけど
最近実際に本編を見て全然かぶってないのを知って
ちょっと安心した。まあデビューして連載もらえなきゃ
とてもかけないネタだけど。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 05:37:49 ID:27XwWzJM0

いい呪街じゃないか

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 07:25:04 ID:VR+KqCyI0

ストーリーのネタなんて星新一からパクってちょっといじればおｋ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 07:54:59 ID:iucl41W00

官吏は強しからパクるか

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 08:12:28 ID:uVolFXOK0

ラブロマの作者がすごいのはパクリ元をちゃと自分のサイトで公表しているところ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 10:36:05 ID:5mmv1beW0

>>211
同意。作者、年齢詐称してんじゃねーの？まで思ったよw

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 11:33:12 ID:uVolFXOK0

面白くない漫画でも褒められるのは四季賞

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 11:36:13 ID:fSgaqej30

春がつまらないのはうえやまとちのせいだと
勝手に思っている

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 12:16:21 ID:UfKx8+h+0

80～90年代の漫画的な雰囲気がいいと
勝手に思ってる

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 12:22:35 ID:pJ7sppgj0

俺が東日に感じてる魅力は
80-90年代がどうこうとは別の部分だな…
窪之内英作をヘタクソにして頭の悪そうな感じを無くすと
ああいう絵になるのかな、とかは思ったけど
ついでに言うと窪之内は嫌いだけど東日は好きだ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 12:25:40 ID:pJ7sppgj0

間違えた
×窪之内英作
○窪之内英策

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 15:28:45 ID:If9JZNn40

俺が投稿しなかった回の作品だけやたらレベルが低い件。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 15:58:42 ID:fZ5BhvT/0

>>224
思っていても言わん方がお前さん為だと思うぞ。
まぁ、確かに前回の大賞とかを見た日にはそう思うだろうけどさｗ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 16:45:39 ID:dJ3tDjLf0

よしもとよしともがあの作風でもし応募したら大賞
とれたかな
浦沢のパイナップルアーミーとかは？
とか考えたりする

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 16:48:51 ID:gtbR8FLA0

東日人民はリングオブレッドの中の一コマって感じがしたな
もうちょっと練ったらメタ的な話になってさらに面白かったかも

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 16:55:27 ID:If9JZNn40

>>225
冗談だよｗ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 17:17:54 ID:6naCYlW6O

漫画なんだから、セリフだけじゃなくて絵で表現してみろって言いたい。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 18:34:22 ID:dJ3tDjLf0

表現なんだから自由なんじゃないか？と言いたい

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 21:33:06 ID:fnwcTn/JO

台詞あってこその漫画だろ。まあ研無刀みたいなのはなしとして。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 22:14:21 ID:0kDCKoh40

サイレント漫画こそが漫画の原点って手塚治虫が言ってなかったっけ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 23:10:39 ID:6naCYlW6O

ここんとこの四季賞ってセリフでしか表現できない作家が多すぎねえか。まあ編集サイドがそういう作風を探してるのかもしれんが…

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/10(日) 23:43:09 ID:dJ3tDjLf0

新人だからじゃない？細かいテクニック的なことより
オリジナリティがあってちゃんと言いたいことが
伝えられてるかどうかが評価の基準なんじゃ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/11(月) 00:13:03 ID:/f7nnpVf0

絵もセリフも駄目じゃん

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/11(月) 00:25:19 ID:asuewZOgO

>>224
これはいい負け惜しみですね、被害妄想乙

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/11(月) 11:39:18 ID:U7aKejGE0

>>233
俺もそう思う、ストーリー漫画は四季ってる漫画が多すぎる
たまにはジャンプるヤツ出て来い
四季るなら豊田徹也レベルで勝負かけろや

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/11(月) 11:54:12 ID:OO0ZIEkLO

日本語でOK

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/11(月) 13:57:45 ID:dOLTGdkR0

東日は絵で評価されてるぞ
選評にそうかいてあるし
編集部の目は節穴ぞろいか

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/11(月) 18:30:17 ID:ShAz/V+e0

応募作の中では　てことでしょ。当たり前かもしれんけど

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 00:02:23 ID:eVy1yhh90

四季賞とは、応募作品の中から必ず上位賞を与えるという特徴があるからね。
それから選考委員のコメント毎回少なすぎるしね。行間を読むなんてレベルじゃない場合も多い。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 00:09:25 ID:ENG3wEAg0

上手さじゃなくて魅力や可能性を評価したんじゃない？

俺は別に魅力的な絵だとは思わなかったが

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 14:58:09 ID:HkGCdIPN0

今回の大賞ジャンプぽいと思ったんだが
もっと重くて鬱なやつかけや

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 15:16:20 ID:JpmKhLO50

救いがないと入りにくい

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 16:59:40 ID:HkGCdIPN0

おれはずーんと来るやつがいい
今回のは端から重くする気がない
四季なめんな

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 17:30:47 ID:9KWeXwePO

何オマエラ重いの好きなのかよ！
わかったまってろ俺が描くから。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 18:59:12 ID:E+sBIYnnO

後の死神である

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 19:14:10 ID:JpmKhLO50

ポータブルデビューした人たちが次に目差すのは本誌デビューか、
アフタヌーンは二重で夢が広がるな

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 19:48:52 ID:v2vibuXQ0

そのうちデビューもうすぐ読み切りポータブルとか付録で付くかもな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 21:01:25 ID:CWUjqIDi0

十年以上前からアフタ読んでるけど
最近の四季賞はレベル下がったってより、小さくまとまり過ぎてる作品が多いと思う。

木尾やアサや真鍋や篠房や木村紺が賞とってたころがなつかしい。
いろいろ拙いところがあっても、どこかある一点だけにおいてはプロより突出してる才能があった。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 22:09:57 ID:x9cswsxG0

>>250
kwsk聞こうじゃないか。てか、教えてください、おじさん。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 23:20:29 ID:CWUjqIDi0

それぞれ持ち味があって、いちいち説明すると長くなる。
とりあえず受賞目指すなら四季賞クロニクルくらい嫁。
四季賞クロニクル以外で俺が印象に残った作品（今この人たち何してるんだろう？）

「Bird Cage」山下博行　女友達が主人公を守ろうとするあまり部屋に閉じ込めるやつ。
「赤い鳥」　佐久間史幸　気弱なヤクザが見た目普通のおっさんの殺し屋に殺しを教わる。
　　　　　　　　　　　　最終テストで子供を殺す。
「名前もない」古野明　　これ大賞じゃないけど、若干十七歳で準入選
　　　　　　　　　　　　金魚蜂の中の金魚を擬人化して（読者には金魚とばらさずに）死ぬまでを描いた。
「孤ろう」銀峰瑞穂　　　この人が個人的に一番気になる。とにかくうまかったし考えさせられた。
　　　　　　　　　　　　女子高生がふとしたところから拳銃を手に入れる。女子高生は拳銃を隠し持ちながらあえて使わないことで
　　　　　　　　　　　　自分の信条を証明しようとする。そこに前の持ち主の男が現れて、彼女は彼を牽制しながらも
　　　　　　　　　　　　同じ考えを持つ彼に惹かれていく。当時の社会情勢とかもよく反映してたと思う。
「ババと友達」杉原亘　　いろんなところにうんこもらす小学生がいじめやらホモに巻き込まれる。
　　　　　　　　　　　　とにかくセリフ回しがいい。何回か短編出して消えちゃったな～。
「チャックのある風景」
　博内　和代　　　　　　「バナナチンコ」「外環視点」「シーサイド　スープニール」とか良作な短編をたまに出してる。
　　　　　　　　　　　　最近見ないな～。

他にもいろいろあるけど、これぐらいで。それから俺まだ２５（もうおじさんですか）
明日はやいからもう寝るわ。　　
　　　　　　　　　　　　

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 23:31:43 ID:9KWeXwePO

アニさん、小田ひで次の魚ってどんなやつですか？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/12(火) 23:35:03 ID:EaYdIXNd0

お～うんこのやつ以外は確かに印象に残ってるわ、自分も２５。
拳銃のやつとかあったな～。
昔のジャンプとかりぼんみたいに普通コミックの価格帯で定期的に受賞漫画単行本出してほしいな。

博内は元々やってたエロ漫画のほうでたまに描いてるらしいよ、世棄犬。
あと「シーサイドスーベニール」あるいは「スーブニール」ではないか。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 02:23:06 ID:kmwvUoX+0

>>252
その辺は俺が個人的にアフタ暗黒時代と認識してる頃だな
四季賞受賞作も狭く暗い作風が多くて嫌だった
全部が全部エンタメで埋め尽くされるのもどうかとは思うけど

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 02:36:44 ID:NFaPSiVT0

>>252
クロニクルってもう売ってないの？
ググッたらヤフオクでしか見当たらないんだけど

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 06:31:05 ID:OONcahKU0

受注生産だからな、ちなみに>>252 の奴は全部載ってない。

>>253
男が妄想みたいな世界で苦悩し続ける漫画

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 15:44:52 ID:1e6n335EO

最後にある自画像みたいなので東の作者の「革命上等」はひいた。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 16:15:34 ID:LI8ceWWE0

80年代は浮ついた漫画
90年代は暗黒漫画
2000年代は・・・・革命モノだなきっと

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 18:41:53 ID:Ygw6wbYvO

sageようぜ
てかアドレス載せて大丈夫か？

261 ：252：2007/06/13(水) 19:54:34 ID:anzPKGox0

>>253
ストーリーはほとんど無いに等しい。女に恋しても行動に移せない男の逡巡を
ムンクの絵画みたいな世界観のなかで抽象的に表現。
「あなたは強すぎるほどの確信で僕をあざわらう。あなたの原理は単純でわかりやすく簡潔で疑いの余地がない。
だからこそ力強く自由でいられるあなたの前では僕の心もとない確信など薄らいでゆくようだ。
あなたはそうして魚にさえなって見せる」
こんな感じのモノローグが終始続く。魚はこちらのことを気にもとめない女の比喩であり
また男が女のことをきれいな気持ちで想いつつも、結局は人と奪い合うような獲物の魚のようにしか思ってなかった
ことを表現してるのだと思う。

はっきり言ってつまらない。エンタメ性皆無。
でも絵には情念がしっかりこもってるし、漫画でここまでつきぬけちゃう人もそういないので
それが評価されたのかも。

こんな感じでニュアンスは伝わったかな。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 20:00:00 ID:anzPKGox0

ついでにこのスレの人に聞きたいんだけど、
>>252みたいなその後単行本化される予定のない四季賞を
とっといてスキャンしてネットに全頁アップするのは著作権的に問題？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 20:08:59 ID:/1qzRTL00

あなたが著作権的に問題が無い可能性があると考えているなら、
まず講談社に聞いてみるべきだと思います。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 20:10:07 ID:kmwvUoX+0

>>262
問題ありまくりだろうなw
やるならこっそりやってくれ
以前P2Pで四季賞の切り抜きが流れてた時期があったよ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 20:30:46 ID:YQabmuNA0

名作が誰にも知られずに消えてしまうほうが問題がある

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 20:42:39 ID:anzPKGox0

>>263-264
そうか、やっぱりあんまり勧められたことじゃないわけね。
サンクス

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 20:51:44 ID:NT7zaQhl0

>>262
講談社が動いた場合逮捕されますよ…（；＾ω＾）

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 21:27:55 ID:hTtQi8mNO

四季賞の応募規定で入賞作品の著作権は
講談社に属すとなってる。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 21:42:25 ID:LI8ceWWE0

:::

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 21:42:41 ID:p14OW8KqO

何をどう考えたらイケると思うんだ・・・

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 21:52:39 ID:kmwvUoX+0

>>268
版権じゃなかったっけ？
著作権は作者の物だと思う

>2、入賞した作品の雑誌掲載権、及び
>単行本の出版権は講談社に帰属します

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 21:57:13 ID:anzPKGox0

数年前に２ｃｈで早売りジャンプを毎週、速効スキャン＆アップしてる人がいたから
これぐらいオーケーかと思ってしまった。
ネット素人ですまん。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 22:01:01 ID:hTtQi8mNO

最近捕まったんじゃね？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 22:24:37 ID:sPaGjE4i0

あまりにアホな発言が出てきてお茶噴いたｗ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 22:45:08 ID:A7xII9tN0

ネット素人というか常識が無さ過ぎる。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 23:25:10 ID:bf4aNAQC0

みんなが持ってない漫画を持っていることを自慢したかった
アップロードすることで優越感に浸りたかった
今は反省している

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 23:29:49 ID:/1qzRTL00

でもやっぱり昔の四季賞読みたい人も多いみたいだし、
なんかの形でアンソロジー出してほしいな。オンデマとか無理かなぁ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 23:39:58 ID:anzPKGox0

ひどい言われようだ。

まあそういうことだと、今の若者が昔の四季賞を読むには
講談社がウェブ文庫として出版するしかないな。
印刷媒体の発刊はリスクが高すぎてやらないだろう。
ウェブ媒体なら強い要望があればやってくれるかもしれない。
スペースと権利さえあれば低コストでできるわけだから。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 00:00:29 ID:hXaivO0M0

実際モノにならなかった人が多い中、大昔に描いた漫画を晒したくない人もいるだろう。
現役の人も素人の頃に描いたやつなんて見られたくないんじゃない？

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 01:00:00 ID:sWY1OCfb0

>>279
たしかに四季賞クロニクルでは作者はみんな恥ずかしがってたな。
ほこらしげだったのはフレッシュなラブロマの作者だけだった気がする。

今思ったんだが、『クソガキどもを糾弾するＨＰ』みたいに
台湾のプロバイダのアプロダを使えばとりあえず逮捕はまぬがれると思う。

まあ常識がないからやらないけど。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 06:28:28 ID:+NOk+Ti60

台湾て治外法権なのか

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 10:27:00 ID:MzamD1ol0

どう考えても日本じゃないお（＾ω＾；）ﾆｺｯ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 12:50:31 ID:WDhtBTCn0

「ババと友達」は作者のサイトで読めるよ。
他の作品も面白いしおすすめ～。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 15:37:38 ID:gqukZDqD0

四季が昔と比べて明るくなったのは時代の流れなんかね
でも今回の編集部の総評には「殺伐とした作品が多い」
とかあったし
どっちなんだろ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 17:21:21 ID:KBAAeVaz0

編集部の方針が銭になりそうなのってのに方針変わっただけじゃね？
でも相変わらず投稿者は昔の四季賞みたいなの送ってくると。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 17:35:31 ID:RQfY9QlU0

安倍吉俊や真鍋昌平は暗かったな

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 21:42:04 ID:12s1+Awd0

ABさん漫画描いてたことあって、しかも四季賞受賞者かよ・・・初めて知ったわ
読みてえ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 22:07:37 ID:zAs1ZDfg0

クロニクルに載ってるし、漫画なら普通にニアアンダーセブンを出してる
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up8532.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up8533.jpg

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 22:28:28 ID:+q1MwGma0

創設されてから４～５年までの四季賞受賞者って凄いメンツがそろってるんだなー

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 23:19:25 ID:4fhtkjj+0

>>283
乙！　この人のセリフ回し個人的に大好きなんだ～

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 00:18:41 ID:bZS0AlV20

って、作者サイト見つからねえええええっ！

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 01:14:07 ID:x/dqCyrq0

俺も。
今はプロゴルファーなのだろーか。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 03:31:20 ID:vbd8mBuC0

ちったあググレや！

・・・と書きたかったが本当に出てこないな

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 10:09:42 ID:yi1ZUVgL0

探し方下手糞なんだよ、まったく！

・・・と書きたかったが、俺も見つけれなかったorz=3

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 10:24:55 ID:M7s1NYj/0

やっと見つけたわ
全然ひっかからねえと思ったらPN変えてんのな
しかし、これよく四季賞取ったな・・・絵も話も濃すぎて苦手だ・・・

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 10:43:00 ID:EsoXxx8SO

晒せ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/15(金) 15:46:50 ID:yoXTqPvx0

何の為の目欄と思ってるんだ？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/16(土) 02:37:43 ID:Sr1P9uJr0

いくらｸﾞｸﾞってもわからんぞ！
早よ教えれや！杉原ｴﾝｶってどこのどいつよ！
1時間以内に教えないと荒らすぞｶｽ共！

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/16(土) 02:48:25 ID:RBqKpi9S0

>>298は大変なものを盗んでいきました

それはわたしのここ（ｒｙ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/16(土) 03:48:10 ID:ZT7yB6W/0

どう見てもｼｿﾃﾞﾚです
本当にありｇ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/16(土) 03:51:59 ID:ZT7yB6W/0

つかshinzouは見たことあったよ。この人だったんだ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 16:16:54 ID:tP/TTnRY0

お、重い…
でもカッコいいね！

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 17:09:57 ID:Q/59Tcqe0

サブカルってかんじで俺が苦手なタイプ　四季賞というよりビームとかIKKIぽい
まあアフタは硫黄もいればるくるくもあるし
なにやっても自由なんだけど

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 18:17:54 ID:ZtiHTWG80

四季賞もアフタも昔のがよかった。

近年の四季賞をみると、他の分野に才能が
流れてるのかなあという気はする。

一昔前ならそんなことは有り得ないと言い切ってたんだけど。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 18:59:50 ID:l1748aAo0

俺はずっと四季賞狙いだったけど
最近はちょっと考え直してるよ
スレは惰性で見続けてるけど

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 19:13:52 ID:tP/TTnRY0

シネステージア2話までみたけど、確かにサブカルっつぽいね。
セリフ回しも前の関西弁に比べたらちょっとパワーダウンしたかも。（絵はめちゃうまくなってる）
でもせっかく賞とったのに出版社の都合でなかなか連載できず、
同人誌で小金を稼ぐってのが昔のパターンだったなかで、
こういう風にやりたいこと頑張ってる姿にちょっとうれしくなったね。
時代は才能と積極性ある表現者に有利な方向にいってるね。
ぜひぜひ成功して、作家の新しい道の前例となってほしい。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 19:17:16 ID:tP/TTnRY0

おしむらくは、俺sonyWALKMANなんだ・・・orz

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 20:11:22 ID:CqSBUHqx0

>>305
すっぱい葡萄ですか

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/17(日) 23:44:09 ID:N+60c4NQ0

シネステージ読んだ
全体に漂う閉塞感とオープニングとラストがせつな過ぎる
こういうサブカルっぽい漫画書く人ってポップな絵柄に対して
鬱々とした現実社会を書くからとっつき難いわ
漫画なんだから嘘っぽくていいのに

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 02:17:33 ID:gbClzZQt0

杉○ｴﾝｶの人は一般ウケしそうにないな
尖がることに精一杯で基本的人権を忘れてる感じ
最近の四季賞の人らも同じだけどね
連載まで行った人らはその辺がしっかりしてると思う

