おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 80球目

「栄口って人の顔色ばかり気にしててなんか好きになれないキャラだ」と
妹に言ったら批判された。
しかし男の友達には意外と共感するやつがいた。
そこから西浦のメンバーが部活の先輩だったらどんな感じだろうという話になった。

まず田島は間違いなくスーパースターだということでほぼ一致。
三橋は性格が今のままだとナメられるものの９分割のできる投手としてそれなりに
尊敬されるだろうという意見が多かった。しかし球威のあるいい投手が入ってきたら
三星のときほど極端ではなくとも支持・不支持が分かれる存在。
花井、阿部は恐れられ一目置かれる存在。
泉、巣山は一目置かれる存在。
水谷はレギュラーを狙う後輩部員に希望を与える存在。
西広は頭のいい先輩。
千代ちゃんは間違いなくアイドル。
それでもって栄口なんだが、いい人すぎてナメられそうという意見が男には多かった。
妹は女子の部活だったら栄口は一番後輩に人気のでる先輩のタイプだという。
そうゆうものなのだろうか？

沖死亡確認

おっきゅんかわいそうー

部活の上下関係って性格よりも行動と姿勢じゃないか？

>>16
多分栄口は一番慕われる先輩になるんじゃないか？
上が揉めてる時、それをいさめる役の先輩ってかなり尊敬されると思うぞ。

なんかのコピペかと思ったｗ

男は縦の繋がりを、女は横の繋がりを意識する生き物らしいから
絶対に壊せない先輩後輩の関係から、すすんで一段、後輩側に降りてきてくれそうな栄口は
優しくて先輩ぶらずに後輩も同等に扱ってくれる人間できた男　として女に人気が出るんだろう
逆に男は絶対的強者じゃないとナメ腐る傾向があるかもな
１話のモモカンに対しての花井のようにｗ10秒で屈服させられるがｗ
だから栄口のようなタイプは恐れる要素が全くなさそうな分、ナメられるかもな
後輩できたら栄口は常に釘バット持ち歩けばいいと思う

現野球部は１年10人だけで厳しい練習をやりとげてきた絆があるから、
その結束力も強いし、もし後輩ができても気軽に仲間に入りにくいと思う。
そこを栄口あたりが一歩下がって橋渡し役になってくれると思う。

まあ栄口自身が、新しい人が自分達の輪の中に入ってくるのはやだなあと思っちゃう可能性もあるけど。

イイ人でも実力次第ではナメられないんだけどな。
毎日一緒に練習すれば力の違いは嫌でも分かるし、そういう先輩にはついていこうって気になるもんだ。
問題は栄口より凄い内野手で高飛車な一年坊主が入って来た場合だな。

栄口はバント職人だし守備も上手いし
練習始まって実力わかればナメられることはないんじゃないかな。

後輩がはいったら副主将ズは

「オニのアベタカヤ」
「ホトケのサカエグチ」

って呼ばれると予想。もちろんカゲでね。

栄口みたいな先輩がいたら嬉しいけどな、俺は

人と人との橋渡しが素でできる性格・人材って
野球だけでなく人間社会において滅茶苦茶重宝されるもんなんだけどな。
そゆことを理解できてないおこちゃまには見下されるかもね。

>>21
「釘バット」ﾜﾛﾀｗ
栄口がいい人なのは誰もが認めることだと思うが高校くらいだと
「いい人」「人間できてる」「相談しやすい」
がイコール尊敬につながらないところあるよな。
>>21がいったみたいに絶対的強者じゃないとナメてしまうとゆうのは確かにある。
だからモモカンも甘夏をつぶして見せたんだろう。

>>20
栄口はきっと一番慕われる先輩になるだろうな。だが慕う＝同等みたいな感覚がある。
たとえば上が揉めたとき花井が諌めたらカッコイイが栄口や沖だと単なる仲裁役に
見えてしまう感じだ。
「栄口先輩はいつも仲裁役をかってでてカッコイイなー」と思う後輩はあまりいない
気がする。逆に「いつも仲裁ゴクロウサン」的な存在になりそうだ。
優しい先輩って男には尊敬されにくいんだよ。好かれるとは思うが。

