【迫 稔雄】 嘘喰い part6 【ヤングジャンプ】

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ヤングジャンプ2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
人間の心理を把握し、見事に相手をハメるギャンブラーの 生き様をとくと見よ！
コミックス第一〜三巻絶賛発売中！

過去スレ

【嘘喰い（part1）】迫 稔雄 【ヤングジャンプ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147883000/
【嘘喰い（part2）】迫 稔雄 【ヤングジャンプ】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159359550/
【嘘喰い（part3）】迫 稔雄　【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168185371/
【嘘喰い（part4）】迫 稔雄　【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172443493/
【迫 稔雄】 嘘喰い part5 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176080131/

36 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/17(木) 23:57:14 ID:1bm5Vxjj0
今、先週号を読み返していて思ったんだが
最後に獏さんは本当にｼﾞｮｰｶｰを引かなかったのかな？

獏さんが見せたカードは３が一枚でもう一枚が何だったのか不明。
ｻﾀﾞｸﾆが最後に持っていたカードは書かれていなかった。
二人ともカードを握りつぶしていて誰も二人のカードを確認していない。
今週ラストの夜行さんの思わせぶりな目線。

考えすぎな気もするがｗ


37 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 00:15:15 ID:vBk3BPT+O
>>36
俺は確認のしようがないけど、ホントかそれ？
今日まで誰も気付かなかったのか、すごいな

40 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2007/05/18(金) 01:11:26 ID:kqMdt9E00
獏さんカード除いてたのか…わかりにくかったな
てか漫画でこんなわくわくしたのは久しぶりだわ
今週の気になった点
１、捨てられたカード
２、梶ちゃんのほうを見てサダクニが言っていたセリフ
３、制限時間

前すれでサダクニの目が改造して他所から映像受信…とか言ってたのがいるけど、それは違うと思うぞ
仮にそうだとしても、カードが見れるくらいのカメラなら、獏が覗き見してるのなんて余裕でばれるじゃん


41 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 01:13:09 ID:3CLRuwo00
>>36-37
漏れも確認した。
確かにラストで佐田ちゃんの手元に残ってたカードが何か分からん
獏さんが俺の勝ちだと言ってるシーンもカードが重なってて本当に３なのか分からん


42 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 01:24:42 ID:NOluZSku0
頭に血が上ると視野狭窄にでもなるんかいな

>>1は何をした…
まさか乙を狙ってるのか…

ＡＡ含めて>>1乙だなｗ
既存のＡＡの中に、漫画の状況にぴったり当てはまるものがあるってのも珍しいなｗ

最近の嘘喰いの面白さは異常。

佐田国の眼鏡には赤外線フィルターが施されているのかね
赤外線の透過性を利用して相手の手札を知る事が可能かなと

前にカール博士が言った
「佐田国がその条件でやる限り負けるはずがない」
ってのは、カードを使ったゲームなら負けないって事ですかね

でも、これ以外の謎はこれだって答えがわかんねー
ま、赤外線ってのも外れかも知れないし

まじ、次号が楽しみでたまらん

獏のトリック
�@絶対にババを引かない�A佐田ちゃんにババを引かせる

�@が仮に獏さんの洞察力でクリアしていたとしても、�Aがガチでわからん
描写を見る限り、佐田ちゃんはババを引かざる得なかったように見えるが････

モニターが６分割されてて一つが真っ暗になってる。

最初に梶ちゃんがサブマシンガンを暴発させたときに
偶然監視カメラの一つを壊してたとしたら？

佐田国の改造眼が映像傍受するローテーションが。。。

ババを引かせるのはカードを指で挟む直前にババの方を差し出してる
普通の人ならギリでキャンセルできるけど目が見えてないからすり替えに気がつかないって感じか？

>>10
おー、それありそうだな
コイツのおかげも通るし、タイミング取ってるのもわかる
ただ獏さんが今迄ババ引かなかったトリックがわからんのとギャンブル以外で支障ありすぎだな

多分、眼がなんかの機会説でまず間違いないと思う。


でもね、それだとひとつ疑問があるんですよ。
だったら両目機械にする必要別になくね？っていう。

だから目が機械でも他所からは見えてるんでしょ？
だったら覗き込むことぐらいわかるはずじゃん

>>9
引かざるを得ないじゃなくて、リアルに5：5でわかんなくなったように見えたけど…
あとは獏さんの心理攻撃で無理やり引かせるようにしたんじゃないか？

>>14
でも一回目に引かした時は、揺さぶり一切しなかったよ
カリ梅探してるくらいじゃ、揺さぶりにならんだろ

それにババを引かせるトリックが単なる確率って、何か安易過ぎないか？

つまり、サダの目は映像受信できて
相手のカードを見ることができるけど
一定間隔でなにも見えなくなるタイミングがある
（壊れたカメラのせい）

で、貘はそれを利用してサダがカード引く寸前に
ババにすり替えたり、引いたカードがババでも
相手が見えないのをいいことに勝利宣言して
カードを丸めて捨てちゃってると。