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 05:52:34 ID:rQtjKctd0

>>304
漫画はお金が発生するまで（連載に至るまでの）の敷居が高いから
確かにデビューしようという人はどんどん減ってきてるような気がするな
アニメとかゲームならとりあえず好きなもの作りながら生活はできるわけだし…

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 14:12:55 ID:CtcDqMp+0

アニメやゲームはそれほど相対的に敷居低いか？
会社に入ってチームに組み込まれれば、ってこと？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 17:29:10 ID:wvSA5cPx0

近年の四季賞がダメになったとは思わん
そう思いたいだけだろ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 22:47:01 ID:0FdF4ULa0

んー、覚えてないけど、
大賞該当無しとかけっこうなかったっけ？

あと相当レベル高くても入選止まりとか。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 23:31:53 ID:BTsPkAVy0

最近の四季賞って何か似たような作品ばかりのよーな気がする

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 23:34:08 ID:03HBhmzWO

うん、気のせいだね。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/19(火) 01:44:45 ID:c8TwQ1gZ0

ポータブルに載せるということは、何が何でも大賞獲らせるという事？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/19(火) 04:20:18 ID:PD6Pied60

優秀な新人を集めたいだけじゃね？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/19(火) 20:32:35 ID:3wK6uCzo0

ポータブルの為にページ数が多いマンガしか入賞しなくなってしまう

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/19(火) 23:10:30 ID:gHrSEZM+0

プギポンとか黒田の短編とか載せられないな。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/19(火) 23:21:12 ID:62xWyFUs0

ポータブルは薄いのも作れるんじゃね？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/19(火) 23:40:59 ID:6WkgzsZg0

え、何この「落選したのは自分じゃなくて雑誌のせい」な雰囲気

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/20(水) 00:24:15 ID:ko11gnkU0

今のポータブルじゃ江古田ちゃんは大賞じゃなかった可能性が高い

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/20(水) 00:54:18 ID:Qro77EOQ0

年金を未納扱いにされたのもポータブルのせい

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/20(水) 07:58:55 ID:FrjuThRqO

だから佳作以上はポータブルに載せろっつうの。
季刊アフタヌーン四季号夏とかいってな。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/20(水) 08:29:42 ID:5nRJGJyw0

俺も佳作でもタイトルと絵で気になる作品ってあるから短いやつはどっかに載せてほしい
アフタ増刊またやって欲しいけど・・・無理かな

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/20(水) 10:50:49 ID:RwyzdqY50

四季賞の名を汚すことこになるから佳作は載せないで…（；＾ω＾）

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/20(水) 17:53:02 ID:30Jaz2s2O

今のアフタってグロ描写や乳描いてもイィんかな？

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/20(水) 18:20:04 ID:puK19r8Q0

エログロ禁止ならEDEN打ち切りです

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/21(木) 13:41:33 ID:ROUPJlK3O

ｵｼﾑが悪いな

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/21(木) 21:31:34 ID:0k0V/dTO0

梅雨の湿気にも似たこのスレの雰囲気が好きだ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/21(木) 21:47:58 ID:9ROdMDOF0

１回受賞したけど、また出そうと思ってるオイラが来ましたよ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/21(木) 22:22:15 ID:AVM9zQ2G0

このスレ、ホントに受賞者がたくさんいそう

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/21(木) 22:59:05 ID:anS/iogV0

>>332
作品名は？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/21(木) 23:07:04 ID:NLyBTkej0

昔は佳作でも載せてたような・・・。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/21(木) 23:10:32 ID:hrzmuABs0

>>332
お前といい、なんで皆鬱漫画ばっかなんだよ

337 ：332：2007/06/22(金) 00:39:53 ID:e+Mcpvn+0

ID変わったけど>>332本人です。

>>334
いや、今度落ちたら恥ずかしいので。　でもここ10年以内。

>>335
一応、大賞。

>>336
確かにﾊｹﾞｼｸ鬱漫画だった。
今描き始めてるのもかなり鬱っぽいけど、きちんとカタルシスは解放する予定。

でも、やっぱ止めるかもしれん、っつうかそっちが濃厚。　一度描くの止めたら
リハビリでもつらいね。　昔はよくこんな辛い作業できてたと思う。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 00:41:04 ID:UfH+Ik7W0

君、イラストレーターでしょ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 00:46:19 ID:lM7Rfpm40

鬱漫画なんかいらねえってんだよ
どいつもこいつも
オナニーは便所でry

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 01:13:34 ID:mu59oWwh0

なんか最近はちょっと鬱っぽい話描いただけ
オナニーオナニーの大合唱なんだよな・・・（特にネットでは）
世知辛い世の中だし、みんな余裕をなくしてるのかね

個人的には、新鮮な刺激を与えてくれるならエンタだろうが鬱だろうが何でも大歓迎よん

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 01:33:18 ID:RzU3Va6v0

カタルシス自体に解放の意味があるのに
カタルシスを解放してどうすんだ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 07:57:09 ID:e+Mcpvn+0

>>341
なるほど。　勉強になった。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 08:06:41 ID:p8uahnkP0

おぉ！死神ｶﾞﾝｶﾞﾚ！俺は応援してるぞ！！

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 10:02:35 ID:nMMG2IwvO

死神には期待してる。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 11:33:12 ID:OOqjssqTO

死神の人には、忌まわしき強大な力と引き替えに光を浴びれなくなった男と、迫害され続けてきた少女とのダークファンタジーみたいなのを頼むよ
え～…「力」を解放する時に身体中に呪疽が現れてだな…

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 15:31:39 ID:+ubUG4qgO

君が描きなさい

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/22(金) 16:14:38 ID:fwHb08wP0

オナニーって言いたいだけのやつも多いからな。
鬱漫画はたしかにバカ売れするジャンルではないが、
描きたいorそれしか描けないならそれを描けばいいんじゃね。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 00:43:54 ID:4LKdCBxi0

そもそも作品作り自体が排泄とか射精とかそういう「内側のものを吐き出す」もんだろ
うんと気張ってひねり出すか、自分で気持ちよくシコシコして出すかっていう程度の違いだとおも

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 07:22:04 ID:Y+Ppi7s/0

ビデオに撮って販売する事を意識したオナニーと、
自分だけの世界でするオナニーとはまた違ったものなのかもしれないがな…ｳｯ、ﾋﾟｭﾋﾟｭ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 11:10:43 ID:XnchBY240

だったら、意識したオナニーにはめられるほうがなんか癪だな…
くやしいっ…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 12:04:17 ID:J+Vvl2dl0

素人盗撮オナニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビデオに撮って販売する事を意識したオナニー

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 16:08:16 ID:7a4LCpbq0

>>351
四季賞スレの結論としてはふさわしいｗ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 16:25:12 ID:8E/yrfRU0

つーか感想レスの方がおなにー度たけえだろ。
かくいう私も四季賞の作品にはお世話になっていてね。
・・・どろり。
さいきん量も減ったしとばなくなってきた。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 18:37:50 ID:cLEJ067V0

>さいきん量も減ったしとばなくなってきた。

このレスが一番鬱度が高かった。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 18:39:46 ID:ZHhAcE670

出し過ぎなんだよ三日以上溜めろ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 18:48:33 ID:kwVyh87Q0

激しくすれ違いなんですが、
くやしいっ…ビクビクッの元ネタってなんですか？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 20:23:48 ID:XfWevOrB0

>>356

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%82%BE%E3%83%B3_%28%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB%29

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/23(土) 20:38:02 ID:kwVyh87Q0

>>357
ありがとうございます！
体験版をDLしてしまいました＼(^o^)／

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 04:48:47 ID:1sojwTEs0

ここはとてもイカ臭いインターネッツですね…

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 14:27:20 ID:w3D+tK7P0

四季賞クロニクルについて、自分の思ったことをだいたい書いてあるページを発見したのでコピペ。

この面子を見て文句をたれるのは非常に申し訳ないのだけれど、「現在活躍中の人気作家のデビュー作は」的な編集には率直に言ってがっかり。
名前が挙がっている作家陣がその後アフタヌーン等の連載で成長してより面白い作品を送り出してきているとすれば、この作品集は有名作家の
非ベスト作品をわざわざ集めた作品集、になるわけでしょう。アフタヌーンは思い出アルバムを作りたいの？と思ってしまう。連載作家の自誌
デビュー作なら、連載作品の単行本に収録してあげればよいのではないでしょうか。そもそも、このラインナップだと既刊単行本収録作品が
かなりのウエイトを占めてしまうのでは？

アフタヌーン四季賞は数多くの描き手を輩出してきた重要な漫画賞だと思っていますが、同時に質を競う読み切り作品賞でもあり、
個性的な読み切り作品で読者を楽しませてきた実績があるわけです。しかし、読み捨てられて消えていく読み切り作品はそれきり顧みられることはなく、
四季賞を知る読者ですら「今活躍中のあの○○も四季賞出身」などの言及に終始しがち。評判はあっても今読めない、という状況は、
単純に優れた読み切り作品にとって越えがたい壁となっています。

四季大賞、四季賞、準入選、佳作を含めた誌上掲載作品を母集団にすれば選択肢は広がる。博内和代（「チャックのある風景」など）が載っていない
時点で個人的には魅力が半減してしまう。「Bird Cage」（山下博行）、「フライングエイジ」（能勢邦子）、「猫又」（高木律）、佐久間史幸あたりも捨てがたい。
「名前もない」（古野明）は？「翼人の地」（茶舞輪榮一）は？
商品として、既刊単行本への足がかりにならない作品を載せても仕方ないという勘定はよくわかるのですが、3割、いやせめて2割くらいは
ネームバリュー抜きのセレクションで勝負しても罰はあたらないのでは……と思ってしまいます。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 15:52:24 ID:qfv1gtXw0

なんという正論(ry

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 16:09:18 ID:DPQlqeSD0

3行にまとめろ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 16:28:54 ID:sVIzZ6J70

>>362
「他の単行本に収録済みでない作品が読みたい」

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 17:44:35 ID:DPQlqeSD0

四季賞なんて集めてもデビュー作だから面白くないに決まってるんだよ！
俺の好きな面白いやつが載ってないんだよ！
とにかく四季賞クロニクル気に入らないんだよ！

こうか

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 18:40:37 ID:w3D+tK7P0

四季賞クロニクルは意外と完成度の低い作品が多かった。

以上

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 18:53:29 ID:Lo2HeQnZ0

四季賞単行本って出したら売れないかな？
その回の四季賞の佳作？くらいまでが全部載ってんの。
ある程度需要ありそうな気もしないでもない。
いや、やっぱ売れそうもないな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 20:07:36 ID:sVIzZ6J70

データ販売ならなんとかコスト抑えられないかな

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 20:18:20 ID:FWNspTeA0

漫画家志望者達やオタクはともかく
大半の普通読者は入賞者の作品なんかどうでもいいだろ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 20:21:19 ID:dmO/Om410

>>366
100部くらいなら売れそう
それ以上だときつい

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 20:54:17 ID:hWQv6W5k0

前にも話が出たけど、入賞者向けに配布される全受賞作収録の冊子を
通販でもすればけっこう売れるような気がする。

まあ俺がその冊子を見たの十年近く前だから、いまでもあるのか分からないけど。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/24(日) 20:58:32 ID:kD9V9Fls0

アフタ以上にマイナーな雑誌の単行本よりは売れそうだ

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 02:11:19 ID:mVbo/zfg0

オナニーの話題で思ったが
創作は基本的にオナニーだみたいな話有ったがそれは完全に投稿者側の言い分で、
四季賞の投稿作品って読者の需要とか漫画は商品って視点が欠け過ぎてる様に思える。
そういう意味でやっぱりオナニー作品が多過ぎと思う

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 03:02:49 ID:lILkW3YX0

最初に戻ったな

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 04:25:08 ID:WBmU54l+0

見事に戻ったね

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 07:09:10 ID:231cN1PY0

>>372君しこりよるやん

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 11:13:58 ID:uThu2L/M0

”魅せる”オナニーは良いと思う
ただ見せてるだけのが多いね、四季賞

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 12:34:11 ID:u+Pd5vnf0

新人のうちはそれでもいい、てことだろ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 15:59:35 ID:BRRnQVZb0

読切で面白いの描こうとしすぎ
連載でも行けそうな話作れや

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 21:46:38 ID:ULu8AkjA0

池上の次の審査員ってだれよ？

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 22:07:58 ID:5j6AE5c/0

谷口ジロー氏

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/25(月) 22:31:24 ID:Tzcc1bCD0

中間発表出たけど、大庭賢哉似の人しか知らないや
最近はコミティアあたりの人とか少ないのかな

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/26(火) 01:59:01 ID:9KkQF/Cm0

コミティア（笑）

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/26(火) 14:44:24 ID:fF77yT5CO

最近の受賞作のレベルじゃ、同人誌を笑ってもいられんぞ。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/26(火) 16:27:09 ID:l+u/vSF90

ごたくはいいから誰か大賞とってみせろ
谷口ジローに期待するとかいう意見多いが
それどういう意味なんだ
谷口ならおれの良さ分かってくれるって意味か
おまえら・・・

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 01:00:01 ID:uKfchHzl0

ここで夏に期待してるってのは読む側の意見が多いんじゃね？
まあ描く側も何らかの期待をするからこそレベルが上がる（応募が増える）んだろうけど。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 01:17:18 ID:1nB89o630

誰が読んでも感動できる漫画を描けよ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 01:34:20 ID:iSzQ7wJw0

そんなもんねえよ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 03:05:33 ID:1nB89o630

そもそも、自分が満足できる漫画も描けない人間多いだろうな、
アマもプロも。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 10:55:48 ID:xILf49j+0

作品に満足しちゃったらそこで終わりだしな

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 19:53:57 ID:+CeRqnTO0

受賞者の戦績ってどのくらい？
やっぱそういう人は初投稿で普通に一次通過してたりするの？
ちなみに自分は二戦二敗で打ち砕かれまくり…orz

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 20:42:03 ID:dinxjcIU0

初投稿で佳作、二作目で大賞

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 22:03:01 ID:34D2E2Tb0

初めて投降して大賞穫っちゃった。。。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/27(水) 22:43:39 ID:fYYhx1dn0

ネーム持ち込んだら連載されちゃった

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 00:12:06 ID:J8Y+K62E0

かれこれ10作はあちこちに投稿してるが全部下読みで弾かれてるな
もちろん四季賞でも1次さえ通ったことはない

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 01:14:44 ID:tH05zHtv0

>>393
泰作乙

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 09:42:24 ID:7gxOCfnr0

１０年以上毎回投稿続けているけど、受賞したことがない。
数年前から投稿作の原稿料はもらっている。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 10:15:39 ID:EhiyWVweO

(´ ゜Д ゜｀)…

掲載してくれないの？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 11:49:47 ID:ZzD5TXCq0

>数年前から投稿作の原稿料はもらっている。

なんじゃそりゃあ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 11:54:56 ID:sBi9JrqA0

毎回、って3ヶ月毎にって事だよな？しかも十年続けて…？
編集側のお情け的なのか知らんが稿料もらう位なら面白いかはともかく、適当レベルでなくある程度ちゃんと描いてるレベルだと思うんだが。
そうなのなら結果は別として尊敬する物が有るわ
詳しい話してくれ

400 ：396：2007/06/28(木) 12:18:25 ID:7gxOCfnr0

お前等冗談だとわかってレスつけてるよな？このネタはこれ以上広がらないぞ。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 13:32:49 ID:ciLfCFX40

今回の中間発表、良く見ると
ポータブルの佳作組がゴロゴロ居るね。
やっぱり残る人達は残るべくして残るのね・・・皆凄いなぁ
それにしても今回、応募総数いつもより多くない？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 14:56:32 ID:EhiyWVweO

去年の夏の特別賞の人がいるけど、普通に読み切り描いて本誌掲載って訳にはいかないのかな？特別賞

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 14:58:00 ID:x4VxQu7K0

原田憲一て人よく見るけど、よくこんなペースで描けるわ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 15:05:06 ID:nOr84FrB0

ヒント：夏

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 15:45:18 ID:ciLfCFX40

ヒント：夏＞???

どう言う事？そもそも、どのコメントに対してのヒント？

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 17:45:36 ID:J8Y+K62E0

仕事持ちだと半年に30pぐらいが限度だな

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 18:04:30 ID:YjTuWoqQ0

入賞常連がゴロゴロいるってことは
他人に読ませられるだけの漫画を描ける人間が
それだけ少ないってことかな。
さらにその中から数人だけが漫画家となり
そのほとんどは食えずに途中で挫折する。
そう考えると漫画で食い続けてる人間は偉大だわ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 18:11:33 ID:/7y5wJe40

娯楽の世界は天国か地獄しかないんだよ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 19:23:36 ID:A+rA5M+20

過去に大賞とった人に質問！
アフタで賞とって、巻末のコメントにも「～先生は早くも次回作を構想中！」とあって、
その後連載どころか読み切りにも一度も出てこない人たちはいったいどういう経緯をたどってるの？

ここ最近は新人の読み切り自体全然乗ってない気がする。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 19:47:03 ID:NuBM21TX0

どういう経緯も何もネームが通らないだけ。連載にしろ読みきりにしろ。
担当編集の段階で駄目だし食らって編集部会議にすら上らない人が多そう。
まあ四季賞は連載目当てで応募してくる人ばかりじゃないからね。
大賞から佳作まで決まった本数必ず受賞させるってのも投稿意欲に一役買ってるってのもあるけど
作家性重視の賞みたいなもんだから力試しって感じで軽い気持ちで応募する人も多いと思う。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/30(土) 21:39:55 ID:zGnlc4750

投稿しても入賞しない奴は、自分の漫画のどこが悪かったのかわかるものなのか、
おしえてくれ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/30(土) 22:06:08 ID:MgKvl3A70

そんなの人それぞれだろ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/30(土) 22:14:13 ID:zGnlc4750

そうだな、わからない奴は次も落ちるだけで、
わかった奴は入賞するもんな

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/30(土) 22:33:13 ID:8WOjZ7qT0

逆に自分の作品の良いところを考えてみるんだ
そうやって1つ2つ思いついたところ以外は全部悪いって事だろ
そこまで分かったら、そろそろ自分に才能がないことに気付けよ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 04:32:14 ID:UTdZcIak0

ひとつあれば十分だろ、それが異才を放っていれば

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 07:15:28 ID:OzTx4EuS0

>>413
入賞するとは限らないけどな・・・

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 07:26:32 ID:UTdZcIak0

入賞しないってことはわかってないんだろ、きっと

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 14:57:18 ID:aMcO5AaZ0

ここの住人のレスからは皆、

俺はこいつらとは違う
俺はこいつらとは違う

っていうオーラがびしびしと伝わってくるよｗ
どうせ大差ないんだろうけど

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 15:02:57 ID:28dYhlsx0

そういうお前から一番伝わってくるよ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 16:37:34 ID:wrMKiL2B0

このスレってそれほど投稿者が多いのか？
ほとんどが漫画は読むだけの人が多いと思ってた。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 17:26:30 ID:ZXiKU9/60

最近は題材はやや平凡でも心情描写が丁寧なら入賞してるように見える

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 17:48:41 ID:+IMGCGCj0

心情描写、これむずいな

あと読み切りでも主人公のキャラって必要かね
blacklagoonのロックって結構凡個性だよな?