クラスや部活に居たら超・貴重な性格。人格者。
栄口がなめられるというか、
栄口をなめるような性格はたいがい誰に対しても、チャランポランな奴。

俺が高一の時、栄口みたいなタイプの先輩が三年にいた。
俺は、その先輩のこと憧れたし男として尊敬もしてたけど
皆の話聞くと、俺は変なのか？

>>30
内のキャプテンが栄口タイプで、やっぱりなめられていた。クラスでも部活でも。
でもそれはやはり一部で、協力する人の方が多かったよ。
周りがガキだと、このタイプは苦労する。でも西浦はそういう学校じゃないから。

>30
27を踏まえれば人を見る目があったんだと思う。

>>28
なんか誤解されてるようだけど、俺男だｗ

確かにそういう目で見られることは多いだろうな。実際見られがちな先輩いたし。
でも同タイプの奴からは絶対に尊敬される。大変さが身に沁みて分かってるから。
西浦はDQN少なそうだし、案外「影の実力者」扱いになるんじゃなかろうかと思ったんだ。

>>16
「人の顔色」というより「人」を気にかけてるんだと思うぞ。
その人にとって何が一番良いか考えて行動してる感じ
じゃなきゃプチ切れの阿部に対して言い返したりしないんじゃないか？

社会に出てからの栄口タイプはカッコイイ扱いになるだろうね
人を諌めつつ自分の意見もちゃんと言える大人だもんなそりゃカッコイイわ
逆に阿部は今のままいったら「案外ガキだよな」って評価になるだろう
強い、荒っぽい＝偉い、カッコイイが普通の基準なんだから
高校までの男社会ってのは原始的だと思う

栄口は実力あるからなめられないと思うな。

三橋が一番やばいな。
実力はあるが…それ以上に宇宙人すぎる。

後輩の前で泣いたらヤバイだろ。

阿部は今のまま行って会社づとめしたら、
実力はあっても出世しないタイプ

>34
同意、栄口は人当たりはいいけどお人好しではない。
阿部のこともサラッと「ヒドイやつだよ」とか言ってるし。

>37
実力のある榛名にさえ正面から突っかかったのに
無能な上司の下についた日には…
いやでも、榛名も三橋も才能があるから構ったので
取るに足らないと踏んだ相手は容赦なく踏み台にしそうな気もする。

阿部は軍師ってイメージが強いなあ
プロ野球で捕手になれないなら
防衛大ってイメージは確かにある

花井と阿部と栄口は社会に出ると出世するタイプだと思うぞ
西浦首脳陣はどいつもこいつも有能すぎ。15歳じゃねえｗ

>>38
有能な上司の下でも
上とうまくやる社会術がないと出世は遅いからなー。
懐が広い上司の下でやっとこさ「実力があったのに芽が出なかったのなんでだ…？」と拾われる部下タイプ

>39
軍師！イメージぴったりだｗ
防衛大も悪くないが、大企業社長の第一秘書とかもやれそうだ

秘書ってもの凄く気を使う仕事だぞ。
あんなに怒りやすくて大丈夫なのか？

か？と聞かれてもうんとか言える話じゃないんだがｗ
モモカンと上手くやってるからいけるんじゃね？というか阿部は処世術は上手いと思うんだよなあ。
野球部みたいな上下関係がはっきりしているところに何年も居るような奴は上との関係も良好にできると思うよ。
そういう意味で野球部に居る奴らは社会に出てもなんら問題ないんじゃないかね。
三橋はちょっと特殊な環境だったからまた別なのかもしれんけどな。