今週も自分が引くタイミングで
何も見えなくなったから
貘に全部
見透かされたのがわかったんだな

外にいる仲間が映像を傍受して送ってるんだろうな。

今は嘘食いがヤンジャンで１番おもろい

>>10
なるほど、「コイツのおかげで…」ってそういう意味か

>>15
サダが引く時、一時的に目が見えないなら…

まず目のことに気付かれたらアウト
→「カード引こうとして空振り」という行動だけはしたくない
→勘で手を伸ばし、指に触れたものを素直に引くしかない
→獏さんの誘導に従うしかない

て感じでは

>>17
いい案だね
だけど二回目は確かに誘導してるが、一回目は誘導・揺さぶり一切ないからなぁ
まぁ、一時的に目が見えなくなるのは確実にあるだろうね

すごい！ほとんどトリック解いてしまいましたね。あとは漠さんがババを引かない理由ですか？

前回ババを引かなかった理由は>>3なのかな？
夜行さんが丸めたカードを見てた理由も説明がつくし。

そうなんですかね？もうちっと何かトリックほしいなぁ！あんまりかっこよくないですね。

視覚が使えないなら、使えるのは聴覚か触覚。
誰かが見て、佐田国に伝えている。

一回目にババを引かせる時はカリ梅を探すふりをしつつ、手札をフラフラさせて手札がカメラに映らない角度に動かしていたんじゃないかな。

ｻﾀﾞｸﾆはカードを引くタイミングを掴めずにいるうちに制限時間が来て、漠さんの誘導にやられたと。

ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾏｲﾘﾏｽﾀ

よし、今までのお前らの推理を頭の悪い俺でもわかるように簡単にまとめてくれ！

でもこのスレのカラクリ推測だと絶対矛盾がでるんだよな
どうしても１００%ババをひかせることは不可能になる

なるほど！獏さん　制限時間を作るために（タイミングをとるために）わざと二敗したのかな？わざと時間無制限にしようとだだをこねてみたりして。

そいや１回目のときもかり梅さがす振りして持ち手を変えてたな

>>26
確かに、盲目時でも1/2は1/2はだからね。導かれるように
ババを引かざるを得ない状況っつーのは難しい。

持ち手を替えて見せないようにしたのかなぁ？それでようやく確立が1／2だよね。獏さん死んじゃうぞい。

いや、盲目時は直前でカードの位置をずらされても対応できないから
１００％ババを引くでしょ。

>31
いや、それでも1/2は1/2でしょ。葛藤は生まれるだろうけど、先に
触れたカードを引かなければいけないって訳じゃないし。

あ、そうか、その為の時間制限か！

引いちゃうんでしょうか？そこで引いちゃダメなんじゃないかな？大きなトリックしいてても、結局最後にひょいっとカード動かされて取らされてるってこと？さだやん、ダメじゃん！

嘘喰いおもしれーな。
ヤンジャンでガンツ以来のヒットだわ。

予想だけど、モニタが６台（うち１台は破損？）だから
サダの視界は１０秒毎にモニタが切り替わってるんじゃないか？
サダの持ち時間１分のラスト１０秒を盲目タイムになるよう誘導できれば
サダは適当に手を伸ばして引かざるを得なくなる。

>>23と>>31の推理で100％ババを引かせる方法はわかった

�@佐田ちゃん引こうと手を伸ばす
�A獏がカリ梅探す振りしてカードを見えない角度にしておく。佐田ちゃん見れないから待ってる
�B時間来て目が見えなくなる。時間制限あるから取らざる得ない。
�C獏は佐田ちゃんが伸ばしている手の先にババをかざす。佐田ちゃんババを掴む

二回目も同じ

獏がババを掴まない理由がわからんなぁ

それそれ！前にもだれか書いてたけど、ほんとは獏さんババ引いてんだよね。たぶん。

>>38
盲目時のブラフ勝利宣言だと思う。にしても、佐田ちゃんが捨てカードを握り潰さなきゃ
成立しないんだけど、そういう癖があった？

>>39
ルール上どうなっているかわからないが
仮に握りつぶさなくても、サダが負けを認めた時点で
試合放棄によりあのターンは決着と考えるのでは？
（別にババを引いても、獏の負けは確定しないわけだし）

そんな癖はないように思うよ。うーんまだ良くわからないのですよ。ババのナンバーも分かってたよね。途中から見えなくなるということですかな？

さすがにババを引いて勝ち、は強引すぎるからないだろ
そんなんだったら残るのが普通のカードでもだめやん

強引だけど、通るのかな！？さだやん目が見えないから手持のカードを確認できない。
目蒲っちに確認を求めてもばれてまう。獏さんの言いなりに負けを宣言する？
でもまた見える時間帯があるんだよね？