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 19:43:12 ID:p/GoX3Zz0

いやロックはあれはあれでキャラたってるぞ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 20:09:01 ID:lhEwC10O0

ロックは俺も凡個性なキャラだと思うが
blacklagoonはプロが描いてる漫画だ
素人の漫画なんてキャラ立ってないと誰も興味を持たないだろう

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/02(月) 00:02:35 ID:m2J7Bz8j0

最近は題材はやや平凡でも心情描写が丁寧なら入賞してるように見える

具体例は？

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/02(月) 02:32:48 ID:nBD+gwE70

去年の『トラベラー』とかそんな感じだな
あれはタイムトラベルものとしての設定だけ見たらあまり斬新とは言えない気がする

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/02(月) 07:30:22 ID:CiArykAr0

「トラベラー」の話題が出たので聞いてみたいんだけど、
主人公の時間がスキップした間、
黒髪の別の自分が存在していて悪行三昧をしていたのはなぜなんだろう？？？

ラストは好きなんだけど、ここがどうしてもひっかかる

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/02(月) 22:33:37 ID:A7APqoDG0

最近四季賞ポータブル読み返してる（3回目）
vol.3くらいまでは全作外れナシだな
ただ喰らう怪物の怪物が良く解らん
現れる条件とか消える条件とか喰われる条件とか…

>>427
有名なライブハウスでやることになって
そのライブ中に弦が切れてグダグダになって大失敗したとかいう会話があったはず
その大失敗で歯車が狂ったんだろう

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/03(火) 01:51:11 ID:Xgb8B0cwO

四季賞〆切り近いせいもあって、ここ数日持ち込みやたら多いのな予約とれんしｗ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/03(火) 18:52:53 ID:0+hxgYUL0

>>429
ほう、持込の予約？取れないなんてことあるんだね。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/03(火) 23:31:35 ID:ZWTBh7/50

そんな混雑するんだ･･･

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/03(火) 23:33:08 ID:Vw+EsDKs0

なんせ四季賞はまともな所では何処でも使えそうに無い廃人漫画家志望者達の最後の拠り所だからな

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/03(火) 23:48:39 ID:kG2BX0EX0

>>432
・・・だから内に篭った感じのストーリーが多いのかな？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/03(火) 23:53:19 ID:Vw+EsDKs0

最後の拠り所ってのは言い過ぎかな
ガロが有るし

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/04(水) 00:29:41 ID:c6raLBtt0

ガロってまだあるんだ
昔読んでたな

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/04(水) 02:05:31 ID:xxqjKS810

ガロってもう無いでしょ？
たしか最後はオンデマンド出版とかワケわからん形になって
消滅した記憶が。

マニア系を目指すとしたら今はアックスとかビームになるのかね？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/04(水) 02:53:46 ID:XmxbDCK10

>>432
じゃあ四季賞の一つ前段階は？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/04(水) 08:34:26 ID:9hzCkYluO

双葉社のアンソロジー４コマ漫画の応募

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 01:42:40 ID:5ylsHAsW0

地方の人ってどうやって持ち込んでるんですか？
沖縄とか北海道とかの人は持ち込みのたびに上京してるんですか？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 06:29:14 ID:IkDNHNsZ0

テレポート装置でも使ってるとでも言うのか

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 10:05:11 ID:LS5WuGWI0

　　丶　', 　',　　　　 ,' 　; ' ,.ィ　　　　　　　ヽ、
　　　　ﾞ､ ',　 ',　　　 ;　 ,'/＿ﾚ'Ｚ／} /|　/l , } 〉
　　　　 ∠、 '､　　,' 　'/　ｒデﾐー' 'ｲｰｋ'｝ル'ｿ
　　　　／,ゝ、｀ｰ' , '〈_ｊ゛｀ー′ /でﾝ/}'´
　　　,. ┴─‐ ｌ゛－"/　ﾊ　､　　 .ゝ゛,'ノ　　　　絵もろくに描けねぇお前等に
　　/　　｀、　ﾊｎ /} /　ヽ　ヾﾆァ'　/、　　　　　　　　　　　　　　言われたかねーぜ。
.　/　　　　ヽ. ﾄ､]_[ノ {　　　＼｀ ,.イ　ト､
. /　　{ 　／￣'|　|`ヾ、｀ー-､｀´__ l 　 l　ｌ＼
/　　　ヽ〈　 rニL上ｚ'＾)　　　 i´　 | 　 l　ｌ　, }
　ノ⌒ヽL｛　､＿＿_厂丶　　ｌ　　l. 　 l　ｌ / |
　　　l７丁{　､＿＿_}、　ヽ　　 ! 　 l.　　l　|　 l｀l､__
　　 K｀Y＾>､＿__,ノ　ヽ.　｀、　　 /　　/　ｌ　 ∠b }〉
　　 |､>へ／/7ｰ′ 　 `､　'､　ﾝ′／　ﾉ∠仏ﾚﾍ
　　 lヘ／　//　　　　　　ヽ　∨ 　/　　 /仏ｊ／　　＼
　　　|'´ 　 //　　　　　　　 l／　／　　 /ﾑ／　　　 ∧
　　　l　／/　　　　　　／　／　　 /ﾚ'′　　　　／×＼

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 14:57:07 ID:Jx7vqZxc0

死神の人の新作が読みたい
作者本人はマジで描いてるんだろうけど、笑えるのが面白い

真剣な顔でベタベターなセリフいうコマとか
ヒロインの表情が一種類しかないのとか、ジワジワくる
体調のいいときとか、主人公の顔だけで笑える

冗談ぬきであの作者の漫画すきだ
印象にのこりすぎ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 15:13:42 ID:KXupNbAbO

亀雄さんみたいな楽しみ方だな

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 18:18:04 ID:AloP2DMa0

小説でも、ギャグとして楽しむ人とマジで感動する人が
両方読んでそうな本（セカチューを筆頭に）があるし、
そういう活かし方はあるかもしれん・・・

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 19:29:42 ID:IGHhS1dL0

>>434
知ったかｗ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/09(月) 07:07:57 ID:nIGf2KLI0

hosyu

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/09(月) 12:33:02 ID:hbGIwQakO

みんな世界の谷口ジローに認めて貰いたいのさ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/10(火) 21:04:40 ID:MaW7ygqG0

専用スレまでたつのかこれｗ

どれもアニメにできそうだなぁ･･･　漫画でしかできないことって何か分からないけど。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 01:13:11 ID:DhZMp2fJ0

四季賞投稿者はやっぱコミケとかには興味ないのかな？
いや、イメージ的に

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 02:03:58 ID:MarLfmUm0

連載人の経歴を調べてみよう

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/14(土) 22:52:34 ID:Vsszhxe30

譚牙次繧ｨ繝ｳ繧ｫ縺｣縺ｦ螟ｩ謇阪?ゅ□縺ｭ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/14(土) 23:07:32 ID:OB7Ys+ys0

>>451
ああ大漁だったよ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/15(日) 13:28:27 ID:t1ddwjOb0

思わぬところで山下博行作品に再開した。
『ゲッターロボ大決戦』なる双葉社のアンソロ本。
変名で出した『陰陽大戦記』が毒気がなかったのに比べて、これは結構良かったわ。
他の双葉社アンソロ本でも書いてる様子だけど、他社の作品ではどうなんだろ。教えてエロい人！
スレ違いだったらスマヌ。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/16(月) 22:09:53 ID:YnM2z6dO0

やっぱポータブル付かない月は人がいないな～

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/17(火) 02:59:08 ID:eRN0/UMt0

四季賞でデビューするメリットとデメリットを挙げてくれ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/17(火) 10:47:35 ID:z0lPQ6560

メリット
四季賞出身てだけで何か凄そうな雰囲気醸し出せる。
デメリット
本誌での読み切り掲載や連載が他誌でのそれより確率が低い。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/17(火) 23:25:39 ID:DwMUPPyU0

ネームはみなさんどうやってかいてるの？
最初にプロット立ててからネームに入ったほうがいい？

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/17(火) 23:43:07 ID:HamaXPp40

マロンでやれ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 01:40:27 ID:SVktQx3x0

そういうな。結果発表やポータブルが付いた時は
ちゃんと感想スレになるんだから。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 08:10:14 ID:7DHl14SP0

いや、漫画の書き方とか聞くのはマロンでやれ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 11:29:50 ID:3s2zB7HRO

だったらスレに相応しい話題のひとつも振って
軌道修正してくれ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 12:53:20 ID:g7NTAoBT0

えぇー・・・

落選者や口だけ番長なマンガ家志望者が、
ここぞとばかりにウンチク垂れるムードが大好きなんだが・・・

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 15:45:22 ID:z4rCeyYl0

過疎ってるんだから四季賞に関することなら広くなんでもいいじゃないの？
>>457
普通はそうでしょ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 15:59:25 ID:/Xtfc9LO0

>>457
キーワードとなる言葉を書き出して
それをそれぞれプロット名にして
おおまかなあらすじに仕立ててから
ネームにしてる

もっと直感的に描けたらいいのにと悩む

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 16:01:46 ID:/Xtfc9LO0

プロット名というか小説の章タイトルもどきだった

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 19:41:37 ID:urLwXV0r0

>>464
直感的に描き出せるのは天才だけだろう

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 22:10:39 ID:idjP9+3p0

スピード重視なら直感に頼った方がいいでしょ。
レアなケースとしては、夢に出たそのままを漫画にした人もいるし。
違和感なきゃそれでいいと思うよ。
いい悪いは別として、そういう実験作は好きだ。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/19(木) 01:18:12 ID:+ZXGFimV0

>>466
呼んだ？

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/19(木) 17:28:50 ID:4G7NCoJTO

>>468
よう俺

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/19(木) 18:30:08 ID:yuSI/goU0

まず面白い部分を考えて、そこへつなげます。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/21(土) 22:22:05 ID:1oOZSxHu0

その面白いと思ってる部分で、思いっきり滑ります。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 00:13:52 ID:Cv2nOEUz0

物語とは人間を描くということなのだよ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 00:50:32 ID:V+7vUSvn0

ストーリーを紡ぐ上で重要なことと言えば、
レース編みのように1本の糸で複雑な模様を作り上げる能力。
違う言い方をすれば、最初から最後まで1本筋の通った物語を書くこと。
いつも思うんだが、そういう基本的なことができてない人が多い。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 12:06:20 ID:nTqV+T0D0

んー…
確かに読んでるときはそのほうが凄いなと思うんだろうけど…
なんていうか自分の場合は作品に隙が無いと読んでそこで終わっちゃうかな
良い意味で粗のある作品にお金を落してる傾向があるというか
小説だとそんなことはないんだが

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 12:54:16 ID:Cv2nOEUz0

表現したいものが明確なら、めちゃめちゃな話でも読める。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 20:24:33 ID:kyAdstMj0

最近、ストーリーという言葉の意味がわからん
何が面白いかわからん

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 21:08:23 ID:pW1lKNcF0

自分が面白いと思う物語がどういう構造をしていて、
どこが柱となっているのか考えてみるんだな

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 23:21:45 ID:F/fA3Dx60

ストーリーってのは要するに、あるひとつのものに焦点を据えて
レールの上を走る電車を追うかのごとく丁寧に綴っていくことだと思う。
ちょっと気を付ければ誰でもできることなんじゃないかな。
がんばって描き続けて必ず成し遂げて欲しい。
いい結果を期待してるよ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 23:44:42 ID:kyAdstMj0

ちょっと感動した・・・
実は言うと結果でなくて気持ちが萎えてた
よーしがんばって手塚賞とるぞー！！！！！

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 23:47:48 ID:nD/0fXlo0

ちょwwwwwww

とでも言って欲しいのか?

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/22(日) 23:59:45 ID:F/fA3Dx60

ﾜﾛｽｗ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/23(月) 23:20:35 ID:xOWqsJTL0

～とでも言って欲しいか？って元ネタ何だっけ？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/23(月) 23:59:48 ID:m/2ine+u0

前もハトよめのネタわからない人いたな

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 06:08:42 ID:GndupEP30

はとよめ関係なく普通にあるだろ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 11:41:12 ID:3otFnACe0

ストーリーよりも設定重視だな

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 23:28:18 ID:yUi6QHTV0

いや、ストーリーでしょ。絶対。
どんなに設定凝っててもストーリーグダグダじゃ、それこそお話にならない。
読んでて辛いだけ。
逆にありきたりな設定でもストーリーテリングが卓越していれば問題ない。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 23:56:01 ID:1OSRk24R0

ストーリーよりも設定よりも俺は雰囲気かな。
レゾンデートルって言うのかな、そこにあるって存在感が重要。
違うって言う人もいるかもしれないが、これが俺にとっての価値観だから。
いい雰囲気を感じられない漫画なんてクソ。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 02:12:33 ID:UOQhldLe0

はとよめのストーリーについて語れ。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 13:00:53 ID:fP1xFX9M0

また大賞下ネタかよ･･･

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 15:09:07 ID:xlO+glml0

下ネタ書けば大賞取れるぞ
みんな下ネタ描け

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 15:18:47 ID:jGHucngU0

面白くないマンガしか送られてこないと下ネタ(ギャグ)が大賞になる法則

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 15:54:53 ID:xlO+glml0

谷口先生も下ネタ選ぶんだね

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 18:08:47 ID:8nyjsJ5o0

編集の意向だと

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 18:14:09 ID:I1Cva1SU0

ばか、読んでないのに批判するな、きっとすごい面白いんだよ。
目に妬きついてはなれない最高傑作が待っているんだ。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 18:38:27 ID:INOStsjCO

このスレ的には、「ははのひ」どうなの？
一読者としては、あんな漫画読みたくないんで、あんなのは止めてください

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 20:46:21 ID:I1Cva1SU0

2005年の佳作の人か、
四季賞載ってない時は金を払う気がしないので読んでない。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/26(木) 01:22:29 ID:941zURAL0

最初に持ち込みしたの
あんなやつだったなぁ・・
自分のの方が救えないラストだったけど

まぁ・・人の振り見て我が振り直せ
大いに反省しました。

アフタよりデザートとかのが良かったんじゃ?くらいの・・感想

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/26(木) 02:01:17 ID:vfP3kN+eO

鬱が流行ってんのはわかるけど、テーマがどんなに重くても
ラストが救いようがなくっても、見れる漫画にしないと駄目だよね。
そーいう意味で「ははのひ」はないかな。漫画にする必要ないし

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/26(木) 11:53:23 ID:Yrr2JZpn0

暴力シーンがあるだけでやってることは「中学生日記」と変わらんな

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/26(木) 11:55:44 ID:T4H8vFo/0

なんとなく空気的に普通ぽい漫画描けん
凄まじく浮きそう

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/26(木) 18:40:43 ID:nmrpTY1j0

発表だけみれば特別賞が一番面白そうにみえるな。赤子か・・・
ふたあけてみんと分からんけど
応募総数は200越えてるのにレベルはどれも一定ということは
今回は前回のよりも劣るってことなのか

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 00:42:46 ID:h5gfifpN0

岩井俊二のインタビュー

“合理”を根拠に「作品の中で120％ぐらいの結果を出して、絶対ハズさないこと、相手を失望させないこと、サービスに徹すること。
うまくなる前に絵を描かせたらダメなんです。まず技術を習得して、描いて“俺って絵がうまいんだ”って思えないと、続かないんですよ。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 01:08:22 ID:7Eo2s/PGO

四季賞の芝孝次って去年の谷口ジロー特別賞の人じゃないか

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 01:39:24 ID:2RHhHWa3O

だね。ポータブルに載るの2回目って初めてだね。
絵で覚えてたけど、自分の絵柄を確立しろって書かれてたね。
自分だけの絵柄って難しいよなぁ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 09:33:08 ID:Hgummjrj0

アフタデビューさせる気ないだろ・・・
可哀想過ぎる＞谷口ジロー賞後四季賞

やめようかな・・・

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 13:49:21 ID:EMu8slvZ0

今回見た事ある名前ばっかな気が…
青柳とかいう人五回目くらいじゃないか？
他にも結構そういう人いるよな

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 19:12:50 ID:yBLByL+K0

昔の四季賞ポータブル読みたくなったんだけど、どうやったら入手できる？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 19:44:09 ID:QArKYqLT0

>>505
いいことじゃないか、だって来年は名誉ある四季大賞を狙える可能性が高くなったじゃないか

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/27(金) 20:59:43 ID:ouis8h4q0

虫の人のサイトは本当にあったんだ！

とパズーのように叫びたくもなりますた

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/28(土) 00:19:17 ID:S31puIXW0

>>502
岩井俊二ファンなのでインタビュー嬉しいけど、なぜこの板で？
彼は一応漫画家だけど、なぜ彼が絵の上手さを語る？？

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/28(土) 21:38:54 ID:YNMP9UGc0

かつて大庭賢哉の「リーザの左手」を四季賞か何かで掲載させておいて、
個人的には二番煎じとしか思えない芝孝次を「ほとんど完成品」とは何事か。

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:59:04 ID:+rgBGSKn0

どっちも廉価ジブリ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/31(火) 23:37:02 ID:SRWZaFOdO

保守

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 00:23:43 ID:R/P5dxJL0

いまさらかも知れんが
審査員特別賞と四季賞ってどっちが上なの？賞金も同じだし。
この２つだったらどっち獲りたい？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 01:39:54 ID:5AXVlWM/O

四季賞だな

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 03:58:21 ID:RFHO/UCW0

掲載順だろ、普通に考えて

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 09:08:46 ID:e52mE0k50

掲載されるなら、何賞でもいいよ……

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 10:31:40 ID:RFHO/UCW0

だよな、吉田家の人も四季賞さえとってないのに連載してるし

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 13:36:06 ID:CzC1O5Qc0

昔みたいに準入選、佳作も載せてやれよ・・・
今回特にレベルが拮抗してたんだろ？

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 16:57:23 ID:RFHO/UCW0

今は昔のようにミニアの為のカオスな雑誌ではなく、
売れ線を狙うおしゃれ雑誌なので無理です。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 00:03:43 ID:22ImCGQF0

ふと四季賞に入賞できそうな漫画を考えてしまった俺がいた、
馬鹿馬鹿しい

522 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 16:16:19 ID:/bzGVrdM0

今回レヴェル低いのか？
なんか古臭い絵柄が賞とってたな。
前回のチンコやらウンコよりマシなんだろうけど。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 17:35:21 ID:vczKQNsV0

