◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!64◆

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

■愚痴だから説教は程々に。
sage進行推奨。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!63◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176916487/150
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 07:30:28 ID:cgayMB/i0
■関連スレ

【デビュー済】漫画家の営業全般スレ【新天地】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175919924/l50
31:2007/05/20(日) 07:59:15 ID:cgayMB/i0
とりあえず立ててみました。初めてのスレ立てでしたので色々不備取りこぼしあるかと存じますが、ご容赦下さい。
関連スレの追加等ありましたら補完願います。

なにせPCも携帯も持ってないので、コピペすらままなりません...。
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 11:58:23 ID:+g/CDdOk0
>1
おつです。

>なにせPCも携帯も持ってないので
どうやってスレたててくれたのか不思議です。
PCと携帯以外でたてる方法ってあるの?
51:2007/05/20(日) 12:30:31 ID:yY2TiJge0
>>4
えーと...かなり前に生産中止になった某ゲーム機です。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 12:34:02 ID:Z1t3WSte0
すごいな。まだあれでネットやってる人いたんだ。
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 13:10:36 ID:DhhvDC2w0
>>1
そんな大変なもので…
ほんとに乙です。
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 14:19:44 ID:m0GBy6ft0
すげeeee!
ワープロでやってるアシは一人いるが。

ほんと乙。
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 14:22:22 ID:SNN+X/dY0
あれ押し入れに入ってるはず
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 14:53:06 ID:IIvCrDLD0
スレ立て乙。
蒸し返すようで悪いんだが

>トーンの指定とかせめて青鉛筆がきちんとはいってればマシなんだけど、水色で見えるか見えないか程度のうっすらさだと、もうどこまで削っていいのやら...。
あ、あとモブとか背景描いた先から原稿持ってかれる状況で、「前描いた絵に合わせて描いて」とか言われるのもつらい。
なら、せめてそのページのコピー、持ってく前にとらせてくださいよ、と..。

こういう事、うちの仕事場でもたまにあるけど(忙しいと気が回らない)
アシは皆,普通に「これ青鉛筆が見えないんですけどここまでですか?」
「前の原稿見せてもらえますか?」と聞いてくるから、
「ごめんごめん、ここまでです」って答えて何の問題もないよ。

何故その場で先生に聞き返さない?漫画家だってエスパーじゃないんだからさ。
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 15:23:48 ID:0VrBpE8I0
分からないから聞く
たったこれだけの簡単なことが出来ない人もいるんだよね
「分からなかったら聞いてきて」と言ってるにも関わらず
「邪魔しちゃ悪いと思って…」と指示と違うトーン処理されまくったことがある

〆切前は違う処理されること自体が、悪いこと以外の何ものでもないと
なぜ分からんのか
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 16:55:40 ID:DPscvfHw0
流れぶったぎるけど
nyでマンガ流してた奴が
何人か捕まったんだってね。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 17:22:13 ID:QRJTAt/q0
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 17:23:39 ID:VXK8eenF0
ついでにブック○フも逮捕されないかなぁ
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 17:28:21 ID:QRJTAt/q0
>>14
ブクオフは層化が元締めだから無理とかいう話をよく聞くけどねぇ。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 17:40:26 ID:qkvXcCXg0
流れ切ってすまん。
ネーム、ドン詰まりの今、自分の雑誌のスレ見ちまった。ヘコむ。
見ないほうがいいってわかってんのに、つい見てしまう。
みんな見ないでいられる?怖い物見たさなのか、見るのやめられねえ。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 17:44:15 ID:VfPPC0Y00
草加もいい加減屋台骨ガタガタだけどな
もうそろそろ頼みの綱の大将自民党にも社民のように使い捨てられ始めてるし
ボスのデブがおっ死んだら公明ともども根崩れして空中分解だろ
そのときにはブクオフもドミノ式に潰れればいいなあ
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 19:01:32 ID:999FUGtE0
>>5
すげぇwww
今日一番のビックリだわw
物持ちいいなぁ。

あとスレ立て乙〜
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 19:21:26 ID:DPscvfHw0
でもブコフがなくなっても
べつのチェーンが台頭してくる悪寒。
古○市場とかもうすでにでかいチェーンだし。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 19:36:17 ID:btE9JcrA0
amazonのユーズド商品をどうにか。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 19:38:36 ID:v2Y3L1jW0
>>16
せめて、ネームがどんづまりしてるときだけでも見るのは止せ。
2ちゃんだけが世間じゃないぞ。
もっといい気分転換をしていいネーム切ってやれ!
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 19:40:16 ID:wNKiGnRt0
バックボーンが層化でない市場になれば、
行政がある程度は取り締まる制度を
作ってくれることが期待できる…かもしれん。
マジ総崩れしてホスィ。>層化公明ブコフ

>18 IDが銀/河鉄道オメ。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/20(日) 19:57:52 ID:+g/CDdOk0
ブクオフ含む古書店で販売する場合も
作家&出版社に何%か還元してほしいな。
漫画喫茶も同様。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 00:35:59 ID:IbJ+cgrW0
漫画レンタルは収入入るんじゃなかったっけ?
アレは漫画喫茶は別?
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 01:53:22 ID:THUYX0CQ0
進まねええええええヽ(`Д´)ノ
もっと!ペースあげて!はい!テンションあげて!

あんなにあったはずの時間はどこに
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 04:22:39 ID:ejoMrFRb0
むぅ…
軽い気持ちで知り合いの漫画家に、その人の漫画についてまったりと語り合ってる
スレを偶然見つけたもんで(2chじゃない某掲示板ね)アドレスを教えたんだけど
最近スレの雰囲気が荒れてきて、その人も毎日そこ見ては一喜五憂くらいしてる…。
教えないほうがよかったんじゃろうか。
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 04:31:36 ID:IbJ+cgrW0
たまに自分のサイトのアクセスログを見てみるんだが
アメリカとか中国やUKやドイツはまだわかるが
昨日イスラエルからアクセスがあってびっくりした、
イスラエルってネットつながってるの?w
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 04:34:46 ID:uET9Mxjz0
なんて余計な事をwその漫画家を潰すつもりなら大成功だろうな
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 05:06:57 ID:mtk261or0
>>26
うーん、それは迷惑だろう。
2chで叩かれてると正直心底凹むしな・・・
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 08:12:43 ID:72IWgoR50
>22
検索除けとか称する気持ち悪い記法は
そういうのが認められてる場所でやってくれ。
どこででも使うのはグロ画像貼付犯と同じだぞ。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 09:13:19 ID:w8MfhRm20
いいじゃん
2chで叩かれてるのを見て興味持って読んでくれる新規読者だっているよ
それに叩く人は並の愛読者よりもじっくりすみずみまで読んでくれてたりするものさ
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 09:21:15 ID:TGbQASiU0
イラネ が一番こたえます
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 09:51:46 ID:Jn833FVt0
いらねって言われても気にしないけど
冷静にダメな点を指摘されると凹む
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 10:17:41 ID:8uEXFqPN0
冷静なだめ出しは、納得できる指摘もあるしいいんだけど
それに食ってかかる人がなんか困る。
自分を擁護してくれるので感謝すべきなんだろうけど
揚げ足取ったりぶち切れたりしてて困る
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 10:51:02 ID:bcYUNZSS0
「××なんかより全然いいだろ」「この雑誌○○(自分の作品名)以外読むもんねーよ」
とか言われると誉められてても嫌ーな気分になるよな。
こういうファンはふとしたきっかけで強烈なアンチになるし。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 11:05:44 ID:WKNsEc+bO
締め切り一週間過ぎちゃったよ…
なのにまだペン入れ終わらねぇ
今日あたり絶対担当から電話あるだろうな
怖い怖いよぉ(';ω;`)…
これで干されたらどうしよう
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 11:57:58 ID:SlThgPlQ0
>>36
一週間も過ぎてやっと電話あるんなら、
担当の奴めっさ鯖読んでたに違いないw
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 12:02:30 ID:H9dX2cf80
>36
俺なんか担当込みでマージンゼロでイッパイイッパイだ。
先月の事は思い出したくない。
今月の事は考えたくない。
来月の事は想像したくない。
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 12:44:44 ID:8uEXFqPN0
船乗りみたい。カクイイ
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 13:51:56 ID:ZYrFusIh0
>>漫画レンタルは収入入るんじゃなかったっけ?
つたやだけじゃなかったっけ?
今のところ無許可で漫画レンタルやっても罰則無しだよ
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 14:43:08 ID:qNrPZEMz0
>>36
ナカーマつーかうちはもっと遅れてる
書き下ろしなんだがすでに発売日決まってるのでマジでヤバイ
担当からひっきりなしに電話来る
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 15:19:14 ID:THUYX0CQ0
デンワコワイ
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 15:33:51 ID:Ylacd0TM0
マンジュウコワイ
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 15:34:58 ID:ZVifVEUk0
チャモコワイ
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 16:06:56 ID:XhdwdZj10
カンセイ ゲンコウ コワイ
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 16:13:07 ID:qNrPZEMz0
ああああああああおわらねー
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 18:44:42 ID:THUYX0CQ0
あれ、もう6時が終わっちゃう…?
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 19:07:50 ID:LZEJuuk+0
うわははは。
原稿上がったわー!
この二日間、良く頑張った。 もう寝る。

ところで、2ちゃんねるで自分の評価を見てヘコむ人にいいことを教えてあげよう。
オレとオレの担当とで出した結論は、
「2ちゃんねるでの評価とアンケートは反比例する。」
という定点観測結果だ。

ただし、メジャー誌からマニア誌に行くに従ってこの傾向から乖離し、
「読者がマニア層が多いほど、2ちゃんねるでの評価とアンケートは比例しやすい。」
という定点観測結果も出た。

まあ、好きに悩んでくれ。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 19:14:01 ID:DY/0z68O0
だめオタクな読者ほど声がでかいんだよなー

お前らの言いなりになんかならねー
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 19:50:35 ID:gz49K2XX0
でも2ちゃんで応援してもらえて、すごく支えになった……。
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 20:51:35 ID:D6ATweKU0
ブラウザに「自分に都合の悪いレスは全てあぼ〜ん」機能追加キボン
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 20:59:06 ID:+Au6zuv60
むしろ「応援レスのみ表示する」ブラウザのほうが
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:27:07 ID:TEBNrsWX0
それがあったらあったで、あぼーんしたレスの中身がもっと気になって
結局覗いてしまう罠
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:38:32 ID:U1YTkj6g0
お前ら疲れたら一服だ(`・ω・)つ旦~~

ちと遅レスになるけど、自分の場合は2ちゃんで何か
書かれててもこたえない派。
手紙とか滅多に届かないし、率直な意見が知れて嬉しいと思う。
けど、漫画とは全く関係無いことで叩かれてるの見ると
(こういう漫画描くから本人はきっとああいう性格でこんなことしてる、みたいな)
妄想乙wwwwwwwwwと言いたくなる。
>>34と同じで、自分の漫画を叩くアンチの発言に対して、
必死に擁護する人の存在が迷惑だったりするw
擁護が続くともう見てられないから、スレを閉じるw
好いてくれるのは有難いんだけどなあ…

55名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:39:26 ID:UD8x3Hte0
むしろ2ちゃん受けを考えて話をつくるようになってしまった。
しかも2ちゃんねらと好みが同じらしく
羅列みててもほとんど同意orz

メジャーにはなれまい・・・・
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:47:54 ID:obMB+sOD0
擁護も多分、アンチの自演だと思ってしまうおれは被害妄想入ってますか?

擁護発言に対して「本人乙」とかレスついてたりして、これも自演の一連の
流れに見える。

おれが一番ショックだったのは数年前の担当がスレで煽ってたこと。
「盛り上げときましたよ」って、バカかと。
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:51:56 ID:rP/yXbER0
はは、いるよなぁ、そういう元編集・・・
・・・ヲイ、同一人物かな?
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:52:49 ID:U1YTkj6g0
>「盛り上げときましたよ」

ヘルシア緑茶噴いたwwwwww
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 23:04:37 ID:mtk261or0
ワラタw
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 23:10:52 ID:HyFz6Wi50
>>56の元担当のDQNさに乾杯
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 23:36:59 ID:2U8ZhnhHO
もう駄目だ歯が痛すぎるorz
スケジュールヤバイけど明日歯医者行く…。
昨日から鎮痛剤ジャンキーだよー
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 00:24:04 ID:t43joor00
朝一で予約入れて行っておいで。
歯石たまってるだけかもよ。取ってもらえば楽になる。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 00:57:01 ID:Kse009sN0
奥歯なら正露丸を詰めるとかなり痛みが減るよ。
鎮痛剤は眠くなるし胃が痛くなるんで自分はこれで〆切り乗りきった。
終わってソッコーで歯医者行ったけどね。
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 07:49:03 ID:QYew/ery0
展開に詰まった…ストーリーが思いつかない…。
展開に困った時の対処方として、

・無理やり新キャラを出す。
・無理やり(脈絡もなく)事件を起こす。

って間違ってますかね…?
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 08:07:26 ID:RBe6IUkm0
正しい
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 08:31:49 ID:veGSvNy70
っ・適当なメインキャラを殺す。
そしてあとでもっと苦しむハメに。
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 08:59:21 ID:mR/InT9R0
オシシ仮面を出す。
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 09:41:07 ID:VNo8qn400
次号を持ってきてもらう。
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 12:12:26 ID:VQFgPg8K0
フニャコ先生乙。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 13:10:09 ID:Edky55bx0
この中で原稿未完成のまま掲載されたヤシいる?
(下絵とかトーン貼ってないとか)
それってどういう心境になる?そんでその後編集から何かあった?

・・・今ちょっとピンチ
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 14:23:26 ID:OxEIVb1S0
ここで富樫降臨↓
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 14:46:24 ID:Lc4TDuIY0
名前とか出さないで
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 18:31:43 ID:3V5HhH+4O
>>70
売れっ子だったら問題ない。逆だったら…orzってことだな。


ついでに俺も。
何年か前に他社に行った元担当に
「新作のネーム下さい、ウチの企画に出しましょう!」
と言われている。

今連載中の雑誌には許可ももらっているし、
気まずい事はないんだが、
連載中の雑誌の仕事が忙しくてネームができないorz
もう数ヶ月もどうにもならない状態が続いてる。
向こうには「待ちますから」と言われているが、
いい加減見捨てられるよな…。
興味がない訳じゃないんだが、時間のやりくりが下手だorz

二つ以上の仕事掛け持ちしている人って、
どうやってメリハリつけてるんだろうか?

74名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 18:45:24 ID:w/uXs3yb0
>>73
つ 才能
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 21:56:13 ID:1Ttkukft0
117 名前:[] 投稿日:2007/05/21(月) 07:47:59 ID:zU4X/94n
太宰治って作品からは寡黙で暗い男ってイメージあるだろ
でも実際はおしゃべりで陽気な男だったらしいな。実際会ったことの
ある人が書いてたよ


↑このカキコミを自分のスレに投下したくなったけど踏みとどまった
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 23:12:40 ID:kjzx44430
つーか俺は太宰っつうと典型的な駄目人間なイメージだなw
文学者とか古典って聞くとたいそうなイメージだが
本人調べてみると「ああ、俺らと同類の人たちだったんだな」って思う。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 01:38:39 ID:I2habsMR0
>75
駄目人間ほど明るい振りやしゃべって誤魔化そうというイメージがあるけどな。
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 01:45:58 ID:WjC0jt2T0
太宰だってアイデアに詰まって机の前で
「おっぴょっぴょー」とかやっちゃうこともあっただろうな
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 01:57:15 ID:I2habsMR0
自殺だってスタンドプレイの果てだったって聞くし。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 02:39:15 ID:jgvwOaFZ0
>>78
>「おっぴょっぴょー」とかやっちゃうともあっただろうな
いや、それお前だけだし。
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 03:12:31 ID:5dBdI71V0
>>79
明るいお喋りに恨みでもあんのかw
太宰はそれでも歴史に名を残す作家なんだぞ、全然ダメじゃないだろ、作家としてはだけど。
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 04:01:37 ID:pSZe0WoI0
アニメ化、おめでとう!
増刷、おめでとう。
ゲーム化、おめでとー
サイン会、おめで・・・と・・

わかった…わかったから…
おめでたいのはわかったから…そういわないでくれ
「他から仕事の誘いがあったけどどうしたらいいと思う?」とか
聞かれても、そんなことになったことないからわかんねーよ
ごめんな、心狭くて。嫉妬しちゃうんだよー。

がんばろう。がんばって、いつか売れよう…
もう30すぎちゃったけど…まだいけるよね
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 05:20:12 ID:/fNjz/Z30
>>82
オレ初コミックスも連載も30過ぎてからだったよ。
全然大丈夫。
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 06:08:44 ID:lbUvBBKi0
>>82
本人は純粋に喜んでたり悩んでたりしたあげくの行動なんだろうけど
「こいつ、俺のことを内心見下してるんだろうな」と心穏やかでなくなるよね。

…念のため売れてる人に聞きたいんだけど、そういうときってどういう気持ちで言ってるわけ?
やっぱり
「俺天才お前凡人底辺超似合う。俺のウンコの臭い嗅いでもっと偉くなれプゲラ」
って思ってるの?
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 06:24:08 ID:6610dAZL0
もう前夜は煮詰まりきって何をやっても気分が下降一直線だったから
何もかも放り出して
徹底的に掃除して散らかりきった部屋を整頓して資料を整理して機材をメンテナンスして
ちゃんとご飯を炊いて二時間ぐらいかけてしっかりした料理作って風呂入っておもいっきり寝た、

ああ、綺麗な部屋でおいしい朝ご飯をゆっくり食べるってなんて気落ちいい気分なんだろう。

これでいまから昨日の分の仕事を片付けねばならん現実がなかったらな…
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 06:27:21 ID:+0g1mnVY0
【芸能/雑誌】吉本興業、出版事業本格参入、「コミックヨシモト」6/19創刊
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179535579/
どうなのよ?これって
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 07:46:12 ID:qWAnZvj90
↑漏れは描きたくない
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 11:13:05 ID:RwzWKkQl0
>おっぴょっぴょー

修羅場明けにこれ見てものっそい心が和んだ
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 12:05:13 ID:Kn7JButy0
俺も今度ネタに詰まったらやってみるかな>おっぴょっぴょー
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 12:23:17 ID:qcA1JTW00
オレは、おーぴぴっ!おーぴぴっ!
だけどなw
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 12:29:25 ID:6Xo28wy50
>86
25万部って・・・無茶するなあ
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 12:38:35 ID:u2kkNYXJ0
ふかしに決まってるじゃんw
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 16:08:41 ID:s9r9DpYD0
>>84
「俺って君より『上』だけど今までどおり友達でいようね」ぐらいの事しか思ってませんよ。
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 17:31:15 ID:GqFJazJ+0
>>84
でもさ、自分が売れた方の立場だったらどうかね?
気をつかって連絡しないようにしたら
それはそれで売れたからもう付き合う気ないんだなって思われたりで
結局どうしようもなくね?
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 17:46:11 ID:Xzbukc8u0
「俺の努力が報われた!次はお前の番だぜ!」な感じで言われたら別にいいんじゃないかと思う
努力しているのはお互い様だし

多少割り切れない気持ちがあってもそれが現実だ…
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 19:11:24 ID:Dgi3c6zL0
逆のパターンで
「お前は売れてるから良いよな〜。俺なんて・・・」とか
「それだけ売れてりゃ何も悩みなんて無いんだろうな」的な事を言われるとムカムカするぜ
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 20:40:37 ID:oqtsWa2v0
>>96
昔それいわれて嫌だった。
ところがそいつがどんどん売れ出して
嬉しいやら嫉妬やら。
と思ったらまた怠けだして腹が立っている。
マンガ家として売れたいならペンに生きペンに死ね
ギャンブルやめろ
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 20:58:06 ID:jiAS1qyQ0
友人売れまくった。
金貸してくれっていったら、200マソ証文なしで手渡してくれた…
逆の立場だったらオレできるかなって固まった。
絶対返す!!
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 21:27:29 ID:KtefRxZ70
>>98
おっかねぇ・・・
金の貸し借りだけはきちんとしなよ
その友人だってずっと売れまくり続ける保証はない
金回りが悪くなったらいきなり「返せ!」と言ってこないとも限らない
お金は簡単に友情や親子関係ぶっ壊すからね
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 21:55:06 ID:Nt06snC60
>>98
金返すのもそうだがその友人が万が一困った状況に陥ったときには
一番に助けにいってやれ
それも一つの恩返しになる
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 22:15:16 ID:2txdpQxJ0
友人のために自分の身体を動かせるかって結構大きいよね
電話だけとかじゃなく実際足を運ぶ行動ってパワー要るし
それやられると感動しちゃうんだよね
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 22:58:17 ID:HPkeTWH+0
人脈ゴロの知り合いがうざい。
売れたり傑作描いたりすりゃ擦り寄って俺の手柄さ。
人の名前出さんと自慢できんのか。ダニが。
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 22:59:03 ID:w1N7nhfF0
なかなか、それが出来ませんorz
いつも、何も出来なくてごめんよ〜 と思う。
でも、遊びの誘いとかは、1,2ヶ月前に予定入れないとスケジュール調整
出来ないんだ。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 00:41:15 ID:rD4rlpKZ0
悪いけど、友人からカネを借りようとする人間は好きじゃない。
友人に頼む前に家族親族がいるはず。
結局自分が一番楽な所に頼んでるだけ。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 00:42:52 ID:Tl/ayG+M0
あーあ、あげちゃった。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 00:47:37 ID:rD4rlpKZ0
すまん、感情的になって下げるの忘れた。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 01:23:37 ID:RPdKk1VQ0
例えば家族親族がダメな場合はどうなんだ?
家族が急に大病を患ってどうしても必要とか。他にも色々さ。
人にはそれぞれ事情って物があるんだから楽な所に頼ってるだけと決め付けるのは良くないと思う。

俺は事情を聞いて仕方ないと思える奴には返ってこないつもりで貸す。
返さなかった奴は今まで居ないが借金の保証人になってくれと言われたら流石に断る。
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 01:38:38 ID:mv6k8jFQ0
借金も事情によるかな
幸い自分の血縁は金に厳しい人ばかりで良かったよ
知人は親が金勘定できない人で苦労してた
自分は借りるつもりはないが
友人に貸すときは返ってこない覚悟でいる

>>99
>金回りが悪くなったらいきなり「返せ!」と言ってこないとも限らない
こわいのはお前のほうだ
金は言われる前に早めにコツコツ返せよ
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 01:47:05 ID:RPdKk1VQ0
俺は借金の保証人になるくらいなら俺が貸すから。
借金は怖いよ。
俺の親戚それで殺人やった奴と保証人になって自殺した奴が居るから。
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 02:35:56 ID:PEuN0v560
漫画家は金の問題は深刻だな
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 02:43:40 ID:QAXpQcsr0
つか、漫画家みたいな自由業してて金借りたら終わりだな。
あくまで俺の個人の意見だが、明日無職になるかもわからない立場で借金はできんなぁ・・。
なので俺はローンも組まない

金借りないといけなくなる状況になる事自体 向いてない事してるというか、その仕事は止めて
他の稼ぎ方考えたほうがいいように思う。
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 03:39:16 ID:l/LBhDtx0
ぶった切りすまん。愚痴をちょっと失礼いたしますよ。蒸し返し話題だけど、
雑誌スレで、羅列じゃない書き込みで、自分の漫画だけ突っ込まれてて
叩かれてると中々…へこむなあ。
こ、こんな雑誌の中に沢山ある漫画の中で、何でわざわざ私の漫画のそこを叩くーー!!
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 03:40:38 ID:UoM3SMwr0
>>107
本当に同情せざるを得ない理由を述べる相手に金貸したら、
嘘だったことあるよw
(本当はギャンブル絡みの借金だった)返させたけど。

>>111
同意。
ローン組むぐらいなら一括払いで買えるまで我慢したい。
(家とかなら話は別だけど)
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 03:47:50 ID:cGLupiT80
>112
叩かれるのは悪いことじゃない。
存在が明確なモノは好かれなかったり相容れないモノは必ず出る。
箸にも棒にもかからんモノは叩かれもしない。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 05:06:13 ID:IedGuZZ50
叩かれもせず17年目ですけど何か?
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 05:45:05 ID:p4Pd6uTW0
箸にも棒にもひっかからんような漫画、
と、名指しで叩かれる私はどうしたら。。
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 06:03:52 ID:NH3EGoll0
叩かれることすら羨ましい。
これだけスルーされてると。罵倒より無視のほうがこたえる。
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 06:17:55 ID:pP8zLSvd0
にちゃんウケ悪い。
でも、自分を嫌ってる人達の他の作家への意見を見ると
むしろこの人達に褒められたら危険だと思っている。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 06:31:57 ID:PEuN0v560
それでいいよ
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 06:38:55 ID:PEuN0v560
しったかの知識オタクどもに自分の知識の披露の為に
頓珍漢な分析をされてるのとか

『噂であの人は美形らしいから・性格いいらしいから、応援する』
等、もはや感想ではないシロモノ


が、結構多いよね…
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 08:28:28 ID:LYoLOpmJ0
>>115
無視され続けて17年か…ガンガレ
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 08:30:50 ID:ZGm8EGTS0
>>102わかる!
そういう奴に限って 天狗になってる とか陰で大声で言いやがるのよ
売れなかった頃も辛かったが 奴らのダニ面を見なくて済むだけましだった
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 11:47:55 ID:MA6ZM/Al0
>>121
言われなくてもガンガってるよ
むしろこれ以上ガンガれない
仕事が途切れた事も、生活に困った事もないので御心配なく
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 11:48:43 ID:ElCdFdLv0
励まされてつっかかるなよ
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 11:53:25 ID:MA6ZM/Al0
あ〜ごめん、おとなげなかった
思わずムカっと来た…
無視され続けても仕事が来るかぎりは漫画描き続けるつもりだから
下書きに戻ります
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 12:58:23 ID:f1snyYGv0
作者本人が何かで露出して自己主張したら叩かれるね。
テレビ、雑誌、ブログ、連載時にコマの外に書く著者近況、作者本人が出るエッセイ漫画
などなど。
匿名でしか自己主張できない2ちゃねら達は作家の自己主張が大嫌い。
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 14:16:23 ID:z0BuVzWk0
自分を出してナンボの作風の人は納得づくでやってるからともかく、
作者が顔やいらん発言を出すと作品を読む時にチラついて障害にしかならない罠。
要らない情報は出さないに限る。
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 15:53:08 ID:l/LBhDtx0
すでにブログ始めちゃってて、引っ込みつきません…
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 16:17:18 ID:bzLcRnB70
急病につ休載を続ければいい。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 16:47:46 ID:0fYd+XVBO
俺はブログ結構好評だなー。あまり注目されてない作家ってのが一番の理由だろうが、
仕事の愚痴、言い訳、他のエンタメ作品批評、宗教政治野球の話さえしなければ問題ないと思う。

あとあまりマメに長文書くと仕事しろって言われるかw
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 18:05:24 ID:aqN9dDku0
ブログやるんなら「2chなんて知りません」的な立場でやるべきだな
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 18:37:45 ID:gF2rQwHOO
この「2ch知りません」の風潮はいつまで続くんだろう。
PC持ってて見てない人いないと思うんだよねー特に担当。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 18:44:01 ID:aUZcCcLl0
いや、結構いると思うぞ、素で。
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 19:41:24 ID:l/LBhDtx0
掲示板自体は大きいけど、スレッドがすごく沢山あって細分化されてるから
その中に自分の名前や漫画の批評を見つけるのは一見大変な感じがする。
慣れちゃえばどうって事ないけど。
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 19:48:30 ID:QVtL/J/a0
「2ch知りません」

ワラタ 
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 20:55:27 ID:NiyJDNKl0
「オナニーしてません」
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 22:46:32 ID:nBDk6sZY0
「ウンコしません」
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 23:05:58 ID:QAXpQcsr0
文字通り「2ch(の存在を)知りません」じゃなくて、2chには近寄らないようにしてるから
2ch(の実態は)知らない なんだろうけど。