マガジンの麻雀漫画でアガってないのにロン宣言してすぐ手牌崩して
クレーム付けられたら「どこに証拠ある？」って開き直ってた奴いたの思い出した。

流石に漠さんが勝利宣言しているのに
「今、見えないからチョット待って」とは言えないだろうからなぁw

カードは前も興奮して握り潰さなかたっけ？

あの時点でサダは目が見えないことが獏にばれていると気づいてないから
勝利宣言されても受け入れるだろ。

見えなくても一向にかまわんのよねー！！

カードにマーキングがされてて、漠がそれを変えたのかな？
それに気付かず、ババでないカードを抜かれたから、
佐田国はノーチェックだったとか。

佐田が100％ババを引かざるを得ないのも
佐田が100％獏の勝利宣言を受け入れざるを得ないのも

全ては佐田自ら盲目ギミック・イカサマを晒すわけには
いかないから

別にサダは１００％ババを引く必要はないよ。

ただ今は獏がまだ気付いてないと思ってるから
ババを引かされているだけ。

もうこれで決着付くんだっけか？
次のゲームがあるのならサダがババ引く確率は五分五分。
本当の心理戦。

もし上のタネがあってるならだけど。

>50
何が言いたいのかサッパリ意味不明

なるほど！さだやんが獏さんの勝利宣言を受けざるを得ない。
（目が見えないことを隠すため）
さだやんがババをひかざるを得ない
（他のカードを引きたくても選ぶこともできずにババを引かされてる）ということですな！？

>>52
イカサマばれるからババを引くメリットなんてないだろ
自分の死を早めるだけじゃねーか
その理論はめちゃくちゃで意味不明

>>51
1行で言えば
別にババ以外のカード引いたトコでイカサマがバレることはないでしょ、ってこと。

さだやんにしてみればもう後一歩で勝てる状況だったからじゃないかな？
イカサマがばれて勝負がノーコンテストになっちまうよりは、
ババを引いてもまだ自分が有利という思いがあるのでは？もう後がないけどね。

今更ながら>>1見て吹いたｗ

相手がババを引かなきゃ終了。
獏は引かないって広言したのに自ら立場を悪くする馬鹿は居ない

イカサマなんか、獏は気にせず、
ゲームで始末しようとしてんのに・・・。

>53
イカサマがばれたら勝敗の過程関係なくその時点でアウトでしょ
>17
→「カード引こうとして空振り」という行動だけはしたくない
→勘で手を伸ばし、指に触れたものを（数秒の時間内に）素直に引くしかない
→獏さんの誘導に従うしかない（獏が差し出したババを引くしかない）

>54
同上

獏は、
こいつ、イカサマしたって訴えるタイプじゃないし、するならとっくにバラして終わっとる。
相手の手口を逆手に攻めてるの現状でバレとか意味無いってことに気付け。

さだやんがイカサマしましたってばらしても、
じゃあ負けましたってことにはならない相手だからか？機関銃乱射して逃亡！？
ゲームに負けてもおなじか！

イカサマばれない為伝々はあり得ないだろ
それじゃあまりに拍子抜けすぎる

意表をついて、佐田国は色盲みたいななんかの視覚障害かもしれんね
で、その障害ならではのものの見え方でカードが識別できるっていう
そして獏さんがカリ梅の汁をカードに塗りたくって識別不能に

「見えてるとき」と「見えないとき」があるみたいだから、
カード自体に細工した可能性は低いかと

どうでもいいけどサダちんって首とか目線とか全く動かさないよね

別に目が見えてないことがバレたってイカサマがバレたことには
ならないし。
その為に事前にわざわざ目が悪いと公言してある。

>>61
あえて伝々に釣られてみる

獏の持ってるジョーカーがコマ毎に佐田国側になってたり獏側になってるのは
描き間違いじゃなくてそうしてるで桶？

>>63
首吊っても窒息しなさそうなぐらい首が太いよね

オケ。夜行もそれっぽい事言ってるし
獏はイカサマ封じ+心理的トリック(+ハッタリ)だけで戦ってんのかな？
思えば１話目からずっとそうだけど

佐田国は盲目なんだろう、と書き込もうと思ったらやっぱ既出か（´･ω･`)
目は完全に見えないんだろうね

読んでて気になったとこがいくつか。
3巻のポーカーで、鮫丸が160万ベットで梶が60万しかないから賭けれなくて俺の勝ちみたいにいってるけど
セブンスタッドだとオールインができないってこと？　テキサスホールデムなら打つけどああいう場合なら160万ベットに梶が60万オールイン。残り100万が鮫丸に返されるはずだけど。
あと、鮫丸が梶の勝ち金が3000万超えるまで賭けないといけないとかあったっけ？
絶対賭けないといけないみたいな描き方されてるよね。