安倍は将来、在野の野球評論家として
仕事の合間に地方の有望投手の球を受けに行く
流しのブルペンキャッチャーになるだろう

三橋への接し方からしてモモカンも安部と似たとこあるよなー

カスな上司の元についてしまえば
扱いづらいことこの上ない部下になるだろうけど
阿部自身が認めるようなデキのいい上司についたなら
頼もしい部下になるだろな。

阿部は、
いくら野球がすきで理論面に強くても評論家には向いてないし、
なりたいとも思わないだろう。
もっと主体的に、目標を立てて
それを実現する戦略を練り、
達成感を味わおうとする人間なんだよな
目標のために必要だと見極めれば
気の合わない上司を適度にやり過ごすことは出来そうな気がする。
榛名とぶつかったのはそれだけバッテリーとして真剣に向き合っていたからで。
とにかく、基本的に戦略家なんで、その特性を生かした職業って言うと…

親父が自営なんだから
その後継げば良いんじゃね？

もう少し対人スキル磨かないといけないがな。

阿部は逆境をバネにするから、阿部○○店の拡大と破産を繰り返して、
最後に全国チェーン化して、「ニィ」と笑う人生。

阿部父が自営業だなんていう設定あったっけ？
とりあえず阿部家はモダンでデカイ家だったなー

阿部はそのうち全国を旅して、潰れかけた商店街を救うために
草野球チームに入るさすらいのナイスガイになるよ。

>>51
自営ってのは主に推測。
ただ阿部親父が胸になんか社名っぽいの入ったツナギ着てたから
かなり確定情報かと。

平日の試合に応援これる親父だしな。

阿部は
本音を語り合える、信頼を分かち合える、
親密な人間関係を築くことが苦手なんであって、
これは上司である、これは得意先である、という認識に沿った
表面的なつきあいなら、
一通り過不足なく出来るよ。多分。

みんなの意見をみて自分なりになぜ栄口が好きになれないキャラなのか、もう一度
考えてみた。
そういえば俺も最初の頃はいい奴ってことで好感をもってた時期があった。
栄口は阿部や泉に対しては普通にいろいろ言うのに三橋のことは異常に腫れ物扱いするよな。
ある意味、三橋にたいして一番差別的な態度をとっているのは栄口だと思う。

阿部が三橋と意思の疎通がうまくいかずにイライラするのはよくわかる。
花井が三橋の扱いに困ってとまどうのもよくわかる。
田島や泉が自然にフォローできるのはすごいと思う。
だが栄口の三橋に対する態度はまるで幼稚園児でも相手にしてるみたいで気色悪い。
同級のチームメイトに対する態度じゃない。
自分が三橋だったら正直一番傷つきそうなのが栄口の態度。
だが妹は三橋にとって栄口はとてもありがたい存在だという。
そして作中でもそのように描かれている。それが不思議でしかたない。

そりゃ三橋はあんなんだから栄口だって必死でコミュニケーション取ろうとしてんだよ
安部と同じ

安部と違ってああいう形だから三橋には受け入れられやすいだけだ

栄口は十分いい人だと思う
三橋にも「すわれっ」とか言ってる辺り腫れ物扱うみたいにはしてない。
７巻三橋がワイルドピッチして逆転された後も、
自分のポジションに巣山が居るのをしっかり確認して三橋の場所に行って、
『ケガはなさそうだ』とか心配してるし、上辺だけじゃなく三橋をほんとに心配してるってわかるし、
阿部の眼光に怯みながらも三橋の為にハッキリ物を言ってるし

2年目以降が有るのがほぼ確定として、あの10人に新入部員が混ざってる所がちょっと想像出来ないな
夏大会で良い結果出せばそれなりに入って来そうだし、このまま使えるPがほぼ三橋一本ってのも辛かろうとは思うんだが
新規主要キャラは一人二人で後は空気存在にするんかな