2chの漫画、あるいは自分の関わるスレッドには行かないようにしてる人は案外多いと思う。
でも世の中的には「2ch見てる」って言えば「自分の関係してるスレ見てる」って受け取られちゃうから
知らないって言うしかないもんなぁ・・
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 00:11:21 ID:SHLGJhTE0
自分の漫画が叩かれてるのを、編集や知人に見られるのが何となくイヤだなあ。
自分自身のメンタル面では、見なきゃ平気なんだけど。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 00:12:09 ID:0JWkaWDu0
あえて自分関連スレは見ないようにしてるのに
わざわざ「2ちゃんで叩かれてるけど大丈夫?」と
教えてくれる人がいる・・・
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 00:27:49 ID:4rIveFas0
>140
居るなwwwww
心配するふりして内面じゃpgrされてる感じがして不愉快だ
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 00:29:27 ID:4rIveFas0
連投スマソ

自分の場合は「編集長がおまいのカラーは下手だと言ってたお」
みたいなことを、同じ土俵の作家に報告されたんだけどなw
んなこといちいち教えてくれんでも宜しい
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 01:46:53 ID:hWlmfLQX0
熱が下がらない・・・
もう一週間以上切ってるネームが終わらない・・・
どうしよう。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 02:04:59 ID:Vpkl/zh40
お尻にネギをインサート
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 04:36:59 ID:8IVkFtmNO
しかもタマネギ
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 06:22:29 ID:ke4X42sd0
>>143
病院行って一日潰すだけで治る可能性の方に懸けろ
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 08:05:42 ID:LfVejMwr0
>>143
病院で点滴打ってもらいつつネームを考えよう!
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 09:16:29 ID:yrdVOEJ30
勇気を出して休載。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 10:58:36 ID:85ptfBoy0
勇気を出して言ってみよう
言葉に出していってみよう
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 11:43:18 ID:ShTL6nl60
雨の日のほうが集中できる気がするのは俺だけなのかな
普段は家の前で騒ぐうるさいガキがいないってのもあるだろうけど
なんというかいつもより自分の部屋が外部から孤立している気がする
それでいつもは外部に割くエネルギーが自分の内側に向かう気がする
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 12:14:11 ID:FDMdcXWX0
「うははははは外で働く勤め人どもよ濡れろ濡れるがいい」ってのもあるかな
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 12:56:24 ID:HhCAPtf70
>>151
そう思ってたらタバコ切れたorz
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 13:09:28 ID:A5Y+WA9Y0
タバコはやめられたがニコレット中毒になったorz
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 15:08:55 ID:0MD50b8d0
俺は雷が鳴ってると落ちつくな。
デジタル仕事の時は気が気じゃなくなるが。
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 23:01:29 ID:yI1bibTa0
ああ、何故いい作品のラストやエンディングはこうも胸を締め付けるのか・・・

描かない漫画家はただの無職だ
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 23:16:04 ID:C9+nQnZH0
>>153
馬ー鹿 w
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 01:21:57 ID:t+qGptA/0
まあ好みの問題だが、俺どうも紅豚はピンとこないんだよなあ
ちっとも胸が締め付けられない
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 02:52:49 ID:whKJNXlE0
点滴はヤバイ

寝ちゃうんだよな・・・
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 04:53:42 ID:UUKJWhyO0
紅の豚は、はじめて途中で映画館を出ようと思った宮崎映画だった。
あの世界観の混乱ぶりは耐えられない。
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 06:00:32 ID:w0Dn28++0
俺は紅豚が一番好きだけどな
アレがパヤオ爺の一番本音に近いような気がする
なんか「これ描いてる時楽しかったんだなぁ」てのが一番伝わってくる
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 06:28:25 ID:dk2LckVTO
もう読まない。もう買わない。


この言葉を2chで見ると、とてつもないショックを受ける。
打たれ弱いな・・・

あと、パクリ、この言葉も相当強烈。
何でもかんでもパクリパクリって言わないでくれよ!!
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 06:30:36 ID:qSY+SfRF0
今程2chがメジャーじゃなかった頃、担当してる漫画の評判気にしまくりの編集が非常にうざかった。
こっちは存在だけは知ってたので、どういうところかは大体わかってたんだけど
「A先生(同じ雑誌で描いてる知人)にも言ってあるけど、貴方も見ちゃだめですよ」
で、Aさんが叩かれてる事がショックだと言ってた。

2ch見るのも落ち込むのも勝手だけど、別の作家にそういう愚痴こぼすのはどうかと思った。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 06:43:13 ID:dk2LckVTO
>>162
編集はやけにネットの評判を気にする奴がいるよな。
連載始まったあと、「ネットで評判見ました?」って聞かれたんだ。
俺は打たれ弱いの自覚してたから、そういうの見ないようにしてた。したら、
「見なくて正解〜(笑)」
って言われた。

その言葉が、漫画の評判がどうなのか全てを物語っていた。
編集がなぜ笑いながらそんなこと締め切り間近の俺に言えたのかは、謎。
今でも笑い声が忘れられん。
あまりに無神経なやつなのに、「人の感情が読めてない」とネームにケチをつけるときている。
もう、正直疲れた。
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 07:23:46 ID:7ygrR7E30
>>150あなたは私ですか
自分のアパートも晴れの日はうるさいガキどもプラス、ヤンママ集団のバカでかいおしゃべりと笑い声が夕方3〜5時まで続く。
なぜ私の部屋の前で騒ぐんだ・・公園へ行け!!ストレス溜まりまくる毎日。

ああ梅雨が待ち遠しい
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 08:38:18 ID:k1nzi67I0
コレでも見て和め
http://nukoup.nukos.net/img/6327.jpg
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 08:43:43 ID:fDD1l8nt0
俺はスレであんま叩かれないが
「今度ブックオフで買おう」こんな奴ばっかだ
マジでどうにかしろよ業界
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 08:45:26 ID:W1qebaBO0
漫喫もうぜえ
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 08:51:17 ID:LCf1D9wZ0
レンタルに期待
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 10:16:40 ID:sjzR40u10
>>161
よく「○のパクリ」と言われるけど
その○という作品をほとんど読んだことがない。
連載開始後に、あまりにもいわれるからちょこっと読んでみたけど
どこが?てかんじ。
まあたまたま何かが似てるように見えるのだろうけど、
ネットの風評なんてこんなもんか、と。

まあちょこっと読んだ限りでは自分の作品より優れてるようだ。
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 10:25:44 ID:WpN52RvZ0
>まあちょこっと読んだ限りでは自分の作品より優れてるようだ。

( ´Д⊂
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 11:11:48 ID:OctMMNou0
パクリって言う奴ほんと多いよな・・・
絵なんか流行の絵はほとんど似てるっつーの
まあ、その後検証とかされなきゃ平気だと思うけどさ
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 12:41:49 ID:w0Dn28++0
スピルバーグも言っているさ
すべからく全ての作家は幾千もの作品から影響を受けて一つの作品を仕上げる
パクリだと騒いでるのはそのうちの一つか二つを見つけたに過ぎない
って
またよくあるパターンとして
同じ先輩作家から影響を受けただけで直接のつながりはないとかな、

どうせ「パクリ」という言葉自体
それがあることによって新しいものが生まれることなどない
相手を否定するためだけに存在する悲しい存在ですよ
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 13:41:32 ID:4iDoouvu0
それを開き直りの言い訳に使うホンモノのパクリ作家は死んで欲しい
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 13:56:17 ID:HLg9Xc3P0
172はパクリ作家でもなく
なんか素人くさい?
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 14:02:18 ID:IqsqVmxa0
今、ストーリー漫画描いてるんだけどさ
なんか友達とか、知り合いの作家に
会うたびに
「なんでストーリー描いてるの?」
「おまえは絶対コメディが向いてるって!」
といわれる。
オレもそう思うけど、編集部の意向とか、
今までの流れとかあるし…

でも、そう言われて原稿やってたら
今描いてるのが本当におもしろいのかわからなくなってきた。
うう…
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 14:25:01 ID:dpD6bnD00
パクリと言ってただ騒ぎたいだけの人間に、作家自身が餌を与えて喜ばせるのは愚の骨頂だ。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 14:26:37 ID:UK+Knrzr0
>>175
本人がおもしろいからってコメディが向いてるとかいってんだろそれ
素人かよ。
などと思ったが友人は素人ですね。
それに175自身もそう思うのですね。
次でコメディやるか、シリアスなストーリー展開に
ギャグを混ぜればいいだけのような。
第一部完とかにして、二部で作品の明るさを変えるとかしてさ。
トンチンカンなレスだったらごめんよ
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 14:37:00 ID:po7wF08E0
パクられた方はたまらんよ。
怒りの矛先がわからない。
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 15:32:25 ID:w0Dn28++0
しかしどうしてこうメモ帳ってのは必要なときに見つからないんだろうね、
普段はジャマにしかならんのに。
ムカつくからペンとセットで五冊ぐらい買って
部屋のそこらじゅうに撒き散らしといたのに
イザ必要になったらこんどは部屋のゴミに埋もれて見つからん
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 15:38:28 ID:UK+Knrzr0
電話の横よ。
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 17:03:50 ID:Ixk6rg7f0
仕事の前にまず整理、整頓、正しい服装
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 17:25:11 ID:HLg9Xc3P0
俺の正装はパジャマ
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 18:31:21 ID:RrY0Tza60
流れ無視スマソですがチラウラさせてください。
担当編集と最近上手くやれなくて凹んでますorz

とにかくドライ&ビジネスライクな人で、
それこそ電話口でどん底に暗い声だろうと大丈夫もどうしたのの一言も無いし、
ただひたすら淡々と事務的な話を最低限やって終わり。
ネームもOKですの一言で感想は有ってもせいぜい「面白かった」、
原稿到着の連絡もないし、印刷部数やギャラについても後からこっちが尋ねて初めて教えてくれる。
以前はそんなノリでも、ビジネスだと割り切って気にせずやってたけど、
最近プライベートや心身の面で色々あってすごく弱ってて、物凄く堪えます。

育ててくれた人だし、相手は今までどおり仕事をしているだけだから完全にこっちの勝手で、
だからこそ言い出しにくくて悩んでます…私が悩んでることも弱ってることもたぶん気づいてない。
連載はまっとうしたいけど、それまで気持ちが保つかなぁ…移籍とかは読者さんに迷惑かけるからやりたくないし…
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 18:42:27 ID:WZ8cGso80
>>183
担当編集はお前の彼氏ではない
他にかまってくれる友達くらいいないのか
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 18:50:06 ID:WpN52RvZ0
仕事上の相談なら一度してみれば?
ただプライベートなことまで持ち出されても
その人も困ると思うから、そこは一線ひいて。

かまってくれないというだけで移籍しても
この先やっていけないのではと思う。
もっとひどい地雷編集だっているし、
いい人にあっても異動があれば変わるんだし。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 18:58:11 ID:jcGnwUf70
あまり担当の経験人数が多くないのかもしれないが
ちゃんと仕事が進む担当はいい担当の方だ。
うまく行かないのは自分自身の問題として昇華するようにしないと
この商売長く続かないよ。
187183:2007/05/26(土) 19:10:23 ID:RrY0Tza60
ご意見ありがとうございます。なんか元気出てきました。
自分自身の問題…そうですね。
ここで逃げても、この先同じことを繰り返すだけですね。
この編集さんとは、また心に蓋をしてビジネスだと徹底して付き合っていこうと思います。
ありがとうございました。m(_ _)m
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 19:24:59 ID:EzuGVK25O
名古屋市の無職の男=竹石圭佑(20) 高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
24日午前1時10分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職 竹石圭佑(20)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 19:32:54 ID:gsKGi8j70
>>183
合わない人間はどうやったって合わないと思うよ。
今は期待かけずに仕事だけして成果を上げていけば、その内あなたにとって最適の
担当さんにめぐり合う機会があると思う、ガンガレ。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 19:54:39 ID:q1mO2kRD0
183の担当も気の毒だな。
プライベートのヘコみまで気を使えと?編集はカウンセラーでも彼氏でも、
友人でもないし。
ネームをもっと褒めたたえろと?なら褒めたくなるようなネーム書けよ。
あんまり甘ったれるな。
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 20:14:14 ID:QZABX8b/0
>>190
お前の価値観を人に押し付けるな
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 20:21:09 ID:jcGnwUf70
>>187
担当はいずれ必ず変わる。がんばってね〜。
好きじゃない人と上手くやる術を覚えるのも仕事だ。
193土山にう:2007/05/26(土) 20:34:52 ID:B2jzi4Po0
いや、>>190の言うとおりだ
プライベートのことまで干渉する担当なんて
ウザくてしょうがないだろうに
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 20:36:26 ID:UUKJWhyO0
>>190は馬鹿か。ここは愚痴スレだろうが。
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 20:59:38 ID:Z15xotVz0
>>179
メモ帳は、壁に貼れ。
うちは、なくしたらまずいものは全部壁。
ウォールポケットもコルクボードも良いぞ!

自分はノートパソコンの中のソフトと、紙のノートを併用してる。
ノートはいつもパソコンの上。
外出時のメモ用に使ってる。
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 21:06:25 ID:w0Dn28++0
>>195
( д)  ゜゜
その発想はなかったわ
なるほど立体的に考えればいいのか
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 22:16:38 ID:BN/BHP5y0
ドライでビジネスライクで連載作家まで育ててくれる
187の担当欲しい
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 22:34:20 ID:4leDhoOW0
俺の担当の一人は「おもしろかった」すら言わない。
もう一人は他の作家の話から編集部の裏話まで喋り過ぎ。
足してニで割ってくれw
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 23:31:32 ID:w0Dn28++0
まあマイナス影響を与える地雷編集がめずらしくない以上
プラスはなくてもマイナスじゃないだけで御の字と言うのもわからんことはない
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 23:45:31 ID:WNUcJxJh0
俺も187の担当は結構良いヤツだと思うな。
その位の担当が長持ちするのだよ。
まあ、原稿が届いたかどうかぐらいは連絡ほしい気もするが、こちらが送った以上、187の責任は全うされてると考えればいいんじゃないか。
どうしても気になるならこっちから頃合い見計らって訪ねるか、もしくは発送直後にその旨を連絡して自分を納得させればいい。
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 00:05:12 ID:rO3OU5k40
まあ愚痴スレで説教する奴はウザいわなw

自分の担当は物凄く自分を信用してくれてて、たまに焦るw
ネームの締切が遅れてしまって、「風邪気味で」とバレやすい嘘ついたら
「大丈夫ですか、風邪にはビタミンですよ」と、翌日果物持参で顔見せにきたw
まさか信じるとは思わなかったし、仮病で果物まで貰ってしまって、
なんかもう申し訳ないから嘘はつかないようにしたw
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 00:14:42 ID:jh11xQAw0
他にも担当作家いるであろう多忙な編集に
電話口の声だけで心情察してくれと言うのは酷だw
作品について悩んでるなら「ご相談が」と言ってみたほうが187も楽になるんじゃないかなぁ。
まぁ、仕事相手なんだからあんまり思いつめない方がいいよ。頑張って〜ノシ

しかし「届きました」って連絡くれる編集なんて俺にとっては都市伝説だ…
「届きました」だけ電話やメールしてくれるの?すごいな。
俺の編集は代々届きましたは愚か、その次の原稿のネームを送るまで
電話一本よこさないぞ。…俺嫌われてる?w
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 02:08:53 ID:e4ZrK9mb0
>>164
孟母三遷って知ってるかw
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 02:20:48 ID:Uxllof330
一番最初にあたった担当がすごかったから
担当さんを頼ることはまったくなくなったなー。
一番当初からネームの返事すらよこさず
まだデビュ直後だったんでgkbrで電話したら
「忙しくてあなたのネーム見てる暇なんかない」
それでも作品さえ良ければと何作か送ったら半年後の返事が
「忙しいから見れないって言いましたよね?」
結局他誌でデビューしなおして今幸せですが
もう担当なんて必要最小限の連絡さえくれればなんでもいい。
193も一度こういう担当にあたれば
今の担当のありがたみがきっとわかるw
205204:2007/05/27(日) 02:22:59 ID:Uxllof330
すまん。193じゃなく183だ。
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 02:25:32 ID:si2+eUot0
もう30こえたのにノホホンとしてるうちのアシ、デビューしたいと
何年も言ってるが投稿作を描く気配もない。
最近また、こんどこそ気持ちを入れ替えてまず絵をうまくなる!
なんていってるが…どうなんだろ…
励ますのも疲れた…しかし励まさないと微妙にいじけるし…

じっさい、こういうタイプで心を入れ替えてぐっと絵もうまくなり、
投稿してめでたくデビュー!なんてケースはあるのか?
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 02:36:41 ID:e3FFRkKH0
まず絵じゃなく、ネームやれといえ。
アシやってるんだから絵はある程度描けるんだろうから。
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 02:40:18 ID:si2+eUot0
>207
それはもうさんざん言ったよ。
「そうですねっ、がんばります!」といつも言うが
いまだかつてネームを見せてもらった事がない
ネームの作り方についてもずいぶんアドバイスはしたけどな。
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 02:48:41 ID:e3FFRkKH0
ネームやるのはすごく苦しくて大変だからな。
そうやって逃げてイラストしか描かない志望者のなんと多いことか。
アシとしてちゃんと仕事してくれば上等と、自分は何も言わないよ。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 03:42:25 ID:7AI5ooD60
他人のやる気なんてコントロールできるもんじゃないからな。
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 05:22:04 ID:ffuSjySu0
さげてね
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 07:40:20 ID:JzLcko7/0
>>206
ああ、それもう無理だよ
デビューできない
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 08:48:22 ID:faYjN4IVO
>>80
>>78は相原コージのネタだw
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 10:32:56 ID:Ze3venly0
>>206
206がアシのやる気を引き上げるんじゃなく、
アシが206の気力を奪ってる状態なら
クビにした方がいいくらい、よくない自体だと思うのだが。
まあそう簡単には切れないだろうから
もう禿げまして期待してがっくりのスパイラルは切った方が。
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 10:35:09 ID:38XrPKAr0
>…しかし励まさないと微妙にいじけるし…

これが困るなw
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 10:51:28 ID:Uxllof330
>じっさい、こういうタイプで心を入れ替えてぐっと絵もうまくなり、
投稿してめでたくデビュー!なんてケースはあるのか?

何か人生に一大事が起こらない限り無理だと思う。
「うちは35歳までしか雇えないから」
と、クビ宣言をしておくのはどうだ。
40超えて人生どうにもならなくなってから
アシにしがみつかれてもこっちも責任を感じそうだ。
本人にもそう理由を説明しておいてやればいい。
35歳過ぎた人間の人生背負うのは嫌だからだと。
いつまでもこのぬるま湯が続くわけじゃないんだと自覚させておけ。
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 12:54:43 ID:Z+ssMD320
人生悲観して道連れにされたりしてw
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 13:26:28 ID:j2bJHkqE0
最低最悪のデッドラインって雑誌発売日から何日前?
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 13:59:59 ID:ReTyWSeq0
>>217
だよね
すごく身近で手が届かない地位にいる、具体的な嫉妬対象だしね……と
怖いことを言ってみる
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 14:15:09 ID:Z+ssMD320
>>219
ΣΣ( ̄◇ ̄;)!
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 14:32:49 ID:l+I2Cvee0
絵が良くて話が作れないタイプなら、原作つきやったらいいんじゃね?
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 15:28:19 ID:e3FFRkKH0
オイオイ。まじか?
最低自力デビューできるぐらいの実力がなきゃ原作付きだって描けやしないよ。
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 15:32:44 ID:uvAHQSep0
投稿作品から原作付きでデビューするやつもいるらしいからそれなら相当垣根が低んでは
逆にいえば、そこまでしてもデビューできなきゃ本物のクズ
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 15:45:43 ID:t7yZ13Xd0
>>222
いや、書いてる奴は居るよ。
そいつ自分でやったネーム見せてもらった事があるが、どこの素人のモノ化と思うくらいの出来だった。
そいつの場合原作者ガネームまで進めてるから仕事になってるんだと思う。絵は俺より上手いからな。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 15:55:14 ID:JZ0A7Sq10
>>ID:e3FFRkKH0
sageてはくれまいか
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 15:55:34 ID:e3FFRkKH0
へえ・・・、まあ今、始めからユニットで漫画描いてる人いるな。
素人が相方募集ってやってるのみるとオイオイと思うが。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 15:57:44 ID:e3FFRkKH0
すまぬ・・・・また上げてしまった。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 16:09:28 ID:wM+yBHSv0
>>227
  ∩)) ∩))      パ
 _, ,_ ∩)) ∩)) ☆   パ
(#゚A゚)彡((⊂彡☆(⊂彡  パ
  ((⊂彡☆((⊂彡⊂彡☆パ
  ((⊂彡☆∩☆_, ,_ ☆   パ
  ☆⊂(⌒⌒(;`Д´)     パ
      `ヽ_つ ⊂ノ      パーン!!!
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 16:14:10 ID:t7yZ13Xd0
なんたる仕打ちw
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 19:16:18 ID:BGZoyB/k0
落ち着くんだ!
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 23:47:58 ID:ZtOm8bPG0
和んだw
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 00:45:36 ID:fvZpplqZ0
売れない漫画をずっと続けるのが
苦痛になってたから、もうやめて次に賭けよう・・とか
思ってたら、
ネカフェ難民とか観て、
「仕事があって生活できるって、幸せなことなんだなあ」と
思った
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 01:00:11 ID:1+4ybJln0
>>232
新連載がもっと売れない漫画になる可能性もあるだろうし、続けられる作品をがんばるのも
使命の一つと思うしかないよね。

前作の方が好きだったと言われると切ない。自分自身もそう思うんだけど、当時は止めたくて
仕方なかったんだよー・・・
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 01:37:20 ID:H7Ogqy3b0
おまいらちゃんと運動してるか。
最近篭る日が続いたんだけど、偏頭痛がおこり始めたよ…
運動と食事に気をつけようorz
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 03:04:12 ID:uapu39000
結婚すればいいじゃん
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 03:29:03 ID:HsWV3swL0
漫子ちゃん結婚してくれ
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 03:38:33 ID:uapu39000
ファン、またはアシスタントのかわいい子と結婚する
これ最強
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 04:35:52 ID:9GLpO8lh0
「こんな話じゃ包茎手術の広告のせた方がマシですよ」
「新人どころか素人以下ですよ」(デビュー15年です)
「25点です」
「ああ不毛な打ち合わせだ」
もう…もうもう!
そこまで言う?担当の口の悪さ、性格のきつさに閉口しています。
仕事はできる。熱心さには感服するし、ネームを没にするときは
たいがい代替案をもってくる。彼のおかげで今までの自分の作品とは売れ行きが段違い。
尊敬、感謝はしています。
でもさ…
人としての尊厳は…?
こちとら会社員が勤まらずドロップアウトしたくらい繊細なんだよ…
上下関係があるならまだわかる。向こうがうんと年上とか、
育ててもらったとか。でもそういうんでもないし。
日々自分の耐性を強化させられてるよ、無理矢理…
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 05:35:35 ID:KxGkALOR0
>ネームを没にするときは たいがい代替案をもってくる
>売れ行きが段違い
この2つで俺なら暴言許しちゃえる、っつか物凄く羨ましいが
ストレスで病気になったら元も子も無いからな・・・
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 05:56:49 ID:MZkhvvdT0
ハートマン軍曹みたいでカッコイイ
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 06:48:12 ID:BvvVnAk80
> 「こんな話じゃ包茎手術の広告のせた方がマシですよ」
スゲェ…
彼にはハートマン軍曹並の素晴らしいボキャブラリーセンスを感じる
マンガのネタになりそうじゃないか
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 06:52:29 ID:9dWwB6iY0
完全被甲ペン先
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 09:15:27 ID:TSo2pixR0
>>238
>売れ行きが段違い。

もしそれで年収が1000万超えてるのなら我慢するかな。
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 09:39:16 ID:Tm2bfqn70
>>238
>たいがい代替案をもってくる。彼のおかげで今までの自分の作品とは売れ行きが段違い。

すごくうらやましい話だとは思うがその代替案って使えるのかね?
使えないならちょっと苦しいが、使えるなら作家として能力的にどうかと・・・。
俺も年収1000超えるなら楽勝でガマンできちゃうな。
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 09:45:17 ID:c95BbgWB0
ハートマン軍曹ワロタw

>238がどんだけナイーブwで傷ついてるかわかんないのかも
しれないから、軍曹に正直に伝えてみたら?
いい担当さんで感謝してるけど、言い方をもうちょっと
優しくしてほしいの、アタシ泣いちゃう、傷ついちゃう、
メソメソ…もう仕事できない…みたいなかんじで。
いや238は男なのかもしれないが。
それでもっとヒドイ事言われても責任は取らんけどw

ひどい事言いまくって、おまけに無能な編集よりは
ずっといいんじゃね?
売り上げをダンチに上げてくれる編集なら、俺なんか
喜んでひどい事言われるね。

ビリーズブートキャンプって、ビリーが厳しく優しく
励ましてくれてそれがイイ!って友達が言ってたが、
ビリーみたいにしてvって言ってみたら?
246238:2007/05/28(月) 11:27:44 ID:Ij2vsKQS0
び、ビリーみたいにしてV、ですね。
でも確かにもう少しやわらかい言い方をしてくれと言ったことはなかった。
頼んでみます。
確かに無能な編集よりずっといいですよね。
代替案はかなりいいものがあります。そのうち原作をやるかも知れない、彼は。
ハートマン軍曹と思えば少しは耐えられるかも。
みなさんどうもありがとう。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 11:28:23 ID:d7n1U8lm0
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども! 。
     | 个 |    ハートマン先任軍曹がこれから原稿を検分する!
    ノ| ̄ ̄ヽ    なんだぁこりゃ!?
     ∪⌒∪     こんな話じゃ包茎手術の広告のせた方がマシだ!!
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 11:43:15 ID:oH8ADFGG0
いいな
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 12:07:25 ID:cCF8vKwF0
キャラのモデルとしてオチするとかね…
自分も編集や原作作家にそういうタイプの人がいて当時辛かったから、
そうそう気持の切り替えをしようとしても無理なのはわかるよ。
確かに有能なんだけどね。
何とか時間を作って同時進行で別の仕事もしたり、友人と発散したりしてがんばれ。
がんばった結果は出てるんだし。
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 12:59:23 ID:/oYQFft3O
話し豚切りすまん
今新聞見てたら来月漫画能力検定というのが開催されるらしい。
どうよこれ?
でもちょっと興味あるんだな…
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 13:00:40 ID:d7n1U8lm0
漫画能力検定








くっだらねーw
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 13:10:48 ID:53IJKOgi0
完全没になりそうなネームの漫画が見本になってるやつな。
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 13:11:25 ID:2Id0ZwK20
描く能力? 読む能力?