佐田国は左が失明で右が弱視。だから漠が左から覗いても気付かない。カード引く時も左右に動かされたらうまく引けない。

１コマだけサダ視点の梶が描かれてるね、あれはカメラ通してないと思う
壊れたカメラからの視点だという可能性はあるけど

ｻﾀﾞｸﾆの目が悪い発言は、眼鏡にｲｶｻﾏの仕掛けがしてあるからだと思うよ。
ｲｶｻﾏのｷﾓだから外す状況は作りたくないからこその発言。

つーかウイーンじゃんけんは一体？
利き手？必要？

ネタばらしすると、朴さんは幽体離脱して、相手のカードを盗み見てるんだよ。

だから、立会人にも気付かれないし、カメラにも映らない。

目がカメラの映像映すとかは嫌だな、現実離れし過ぎてて
メガネが映すにしたら獏が近付いたのに気付きそうだし

>>74
ウィーンは関係ないけど

獏がいきなりじゃんけんを仕掛けた時はサダには見えてなく
見えてから慌てて出したので異常に遅い後出しになったってことじゃね？
見えてない割には正確に勝ちを出し、見えてるにしては遅い反応。

利き腕とかでなくて。

サダが盲目で誰かから指示を受けて行動しているとしてもこれは成り立つけど。

俺はもうこの漫画の場合
今のサダが実は超ハイテクのサダ型ロボットで
お腹が開いて中から小さい本物のサダおやじが出てきても驚かない。

むしろその方が本当に常識の範疇を超えてて面白い。

それでこそ嘘喰い。

今回の勝負って途中でイカサマが露呈しても賭朗はなんら関知
しない、粛清もしないっていう取り決め？

相手がイカサマに気付かなければ関知しないし粛清もしないという取り決め。
つまりバレなきゃやってもいいということ。

ただ、その”相手”に立会人が含まれているのかはよー分からん。

バレたら当然罰ゲーム。

ども。じゃあ佐田ちゃんがロボ眼or盲目を悟られないようにしているのも
納得がいく。

ああ、でも、途中で獏が梶ちゃんに
（梶ちゃんが）イカサマに関して何か気付いても
（獏に）教えるのはルール違反だから気をつけてって言ってるから

当事者である、獏かサダが気付かない限りはいいんだろうね。

だから今回獏がみんなの前でサダのカード堂々と覗いても
サダが気付いてない限りはええわけだ。

例え鬼太郎が獏の捨てたカードがジョーカーでないと気付いても
それをサダに教えることは出来ないのか

完全な盲目くらいじゃないと佐田国の凄みが出ないだろうと思うよ
ロボ眼とか中途半端でも視覚があるなら、針程のスキも見せないくらいのキャラだろうかと

左目が見えなくて眼鏡に細工してあるとか。

伸びてるなあ。今週の展開が凄かったからなあ。

立会人が見破ったら終了だろ、「ばれなきゃ〜」は読者に対しての
イカサマするよ！っていうメッセージじゃない？
夜行が何もしないのは検証に時間がかかりすぎるからじゃないか
それに奴も真面目キャラではないし

>>10
なるほど

そういや佐田国が負けても首吊るの？
それとも１０億払うだけ？

負けたらその場で自害か自爆しそうだね

佐田国の目＝受像機についての上述の推理は、今週号を読み直すとなるほどと思う。
が、６つあるカメラを自由に切り替えでなくて、時間でしか切り替えられない
ということにどうやって獏が気づけるのか、気づいたとしてその時間間隔が
３ゲームの間でどう分かるのかが不明。

>>86
でもそうなると、今回獏は堂々とカードを覗いているわけで。
目蒲は見てるわけだから獏の負けになっちまう。

このからくりは常識の範疇を軽く超えている・・

幽体離脱しか思いつかん

当事者が自力で察知しないと、いかさまとは認められない。

おぉみんな凄いなぁつまり前の勝負で漠がババの位置わかってた訳じゃなく、盲目タイムにひければどっちでも良かったのか
あの時漠はカード見てなかったしサダ側からしたらカードの確認出来るまで待つより負け宣言するほうが自然だったしイカサマしてますって悟られない為に一戦捨てた形か！ばれてるのその時点では気付いてなかったし宣言できる環境が出来てた（作られてた）
だからカードくしゃってしたのね

サダは盲目って本当？

>>93
それに近いと思う。

自分の精神世界に佐田国の精神を引きずり込むことによって佐田国は現実の事象と違う映像を強制的に見させられているのでは？

いやいやいや、いくら迫氏が荒木氏リスペクトでもそこまでいっちゃｗ

イカサマって立会人にバレてもおｋだよね？
イカサマ無しってルールなら別だけど。

今はイカサマは発覚しなければOKというルール。
この場合どんな行為でも当事者が指摘しない限り有効。

イカサマを禁止するというルールにすることもある。
この場合、賭浪がイカサマをきっちりチェックする。

左田国が何か「こっち」って言葉にいやに反応している気がしないでもない

1分は佐田ちゃんに考えているor焦らしていると思い込ませるのも含まれる？
それなら黒画面しか見えて無くても警戒が薄れるし

佐田国って井筒監督に似てなくね？

佐田国の不自然な動作停止と思考、カール博士の存在・・・
この場にいる佐田国は人造人間じゃないかなぁ
（本人は遠隔操作とか）

そう考えると、あの正確なナイフ投げも理解できるし
頬から流れてくる貘さんの血は血液の通っていない機械の佐田国との対比
散々出てくる、”生と死”というキーワードそれになぞらえてると思う。