>522
高齢受賞者だからしかたないんじゃね？
今回高齢多いね

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 22:08:45 ID:7/dR4Bir0

まだ今月号買ってないのだが、高齢って何歳？
自分もそのｶﾃｺﾞﾘｰに入っている悪寒……

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 22:40:53 ID:Vu5+WqhM0

22歳以上は高齢扱いでいいよ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 22:45:12 ID:Y2qli4UT0

四季賞って今月だったっけ？
すっかり忘れてた。感想あんま見かけないね

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 22:59:01 ID:HTToh/en0

発表の翌月に掲載

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 23:13:35 ID:vczKQNsV0

>>524
個人的な感覚だが27才以上は高齢な気がしてる。
雑誌によって違うかも、
ジャンプなんかだと22才以上は高齢だと思うけど

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 00:46:02 ID:8o+r7c2j0

今度送ってみようと思ったが、俺が送りたかったのは昔の四季賞で、
今のマイナーおしゃれ雑誌ではないんだよな。
大賞とっても本誌デビューは出来ないし、漫画って感じがしない。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 01:10:43 ID:Lbfc0nH30

あれがダメこれがダメって言ってるうちは一生賞なんて取れないよ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 02:27:59 ID:XaSmA82t0

若くても３０過ぎてても面白い漫画ならどっちでもいいんだよ
マイナーおしゃれ雑誌の賞でも昔のコアなファンの入る雑誌の賞でも
面白い漫画ならどっちでもいいんだよ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 02:39:26 ID:8o+r7c2j0

そうだった、俺は漫画を生み出したいという気持ちが薄れていた

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 03:34:36 ID:Lbfc0nH30

やっぱ漫画描こうって人は違うな。
皮肉にも縦読みにも負けない人たちだ。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 05:52:55 ID:n1q0eO7l0

>>525.528
そうか……ﾄﾝｸｽ
オレも高（ry

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 10:22:32 ID:mtBmChDu0

４５歳でデビューした青木雄二なんてのもいるんだし、
作者の社会経験が活かされたマンガってのもオレは
大好きだ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 14:26:03 ID:YX2J39E10

そうだ、年齢などどうでもいい……

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 23:10:48 ID:Ohp8phCSO

たくましく、育ってほしい

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/04(土) 09:33:37 ID:G+2TcJtT0

四季賞　　　　　　　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/04(土) 19:36:34 ID:W2VGYxne0

>>509
おい兄ちゃん、わしに教えたれや

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/04(土) 20:38:02 ID:pIM1wlwV0

男弁の人なんかに教えたくありません。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/04(土) 21:29:19 ID:z3tCgjpC0

虫虫うるさいやつは無視しろ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 03:09:56 ID:Mgmi9JCq0

むっしっし

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 18:16:42 ID:QiUz+5vp0

今回、パッと見で準入選のクリストファー鉄平って奴が一番絵上手いな。
ていうか残りは皆下手糞ばかりだ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 19:37:31 ID:ofUkErut0

漫画の良し悪しは絵じゃねーからな

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 22:27:21 ID:QiUz+5vp0

ちょっと言い過ぎた。弘下って奴と芝孝次もまあまあかな。
ま、俺程じゃ無いけどな。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 22:58:31 ID:rQ1O6PgL0

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/06(月) 01:25:28 ID:srMlPmWu0

完璧とは失敗の第一段階である

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/06(月) 03:41:51 ID:OvOdnl+nO

てかあの一コマの切り抜きだけで絵の善し悪しなどきめかねる…漫画は絵だけではない表現だ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/06(月) 11:51:06 ID:9JwtLa39O

と、絵も表現もヘタク…ごめんそれ俺だわ

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/07(火) 06:14:26 ID:HuEEnjKX0

http://ptpt.x0.to/pp/about.html

アフタスレで一度あがってるけど虫歌の人のサイト
リリかわいいよリリ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/07(火) 06:17:07 ID:HuEEnjKX0

h抜くの忘れた。。。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/07(火) 11:48:40 ID:tNx3wpTC0

宣伝うざ…

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 07:02:27 ID:A+Emhz410

デビューしたはいいが、あとが続かない新人ってなんなんだ
描くものがなくなってしまったのか

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 07:02:40 ID:9Yf33TO/0

おいおい本人が宣伝してるとでも？
>>539のように知りたがってる奴もいるのに

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 14:58:10 ID:RWInbJFP0

それさえ本人って説も否定できなくもない。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 16:04:30 ID:icufIQ3b0

少なくとも嫉妬渦巻く四季賞スレでは宣伝と思われて当然という事だな

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 17:46:56 ID:8dTX2S5l0

>>550に載せてある作品は続き物だよな？これからも描くつもりなんだよなコレ？
描くものがなくなってしまったとかいうわけではなさそうだ。
ネームが通らないかプロになる気がないかだな。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 18:15:30 ID:eMtlqMsU0

なんとなく四季賞作家って
別のちゃんとした仕事してる人多そう
アシスタントになって
虎視眈眈と漫画家狙ってる人
意外に少ないのかもね
だから独特なのが出てくるのか

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 18:20:14 ID:A+Emhz410

やだよそんなの、漫画バカが集まってほしい

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 18:53:18 ID:sHYMnK+S0

>>555
おい兄ちゃん待ったれや

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 20:51:31 ID:tC0qIaMP0

>>555
悪いがその説はノーだ。
俺も探してたからな。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 21:11:57 ID:Z3P/v5Pm0

で、お前が本人じゃないって証明する手立てはあるの？
こういうケースは言うだけ無駄なの分かってないだろ。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 21:36:19 ID:e7qpzrqi0

>>535

青木雄二って最近見かけないけど、今何描いてるんだろ。
青木雄二みたいなこってりしたくどい漫画を四季賞で読んでみたいなあ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 21:42:23 ID:uPrOyZkZ0

>>563
釣りか？
とっくに鬼籍に入られてるぞ…

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/09(木) 08:37:39 ID:x0uUwuz40

今、カバチタレとか描いてるじゃん。昨日もバリバリバリューに出てたし。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/09(木) 09:32:41 ID:YH1OXsi20

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/09(木) 11:33:38 ID:MnpsQyDU0

>>565
あれは青木雄二の弟子だよ…

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/09(木) 13:17:14 ID:CyBPt9Ld0

青木雄二は死んだんじゃなかったか　何年か前に

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/09(木) 13:19:49 ID:L+gt8zIj0

最期のほうなんか漫画家じゃなかったしな

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/09(木) 15:18:37 ID:sDHgMBT/0

囚われクローン描いた人ってコミティア出身のひとなんかな
検索したら全く同じタイトルと設定の同人作品があるんだが

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/10(金) 01:31:02 ID:yrH2sHub0

コミティア作家って同じ作品を
時には新たに書き直して投稿とかよくやるよな

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/10(金) 08:23:51 ID:61BbIJoM0

それじゃ成長せん

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/11(土) 03:45:21 ID:mLUzVaM/0

「東日人民よ！」
絵柄とファシズムっぽい設定から来る先入観で
目を通そうともしなかったけど
今日たまたまヒマだったので読んでみたら
えらく読み応えがあって面白かった。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/11(土) 07:35:45 ID:sGgLhs930

マニアックな漫画ばかり読んでると絵柄による先入観が麻痺してくる

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/12(日) 02:49:45 ID:PNlws9Is0

あとあとポータブル読み返すとけっこう味があったりして評価上がったりするよね。

メトロポリタンは作者独りよがりぎみのセリフできらいだったけど
あらためて見ると、どこかなつかしい魅力的なキャラの表情を描くなと思って好きになったり
死神は絵が下手、セリフ設定が厨臭かったりエロゲみたいだったりで最低の作品だったけど
展開が安定しているため、何回も読むとあの厨臭さや下手さが平凡な話に味を付け加えているように感じたり

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/12(日) 10:00:50 ID:BlvTMwb60

情が移ったともいえる

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/14(火) 19:37:58 ID:et15rgP00

何回読んでも死神は爆笑しかしないなあ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/14(火) 21:25:33 ID:VzINw7EC0

死神は話や設定は古臭い以外に問題ないんだが、
キャラクターの描写が共感しにくいんだよな。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/15(水) 03:29:53 ID:jKDME4Yr0

＞展開が安定しているため＝＞平凡な話　だよね
つまりセリフ設定が厨臭い・・・・・マイナス
　　　　平凡な話　　　　・・・・・マイナス
>>575は
マイナス×マイナスでプラスに裏返った稀有な例と言いたいわけか

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/15(水) 06:05:36 ID:/VIuhXrM0

チンコも何回も読み直すとけっこう味があったりして評価が上がったり…しませんね

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/15(水) 08:08:52 ID:ZCA/8NtD0

マ○○も初めて見た時はちょとびびったけど、何回も見てると結構興奮・・・
ほんとうにすまん、スレチだったようだ・・・

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/15(水) 14:17:25 ID:y5ZgwAEY0

>>580
悪くはないがヤンマガとかでいいと思う

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/15(水) 14:19:21 ID:y5ZgwAEY0

>>579
鈴木敏夫がもののけ姫のＣＭで首をや手が飛ぶシーンを使ったのは、
マイナスイメージが時間の経過に連れてプラス（興味）になっていくからだとか

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/15(水) 16:12:34 ID:o9pt8GDw0

良くも悪くもインパクトがあるものは・・・ということか？
たしかに死神も印象には残ってるがなぁ・・・

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/16(木) 08:46:16 ID:egs05IdC0

自分がポータブルで覚えているもの
・虫
・ち○こ
・死神
・ケガ

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/16(木) 08:50:51 ID:3syCYOLeO

うんこマンいいようんこマン

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/17(金) 07:26:25 ID:ZPgZw2Kt0

おお振りとか見て勘違いした奴らが適当に応募してくるんだろうな

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/17(金) 17:31:19 ID:sdPdbLuw0

ひぐちも、おお振り以外は鬱漫画ばっかだしな

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/18(土) 17:22:26 ID:6Gzr2yq8O

だからこそおお振りはかなり意外だったな。

まあキックオフが四季賞色・・・というか鬱漫画でも
作家としてのポテンシャルさえあればヒットをものに出来る可能性が
あるってことで。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/18(土) 17:24:45 ID:6Gzr2yq8O

ごめんageちゃった

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/18(土) 21:53:48 ID:pmgWAkrK0

俺からすればひぐちを鬱作家に括ってるほうが意外

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/18(土) 23:16:47 ID:VXRs4KeJ0

鬱とホモがテーマ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/19(日) 00:07:48 ID:6BCHXfqJ0

ひぐちはデビューからの期間で考えたら半分以上鬱作家（おお振りより前）。
おお振りも三橋の設定あたりの鬱要素は重要だし。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/20(月) 13:21:09 ID:xXoWUXtR0

ひぐちのあまりにもサクサク読める鬱漫画は衝撃的だった
それまでの鬱漫画はとにかくドロドロしてる雰囲気漫画ばっかりで読めたもんじゃなかった

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/21(火) 01:12:00 ID:f3dkhQDn0

なあ、君らの言う鬱漫画の定義をおしえてくれないか？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/21(火) 02:52:47 ID:JulFnGVG0

心をえぐるような漫画、精神的または肉体的な残酷描写、
「そこまでやるんか普通・・」というもの、アフタヌーンを読んでる読者ならわかるはず

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/21(火) 02:58:12 ID:2lBNGjY90

おいコラ
友達なってくれよ
おいコラ
ファミレス行こうぜおい
おい聞いてんのかおい

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/21(火) 03:28:37 ID:pNJqL5YN0

ということは、むげにんは鬱漫画か

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/21(火) 21:17:41 ID:peRKnpsB0

むげにんは躁鬱漫画じゃね？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 15:34:11 ID:71sB6agL0

むげにんはシーン単位で見れば相当エグイことやってるはずなんだけど鬱漫画って気がしないな。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 17:39:14 ID:qhMu75p70

四季賞って毎回、どんだけの応募数あるの？
なんかスレ見てたら、この賞自体がちょっと・・・な感じして・・。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 19:06:08 ID:rPt0jruU0

じゃあ、送らなきゃいいじゃんw

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 21:58:59 ID:sZtFtp8Y0

>>601
発表の時に毎回応募数描いてあるだろ。ろくに調べる能力も無いのに書き込むなよ。
微妙な賞だろうが評価の高い賞だろうが、描いたマンガが面白くなきゃ
関係ないだろが。大体貴様は賞を選べるほどの実力があるのか！！
・・・と、ここを見てる人の半分は思ったんじゃない？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 22:03:49 ID:sZtFtp8Y0

>>601
ちなみに応募数は200前後じゃないかな。
あと、賞の今後の良し悪しを決めるのは君ら投稿者（の作品とその後のがんばり）
であって、２ｃｈみて「この賞微妙だな、送らないでおこう」って言ってる時点で
君には期待できないわ。・・・以上四季賞を楽しみにしてる一読者の独り言。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 22:13:43 ID:sZtFtp8Y0

・・・連投ほんとすまん
>>601が投稿者だと早合点してカキコしてしまったが、もし一介の読者であったなら
603～604はスルーしてください。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 23:49:10 ID:mOhcY/Lb0

パフェー

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/23(木) 01:46:03 ID:jK/TS8fe0

>>605
あ、ただの読者です・・・。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/23(木) 13:01:23 ID:2t72lqZv0

面白い物語を考えられる人間もいないというのに。
漫画が描けない人間も少ないご時世、ねらい目だな

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/23(木) 13:49:21 ID:yX//W5xa0

言葉の意味は分からんが、とにかくすごい自信だ。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/23(木) 19:16:08 ID:IuGs+tH60

正気に返った竹熊の台詞か

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/24(金) 08:06:19 ID:W/dBa6vG0

>>607
がんばらただの読者さん

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 13:24:53 ID:hL7oblGJ0

今回もはずれだな
赤子が読めるくらいか

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 14:34:51 ID:NwVlki740

もう発表されたのか

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 15:25:03 ID:6pTqixNh0

痔は意味わかんなかったが何か楽しく読めてしまったよ。
テーマらしいテーマとかは無いだろうが、スルスルっと消費できるのもいいんじゃないかね

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 15:33:36 ID:BB2kcJEH0

痔ﾜﾛﾀ
ドンツクドンツクｗ
脇キャラも良

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 21:44:17 ID:TqueGWwV0

痔の姉ちゃんイイワ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 22:12:57 ID:/WKC2C3a0

赤子の過去が薄っぺらいな。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 22:27:10 ID:xBTU3lfOO

思ったよりドロドロしてなくて少し拍子抜け、赤子

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 23:25:16 ID:Y+lBsXm7O

赤子、どろどろしてなかったな…結局、純粋な悪は子供達だけだったし
大人は何かに反応しての悪だけだったし
鬱漫画にしては物足りないし、説教漫画にしては説得力がなかった。もったいない

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 23:28:38 ID:Z/KJuZiE0

絵は好きなんだがあと一歩踏み込みがほしかったな＞赤子

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 23:39:18 ID:pc5AuPBL0

痔おもしろかった
最近重苦しいテーマばっかりだったから
清々しかった。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 03:00:31 ID:q3zr01nX0

痔は良かったなー
あんなつまらなさそうなテーマ
さらっと読ませるんだからたいしたもんだわ
単純なテーマだともっといじってごちゃごちゃにしちゃいそうなもんだけど

ところで「弟が受けなんです　Part24」の次スレはまだですか？痔だけに。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 03:11:41 ID:q3zr01nX0

やっぱり谷口ジローのときは
「読ませる」作品が選ばれてるなー
職業漫画家のチョイスって感じで安心して読める

かわぐちかいじは死ね

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 06:51:28 ID:8IfDy0NK0

去年のジローちゃんの回が大当たりだったから期待したけど…
名前の人絵も話も完全に固まっちゃってるね。
虫か城か呪縛の人に再登場して欲しかったな。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 10:29:08 ID:c88VGv/Q0

とりあえず大賞だけ読んだ
なんかすごく普通な出来だな･･･読めるといや読めるが

次回作が楽しみ!って感じの人がなかなか出ないね

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 11:32:21 ID:jzZppKfl0

痔はつまらない。男子高校生の日常を描いた
作品なんて腐るほどあるだろ。
目新しさもなにもない。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 14:05:30 ID:UklMTYPYO

まあ目新しい＝面白いでもないしね。青春物としてはそれなりに良いんじゃないの。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 15:02:09 ID:GvscSZU50

四季賞のひと　前より上手くなってると感じた

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 15:04:13 ID:krxA3djT0

芝って人名前みたことあるな。
前にもなんか描いてたよね？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 15:48:37 ID:D0YgA8Ve0

最近四季賞つまらん
新人育成では小学館のアフタに負けてんじゃね

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 16:38:29 ID:HJgtNTsS0

何となく気になって前回の夏の四季賞ポータブル引っ張りだしたら
投稿数が80本以上増えてる。
去年の夏はどの作品も大がつくくらいアタリだったから
谷口に見てもらいたい人達が殺到したのだろうか

>>629
去年の夏の四季賞で谷口賞貰ってた人だよ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 16:38:42 ID:THygme2z0

>>629
前も小冊子に載ってた。
男の子か女の子が、姿が消えちゃう話じゃなかったっけ？

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 18:33:35 ID:W2NCmYLN0

芝は話はちょっとだけうまくなってた
絵は前よりてきとーになってた
コメント欄みたら言い訳ばかりでひいた
お前は依頼されて四季賞を出したのか
そんな匂いが作品からぷんぷんした

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 18:36:46 ID:W2NCmYLN0

赤子は
名作を書こうという意欲が見えて芝と好対照だった
でも状況説明8割、話が2割って感じで
話が全然動いていってないのがおしい
小説好きらしい、理性的な文体はいい

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 18:38:49 ID:GvscSZU50

いやおれは絵もうまくなってるとおもったがな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 19:01:50 ID:0eTnr51HO

>>635
確かにうまくなってるけど全体的に仕上げが荒いからあんまりそう見えないのかな。
時間無かったのかね

とりあえず今回は痔が良かった。全く期待してなかった分余計そう思うのかも。
赤子の人も次回以降に期待できそうだし、割とアタリ回だと思う。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 19:22:05 ID:W2NCmYLN0

痔はさらっと読めた。漫画がうまいからかな
だけど、読み終わった後何も残らなかった
教科書全文マークとか弟が受けだったpart24とか
小ネタは秀逸だと思った

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 19:37:54 ID:krxA3djT0

>>631-632
㌧。調べてみた。『My name is…』ってやつだな。
作者名は覚えてたのにマンガの内容はちっとも覚えてない。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 21:04:12 ID:lZrmfMHr0

大賞は絵は特別好みでもないがかといって嫌いなタッチでもない。話は面白かった。
端々で小ネタが効いている。姉の趣味や陰で何やってたのかとか、肛門が調子悪いときのウンコの表現とか。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 00:11:19 ID:fiHFasiR0

痔は面白かったなー。絵も話も読後感もちゃんとこの作者独自のものがあるので
期待する。けど、アフタじゃなくてヤンマガ行って欲しい。くだらないギャグをここ
まで読ますんだから、シリアスなのも描ける人な気がする。シリアスなのを描いて
も読める絵だと思うし。
連載はして欲しくないが、単行本は買うかも。