でも扉絵の作者名のクレジットに
○× □▲(漫画能力検定1級取得)
とか入れられたらやだなw
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 14:04:19 ID:pWGXIdsa0
つうか、没漫画の代わりに包茎広告が30ページ位延々と載ったら超うける
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 14:04:38 ID:1+4ybJln0
だいぶ前から話題になってたな。受験行こうかと思ったが若いのばっかりしか行かないだろうし浮くよなー
と思ったんで止めた。
http://www.manken.ne.jp/
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 14:13:08 ID:1YBEGkzO0
まあハートマン様は結局デブにショットガンで脳髄吹っ飛ばされるんだがなw
257250:2007/05/28(月) 15:07:54 ID:/oYQFft3O
漫画能力検定で合格しても営業のときに「実は○級でして…」と言っても
「はぁ?」ってなるんだろうな。経歴に箔がつかなきゃ意味ないよな。
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 15:17:58 ID:JmscL0r+0
「はぁ?」ならまだいいけど…
え、こいつあんなの受けるような奴なんだ、気をつけようっと…。

だったらやだなw
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 15:19:38 ID:Z+kppGMg0
>>254
一度位は見てみたいわな
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 16:09:57 ID:FkBTxL0V0
>こんな話じゃ包茎手術の広告のせた方がマシですよ

声だしてワロてしまったが、他人事だから笑えるんだろうなw
しかし叩くだけじゃ作家もやる気なくすから、
飴と鞭をバランス良く使って欲しいな。

「こんな話じゃ包茎手術の広告のせた方がマシですよ。
新人どころか素人以下です。これじゃ25点です。
ああ不毛な打ち合わせだなぁ〜…でもこの2ページ目の
セリフはマジ天才じゃね?この発想はなかったわー…ファイッ!」

……微妙かwww

ストーリー漫画描く奴は大変だなあ、俺は随分楽させてもらっとる…
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 17:21:24 ID:srfbP++Q0
いや、アシスタント検定は役にたちそうだな。
できればもうちょっと細かく、

三級 ベタ・ホワイト・トーン仕上げクラス
二級 効果線書き込みクラス
一級 モブ・背景仕上げクラス
特級 漫画家の変わりにキャラ入れクラス

に分けてもらえると助かるな。
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 17:54:55 ID:5TrN6O6/0
いや、背景は描けるが人物がダメなアシ、キャラはうまいが
背景が雑なアシもいるから(どっちもウチにいる)
>>261の分け方じゃだめだな。
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 18:08:57 ID:1YBEGkzO0
ゲーム的な●●スキル取得というわけ方のほうが効率的っぽいな
背景人工物スキルとか人物リアル系スキルとか
264261:2007/05/28(月) 18:43:47 ID:srfbP++Q0
>>262
ああそうか。 そうだな。

>>263
SFスキルとか萌え絵スキルとか劇画スキルとかで分類すればいいのか。
「萌え絵スキル2級だけど劇画スキルは3級です。」とかなら分かりやすい。
「背景は劇画スキル1級なんですが、さらっと描けません。」とかなら注意
しやすいしな。
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 18:54:48 ID:bdGK409o0
「先生、萌え絵スキル1級取得したのでアシ代うpして下さい」
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 19:03:25 ID:srfbP++Q0
「先生、歴代スカイラインならハコスカ以降、資料無しで描けます。」とかって人いるしな。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 19:14:22 ID:1YBEGkzO0
つーかそういう風に系統別でスキル検定にしたらアシ代も客観的に統一できてすげえ便利じゃん
背景
 →人工物
 →自然
     →岩
     →木
とかいう感じにそれぞれ系統別に免許制にして
自然系スキルコンプした人は自然系マスターとして認定

これなら作家ごとに必要なスキル別に分けて雇えるし
ファンタジー戦争系の漫画
とかなら自然物スキルの人と兵器系スキルの人雇ったり
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 20:04:53 ID:+8UnjL8h0
技術も大事だけど、メンタル面も大事だと思うんだよね〜
そのへんどうなんだろ
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 20:08:46 ID:1YBEGkzO0
じゃあここは「気遣いスキル」や「料理スキル」も設定だな
なんかマジでMMOみたいになってきたなw
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 20:26:55 ID:mqwDXMPq0
基地外スキルも(ry
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 21:03:49 ID:WVYPYsSE0
料理は調理師免許でいいじゃん
昔そういうアシがきたけど、本当に美味しかった

自然物とパースは分けてほしいね
できますと言いながらできてないアシが多すぎる
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 21:54:19 ID:Fwd322IC0
坂井泉水さんのニュース聞いて今日は仕事に燃えられん・・。
音楽ってそれほど好きでなくても思い出と共に脳に刷り込まれるからなぁ・・・合掌
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 22:59:22 ID:/FnxrGRY0
自分の絵がまだまだ未熟でいたらないところばかり目に付いて
ほんとだめだなぁと思う。
でもうちに来るアシスタントも、アシ応募してくるやつも
輪をかけてダメダメな絵を描いてくる。資料渡してこれとそっくりに書けばいいてのなら
うちのアシもまあこなせるんだけど、それ以上の演出力というか絵としての良さを求める点が
ちっともわかってねえ。
自分の絵でさえ、ここがダメあそこがダメと思うのだが、何でこいつらは自分の絵のダメさすらわからずに
平気な顔してられるんだぜ?


なんて本人前にしていえないけど。
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 00:25:26 ID:y7I5A+F80
>>255
ざっと見たが、トーンの貼り方とかホワイトのかけ方をチェックされるのか…。
オールデジタルの自分には多分無理だ><
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 01:28:09 ID:Gt5xDJRB0
>>273
自分の未熟さに気づかないから、未熟なんだよな
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 02:20:23 ID:IHVoHh+P0
アシの上げてくる背景を見て、
「すげーなーこれ・・・どうやって描いてるんだ?」
とか心の中で感心しているアシ歴0のおれは、
幸せなのだろうか?
正直、パースとかよく分からんよ。
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 06:48:52 ID:bu0MuEBk0
>それ以上の演出力というか絵としての良さを求める点が
ちっともわかってねえ。

それはアシだから勝手な演出はできないと思ってるのでは?
自分は自分の原稿のときは演出として
わざとパースを大げさにつけたり
人物から微妙にパースずらすということをやるけど
人の原稿では当然そんなことは勝手にできない…。
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 07:17:24 ID:+p6OGvYmO
ある時どうしても主人公が好きになれなくなった。

自分の作品好きなのに、話もけっこう先まで決まってるのに、
主人公出てくるとイライラしてしまう。
本読んだり、出かけたり、気分転換してみたが、やっぱり主人公のこと考えたら鬱になる…
デビュー以来ずっと冷静に俺の作品を批判してくれるやつに、主人公の問題点きいても、
今までのキャラで一番魅力あると言われて戸惑ってしまう…

読者が求めてるものと自分の感覚にズレができたんだろうか
自分で生み出したキャラで主人公なのに、こいつのこと考えると涙出る

みんな主人公いつも好きでいられる?
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 08:23:58 ID:rxhxiHkY0
>278
主人公を好きか嫌いかなんてあまり考えたことないな。
リアルでもあまり人間の好き嫌いがないからかもしれないが。
どの登場人物も好きな部分もあれば嫌いな部分もある。
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 08:29:03 ID:rxhxiHkY0
279を書き込んでみて何かをつかめそうな気がしてきた。
質問してくれてありがとう!>278
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 09:22:59 ID:Zbmbfyl50
>>278
自分の理解できる範囲のキャラしか書けないから、どのキャラも好きです。
278は逆にキャラが一つの人格を形成してるから好き嫌いがでるのかな。
すごいと思ったが。
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 09:30:29 ID:IYgSLPQ4O
ネームにとりかかろうとすると酷い頭痛に襲われる…
学校行きたくない子供が朝かかるやつみたいだ
学校と違ってズル休みするわけにもいかないから
痛み止め飲んでもやるしかないけどさ…メンタル弱いな畜生

ところで頭痛ってキーンてなるのと動悸に合わせてガンガンなるのと
どっちがヤバいんだっけ
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 10:29:38 ID:kyZUyJeG0
ヤバいのがどっちかはわかんないけど、
おじぎをするとズッキンズッキンするのが偏頭痛
しないのが緊張性頭痛(肩こりから来るやつ)
って聞いた。

キーンってなるってどんな?
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 10:42:34 ID:h6krj1mp0
アイス一気食い
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 12:12:03 ID:OkDAu5qk0
>282
それはいわゆる五月病
ハルヒダンス踊ったら直るよ
286278:2007/05/29(火) 12:38:03 ID:+p6OGvYmO
>>279>>281
レスd。
周りがいいと言ってくれるってことは、間違ってはないんだよな…>主人公キャラ

今書いてる話の都合上、悪いとこばっか目立つようになってるのかも。
今のエピソード消化したら、主人公のいいとこ強調できるように話練ってみるよ。

>279のひらめきがいい方向にいきますように ノシ
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 12:45:48 ID:ROtGHBWv0
>>278
自分も今そんな感じ
自分の場合は連載が長くなってきたせいか
主人公が自分に似すぎてイヤになってきた
自分の理想像の修正版って感じで胸くそ悪い・・・
この主人公、大嫌い・・・
でも描かねばならん。

がんばろー。
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 13:11:09 ID:rVgZhyAa0
夫婦の倦怠期みてーだなw
しかし気持ちはわからんでもない

初めはなにか気をひくところがあった故に主人公にしたんだから
プラスが出尽くしてマイナスしか見えない倦怠期になる。
でもその時期が過ぎたらプラスマイナス抜いた本人の人間性を自然に見れるようになる
というかなったらいいなあ
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 13:19:12 ID:H/A/9btM0
自分がネガティブなときつられて主人公もネガティブになる
こりゃまずいと思って直すんだがなかなかポジティブシンキングなネームが出ない
こういうときがいちばんつらい何より自分がいやになる
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 14:06:05 ID:elKY+f4MO
コナン・ドイルもシャーロック・ホームズが大嫌いだったらしいよ。
知人がホームズの話をしたら、「私の前であの男の話をするな!」と
普段温厚なドイルが怒ったとか。

自分がほんとに書きたい話は全く受けなかったり、止めたいシリーズ
は世界中から「もっと書いて」と言われたり、えてして世の中そんなもの。
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 17:53:03 ID:iXcqXtq90
主人公というか、主要キャラを嫌いになっちゃうと描くのきついな
お気楽な脇役キャラが一番描いてて楽しいw

ところで、流れとは全然関係ない質問なんだけど
ファンレターの返事書くときってリターンアドレスどうしてる?
ガチ住所書くのもなんか怖いし、作家名だけだとなんとなく不審だし…
ほんとに関係なくてごめん、滅多に読者から手紙来ないから浮かれてるんだ
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 18:25:33 ID:Vm/PfxvV0
>>291
ガチ住所は絶対書かない方が良い。
俺は困った事になった、
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 18:26:38 ID:T/fSNHJA0
困った詳細ぷりーず
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 18:58:36 ID:bu0MuEBk0
>>291
編集部にしておけばいいじゃん。

消印は地元になるけど、
そこからなにか割り出すヤツもいないだろ。
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 19:33:00 ID:0v50+JwI0
>>273
アシやったこと無いだろお前…
演出力って、それは作家の仕事じゃないのか。
カッコいい絵を勝手に描いてオールオーケーなアシなんか
この世界に何人も居ないよ。

>自分の絵がまだまだ未熟でいたらないところばかり目に付いて
ほんとだめだなぁと思う。

こんなこと言ってる奴に限って自惚れは百倍。
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 20:31:04 ID:F+bhSFb10
なに突っかかってんだ?
お前に言ったわけじゃないだろうに。まあ自分に当てはまる気がするのかも知れんが。
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 21:01:04 ID:qv2fLuvS0
アシに行っても来てもらっても「かっこよさ」で合意に達する事は少ないなー。
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 21:24:47 ID:0v50+JwI0
>>296
そーだなースマン
作画中はイライラして周り全部敵に見えてしまう…
273の書き込みがたまたま俺の思い出し怒りに火をつけてしまったんだ
いつまでたっても大人になれん
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 22:32:47 ID:gPNaGAJ10
>>273
使えねーと思うなら切ればよし
目上に噛み付くならまだしも自分より下のモンに
無理難題を押し付ける少々問題のある性格
・・・に見えますが。男気が感じられんわ。
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 22:38:39 ID:BmN6QWXc0
愚痴と説教のスパイラル
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 23:00:09 ID:Kl21vHOZO
ここいい場所だと思うよ。
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 23:31:02 ID:NJQB4xlH0
絵の不満は上手くなればなるほど増えるものだろうし、アシとの力の差も
より広がっていくから不満も募るだろう

上から目線の書き込みを自惚れと決めつけて噛み付くものなんだかなぁ・・
上から目線レス書くのは自惚れかほんとの実力者かのどちらかだが
それに噛み付くのはほぼ皆普通止まりの人。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 00:58:23 ID:zOsH1Y7W0
流れぶった切ってごめん。どうしても気になってる事があるんだ
普段はアンケ上位の方なんだが、
あるアシさんが来てくれた時の作品だけアンケガタ落ちになる
最初の頃は気のせいだろうと思っていた。
しかしこうも続くと偶然じゃないような気がしてきた…
これは何なんだろう

もちろん、「そりゃ単にその号が面白くなかったんだろ人の所為にすんな」とも思うんだが
この世界は水商売みたいなもんだし自分けっこう迷信信じる方なんで気になる・・
 
みんなはこういう不可思議な事ってある?
304名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 01:14:22 ID:NjUyoMSq0
自分はいいネームを思いついた時と同じファミレスの同じ席だと
いいアイデアが出る気がして、
ファミレス行ってその席が埋まってたりするとイライラする。

あと、神社や寺にお参りをするとその週はアンケートがた落ちって事が何度か続いたので、
神社・寺にはお参りしなくなった。

自分じゃ常に全力出してるはずなのに、
自分にコントロールできないところで上手く行くときと行かないときがあるから、
どうしても縁起を担ぐようになっちゃう。
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 01:27:49 ID:vXmn+Erb0

おまえら、サッカーチームの監督かwww

306名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 01:43:59 ID:fYL0IQ200
自分も長年縁起をかついできたけど、
最近かつぎ疲れた…

縁起とかジンクスとか気にするのもくたびれた。
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 02:08:51 ID:oopBQY8i0
アシでアンケが変わるってのはちょっと考えにくい希ガス
一般読者って基本的に人物しか注目してないし物語を追ってるし
背景やトーンによほどひどい処理をされてるのでなければ
アンケにはほとんど響かないと思うよ
つーか一体アシにどこまで仕事をまかせてるのかわからないしなあ
そのアシがいる時といない時と作品の何が変わってるのかを
作家本人が把握できてないなら、その程度の誤差なら元々アシは
無関係な問題なのでは・・・

ゲンは自分もかつぎ疲れた・・・
最近仕事がたまらなくストレス・・・
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 02:36:30 ID:DWJa2IWN0
ちなみにゲンかつぎってどんなことするの?
俺は玄関に盛塩とかしてるけどそんなの?
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 02:40:19 ID:kXnozkws0
>>303
次そういうことがあったら
2chのスレでも覗いてみたらどうだろう。
なんか原因があるならヒントぐらいはつかめるかも。
310303:2007/05/30(水) 03:08:13 ID:zOsH1Y7W0
色々意見ありがとう
そのアシさんはベタ・トーン・ホワイト等の仕上げ専門なので直接作画には関わっていない
だから物理的な原因がある訳ではない。
アンケの落差が激しかったので色々考えてみたら、そういえば全部あの人が来てくれた回だ・・と
そのアシさん自身もの凄いネガティブな人だという事もあり、ついそう思ってしまった
もやもやした迷信を自分の他にも経験している人はいるかなと思って書き込んでみたんだけど

しかし、アンケ結果をアシさんの所為にするのは良くないね、スマン


311名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 03:09:16 ID:CgktpRHB0
>一般読者って基本的に人物しか注目してないし
2ちゃんで、背景小物類が下手で「何だあれ」と叩かれた自分が通りますよ… 
これはこれですっげーハートブレイクだった。ごめんよ下手で。 
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 03:17:39 ID:P/Ro6GYq0
2ちゃんに書きこんでるような読者はディーップ系な読者だろ。
もっと普通の一般読者だったら、細かいところまで見てないよ。
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 03:18:43 ID:uSlftPn80
なんつうか、自分にとってアンラッキーな人なのかもよ。
上手く説明できんけど、この人と会うといい事おきるな〜みたいな人いるじゃん。
それの反対バージョン。本人に落ち度は無くても、そういう相性の悪い人なんだと思って
距離を置くとかね。
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 03:25:45 ID:+NIa+6oF0
俺、数年前まで細木信じてたんだがある年始のTVで今年はいい年で
何をやってもいいって言われて挑戦した事が、思いっきり失敗して目が覚めた
占いなんてホントに当たらないんだね 江原もかな・・・
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 03:57:33 ID:jmRiGS0z0
「占いはいいことだけ信じてればいいんだヨン」とか言う奴いるけど
いいこと信じてもダメだったりするんだなw
まあ、自分最初から信じてないし聞かないことにしてる。ウザイし。
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 05:20:40 ID:0UyutmiH0
ふと、落書きしてみたら
自分的に非常に描きやすくて、受けそうな絵柄になった。

今連載してる絵柄は描いてるときなんかぎこちなかったんだよな・・・
これ、よくね? 変えたい、と思ったけど
そう簡単に連載中に絵柄は変えれず・・・
腕の太さとか全然細くなっちゃうしなあ。

あーーー どうしようかなーーーー
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 05:22:53 ID:h1s5q/IO0
占いのことは全くわからないが
細木さんも全国民の運勢をカバーするのはそりゃ難しいんじゃないか
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 06:08:29 ID:W9ZjtTES0
>>316
コメディリリーフ的なシーンで使ってみて反応を見てみるってのはどう?
一つの作品中で絵柄を使い分けるってのも、わりとある手法だと思うけど
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 06:45:40 ID:4WO+UNj10
>>316
オレなんか思い切ってどーんと変えちゃうけどな。
程度にもよるけど。
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 08:04:29 ID:pmpgLfOk0
漏れも占いって全然気にしない
でも、年始に引いたおみくじに書いてあったことは妙に納得しちゃった
「春になれば山陰の桜も梅も自ずと咲く」みたいな内容の俳句で。
その頃気分が沈んでたんだけど、前向きになれたよ
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 08:22:55 ID:DBQkm+aj0
たまに思うんだが
占いを信じながらパソコンという現代科学の産物を使う
このズレをどうやって納得しているのかちょっと気になる。
これってAって女性と付き合いながらBっていう女性に住み込みで生活の世話させるのと
変わらんのじゃないか?
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 08:30:56 ID:J1m9ZhK80
職業柄、占いを徹底的に調べた事が有る。
確かに手相、人相、占星術等、有ると思う。
だけどそれに頼って生きてる人間は
良い人生はあまりこないね
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 08:36:38 ID:pysOevKx0
占いを信じる人ってマイナスイオンとかも信じる人なんだろうな
俺としては飯の種(マンガの題材)が増えてうれしいけどね
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 08:40:24 ID:J1m9ZhK80
いや、マイナスイオンは普通にあるでしょ?
マイナスイオンドライヤーはすごくいいよ
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 08:51:38 ID:ZmzvJGymO
マイナスイオンはないない言われてるけど、ドライヤーとかスチーマーとか
良いし効くのもあるのは確か
もはやオカルトの範疇な気はするんだけど
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 09:01:21 ID:a+1zxNvr0
>>321
Aは恋人、Bは住み込みのメイド。
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 09:09:29 ID:DBQkm+aj0
おいおい普通に科学的知識があればマイナスイオンなんてでっち上げな事ぐらいすぐわかるぞ
存在するなら自然物理学の範疇にはいるはずだが
現代までの自然物理学者の中でマイナスイオンを単語として定義した人物がいない
=科学的に概念が存在しない
 →科学的に概念が存在しないものを科学的な機構で再現性を持って商品化するのは不可能。

マイナスイオンなんてなんか一見科学的っぽく偽装してる辺り
提唱者の悪意が透けて見えるよなw

まだ気とかの科学的概念から外れた再現性を有する存在のほうが
科学的基盤で構成された機器では再現不能
って方向でべつの流れを作ることもできるのになw
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 09:14:22 ID:Y4DcFbQ60
>>321
数秘術などの例が示すように
古代から数字や算術には呪術的な何かがあると考えられていた。
現代のコンピュータの原理も、19世紀後半から20世紀初頭にかけての
算術の基礎を究めようという流れの中で生まれてきたもので、
そう考えると占いとパソコンは、そうかけ離れたものではないのかもしれない。

まあ、俺も本気でそう信じてるわけではないけど、
こう考えると何かネタになるかも知れんねw
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 09:15:23 ID:KASiI9x+0
うちの荷電式の空気清浄器は、マイナスイオンで集塵する(マイナスに荷電させた浮遊塵を機械内の
プラスに荷電した電極で集塵する)という触れ込みで、実際フィルターは真っ黒になるが、あれは何な
んだ?
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 09:26:28 ID:DBQkm+aj0
>>329
気象学分野での大気中の電気の媒体として存在する大気イオンには
負性イオンは存在するが気象学分野の英語ではネガティブイオンと書く
その商品はマイナスイオンブームを故意に誤解させるために流用してるだけ

つーか検索すれば10分で全てわかるよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3

>>328
作家としてのネタ的には
そもそも自然科学の始祖が「神の存在」を確定させるために発生した
みたいな流れから→不確定性原理は神の見えざる手の証明
とかの方向に放り投げるのもおもしろいけどねw
でもそれをネタとしておもしろがるのとガチで信じ込むのには
とても大きな溝があるよね
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 09:53:10 ID:DBQkm+aj0
いや、科学的整合性は別として俺も別に人それぞれは否定してかかる気はないんだが

たとえば生活しててさ、
ふとしたことでA子さんとB子さんがハチ合わせしたときとか
どうやってお互いをなだめすかして双方の立ち位置を傷つけずに
それ以降も同じように関係を続けていけるのかとか単純に気になる

でも世の中には何人もの女生と結婚同居してたりする人や文化もあるから
俺の思いもつかない方法があるのかね
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 10:55:30 ID:8eQIQQYT0
「あたし運命って信じてるの!」とかいう女性は可愛いと思うが、自分自身は
そんなもん信じてないんで、仕事に使えるかどうかっていう冷めた判断してる。

マイナスイオンの話も、SFモノの漫画家ならこだわって勉強するんだろうけど、
漫画ならむしろMMRの方向へ行っちゃうのがベストかもしれないし、面白いよね。
「買ってはいけない」って本がすごく売れたけどさ。
あれだって中味は高校生の化学IIのレベルで見ても?って内容でも、売れたし
社会への影響、ブームってを巻き起こすまで行ったのは素直に尊敬する。
つくづく曲学阿世って言葉の重みを考える今日この頃。
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 14:01:54 ID:h1s5q/IO0
占い、オカルト好きの人がヘルプできてくれて
会話が成立しないので次には頼まなかったことがあるなー
おもしろいっちゃおもしろいけど、めんどくさいんだよ…
疲れたら、「おでこに当てるといいですよ」って水晶貸してくれたりするんだ
持ち歩いてんのかようW
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 14:39:59 ID:kXnozkws0
>>331
というか、そもそもの
「占い」と「科学の産物」が相反するもの、
って定義が一般的じゃないんじゃないかな。

占いを本気で信じる人はきっと
占いにも「自分にはわからないけどきっとなんらかの原理があるに違いない」
とか思ってるんじゃないかな。

そう考えると両方とも「あって当然のもの」であって
そのしくみがわかっているか否かってだけの違いだから
羽根が回るから風が出てくる扇風機と
なぜだかよくわからないけど温風や冷風が出るエアコン、
ぐらいの違いしかないのではなかろうかと夢想。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 14:47:36 ID:h1s5q/IO0
>>334
なるほど

なんらかの原理なんかないときもあるよね
取材で四柱推命の先生に見てもらったら
「単なる統計だから、あなたを見てもはずれる可能性もある」って言われた。納得した。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 14:56:02 ID:DBQkm+aj0
なるほど、本質とか中身に興味がない人達なんだね
興味がないから衝突に気づかずスルーできると
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 15:21:28 ID:wDu55MDY0
占いや運命論は統計なら統計学者ってなんなんだ
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 15:23:19 ID:dWsWScWj0
表層だけを追ってそれらしく描いてる漫画家の方が多いってだけのことかと。
実際今の出版スピードと上がらない原稿料の中で追っていくのは至難の業。
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 15:38:19 ID:DBQkm+aj0
>>337
西洋的な統計研究=統計学
東洋的な統計研究ー四柱推命
という感じじゃないかな、散打とキックボクシングみたいな関係で
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 15:42:49 ID:dQNGgnVB0
>>310
アシさんがネガティブだから、その毒気に当たって無意識にそのイライラとかが画面に出ちゃってるんじゃない?
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 16:53:58 ID:fMczfYeV0
占いも歴史が長いんだし世界共通の文化といっても過言でないんだから
迷信と切って捨てずに興味があったら一度調べてみるといいよ
そういう好奇心って知識を得る機会になるしね
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 18:25:53 ID:ZEMSjfip0
正直全く興味ない…
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 18:31:32 ID:fMczfYeV0
正直342の興味は聞いてない
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 18:42:58 ID:ZEMSjfip0
ごめんなさい。
女子に生まれると押し付けられることが多かったのでつい
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 19:09:45 ID:8eQIQQYT0
オレは占いを全然信じてないけど、少年少女読者の多くは占いを信じてるから、
そのギャップは理性的に受け止めないといけない、と思ってる。
占いをネタに読者を無駄に惑わすのは不本意だけど、占いを信じさせるような
内容の漫画は普通に描いちゃってるんだ。 それはサービス。


>>339
ちょっと違うと思うのは、統計学は西洋でも東洋でも一緒だよ。
占いは統計と言ってもきちんとした統計なんて取ってない。
ただ、星占いが天文学、数学を大きく発展させたモチベーションだったのは事実だし、
文化的に見ても決して無駄な存在であったわけでもない。

心理学の統計でも、昔から信じられていた「満月の夜に凶悪犯罪が多く起こる」
というのは関連性は無かったし、「人は上げ潮の時に生まれて下げ潮の時に死ぬ」
というのも嘘。 これは占いに準ずる民間信仰に近い話だろうけど。

アメリカで信じられているスペルスパイダーだとか、中国で広まった亀甲占いとか、
それを興味深く人生に反映させたりするのはアリだと思うよ。
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 19:27:57 ID:bf+L4vaS0
>>340
アシさんが根がデブだから

ワロタ
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 19:49:56 ID:K3uP8p0VO
意味がわからん・・・
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 20:57:09 ID:CgktpRHB0
ネガティブ…根がディブ…根がデブ
あんまり笑えん

349名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 21:57:08 ID:pysOevKx0
おれは占いを信じる人って自分でものを考えたり決定するのが嫌な人なんだと思うな
他の人から生き方を聞いてそのままに生きるのが幸せの人
宗教なんかにはまる人にも通じるね
漫画家としてはそういう人が増えれば話を作るのが楽なんだけどね
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 22:03:15 ID:DBQkm+aj0
あーあーみんなが内心思ってても「これは言わないほうがいいだろうな」て避けてた橋を
ド直球で駆け抜けちゃったよ
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 22:09:43 ID:fMczfYeV0
>>349は自分宗教家、オレ絶対教w
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 22:36:14 ID:temsTJqL0
>>344
女子は好きだからなそういうの…
俺んちのオカンとか未だにどうこう言うからな
心底どうでもいい
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 22:53:21 ID:YvAdL2nv0
占いの話はもうお腹イパーイだ
若干スレ違いにもなってきてないか?
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 22:53:21 ID:CsvRxYDoO
好きと信じるは別物だからなー

あー新規の仕事のギャラが安いー
無理に引き受けるんじゃなかった。
やりたくねー。ハア
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:02:24 ID:WowgcbvT0
>>349
なるほど・・・しかし愚痴が無いのではないか?
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:08:18 ID:WowgcbvT0
>みたいな流れから→不確定性原理は神の見えざる手の証明
>とかの方向に放り投げるのもおもしろいけどねw

少し錬金術や数秘術を調べれば判るけど神は完全な存在であり万能
不確定性自体が受け入れられない概念
自然や天空自体も神の創造物であり神のデザインだから不確定はよしとされない
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:17:56 ID:ZEMSjfip0
>>356
人のネタにケチをつけるな
お前は編集か
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:22:30 ID:DBQkm+aj0
不確定性原理を詳しく知らないなら触らないほうがいいと思うよ
神の概念に関してもキリシタン同士ですら喧嘩しまくってることだし
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:25:13 ID:8R41FI940
俺に飯を作ってくれる女神こそが俺の神
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:28:14 ID:WowgcbvT0
触ってもいいんじゃないか?
なんせ不確定だから触ったか触ってないかは判らない訳だし

世間も知り合いの所色々もめてるなしトラブル山積だな・・・俺も色々辛いけどな(´・ω・`)ショボーン
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 00:21:58 ID:ASVVxdHf0
どうでもいいけど、神=キリスト教の神ってのは安易だ・・・
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 00:45:40 ID:PTlapW1M0
キリスト教の目指してる物って完全な正義って話ホント?
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 00:51:07 ID:Q2Kib+rG0
「私は神だ!目標は世界征服!」
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 03:38:25 ID:CWo5M7KU0
TV局ごとの朝の星占いコーナー比較するとそんなモン信じる気になれないなぁ。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 03:48:16 ID:3XV5mS5/0
だいたい朝の占いで今日の運勢とか言われても
俺これから寝るとこだしw
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 04:50:27 ID:bv3PCQts0
占いをかばうわけじゃないが
TV局の星占いで占いの全てを知った気になるのは
10円ガムを一つ食べて、菓子の全てを知った気になるのと同じな気がするぞ