梶ちゃんという善良な人間の動揺を見ると否応なしに良心回路が働いて
本体の佐田国への通信が遮断されてしまうとか。

捨てられたトランプには佐田国の指紋も汗もついていないことから
夜行さんが佐田国＝人造人間と気づいたんじゃないかな。

梶ちゃん見ながらコイツのせいで・・・って言ってたのは梶ちゃんにカメラ壊されたからだろ。

今週号は、読者以外のカメラからの賭け客、立会人、梶君には
何が起こっているか分かっているという描写だろ
そして獏と佐田のあの描写

催眠術って思うのが自然だがどうなのやら
ここであっといわせるネタなら、もうこれはカイジジャンケン編のみに並ぶ

前スレのコピペ

989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2007/05/17(木) 23:25:36 ID:JkuPzoDSO
あれ？
読者は大体トリックが分かったと思ったんだけど、
何だか誰もカキコしてないようなので俺がいっちょ書いてみるよ。

１．佐田国の両目は実は電子眼（受像機）になっている。
２．撮影しているカメラは仲間or目蒲orどこかに据え置きになっている。
３．獏さんが何らかの方法でジャミングを掛けた。

ちなみに開発したかのような博士が１コマちょろっと出てた。
これでどーよ？
(　`・ω・´）

目蒲立会人を鬼太郎と言い出したのは2chネラーだよな？
どこが鬼太郎っぽいんだ？
獏まで鬼太郎なんて言うなんて作者ここ見てるだろ？
カリ梅→梅しば に変えたのもここの影響だろうな・・・

>>107
そもそも鬼太郎を意識して描いてるに決まってるだろ……梅しばはとにかく……

初めて目蒲を見たときから俺は鬼太郎に見えたぞｗ
名前からして鬼太郎っぽいし

あと、ああ探偵事務所の探偵さんにも見えた

つーか普通に探偵さんじゃん。

俺も今週のを見て「作者ここ見てるのか？」て思ったｗｗ
今まで獏さんがハッキリ鬼太郎って言った事無かったから

目が機械で受信タイムがあるっていってるけど、そんなののこr10秒になる前にひかれたら終わりじゃないか

>>112
持論を書き込む前にスレを読み返そうね

>>113
一応全部読んだけど

佐田國は目が全く見えないかわりに耳が異常に良くて、
カードを引こうとした時の相手の心音を聞き取ってババを避けてたんじゃなかろうか

でも獏さんが、佐田國がカードを引くところを意識的に見ないようにしたせいで
どれがババか読めなくなったんじゃないかと

獏さんが相手にババを引かせるからくりは、既に語られてる通りだと思う

うーんそれだといくつか引かれた複線が全部拾えないよね？
やっぱり一つ一つ拾ってくとまとめられてる内容になってくると思うなぁ

何で目見えないようなやつがこんな個人戦挑んでくるの？

佐田国の現状を外部に発信してるのは誰だ？

佐田国側があらかじめ盗聴器つければいい

なんかロボ眼説が横行してるけど、それが佐田トリックの種だったらむちゃつまらないだろ・・。
普通に考えて。
盲目ならまだ驚きもあるけど・・・
このスレ馬鹿ばっか。作者はゲラゲラだな

>>116
読者を惑わすための、ダミーの伏線も幾つかあるんじゃないかね
なんたって、タイトルが「嘘喰い」だから

佐田国ってモデルいたんですね

>>120
どれもこれもこのスレん推測は納得いかないんだよな
なんか強引すぎるというか…
ま、来週か再来週にはわかることだろう

>>121
危なく喰われる所だったよ！思い込みはタブーだったね、おたくキモ冴えてるよー！

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現在、ある程度わかってる事をまとめると

・ある周期で佐田に何かしらの変化が起きている
　（獏が指でタイミングを取っている描写がしつこく入っている。
　ヘタレたふりをして制限時間を設けさせたのは佐田をハメるためっぽい）
・佐田は目が見えていないor致命的な死角がある
　（前号で獏が引いたカードが明かされていなく、夜行さんが意味深にカードを見ている。
　そして、今回思いっきり覗かれていて気づいていない）

こんな感じ？

必死に「カードを見ない限り」って叫んでる佐田に萌え死んだ

あの覗きはリアル描写だったのか

ある周期でってのに、梶ちゃんのせいでを追記して良いと思う

獏が覗いているのに気がつかない、
それと同時並行でこういうトリックとは！と
驚く立会人二人と姉さん含めたカメラ観客

鏡だ！鏡がキーだぜ？！

わかった
ここ2週間ぐらいの内容は漠さんの妄想だよ
そしてきっとおやかたさまも出てきて漠さんにはかなわないみたいなこと言うんだよ
そしてその次のページで首つりにされた漠さんが