ぼやぼやの人のは、そもそも何が描いてあるのか絵じたいが判別できない。
五十嵐大介はラフ中のラフでもちゃんと人やもの風景が分かるから、画力の問題
なんかな。おれにはどうしても上手いとは思えない。

赤子。それなんて飛影？（幽白な）
なんか、差別だとかなんだとか各エピソードのすべてに既視感を感じた。
どこかで読んだことのあるエピソードの寄せ集め、みたいな。ぜんぜんパクリとかは
思わないけど、薄っぺらく感じちゃう。
しかし最近は女性作者のなんちゃって時代ものが多くて食傷気味に。判で押した
ような着物青年で、萌えどころはとしては分かるんだけどさ。ムシシもさらい屋も。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 00:17:23 ID:fg5Ziruc0

ムスコがオヤジとか痔とか、
大抵「ヤンマガ行け」って言われてるのにﾜﾛﾀｗ

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 00:44:49 ID:MPeUXW+OO

>640
漫画読みだな

芝は確かに所々何描いてるかわからんかった。漫画なんだから上手いっぽい絵よりも伝わる絵を描いて欲しい
カラー原稿にしても明度が全部一緒で見づらい

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 01:11:05 ID:FGSrc3OG0

芝そんなに見にくいか？と思って
大庭賢哉のトモネン引っ張り出して見比べたんだけど
大庭に比べて線が細く濃淡が薄いのが原因かな？
でも基本的にほとんど変わらないから見にくいってのがピンと来なかった。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 01:35:53 ID:FJCNHOGc0

芝は線だけのもんだいじゃない
前作もそうだったが、1ページにコマ詰め込みすぎなんじゃ
五十嵐にしろ大江戸の人にしろ独特の世界観を見せたい人は
背景の見せゴマを必ずしっかり描く、コマにも動きがある
芝はキャラを中心に添えて同じペースで淡々と描いてるだけ
（それでも前作よりはちょっとは動きのあるコマ割にはなってる）
世界観に寄ってる作品なんだから、もっとダイナミックにコマを使って
世界観を伝えてほしい
チノミを見習えとは言わんが

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 02:09:27 ID:sCo29APe0

ネームも絵も安定してるから後は見せ方一つなんだよな。＜芝
あえて描かない勇気って奴か。
読み切りだと難しいことは難しいが。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 04:19:20 ID:JDIH6ENR0

前回とくらべて否定的な意見あまりないな
今回は良作てことか
個人的には将来性も含めて芝が大賞でもよかった気がする
大賞は上手いとは思うが魅力的とは思えん

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 04:33:18 ID:FJCNHOGc0

本人が駄作とコメントしてるのに
大賞あげるのはどうなんでしょう

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 04:52:58 ID:JDIH6ENR0

おれらはあのコメントを真に受ける必要はないと思うがな
大賞取れなかった悔しさがあの文章を書かせたと解釈したが

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 05:04:38 ID:cz4GWeeuO

俺はむしろ五十嵐は変にリアル目で線画ゴチャゴチャしまくってて読みづらい感じがしたけど
芝の方は読みやすくていいなと思ったんだがやっぱ一流の方らは見方が違うのか

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 05:04:51 ID:tjeSFpX10

そりゃ前回審査員特別賞獲ったのに、今回四季賞じゃランクダウンだもの。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 05:23:33 ID:giqoQXAA0

俺は四季大賞久しぶりに面白かったな。
SFとかファンタジーとか読み飽きてるからか？
直球恋愛なのもよかったのかも。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 05:55:15 ID:0jfKS2JD0

芝はジブリっていうか昔のアニメっぽい人物像が気になる
いまどきこんな無邪気な話作られても

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 06:46:15 ID:+rcpu+Jf0

> それなんて飛影？（幽白な）
86pの振り向かずに石掴むコマ見たときにも思った
こっちは鞍馬か

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 11:51:41 ID:NVCtpHm00

>芝の背景の見せゴマ
『先生の世界はもっと大きくて
もっと広くて』のページかな
何書いてるかわかんないことはないが
ひょっとして背景書くの下手なんかな
と思ってしまう

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 12:35:16 ID:JDIH6ENR0

芝は鶴謙のデビュー作くらいの質はあると思う
２２歳だしまだまだうまくなるんじゃないか
痔は直球恋愛ものじゃなく、かなり変化球だぞ
最後ふたり別れるし
定型をはずしにかかってる感じがする
赤子は読み応えあった
今回は３つともレベル同じくらいかも　

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 12:37:20 ID:sCo29APe0

バストアップのキャラが多くて印象が散漫になってるのかもしれない。＜芝
キャラの表情一つ一つはいいがもう少し絞って渾身の表情で訴えればまた印象も変わるかも。
淡々としてるのも作風と言えばそうなんだが。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 13:23:20 ID:NVCtpHm00

とりあえず芝は賞金で外国行ってこい！
別世界を扱う作風なのに
せまっくるしい感じがする
頭ん中にあるものだけ書こうとしてる感じがする
それでネタがないから詳細な背景を書くことを避けてるように見える
ジブリばっかり見てないで現実から掴んでくるんだ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 14:27:30 ID:zRIZkcvO0

赤子の人、正面顔はいいけど横顔がキモス

３本とも面白かった、
けど、連載を読んでみたいというほどではない。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 17:43:39 ID:qUv6VlkgO

赤子の人には、ははのひ並の痛い漫画を描いてほしい
皮肉じゃなくマジで

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 18:24:04 ID:y3C813Lx0

痔の話はラストで別れるところになるほどと思えて面白かったよ
話もきちんと纏まっていてしょうもないネタでよくと思えた
下品でくだらないお笑いじゃないところとか良かったと思う

隕石の話は、相変わらず線が薄くてぼやけて綺麗に思えるんだけど読みにくくなってしまう
上で言われているけど書かない勇気が必要だと思う読みやすさって大切だ
テーマ自体はありきたりで、大賞には届かないのは前回と同じ

赤子の人はエネルギーは感じられる。だけど絵がまだまだ下手未満
同一人物かどうか怪しく思える絵が多数

2号連続で四季賞出身読み切り載ったけど、虫の人を載せてくれた方がよかったような

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 19:27:46 ID:Tf8DooC50

ウンコはウンコでしかなかったのに痔は面白い

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 20:19:33 ID:cz4GWeeuO

>>657
いや芝のは身の回りの小さな世界のお話だったから良かったんじゃないのか…
あの話で「5000階層下から来た。地球を作れる石を探している」とか
BLAME！みたいな壮大な世界でも嫌だろ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 20:44:10 ID:KaG5PaNXO

痔だけ面白かった。
石のやつは読みにくいし、赤子のやつはは絵が下手だった

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 21:54:03 ID:fg5Ziruc0

>>662
そういう「世界観」的なレベルじゃなくて、風景・景観の見識を広めてこいって話じゃね？
石の人の風景って無難というかもうどっかで見たことがありすぎて背景でしかない、
って感じ。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 22:45:56 ID:fxI0DqB50

>>655
芝って22だったのか。
今時っぽくない絵柄だから40くらいとか勝手に想像してた。
それで二年連続投稿して受賞なんてバイタリティすげえなと感心してた。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/27(月) 23:19:53 ID:59rmcKCf0

僕の感想文
痔　飛ばした
隕石　なんだよ学者とセクロスしないのかよ
赤子　セクロスしろって

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 00:10:22 ID:+4HGU10d0

>>666
多分痔のやつ読んでも「セクロスしろよ」って感想になると思う

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 00:35:55 ID:0pbQbVpl0

痔のやつ久々に四季賞でハイレベルな受賞作読んだ気分だわ。
痔ネタ漫画としても青春漫画としても成立していて、なおかつ高次元でミックスされていると言うか。
四季賞作家って、自分の描きたいもの描いて賞までもらっちゃったら急速に創作意欲も才能も
衰えて消えてくのが多いけど、この人ならプロデビューしても「読者を面白がらせる漫画」を
ちゃんと描いていけると思った。まあ少し大げさに褒めてみたけど最近じゃ一番のヒットだな。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 01:16:26 ID:7GunTNMw0

ホメ過ぎかそれはホメてるのか判断に苦しむが、
痔の漫画は手塚賞狙っても良かったかもしれない。
ジャンプの読み切り枠に載ったら凄い騒ぎになりそう。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 02:26:42 ID:s02HLFHZ0

三作品とも妙に評価が高くてちと意外（特に痔のやつ）
そこまで褒めちぎるほどLV高いか？面白いか？
・・・と、思ってたが、俺は全く面白くないと思っている吉田家がアフタスレでは
人気が高いようなのでむしろ俺の感性の方がずれているようだ。泣けるぜ。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 05:03:19 ID:pqYo2OVe0

隕石の話の絵が見づらいってのは、
やはりジブリ絵だと評された女王の傷の人の時にも感じたが、
B6版に縮小された時の事を想定してないのではなかろうか？
本誌サイズならもう少し見やすい気がする。

ナウシカもB6版にしたら読みづらそう。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 06:14:13 ID:qum91u8g0

>>667
読んだ。
話が続かないならセクロスで埋めればいいが
切れ痔じゃセクロスは止めといた方がいいな

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 09:44:14 ID:Vb5rIwKYO

痔がオモロカッタ。タイ料理食べて燃えるとことか、
小ネタがおもしろかった。
丁寧に小ネタ拾ってけば本誌連載もあり得る。

隕石は、もうこの人は伸びない。
読みたいとも思わない。
つまんね。

赤子は、陳腐。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 10:17:28 ID:HYmxhB+Q0

オレは痔が陳腐、というか一発ネタぽかったんだが
赤子の作者はむしろベタなもの描いたほうが
面白くなるタイプなんじゃ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 11:33:47 ID:zqKNFsa/0

>>669
30才ではジャンプの新人は無理だろう…

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 11:46:19 ID:tMb0s47T0

問題は年齢じゃない、感性だ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 11:47:20 ID:xAZBpRk20

痔って面白いかな？痔の経験有る奴ならあの漫画になると思う。
新人発掘の賞なのに、これに大賞あげちゃうわけ？って思った。
隕石はすげー上手い。ネタ的にはありふれたネタなんだけど、
それを漫画にするってのは有る意味本物。ネタ作れる力があるかどうか
だけど。

赤子はちょっと中二病的な臭さを感じた。
で？
と言われて答える答えを持ってるんだろうか？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 13:27:34 ID:Nz9JuWfj0

このみっつっていったら痔でいいだろ。
ギャグだからアレだが

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 14:18:53 ID:TY52cyZn0

痔は週間石川雅之の様な落ちだったな
結構好きだ
隕石は巧いこと描けてると思うんだけどなー
水惑星年代記みたいな感じで連載したら面白そうな気がする
赤子はこれはこれでそこそこ面白いけど、
頑張ればもっと面白いのが描けたんじゃないかなと思う。

ジャケ写でウンコマンとムスコが親父が頭をよぎった
あんな糞じゃなくて良かったと心から思った

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 20:00:36 ID:0pbQbVpl0

>>677
痔の経験があるだけで全員あんな漫画が描けるなら、漫画家志望は喜んで痔になるだろうよ。
あの作者は痔という題材選び以上に、基本的な構成力とか漫画力が高い。
別に題材を痔以外のものに求めても、及第点以上に読める漫画を描き続けられる実力は既にある。

あのページ数でしっかり本筋をまとめながら、腐女子の姉、隣のアジア人、実はイイ奴のオタク、
叔父さん、脱肛のおじいちゃんといった全ての脇キャラたちがちゃんと作品内で「生きてる」のは
なかなか大したもんだよ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 20:38:59 ID:zqKNFsa/0

痔の人、マンガは別にいいけどコメントがイラッときた。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/28(火) 21:02:33 ID:oAvy29fG0

痔になってまで描きたいと思うほどおもしろくはねーだろ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 06:04:37 ID:2uYMtzAtO

痔カップルはお互いの痔見せ合ったりすればいいのに

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 07:33:44 ID:5FtRXilxO

そんな恥ずかしいまねできるかぁっ！
貴様にはわかるものか…痔主の悲しみなど…幾人もの医者、看護婦に弄ばれる痔主の尻を…わかるものか！

とか言ってみる…痔辛いよ痔…

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 07:41:54 ID:nyZPU+fM0

俺も時々出血する事あるけど
地主の皆の話聞いてると慢性的なものみたいだけどそうなのか？
まさか俺のは血便なのか

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 07:59:54 ID:8BN5PDvI0

さすがにスレ違い

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 16:31:04 ID:XthybatK0

ポータブルでも掲載されたら、
編集部から本誌って送られてくるものなのですかね。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 16:41:55 ID:Nu4UbfFJ0

その号は送ってくるんじゃない？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 17:02:45 ID:XthybatK0

>>688
そうなんですか…ありがとうございます

>>685
血便は基本的には赤くないらしいです
どちらかと言えば黒っぽいそうで

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 17:20:34 ID:RAP0AETK0

>>689
出血部位による。
肛門に近い直腸ならば赤い。
大腸ならば便と混ざって黒ずむ。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 18:16:59 ID:wQ7RHC8N0

夏目房之介がブログで赤子ほめとるぞ
これ作者めちゃくちゃ嬉しいんじゃないか
ていうかあの人ポータブル読んでるんだな

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 19:04:03 ID:awN/T3W1O

赤子＞主人公の赤子が卑屈すぎてかわいくなく、共感できるものがなにひとつなかった。昭和6年という時代設定が活かされてない。作者ひとりで突っ走りすぎでは？
あと赤子が修一様の父親を殴るシーンとか不愉快だった。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 20:03:22 ID:BAh3CmKz0

夏目さんに褒められるなんて赤子の人も光栄だな。
いくらネットやアンケートで否定する人がいても
苦労して描いて四季賞に出したかいがあったってもんだね。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 20:23:09 ID:dFb1yeJf0

ブログ読んだ
こりゃ赤子の作者も今後共頑張らんとな
ってか頑張れ！

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 20:48:10 ID:pvZaVBJI0

ここにいる人ってやっぱマンガ夜話とか見てたの？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 01:07:35 ID:VShlbFeV0

>>692
俺と全く正反対の感想。
＞主人公の赤子が卑屈すぎてかわいくなく、
五月蝿い程最近乱用されてるいわゆる「ツンデレ」に興味無い俺だが、それに近い感慨を感じた。
>共感できるものがなにひとつなかった。
共感した。多分俺が赤子みたいな捻くれ者なんだろう。
>昭和6年という時代設定が活かされてない。作者ひとりで突っ走りすぎでは？
そういう違和感は別に感じなかった。この人間関係は現代劇じゃ描けないとも思うし
>あと赤子が修一様の父親を殴るシーンとか不愉快だった。
いやこれがいいトコじゃないか

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 01:17:03 ID:VShlbFeV0

というか個人的には痔が大賞になって赤子が特別賞ってのが理解出来ん
痔みたいな実験作ぽいのも欲しいから大賞に据えたのか？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 01:25:16 ID:BEYvHdYh0

作風（ギャグとシリアス）だけでなく一本の漫画の完成度としては、
痔のほうが上手くまとまってたと思う。こなれてるというか。
赤子もわりといいと思ったけど、なんか作者の描きたい気持ちがちょっとほとばしりすぎてる、
という感じ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 02:30:27 ID:yJ+l3rDX0

痔が完成度の高さで大賞
上手いけど一押しにはできない芝が四季賞
目を引くものは有るけど全体的に中途半端な赤子が特別賞
そんな感じで今回は順当な結果に思えたけどね

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 03:04:26 ID:jBR96qqD0

痔が実験作か？むしろ四季賞には珍しいくらいの「完成作」だと思うぞ。
逆に赤子はいかにも四季賞らしい、作家の感受性むき出しのままの荒削りな作品だね。
もちろんそういう作品が悪いというわけではなく、木尾やひぐちだって最初はそうだった。
こういう作家を発掘することにかけては四季賞の功績は大きい。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 04:28:58 ID:ElnwZuRRO

隕石のやつが良かった
またこの人の作品読みたい

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 07:18:36 ID:4yvdNnFS0

痔の人も赤子の人もシベリア出征でリンクするなんて思ってなかったろうな。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 08:38:21 ID:4tWNqDzC0

なんで四男坊が修一なんだろう
捨吉とか留男、〆男あたりがせいぜいだろ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 09:12:31 ID:Lz0AxxSKO

おかげで長男だとおもってたわ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 10:20:55 ID:KE57xXxu0

痔は完成度高いとは思う
でも落ち着きすぎてて新人の投稿作としては面白みにかける
夏目が赤子を評価したのは感受性むき出しのままの荒削りな作品
だったからこその部分もあるんじゃないか
よくも悪くも自分の感情をぶつけるような作品は読んでる側の
感情も揺さぶるし

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 18:05:50 ID:XesiJ/OQO

赤子で感情が揺さぶられたのかよー
どんだけ敏感やねん。
あんなもん陳腐の極みじゃねーかよ。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 19:14:24 ID:jFYCxrJb0

だから赤子は家追い出される前に修一に馬乗りで跨がって子種絞って孕むぐらいするべきだったろに

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 20:07:49 ID:ElnwZuRRO

赤子は熊出てきた時に修一が輪切りにされてるか傷の感染症で死ぬか
赤子が返り血浴びつつ熊の毛皮かぶって修一片手で引きずりながら帰ったら
「ちょｗｗｗそれ村の守り神ｗｗｗ」「なんということを」「THE・デテイケ」って言われて
出ていくかのどれかと思ってたのに意外と
ハッピーエンドなのかなんなのかよく分からない平和的解決しててホッとした

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 20:50:21 ID:KE57xXxu0

赤子陳腐て意見多いがどの辺で
そう思うのか聞きたい
あれ陳腐て言っちゃたら虫と歌も陳腐にならんか

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 21:07:02 ID:XesiJ/OQO

おまえ言うにことかいて虫と歌だすなボケ。
全然レベルが違うわ。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 21:19:33 ID:BEYvHdYh0

>>703
オヤジの台詞から察するに、全員「○一」って名前なのかもな。

>>709
陳腐とまでは思わないが、
冒頭で注釈わざわざつけたわりにはさして惨い差別表現もなく拍子抜けというのと、
あと白黒だからしょうがないんだけど、赤目の異形さが伝わってこない。
普通に赤子かわいいやん、みたいなｗ
悲惨な境遇を生来の（父から受け継いだと思われる）凄まじい生命力で切り開いてく少女を描くぞ！
という意気込みが伝わってくるんだけど、作者はなんというか優しい気質なんだろうな。
その気質がテーマをぼやかしてる気がする。だが自分はわりと評価してる。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/30(木) 21:41:03 ID:7czEOQmF0