10円ガムでも食べたいぞ、腹減った・・・
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 06:49:39 ID:kv1fSbW+0
占い系とかはその辺にはびこってるもんだしそういうのが好きな人間多いし
キャラを作る上でそんなのに興味を持ってるって言う設定にするためにも
ちょっとくらいは調べておいても良いと思う
近い所で超能力とかサイコメトラーとか最近だとスピリチュアルとか
いきなり流行る事あるしな
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 07:57:04 ID:e26qd1eX0
でも、流行りに乗っかって漫画描くと、5年後ぐらいに見返すとイタすぎて困る。
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 08:26:52 ID:87TwyQBe0
朝の占い番組を見てる大抵の人は、その時だけ家族とちょっと盛り上がって
楽しみを増やしてるだけ。
ああいうのを見て、まったく占いを信じてるやつらは…と断定する奴は
それこそ杓子定規で本質を見抜けてない。
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 08:29:27 ID:jgKu2y/H0
>>368
振り返るな!前だけ見て突っ走るんだ!!
後は野となれ山となれ!
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 09:21:56 ID:8S2Y2Nh70
>>369
私真剣に信じてる訳じゃないのよ?なにまじになってんのバッカじゃないの?みたいな?
そういうとこがキツイわ。

でもそういうのも含めてネタにはなるね。
いいとこしか信じない、って言う人多いよね、それ
全然信じてないやん、調子いいなあWと思うけど
そういう人をキャラにすると性格だしやすい。
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 09:42:41 ID:EN7xu3190
>>345
半月の時に交通事故が多い統計は出てるんじゃないかな。
免許更新の時の講習で聞いたよ。
373名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 10:22:40 ID:CxIXmq860
俺の場合は良くないことや悪いことに限って明らかに的中してるが…w
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 10:32:17 ID:PTlapW1M0
TL、BL、レディースはエロマンガとどう違うんだ?
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 10:34:59 ID:wJuRkPar0
>>372
新月・満月の日は、人の注意力が高まるので事故が起こりにくいってのは警察でも知られてる話。
月はあれだけ地球に近い星だから、人体に影響はあるだろう。
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 10:42:24 ID:J0ZkpFlb0
ある町のでっかい観音様が見える範囲の交通事故が極めて多いのね。
運転中の注意を引いちゃうからとも
あれは邪神像だとも言われとるよ。
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 10:43:07 ID:vS5f5EkS0
>>374
TL、レディースはエロといっしょくたでいいけどBLは違う。
気がする。
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 10:46:26 ID:+4GJ61dn0
>>374
読者対象の幅が狭いだけで、エロマンガだろ。
レディースはエロ系より
普通の大人の恋愛ものや子育て嫁姑の方がずっとタイトル数は多いが。
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 10:47:34 ID:qYYhKo0eO
今週ごたごた続きでスケジュールきつきつになってきた。
やっぱ新しいアシが入るとリズム狂うね。腕は悪くないので育つのを待つばかりだ……。

でも新入り見てると、自分がアシしてた時の悔しさとか思い出した。
若い人を見てるとやる気出てくる。がんばろ。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 11:09:19 ID:qo3rjuoa0
>>374
エロないBL多い
レディースは378のいう通りかと
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 12:35:47 ID:fRT5MW8l0
コミックスで見やすい画面にしようとすると
本誌でスカスカな感じになりますよね
本誌映えする画面か、コミックス映えする画面かですごく悩む……

本誌がB5サイズになればいいのにー。
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 13:00:39 ID:ymp6sjaN0
伊集院伊集院て
伊集院のラジオばっか
データでもってきてかけんな!
飽きるんじゃ!
連続何時間も聞きたくないんじゃー

でもアシはそのほうがテンションあがって
仕事すすむっていうし
はー

いや、おもろいとは思うけど
連続はしんどい
よし、一日2時間という命令をしこう
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 14:26:39 ID:lhF+5htF0
>>382
うちにも以前、同じように伊集院の録音データを持ってきたアシがいて、「聞けますよ」みたいなこと言ってきたんだが、
「いや、ラジオ聞いてるし」と拒否した。
最初が肝心なんだよ。
一旦許すと止め所が難しいからな。
キミも最初は軽い気持ちで「じゃあ聞いてみるか」って言ったんだろ。
まさか、こちらの許可を得ないでそいつが勝手に流し始めた訳じゃないよね。
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 16:15:07 ID:lXbpPcvN0
私は、少年誌売り上げNo.1の月刊漫画雑誌コロコロコミックのアシスタントをしていますjuncoroといいます。
ながとしやすなり先生の彼女として幸せな生活を送っています。
どうも私の仕事やプライベートに対する僻み・妬みがあるらしき一人の女性が以前からしつこく、ネットでもそうですが、小学館編集部にまで嫌がらせの電話をしてきました。
会社の人はまともに取り次ぐわけもありません。『頭のおかしな人でしたよ。でもこっちもプロなんで大丈夫ですよ。』の一言で片付きました。

中傷で楽しむような人生は虚しすぎませんか?そんなことで快楽を得るのはやめましょう。
この地位を掴むまで大変な苦労をしてきたのですよ。
どうかこんなストーカーのような真似http://2ch2007.blog93.fc2.com/はもうやめて、貴女も私のように素敵な人生を満喫してくださいね。
貴女の幸せを心から願っております。
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 16:29:02 ID:NwjFJOFD0
>>283
>止めどころ
いや、一日二時間ね、ですむんじゃ?
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 16:47:07 ID:+qhdKUbI0
なんかいかにもな「夕立っ!!」て感じの大雨だな
、、、昨日来てくれたらこんなにおっかなびっくりパソコン使わないですむのに
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 17:13:57 ID:Q9hgAI/Z0
うへっ、これ何?>>384
こわいもの見たさでうっかりみちゃった。
なんかさあ、最近本当にキ○○○が多いって思うよ。
ネットがなきゃ知らないで済むんだけどね。
くわばらくわばら つるかめつるかめ
仕事しよっと…
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 18:25:01 ID:cA8AV7JR0
こっちは今日は一日快晴だ。昨夜は土砂降りだったが。
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 18:50:30 ID:kpdrHn3x0
どうしても外に出なくてはいけない用事がある日に限って雨が降る
今日も夕方まで曇ってただけだったのに俺が出かけるときになって大雨orz
晴れ男晴れ女が羨ましいぜ
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 19:05:45 ID:eEaVhN0q0
夕方からずっと雷が鳴りっぱなし。
時々ざあっと雨が降り出す。
ケーキ買いに行きたいのだがどのタイミングでいけばいいんだお!
ここ3日くらい、お目当てのみせのケーキのことばかり考えて手につかない。
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 19:22:56 ID:uRPnTHMy0
>>390
( ・∀・)つ
チーズケーキあげる
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 20:09:02 ID:jgKu2y/H0
>>387
>くわばらくわばら つるかめつるかめ

これうちの婆ちゃんがよく言うセリフなんだけど…
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 20:16:33 ID:+qhdKUbI0
そういうギャグなんじゃねえの
ってか説明するようなことかよ
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 20:23:53 ID:uRPnTHMy0
桑原という地には落雷が一度もなかったので
嫌な事を避けたいために呟く

鶴亀は長寿を意味するおめでたい言葉なので
嫌な事や不吉な事を見たり聞いたりした後に
それを打ち消すために呟く

貴様もありがたく呟くがよい
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 20:32:09 ID:zOFKACQ80
ワロタ
396387:2007/05/31(木) 20:37:17 ID:Gx5Swf5S0
すまん、俺なかみは婆ちゃんなんだ。
でも桑原の由来は知らなかった(*´▽`*)
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 21:25:14 ID:1E0gKZ4L0
>>396
がばいばあちゃんハケーン
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 21:29:02 ID:PTlapW1M0
やばい母ちゃん
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 21:32:52 ID:87TwyQBe0
>>371
人の楽しみに自分からケチつけておいて、ものすごい逆切れだな。
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 22:32:31 ID:PglSoFhE0
婆アシが若いアシとウマが合わないらしくてゴネて困る・・・
作業に集中してくれよ、人のアラを見付けていちいち小突くな、もう。
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 23:24:33 ID:Gx5Swf5S0
>400
アシが婆ならお前もババア
もしくはジジイ
402名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 23:57:13 ID:RTUukIPd0
>>375
ライティングの問題かよw


>>400
みんな広い心でな・・・なんせ外にはバカが多いからな

池波正太郎は嫁姑問題を円満にするために自分が悪人になってたな(;つД`)
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 00:54:53 ID:egFj3tYH0
>>375
月の影響なんて生物程度の体積にはほぼ無関係だよ。
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 00:58:57 ID:rZTY4x400
人体は水分量が多いから多少は満ち引きに影響されると何かで読んだ事があるけど

そのへんはトンデモじゃない科学者に頑張ってもらわないと
こちとら興味はあるものの、自分の漫画の研究で精一杯だから
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 01:04:43 ID:ExwJo5El0
でも実際、月による影響とみられる傾向はあるんじゃないかな。
いいじゃん、
どこぞの占い師に金巻き上げられるわけじゃないんだから。
辺見マリなんて占い師に何億円巻き上げられたことか。
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 01:19:02 ID:OS9VCsFT0
実際は月の引力による影響よりも
「満月は犯罪が増える」という迷信による心理的影響のほうが
より強そうだけどなw
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 01:20:47 ID:F1VLKznZ0
お前らせっかく話題が反れかけてたのに・・・
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 01:22:24 ID:6WdA+0Lc0
>>402

> >>375
> ライティングの問題かよw

ライティングの問題だなんてどこにも書いてないぞ。
普通に考えて375は引力の事(正しいかどうかは別として)を言ってるというのは誰にでも分かると思うが。
ちょっと読解力なさ過ぎでは?
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 02:18:53 ID:GDAyLwMg0
さらに蒸し返してすまん。
月と生物が影響しあってるってロマンチックだけどなあ。
漫画家なら多少の正否にこだわる事もない気もするが
もし描くのであれば真実は押さえておきたいおきたいよね。
で、実際のところ月と出産、月と犯罪率とかって
本当に関係あるんだろうか?
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 02:29:17 ID:EkA/Vdw50
オマイ等毎年何回月を見る事ができる?
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 03:01:03 ID:TwI2rgbg0
仮眠したら手の甲が3箇所も蚊に食われた。かゆいよ…
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 03:37:46 ID:sxnVpNjq0
>>409
そういう話の元ネタってなんなんだろう。
うちにある、25年前の「月の魔力」では、
あることになってる。
(訳者藤原正彦の後書きには、盲信するなと書いてあるけど)
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 03:49:50 ID:t4S6TPnC0
海の生き物の産卵は月齢に激しく関係するけどな。
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 11:28:55 ID:sT3DVHRV0
>>413
人の脳には昔の生物のままの部分とかがあるっていうじゃん。
太古、海で生活してた時の記憶が現代にも残ってて、月齢に影響されるのかもしれん。
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 12:34:07 ID:OS9VCsFT0
>>413
月例に影響じゃなくて潮の満ち引きに影響でしょ
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 12:54:49 ID:B243g1WT0
潮の満ち引きが月齢に関係あるんだから、413は間違ってないだろ
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 13:14:19 ID:OS9VCsFT0
えー、そんなレベルで説明しないといけないの、、
こいつもうめんどくせーよ、他の人ヨロ
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 13:25:15 ID:uUsIXs/o0
ネームのとっかかりがいつもうまくいかない・・・・・・・・・・・

毎回どうやって描いてたっけ?ってカンジだ・・・

時間だけが過ぎていくーーーあああーーーーーーーーーーーーーー
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 13:43:41 ID:sxnVpNjq0
>>415
月齢に影響、という研究らしい 琉球大かな
ttp://www.takemura-lab.jp/Takemura-J/research.html
水槽で飼っても、暗くして飼っても、月齢に合わせて産卵する魚
体内時計の仕組みによるなら、414の言うようにほ乳類までその性質が残ってもおかしくなさそう
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 13:50:52 ID:Vcmz9nMi0
そうなんだよねー
ちっちゃい水槽で魚飼ってても大潮の日に産卵する
何で分かるのか魚に聞いてみたい
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 13:50:56 ID:sxnVpNjq0
>>418
真ん中とか終わりから考えるとか?だめか!誰か!
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 13:53:01 ID:OS9VCsFT0
その記事の一番初っ端に
「月からのどのような影響が産卵リズムに関係しているのかはよくわかっていません」
って明記してあんじゃん
見出ししか見てないんだろうけど
仮説と科学的根拠が確立された事象を混同してはいけないよ
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:06:50 ID:OWMZEH4z0
>>421
そんな論文いっぱいあるよ
理屈は分かってないけどそういう現象は確認されてるってことでしょ?
これを仮説と言いきるのはちょっと乱暴な希ガス
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:08:56 ID:9YCpFIBk0
きっと「地球が丸い」って言われたら
すんごい勢いで反論した人種と同じなんだろう
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:12:37 ID:OS9VCsFT0
何でこんな初歩的な事こんな所でイチイチ説明しないといけないのかわからんが
現象が確認されてるだけで「仮説の段階を超える」になるんなら
UFOもUMAも仮説でなくなってくるな

つーか科学の専門家ですらわからないっていってるんだから
素人の作家がどうこうできるわけないじゃん
できるのはせいぜい「○○だったらステキやん」て妄想する位のもんだよ
でもその妄想をおもしろがるのとマジで信じるのには大きな溝があるって
昨日の人も言ってたよね

理解できたら原稿に戻ろうな、
いい加減スレ違いもはなはだしいし
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:14:09 ID:5D4mUkzG0
>>418
毎回克明にメモしとけってw
そうすりゃ次回からは、その状態を作り出すところから始められるじゃん。
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:17:33 ID:uUsIXs/o0
>>421
そうだな・・・・なんとかやってみるよ
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:19:22 ID:uUsIXs/o0
>>426
メモしてあるんだけどな。
とりあえず酒野むわ!
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:21:30 ID:4rFs3L900
>>425
UFOやUMAは確認されてないよ
未確認だよ
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:25:45 ID:5D4mUkzG0
>>428
おい、まさか…

○月×日
今回もネームが出来ない…自棄になって酒に手がのびる。
酔いと共にネームが浮かんでキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!



…とか書いてあるんじゃw
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:27:28 ID:OS9VCsFT0
うわあめんどくせ、
UFOもUMAも世界中の人間が「目視および録画映像で」確認しているよ
その確認情報から「”宇宙人の乗り物”や”恐竜の生き残り”」という仮説を導き出し
その仮説に科学的根拠を固めていくのが科学者の仕事だな
つーか科学のお勉強したいならこんなトコで無知晒してないで
放送大学でも見てろよ
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:29:32 ID:sxnVpNjq0
>>431
それらには再現性がないやん
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 14:30:38 ID:OS9VCsFT0
再現性は科学的根拠内に在中
自然科学分野では常識
434名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:03:01 ID:C9UCw24y0
>431
確認してねえし。それはやおいじゅんいちの仕事だ。
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:18:10 ID:b6+4UsfS0
どうしようまた締め切り伸ばしてもらってしまった
もう信用とか絶対ゼロだ、なんで締め切り守れないんだろう
描く度に自分にダメージ...orz
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:27:32 ID:5D4mUkzG0
>>435
パンツのゴムのように伸びる〆切が悪い。
漢なら褌にしる。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:27:34 ID:gEwU6y2w0
ドンマイ!
落とさない限り信用はゼロにはならない
微量は残るさ
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:28:50 ID:uUsIXs/o0
>>430
おう!そうだぜー
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:31:26 ID:2Ij+ptov0
そんなことないぞ!
僕ちん締め切り破って切られたとこが既に2社も orz

その場では言われなくても半年後一年後に遅効性の毒のように効いてくるぞ!
大スターでもない限り絶対落とすな
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:39:18 ID:PIJsfqgu0
怖いな
仕上がってないようなページがあっても出したほうがいいんだろうか
一こまおきに仕上げるとか……読者からの信用が無くなるorz
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 15:43:55 ID:5D4mUkzG0
>>440
脳内麻薬が出て来るのを待つんだ!
ヽ(゚ ∀゚)ノアヒャヒャーラ
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 16:07:52 ID:gl+luBgs0
トーン貼らないヽ(゚ ∀゚)ノアヒャヒャーラ
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 16:08:47 ID:h2xmZe1A0
効果線引かないヽ(゚ ∀゚)ノアヒャヒャーラ
444名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 16:21:51 ID:uUsIXs/o0
主人公の性別が間違ってるヽ(゚ ∀゚)ノアヒャヒャーラ
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 16:43:57 ID:uUsIXs/o0
>>444 いくらなんでもそれはないよな、調子こいたスマソ
446名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 16:48:02 ID:vjMrNI6I0
>>444
疲れてる時、主人公の目にせっせとバチバチのまつ毛描いてたことある
さすがにコレは無いと思って直したよ
447名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 17:16:20 ID:OS9VCsFT0
作画はある程度疲れていても
作業手法がそれなりに確立できてれば力技で何とかなるけど
ネームだけは脳が死んでるとどうしようもないよね
俺はどうしようもなくなったら
キャラごとの性格と行動を綿密にデータに書き起こして
それぞれ総当り式で起こりえる事を出していって
一番ましなラインを浮かび上がらせる
これで一応何とか形にはなるけど普段よりおもしろくなることはない

やっぱ一番重要意なのは普段からのスケジュール管理だよな…
448名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 18:22:31 ID:2Ij+ptov0
「ストーリーの修羅場は最後にしてスケジュールの修羅場は最初に持ってこい」って
小僧のころ師匠に言われたのう
449名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 18:33:01 ID:TwI2rgbg0
またドタキャンした。
いや、たぶん行けないとは言ってあったけど
でももしかしたら頑張れるんじゃないかなんて…
早くやろうと思うほどプレッシャーで遅くなる。
話はできてるのにピースがうまくはめられないよ('A`)
450名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 18:34:34 ID:4rohfLQIO
〆切直前の俺はまさに神速。
次々と仕上げのアイデアが閃いて
手元が見えないほどのゴッドスピードで仕上げてゆく。
本当にペンタブの速さに脳がついてこられない程だ
(すごく深い階層のフォルダを開いてから何をしたかったか考える)

問題は何故この能力が1週間前から覚醒しないのか、に尽きるのだが…。
ああ学習したい。頭よくなりたいよorz
451名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 18:36:25 ID:N8LhC2TB0
>>450
KOOL!
452名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 18:44:46 ID:uUsIXs/o0
>>450
わかる。
追い詰められないと覚醒しないよな・・・・・

恐ろしいのが追い詰められても覚醒しない時\(^0^)/
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 18:58:52 ID:MDEXEeOXO
いつも何とか乗り越えてきたけど、\(^○^)/今回はオワタ
画面白くても気にすんな読者ども。
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 19:50:03 ID:9d83ZXOHO
>>451
コール?
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 19:53:04 ID:rZTY4x400
>>454
可哀想なことすんなw
きっと本人もモニター前で震えてるよ
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 19:54:52 ID:5D4mUkzG0
>>450
脳内麻薬はトコトン追い詰められないと出てこないんだよw
出てくりゃシャブなんざ屁みたいなものさ♪

457名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 20:46:14 ID:+fS8kET50
>>454>>455
KOOLでぐぐってみるとよろし
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 00:23:22 ID:dLtIZRfS0
キモ
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 00:51:31 ID:ogGfeemX0
>>456
酒の飲めないし薬物関係一切やったこと無いけど
シャブとか薬で飛ぶなんてメンドクサイことするよな・・・脳内麻薬最高だぜ〜!!
460名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 00:56:53 ID:ogGfeemX0
全体を一気に作ろうとするな。オープニングを考えろ。
何かとんでもない展開になりそうなヨカーンでいっぱいのオープニング。
万全のつかみ。それだけを考えろ。
で、それを何べんも自分で読み返して想像力の翼を広げろ。
ひたすら転がせ。
それが本当に面白いオープニングならいくらでも続きは出てくる。
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 01:25:30 ID:Reos/cwX0
ハイハイ…
462名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 01:43:46 ID:GoNgPon40
なんだろうね
文字の羅列という意味ではみんな同じのはずなのに
素人の文章ってすぐにわかるよねw
何が違うんだろう、空気?知識?
明確にはわからないけど確実に異文化の匂いがするみたいな
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 02:09:33 ID:HpL9a0DA0
>>460
さすがです先生
464名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 02:23:42 ID:3zHGElEW0
初めて10歳以上のアシスタントとやり取りをすることになったんだが。
こちらは極力丁寧に接していたんだが
神経を煽られる様な返答ばかり投げかけられて疲れる。
やっぱ見下されてるのかね。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 02:29:01 ID:2IW7tXis0
12才くらい? はぁと。
466名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 02:33:26 ID:3zHGElEW0
いや、こっちはそれなりの歳
相手の年齢がべらぼうに高い
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 02:33:49 ID:ROMu9qoq0
九歳以下ばかりの仕事場を想像して和んだw
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 02:55:32 ID:GoNgPon40
僕が主人公の顔かくのー!
お前は背景たんとうだろぉ!
うるさいけんかすんなよバカー!

眺めてるだけならおもしろそうだw
469名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 02:58:51 ID:HpL9a0DA0
つーかいたたまれなくなる
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 03:24:30 ID:KayZQcCj0
>>468
確かに面白そうだな
471名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 04:03:04 ID:3zHGElEW0
和んだw<小学生アシスタント

畜生悔しい
見下されたりバカにされたりしても
スルーできる耐性が欲しい
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 04:10:35 ID:MfVyowK90
>>464
向こうも向こうで、10歳も若い「先生」の下につかなきゃならなくなって、
イライラしてんじゃないかなー?

>>468
なごんだ。
473名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 04:36:16 ID:3zHGElEW0
ナメられてるのさ。
基本的に、相手が此方を上から目線で見ているから、
会話や指示のすれ違いがあった時には、
此方に原因があって当たり前という解釈で決着がつく。
場を収める最善なので自分が謝ってばかりいるんだけど
自信が削られストレスが増えてく。

上手くいかなければ、今期の仕事で付き合いは終わり。
話してて頭の整理がついてきた。ありがとう。
474名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 05:13:04 ID:mF2uT5PW0
うはー、最低だな。
俺兼業なんだが、会社の方で
20歳くらい上の派遣使ってた時、同じような事あったわー。
>>473のアシはきっと技術はあるんだろうけど、
こっちは偉そうなくせに何も出来なくて、滅茶苦茶苦労したの思い出した。
あんまり腹が立ったので、会社仲間にその派遣そっくりなヤツが出てくる
ホラー漫画描いて配ったらバカ受けした。やっぱ漫画って素敵だわ〜
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 08:06:00 ID:xp4Otrq30
>>474
オレも兼業だけど、あんたすげえ!
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 08:30:50 ID:udBrxKLj0
自分も兼業。
でも派遣雇うときは自分も面接に入るから
そのとき20も年上はハネるけどな。
あと使えない人なら契約更新しない。

>派遣そっくりなヤツが出てくる
ホラー漫画描いて配ったら

むしろ兼業なのにそんな遊びをする
時間的余裕のあるあんたがすげえ。
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 08:44:33 ID:wsGTT40z0
そのオープンな性格もすげえ。

俺は会社員時代、上司の似顔絵を描いたら職場で喜んでもらえて
調子に乗ってそのキャラで漫画を描いて現在に至る。
でもバカキャラにしたので、退職の理由は隠していた。
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 09:45:03 ID:6jyNrxIZ0
今ハヤリの萌え系の絵はみんな同じ様に見えて区別がつかん
萌え絵は嫌いじゃないが「右に習え」ばっかりだ
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 11:03:30 ID:dOn8Lr5J0
右に倣うのは手塚大友の昔から。
今は中心のヒトがいないのが特徴か。
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 11:11:19 ID:uzLbOfu30
なんか社会の縮図だなw
メンタルだね〜
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 11:34:43 ID:/PtIcygu0
辞めてったアシの名前を作中の殺人事件の被害者の名前にする漫画家がいる
っていうのを>>474見て思い出した
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 13:42:27 ID:odMl5joo0
売れたい
売れたいよ
多くの人に認められたいよ
愚痴ったので
もっかい描いてくる
結局その繰り返しに落ち着く俺
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 14:58:23 ID:IyOUSu8w0
成功はしたいけど、その一方でアホ読者ごときに尻尾振ったりすんの嫌
484名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 15:18:09 ID:3zHGElEW0
>>474がまぶしいw癒された

年上アシは欲しい技術は持ってるけど、
その技術を引き出すまでのやりとりで、ストレスを被るようならイラネ。

会社でも年上を使ったことがなくて未熟なままきちゃってさ。
15も年上のアシを雇うって事が
どういうことなのかをちゃんと解ってなかったわ。

折角漫画を仕事にできたんだから楽しくやるわ(゚∀゚)
485名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 15:24:06 ID:3zHGElEW0
つか強がってみたが急に性格を変えられんので
上手く発散しながらやっていけるよう楽しくやりたい
ううう頑張る
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 15:29:50 ID:iAe/guTr0
>>485
君も、そのアシで自分用のギャグ漫画を描いてひどい目にあわせればいい。
見られないようにな!

俺はムカつくことがあったらひとりでカラオケいって罵詈ソウゴンいいまくり
本人にいえないこともバンバン言っちゃうからスッキリ!!
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 15:29:54 ID:M2ATEN1+0
>474
GJといいたいところだが、それ本人にバレたらやばくないか?
パワハラ、いじめ問題にされて外部の相談窓口とかに持ち込まれでもしたらgkbr
488名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 15:40:42 ID:3zHGElEW0
一人カラオケいいなwパーソナルスペース万歳

ここで愚痴って凄い元気でた
センキューおまいら愛してる

発散しながら漫画描きまくってやる!
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 16:51:02 ID:5y3apPzJ0
詳細は言えんが実在の知人をモデルにしてえらい事になった。
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 17:38:09 ID:zlUq9zlY0
そんなー
いえよー
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 19:42:21 ID:OdH/TIj0O
自分は原作付きやったとき、登場人物にケンカ中の友人と同じ名前のキャラがいて
後から勝手に名前使ってふざけんな、使用料よこせと言われた事ある。
本当にやばい雰囲気になったんで、仕方がないんで原作原稿のコピーを見せて
納得してもらった。
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 20:51:09 ID:KnRwKu0G0
>>491
訴えさせてから原作原稿のコピーを見せるべきだったなw
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 00:26:29 ID:Rh9ukuiB0
人権侵害はするなよ、名誉毀損もね
現状そんなヌルイ業界でなくなってるがな、マスコミ業界
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 09:59:58 ID:0qGa74s80
      ,.、 ,r、
    ,/  ゙i,:' ;.
.    !  ゙;; l
     ゙;  i ,!
    ,r'     `ヽ、
   ,i"    _,   ゙;
   !.    ・   ,!
   ゝ_      x::'     n,、,
    /`''''''''''''''"´':,   (ヽ(゚、 。う
   (,;!     r'⌒;: ⊂、、cノ
    ゙'-::rー-:;;‐'`゙゙` 、,.
      ゙ー-'゙ ノノ  "`
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 10:37:51 ID:S+/rBvCw0
>>474だけど、みんなに褒められてちょっと嬉しい。
漫画は、こーゆーオタ的なモンに理解のありつつ、
場の空気読める人にしか見せてないのでご安心を。
しかし、こんな感じの不純な動機の漫画ほど、一瞬でネームできない?
12Pを2、30分で考えて、一気に下書き状態にして、そこで完成って事にしたから
割かし体の良い遊びだったと思うわ〜。
漫画仕事の方も、これくらい素早くネームが出来たらなァ・・・とほほ
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 16:00:20 ID:HbFVvB4+0
>>495
それだけ、これを描きたい!って気持ちが大きかったんだろうな
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 16:13:41 ID:eIxuWcSO0
>>495
それを元に新連載だw
鳥山明のDr.スランプだって
会社の上司と事務の女の子がモデルだったんだから。
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 16:20:46 ID:HbFVvB4+0
へーってことは事務の子はメガネっ子だったのか?