漠さんのかばん

“カメラ映像が見えてる”説の場合
獏が見抜く機会は最低3つあるかと

1）ジャンケンの反応の遅さ
この時獏はサダをじっと観察

2）39話の「俺はいっこうに構わん!!」発言が、銃を取り出してから遅かった
深く考える獏の顔アップ
その後、立会人「何かが違う」発言

3）最初のババ(数は5)が床に落ちてから獏自身が5だと言うまでサダ無言
拾った時「ファイブだ」と口で強調しながら
なぜか逆さまに持ってる
直後、獏がトントン開始

どうかな…

流れに逆らって悪いけど機械説はどうかと思う。
カメラだったらあらかじめ準備(設置)しなきゃならないし、仮に賭朗のカメラをハッキングして使ってるとしても国家権力並の組織のセキュリティがそんな甘くていいのかな

それに他の会員の場所でカメラはどうしたのかが解決出来ない。

>>70
ちょっと遅いんだけど
3000万のことは、梶ちゃんが「そこまで賭けなきゃカードのイカサマをばらすぞ」って
鮫丸を暗に脅してたんだよ

カメラ説が説得力あるね
初めて佐田国にババ引かせたときも、かり梅探すフリでカードを入れ替え、タイミングをはずしながら
目が見えなくなった時に震える佐田国の手にババのカードを差し出したんだろうね

賭郎会員権が欲しいんだけど、どうすればいい？

盲目説はないだろ。
梶くんに向かって『こいつのせいで！』みたいなこと思ってるじゃん。

違和感って視線を交わさずに会話してることか

今回のトリックとは関係ないけど、賭郎の会員数を非常に少なく限定したのと
政府要人でさえ始末できてしまう組織であるという設定は、あんまり相性良くない。
全国組織なら同じ街に会員が二人もいるなんてこと考えにくいし、
電話一本で黒服がやってくるのも早すぎ。バビル２世が呼ぶロプロスのように早すぎ。
地域限定組織なら分かりやすいんだけど、その場合、会員のステイタスは
そんなに高くならないだろう。

賭けを行う会員は少なくても、組織自体はかなりでかいんだろうね
プレミアもたせるため会員数少なくしたのは、それで納得できるんだが
そんなプレミア会員なのに賭けの金額はいまいち中途半端なのがなあ
廃屋編では現金数千万と不動産（どれくらいの価値かしらないが）
今回も会員を何人も破ってきた佐田の持ち金は１０億だからなあ
48人しかいない会員なんだから、桁を１つ２つ上げてほしいものだ

貘が最後にミスってババひいても如何様を指摘すれば
勝負は無効で貘助かる？

目蒲鬼郎はどう考えても最初から目玉・鬼太郎のモジリだし、
ノワールは子泣き爺がモデルだろ。

でもね、夜行さんの初登場のとき、賭郎とは何なのかを獏さんに
一所懸命説明してたけど、あれって今から振りかえると全く必要ないわな。
ストーリーは走りながら考える、ってやつで、案外このスレも参考に
されたこともあったかもね。

佐田にババを引かせる方法は>>37でわかったよ

やっぱカメラ説が濃厚だな
トランプを選んだのは佐田だもんな。例え目隠ししていても、カメラの映像で見てるなら関係ないしね
カメラを有効に使えるゲームを選んだんだな

>>134
サダも会員、蘭子が見てるようなモニター機材（ネットか？）を持ってる
過去3人の会員をやっつけた、少なくとも3人の身元はわれてる
会員同士のゲームは他の会員も見れる

日本語がなってなくてごめんなさい、今思ったことをぱぱっと書きました
最悪でも他会員のパソをハッキングすればオッケーじゃない

目に細工して映像受信とかSFじみた技術ネタ持ち込んだら興醒めもいいトコだろ
脳、視神経に直接、映像送ってるほうがまだ現実的だわ

とりあえず、見開きのページでは
獏ちゃん堂々と覗きに行ってるのに、佐田ちゃんそれに気付かずほえてるだけ
って事でいいんだよね？

目に細工じゃなくて、単純にもう一人が佐田国に
音で伝えてるだけじゃないかね？

夜行さんが「常識の範疇を越えている」ってんだから
音声で伝えてるだけじゃ弱くない？

複線の回収を考えると
ハッキング眼＆ローテーション説は説得力がある。

>>148
音だという根拠を示せ
目の方は、場面場面の状況を考え、ある程度筋道を立てて、だから目に細工してあると結論付けしているんだからよ
ないなら単なる妄想であり、それは推理ではない