あ、阿部の眼光に〜は３巻の事ね

あとは４巻の「おっまえ変わったな〜」って栄口の台詞
あれは腫れ物扱うように接してる相手には絶対言えない事だと思うよ

>>55
判る気がする。
栄口が一番顕著だけど、漫画全体の三橋に対する態度が
逆差別的というか寛容過ぎというか。
時々三橋とその周辺の人々を見ていると昔クラスにいた知障への
クラスの微妙な腫れ物扱いを思い出す。
普通に接しようと皆が頑張って普通じゃなくなってる感じ。

>>55
腫れ物扱いではないと思う。
相手の傷が見える奴なんだよ、ある程度ね。
ただ、それに対する自分の態度については揺れがある。
浜ちゃんの留年を聞いたときもそう。

だが、これは高１なら当然だろう。
相手に対する態度まですごかったら、生まれながらのカウンセラー
ということになってしまう。
「見える」けど、どうしていいかわかんない、という描写が
超人サカエグチにならずにすんでいる要因ではないかな。

まだ、1巻の合宿の途中しか原作読んでないのだが
封印を解いた三橋が速球を投げるようになり性格が変わる話は無さそうだね

＞だが栄口の三橋に対する態度はまるで幼稚園児でも相手にしてるみたいで気色悪い。
＞同級のチームメイトに対する態度じゃない。
＞自分が三橋だったら正直一番傷つきそうなのが栄口の態度。

あなたは凄く幸せな学生生活を送ってきたんでしょうね
友達には馴れ馴れしい態度、というのが当然といった生活なんでしょう

でも三橋みたいなヤツは、そういう「馴れ馴れしい態度」というのは想像も出来ない
三橋みたいなのが一番おそれるのは「無視」
自分が何言っても一切の反応がない「無視」
それに比べれば、自分に気を遣ってくれて、しかも周りとの橋渡しをしてくれる栄口は
非常にありがたい存在
自分を気に掛けてくれる＝自分を無視しないでくれる
ただそれだけで涙が出るくらい嬉しいのが三橋の心中

>>63続き
「自分は無視されない、当然のようにここに居て良いんだ」
と思えるようになってからやっと、心の緊張が解けてくる
それからいくつかのうち解ける段階のステップを踏んで
やっと馴れ馴れしいといった態度に至る

友達には馴れ馴れしい態度で接するのが当然、というのが
どれだけ恵まれた人生か分かって貰えるだろうか

……多分分かって貰えないだろうけどな

＞栄口が三橋を腫れ物扱い
この見方はなかったなーなんだか新鮮ｗ

田島と泉の場合はさー。
完璧に三橋側だしそんなに気を使ってやらなくても言いたいことわかったやれるんだよ
ただ栄口は三橋に優しいけど阿部と三橋の丁度中間地点でそこまで三橋を理解してるわけじゃない
そういう栄口がちょっとわかってあげようと努力して自分なりに理解して阿部と仲介してやってる
読者は阿部目線で見てる人が結構多いから読者と三橋の距離を埋める役にもなってるんじゃないか

榛名のこと聞く時や崎玉戦前のミーテの後の３人での会話も田島か泉だったら
「俺はわかるけど阿部はわかってないんだな」と内心思う位で何もしなかったんじゃないか

>>55はもっといろいろな人間とつきあったほうがいい
混んでる電車で明らかにヨロヨロしてたくせに
席を譲られたら「ワシは元気じゃ！老人扱いするな！差別だ！」とか
言い出す年寄りを思い出す

三橋に対する態度でかなり理解できるのは花井と栄口だな
『おもしろいけどやっぱ変なヤツ…』とちょっと引いてる花井と
笑いこらえてる栄口は最高だ

田島が三橋の通訳なように、栄口は読者への説明役を兼ねてるわけで
そういうメタな役割も担ってるキャラを限定視点で評価するのは難しいと思うな。

今月の　おお振りって第４３話？４４話だっけ？

>>55
俺は逆だったな。
最初は上辺だけかと思ってあんま好きじゃなかったけど、読んでくうちにホントに誰かを想って動いてるとわかって、
好きなキャラになった。

>>55
人間関係で苦労したことないんだなーと一発で判るレスだ。
今はまだ実感ないかもしれんが、栄口みたいな人間は
リアルでもかなり貴重な人種だということだけ覚えといてくれ。