話変わるが、一般の友達が漫画雑誌を読みながら「××って最近つまんなくなったな。ネタ切れかね」と
言ってきて、全然知らない作家さんだがものすごく凹んだ。

ネームがはかどらねえ・・・
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 16:44:00 ID:RyluYyrC0
>>498
ちょ、何故そこで凹むw



所で俺はあと三日で残り15ページ(うちカラー4)
を一人で仕上げなければならないのだが
できると思うか?
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 17:10:05 ID:kqrQAnHV0
それはまだ下書きの段階なのか?ペンが入ってるのか?
とりあえず脱稿念波を送っとこう。
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 17:11:57 ID:RyluYyrC0
まっしろwwww
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 17:38:44 ID:XDLnc9uMO
大丈夫。寝なきゃいいんだよ。
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 18:10:33 ID:HbFVvB4+0
>>499
おかしいかな?w
2ちゃんスレで同じようなこと言われてるから、それを直接聞いたような気持ちになったのさ!
過敏っつか共感しやすいのかも。人に指摘されたこともあるな
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 19:31:12 ID:4uoN1VEt0
税務署の人とやりとりして疲れた…
同人売上げもきちんと納めてるのに調べにこられて
悔しかったから、そいつをマルサキャラの名前にして
ニートな恋人との漫画描いてやろうと思った
恋人がアルバイトでもらっていた現金収入を国に納めず
それなりに、けっこうな金額貯金してるのに
年金も保険も払っていなかったとき
マルサが税務署をやめて愛をとるか、恋人を捨てて傷つくかの漫画を
猛烈に描きたい! と思ってたら
知り合いに、「税務署にはもう関わるな」と諭された…
描かないけど、ここで愚痴言いたくなって来たよ
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 19:46:04 ID:XDLnc9uMO
>504
逆に喜ばれたりして。
影で「俺、漫画のキャラにしてもらっちゃったよ〜」とか
まわりに自慢しまくったり。
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 21:24:22 ID:znOO/Y6u0
新連載の企画中なんだけど何描けばいいか思いつかん・・・
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 21:41:50 ID:HbFVvB4+0
>>506
好きなもんとか興味のある題材にする。
流行りモンを題材にする。
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 22:19:51 ID:xjg7y4kn0
>>506
ガンダムを出す
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 22:21:53 ID:Lw5CIuM30
星占いはどうだw
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 00:09:18 ID:Ugjk6XFn0
ちょっと気持ち悪い話なんだが吐かせてくれ。

俺の作品スレさ、マターリ進行で平和なんだ。
レス内容も批判意見もたまにあって凹んだりするけど
俺の作品には勿体無いようなこと書いてくれたりして
色々刺激受ける。

だけどたまに荒しちゃうんだ、俺が。
自分で自分の悪口書いてしまうんだ。
便乗で一緒に荒してくる奴もいるけど
多分俺が一番性質が悪いこと書いてる。

で、その後自分で書いた事や便乗の書いた事に凹むんだ。
最近そんなのばっかりで全然原稿進まない。

こんな作家が描いてる漫画だって知ったら
スレ住民の好意的な人も普通の読者も離れてっちゃうよな…。
俺ってやっぱり頭おかしいのかな?病院行くべき?
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 00:22:26 ID:6R23mQ6I0
>>510
長い時間かけたドミノとか完成直前で壊したくなるタイプか
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 00:34:24 ID:zZZVXn540
510がマイナー作家なら、知名度のある作家は叩きが多い。てのを信じて
自分もそうなりたい!と自ら手を下してるようにしかみられないな。
白い部屋は直ぐそこだ。
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 00:35:25 ID:D2/QRy5z0
>>510
自分の欠点は自分が一番把握してるから、褒められてばっかだと「そんないい奴じゃねーよ!俺は!いい人って
言われるけど女子高生モノのAVが大好きなんだよ!」ってカンジで暴露しちゃうんじゃないの?
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 00:36:50 ID:WdfP/wQq0
自己評価以上の扱いを受けてるのが耐えられなくなって、って感じじゃないの?
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 01:19:12 ID:SFzwPmvI0
>>505
組織的にバカやる例もある
一戦は超えるなよ

217 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/27 04:18 ID:rJCB7F5P
「全盛期は中央公論社へ殴り込んだ。喧嘩の始まりは広津和郎が「婦人公論」に連載した小説『女給』だった。
これは銀座のカフェ「太訝(タイガー)」の一女給の身の上を書いた話で、ここに出てくる主人公小夜子の客は、
明らかに寛をモデルにしたものだった。「文壇の大御所」という表現になっており、菊池寛をモデルに擬して、
世間の呂をひき、それを売り物にした。寛は激怒して、中央公論社の鴫中雄作にあてて「僕の見た彼女」という
抗議文を送った。すると、それは雑誌に掲載され、題が「僕と小夜子の関係」と変えられていた。
寛はカンカンに怒り、一人で中央公論社へ乗りこんで、「中央公論」編集長を呼びつけて殴った。ついでに鴫中にも
飛びかかろうとしたが周囲の者に押さえられた。この事件は新聞に報道され世間を騒がせた。」
 嵐山光三郎「文人悪食」より。
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 03:41:59 ID:bZUTrAng0
>>510
自分に見えてる欠点、自分でした卑下に
実は誰かから「そんなことないよ」「大丈夫だよ」って
深層心理では言ってほしいとか?
だから自分で悪口書いたのに「便乗たたき」には傷つく

513のたとえならその後
「女子高生ものAVみてたなんて!けがらわしい」って嫌悪感むき出しにされたら
自分でゲロったものの、ちょい傷ついちゃうような感じw
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 04:39:44 ID:D2/QRy5z0
女子高生モノAVが好きなあなたでもイインダヨ!って言われたいってことか
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 09:30:50 ID:t7QrKB1G0
ファンレターってどんな感じですか?自分の作風に合ってる?
ほのぼの4コマを書いてるのですが、電波系ばかりです。
白い部屋から来たりします。
闘病の励みになるなら嬉しいけど、なんでだろ?
主婦とかから来て、その人の子供の近況が書いてあったりして…
みたいなのはないなあ。
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 10:10:03 ID:WX8u5F3a0
た、大変ですね・・・
520名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/04(月) 10:28:14 ID:MgbqAOOf0
自分は血がしょっちゅう飛び散る漫画を描いているけれど、
可愛いファンレターが(総数は多くないけど)7割くらいを占めていて
中でも何故か「漫画家を目指している」小学生が多い。
自分は絵があまり上手くないので、良くも悪くも親しみを持たれているのかもしれない。

>>518の漫画は、癒し系の漫画として口コミで広がっているんじゃね?
電波が引っかかる率も上がるかもしれんが、癒しになる漫画って素敵だよ。
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 12:49:09 ID:swiTttGnO
癒しの漫画として病院に置かれてるんじゃない?
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 13:00:40 ID:Hj06Rn8g0
>>510
分かる分かる。
自分を貶めると何だか安心しちゃうんだよな
皆と一緒になって駄目な自分を徹底的に糾弾すると落ち着くんだよな
でも叩き終わったあとのレス読むと凹むんだよなぁ
自分は漫画家じゃないけど以前自分の作品スレに似たようなことした。
とりあえず病んでると自覚があったから病院ではなく放浪した。
ガス抜きしろよ。
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 13:06:03 ID:+yQqGrQ4O
友達でデザイナーやってる子が>>510と同じことしちゃった…って言ってたな
ファンが群れて○○さんサイコー!神!って言ってるのが、有難い反面イライラするときがある
んだと。
自分はぺーぺーだからそんな体験はないけど、分からないでもないなーと思った
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 15:19:05 ID:+eT4udnv0
【訃報】ピアニスト羽田健太郎さん死去
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180925906/
(つД`)
525510:2007/06/04(月) 15:44:01 ID:Ugjk6XFn0
反応有難う( ノД;)

レス見て色々考えてみたけど
アンチレス書き込んで人気作家ぶりたいわけじゃないんだが、
やっぱり褒められると何か不安になるのは確かかも…。
○○(他の作家さんの作品)より人気あるだろとか
アニメ化もそろそろかもとか実情全くそんな話ないのに語られると
すごく心臓が痛くなるんだ。
ていうか担当は俺の作品の人気の位置づけなんて教えてくれないし
ホントは全く人気ないのかもしれない。

そしてきっとこんなに褒めてくれてる連中も、俺がちょっとミスして
変な話描いたら潮が引くようにいなくなるんだろうなとやりきれない気持ちになる。

……やっぱ疲れてるのかな…月曜から暗い奴の長話に付き合わせてスマンカッタ
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 16:45:59 ID:UcoM9p9+0
>>510
自分のスレにアンチな書き込みがほとんどなかったので
「この作家はすごいんだ!!」ともっと言ってもらいたくて
自演でアンチレスを書き込んだものの、それまでだんまりだったアンチ達に
いっせいに便乗されて激しく落ち込んだ挙句、身の程を知った俺もいますよ。







orz

俺も担当はすごく良くしてくれるんだが雑誌の中の立ち位置がわからない。
でも打ち切りになるよりましだと自分を励ましてる。
がんばろうぜ。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 17:00:58 ID:D2/QRy5z0
俺もわかんない。
担当さんは良くしてくれてるが、アンケ結果は教えてくれないし、2ちゃんではボロクソ書かれてるし
いつ切られるかっていつも胃がいたい
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 18:36:52 ID:lEGuEKMS0
>>510
自分で安置レス入れちゃうのって
自分はけっこう普通の行為だと思ってた・・・・。
ヤバいのか?
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 18:39:44 ID:oPr/VlaI0
ドMです
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 18:45:33 ID:onwh2J5t0
>>527
担当に「あなたには大ヒット飛ばせるような作品は描けません。」って宣言されてる
オレはどうよ?
「売れなくてもいいから良質な作品を残してください。枠は必ず確保し続けます。」
って言われても困るよ。 それでやる気が出ると思ってるのかね?
こちとら大ヒット飛ばして印税ウハウハしたいのに。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 18:49:26 ID:54TgvSCu0
>>530
あなたがすごくうらやましい。
滅多にその位置は手に入れられるものではない。
大ヒット作家でも次がコケたら枠はない。
担当に嬉しい誤算をさせてやる意気込みで行けば良いじゃないか。
532名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/04(月) 18:51:00 ID:MgbqAOOf0
<枠は必ず確保し続けます
すげぇな…
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 19:15:48 ID:p1A1TZdF0
>>526
バーカバーカバーカw

とか言ってみる
534名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/04(月) 19:19:17 ID:MgbqAOOf0
しかし普段から叩かれ笑われている身としては
自分でアンチ書き込みをするというその発想は無かったわ

俺は読者に笑いという娯楽を与えていると思うことにする
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 20:16:10 ID:MyfavmeQ0
>>528-529
薄々感づいてはいたが…そうか自分もドMなんだな…。
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 20:26:36 ID:D2/QRy5z0
>>530
その担当が「大ヒット」をいい風に思ってないんじゃない?
わからんけど、大衆向けとか安易なものってイメージ持ってそう。

>>530は恐らく玄人受けする作風なんだろうな。
褒められてるところだけ素直にうけとっておけばいい。
537530:2007/06/04(月) 20:26:52 ID:onwh2J5t0
>>531,532
羨ましがられても…。
月刊誌だし、そんなこと言われてるかいつまでも兼業から抜け出せないし。

幸いなことになぜか数誌仕事してるところの全部副編集長が担当なんで、
そう外されることは無いと思うけど異動がある度にビクビクしなきゃいかん。
アンケートはそこそこいいと聞いてるけど、トップ常連作家を脅かすところは
間違っても行かない。

そうこうしてるうちに、トップ常連が連載辞めたところに新人がどんどん食い込んで
行って、あっという間に追い越されたりするのを他人事のように眺めてたり。
なんか蚊帳の外に置かれてるっぽい。
538530:2007/06/04(月) 20:49:21 ID:onwh2J5t0
>>536
確かに玄人受けしてるのか雑誌スレでも評判はいいんだけど、マニアに受けても
大きい収入は見込めないし。 地味だから2ちゃんねる前から漫画家やってるけど
単独スレ立ったことないし。 でもあまりアンチ意見は出ない。
自分でアンチレスして盛り上がりたい人の気持ちはちょっと分かる。

担当も仕事だから大ヒット欲しいと思うんだけどな。 なんか、オレのことは
趣味で仕事されてる気がする。
大ヒットが大衆向けってのは同意するけど、大衆向けの漫画だって良い作品は
いっぱいあるし。 でも、それをモノにする力がオレには足りないって担当に
あきらめられてるんだと思う。

反省点は作風が基本的に地味。 絵に華が無い。 萌え絵が描けない。
過激な演出したり、派手なストーリー描いてもなんか地味で雑誌見ても読み
飛ばされちゃいそうな漫画しか描けない。

過去にも何度か書いてるけど、ちょっとエロっぽいの描いて人気取ろうとすると
「あなたはパンチラすら描かないでいいです。」ってネーム直される。
ピストルをバンバン撃ちまくるような話にしようとすると、「あなたらしくないです。」
ってこれまたネームを地味な話に直される。
「もっとこう! 人間の心理の奥深いドロドロだとか業の深さとか!」って求めらる。

エロ漫画買ってきて模写して密かに萌え絵を練習したり、センス良いって評判の漫画
や画集買ってきて模写したりしてるんだが、すげえ無駄。
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 20:53:20 ID:lEGuEKMS0
最近は玄人受けしそうな作風が
けっこうヒットしてると思うがな。

540名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 20:54:45 ID:uTc8TJJo0
>>538
作風変えて落ち目になる作家もいるから、担当の意見も重要だとは思う。

とりあえずだな、作風を変えたいなら別ペンネームで活動してみてはどうだろうか。
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 20:58:33 ID:zZZVXn540
そういうのってある程度熟してくると
漫画マニアのアニメ監督が目をつけて
突然アニメ化の話が舞い込み大ブレイクしたりするから侮れない罠
パンチラしようが萌え絵にしようが箸にも棒にも作家よりよっぽど羨ましい立場じゃ
贅沢言うな
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 21:27:21 ID:jnAkbBSr0
>>518
病院の売店で人気があるのは読み切りや4コマ。
特にいつでもどこからでも読めて
笑えたりなごんだりする4コマは強いよ。
大変な状況と戦ってる人たちの支えになってるんだと思ってやってくれ。
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 21:45:56 ID:QUNDIsxE0
まつもと泉さんって病気でフェードアウトしてたんだ、、
病気は怖いなぁ、
どんだけがんばっても全部吹っ飛ばされるんだなぁ
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 22:48:36 ID:54TgvSCu0
俺より売れてたのに、鬱病ややる気なくして辞めてった人が周りに何人もいる。
ストレスでうああああってなる気持ちはすごいわかるんだよな。
自分はなんとかやり過ごしてきただけで。
続けられてるのはありがたい。仕事をもらえることと自分の適度なニブさに感謝。
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 23:17:07 ID:swiTttGnO
明日締め切りなのに全然はかどらない。最近こんなんばっか。
理由はわかってる。
もう恋愛漫画描きたくない。
現代物も描きたくない。
日本人キャラ描きたくない。
少女漫画飽きてきた。と、いうより少女漫画の面白みがわからなくなってきた。
ホントは萌え絵大好きなヲタなんです。だから
もっとちびっこロリ絵で描きたいんです。
眼も顔の半分の大きさで描きたいんです。
有り得ないコスチュームを自分でデザインしたいんです。
資料のためにセブンティーンやポップティーンやエッグを買うの辞めたいんです。
できれば中世ヨーロッパ舞台かそれをモデルにした世界で描きたいんです。
でも今の仕事先じゃ絶対無理。
同人誌で発表も考えたけど描く時間がないし、何よりも体力が続かない。
やっぱり仕事として継続して描きたい。
もう歳だし新しいこと始めるには色々大変。
わがままなこと言ってるのはわかってる…今の仕事があるだけでもありがたいと
思わなきゃいけないのに。
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 23:19:15 ID:DYbETUb90
オレも煮詰まってるけど、デビューできるまでの葛藤とか、デビュー後に連載が
決まらん葛藤とか、アンケートの順位に一喜一憂するとか。
なんとか生きれてる今を思うと幸せなのかもしれない。

でも愚痴は吐きたくなる。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 00:38:33 ID:EPECI4OD0
オレは苦しいときは「仕事があって幸せだ」と考えるようにしてる。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 03:12:33 ID:kZGLmK1R0
継続は力なりって言うのも今さらだけど、続けられているのは強かったからだよ。
でも愚痴もたまっていくと病気になったり、我慢するべき所で爆発して
色々なくしちゃったりするから、適当な所で吐いた方がいいぜ。
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 03:18:00 ID:HOl6M3uk0
弱いから続けられるというのもあるけどな
次回作がヒットするかわからない、それ以前に次があるかどうか保証がないから
ズルズル駄作とわかっていながら降りられずに印藤を渡されるまで続ける
550名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 03:26:57 ID:1miBVn120
うわわわ 何か地震過敏症だよ仕事してる時、横になってる時「アレ揺れてる?
でも蛍光灯の紐は揺れてないし自分が揺れてるのか?」ってビクビクしてる
551名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/05(火) 07:12:52 ID:7Qc1Q7Nh0
愚痴吐こうぜーでないと潰れるぜ

本当に深刻な悩みって、同業の友人にも担当にも吐けないし
全然関係ない業種の友人に愚痴っても解ってもらえないし
ましてやブログになんて恐ろしくて書けないしな。
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 08:21:47 ID:9JQXw3uH0
く、苦しいなんて思ったことないぞ!
な、ないぞ…ないモン
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 09:02:48 ID:W3CTCAAt0
単行本が出ない・・・(´・ω・`)ショボーン
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 10:17:41 ID:iio6J2990
オレもコミックスが出ない。

読みきりばっかり。

連載は体力もたんし、そもそもさせてもらえない。

人生の先が読めない。

未来予想図なんて歌は嫌いだ。
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 10:19:44 ID:iio6J2990
でも、ちょっとカッコヨサゲなIDぐらいで喜べるオレ。

幸せは身近なところに転がってる。

って漫画描いたことあるなあ、と思い出した。

むしろ些細なことで幸せと感じられるところに幸せってあるんだ、と気付く。
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 10:30:13 ID:cnpMUlGq0
肉くれ!IDのどこがいいんだよぉおおおお!?
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 10:31:56 ID:t3StBCJ70
555のIDいいお( ^ω^)
558名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/05(火) 10:36:07 ID:7Qc1Q7Nh0
肉www
559名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 12:08:24 ID:HMGHC5ir0
えらい亀な上に鬱レスで恐縮なんだがどうしても一言

>>474
自分の知人にいわゆるプロのBL小説書きがいるんだが、知人が
勤めてた会社の同僚や上司の名前をパロった小説(もちろんBL。
自分は読んでないんだががリーマン物だったそうだ)を書いたら
モデル本人(元上司)にバレて、本気で訴訟寸前までいった。

ストレス発散の方法としても、多少の遊び心としてもアリなのは
重々承知だが、こういうケースもあるので、ほどほどにな。

当人にしてみれば訴訟沙汰、ほんとシャレにならんかったみたいよ。
筆名変えちゃったのどうしてなのか後から事情聞いてマジビックリ。

560名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 12:23:05 ID:Lu0CBLLD0
友達や昔の彼女のキャラを漫画に出してバンバン殺してるおれの立場は・・・
結構喜ばれてますよ。もう少しいい役にしろとは言われるけど。
逆に、なんで私は出ないのとか言われて困る。
君の名前、名字は超普通だし、下の名前も水商売の女みたいで
格好悪いんだよとは言えず・・・
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 13:07:08 ID:AN2c8kAG0
ホモ作品で自分を出されて、気持ち悪いと思う奴も当然居るだろ
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 13:49:08 ID:09G5dwuG0
>もう少しいい役にしろとは言われる
そういうことが言い合える相手と職場の人間は別物だと思うよw

さすがに根掘り葉掘り聞くのは躊躇われたので知人にツッコんでは
聞けなかったが、>>561の言うようにやっぱりリーマンホモとして
描いちゃったのが色々本気でまずかったらしい。

まあ、他山の石ということで、遊びは相手を選んで程々にという話
でした。訴訟(or訴訟恫喝)好きって人が世間には結構いるし…。
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 13:57:58 ID:iio6J2990
こないだBSでやってたアメリカの漫画家の映画。
仕事や私生活の愚痴を描いたらヒットして、同僚が「俺も出せ」って
言ってくる内容だった。

まあ、ケースバイケースなんだろうな。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 15:58:52 ID:AiI9XenZ0
>>555
すげーなそいつ。
そのBL作家の自業自得だね。
きもちわる。
565518:2007/06/05(火) 16:11:05 ID:vCAAVR5V0
電波レターが来る4コマ>>518です。
病院に置いてあったりして癒しになっているとしたらとても嬉しい。
(どういう状況か感想を持って読んでくれているかは、
返事を出してもよくわからんのです)
やる気でた。レスくれた人ありがとう。
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 22:53:21 ID:DXzmvguDO
漫画家辞めたくはない
でも少し休みたい…
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 00:21:25 ID:9JXrzoiH0
>>549

うわー俺と同じだ・・・
が がんばろう・・・!!
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 01:50:56 ID:Mwymc97c0
今日来た通知見て腰が飛びそうになったんだけど
住民税ってこんなに高かったっけ?
最近税率とか変ったりしたの?
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 02:08:33 ID:yPguKLiz0
>>568
確変
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 02:29:08 ID:Zv/LAszf0
>>568
下がったり上がったりで結局前より高くなりますた
氏ねよ政治家orz
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 02:40:43 ID:Mwymc97c0
やっぱりあがったんだ
なんか印象では帰ってきた還付金とトントンぐらいのイメージだったから
それぐらいを想定して貯金してたけど、、、

つーかこの金額はしばらく肉が食えないぜママン
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 05:37:45 ID:iVjOF6p80
>>565
この稼業につく前、学生時代だけど、二週間程入院した事がある。
入院中は本当に退屈で、持ち込んだ文庫本もすぐに読み終えて、
喫煙スペースの休憩室に放置してある4コママンガ誌をよく読んでた。
病院内では本当に4コママンガ誌がよく読まれてたよ。
自分で売店で買って読んだりもした。
読み終わった本は、同じ病室の人と交換したりした。
それで何本か気に入った作品に出会って、今でもその作者の本は買ってるよ。
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 06:57:27 ID:+BfOnrhtO
>545ですが、なんとか原稿あがりました。レスしてくれた方ありがとう。
そうだよね、今の仕事があるだけでもありがたいと思わなきゃいけない…
頑張るよ。

上のほうにあった住民税だけど、うちにはきのう健康保険料の通知がきて
その高さに愕然。住民税のお知らせはまだ来てないんだけど、高くなることは
わかってるんで、それと年金とあわせると…ワーキングプア予備軍かもしれん
ますます仕事頑張らねばと思うが、そうするとまた来年値上がって大変なことに…
なんて悪循環なんだ…
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 07:10:25 ID:Y7lPqeat0
印税でウハウハしたいなあ・・・
子供の頃から漫画家になるのが夢だったが
この歳には自分は人気漫画家で印税でウハウハしてたはずだった・・・
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 07:18:08 ID:NNOlrUxR0
昨日、住民税の納付書来た。
いきなり30万円はらわんといかん。 orz
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 07:48:45 ID:qiSkQGoo0
平気平気 (^ ^)
印税も住民税も同じ税じゃん
似たようなもんと思えばいいさ
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 08:56:10 ID:FaXqmFdm0
字面は似てるけどさあ…。
578名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 09:23:07 ID:JVeiPq/P0
ずっと手元に振り込み書があるのに耐えられなくて
昨日着た通知コンビニに持っていってコンビニATMから下ろして払った
コンビニであんなに一万円札を払ったのは初めてだ
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 09:36:06 ID:sp0mUSl90
近所に住んでる漫画家知り合いがうっかり
「今年から住民税高くて大変、○○円払わなきゃ…」とこぼしたので大体の収入が判ってしまった。
そうか 俺の3倍弱か…

へへーん俺は払う住民税安くて済むぜーいいだろー
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 09:42:07 ID:lGnbF2ri0
うちまだ来てないよ。そろそろ来るんだね。
健康保険も住民税も恐いよー

>>578
あんた漢だ…。
自分、結局同じことだと分かっていても、一括支払い出来ないタイプ…
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 10:41:20 ID:8X2eF6fFO
住民税か。
便利な引き落としにしているので、知らないうちに預金が減っています。


・・・orz
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 22:35:45 ID:+7t8qfUC0
節税のための法人を立ち上げたら住民税が1/3になった。わーい。

ただし税理士さん雇用費と法人税考えたらトントンな罠。
それでも、精神衛生上、法人にしてよかったと思ってるけど。
満額払っていた健康保険が安くなるのが何より嬉しい。
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 22:41:18 ID:l1LRmK1J0
年収幾らくらいから法人化するとお得なんだっけ?

・・・8〜600だと微妙?

時々面倒だから友人のスタジオに入社したくなる。
収入全部渡すから出来高の給料で下さいって。
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 22:43:11 ID:io8/e0ic0
すげー・・・みなさん大先生なんだな。
俺なんか年収100くらい
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 22:44:20 ID:io8/e0ic0
もうちょっとあるか、120くさい
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 22:48:40 ID:Mwymc97c0
120が作家専業でギリギリだよね
俺はもうちょっとがんばったら200いけるかなぐらい
当然住民税は辛い、とても辛いorz
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 22:51:13 ID:io8/e0ic0
バイトと兼業していたが体をこわして今は漫画一本だ・・・
もっと働きたいのに体がいうこときかねー
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 05:30:39 ID:0KSnq4iN0
去年は途中まで兼業で二百弱、今年は専業で倍……ぐらいかな?
でも専業はいつ無一文になるかわかんないからめちゃ怖い
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 08:34:44 ID:DCeGJGOL0
兼業で450、専業だと50の自分・・・。

まだ当分兼業だわ。
ただ兼業である限り仕事増やせないんだよな・・・。
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 08:38:26 ID:wYKzHULe0
>>586
200ぐらいならどーやったって赤字にできるだろw
500でも赤字にしたことあるし…
591565:2007/06/07(木) 09:27:20 ID:XXr+OuLa0
>>572
4コマってそういう場面で役に立ってるんだね。とても嬉しいです。
友達に聞いても、ファンレターやファンメールは
ストーリー作家に比べてずっと少ないみたいだし、
生の声がよくわからんのだよね。萌え系4コマなら別なのかな。
どうもありがとう!
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 10:11:40 ID:3fCQglBR0
>>591
病気で精神が疲れてるときは平和な漫画がよくなるんですよ。
ドロドロとか暴力とか鬱な漫画はやっぱり途中で放り出したくなる。
そういう需要もあるってことです。がんばって!

>>530
>「売れなくてもいいから良質な作品を残してください。枠は必ず確保し続けます。」
これ相当惚れ込まれてるんだと思いますよ。
売れなくても切られないなんて底辺さまよってる私には考えられないw
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 10:22:18 ID:Q0jaPiGE0
>>530
なんか「あんたは売れなくてもいいの、あたしが食わせてあげるから」みたいな
役者の奥さん想像しちゃったよ
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 10:32:09 ID:BHQC4RRl0
枠確保ってものすごい好条件じゃん
それだけでも妬ましいw がんばれよー
595565:2007/06/07(木) 10:40:15 ID:XXr+OuLa0
>>592
ありがとう!

うちきりがないのはありがたいよね…
4コマだからか舐められていたのか、原稿を渡したら
「この回で連載終わりです」って言われたことが…
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 11:17:50 ID:MDm0qRMZ0
ギャー
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 11:48:39 ID:R45Cxx3q0
>原稿を渡したら「この回で連載終わりです」って言われたことが

なにこの怪談話wwwwkoeeeeeeeeeeee
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 12:22:42 ID:wYKzHULe0
次回で雑誌潰れますって言われたことあるなw
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 12:34:07 ID:Njq9bm//0
なんのw完成原稿渡しに行ったら、この原稿の掲載号は出ませんって言われたww
当然稿料も出なかったorz
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 13:09:24 ID:3fCQglBR0
これがあるからこの業界は・・・
601586:2007/06/07(木) 16:21:37 ID:MLpqqMX20
>>590
500まで赤字ってどうやったの?
やっぱりアシ代とか経費を突っ込みまくったの?