初めて単行本を3巻まで読みました。
とりあえず「取り立て人　夜行妃古壱」の続きと
「巨乳大作戦1〜4」が激しく見たいです

梶ちゃんＶＳ鮫の話は
「いかさま絶対ダメ！」ってルールにしない限り
立会人はいかさまを指摘してはいけないって伏線だったんだね

梶ちゃんまたキモ冴えてるのか……

>>123>>146
この漫画最初から読んでるか？
もともと強引さがこの漫画のウリだぞ。

福本漫画のように真剣にイカサマ予想する＆出来る
漫画ではない。

このスレの住人の大半もそれを承知の上で
あえて予想を楽しんでいるだけ。

予想があたって欲しい気もあるが
それを遥かに裏切る無茶苦茶な展開もどこかで望んでいる。

>>134
ちなみにサダの目（眼鏡）が監視カメラに繋がる理由といえば
この漫画の世界観でいけば世界的テロリストだからで片付いちゃう。
別に賭け事用ではなく本来テロに遣う為に改造されてる。
それを賭け事にも使っているだけ。
そこそこのカジノなら監視カメラは必ずあるし。

テロ用のハッキング装置なら国家権力並のセキュリティも破れるわけです。
ま、とにかくミサイル国内に持ち込んで販売しようとしちゃう
漫画ですから。
その程度は無問題。

それよりも、決着後のまーくんの活躍に期待しようぜ。

反論だけして申し訳ないが聞いてくれ。
盲目説が大勢のようだが、仮にそうだとして佐田国ほどの人物があれだけの至近距離に人間が寄ってきて気が付かないなんてことがあるだろうか。
あんなふうに脇から覗かれたら、盲目（の素人）でも何かしらの気配を感じそうなものだが。

>>147
え、あれってマジで覗いてたの？
あのシーンがイマイチよくわからんかった
「堂々と相手のカードを覗くのは反則」っていうルールなんかないから
別にいいのか・・・・？

>>158
そう。心象風景とかでなく、実際に佐田国の手札をガン見している状況に
一同ビックリしている訳。ちょっと表現が下手だね・・・

>「堂々と相手のカードを覗くのは反則」

佐田国が覗いている獏に気付けば、ババ抜きというルールにおいて
イカサマつまり反則。

今回は反則（イカサマ）は当事者（サダやん）が指摘しなければＯＫというルール。
ちょっと上のレスくらい嫁。

来週

サダ「ちょ、何見てんの！ 覗き込むのは無しだよｗｗｗ」
ばく「やっぱりｗｗｗ オレもさすがにこれはやりすぎかなーと思ったんだよねｗ」
サダ「じゃあさ 一応反則したってことで一回飛ばしね」
ばく「仕方ないっかー いいよ！ はいどうぞ」
サダ「悪いねｗｗｗ いただき！ よし、これで残りは1枚だけ……………ッ！！？」
ばく「見るまでもない」

>>160
今は亡き近代麻雀ＧＯＬＤに連載していたＳＨＯＩＣＨＩに登場した
「治外法権麻雀」を思い出してしまった。。。。

教えるのは反則だが
キタロウか付き人に「な、何覗いてるんだ！」と
叫ぶくらいの機転が効けばねぇ
サダも気付くのに。

ま、いきなりすぎて声も出ないのだろうが。

他の対戦でのカメラについては説明出来るっしょ。
だから、わざとべらぼうな賭金ふっかけて、
それで相手に人主をつのるよう強要する。
そしたらカメラがオンになるから、後はそれを受信するだけ。


それより、両目をカメラにする必要がどこにあんのって。
片方カメラなら目的十分達成出来んじゃん。日常生活も支障ないし。
俺はやっぱり納得いかないんですけど。

>>146
それは言っちゃダメ。
裏の世界は科学が遥かに発達してるんだよ。

とりあえず網膜受信とかありえないな
完全な盲目でFAだわ

>>166
だから言うなって！恐らくそれしか考えられない。
ちなみに、カール博士って、やっぱカーン博士をもじってんのかな。
パキスタンの、イランとかにかたっぱしから核技術流出させたとんでも先生。

ウィーンじゃんけんの時、視線がおかしかったな

>>164
両目をカメラにしたのではなく、
もともと全盲（事故やテロで）⇒その後カメラを埋め込む
と考えると納得できるのでは。

>>168
確かに。
ジャンケンのときは普通手元を見るのに、
佐田っちは真直ぐ前を見たままだった（と記憶してます）。

>>169
おー、なるほど。
でもだったら佐田ちゃんじゃなくてもよくね？
あ、そっか、他の人がカメラ埋め込むの嫌がったのか。
だからめくらの佐田ちゃんが選ばれたと。

>>167
そのうちシュトロハイムみたいなサイボーグがでてきても困るだろ・・・テーマ的に・・・

>>172
いいんだよ、面白けりゃwwww

>>172
ところで、シュトロハイムってなんだ？もしかしてジョジョの？

佐田国のネタがカベ役ってのはなんか普通過ぎてつまらないといえばつまらないな。
とはいえババ抜きじゃそれぐらいしかイカサマしようがないか・・・

ところで、蘭子ママのカジノクラブでの大勝ちはどう説明すんの？
てか、普段歩く時どうしてんの？

やっぱ突き詰めると、ちょっと無理ある気がしてきたな。。
まぁ、面白いからいっか！

ああ・・・もう少し絵が上手ければ・・・

とりあえずサダの目がカメラ説って事で
ハングマン編を読み返してまとめてみた


・貘がわざと連敗し、ビビったフリして
カードを引く時間に制限時間を設けようとした
→この時点でサダの目がカメラで手札が見える
そしてローテで見えなくなる時間帯があるのに貘は気付いている