>>691
最近アフタヌーン読み始めたみたいなこと前に書いてたような

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 00:46:10 ID:Z3JWw/Cp0

痔がすごいな。画力があるから、あとは絵に華がでれば完璧じゃないか。
描いてる人は女性のような気がする。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 04:49:22 ID:3aDJRn200

>普通に赤子かわいいやん

ふつうにかわいいよな。合格です。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 07:34:24 ID:UixnRT7Y0

>>709
作品読む分解能が低すぎ。

蟲はあの雰囲気を出すにはあの時代設定（創作）しか無かった
という、必然が有るわけ。

赤子は「言い訳」にあの時代を使ってる。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 08:13:18 ID:VPgYqhV70

レス間違えてんのかレス読む分解能が低すぎるのか

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 09:38:48 ID:4qE7ae/70

赤子もあの雰囲気とあの時代設定は必然なんじゃないかと思うんだが
言い訳とはどういう意味なのか抽象的すぎて
馬鹿なおれには分からん
具体的に言ってくれ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 09:42:10 ID:UixnRT7Y0

>>717
あの雰囲気とあの時代設定に逃げてるだけで書くべき物が無いって感じ？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 10:09:41 ID:4qE7ae/70

あれを逃げてると解釈してしまったら
世の中の漫画家はほとんど逃げてることにならんか
「コダマの谷」描いた入江亜季がおれは好きなんだが
あの人もそれに近い（雰囲気重視の）作風だぞ
こんな雰囲気でこんな世界の漫画を描いてみたい、
というのが創作の動機でもいいんじゃないか
赤子に関して言うなら、主人公がなぜこういう性格なのか
なぜこんな行動をとるのか理路整然としてて
キャラクターの生き様を描くと言う意味でも
けっこう納得いくストーリーだったんだが

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 13:20:18 ID:P9PXIX+1O

俺はキャラの顔が安定してなくて、話に集中できなかった。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 14:59:51 ID:UixnRT7Y0

>>719
＞こんな雰囲気でこんな世界の漫画を描いてみたい、
＞というのが創作の動機でもいいんじゃないか

ちらしの裏にでも書いてろ。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 15:11:44 ID:f7rVpIzD0

そういえば最近、裏の白い新聞チラシって少ないな。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 15:22:36 ID:Gog0zTj00

今月はどれもわりと面白かった。
赤子の絵はどっかで見たことあるんだけど
この人前にも載った？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 15:25:28 ID:i8qG0rl0O

6時の男か？
あれ漫画家の娘だっけ？
やだねー身内で誉め合うって。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 17:55:52 ID:lQnXXHDX0

>>717
マザコンって言われて取り乱す修一とか
キャラが現代の価値観で動いてるような印象を受ける部分はあると思う。

P138でリヤカー殴ってる理由がよくわからなかったんだけど
みんなどう胴解釈してる？
イラついてたから？

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 19:18:26 ID:4t95kA/R0

たまたま通りがかったリヤカーに八つ当たりしてたんじゃないの。

P134修一が朝早く、以前赤子と一緒に山菜取りに行く夢を見る。
でも赤子は早朝はクマが出歩いていて危険と忠告。
でも修一は赤子のために山菜取りに行ってしまう。

P135修一がクマにやられて倒れてるシーンの夢。
赤子、夢から覚める。でも妙にリアルな夢だったと気になる。

P136お手伝いさん？に、赤子「修一様は？」と聞く。
お手伝いさん？、修一様は朝早くから山菜取りに行った、と答える。
赤子絶句。

P137赤子、修一を追って外へ飛び出す。
雨が降っていてすべてのにおいや音がかき消されてしまう。
（つまり、酷い雨で人間の臭いやクマ除けの鈴の音が消されてしまう）。

P138こんな雨の酷い日にクマ除けの鈴を持って朝早く、山菜取りに行っても
クマ除けにならない。意味がない、と赤子。
世間知らずの修一に「本当にあの人は・・・1人じゃなんにもできないんだから！」とキレル赤子。
たまたま通りがかったリヤカーにパンチをぶち込んで八つ当たり。
腹が減ってる赤子、クラッとする。
こんなことなら鴨鍋食っとくんだったと修一を追うために走りながら思う赤子。

こう読んだけれど、間違ってるかな？　　

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 19:39:49 ID:4t95kA/R0

>>P134修一が朝早く、以前赤子と一緒に山菜取りに行く夢を見る。

ごめん、ここ、「修一が朝早く、以前赤子と一緒に山菜取りに行った山へ
山菜をとりに行こうとしている夢を見る。」に訂正。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 19:56:54 ID:4qE7ae/70

721は論理的な反論ができてねえぞ
まあもうどうでもよくなってきたが

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 21:17:17 ID:rNe1Fokq0

>>724
「６時の男」はさだやす圭と名字が同じだけで全く赤の他人じゃないの？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 06:19:06 ID:D0atQcXsO

痔でつながったカップルの行く末をとことん描いた話を読んでみたい

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 07:32:45 ID:FExZWMwt0

赤子って人物の人となりを紹介して終わった感じ
結局どういう話にしたいのか分からんかった
父親みたいに戦って暮らす女剣豪バトル漫画にするとか、母親みたいな遊女になってその世界で
のし上がる話にするとか、読み切りにしても話の方向性を定めて欲しかった
設定自体がドロドロ気味なんだから、いっそ修一と桜子のセクロス場面覗き見してキれた赤子が
村人を皆殺しにする話とかさ
もしくは、半端に離別させて終わらせるくらいなら「２人仲良く末永く暮らしましたとさ」ってな方がマシ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 07:39:53 ID:qN1nEibA0

ゆとり

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 10:07:41 ID:TAjYTO5g0

あれは自己肯定の成長モノ

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 10:44:52 ID:wVZ2puGiO

だから陳腐なんだね

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 12:05:35 ID:TAjYTO5g0

そう、確かに痔は陳腐

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 14:51:13 ID:H6RjgXq80

731みたいな話は絵がたとえ上手くても一次落ちするのが四季賞

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 16:34:30 ID:h/S8a+Ha0

赤子は突きぬけが足りない
パワーが足りない
もっとはじけろ
爆発しろ
最後に幸せになんかなるな
モノローグで格好つけるな
たいした頭も無いくせに

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 19:09:48 ID:sB0sr8sd0

隕石の人、なんだかトモネンチックな絵だな
ああいう絵はカラー+ある程度の大きさじゃないと読みづらいわ
お話は良くも悪くも絵柄に合ったやさしめの話なんで、もうちょっとギャップが欲しかった

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/01(土) 22:47:26 ID:I5hUwTsI0

芝はもう何も変わらないと思う

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 00:02:00 ID:NsHRRY1U0

赤子かいた人のブログを知ってる。
だからこそ赤子をクソとか言ってるヤツにプチンとくるわ。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 00:05:39 ID:qN1nEibA0

赤子は修一に馬乗りで搾って孕めば完璧だったんだよ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 00:06:56 ID:HKbLtSNI0

ブログを知らない人には何も伝わってこない文章だな。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 00:11:07 ID:mPWCOUK50

>>740
クソは言い過ぎだがヘタクソではある。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 00:40:31 ID:dZpP8Rux0

赤子はかなり妥当な評価を受けていると思うけどね

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 00:44:18 ID:0/lsoDJA0

赤子はなんか少女漫画っぽいな
唇の描き方とか

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 00:45:21 ID:mPWCOUK50

目がでかすぎ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 03:20:17 ID:7+4+g6Ov0

隕石の人まだ若いだろう。これからこれから。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 10:30:42 ID:2Bps6GPy0

>>740
ブログを知らない人はある意味「純粋に」漫画だけで評価してるってことだからねえ。
でも投稿者にしてみたら賛否どっちの意見にしろ、
自分の作品について他人があーだこーだ言ってくれてること自体、嬉しいんじゃね。
ブログ知ってる、なんて先入観で漫画そのものへの感想が鈍るより。
ちなみに自分は赤子の人は「のびしろ」があると思う。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 10:34:43 ID:YtqFUCpy0

あーだこーだ言われてる量は赤子が一番
てことは良くも悪くも読者の心に残ったってこと

痔の人はのびしろに疑問が高齢だし

隕石の人は若いから漫画がダメでも別の仕事への可能性がある

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 10:34:58 ID:0OEtJHch0

ブログ読んでないし申し訳ないと思うけど
赤子は少女漫画ではよくあるネタと思った
ＬａＬａの投稿作とかで一年に１回は読めそう
終わり方もだから何？って感じだし結局自分探しものじゃん

もうちょっと気の狂ってる人が一生懸命描いたような漫画がよみたいです

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 12:13:15 ID:mbGYNzSj0

え、ブログってなんだ。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 12:18:11 ID:2Bps6GPy0

赤子の物語自体は山岸凉子の漫画をめちゃくちゃ温めにした感じだと思った。
最後、桜子を頼ったり、さわやかに終わったり、修一と完全に切れたりしない辺りが、
若い女性が描いた「らしい」、いい意味で優しい、悪く言えばぬるい描写。
ああいう異形が閉鎖社会で蔑まれる、というシチュエーションは「狐火」とか思い出す。

隕石の芝は今後「芝しか描けない！」という絵になるかどうかにかかってるな。
「どっかで見たことある」ならまだしも、大庭なんとかのフォロワー丸出し過ぎる。
自分で描いててその辺に疑問はないのだろうか。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 12:43:07 ID:KfTaxfFx0

おれにとっては最後の桜子とのやりとりも興味深いものだった

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 13:07:25 ID:4eeqnbrY0

3人の中じゃ隕石の人が読んで老成してる感じがして
一番年齢が上の人かと思った。
痔は若い人が描いてるのかと思ったけど
実際は、痔の人は30で隕石の人はまだ22くらいでびっくり。
感性の若さは痔の方のような気がする。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 14:38:02 ID:EbZ5V0xx0

>>752
　＞隕石の芝は今後「芝しか描けない！」という絵になるかどうかにかかってるな。
　　「どっかで見たことある」ならまだしも、大庭なんとかのフォロワー丸出し過ぎる。

編集部のコメントも「これからは自分だけの絵柄の確立をしてほしい」みたいな感じだったしね。
しかも作者から、影響を受けた作家に大庭賢哉の名前を出してるからイカンよな（宮崎駿も挙げてた）。

　＞自分で描いててその辺に疑問はないのだろうか。
すごく意地悪な言い方になっちゃうけど、若さゆえの安心感の上であぐらをかいてしまってるのでは？
確かに、このままの絵柄で上手くなっちゃって、新・大庭賢哉が現れても困る。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 14:50:15 ID:47+EAgy60

>しかも作者から、影響を受けた作家に大庭賢哉の名前を出してるからイカンよな（宮崎駿も挙げてた）。
それは別にいいじゃん

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 15:28:34 ID:2Bps6GPy0

悪いとは言わないんだが、大庭の名前を挙げることに関してはつい、
「いや、アンタそら影響を受けたってレベルで済ませていいんか…」と思ってしまう。
もしかして大庭の弟子、というかアシかなんかなの？＞芝

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 16:37:49 ID:wOPpOLNo0

>>757
前に入賞したとき好きな絵描きのひとりに大庭賢哉を挙げてた。
ほかにはターナーとかアーサー・ラッカムとかだったと思う。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 16:44:47 ID:wOPpOLNo0

あーごめん
>>755読んでなかった

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 17:15:18 ID:47+EAgy60

上で痔の方が完成度が高いとか言ってるが
普通に面白いか？コレ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 17:40:51 ID:wn1J73mV0

>>757
大庭というよりパヤオ絵じゃね？

多分、まだフォロワー気分が抜けてないんじゃないのかな。
まだ、趣味の延長線上なんじゃないかと。
続けていくなら、いつか脱却しなきゃいけない課題になるんだと思うけど。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 19:23:40 ID:Fp6LQEyWO

痔は四季賞的な
どうこれ、個性的でしょ！ってタイプの漫画ではないけど、ストーリーや演出で持ち味を出そうとしてる方向かな
無駄なコマがなくてテンポよく読めたしギャグ漫画としても個人的にはツボった
完成度は高い。頑張って欲しい

赤子と芝は四季賞っぽい
赤子はまだまだ商業用には出来ないと思う

芝は個性漫画で行くにはちょっと物足りない気がしちゃうな。話やキャラにインパクトがないというか
好きか嫌いかっつうと好きだけど

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 22:23:49 ID:UvqHuqf80

芝の絵、ヒロインの顔が一番安定してなくて
下手なんだか上手いんだかわかんね。

前回の四季賞でナナナンそっくりの絵柄の人が、
ナナナンっぽいアングルは上手いがそれ以外が下手糞だったのと
同じかな。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/02(日) 23:06:35 ID:KfTaxfFx0

青春マンガとしてくらべれば痔より東日人民のほうがすきだな
ま一番はトラベラーだけどな

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 01:16:40 ID:S2vTnaTj0

やはり俺が参戦するしかないのか、
やむおえん、漫画界に新風を起こすにはそれしかない。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 05:02:08 ID:lBXDS1M70

もっと面白いネタ振りしてくれ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 09:16:28 ID:v7LqicZ00

四季賞冊子はポータブル3号が260ページくらいで一番厚いか。
300ページ弱の作品で大賞とればポータブルで単行本気分が味わえるかもしれん。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 09:23:21 ID:2Gp/zUs70

死神は結構ページ数有ったよな

しかしあの漫画は玉吉のアコンカグアみたいな漫画の実現と言う意味で伝説だな

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 15:54:36 ID:J5EZRb4p0

今回のポータブルの評価はでそろったな
赤子＞隕石＞痔
ということでいいんだな

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 16:56:46 ID:fC9zycKj0

お好きなようにｗ

赤子はパワーは確かに感じるけど上で指摘されたように
扉でわざわざ注釈つけるのに4男で修一やマザコンという言葉が出るあたり
真剣さが足りないというか、勢い任せているだけといういかにも四季賞が拾う感じｗ
芝は上で出ていることに全て同意ｗ
痔はこの中では一番話として完成されているとおもう。ネタくだらないのに展開きちんとしているし

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 18:18:28 ID:H/5fA1RI0

確かに、ハナシとしてまとめるのに一番難易度が高そうなのは痔だよなあ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 18:49:00 ID:bYRTn4N70

それにしても痔だのウンコだのちんこだの

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 19:08:02 ID:kim/TkJv0

幼稚だって思われないような語り口が必要だよね

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 19:11:15 ID:c+GFCNEU0

これまでチンコやらウンコやら評判悪い作品を選ぶ害特別審査員（ガイジとか池上とか・・）ばかりの中、
当たり回で読者の信頼を得た谷口ゴローが他の審査員（ガイジとか池上とかガイジとか・・・）に
気を使って選んだのが今回の痔でした。ってな感じかと思ってたが、読んでみるとまあなんとか許せる
レベルかなぁ。去年の夏を越える回は来年の夏に持ち越しか・・・。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 20:27:39 ID:bYRTn4N70

全裸（江古田ちゃん）もあったなw

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 21:47:24 ID:FUk/NVec0

という事は次に来るのはゲロ漫画だな。
次の大賞はﾓﾗﾀ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 22:32:21 ID:S2vTnaTj0

なあ、どうすれば四季賞に落選するんだ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 22:36:49 ID:iEBJnQp90

>776
過食症の女の人生を丁寧かつ情熱的に描けば
大賞も夢じゃないかもわからんね

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/03(月) 23:01:37 ID:FUk/NVec0

>>778
スカ系SM嬢の人生を詳細かつ情熱的にカキたい
これはだめかもわからんね

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/04(火) 12:55:48 ID:IO8E+fdX0

痔はあれをテーマに話を広げたのがよかったんだろうが
でもあれ以上ひろがらん気もする

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/04(火) 13:10:12 ID:nuKGaBTaO

花沢さんに痔が再発とかだな。
で、主人公も下血するんだけど今度は癌、、、
でも誤診だった！さぁどうなる恋の行方は！

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/04(火) 17:47:21 ID:4+KNgmFS0

あの医者を主人公にしてイン・ザ・プールみたいにすれば単行本１冊分ぐらいにはなりそう

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/04(火) 18:05:22 ID:d6i/CorQ0

>>782
インザプールって、精神医学を外してないから受けてる部分も有るんだけど、そこ分かってる？
講談社のマンガ編集って、けったいな医者が出たら受けるんだろ。という安易な設定で、
マンガでも許せないわ！！と言うお子様マンガを真顔で青年誌に載せたりする。

エンタナな良作小説も出せてる講談社なんだからもうちょっと真面目にやれって思う。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/04(火) 20:52:27 ID:O5ybFKv60

ブラックジャックによろしくはな～～
読むと突っ込みたくなってどうしようもなかったからほとんど読まなかったよ
でもあれが普通に漫画を買う人たちに受けるというのは、やはりイメージ的にそんなモンなんだろうとは思った

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/04(火) 21:41:54 ID:ZZmatGOf0

設定なんてそんなもんだ、すごい巧みな描写をする小説かも
自分の設定は適当で恥ずかしいと言っている、要は一般人をだましとおせればいい

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 02:54:21 ID:DVuEjSeF0

このスレの人達って、漫画は分析できるけど、自分では描けない人たち？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 03:04:21 ID:I+oV1o/50

自分では描けないし分析もひとりよがりな人達じゃない？
２ｃｈなんてそんなもんでしょ。それであーだこーだ言ってるのが楽しい場所。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 03:22:24 ID:DVuEjSeF0

>>787
そうなんだ・・いや、ここの人たち本当に、漫画描いたことあるのかな?
と思って。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 03:37:30 ID:I+oV1o/50

何人かは描いたことはあるかも知れんが良い賞受賞できるレベルにある人は皆無だろうね。
まあ生暖かい目で見守ってあげるのがよろしいでしょう。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 03:41:52 ID:I+oV1o/50

>>788
ちなみにあなたが漫画家志望者なら、こんなとこの意見真に受けてはいけないよ。
話半分で「ああ、こういう意見もあるんだね～」と楽しむぐらいで。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 04:04:19 ID:J8tSBe4t0

いちいち真に受けはしないだろうけど
そんなに達観してる新人も多くはないと思うが

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 04:22:38 ID:iupYjCWa0

>>785
騙し通せてないから、売れないんだと思う。
コミックスはともかく雑誌が売れてないのはそれが理由。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 10:32:51 ID:eRYVPX9n0

自分にも描けそうなレベルだと思うと安心して褒め
自分には描けないと思うと粗探しにはしる件について

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 10:36:15 ID:1CFhEv/00

>>793なかなか的を射ているじゃないかｗ
いやまて、となるとやはりここは志望者が多いのか・・・

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 11:11:40 ID:xOZxBKND0

どんな糞漫画にも学ぶべきところはある、
それを見て成長していくんだ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 16:11:05 ID:5OlVuThq0

みんなのきせきには学ぶところが沢山ありそうだ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 16:41:48 ID:5qdcAOUj0

反面教師か

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 18:57:18 ID:qquwcb460

>>793
あるあるｗｗｗｗｗｗ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 20:05:43 ID:2qV/m8940