一人でやってるので思いつく限り経費に突っ込んでも80万ぐらい黒になるんだけど
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 18:23:21 ID:J3PhWngI0
>>599
オレもある。
連載の第1話目を渡した時に…。

大手だったんで担当が哀れに思ったのか「買取にしましょうか?」って言って
くれたけど、後で「やっぱダメだった。」って謝りに来た。
つうか、担当が編集長だったんだけどさ。
当然、その編集長も別部署に異動だったんで、二人でヤケ酒飲んだ。
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 20:34:34 ID:nnOL3fMl0
>>602
そしてその後二人はホテルへ…
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 21:40:15 ID:kWOxhuY00
アッー
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 21:45:26 ID:06ZJWF3f0
メガネの女編集なんだよっ!
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 22:22:02 ID:MLpqqMX20
否、ここは602がオレ女である可能性を提唱する
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 23:07:29 ID:Pf8/SORd0
仮面デスクとか
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 01:29:30 ID:/kJB+R/jO
同じ作品何度も再録するくらいなら、コミックス出してよ編集さん(;ω;)
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 01:56:39 ID:2USa40C30
友人知人に会う度に「コミックスでた?」と聞かれる
始めはフツーに「まだなんだ」って言ってたけど気持ちが落ち込んでるせいか、そうやって返せなくなった
近頃は本屋にもいくのもつらい 考えてしまう
なんで出してもらえないんだろう
つまんないからなんだろうが、精いっぱい描いてつまんないものしか描けないんだから、これから先
描いてく自信がない
そんなことばかり考えているから、友人に会いたくなくなった
悪気なく聞いてくるのはしょうがないからな
外出たくない
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 02:59:19 ID:K5fh0Dna0
(ノД`)ヽ(´∀` )
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 03:02:27 ID:1hVqJHLT0
コミックス出ないのは短編の人だろうか。
売れにくいらしいな。
自分は連載の方で単行本出てるが、短編も単行本出るぐらいたまってるのに、そっちは出ない。
612609:2007/06/08(金) 04:15:49 ID:2USa40C30
>>610
見たとたん、目頭が熱く・・・ありがとう

>>611
短編じゃないんだなこれが
少しだけすっきりした さて次のネームをやるか・・・・・
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 07:42:10 ID:rX42DeWY0
>>609
前に同じような悩みを持ってるような人で
ついに担当に相談したら
担当が出し忘れてた…ってことがあった。
同じくらいのキャリアや立場の人が出てるのに
自分だけ出てないようなら一度相談してもいいと思う。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 07:48:14 ID:XgffGVmD0
昨日の晩、20年前ぐらいからの原稿を整理してたら死にたくなった。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 08:12:39 ID:XHb+14xu0
俺は昨日がデビュー10周年だった
誰も知らないひっそりとした記念日。もう10年もやってきたのか
一本の缶ビールと魚肉ソーセージで一人で祝いました。
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 08:48:30 ID:vjDUI1yj0
読売のワイドショーで少コミ編集がエロ少女漫画批判への言い訳してるけど
見ていて胸糞悪くなってきた・・・
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 08:49:51 ID:/kJB+R/jO
>615
おめでと
じぶんは周りは勿論、本人すら気付かないうちに10年経ってたよ
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 09:02:47 ID:Qhz4Abn/0
>615
おめ!
自分もうじき15周年だ。
615がいなかったら気付かず過ぎるとこだったよ。
当日は〆切前で忘れそうだがおぼえてたら心の中で祝おっと。
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 09:51:52 ID:guKGcLbX0
漫画家廃業した元友人に困ってる。
あまり詳しくは言えないが簡単に言うとタカラレテル

ケコーン

漫画家廃業

だんなの給料でヤオ同人

リコーン

とうとう裁判
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 10:28:13 ID:Bfgdsgs60
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>【新キャラ】人狼BBS・9日目【新グラ】 [ネットゲーム]

いいのかおまいら
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 10:37:20 ID:9QfSzqRt0
>>619
その友人とあなたが裁判を起こしたの?金銭問題で?
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 11:26:13 ID:bpv4BPcJ0
そういえば、私も今年デビュー10周年だった。
忘れてたので何もしないまま終わってしまったよ。
あの時の担当からの電話は忘れられんな〜。
これでやっと浮かばれる!と思ったもんだよ。
ハァ、今年はもっと頑張ろう。
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 12:37:17 ID:nqL7m2FT0
デビューか…俺のデビューは謎だ。
624名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 12:58:29 ID:/kJB+R/jO
実を言うと自分もデビューが謎…というか、正確にはどれがデビュー作になるのかが謎。
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 13:15:35 ID:rR892gI10
おれも謎だな。
17歳の時に2ページ見開き漫画でマニア雑誌から賞を獲ってデビュー。
以来、鳴かず飛ばず。
一念発起して7年前にメジャー誌の新人賞に応募してメジャーデビュー。

やっぱメジャーデビューの方を選ぶべきか。
それなら今年の年末に7周年のお祝いをしよう。
626名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 15:15:25 ID:Bfgdsgs60
>>614
俺も昔の原稿ひっぱり出してみた。
稚拙なりに昔は頑張ってたんだなーってのが紙面からにじみ出てて感慨深い。
線質なんかは昔のほうが丁寧だし書き込み量もすごくて本当にびびる。
・・・まあそのせいで生産量が稼げず無理がたたってしまったのが敗因だったんだよなあ。

あのころは兼業で疲れ溜まって心身ともにおかしくなっていたし、
自分の絵も話もが嫌いで嫌いでしょうがなかった。
でも他業種に移って十分に漫画から離れていたせいか、やっと自分のものを
ちゃんと見れるようになったらしい。まあやっぱり中身は痒いですが。

体調も精神も落ち着いてきたしそろそろ動かんとな・・・まだ無理は出来ないけど。
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 00:08:29 ID:aWFTeArZ0
愚痴。
まだたまに読みきり載せてもらうくらいの新人だけど
兼業の会社が最近ほんっとにつまらない。
漫画を描く時間をつくるために
残業の少ない仕事を選んだから仕方ないし
生活のためと割り切ってはいるものの
人生の貴重な時間の大半を、あのクソつまらない仕事に
とられてるのかと思うと真剣にむなしくなることがある。
6年も同じ単純事務やってりゃ飽きるのは当たり前なんだが…。
しかしテレビでネットカフェ難民だのワーキングプアだの見てると
どうしても辞める踏ん切りはつかない…。
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 01:50:13 ID:MrB881HIO
同じく愚痴
某出版社様、お願いだから原稿料払って下さい。
潰れそうなのはわかるけど、こっちも生活かかってます。
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 02:12:10 ID:64Ej42DB0
ちょ 潰れそうな出版社って
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 06:34:48 ID:/QhIQLTF0
右足が昨日からむくんでピリピリする…
631もう貧乏いや:2007/06/09(土) 06:51:31 ID:8TX8AeiK0
働けど働けどわが暮らし楽にならず
じっと手を見る
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 07:17:43 ID:mYCtdwxdO
>628
自分が知ってるのは近○A画社だな
スレもたってるし
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 07:23:06 ID:mYCtdwxdO
連投すまん
潰れそうとわかってんならそこでの仕事やめなはれ。
本当に倒産にでもなったら、原稿料だけでなく、原稿そのものも差し押さえで
返ってこなくなるぞ。
さっさと営業行くのがよろしい。
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 07:51:56 ID:64Ej42DB0
人大杉で見れないけど、立ってるね、スレ。
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 07:52:19 ID:65M6JFh60
>>630
右から左に受け流す
636名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 11:45:24 ID:5Ns0EA3U0
>>630
仕事中、圧力ハイソックスを履いてると幾らか楽だよ。
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 12:17:27 ID:eCLFPnxP0
>>627
夢がある分あなたは他の人より楽なのだよ。
今の腐る気持ちを、キャラに当てはめれば読者の共感が得られると思います。
経験の全てがネタですよ。
連載が取れれば、物理的に会社は辞めざるを得ない。
そしてマンガ一本になって、そのうち苦しいときがやってくる、
でも「あの時のしんどさに比べたら」と思えば踏ん張れる。

すっごいえらそうだなこのレス…すみません
がんばってください
638名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 12:51:53 ID:7m40C+r20
>>627
ちゃんと社員でやってて漫画描けるなら今の状況は良いと思った方がいいよ
漫画オンリーでやるとなっても食っていけなくて「バイト掛け持ち」状態で
例えば自分の実力の底上げになるかもとアシをやったとしても
今と同じ収入を得られるくらいの状態にしようとするのは大変だと思うし
それをやりながら漫画描くのはもっと大変だと思う
短期バイトでも次の仕事探しだの支払いだのシフトだのを考えなきゃだし

とりあえず今は毎日同じ事すりゃお金入るんでしょ
生活のためだからこそ単純作業でたいした事無い仕事(と思える)物の方が
余計な事考えず漫画の事考えられると思うが

そのうち637の言うように一本でやっていけるようになると仕事も辞められるよ
長文スマソ
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 14:55:14 ID:qfnYAcBG0
>>625
自分の作品がはじめて商業誌に載った日のこと
20年もたったが昨日のことみたいによく覚えてるぞ。
発売日の前日よく眠れなくて、朝さっそく本屋に行ったけど
なんか店に入って見るのが恐くて一軒目素通り。
我ながら初々しかったのお (^ ^) y-~
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 15:06:29 ID:eCLFPnxP0
ところで、いつも締め切りやばい感じで仕事してるのに、
担当に黙ってほかの仕事、イラスト二点やった。
そのうちばれるのでこっちから切り出さないと行けないんだけど
うまい言い訳ありますか
イラストのために落としたり締め切り破ったりはしてないけど
普段からスケジュール管理してもらってます
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 15:10:30 ID:/PkKkktE0
言い訳できるなら、ちょっと前の依頼で描いた、ということに。
一番スケジュールがきれいに行ったタイミングの時に設定しとけば
小言も言われんだろ。
642640:2007/06/09(土) 15:14:22 ID:eCLFPnxP0
GWかな…
ありがとう
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 16:39:03 ID:YxZ9zq9l0
もし640の担当もここ見てたら…
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 17:18:16 ID:j7DO4lly0
>>640
読み切り2本やった…じゃなくてイラストなら別にいいんじゃね。
いちいちお伺いなんかたててると、図に乗るよ担当がw

645名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 23:32:42 ID:89ZgtLnt0
別に遅れてないんならそんなビクビクしなくてもw
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 00:42:01 ID:JlqVan6dO
別に契約してないならそんなビクビクしなくてもw
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 00:47:39 ID:B6zeFfMN0
新しく営業したところでなんとか仕事がもらえたのだが、
うっかり現在仕事中のシュパーン社に出したプロットを送ってしまい、
両方が同じプロットでオーダーかけてきたんだけど、
俺はどっちに謝るべきだろうか。
よく似た話でお茶を濁す、というのも考えたのだが、
たとえば「超能力制服巡査が痴女であるマンコ怪人に童貞を奪われる」
的な内容で、よく似た話と言うよりまるで同じ話の
番外編と本編みたいに見えてしまうんだ。

先輩がた、俺はどうしたらいいでしょう…?
648名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 01:01:37 ID:5e4ME3Mh0
自業自得。
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 05:27:42 ID:QmnI7mOe0
似たプロットでさらにいっぱい営業かけて、「これが自分のスタイルです!」って
押し切ってみたら?

オレ、なんか疲れてるかも。
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 07:39:43 ID:EH4zTdfI0
ドラ○もんの新しい主題歌を聞いた小学生の姪が
どうして最近のアニメは子供がもっと口ずさみやすい歌に
してくれないの?子供向けじゃないの?と言ってた。
子供向けなのに大人を引き止めないと商売にならず
本来の読者である子供を置き去りにしてしまう。
これって漫画でもいえるよなあ。
日本昔話なんかでも大人目線で見たらツッコミどころ満載だけど
子供には伝えたいと思うんだが。
子供らしくいることができない今の子供は大変だなぁ…
651名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 10:11:39 ID:bb2uDZri0
最近ようつべで80年代のアニメ主題歌をさがしてきいてる。
純粋にそのアニメのために作られた歌はいいなあ。
652名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 10:32:40 ID:yUVtygaI0
>>650
その姪ってある意味すごいな・・・
小学生のくせに子供向けかどうか気にするようなコなんだw
俺がガキの頃はそんなこと自体気にしなかったけどなぁ
与えられたものをただ純粋に楽しめるのが子供の能力だと思ってる
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 10:48:07 ID:EH4zTdfI0
>652
与えられたものを楽しみたくても
主題歌が難しすぎておぼえられないそうだよ。
いかにも芸能人の歌という感じが「なぜ???」と思うらしい。
もっと「とってもだーいすき、ど○え〜もん」とか
口ずさみたいらしい。
654名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 11:14:49 ID:RrZ/6kAP0
影山ヒロノブさんがインタビューで嘆いてたなあ、

「最近のアニメの主題歌は、歌詞と物語が
リンクしてないものが多くてちょっとさびしい、
できれば歌詞にタイトルぐらいは入れて欲しい、
さらに欲を言えば、必殺技の名前も入れて欲しい」
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 11:17:32 ID:EH4zTdfI0
連投すまん。
>652
つまり、与えられた物を純粋に楽しむのが子供の能力ゆえに、
今の子は子供らしいものを与えられる機会が少なくて
大変だなぁ…という話でした。
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 11:30:46 ID:HlDFCr1y0
だからガキは「子供らしい」という概念すら理解できずに
与えられたものを素直にそのまま取り入れ
楽しい、楽しくない
の二択に分類する。
ということなんじゃないの?

俺はガキ育成に興味ないからどうでもいいけど
子供らしいのが見せたいならデズニーでも見せときゃいいんでね?
俺は子供の頃あのネズミのどこがおもしろいのか理解できなかったけどなw
ガキは大人の考える「子供らしさ」になんか何の興味もないからな
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 11:32:36 ID:SDkSwvY60
>>654
影山自身、昔子供向けを歌う時注意されたらしいからな

そういえばタイムレンジャーは主題歌に英語が入ってて子供がわからんと
クレームが着たので戦隊内で唯一OPに歌詞がでるようになったんだった
658名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 11:33:56 ID:bb2uDZri0
アニメ創世記には主題歌の中で
スポンサーの名前が連呼されていたこともあったな…
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 11:40:03 ID:HlDFCr1y0
というかそもそも現代の漫画やアニメの主要対象はすでにガキじゃないんでねーの?
「アニメ漫画=子供向=単純」という固定観念そのものが作品の多様性を奪い
その子供にすら悪影響を与えてるようにも見えるが。
これは現実の複雑さからガキを剥離させる十分な一要因だ
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 11:56:25 ID:8qNYdCCD0
よくわかんないけど
ウルトラマンみてると、40年全く変わってないみたいだけど…
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:01:44 ID:PX66jqyW0
アニメ漫画って子供にとっていい思い出になると思うんだよな
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:11:59 ID:HlDFCr1y0
じゃあアニメも漫画もない戦前の子供達は
いい思い出が存在しないと?w
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:16:58 ID:EH4zTdfI0
>662
戦前じゃないけどうちの親は終戦の子供時代を
あまり思い出したくないと言ってるが
その中で唯一漫画が楽しみだったと…
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:21:23 ID:HlDFCr1y0
君の母親の幸せの感覚を古今東西全人類の子供の代表みたいに扱われてもw

つーかコレだけみんなにいわれても自分の無茶さに気付かない?
子供の成長にとって最も有害なのは
大人が勝手に「子供らしさ」を定義して与える情報を制限し
子供の本来の可能性を束縛している事だって。
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:25:00 ID:6O/gxsLv0
占いの時につっかかってた人と同じ人かな?
666名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:25:14 ID:bb2uDZri0
リア時代に初めて見た
る○うに検診の主題歌には
心底驚いたな。
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:27:42 ID:hv5lxTOH0
戦前戦中の子供は今の漏れらからは想像も出来ないくらいシビアな現実を見てきてるよ
昨日も叔母から鬱な話を聞いたばかりだ
あの世代は口を閉ざすと堅いからね


それと子供は歌でも動作でも単純なものを繰り返していきながら脳のシナプスを発達させて
それらを咀嚼した後自分で難しいものに挑戦していく段階があるんだと思う
そういうプロセスが壊されている状態でただ大人向けのものを詰め込むには無理があるし
理解せず次々と詰め込んだところでただ目の前を流れていくだけで
愛着も湧かず考えたり語ったりしなくなるんじゃないかと
漫画離れと言われて久しいが、子供時代に子供向けのものにはまって漫画に興味を持たないと
その後適当なところで漫画から離れてしまう確率が高くなる気がしてるんだ
他のメディアのせいではなくて幼年誌のやる気のなさや初期教育の不足もあるよ
と、幼稚園の頃から漫画を読んでる漏れが言ってみる
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:30:55 ID:HlDFCr1y0
根本的に無理があるよね
子供が単純なものしか受け付けないのなら
江戸時代やもっと前の中世などメディアが発達していない時代には子供が発達しない事になるね
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:35:50 ID:P5hhAtUS0
わざわざ昔の漫画主題歌みたいなのを作ろうぜ!という意図で
「ガガガガガオガイガー〜」みたいなのも生まれて、かえってオタに受けたりするから
多様なのが一番ではないかね?
670名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:41:09 ID:VsAdI2SN0
子供って大人が思ってるほど子供じゃないよ。
感情表現や行動経路が単純なだけで中身は大人並に複雑。
アニソンには物語とリンクさせてほしいよなあ。
最近のアニソンなんて唄う気しないもん。
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 12:49:08 ID:Pf5PUIEH0
>>670
>子供って大人が思ってるほど子供じゃないよ。

でもね、そういうことって隠しとかないと「こまっしゃくれた子」とか
決めつけられちゃうんだよね。
子供も大変なんだよ、おじさん。
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 13:11:52 ID:2H/LAkyK0
子供の為に漫画描いてる
子供だった頃、子供なりに悩みを抱えていた私を楽しませてくれたのは漫画だった
今度は大人になった私の番だと息巻いているんだが・・・


なんかねぇ、いやな大人になっちゃったなと思います
くそ!負けねえぞ!!
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 13:20:01 ID:/6QD6lQi0
>>668
メディアが発達してない→単純な世界

というお前の厨二脳の中身が一番気になる俺
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 13:27:01 ID:ZztEV7cv0
みんなバイファムのOP歌えるかー?
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 13:27:58 ID:EY7Juh2y0
バランスやテクニックで描きたがるのは自称の芸術家やプロの悪い癖。
子供が似顔絵描き口ずさめなきゃと
ある人に言われたな。昔。
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 13:33:58 ID:rpTFeUsz0
懐古オタ話はスレがよく伸びるね
677支離滅裂で@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 13:43:25 ID:oVi+SQZE0
なんだかね。
子供を形成するための社会の不備や状態と、
個々の問題をごちゃごちゃにして語るなよと
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 14:04:32 ID:8qNYdCCD0
>>674
さびだけなら
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 14:08:18 ID:EmyntN5q0
>674

そらで歌えるよ〜。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 15:01:49 ID:HlDFCr1y0
そもそもなんで漫画がガキの育成ごとき制限されなきゃいかんのだ
ガキの育成は親の責任だろ
自分の子供の責任もとる気のない馬鹿親のガキがどうなろうが俺の知ったことかね
681名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 15:21:42 ID:HuS4aG3g0
>>647
現在仕事してる方に「やっぱり今のプロットじゃ納得できないんで作り直します」っていえばいーじゃん。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 15:33:58 ID:+Ivz1lf20
cxc
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 15:51:32 ID:EY7Juh2y0
子供のモノだった漫画アニメ特撮を
制作者が自分のオナニーや利権で作ってることが問題だろ。
その子供にすら見抜かれてる。
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 16:00:02 ID:n0h0LCxn0
どんなに子供向けのアニメでも腐女子の脳内変換でホモエロにされたりするわけで。
最近ではイケメンをメンバーに入れて母親の人気を取ろうとする子供向け特撮も少なくない状況で
今更子供を意識と言われても難しいのでは?
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 16:00:29 ID:n0h0LCxn0
どんなに子供向けのアニメでも腐女子の脳内変換でホモエロにされたりするわけで。
最近ではイケメンをメンバーに入れて母親の人気を取ろうとする子供向け特撮も少なくない状況で
今更子供を意識と言われても難しいのでは?
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 16:17:32 ID:Q3X9sYko0
>>683
いやいや、違うな。
一時期小さな子供のための毒が無さ過ぎる親受けのいい売れるアニメを意識しすぎて
なにか勘違いした子供向けが連発されたんだけど
子供は敏感だから、ナメられてると気付くわけよ、
それに少子化の並も来て、本当にヤバくなってきたから
お金を沢山落としてくれる大人のオタク向けに売れるものを意識して作るようになり現在に至る
という流れだよ、結局金。
687名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 16:32:06 ID:HlDFCr1y0
>>683
文句があるのなら貴方が「理想の子供向け漫画」をお描きになったらいかがですか?
それが本当に価値のあるものなら受け入れられ支持されるでしょう。

俺が何を描こうがそれを求めてお買い上げいただく読者様がいらっしゃる限り
貴方には一切関係ないことでございますね

子供は無知ではありますが馬鹿ではありませんよ
少なくとも子供向けなんていう縛りで自分たちをコントロールしようという
大人のエゴを見抜けないほどにはね
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 16:33:47 ID:JT3IGlCg0
アニメ(っつーかテレビまんが)=子供の見るもの、の認識だった時代に
ルパンはえらい冒険作だった気がする・・・主題歌モロテーマ曲だし
原作が大人向けだけど子供にもしっかり受け取れてたし

今はもう駄目だけどな!
689名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 16:44:40 ID:Mrz5SdcYO



掲載順落ちたァァァァァ――――――!!!!!


690名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 16:50:06 ID:2f2zvVvg0
キャッツアイとかも今思うとスゲーな
今ならロリ娘三人組になるだろうな
691683:2007/06/10(日) 17:07:06 ID:EY7Juh2y0
>687
一般論を言っただけだが
自分への批判と取る心当たりが有るようですね。
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 17:18:22 ID:HlDFCr1y0
一般論?誰の定義の?
そもそも俺は君の意見に対して前提から否定してるわけだから
その意見が一般論に対してだろうがそうでなかろうがそんなものに何の関係が?
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 18:15:45 ID:jizXQNM30
キャッツもルパンも何が受けるかは時代性もあるだろうからな。
親が「これなら子供に見せても安心」と思うものは、たいがい子供には
不満だったりするけど、子供にも受け止めきれる範囲があるし。
よく理解できないものまでは楽しめないんじゃないかね。
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 19:16:39 ID:8qNYdCCD0
子供っちゅーても個人差や年齢いろいろなわけでさ。
うちの5歳はプリキアどころか
アンパマンの戦闘シーンで泣き出すよ。
NHK教育の良心的アニメは親としては本当にありがたい。
いろいろな作品があってほしいよ。もちろん冒険的なものも大事。
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 19:29:08 ID:E/5IPCcU0
子供のころ
かなり大人向け(?)なものも理解して見てた気がする。
手塚治虫の「きりひと賛歌」とか真剣に読んでた。
いっぽうで「あさりちゃん」とか「ドラえもん」とかの幼年誌系も好きだったけど。
子供には自分の好きなものを好きに選ばせりゃいいと思うけどなあ。
要は両方ないと子供も困るってことで。
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 19:38:47 ID:s7hRWKgt0
ゲロ出た。
風邪かしらん。そろそろネーム催促の電話が来そう、寝られん。
697名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 19:41:48 ID:B6zeFfMN0
ヨメは小四のある日、クラスで流行中のり○んの漫画がいっさい読めなくなり、
代わりにクライソグフリーマソを読み出したんだと。
そして女子の間でフリーマソがり○んを駆逐。
作文では「ん」が全部「ン」になるほど影響を受けたそうだ。
「センセイ!エレクチオンってなンですかーッ?」
って聞く女子が出て事態は大変な方向に。
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 19:47:50 ID:bb2uDZri0
うちの弟も6歳で
萩尾望都の「11人いる!」を読んでいた。
大人になって聞いてみたら
内容もちゃんと把握して覚えていた。
大人から考えると6歳児には難しい気もするが
子供の方はルビさえ振ってあれば気にせず読むよな。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 19:55:33 ID:8qNYdCCD0
>>696
自分から具合が悪いと電話して少しお眠り。
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 19:58:57 ID:s7hRWKgt0
>>699
そーする。キミ優しいね。
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 20:16:49 ID:E8ucR7Nw0
麻疹(はしか) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%96%B9

>発熱・発疹のほか、咳・鼻汁もいっそう強くなり、下痢を伴うことも多い。
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 20:16:49 ID:n0h0LCxn0
そーいえば子供のころ読書感想文を書くのが苦手だったな。
作者はどう思ってるんでしょうとか「そんなこと分からない」と書いたら怒られたし
本音の感想書いたらまた怒られたので大人の望みそうな無難な答えばかり書くようになった。
結局は大人の押し付けなんだよね。
703名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 20:25:26 ID:K4SsHkk00
読書感想文はなあ・・・
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 20:29:20 ID:P5hhAtUS0
まあ文章力を見るには良いんでない?>読書感想文
要約する能力とか。原典と見比べられるし。
自分の考え(?)を主張するための構成力とか。
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 20:35:42 ID:oub1rksL0
読書感想文、あとがき丸写しの奴が賞もらってて
大人ってアホなんだなーとオモタ記憶がw
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 21:43:28 ID:E7NYT9s60
えっ、読書感想文ってあとがき写すもんじゃなかったのかよ!?