>>55がつるし上げられていると聞いてやってきました

三橋には通訳も仲介者もいるわけだが、阿部にも理解者がほしいところだ。
モノローグじゃなくて、口に出してしゃべられる相手。
阿部が心開けるかどうかが問題だが…。

つーか栄口が好きな奴もわかるけどそろそろいい加減にしろって
別に>>55は叩いてるわけじゃないだろ
色んな意見の奴いた方が面白い

＞栄口が三橋を腫れ物扱い

確かに新鮮な説だ。
が、言われてみると、納得しないでもない…
栄口は三橋に対して親切なんだけど、ちょっと方向が違っちゃってるかんじがする。
もうすこし対等に扱ってもいいような…。
阿部が三橋に対する態度に何か通じる気がする。

田島は言われないんだろうか？
崎玉の「いじめてんなよ」は三橋も怒ってたけど結構失礼な気がするんだが
嫌田島が好きな分よく理解できない部分があるんだけど

俺もそこの田島はハァ？なんなのこいつと思ったな
普段田島が好きなだけに残念だった

自分も下痢とトイレットペーパー無し状態でピンチに陥ってるのに、
トラブルに遭ってる三橋の状態を的確に判断して個室の中から助け舟を出せるって
そうそうできることじゃないぞ。

＞もうすこし対等に扱ってもいいような…。
阿部が三橋に対する態度に何か通じる気がする。

なんか分かる気がする
阿部が上から目線でものを言うのに対して
栄口は一段下がって喋ってる気がするな
見る人によっては三橋を下に見てる、三橋を馬鹿にしてるって思うのかもね
どっちも心配してるだけだと思うんだけど

むしろ田島の方が三橋を弟分扱いしているけどな。
田島はカラッと明るい奴だから、嫌な気分がしないだけで。

栄口は三橋を下に見ているんじゃなく、共感している。
そこがちょっと湿っぽくて、そういう現場に居合わせたら
ちょっと重いだろうなとは思う。
>>55は、本人も基本周囲に気を使うタイプなんだと思うよ。
だから栄口みたいなのがそばにいると、三橋と栄口両方に
気を使って疲れちゃうんじゃないか？

阿部・花井→長兄・兄貴上から目線
栄口・西広→お兄ちゃん見守るよ目線
泉・田島→弟的立場で同族意識目線

単純にこうだと思ってた。
栄口は「見守る＋天然をはたで見てると面白いw」で
見る人によっては「生暖かく見守ってる」ように見えるのかも？


まあこの年頃から下の兄弟関係なんてリアルじゃ
八割がた「ひでぇよ兄ちゃん！」な気が・・・

>>81
上三行すごいわかりやすいな
「見守る＋天然をはたで見てると面白いw」は納得
割と好いてる+距離とってるところが空気読める人間っぽい

ひぐちが意図してそうしたわけじゃないと思うけど、栄口って3人兄弟の真ん中じゃん
上と下の様子を窺うのが基本的にウマイと言うか、慣れてるんじゃないかな。
田島は兄弟多くても末っ子だから母親が言うようにやりたい放題に育っちゃった。

>>83
ペットも多いしな＞田島
言葉足らずの相手の意図をガンガン汲み取れる。
たまに間違っててもペットは文句いわないのでそのままつっぱしっちゃうってのが
出ちゃったんだろうな、三橋に睨まれたときは。
悪気はまったく無いから、「ああさっきのはオレまちがってたんだな」で
すぐに納得してあっけからんと謝れるんだろう。

きっと田島は小さい頃母親に「オレも弟ほしい！」とねだった事があるんだよ

>>67
４巻のあそこのシーン好きだｗ

>>69
６月号で第44回。
そういうの知りたい時は>>1のデータサイト見るといいよ。