いや…ねえなあ…

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 20:26:17 ID:SIlYlhWy0

投稿者もいて、単にアフタで四季賞読んでる純粋な読者もいるスレじゃね？

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 21:41:41 ID:HSabaUoJ0

たまに受賞済みの奴も来る

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 22:52:59 ID:xOZxBKND0

受賞したところで別に何か優越感があるわけじゃないんだよな

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 22:57:42 ID:xOZxBKND0

>>796
この漫画って、サクラテツ対話編と同じ匂いがするんだよな、
解説すると、円形のグラフがあるとする、中心にくればくるほど誰もが理解できる、
しかし上記作品は革命的な爆発力を持っているのに、範疇からはずれてしまっているため、
そもそも爆発に気づいてもらいにくい、たまたま爆発した範囲を持つ人には受けるかもしれんが

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 23:12:05 ID:SIlYlhWy0

それは…「万人受けしないが好きな奴は好き」ってだけじゃないのか…。
いや、言いたいことはわかるｗ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 23:32:11 ID:aUcgbnXx0

みんなのきせきが爆発力ぅ～？・・・と思ったがなるほど、私はどうやら円形グラフの
中心に近い位置が好みなのだろう。アレが革命を成功させてそういうマンガが増えてきたら
私はマンガ読むのやめるだろうな・・・

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/06(木) 01:23:18 ID:dbVo0Gsy0

きせきには退行と開き直りしか感じないが

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/07(金) 15:52:59 ID:fY/MDFGp0

すまん、読んでみたら普通に面白かった。
何がしたいのかわからない感じが初期のアフタヌーンを彷彿させる。
変に真面目で道徳的マンガよりよっぽどいい。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/07(金) 21:28:51 ID:pG+jcj4v0

>>807
みんなのきせき？そういう人もいるんだなあ。
ちなみに変に真面目で道徳的なマンガって例えば何かね？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 01:38:40 ID:eA7Wb4rJ0

赤子の人は、漫画とコメントから察するにまだすごく若いのかな？
この人のおもいっきり欝な話を読んでみたいかも

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 04:35:53 ID:2Vp2DU6H0

今回のポータブル読んでみたんだけど、
なんと言うか、積極的に読もうと思わせる「何か」が
どの漫画も欠けてると思った
まとまってるから破綻は無いんだけど、それだけ
読んだ後嫌な疲れを感じた

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 09:05:12 ID:gaP5s9pS0

>>810
読者を楽しませようという、サービス精神みたいなもんかね
プロになるには、それが必要なんだろうな

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 09:26:03 ID:30G2wOjq0

隕石より赤子の方が力作だと感じてしまったのは作画のせいか

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 12:54:06 ID:2GcFnXWh0

隕石＞絵もある程度完成されて話もまとまってるが小さくまとまりすぎの感。
　　　　絵は既製品の感じがして独自の色を出すぞ、という気持ちがないのかと疑問。
赤子＞陰鬱な時代感と悲惨な境遇の話を描きたい気持ちは伝わるけど、空気が出し切れてない。
　　　　絵もよくある感じだけど、隕石よりはまだ「自分のもの」になってく予感がある。

どっちのが力作ってより、ちょうど上手いこと正反対な感じだよな。
痔がこの二作の中間でちょうど上手いことまとまってそれなりにのびしろを感じるし、
大賞で妥当です！と思った。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 13:38:12 ID:0yeiLA3+0

最近はむりやり大賞選んでる感がでまくり
いいのがなければ入選程度でいい

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 15:27:22 ID:eEKx+hjp0

>>813
あーわかる…
隕石は話はないけど雰囲気がよくてスラスラ読める
赤子はベタな話だし心理描写の仕方も既視感バリバリだったけど作者の情熱が伝わる感じ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 21:29:19 ID:+HvKhbAV0

赤子の欠点は10才と言う設定が
絵やセリフだけでは全然伝わらないってことだけだな

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/09(日) 05:45:48 ID:h8qzR4Cf0

ちょっと絵が仮面天使っぽかったな

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/09(日) 14:09:11 ID:JwhO3DpW0

赤子10才だったん？せりふからは相応の年齢に見えないな。
もっとも苦労のせいで大人びていると考えることもできるけど。

それ以前に、欝話を書くのなら赤子は不細工にするべきだったんじゃないか。
それでもやさしくしてくれる心のよりどころは坊ちゃんだけ、とか。

あるいは美人に描くんであれば、坊ちゃんも敵にするべきじゃないかな。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/09(日) 14:56:51 ID:79PGFQqe0

てか、ラストシーンの回想台詞を、強く生きていくしかないんだ。
に変えたら傑作かもしれない。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/09(日) 19:18:32 ID:XeixzxEI0

どう変えても傑作にはならんだろ・・・

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 01:16:53 ID:nso+Pb850

「修一を自分の命投げ出してでも救おうとする激しい情念を
更に修一に馬乗りになって子種絞って孕むぐらいの行動を示せなかったのが惜しい所。今後に期待したい」
(評：かわぐちかいじ)

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 01:31:13 ID:WhQN86W00

>821
いくら苦労しててませてるからって
十歳じゃむりだろ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 05:27:46 ID:RU3itMVh0

世界最年少妊娠記録は５歳７ヶ月だそうですが

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 10:20:26 ID:ZFPgwxwK0

まじですかｗ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 12:37:39 ID:kAOow4jXO

>>823
公式はそんくらいだけど、非公式になら４歳の妊娠記録も残ってる。
道徳的にあまり大きな声で言えることじゃないから、世界最年少妊娠記録自体があまり残ってない

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 16:08:22 ID:F2ChURRd0

そんな年で妊娠しても途中で死んじゃうんじゃないの

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 21:35:08 ID:2S1ybeZX0

父親は何歳なんだ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 21:40:23 ID:L1H6lNOF0

>>826
詳しくは知らんが帝王切開で産んだらしいよ
人買いに拉致られて玩具にされて、ありえない妊娠したから処遇に困って捨てられて、
保護された時には中絶可能な時期を過ぎてたって感じなのかとクソ妄想してみる

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/11(火) 00:35:29 ID:rcvddXy60

桜子の髪型に違和感が

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/11(火) 20:38:56 ID:RdyAbuUY0

>>827
年少者の妊娠は近親者が父親であるケースがほとんどらしい
一番多いのは兄で、次に父親だったかな

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/11(火) 21:05:27 ID:MHfcw0SN0

つまり、やはり赤子はあの流れで孕むべきだったという事だな

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/11(火) 22:21:48 ID:UI9k8ifl0

俺は桜子って人が母親だったとか、
桜子が悪魔的な力を発揮するとか期待した、
なんだかんだで男が弱すぎる

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 01:03:01 ID:AUX1fkUj0

目が赤いとか絵で見てよくわからんかったのがなあ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 12:40:30 ID:0D24Md/i0

逆にそれが、赤子の内面的清らか（清いは違うかもだけど）さを表現できていて、
読者へ物語りとの対話を促したんじゃないかな。

狙ったのか、結果そうなったのかよく分からないけど、
あそこで、赤子を異形の物と表現するのは漫画なんだから簡単、
白黒だと赤が表現できない、というなら、角生やしても良いわけだし。

さほど異形じゃないから、糞生意気な餓鬼として読者は漫画を読んでしまうんだけど、
やっぱり、その周りの人たちには異形の者で有る訳だし。そこは表現できてるいるので。
無理に昭和初期という時代設定を行ったのも、読者を責めたい訳じゃない、そんな気持ち
からなのかもだ。

夏目が評価したのはそのレベルだと思う。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 15:35:54 ID:rH7aC/6/0

>>834深読みしすぎな気がするし＞夏目が評価したのはそのレベルだと思う　ってのは
意味不明なんだが、結局どうなんだ？今回の四季賞はおまいら的に評価高いのか？
俺的には「ちんこや死神の回よりはマシ」程度なんだが・・・

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 16:04:21 ID:8XzGAsFTO

だいたい夏目に評価されたって嬉しくないだろ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 16:08:51 ID:0D24Md/i0

>>835
そう言った演出上の効果があざとくて嫌い。
でも演出効果を頑張ってるのは認めてる。
だから嫌い。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 17:27:55 ID:rH7aC/6/0

>>837
ああ、嫌いなのかｗ
俺は赤子かなり微妙だったんだが何やら好意的な意見が多いので、自分の好みは
変わってるのかなあとか思ってた次第だ。まあ好き嫌いは人それぞれだから
いいんだけど。
夏目とか、他スレ話題だけど岡田トシオとか、やっぱりマンガ見る目あるものなのかなあ？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 17:51:33 ID:0D24Md/i0

>>838
ヒット作を見るのはやっぱり、「赤子の目が赤くない」って言うレベルの人だけど、
作品を見いだすの力あるのは、やっぱ夏目とかなんじゃね？

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 19:30:14 ID:AUX1fkUj0

今の時代、ベタすぎたりあざとすぎる方が受けるじゃない

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 20:24:46 ID:b+htYpTh0

編集部の評とか見ると赤子みたいなキャラ重視？なのをプッシュしたいんだろうな
このスレで褒めてる人も要するに「赤子わりとかわいい」ってだけじゃない？

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 20:55:07 ID:dbG54Pyy0

編集部内評価の大賞は赤子だったって噂きいたけどホントなの？

>>835 俺的には「ちんこや死神の回よりはマシ」程度
人と違ってる自分を大事にね
次のポータブルに期待してりゃいいんじゃね

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 21:26:07 ID:bU+pFhBY0

>>841
前に「赤子普通にかわいい」って書いた者だけど
自分は必ずしも褒める意味では書かなかった。
むしろそこが残念なポイントだと思う。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/13(木) 00:40:40 ID:47rDiLRKO

痔はよくも悪くもきちんとまとまってるから評価しずらいねん。
あれがアフタ新連載だったら非難が多いだろうが四季賞大賞程度ならわるかない。まとまってるから普通に読めちゃうし、意見もあまり分かれないからね。
チンコは息子？より断然普通だからさ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/13(木) 20:35:27 ID:JT6XnhfN0

きちんとまとまってるってのが四季賞らしくないね
四季賞にはもっとこうグッチャングッチャンしててほしい
でもまとまってなさ過ぎると非難したくなるんだが

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 14:10:07 ID:UhqiM1ud0

>でもまとまってなさ過ぎると非難したくなるんだが

ほう　例えば？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 18:19:43 ID:8CIJIpbO0

冊子見たけど、この賞って本当マニアックだね
自分には無理だわ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 18:28:15 ID:TDaxCtLd0

ありがとう。マニアック、の一言で目が覚めた。
そうだよな、描きたいように描いてぶつけりゃいいんだよな。
もしなにか描きあげることができたら>>847のおかげだ。
気がはれたぜ。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 21:31:05 ID:Z0wmX2+q0

冊子になってからの四季賞は「まとまってなさ過ぎる」作品より、
小さくまとまりすぎの感がある作品が多いと思う。
まとまりすぎというか、狭い世界で一人相撲して完結してる、でっていう、みたいな。
「はい、これにて終了、お後がよろしいようで、よろしいでしょ？これでいいっしょ？」みたいな。
そういう漫画もいいけどどうせアフタ読むんだったら
さんざ引っ掻き回されてぽーんと投げ置かれるようなパワーとポツネン感のある漫画が読みたい。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 22:00:52 ID:E9CR43SO0

それは単にウザいだけなのでは…

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 22:35:21 ID:Z0wmX2+q0

例えるなら博内和代みたいなの。
まああの人はアフタで描く前から漫画家だったから話は若干違うけども。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 12:29:06 ID:8PIkPeoS0

たかが、一雑誌の新人賞に多くを望みすぎｼﾞｬﾏｲｶ?

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 13:52:41 ID:Lt+exOT90

一般誌か？
新人賞に多くを望みすぎなのは言えてるが…。
でも四季賞ってたまに新人賞から逸脱した漫画が出てくるから目が離せない。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 16:30:17 ID:TV3le3X70

うむ。四季賞目が話せないのは同意だ。
ところで>>852の言ってるのは「一雑誌」な。「一般誌」じゃないぞ。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 17:03:35 ID:bAJ0bWhT0

最近目を離していてもいいんじゃないかと思うようになった。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 17:04:23 ID:/4kuSpGl0

他の雑誌の新人賞よりレベルは高いぞ

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 17:07:27 ID:tn2biWoi0

四季賞に描こうかなって人がいるんなら
四季賞ぽくないマンガ描いて欲しいなあ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 17:10:16 ID:417ETjR90

四季賞にくじあんみたいな系統のオタ漫画投稿したら総叩きに遭うんだろか

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 18:52:15 ID:8PIkPeoS0

面白けりゃ関係ないと思うけどね、そう願いたい

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 19:22:42 ID:uXO8+a1R0

漫画賞は数あれど、定期的に刊行してくれるだけでもかなり貴重な気が

普通の雑誌は載ったり載らなかったりだし、大賞以外とかにもスポットが
当たってくれるのはナカナカ面白い…荒削りでダメな部分もあるけど、ここ
が光ってる～みたいな作品を読むのは勉強になる（いや別に漫画家志望
じゃないけど）

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 21:35:01 ID:d2jvro3w0

結局四季賞以降に本誌掲載するのは
アワーズとかヤング誌に載ってそうなのばっかだよね
入江亜季とかオノ・ナツメみたいなのはダメなのか？
今月の巻末の釣巻和って人はそれっぽい感じだったけど

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 22:20:40 ID:H5NWjArL0

>>858
投稿するだけなら誰も叩かないでしょ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 22:35:26 ID:/4kuSpGl0

おまえらが面白いとする作品の規準がわからんわ
誰か今回までのポータブル含めてランキング付けてみ
どーせばらけるから
人の好みなんかそんなもん

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 23:26:29 ID:Lt+exOT90

>>863
個人ランキング報告レスばっかになりそうだから変なこと言うなよｗ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 01:09:48 ID:z1ILGpwt0

>>855
俺もそう感じてる
最近の四季賞は淀んだ灰色のイメージ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 15:57:23 ID:UhCZoosV0

四季賞って別にアフタ本誌で戦力になるかどうかが
大きな要素ってわけでもないんだね。
ちんこみたいに別の雑誌のような毛色持ってるのも獲ってるし。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 17:01:35 ID:jLEpbU1W0

いや編集側としては当然戦力をもとめてるはず

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 17:49:02 ID:H52Plq3G0

そうかな？
即戦力確保ねらってるのはビームとかエロＦとか
今にも廃刊しそうな雑誌な気がする
アフタは講談でリッチだからいつでも他から引き抜ける

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 18:07:35 ID:uq4Ru8800

いい戦力が「いれば」使うけど「いねーから使わねー」みたいな程度じゃないか？
チノミやちすじの人は即戦力と見なされたか、
あるいは担当についた編集者がじゃっかんの戦力不足があろうとも
それを補う何か（のびしろとかいろいろ）を感じたとかなのかな。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 18:41:57 ID:koMzZIyQ0

基本的にはどの作家にも戦力になることを期待してるだろ
だからこそ多くの受賞者が担当に沢山ネームを出してるんだし

そこからモノになるか、別の雑誌に行ったり、辞めちゃったりは
人それぞれというしかない

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 23:41:04 ID:C9aRg8poO

すいません、ちょっと質問なんですが原稿を送るときって「ゆうパック」で送ってもいいんでしょうか？
今まで２～３回ゆうパックを使ったのですが
知人に「受け取る人がハンコ押したりサイン書いたりするの面倒じゃん」
とかなんとかツッコまれてから心配になってきて、
持ち込み行った時「名前をみたことがある」と言われたのは
そういう面倒な投稿者として覚えられているんじゃなかろうか
とか悪い方向に考えてしまいます。
「普通郵便」は危険らしいので皆さんはどの手段で投稿しているんでしょうか？
私は相手に郵便が届いたことが分かるのでゆうパックにしていたのですが…。

長文スマソ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 00:29:25 ID:0Vse1teu0

ゆうぱっくか宅急便でいいと思うけど。あとは直接編集部にもってくとか。
ハンコやサインの面倒なんて普通の会社だったら大した手間じゃないよ
それがめんどくさかったら募集なんかしなきゃいい話だし、
あなたの漫画が面白ければ受かるしつまんなかったら落ちるだけだよ。
つまらん事考えすぎないで完成度を上げる事を考えた方がいい。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 00:34:49 ID:aiY6Uf4e0

そういえば賞以外の持ち込みって直接おいで下さいってのは見るけど
郵送によるものを受け付けてるところって見ないな
昔はそういうのもあった気がするけど勘違いかな

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 01:38:06 ID:1HmMQyhP0

>>872
てか、放送局と出版社は、普通郵便だろうが、小包だろうが、
全部X線通す。はず。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 03:11:57 ID:7RITc9LCO

お答えいただいた方ありがとうございました！
ではこれからもゆうパックを使うとして、あとは自分の完成度をあげるように努力します。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 13:21:05 ID:qfiqyaKb0

今まで投稿作は全部普通郵便で出してたが、危険なのか

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 14:03:33 ID:oJh7Pem90

普通郵便で全然OKでしょ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 14:15:21 ID:rwJe05+h0

講談社クラスの規模だったら、一括の窓口があって
編集者が直接サインだのハンコだの対応はしないだろうから
「面倒な投稿者」として覚えられてたってことはないんじゃない？

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/19(水) 01:13:55 ID:E0ZVbDA+0

四季賞受賞してる人間そっちのけで同人作家を連載させる心の広い雑誌じゃないか

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/19(水) 01:19:53 ID:FcT3YYhz0

講談社は好きな雑誌多いけど
いずれも引き抜きまくり絶版多すぎだね
なかよしですら

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 03:42:12 ID:Z+FeISlD0

で、1次通過者はもう決まったのか

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 08:57:33 ID:SqDHJQ5nO

編集部に聞けよ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 11:02:39 ID:9d/UU2JY0

次回の閉め切り迫ってるけど、描いてる奴いる？
俺、一日P2以上上げてかないと間に合わない状況になってるw…へこたれそう

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 12:23:15 ID:s6oLE0Bs0

書き上げたってどうせ入賞しないよ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 14:58:59 ID:FKHvFOT10

原稿忘れた頃に返ってきた。変な番号はなんのための番号？

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 15:23:57 ID:wxKFwXks0

>>883
へこたれるな
最近の四季賞はレベル低いから準入選ぐらい入るかもしれないし

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 03:25:43 ID:8awRaySg0

無理矢理仕上げるより一回見逃してその分クオリティ上げたほうがいいかもよ（誘惑

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 07:08:09 ID:BxrxJ6aM0

そうやっていつまでも完成を先送りにして投稿しない志望者がいかに多いことか…

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 08:00:21 ID:BBW9UPIX0

俺前回出すはずだった奴今頃完成させたぜ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 11:13:14 ID:Te4qfVG50