とか言ってみるw
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 23:11:14 ID:6O/gxsLv0
その技に早く気付くべきだった…_| ̄|○|||
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 23:15:46 ID:HlDFCr1y0
大人の立場になって考えてみれば
709途中で書いちゃった、:2007/06/10(日) 23:17:31 ID:HlDFCr1y0
大人の立場になってみれば
いちいちガキの稚拙な文章を大量に読むのはつらいモンがあるよなと。
流し読みしてさっさと終わらせたい気持ちもわかる
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 23:36:54 ID:kD6M3EpU0
感想文じゃないけど書き初めの宿題にお手本の輪郭トレース、中ベタ塗り作品を出して
校内選考を通ってしまった俺が来ましたよ。
711名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 23:49:29 ID:QmnI7mOe0
感想文は作者の別の作品とか同傾向の別作者の作品との比較文を書くと
えらく良い点数貰えたな。
感想文は感想を書くんではなくて、長文問題の答えを書く感覚だったよ。

つうか、自作品の後書きってなんなんだろうね。 我ながら書くだけ無駄って
気がするが、なんであるんだろうね。
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 00:22:32 ID:K2MlVzYy0
>>710
その技術が今の仕事にも役立っているんだなw
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 00:32:50 ID:NMfviPPd0
実際書き初めって絵だよな。
字は下手だけど書き初めはいつも賞取ってたよ。
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 00:45:22 ID:n17Y7Eow0
図工の成績はよかったけど、習字は全然ダメでいつもビリ提出だった俺がry
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 00:49:28 ID:NfpxB09P0
その図工すら大してよくなかった自分ですが
気がつけばもう10年以上この仕事を…
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 01:41:00 ID:IsrWeTI80
読書感想文が苦手でも習字が苦手でも図工が苦手でも
なんだかんだでみんなプロの物書きになれてるんだから
教育ってのもわからんものよな
717名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 01:55:14 ID:jCYLJlw+0
だがクオリティーは定かではないッ

美大出身の作家に作画で勝つの難しいしorz
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 01:59:09 ID:nP3ODYJc0
そこはネームやコマ割りで勝負ですよ
719名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 02:09:56 ID:VvO8XaJO0
読書感想文は大人が喜ぶ作文を書く実習ですよ?
720名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 08:39:51 ID:vw1UVQat0
読書感想文とか図工とか習字の評価って、先生からもらったことない
提出したら終わりだったよ
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 10:37:23 ID:2YnyVC4M0
読書感想文書いて賃金もらえるならみんな必死こくかもなw
小学生のうちから労働と報酬を通じて社会性を育ませる
これぞ真の教育というものではないか
いや半分冗談ですけどね・・・
722名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 11:25:12 ID:nAQ+K+Tv0
>>710
書道をわからない教師ばかりの学校だったんだな
筆の跡と紙裏の墨流れを見れば、そういうのすぐ分かるよ
通っていた書道教室の老婆先生には最後の継ぎ足しとかすぐにバレて叱られたな
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 12:55:25 ID:q7Pm4cK/0
俺が通ってた書道教室の先生も2度書きとかやるとバレたわ。
そーいうのは書道の専門家でないとなかなかねー。
もしくは>>710の技が凄過ぎたとかw

最近は国語の授業でCDジャケとか作らせるんだってね。
図画の授業とくっついたみたいなもんかな。
そのうちマンガも描かせるんじゃ・・・4コマとか。
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 13:32:22 ID:OFI/W2zZ0
ホームページにグーグルの広告を入れて小遣いを稼ぎたいんだが……
読者の反応が怖くてなかなか実行に移せない
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 13:47:28 ID:Da9V8U9F0
  (´・ω・`) 知らんがな
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 15:43:53 ID:ANMI7L0Q0
なんか描いてるうちに
本当にこれがおもしろいのかわからなくなってきた
これを自分が本当に描きたいものなのか・・?
うう・・・売れていればまだ
「これは正しいんだ」って思えるのに
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 16:02:46 ID:3G9ed/Ii0
>>724
あんまりオススメしない。
過敏な奴は自分の漫画のアマゾン広告すら嫌がる
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 01:07:19 ID:8QHQx2Y4O
はぁ…自分が手掛けているジャンル、安い安いとは聞いていたけど、2ちゃんみるように
なってから、自分の原稿料が破格値だとはっきりと思い知らされた…
自分よりキャリア下で倍近い稿料貰ってんのに、安い安いって愚痴レス見ると
マジに殺意感じる。
ごめん、なんか性格最悪。わかってるんだけど、今まで足元見られてたのかと
思うと編集者にすら殺意が…
ごめん、やっぱダメだわ自分…
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 04:44:58 ID:n8w12Wfv0
昔からの知り合いの作家がネトゲの海に沈んでしまいました…
オレなんかよりよっぽど才能あったのになぁ
なんでも一度熱中すると見境ない奴だったから
限りがないものにハマってしまうと底なしになるのかな
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 05:16:57 ID:znzA26x90
そこから結婚相手をみつけてくるかもしれないよ
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 06:47:02 ID:2rfOUJJ/0
後に、知り合いが描くネトゲを題材にした作品が
初版100万部越えの大ヒットになるとは、その時の>>729は知る由もなかった……

なんて展開になったりして
732名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 07:33:07 ID:/biKjKTs0
>>728
人として当然の感情だからキニスンナ
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 07:35:41 ID:SQ9obaxx0
>>728
気持ちは分かるけど、担当が稿料の決定に関れる立場じゃなかったら
せめて半殺しぐらいに留めておいたらどうかな。


マジレスすると、それって編集者個人でどうにかなる事じゃなくて
業界全体の制度的な問題だよね。
まあ、 下手に業界全体で最低稿料が引き上げられたりすると
ロングテールがますます切り捨てられる傾向が強まるだろうからなあ。
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 08:55:36 ID:racGrP/c0
しかし、同業者でもゲーム好きなヤツ多いな。
おれ、サターンのバイオハザード以降、家庭用ゲーム触ってないんだが、
映像を観る機会に触れる度にそのきれいさに愕然とするんだよな。

今のひとつ前のFFのデモムービーが電気屋の店先で流されるてるの見て、
そのきれいさにビックリした。
ネトゲーと呼べるかどうか知らんが、YAHOO!のネット対戦麻雀はやってるが、
映像のきれいさとは無縁の世界。
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 09:03:18 ID:lxX12s/jO
次はうまく交渉しよう、くらいでいいんじゃないかな、原稿料は。
色々と痛かっただろうけど・・・。乙。

たった一度嫌な目を見ただけで、
自分のサイトにでかでかと書いて
いつまでも引きずってる阿呆を見た事がある。
736名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 09:07:09 ID:racGrP/c0
>>735
5年も漫画描きやってりゃあ原稿料のトラブルなんて、専属作家以外はみんな
一度や二度はあるだろ。 たとえ先方が悪くても取引先なんだから、それをHPで
愚痴るのは社会人としてダメだろ。


ここで愚痴れ。
737736:2007/06/12(火) 09:14:20 ID:racGrP/c0
ああなんかレス読み返したら>>735に言ってるみたいな書き方だったな。
>>735 気を悪くしたらすまん。
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 10:11:01 ID:2jsjeMVr0
高校の時、漫研に入ってた。
ミクシでOB会あるから入ろうと誘われたんだけど、みんななら入る?
オフ会もしてるので迷ってる。
部室の写真が貼ってあって、とても懐かしくなった。
今の若い子があそこでどんな創作活動をしてるんだろう。
とは思うが、今自分がマンガ家なのでちょっとめんどくさい。
そうじゃなかったら絶対入るのに。
あるいはバリうれてたら。
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 10:23:22 ID:Nk88r2KC0
ミクシの中の奴等って薄気味悪い…
関わり合うのはゴメンだ。
740名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 11:29:07 ID:EDz+kNfz0
全くだ。
なれ合うと気持ち悪くなるものだ。
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 12:23:11 ID:/jiqQ0NR0
唐沢なをき『まんが極道』を読んだ。
死にたくなった。
742名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 13:11:35 ID:Nk88r2KC0
>>741
死にたくなったわけを10文字以内で説明せよ (30点
743735:2007/06/12(火) 13:59:47 ID:znzA26x90
>>736
別に絡まれたと思わないよwww
まったくその通りだよ。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 16:54:00 ID:yHyoiorv0
>>738
あなたに直接声かけた人と連絡しあって、オフ会に一回だけいけば?
ミクシの中でのやり取りは、もしあなたが、漫画家としてミクシに入ってるのであれば、
公共の前でやることになるのでおすすめしない。
メッセージさえ運営のバイトが読んでるので、情報が漏れたらしい例がある。
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 18:17:19 ID:X8tjV6pS0
漫画を描いてることは一切隠してミクシやってる。
ただしこれは自分が漫画描いてることを
ごく一部の固く口止めした信頼した友人だけに
打ち上げてるからできることで、
何人か普通に漫画家であることを知ってる人が
たくさんいるようなら難しいと思う。
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 18:34:53 ID:znzA26x90
ログイン時間の表示、あれすっげーやめてほしいwww
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 18:42:36 ID:iJBSEqt20
自分はマイミクがリアル友だけだから
普通に日記に仕事のこととか書いてる。
もちろんマイミク限定公開で。

でも運営の人らが読んでるってマジ?(そりゃ読めるんだろうけど)
あんまヤバイこと書かないほうがいいのかな。
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 18:46:50 ID:yHyoiorv0
漫画家と書かずにミクシやってて、仕事のコト書いた日記は限定公開、という条件でやってる人が
「ファンの人がヲチしにくる、なぜだ」
と書いてた例が過去レスであった。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 19:02:04 ID:n8w12Wfv0
たまには料理しないとな、と台所に立ってみたら
玉ねぎが腐り果ててイチジクみたいになってたよ…
怖かったよー ・゚・(ノД`;)・゚・
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 19:04:54 ID:Nk88r2KC0
おまえら、秘密がホントに守られるとでも思ってンのかよw
ネット世代じゃねーだろwwおめでてーなぁwww
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 19:43:55 ID:/L8o22v90
   ( ・ω・)
   ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、、し 、、、(((.@)wwwwww
752名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 20:15:30 ID:HRHrbYW80
GJ!!
753名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 22:02:18 ID:fN2rXXf50
>>741
漫画家超残酷物語もオススメ。
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 22:33:51 ID:080z41N40
>>753
おま、死にたくなった奴を確実に死に追いやるなよw
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 23:31:12 ID:DgBLQdjq0
愚痴じゃなくて相談なんだけど、
同人活動もしてるという人、
商業とペンネーム使い分けてますか?

ありがたいことにコミケで編集に声をかけてもらって
今度デビューが決まったんだけど
同じ名前がいいのか別の名前がいいのか迷って
いまだにペンネームが決まっていない。

自分の印象では別名義でやってる人の方が多い印象ですが、
参考までに経験談を聞かせてもらえるとありがたいです。
756名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 00:50:39 ID:ZPRKian10
先ず担当に相談してみれば?
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 00:57:26 ID:WHRlRVG90
投稿もせずに気軽にデビュー出来て良いな…時代を感じたw
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 01:02:17 ID:nnkRe0cX0
作風と掲載雑誌と内容によるのでは?
専属ならエロやパロがダメなところもあるでしょうが
特に制限が無ければ、お好きになさるのが一番では無いでしょうか

ただメジャーどころでも島本先生や富樫先生は本名でやってらっしゃいますよ
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 01:10:19 ID:WXi1yLdk0
コミケで人気がある場合、ネームバリュー目当てでスカウトというパターンもあるよ。
同名でマズい場合は担当が言ってくるもんだと思うけどな。
760名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 01:13:10 ID:b8BnetmS0
島本先生は本名じゃないよ
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 01:28:46 ID:YRdeOVaZ0
>>755
どうして担当に聞かずにこんなところで聞いてるの?
762名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 01:54:29 ID:MYmKl/fI0
>>755
やましい気持ちがなければ同人時代でも同じで良いと思う
ヤオイやエロを嫌う読者層がいる場合もあるけど
今度どんな場所で何を描いて行くかによる

本名は、やめとけ
自分は本名だけど親戚とか付き合いのない友人が増えるし
プライバシーもへったくれもない
田舎じゃ美容院や郵便局員がベラベラ話すし隠しようがない
正直良いことない
763名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 04:20:54 ID:K7rw4TXH0
>親戚とか付き合いのない友人が増えるし
ごめん、なんか笑っちゃった。
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 07:01:12 ID:0briZSoy0
ちくしょう、ラブシーン描くの苦手だ…
恋愛がどうにも判らん。どうでもいいじゃねえかそんなこと。

異性と一緒に居てドキドキなんてしたことねえ。
どうせやるかやらないかの二択だろうが。終わったら興味なくなるっつうの

もてない奴の気持ちなんか判るかーーーーーーーー!!
765名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 07:53:42 ID:YBnfy8EM0
むしろもてる奴らの気持ちが分からん。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 07:58:45 ID:GMhhhAkb0
>>764
>どうせやるかやらないかの二択だろうが。終わったら興味なくなるっつうの

おまえは漢だな!
767名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 08:21:09 ID:+SglRiX10
>>765
女がうざいだけっすw

768名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 09:16:10 ID:1oJWtXHV0
なんかおにいちゃんたちかわいそう
769名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 09:53:31 ID:XrssANq/O
>755
本名っぽいペンネームがいい。
編集部によってはペンネーム宛で郵便とか宅配出すからな…
本名宛でお願いしてもだめなとこあるし
恥ずかしいペンネームだけはやめとけ
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 10:05:36 ID:16mRC6YS0
つーかなんか急に暑ぇー
パソコン様が40度越えしてひーひー言ってる
いつ強制再起動かかるかガクブルで作業してるよ
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 14:06:43 ID:3ZH+U2Yi0
>>769
はずかしいペンネームの俺が通りますよ・・・・・・

うちの編集部は、宅配は本名で送って来るけど、支払い証書などは
ペンネームで印字されたものを送ってくるわ。
経理ソフトに登録してあるのがそっちなんだろうけど、見たら、うわって思うw
郵便屋に顔は見られないからいいんだけどさ。
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 14:14:21 ID:4H+GfFWi0
本名で活動してる俺は勝ち組!
たいして売れてないのでなんの障害も無い。
773名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 14:38:09 ID:+g7HTTS20
>>770
パソ用クーラーいいよ。まじお勧め

本名にちょっと漢字足してPNにしているので郵便とかでも微妙に間違ってるのか?ぐらいで
済ませられるのでほどほどにいい感じ
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 16:05:40 ID:Wyfrs3Bm0
うちはペンネームで送ってくる。ヘンではないが普通にはありえない名前だから最初は恥ずかしかった。
もう慣れたけど。でも本名で送ってほしいよ。
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 17:37:48 ID:9rvTT6sW0
自分は本名の方がペンネームくさい名前。
親からもらった名前に不満があるわけではないけど
荷物が出版物だとまるわかりのときは
本名で受け取るとなんか微妙に恥ずかしい…
776名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 18:23:05 ID:uUFCO9GI0
外人と一緒に住んでると思われてる…一人暮らしだっつの
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 18:40:47 ID:Cc5X6vm40
アミーゴ寺橋発見!
778名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 19:06:47 ID:K7rw4TXH0
素朴な疑問なんだけど、ペンネーム宛てでも郵便ちゃんと届くの?
(名字)様方〜(ペンネーム)様 とかなのかな。
私はずっと本名で届きます。

ところで、アマゾンのランキング表示なくなった?
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:05:53 ID:fuKQ16fE0
今度初めての単行本が出る事になったんですが、印税8%っていうのは割りと普通なんでしょうか?
ネームバリューが上がると印税率も上がるものですか?
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:17:46 ID:b8BnetmS0
んなわけあるかー
781名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:24:44 ID:SyPZHGTe0
>>779
原作なしで8%は少なめかと。
原作ありなら5%でも普通だとw
782名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:56:22 ID:fuKQ16fE0
>>781
そうなんですか…
ですが、特にアンケの結果がいいわけでも売れっ子でもないので、
印税上げろというのは無理な要求ですよね…。
弱小出版社だし…
783名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:58:24 ID:Gp4Om/Aj0
>>779
>ネームバリューが上がると印税率も上がるものですか?

会社による、発行部数によるとしか言えない
でも初単行本オメ!
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 21:31:59 ID:BuLRaB6C0
今は中堅以下では8%は普通にあるよ。弱小だと6%もある。
そうしないと採算が取れなくて初版が出せないみたいだ。
そのかわり重版がかかったら2刷り目からは10%になるという契約で
出してもらってる、俺の場合。幸い、重版かかったけども。
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 21:59:48 ID:yByTJJjd0
8パーじゃないと採算あわないって、部数はどのくらいなの?
そこそこの部数だったら10パーくらいの印税、払っても赤にはならないと思うが。
一万部以下くらいなのか?
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 23:10:24 ID:CN9LiJAT0
部数6パーって言われた。
2万以上出て8パーだってさ。
一ヶ月の原稿料にもならない・・・単行本が出れば何とか生活向上するかと思ったが
もう頭打ち。先が見えねえ。

787名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 04:49:34 ID:5mJCh0Nv0
間に編プロが入ってたりしたら、パーセンテージ低くなる事が
多いのかもしれないね。
788名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 06:27:27 ID:qQykXucF0
>>785
>そこそこの部数だったら10パーくらいの印税、払っても赤にはならないと思うが。
それは刷った分、完売するという前提でしょ?
刷ったけど半分も売れなかったらどうするの?
今はこの作家・作品ならこれくらいは売れるという計算が成り立たない単行本不況なので
8パーで保険をかけるんだと思うよ。それを作家も飲まざるを得ない。飲まないと
出してもらえない時代だということだ。
だから重版がかかったら10パーなのだろう。
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 07:31:31 ID:5beCmuM30
>>788
なるほど。 ちょっと勉強になった。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 07:38:38 ID:8vXkbb9V0
単行本を出さないと作家に不満がたまるので
ギリギリ黒字で最低部数を出版してる出版社もあるよ。
最低部数なのに在庫山積みで全然はけないとそこの編集者が嘆いてた。
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 11:06:01 ID:E9H3XjV/0
でも 本の印税は歌唱印税などと違って刷った分もらえるだけマシじゃない?
在庫だらけでも作家にはお金は入るんだしさ・・・。
792名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 11:14:56 ID:VMgwn7NQ0
だから6パーだの8パーだの言われてるって話だろ?
793名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 11:36:44 ID:Jzp4cVQJ0
一巡したな話がw
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 12:18:17 ID:zDyjsCxa0
締め切りと裁判員召喚が重なったらどうすればいいのだろう?
795名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 12:22:21 ID:8a4C/s8Z0
自分もそれ心配になったことがある。
例えばタレントがレギュラーしてる番組と重なった場合は
免除にならないらしい。(断る理由にならないらしい)
漫画家でも連載作家や人気作家なら一度抜けても
なんとかなるかもしれんが、
新人の自分は漫画家生命に関わる。
そういう業界の事情を話せば免除になるんだろうか。
796名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 13:10:00 ID:ylRgXMLX0
>>795
ネット関連の裁判でスカポンタンな判決連発してるところを見ると
あまり期待はできないだろうな…
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 13:21:03 ID:eJhh4BOr0
あれ?マスコミとか文筆業の人は元から対象外になるんじゃなかったっけ?
職業柄、ネタとかにされるとプライバシーに関わるから人選から除外されると聞いたような
798795:2007/06/14(木) 13:33:46 ID:8a4C/s8Z0
新人なので漫画家やってることは
会社にもひた隠し…。
世間的には完全に会社員なので
文筆業とは判断されないだろうな……

普段から1日2日抜けてもいいような
スケジュールを組めばいいんだろうが
兼業作家にそれはキツい。
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 14:13:15 ID:Jzp4cVQJ0
裁判員に選ばれる前に候補者が集められるわけだがそっちのことなのか?
職業で辞退できるかってことならそのあと実際に裁判官に選ばれる段階だと思うが。
なんにせよ無作為に選ばれる段階で1日くらいは行かなきゃ行けないんじゃないか?

要は裁判員候補→1日潰れ
裁判員→数日潰れ
って感じだと思う
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 15:09:28 ID:4xRhdXfk0
人を裁くなんて嫌だ。
でも選ばれたら行くよ。ネタネタ。取材取材。
801名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 15:29:59 ID:UM1htC1p0
検察審査員の候補に選ばれました通知が来たことがある。
やっても良いと返信した人の中からさらに抽選とか、そんなんだった。
やっても良いに○つけて返送したけど、そのまんま音沙汰無しだった。
802名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 18:46:40 ID:FONgAmn80
↑おい ナンバーやおいだぞ
803名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 18:54:14 ID:I+9N0ObL0
兼業だとしても申告してりゃあ文筆業認定されるんじゃないの?
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 19:32:11 ID:u879EDv90
そんなの、警察に不利な判決をくだした裁判員の個人情報が「偶然」Winnyで流出したり
事件が続出するに決まってんじゃん。
ヤクザから金を貰った警官のパソコンが「ナゼか」ウィルスに感染して裁判員の身元が
流出、とか。1億分の1の確率だったとしてもそれが自分の時だったら人生終了でしょ。
故意か不可抗力かに関わらず、裁判員の情報を漏らしたヤツは家族もろとも切り刻む
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という制度ができない限り、たとえ刑務所に入れられてでも裁判員だけはやらない。
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 19:40:41 ID:2o2/nSJq0
罰金とかないよね?
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 23:47:20 ID:3LUznJ2U0
>>631
ガンガレや・・・営業も汁.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ )
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`

807名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 06:14:37 ID:bPjrL39Y0
知り合いに家裁の調停員がいるけど、情報漏らしまくりなんだけど…
地元の話だから、個人が特定できそうな話もしてる。
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 08:12:45 ID:3slr5uHI0
10年前の自分の漫画ってあまりの下手くそさに正視できない。
よくこんなもん金とって売ってたもんだと自分に感心してしまう
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 08:19:54 ID:mVVapZtb0
うん、10年後の自分も今の漫画見てそう思うのかもな…
810名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 08:53:03 ID:h9kgBW2XO
その絵でも買って読んでくれてた人がいたから生き残れてることに感謝。
ほんと、俺も十年以上続けられるとは思わなかった。
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 08:54:02 ID:suJpom5P0
そろそろマンガ原稿ってA4サイズにならないかな
どうせ雑誌に載るときは縮小かけてA4以下の大きさになるんだし
A4サイズだとスキャナーやプリンターを揃えるのが楽なんだよね
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 09:13:58 ID:EoRkTAk80
A4で描いてる人もいるだろ。データなら原寸は普通だし。
813名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 09:42:14 ID:fCLrnQ7T0
A4で描いてるけど、手つりそう。
814名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 09:51:48 ID:/J8Oue8k0
ぜんぜん流れと関係なんだけど
徹夜明けでふと外を見たら空が合成写真みたいに鮮やかな青ですごい疎外感
まーこういうのも込みで結構楽しいんだけどなw
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 10:19:33 ID:pa1eseLK0
俺もぜんぜん流れと関係なんだけど、今年入ったアシに一人ピザがいて
冬場は気にならなかったんだが、そろそろ暑くなってきて体臭が臭いだしてきた。

今まで幸いにもこの手のスタッフに巡り合わなかったんだけど、どうしたものか・・・w
他は全く問題ない人なんだけど、一緒にいる他のアシがちょっと可哀想(俺は別部屋w)
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 10:27:36 ID:bPjrL39Y0
「無香空間」をぽっちゃりさんの机の下に置いておくんだ
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 10:34:15 ID:/J8Oue8k0
ポッチャリンの机の上にファブリーズを黙って置いとく絵を浮かべてしまった俺は
なんか嫌味なお局様になれる要素が十分な気がしてきたw
818名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 11:50:22 ID:ZF/ASxrF0
尼ゾンって本の売れ行き順位が表示されなくなったの?
読者の感想なんて一通も来ない俺にとっては
尼ゾンの順位を見て「あ、また一冊売れた…」と喜ぶのだけが
手応えというか、生きがいだったのに…ウウウ…
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 12:18:38 ID:LesMtKi90
>>818
アマゾンランキングって、ものすごい乱高下したりしていったいなんなんだとか思う。
作成基準が謎だから、なんか言われたんかもね。
商品についての正確な情報かといわれたら、難しいと思う。
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 14:55:49 ID:YH9sNsbV0
あまり売れない人なら.........orz
同じ売り冊数で横並びがかなりいると思われ。1冊売れただけでドンと上がるのはそゆことじゃないのかな。
821名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 16:21:46 ID:PQVGwIbW0
>818
ナカーマ…orz
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 16:46:19 ID:hh0nCpMI0
俺は「本やタウン」や「ジュンク堂」の在庫をよく見ちゃうな。
アマゾンよりかなり生々しい。

ジュンク堂は池袋店の在庫数が表示されてるから
冊数が一気に減ると、売れたんじゃなくて
「ああ…返品されたな」って、落ち込めますぜ!
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 18:32:05 ID:+R7c99Z3O
ナカーマ
ジュンク堂、じわじわ減ってキター(・∀・)って思ってたら、
補充されたりしてて、(>_<。)。
中継ぎのところでだぶついてんだろうな…とか。
ガクッと減ると、返品だなとかリアルだよね…
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 18:55:59 ID:77GO21n20
今の会話に加われない自分
単行本出ないかナ
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 20:37:53 ID:G5MAeaKOO
プロの方もどーぞ



なんで漫画家は編集に頭が上がらないの?
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181740914/
826名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 23:33:23 ID:/J8Oue8k0
ホントにオレさぁ、たぶんもうマジで百回以上見てるんだがまだおもしろいんだよな
やっぱ名作ってのはこういうものなんだと納得するんだけど

しかし近作と何が違うんだろうねぇ
出てくる単語や世界濃度や深度なんかはほとんど同じような印象がするんだけど
それはきっとものすごい微妙なものででも明確に違うんだよな
やっぱすべての作家が等しく避けられない「ネタ切れ」っていう魔物なのかねぇ
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 23:38:47 ID:FVtYy15V0
はぁ〜何故いい作品を観た後は切なくなるのだろう パンツ!
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 23:41:02 ID:ZJQhofJz0
自分も100回以上見てると思うがやっぱり面白い。
ドキドキワクワクが毎回来る。
そして近作と何かが違う感じもよく分かる。
…魔物かもねぇ
829名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 23:49:53 ID:WV5Lo85q0
近作はネタ切れというか
世界観とビジュアルのみ重視で
物語でテーマをつづることを放棄してるように見える…
巨匠となったゆえに誰もそれを止められないような…
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 23:51:15 ID:4NwdwW490
ストーリー自体は単純明快なんだよねえ。
でもその分、次から次へと出来事が起こって、キャラクターがすっごいよく動くなーと思った。
台詞なしで見ても、画面見てるだけでかなり楽しめそうだよなー。
ああ、手に汗にぎってわくわくした時間だった。
さあ、机にむかおうぜ、みんな。
831名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 00:17:25 ID:EL1rxqwT0
たぶんあの人にとってそこまでものすごい執念を持って取り組める興味のある素材を描き尽くした
ってことなのかな
でも周りによって辞めることを許されないみたいな
それって作家としてはもしかしたらすごい幸せなことなのかもしれないけどねぇ

だってあの前半の空中線路が潰れていく様とか
ラピュタの造形とかまさに執念の固まりだもんね
何度見ても惚れ惚れする

あーなんかうらやましいなあ、おパンツ!!
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 00:58:00 ID:s76PLrFx0
原作があるかないかの違いなのかな。
あの後からだんだんおかしくなっていった気がするからな。
て、あれって原作あったっけ?あれ?
とにかくオレも好きだ。
さ、仕事もどろう。あと5枚!ペン入れたら明日は仕上げだー!
833名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 01:15:32 ID:EIWblxeh0
雑巾もやっぱ何度も絞ると水分なくなるしな。
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 01:50:43 ID:cAMCceqp0
下手な奴は手数が多いってバッちゃんが言ってた!
835名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 02:24:47 ID:TDaJWEgk0
アシが、「センセもいつか日の目を見ますよ!」と慰めてくれた。
ありがと…じゃねーよ、おまえものすご失礼だぞ、おまえ的には俺はどんだけダメ作家なんだよ!
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 02:44:22 ID:ZcahuC4m0
www
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 03:06:06 ID:s76PLrFx0
www。でもいつかマジに 日の目みたいねぇ〜〜〜。
泣かず飛ばずで十数年…orz
838名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 04:48:27 ID:EZJZ515L0
うあああ。
牛乳飲んだら賞味期限が10日で切れてた…。
839名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 05:13:59 ID:FZc2RVR00
大丈夫か?へんな味しなかったか?
一週間ぐらいだったらまあ・・・平気だと思うがw
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 05:15:00 ID:wstNfNJ30
飲んだ時苦味がしなかったなら多分だいじょぶ<牛乳
841名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 05:46:28 ID:ZcahuC4m0
カロリーメイトチョコ味さいこう
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 05:51:48 ID:EL1rxqwT0
ポテト味が意外に癖になる
なんだろあのいかにもなジャンク味
843838:2007/06/16(土) 06:02:50 ID:EZJZ515L0
とりあえず正露丸飲んだー。
こんなチキンレースしたくねえー。
ネームがまだ終わらないー。
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 06:20:44 ID:ZcahuC4m0
ポテト味?!初めて聞いた
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 06:24:12 ID:EL1rxqwT0
もうだいぶ前から売ってるよw
しかし箱パッケが白インクは印刷費かかりそうだなとか変な心配しちゃうなw
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 06:26:56 ID:1o1JZ7/90
×「センセもいつか日の目を見ますよ!」
○「センセもいつか目が覚めますよ!」
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 09:40:50 ID:yvNwxd1v0
>>835
日の目も見てないのにアシ使ってんのかw
848名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 10:47:40 ID:326XV9VJ0
>>843
俺賞味期限10日前のヤクルト飲んでも大丈夫だった
若干酸味強化されてたけど
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 14:02:00 ID:ZcahuC4m0
日の目を見れないからこそアシを使ってる人間もいるよ
例えば俺みたいな