>>887
俺前回先送りしたけど、
時間に余裕ができると、完璧な物を作ろうとし過ぎて、
逆にいつまでも完成しないよ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 12:41:27 ID:W/ZU9hfj0

その時々の自分の実力を自分の物として受け止めて
マンガを完成させることができない人は
なにをやってもいつまでたっても成長しないし
使い物にもならない気がするな

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 14:35:39 ID:nWD5zY3RO

はい、気のせいです。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 15:59:11 ID:ClaUIfCD0

最近の四季はダメになったと言うやつほど
佳作すらもとれない件について

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 18:27:08 ID:TZtPL83q0

読むのと書くのとは別ですから

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 19:24:06 ID:Oq2mUS6kO

出来ないヤツほどフフンがフンですから

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 19:26:39 ID:tEJE1+OT0

賞に送る前に誰かに批評してもらう人はいる？
俺は親父。思わず涙目になる。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 19:53:26 ID:eDUgTPUB0

オヤジ「漫画なんか描いてないでそろそろ真面目に働け

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 20:10:08 ID:zPPN3G4p0

そういう意味ではIKKIの「俺はまだ本気出してないだけ」は面白いぞ。
スレ違いだが。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 21:33:11 ID:sCn1aKok0

あるあるネタが日本をだめにした

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 16:55:25 ID:Y954y49j0

後20ページ……
〆切まで後13日！
がぁぁ！

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 18:03:56 ID:ZtPiVSd30

おい、もう締め切りかよｗ
なにもしてねえｗ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 18:13:55 ID:XFIUHoZB0

>>901
短編P16とかなら、まだ間に合うぞ。
ストーリー練ってる時間は無いと思うから、
思いきって実験的なもの描いてみたら？

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 18:49:24 ID:TrUDMaFz0

そんな間に合わせのもの描いても値踏みされるだけだぞ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 19:23:38 ID:pOmSTJ7p0

何が面白いかなんて、やってみなきゃ分からんのだから
やる気があるなら何でもいいから、やってしまえ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 19:25:03 ID:nkb+rovs0

>>903
秀作ならまだしも、
駄作になったものをいちいち覚えてるとは思えんのだが。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 02:01:18 ID:PdP4CqHv0

>>902
かきゃええんだろかきゃ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 17:12:48 ID:oHsiH4hr0

いかん、集中力が続かん貴重な日曜の午後を無駄にしてしまった
なんとか自分を追い込まねば！

それにしても
机に向かって直ぐ漫画描く事に集中する方法ってないのかな？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 17:30:02 ID:pz2ZNLQB0

先月セキュリティの更新切れで一月ネットから遠ざかっていたら

ネームが進む進むｗ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 17:43:34 ID:VIhO/3Di0

で、漫画は完成したのか？

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 18:21:59 ID:OpZkRrZS0

>>907
スタートダッシュを決めるために俺がいつもやってるのは、
レジ袋をかぶって腹筋運動をすること。
違いが出るのは30回を越えたあたり。
いい感じに自分を追い込むことができて集中力が増すぞ。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 19:07:54 ID:b8W6TEui0

>>910
死に追い込むじゃんw

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 22:04:35 ID:ynCTV3O/O

正気にては大業ならず
漫画道は死狂いなり

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/23(日) 22:36:07 ID:sDZzRKy50

コミックスタジオとかペインター使って描いてる奴いる？
デジタルってやっぱ便利なのか

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/24(月) 09:00:38 ID:iByZGVh20

デジタルを導入したいと思ってはいるが
何を元に、どういう事から覚えたらいいか分からんオレｱﾅﾛｸﾞ人間

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/24(月) 10:45:34 ID:081GmPEr0

原稿をデジタルで描いたことはないなぁ
細かい修正やトーン効果は楽に出来そうな気もするけど
とりあえずフリーのペイントソフトでエロゲ塗りの練習をしております

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/24(月) 12:02:05 ID:6S3vSCGN0

芝ってペインターの水彩で描いてるのかなぁ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/24(月) 19:59:11 ID:CflK1/kX0

今日は全然やってない。、、、

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/24(月) 20:11:07 ID:ZkQfKyEK0

ここはお前の日記帳じゃねえんだよ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/27(木) 18:56:09 ID:qchUyD870

みんな
日記書く暇もないのか…

オレモダヨ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/27(木) 20:00:43 ID:vsAjrn6R0

うはｗ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/27(木) 20:47:29 ID:yW0wNS1j0

日記のことは俺に任せてみんなはさっさと大賞取ってくれ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/27(木) 23:24:10 ID:8hE5El8H0

あと一周間で17ページ
頭真っ白

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/29(土) 13:56:24 ID:MYLSg1xA0

デジタル導入したら作業楽そうだな。
消しゴムかけで肩こり筋肉痛とかもないだろうし。
雑務部分が楽になり制作時間も大幅短縮出来そう。
受賞したらその金で導入しよっと。
と皮算用。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/29(土) 14:22:03 ID:Rk/JSwWB0

俺も検討中　
コミックスタジオの線は逆に綺麗過ぎるのが逆に悩み所だが、
とりあえずトーン貼りだけでもデジタル化させたい

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/30(日) 02:33:01 ID:JZcN/NzJ0

グレースケールだけはやめてくれ。
最近増えてるが、画面のめりはり利いてなくて読みにくくてしょうがない。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/30(日) 16:55:47 ID:T69aZ5vu0

今回は3回目の投稿でかなり自信がある。（過去2作は箸にも棒にも…）
これがダメなら諦めるつもり。
だらだら続けたら取りかえしのつかないことになりそうだしね。
それに漫画で食っていけてる人はこういう場ですぐに結果出すもんだろうし…

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/30(日) 20:38:10 ID:0o/aODcK0

結果報告ヨロ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/30(日) 21:05:30 ID:bSk7YsCf0

>>926
2次通ったならもう連絡来てるはずだが

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/30(日) 21:21:08 ID:0o/aODcK0

今描いてるやつの話じゃね？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 00:23:17 ID:eMmDr61l0

何かしらの賞にひっかかりそうだったらもう連絡きてるもんなの？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 01:17:17 ID:hFX2MYUb0

過去ログ読め

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 03:10:40 ID:z8J+mtn6O

速達で出したら１日で着くだろうか＠四国

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 11:44:16 ID:ukpg65XY0

四国なら2日はかかると思う。心配なら問い合わせるといい。
答えてくれるから。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 12:18:14 ID:eMmDr61l0

あー一次は通ったのに連絡ナシ
この段階でないのはもう諦めるしかないのか

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 18:49:10 ID:Bm0SEVXu0

スクールデイズみたいなの描けば賞とれるよ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 20:10:45 ID:Mu+65h9FO

漫画じゃああいうのって、それほど珍しく無くない？
と、マジレス

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/01(月) 22:22:24 ID:k1yK34XK0

漫画でやったらただのレディコミだな
アニメ絵でレディコミをやれということか

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 00:42:02 ID:w7Y5BQrM0

漫画で残酷描写するならサイコぐらいじゃなきゃだめか

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 02:05:39 ID:dilCEjwiO

>>933レスありがとうございました。
何とか仕上がったので明日、窓口で聞いて出してみます。
今まで出してたところは当日消印有効だったもんで。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 02:38:24 ID:jCcuzK170

後80ページ書上げれば完成だぜｗｗｗｗ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 06:42:12 ID:4T+FCaMv0

後、16ページ　泣

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 21:03:42 ID:3Sh3JF7n0

なんだ、ページ数が多いと賞にはいるのか、
俺も３００ページ書くぜ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 21:22:12 ID:WX8Hb6Cj0

他の雑誌ではストーリー漫画は
30ページ前後か、30ページ以上が原則だけどね。
まあ、ページ数が多い方が読みごたえはあるのは間違い無い

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 23:10:34 ID:MDQ50hnm0

一部例外を除いて、初心者が多ページに挑んでも凡庸なものしかできず
徒労に終わるだけだ。
その時間と枚数を使って2、3話作る方が本人の力になるから断然良い。
なにかしらの賞にひっかかる程度の力がつくまでは、短い作品を作った方がいい。

945 ：９２６ ◆y0pGNlpwGw ：2007/10/03(水) 01:12:26 ID:d6FxG7aF0

ジャンプだと、いかに短いページ数でストーリーをまとめられるかが評価される。
アフタとかＩＫＫＩだけでしょ。こんな、ページ数無制限で「可能性を評価する」
とか逃げてんのｗ
ようするに、評価する側（編集者）も、打ち合わせで煮詰めていい作品を作る気がないだけ。
だらだら、なぁなぁの、ぬるい作品を量産するだけでしょ。この雑誌・・・。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/03(水) 03:14:29 ID:Y+ofH4o5O

デジタルで応募してる人いる？
四季賞の要項見ても原稿サイズのことや、台詞部分とかどうしていいかさっぱりなんだよな
出力したものをそえる、てのもB4に出力すればいいのか読めりゃいいだけの見本なのかもさっぱり

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/03(水) 14:13:47 ID:zuD5Jbxz0

みんな何ページくらいで応募してるんだ
やたら長いと内容薄いとか言われるし
適度がわからん

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/03(水) 14:17:42 ID:tCB9Q7HI0

>>946
大切な原稿なんだから編集部に問い合わせたほうが良いんじゃない？
要項に番号も載せてくれてるんだし

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/03(水) 16:07:49 ID:HFdNG3K1O

>>934
自分も同じ状況です…

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/03(水) 18:00:34 ID:WCz4DWSu0

>>947
私は42ページになりました。長編だとウケがいいとは聞いたけれど、
50ページ以上だと連載みたいな話になってしまうし…。
どうしても、これくらいで落ち着いてしまう。

冬のコンテストに送りました。初めてなので、ドキドキです。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/04(木) 08:38:21 ID:aSHvpq9C0

冬はかわぐちか。
またちんこみたいなの選んで物議を醸すか、一転四季賞らしいの選ぶか
それはそれで楽しみではある。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/04(木) 17:38:05 ID:rSUW+ZJK0

>>947
>>950
俺72ページなった(＾＾o)
長編は薄いのか？ウケがいいのか？
面白ければいいんだよな！どっちでも

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/04(木) 18:11:02 ID:r5qVcziW0

面白ければね

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/05(金) 19:08:45 ID:XJO4MF9+O

夏のコンテストに送った原稿がまだ返ってこないから、
中間発表にすら残ってないのに「編集の人が目を付けてるから
返却が遅いんだ！」とか淡い期待を抱いてしまうので、
ダメならダメでとっとと返して欲しい。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/05(金) 20:04:45 ID:q+VkUu+I0

心配しなくても忘れた頃に返ってくる。
それと当然編集は落選者には関心ないよ。
関心ないから落選者になったわけで。
原稿返却なんて、仕事の優先順位ではかなり下だろうし
どうしても後回しになるんだろうね。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/06(土) 00:00:30 ID:GB7XvG/u0

アルバイトの仕事ですよ
編集はノータッチです。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/06(土) 00:14:38 ID:0cEYLE5HO

四季賞ってセリフでしか表現しないうえに鬱マンガばっかなんだけどなんで？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/06(土) 00:17:32 ID:qHOrzM7i0

釣れますか？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/06(土) 09:37:58 ID:e+IRRsRt0

痔でトラウマ持ってる人ですか？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/06(土) 17:36:41 ID:KndRLt1+0

四季賞って枚数規定ないけど、やっぱ出来るだけ
偶数枚数にした方がいいんでしょうか？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/06(土) 22:29:18 ID:hE7kvPlu0

>>960
過去の大賞で奇数があったのを覚えてる。関係無し。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/07(日) 09:35:49 ID:cAPf6Vq5O

扉絵で調整するから関係ないよ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/07(日) 09:38:34 ID:9IL5Pd7r0

＞扉絵で調整する
？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/07(日) 13:37:18 ID:JKPCWQjB0

>>961
ありがとう。どうしも無理な場合は奇数で出します。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 04:00:40 ID:snaD3DIq0

結局間に合わず･･･。
次の締め切りは1月の初めあたりかな？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 08:03:32 ID:RyBoeiVz0

次の締め切りは1月５日必着かな。

年末年始だし、郵便局は年賀状で忙しいから、定型外は後回しにされる恐れがある。
だから宅急便で出した方がいいな。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 18:03:52 ID:Rkdt1/Fm0

仮に引くぐらいの才能の持ち主が満場一致で大賞って作品を
3つぐらい同時に投稿したら、その場合、受賞するのは
3作ワンセットで1つ？それとも3つ賞貰えるの？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 18:28:19 ID:Z6axxN9/0

無理やり優劣つけると思う

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 21:28:13 ID:0zrt+wXj0

同じ作者の投稿だろ？ワンセットだよ。だから何って感じだけど。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 05:09:04 ID:ot3+RkCs0

885 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 02:06:27
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192032453/l50

漫画家になるには大卒の資格が必要です

886 ：名無しさん名無しさん：2007/10/11(木) 02:13:51
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/11(木) 02:10:22.26 ID:7FA5LpyC0
>>101
まぁ話せば長くなるから端折って説明すると

俺が漫画家になる見込みがないと気付いたんだ。（そのときは才能が無いと思ってた）
それで再就職にせよ職業訓練校入学にせよ、早い方が良いと思って先生にやめたいと報告した。
その日の晩編集と先生と俺の三人で話をした。その時編集に言われたのが
「一生懸命デビューできるよう取り組んだけど、漫画業界の体制が上手くいかない」
その体制って奴が気になって突っ込んで聞いてみた答えが「高卒」ってワードだったんだ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 08:54:57 ID:W6c9L56e0

高卒の新人は大勢居るから説得力ない
そいつがプロは無理だと宣告されたんだろ
絶対諦めるような理由つけて
やさしいねその編集

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 09:28:21 ID:WEa9z8Kq0

>>970
一応マジレスすると

そんな訳ねぇだろwww
里中満智子氏は高校2年の時にデビューしてるしな

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 09:36:53 ID:OqZE1o+t0

いつの時代の話だよｗ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 10:40:42 ID:N+Sy3QAu0

でも確かに高卒と大卒じゃボキャブラリー違うって事実はあるな
漫画の場合そこは自分なりに描きたい題材について調べるなりして埋めればいいけど

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 10:50:56 ID:gVPqOa8u0

高卒でもいろいろいるしな。
まあ大概は高卒って感じの人だろうけど、中には宮部みゆきみたいなのもいるし。
宮部レベルの創作のできる志願者がいたら編集も飛びつくよ。
>>971が正解だろうね。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 12:18:46 ID:q0V9J2CC0

最近は大卒でも馬鹿が多いですから・・・
Fランク大卒と高卒だったらFランク大卒という方が恥ずかしいかもな
戦前の大卒は本当にエリートって存在だったらしいけど、
今の大卒は一部を除けば、それほど凄いもんでも無いだろ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 13:06:58 ID:OqZE1o+t0

大卒を有利にしてください、ﾏｼﾞお願いします＞＜。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 14:30:15 ID:43chzbXW0

赤川次郎なんて高校留年して大学受験も失敗してるのに作家だしな

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 14:43:16 ID:nPp5HRl6O

大友克洋も高卒だな

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 16:43:58 ID:q0V9J2CC0

大友のあのデッサン力ってどうやって身に着けたの？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/11(木) 22:20:31 ID:yGyxBfkUO

天賦の才能

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 07:54:38 ID:BLhi+u890

最初から童夢ほどうまかったわけじゃない、最初の単行本は白すぎると批評された
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up17234.jpg

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 09:11:04 ID:ZOO16zQt0

見ながら描いたのかもしれんが
それでも小学生でこれはクソうめーよｗやっぱ天才だな

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 15:55:52 ID:BLhi+u890

ちなみに赤塚や藤子はもっとうまい、
中学のときに描いた絵なんか次元が違う

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 18:11:10 ID:wuuMniQh0

そのころからルパン三世あったんだ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 22:04:36 ID:v8zeHE5rO

小学生の時と書いてあるだろ。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 00:19:05 ID:CESWselL0

今は時代が違って高卒は足切りされ>>970の様な事が起きる
受賞、読みきりまでは行けるが連載は無理らしい

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 00:52:36 ID:Lp4YGbTe0

いまどき大学なんて全入時代だろ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 01:41:43 ID:2xMc63Tt0

そろそろ次スレだね

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 02:28:04 ID:Nj6ty04B0

>>987
それで自分が納得できるならそれでいいんじゃないの？
学歴は見知らぬ他人の能力を測る便利な物差しだ。
だけど漫画の場合は作品こそが直接的に能力を示すものであるのは言うまでもない。
高卒だと当初色眼鏡で見られることはあっても、最終的には作品こそが物を言う。
出版社は金を稼ぐ力を持った人材を学歴だけで線引きして使わないなんて馬鹿なことはしない。
商売なんだからようは金の匂いがするかどうかだ。970の彼にはそれがなかったのだ。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 04:43:19 ID:POuU5q/60

プロになる＝就職する＝大卒資格が必要と勘違いしてる世間知らずが紛れ込んでるんじゃないの。
プロ作家もそうだがプロの漫画家になるというのは、出版社という会社にサラリーマンとして就職するのとは全然違うことだよな。
昔、小林よしのりがジャンプ編集部から初連載もらった時、これで就職が決まった！と一瞬思ったそうだが、
編集者からこのような甘い考えを全否定されたそうだ。
大卒資格なんてプロになって働きながらでもとれるものだ。

まして今は大学全入目前の時代なんだから、昔よりも大卒資格を取るだけなら簡単だ。
もう大卒という資格があるだけでちやほやされる時代はとっくに終わってる。
就職するためにあえて大卒という過去を隠し、高卒と履歴書に書いて就職してるのも
いるくらいだ。
最近、大卒を高卒と経歴を偽って就職している公務員がいるとして、どこかで問題になったよな。

連載を獲得するというのは、中卒だろうが高年齢だろうがニートだろうがヤンキーだろうが
作品が面白いかどうか、それが商売になるかどうかが全て。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 07:57:11 ID:ACoyTGKl0

なんでも学歴のせいにすりゃ才能ない人は楽だろうさ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 08:01:04 ID:I2w4gQDyO

なんでも才能のせいにすりゃ努r（ry

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 11:17:53 ID:2xMc63Tt0

新スレ立てたよ

四季賞総合スレ part6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192241735

順次移行＆テンプレ案あれば補完よろ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 11:23:57 ID:uKoei5cA0

大卒なら漫画家になれるってことか、やったぜ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 18:25:43 ID:cWD4kFhq0

四季ランキングスレ作れ
ポータブル限定で

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 19:30:50 ID:UkGcuCiUO

本スレですらこんだけ過疎ってるのに何いっとる

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 21:45:18 ID:tHx9yGpZ0

ポータブルになってからなんてほとんどクソじゃん

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 00:55:40 ID:bmaeuUti0

999

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 00:56:53 ID:bmaeuUti0

1000なら、ここ見てるお前ら全員不合格。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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