偉くならないと使っちゃいけないって事はないと思う
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 16:32:16 ID:7+QcgNOsO
暑すぎてネームさっぱり進まん。
6月で真夏日ってどんだけ〜
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 18:09:13 ID:tcQ6iZup0
>>848
何個か繋がってるパックの存在を忘れて一年以上経ってたことがある
なんか下にオレンジ色のものが溜まった薄い黄色の液体になってたよ
乳酸菌大量殺戮してゴメン
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 18:17:04 ID:hDQuKuCbO
プロ=アシスタントイパーイと思ってる素人は多いけど、新人でも思い込んでる奴はいる。
以前一緒の雑誌で仕事してたやつはデビュー早々に連載でもないのにアシ募集してたしな。
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 18:47:22 ID:ZcahuC4m0
編集が勝手にアシ募集をする事もある
854名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 19:04:45 ID:gBhgu52C0
>>852
手間かかる作風だから人呼ぶんじゃないの?
間に合わせるのに 新人・ベテランも儲かってる儲かってないも関係ないよ。
855名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 19:47:31 ID:yvNwxd1v0
>>850
湿気ないし風あるし快適じゃんよ。
一年中こんなだったらハワイだぜよw
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 19:52:07 ID:hDQuKuCbO
>852だが、
まあ853や854の言うようなこともあるだろう。
でも自分がレスした内容の奴は、自身のHPで募集かけて、編集者も呆れてた。
アシ使う前に自分の画力上げてほしい、背景や仕上げだけ異様に旨くて人物とのバランスが
とれてないってしょっちゅう愚痴られたw
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 20:09:32 ID:cujkzTj+0
>背景や仕上げだけ異様に旨くて

だからこそ背景や仕上げをアシにまかせて
自分は人物やネームに時間をかけたかったんでは?
背景や仕上げをまったく自分でできないのに
いきなりアシにまかせてしまうのはどうかと思うけど
逆なら問題ないと思うが・・・。
良い作品を作るためにどんな手段を使うかは
個人の自由だと思うけど。
858857:2007/06/16(土) 20:11:21 ID:cujkzTj+0
あ、ゴメン。
アシの描いた背景や仕上げだけがうまいってことか。

でもアシ使う=自分の画力が上がらないって
ことでもないと思うから、
やっぱりアシ使う使わないは自由だと思うがな。
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 20:16:17 ID:yvNwxd1v0
知り合いに稿料安い時からアシバンバン使って、
稼ぎのほとんどをアシ代に持ってかれてた奴がいたっけ。
言い草がいいやね…
「背景なんかチマチマ描いてらんねーよ!」
ま、好き々ってことでw
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 20:16:33 ID:RKryUUym0
雇う金があるなんて羨ましい
861名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 21:44:32 ID:Vov6nRhG0
皆1p何時間ぐらいで描いてるの?俺アシいないし絵が下手だから1p描くのに何日も
かかってしまう。やっぱベタやトーン、背景を描いてくれるアシを募集したほうが良い?
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 21:47:10 ID:oH3IVMAYO
人によるからアシに関しては何も言えん。
ただ林檎豚先生みたくなるなよ。
863名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 21:53:11 ID:Vov6nRhG0
ごめんあげちゃったみたいだね
864名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 22:07:58 ID:zxJSKbrt0
>>863
  ∩)) ∩))      パ
 _, ,_ ∩)) ∩)) ☆   パ
(#゚A゚)彡((⊂彡☆(⊂彡  パ
  ((⊂彡☆((⊂彡⊂彡☆パ
  ((⊂彡☆∩☆_, ,_ ☆   パ
  ☆⊂(⌒⌒(;`Д´)     パ
      `ヽ_つ ⊂ノ      パーン!!!
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 22:16:11 ID:gBhgu52C0
まあ、新人賞作品からアシに手伝ってもらう人もいるしな。
結構有名になった作家さんにもそんなのがいますよw
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 00:29:23 ID:7HKmHQ1P0
>>865
某週刊少年誌がそれやってるよな…
しかもアシ代編集部が出してくれるとか。
 
別に編集がそれで良いってんなら良いけど
一人前でもないのに随分甘やかすなと思った。羨ましい。
867名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 01:53:29 ID:CFEKqyUT0
>>866
出版社からしたら先行投資なんだろうな。
アシの使い方覚えないと週刊連載無理だろうし
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 02:38:23 ID:MaTj1CCI0
アシ使うようになったのはデビューして8年が過ぎる頃だったな…。
フリーになったら忙しくなったから一人で書けなくなって
でもトーン削り仕上げは自分だな。削りスキーまかせられない…。
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 02:54:25 ID:klu/ukv20
100%個人的な性癖なんだけどさ
「もうお嫁にいけないよ」とか「はしたない」とかいう概念いいよね
それもできるだけ年少のいまどきの女の子が堅持してたらもっといいよね

うん、ネームが詰まりまくってただけなんだ。
邪魔してすまなかったね。
870名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 05:28:38 ID:o5jj6TUq0
奇遇だな。

お嬢様という設定で「おぐしが…」とか「はばかりの…」とかいうセリフ書いたら
担当が意味分かってくれなくてボツったことがある。

やっぱダメか?
担当ですら無理なら読者も置いてきぼりだったろうな。
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 05:38:21 ID:bviOUCt90
そういう所で勉強…と言うと口はばったいが、無駄知識を増やすものなのにな。
そういう時「それが大事なんだ」って言って通ったことある人いる?
メイドまんがの人以外で。
ていうか編集の知識がかたよってる時そうなりやすいよな。
俺の担当は木偶が読めなかった。
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 06:32:51 ID:klu/ukv20
なんだろう、そういうある種で保守的な感情っていうのは
実は知的な地がないと育たないからこそ価値があるのに、とか
無束縛な奔放ってのはどっちかというと文化的に低い位置にあるのではないのかとかいう方向とかね

担当さんには「個人的な趣味は同人とかで描いてください」って言われたけどな

うん、当然ネームは進んでいないよ
どんなに考えても無関係な妄想ばっかり出てくるよ
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 07:20:39 ID:e9rcM38DO
話し好きな担当に困ってる
仕事の話しならいいんだけど、全く関係ない話題にこっちが興味ない話しだからまいってる
話しの途中に突然意見求められたりするから適当に受けながすこともできない
しかも電話がかかってくるのは深夜〜早朝…勘弁してくれ!マジに!
でもこの手の人って話し聞いてやらないと機嫌損ねるってのは経験済みだし
仕事亡くすのも嫌だから(担当は編集長)この先もあのつまらない話しに付き合うしかないのか?
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 07:40:26 ID:Z2XE9rN60
>>870
コメディなら、メイドが全然仕事ができなくて
メイド長に叱られて
「お嬢様が何をおっしゃっているのかわからないのです…」

まあともかく何か突っ込んだり解説入れたりして
うまい見せ方を作ればいいと思うんだけどなー
875874:2007/06/17(日) 07:41:29 ID:Z2XE9rN60
いいと思うのだけどな、というのは、870工夫がたりねーんだよ!
ということじゃなくて、
そしたらどうよ担当さん?て意味です
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 09:41:04 ID:1LQzjREK0
>>870
おぐしは「お髪」と書いてルビに「おぐし」と振るのはダメか?
はばかりも欄外にコメントとして「お手洗いのこと」と書くとか。

小中向け雑誌でギャグ交じりに「夜這い」という言葉を出して
欄外に「夜中に這うこと。詳しくは辞書で。
間違っても親や先生に聞いてはいけません」
と書いてネーム出したことがあった。
ネーム自体ボツったが。
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 09:51:24 ID:ORdQJVdi0
「器量よし」が担当に通じなかった…
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 09:56:47 ID:ACui/xh70
>>873
俺が見事にそのタイプの話し好き人間w
担当が耐えかねてウンザリしたリアクションしたので自重するようになったけど…
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 12:10:17 ID:0pUHIByJO
>872
昔母ちゃんに「サザエさん」を見てると人との付き合いがよくわかるよ、と言われてた。
まあそれは言い過ぎだが、サザエさんはことわざとか社会の仕組みとか子供にもわかりやすく説明してるよな。

漫画を読んで言葉の勉強するのもいいとおもうんだけど、たぶん今は読者の方が、難しい言葉があると読んでくれないんだろ。
ゆとりっていうか、子供はまちがいなくバカになってるよ。大人が子供に気を使って庇いすぎ。
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 12:14:54 ID:26TuH46j0
いざ大人になってみるとサザエさんって嘘だらけだなあと思うようになったけどなー
それともサザエさんもゆとりの影響を受けるようになったのかな
881名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 12:35:28 ID:mie6QnUS0
>880
かけ離れた生活をしていてリアルに感じなくなっただけだと思う
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 12:37:21 ID:mie6QnUS0
そんな俺のIDが嘘…
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 14:22:14 ID:hxyZpWP/0
長谷川町子版サザエさんなら戦後復興時の庶民生活の一つの
指標になってるがな。 メリヤスの価格やサマータイム導入の混乱とか
カモジの一般評価とか。

最近のTV版じゃダメだ。 むしろ現実と乖離しようとしてる。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 14:24:45 ID:hxyZpWP/0
>>882
見栄と嘘か。
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 15:06:17 ID:vonxUVfY0
>>877
「ガラッパチ」も通用しなかった
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 15:19:07 ID:cLQTqGqy0
「あばれはっちゃく」を知らなかった。
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 15:52:25 ID:qLw1bjmb0
>>886
新卒2年目くらいなら仕方ないんじゃないか
「懐かしのドラマ」スペシャルみたいな番組でも意外ととりあげられないし
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 16:49:16 ID:klu/ukv20
最近の学生はゆとりといわれて知識レベルが下がってるイメージがあるが
実は本当の最新の小学生は生まれる前からインターネットインフラが完成されてる
情報化社会の申し子なので知識レベルがすごいことになってるんだけどな。
彼らに辞書は必要ない、
教科書の問題も携帯でググれば即座に答えがわかる、
さらにもう少し時間をかければその問題の歴史までわかる
日教組が必死で封印したがってるちゃんとした歴史も十分知ってて
生徒の中には先生より知識があって簡単に授業中に議論で勝ったりしてるらしい

本当に学力が危ぶまれてるのは中途半端な次期に育った
現在十代後半から二十代前半ぐらいまでの所が
なんというか、エアポケットみたいにポコンと悲しいことになってるだけなんですよ
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 16:55:19 ID:klu/ukv20
やっぱ子供の集中力って物凄いんだよね、
誰でも子供のころ時間忘れて気がついたら夕方になるまで遊んでいたって記憶があると思うんだけど
あの集中力に無尽蔵に情報が引き出せる魔法の箱が備わると
すさまじいことになるんだ、
特に子供は時間が自由で自分の興味に忠実だから
親戚の子供とか世界中の虫の学名とかスラスラ出てくる、ぜんぜんオレじゃ話についていけなかった。
なんかあと十年ぐらいしたら世界ってマジで根本から変わってる気がするよ。
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 17:02:08 ID:YfRxP49V0
十歳かそこらで大学卒業した超天才児が
結局バスの時刻表の暗記以外興味を示さず
それだけで人生終えたって話があったよね。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 17:13:48 ID:9BzGl9e5O
学力が下がったらゆとりと言われ
上がったら上がったで社会不適合と言われ
子供も大変だなw
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 17:15:55 ID:CFEKqyUT0
wikipediaがオレの小学生の頃にあったらなぁと思う事はある。
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 17:32:24 ID:ss3ZfWPn0
子供が皆、難しい専門知識に貪欲とは思えないんだが。
890みたいに自分の興味のあるものにしか向かないとか、飽きも早いし。
自分達の時にだって、いくらでもタダで読める図書館があったんだし。
でもネットは便利だからもっと早くあればよかったのにとは思う。
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 17:44:15 ID:IHmk5iyc0
自分が小中学生のときにネットなんかあったら
痛い絵満載の痛いサイト作るに決まってるじゃないか

なくてよかったって心底思う
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 18:09:58 ID:26TuH46j0
仲間仲間!
自分には成人するまでいらないツールだった
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 18:49:28 ID:8vYOysNU0
俺が子供のころは、好きな漫画のことも雑誌と友達との会話の中にしか
情報源がなくて、もどかしいような憧れが募ったものじゃ。
今は検索一つで、その先生の裏事情から大人たちの叩きの現場に居合わせることもある。
検索は大好きだが、知らないことから生まれる濃密な思いがもったいないことになったなあ、と思うよ。
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 19:48:58 ID:eElkevga0
子供は外で遊ばないと、知恵が育たないと思うんだよなあ。
知識も大事だが、自然の本能みたいな知恵も大事だ。
セミ捕りとかしてるかなー
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 20:06:26 ID:mWWItqFi0
そもそも、素手で虫を掴める子供がずいぶん減っているような気がするが。
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 20:53:33 ID:gEzJ6YHC0
虫続きで
毒虫以外の虫は大人になったら動じず処理しろよ
成人過ぎた大人が、ギャーキャー言ってても萎える、やかましい、うっとおしい
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 21:26:21 ID:mie6QnUS0
ごめんなさい
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 21:29:34 ID:TjSMz4Ma0
>>897
小学2年のとき、セミとか昆虫が可愛そうで虫採りやめた。
宿題の昆虫採集も断った。
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 21:52:19 ID:mWWItqFi0
蜂だってミツバチやマルハナバチとかは両手でそっと包めば刺すようなものじゃないし、
蛾もドクガ、イラガとか以外なら普通に片手で掴めるよな。
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 21:54:55 ID:jbX8mXCu0
>>899>>902
俺もごめんなさい。

....でも苦手なものは苦手なんです...。
成人どころか30過ぎてます、ごめんなさい、すいません、怒らないでください。orz
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 21:58:10 ID:mWWItqFi0
>903
なぜ触れなくなったのか、考えてみるのも面白いかもね(w
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 23:25:12 ID:jkw7GBpJ0
なぜもくそも、もう生理的に嫌としか。
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 23:48:45 ID:vonxUVfY0
虫は子供の頃素手でつかんでいたが大人になると駄目だ、自分に向って来ても
ビビる 
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 23:52:17 ID:lWz71GyY0
アシ時代、仕事場で何人も居る中で、虫の処理を出来るのが私だけで、
毎回毎回すべてやらされてたことを思い出した。
こっちだってやりたいわけじゃない。ただ大騒ぎすることが無意味で早く
終わらせたかっただけだ。毎回毎回殺すことを押し付けられるのは
実際かなり苦痛だったのに、「嫌だから」というだけでそれを他人に
押し付けるんだよね
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 00:09:56 ID:OiW0HGOJ0
昔深呼吸して虫が喉に入ってきてゲホっとやってバラバラ死体出したり
羽広げたら10センチくらいの蛾が部屋のドアの上の壁に止まっててそのまま死んで
変な汁が垂れてきたり
助手席に乗って高速走ってる時フロントガラスにに変なもんがぶつかって
茶色い汁が目の前にずっと垂れてる状態でSAまで我慢しなきゃいけなかったり
飲食店のバイトで頭の上にGが落ちてきたり
告知されずにバルサンみたいなのやられて通路いっぱいに奴らがいたり
雨の日の後に殆どタイルが敷かれた地域にミミズが這い出たまま地面に戻れず
一週間以上黒いひも状の物がびっしりと続いた通学路を歩かなきゃいけなかったりして
かなり虫が嫌いになったんですが

その前までは防腐処理を施す昆虫標本とか平気でやってたんだけどなあ
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 00:10:48 ID:KqqtNof40
まあこの先必ず来る世界同時食糧危機時代になったら
虫だろうがカビだろうがバンバン食っていかないと餓死するのは自分なんだけどなw
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 00:20:28 ID:LQrq/NyW0
ミツバチとかは丸っこくて可愛いフォルムじゃないか?
必要最小限のパーツで組み合わされた体をくるくると動かしているのは
システマチックで近未来的(?)だ。
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 00:29:14 ID:xY13PgIA0
カブトムシの幼虫なんかもキャラメルコーンみたいで可愛いぞ
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 00:44:37 ID:swfvbFbr0
でもさー...ビチビチ動くんだよな...カブトとかの蛹って。
ちょっと恐かったよ。
てっきり常にカチカチになってるものだと思ってたのにー!
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 00:53:55 ID:8RM2EUdg0
小学生時代はよく蜘蛛を口中に入れて
女子の目の前で「ンボァ」とか言いながら出してたもんだぜ

女子がキャーキャー言うので「オレは女に人気がある」と思ってたが
ちょっと勘違いしてたな…
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 00:58:46 ID:Cy4HS02V0
初めてイニシャルGが飛んだのを見たときは
すごく裏切られた気持ちになった・・・。
おまい飛ばないと思ってた・・・。
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 02:18:13 ID:m8ix0QvZ0
>>903
えええい悪くもないのに謝るなっいらいらする!
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 03:52:44 ID:aaPJ3uaO0
何のスレなんだぜ?
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 05:13:49 ID:xtBDiEEV0
最近気付いたが、下書きをまとめて描いたあとでペン入れをまとめてやるより、
1Pずつ下書きペン入れを繰り返した方が集中力が途切れない。
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 07:26:00 ID:L1EHbxi90
>>917
俺はずっとその方式だ。 集中力もそうだが、1枚づつペン入れてかないとアシに仕事が回せないし
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 07:49:40 ID:84o/fDfC0
それで絵が安定する?
オレはダメだな。

ダメなんだが、○○P読みきりでペン入れしてるのにあと20P増やしてくれと連絡があった。
で、ネームを切り直してる。
顔、変わらずに描けるかなあ。
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 08:27:38 ID:wM73lfcM0
>>917
俺はそのやり方ダメだった
ペン入れ1枚終わると「今日も仕事したぜ!」と集中力が切れる・・・
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 09:24:39 ID:98N7LpF70
俺も全部人物の下書き描いてペン入れする その方が早い気がする
学校で書き取りの宿題、同じ漢字を書くそんな感じ。
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 10:28:53 ID:1fnYcs6l0
画風とかにもよるんじゃマイカ?
描き込みビッシリな人には>>917の方式とか辛いかも
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 11:26:40 ID:NwD0o5yk0
俺は1ページどころか1コマずつ下描きとペン入れやっちゃうわ。
デジタルだからできることだとは思うけど。
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 14:10:17 ID:VjT9yam70
週刊でアシ4人とか入れてると、
必然的に1Pごとにペン入れしていかなくちゃならなくなる。
締め切り前で時間が無いときは、
ページをコマごとにバラバラにしてアシスタントに配る。
週刊やったことのないアシが来ると、
細切れの原稿用紙を見てカルチャーショックを受けるらしいけど。
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 14:43:09 ID:L1EHbxi90
>>924
お前は俺かw
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 14:53:42 ID:KqqtNof40
デジタルだと作業携帯がだいぶ柔軟にできるからね
俺も電車内とかでネームしたのを切り張りスキャン
拡大編集合成して下描きの下描きにしたり
コマ分割でバラバラにして遠距離のデジ専門アシに
メールで飛ばして選択範囲切りしてもらったりする。

最終的にはウチにサーバー構築して原稿の元を分割管理して
アシも完全在宅業務でそのサーバーから作業ごと必要な素材をダウンロードして作業してもらい
俺は仕上がってアップされてきたのを確認と調整すればいい
みたいな状態にできればいいなーって妄想してるw
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 14:58:30 ID:1BEVbBc40
すでにやってます
でも電車内はマネ出来ないな
電車内で作業する必要性ってないし、寒い
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 15:27:32 ID:BGPUUFq00
>>927
部屋を電車内にするんだw
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 17:48:27 ID:2AjvkAoU0
どんだけ鉄っちゃんなのさ
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 19:53:33 ID:KHsTVpqf0
>>929
んーっと、廃車両買ってきて庭に据えて仕事場にするぐらい。
w
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 02:11:49 ID:8wgyUWxf0
>>926
P2Pでデータ流出して○○の作者はウィニーやってる!ってスレッド立たないといいな。
そして「俺じゃなくてアシがやったんだよ!」とコメントして、嘘つき呼ばわりでさらに恥をかけw
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 02:17:27 ID:LGijf18t0
ウィニーとかやってる人いんの?
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 03:19:48 ID:8wgyUWxf0
キンタマウィルスにより作業中と見られるスクリーンショットが何度かうPされてたのを見た。
嘆かわしい話だ。
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 04:14:56 ID:vx72Ks6Y0
ウニー以外でも印刷前流出も阻止するための分割管理だよ
アシが触るのは分割された素材だけ。
完成原稿は合成する俺以外触れないようにするの
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 13:19:46 ID:csEvVUSQ0
生理的に「共有」ってやなんだよね
我慢できない事無いけどパーティーや宴会でもない限り
食事も一人一皿盛り付け派
うにはもう駄目全然駄目、倫理観以前の問題
俺の中に入って来ないで〜、みたいな気分
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 13:30:28 ID:/ITYRFZC0
>>926
締め切りまで余裕があるなら良いと思う

実際にそれをやると、仕上げの日には
アシ用のフォルダ・資料など分配して送信して
ミス修正とか指示やりとりして…PC付きっ切りで何もできないんだよね
目の前で口頭で適当に指示できるほうがずっと楽で時間がかからない

どうせ家には古いPCもモニタも転がってるし
データ漏えいの心配してあれこれ手間かけるより、家でやらせるほうが早いよ
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 14:19:37 ID:3LajKC9SO
ネーム出来たー。
なぜか家より図書館の方が出やすい。
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 14:52:09 ID:aQJLhqCd0
皆さんはネームはポンポン頭に浮かぶもんですか?
僕は毎回ネタを無理やり搾り出してる状態で、漫画家向いてないのかなと思ったりもするんですが…。
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 14:56:21 ID:z8WNd1hw0
>>938
もう全然ダメです!
必死で絞り出してんのにまた総没
どうしよう
キャラが勝手に動くとかあり得ないです
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 15:04:22 ID:DLFza8DQ0
無理やり搾り出した少し苦しいネタじゃないと、読者の斜め上にはいけない気がするよ。
ポンポン出るネタでは無難なウケしか貰えないんじゃなかろうか
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 15:05:29 ID:e2Ypj6Lu0
> キャラが勝手に動くとかあり得ないです
俺は一度だけある。
中学生の冬休みに自由帳に鉛筆で描いたマンガで。
フフ
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 15:15:04 ID:wfq4u0On0
いわゆる
「キャラが勝手に動く」
「神がおりてきた」以外で仕事しない。
担当は怒り狂うが。
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 15:25:51 ID:LGijf18t0
仲間ー

どうにかならんかなこのポンコツ頭
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 17:16:39 ID:KNuQGDZgO
ネームぽんぽん出るよ
ただ、それを出たまんた紙に描いてたらもんのすごいページ数になっちまうから
どこを削りいかに面白くするかが大変だ
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 17:16:57 ID:JgcRGLLM0
主人公の女の子のトコに30男が奴隷にして下さいって来るコメディどうかな?
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 18:02:00 ID:8kGWr3XS0
上手くやれば面白そう。
だが、世間様からは批判が来そう。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 18:16:32 ID:7eSfHoCv0
>>945
そんなニュースが昨日あったね
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 18:36:28 ID:TXhKwY7O0
当事者にとってはホラーだよね。
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 20:14:58 ID:cGwW/tsu0
そんなこたねーべw
主人公の女が実は魔女とかなら。
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 21:38:53 ID:Cta8zsp10
でも、nifty時代、誘拐した女の子調教とか現実では犯罪でもホレ合った当人には
無問題な事件とかあったからなあ…。
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 21:52:32 ID:3YvtXdyh0
それは女がマインドコントロールされてただけだろ
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/19(火) 22:16:10 ID:wqBbIH0d0
ストックホルム・シンドローム
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 05:28:10 ID:OAgrPpYX0
勢いとアシへの一発ボケのためだけに文具をこれ
ttp://akibahobby.net/2007/02/ps_3tai.html
にしてみた、

いや使いずらいよ、当然だけど作業効率半減よ
当たり前だよなw、でも部屋で一人になったとき泣いてなんかいないからな!
結局そのアシたちにも中途半端にスベったって絶対泣いてなんかいないからな!!
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 06:05:25 ID:BvNBwJAG0
(つ∀`)

まぁなんだ、その・・・・・・ガンガレ
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 06:46:57 ID:+bm+7pQb0
スベっただけで済んだのなら良かったじゃないか
一般人だったらまず間違いなく引くぞ
ドン引き
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 08:24:54 ID:GptVSdpu0
相手が外人女とかだったら訴えられてるぞ
「ポルノまがいの商品を見せられ、精神的苦痛を受けた」とか言ってw
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 08:44:10 ID:s8HKu7lq0
つーかアシも笑い飛ばせばいいのか先生の趣味として肯定すればいいのか
判断に苦しむアイテムだよなw
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 08:48:15 ID:OAgrPpYX0
俺はこんなキャラじゃないと思われてると思ってた前提のボケだったのに
先生が隠してたマジ性癖カミングアウトしちゃったよ、な反応だったよ、、、
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 09:31:34 ID:tWpAhhXM0
鉛筆削りのアイデアが一番いいけど
普通しゃーペンだろ
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 10:07:27 ID:RUtHlhhS0
もっと余裕を持って原稿あげたい…
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 10:29:16 ID:TREZOMf70
いやーすっげ笑ったw
今度ハードSFとか描いてホスィ。きっと大爆笑の傑作になる!なるハズw
そんで『あれー?ここ笑う所じゃないのに』とか頭捻りながらバカ受け取っていまいち納得できない>>958
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 12:53:25 ID:3VltdlTM0
これは・・・自爆ネタにしか見えんな・・
痛すぎて笑うに笑えん。
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 14:10:07 ID:rM8WEuAL0
>950
つーか奈良時代?のそんな話が古文の教科書に出てきた気がする。
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 15:01:09 ID:XieK7jz7O
961 それなんて弐瓶○?www
いや、失礼なのはわかってるがあの人の漫画はつい笑ってしまうんだ
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 16:07:03 ID:tWpAhhXM0
ええ…ちょっとお…おもしろいじゃんこれ!
何で没なの?絶対笑えるって満を持して送ったのに!
わからん!全くわからん!
4ページしかない4コマでなんでネームに一週間かかっても
オッケーもらえないんだ
多分時給100円くらいだ
もーやだ 冗談じゃないよ〜
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 17:41:08 ID:s8HKu7lq0
努力は結果の過程に過ぎんのだよ
過程のない結果はありえないけどね
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 18:04:32 ID:rmN6cefO0
時給が気になるようじゃこの仕事はやってられないよ。
どんなに時間と金(アシ)をつぎ込んでも売れなきゃそれまで
短時間一発OKのネームで真っ白背景でも売れる作品は売れる。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 18:29:16 ID:m+/qCYZw0
まあな。
この商売始めたからには努力すれば実るわけでもないことなんて
百も承知だろうけど。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 18:50:53 ID:YCcWzegJ0
デビュー前に読んでた雑誌で全然面白く無く、下手なキャラ何でこの作品が
採用されるのか分からなかった きっと俺の目や感性が悪いのだと思ってた
漫画家になりいく星霜経つ今なら分かる

担当とのコネや独断と偏見でデビューしてんのかよ 昔の俺よ自分の感性を信じろ
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 21:41:11 ID:mdak5kYoO
俺、新人のころに担当と、ネームについて喧嘩スレスレの言い合いをしてた。
最近その担当と久しぶりに会ったけど、
「新人であそこまで編集にたてついたのは、先生が初めてですよw」
と笑い話にしてくれた。なんか泣けてきた。

あんなに生意気なことたくさん言ったのに見捨てないでくれたあの人は、
すごいいい編集者だと思う。

今の連載も偉くなったその人が推してくれたからできてるから、
コネは批判できない・・・。
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 21:58:16 ID:Z8HGO5Tp0
今は969が同じように思われてるかもしれないわけで

コネ・独断・偏見があっても読者の応援無しに作家として続けられない事くらい
仕事を続けていれば分かりそうなものだけどなあ

誰かをさげすんでも、自分の漫画力が上がるわけでもないし
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 22:10:05 ID:fUEOIL9ZO
今の仕事、10年やってるが、今まで一度も「先生」なんて呼ばれたことないぞ。
あと、「没」って業界用語?「リテイク」「やり直し」は言われるけど「没」なんて言われたことない。
あと「修羅場」って単語も聞いたことも使ったこともない。


いずれも本当に使われてる言葉なのか!?
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 22:10:09 ID:OlJZXL8X0
達観するには時間がかかるのさ
974名無しんぼ@お腹いっぱい
先生って呼ばれるけど嫌がらせにしか聞こえないから勘弁してほしいw