・カリ梅を探すフリしてサダの目が見えなくなるまで時間稼ぎ
→ここまでで貘はローテの時間を把握している

・先週のババ引いたのに勝ち宣言
・本当に貘がババ引いたのにサダが負けを認めたって展開なら
→「僕の目はカメラになってて手札が見えます。
でも、見えなくなる時間帯があるんです」
と自白してるよーなもん。


…話の筋が通るな。

一人で出歩けないから、いつも付き人がついてるんじゃね？

>>179
いや、俺が言いたいのは、対戦場に入場してきた時
どうしたのかってこと。
もし腕とかをハゲに引っ張ってもらったりしてたら、
すぐに盲目だ！って獏にモロバレな訳で。
やはりそこは一人で真っ直ぐ歩いたり、椅子に座ったりしないとまずい。

>>164
サダクニは人主のこと知らなかったですけど

でも機械説はやっぱ強引すぎるよ
この漫画がそういう漫画ってのはわかってるけど

＞カリ梅を探すフリしてサダの目が見えなくなるまで時間稼ぎ
＞→ここまでで貘はローテの時間を把握している

ｶﾘ梅探してる間にカード取られたら終わりじゃん

>>181
佐田国知らなかったの？何で分かるの？
知らないふりしてるとかあり得ないの？

姐さんの店でもカメラハックしてたでok？

>>183
もう、そう説明するしかないよね。ちょっと納得いかないけど。

>>182
わざわざご丁寧に鬼太郎が説明してるじゃん
それに「やる気が失せた！」の前後をよめば、掛け金を吊り上げる方法を知らないことがわかるはずだけど

>>181
＞カリ梅探すフリしてる時の描写を見ると
手札を右手→左手→右手と頻繁に動かしています
これはカメラでのババの位置の確認をさせづらくさせるのと
時間稼ぎの意味があるかと。


つーか上の方で同じような説明出てるし…

>>185
だからそれがフリなんじゃねえのかって言ってんだよ、バカ。

佐田国の目のこと貘はいつから知ってたんだ？
対戦前に知識がないとモニター壊したりできないじゃん。

>>188
(自分の文章だけど)>>133とか、その他過去レスを
読んでみてはいかがでしょうか

>>186
だから動かしても取ろうと思えばいくらでも取れるじゃん
サダクニはわざわざそんなの待ってる性格じゃないし、ｶﾒﾗの時間があるならなおさら早めに取るだろ

>>187
フリをするメリットがあるのか？

しかし梶ちゃんがカメラ壊してなかったら、どうやって勝つつもりだったんだ
梶ちゃんがカメラ壊したのは偶然だろうし

>>188
それはあくまでもカメラが壊れてることが前提でしょ？
カメラは貘がわざと壊させた節があるから
試合場に着く前から作戦練ってたんでしょ？
つーことは最初から目が怪しいって判ってたんじゃん？

>>188=>>192

何が起こっているんだ

アンカーミスです。
察しておくれ。
>>192は>>189へのレス

>>190
やっぱちょっと疑われない？
毎回わざとふっかけてるってなったら、違和感抱かれるというか。
佐田国サイドとしては、とにかく相手に人主募ってもらって、
早くカメラオンにしてもらわないと、勝ち目が全くない。

>>192
あれは偶然でしょ〜
梶ちゃん明らかにテンパって暴発させたって感じだったぞ。

>>195
会員同士の対決で10億ってそこまで法外な値段じゃないように感じるけどな

>>196
そうするとロボットアイのトリックやぶりが筋が通らなくならない？
あの場で目の秘密を見破りモニターの切替タイミングを把握し1分ルールを誘導した？
いくらなんでも無理ありすぎ。

>>197
うーん、じゃあ佐田のトリックはカメラじゃないってこと？

>>199
俺はそう思うけどね、ただじゃあ何なんだ？って言われても分からんけど
ｶﾒﾗ説では全部すっきり説明つかないんだよね

>>198
でも、お前の言い方だと梶ちゃんは意図的にカメラを狙って壊したってこと？
でも、あの描写はそういう感じには見えないし。
そもそもそう言えるためには、
獏が事前に梶にカメラ壊せよって言っとかなきゃならない。
でも梶ちゃんはマシンガン持ち込んでる事実さえ知らなかった。

>>200
確かに細かいとこで矛盾はあるんだよね。。。
でも、仮にカメラ説を前提とするなら、そう説明しないと理に欠けると思う。

>>198
てか、逆にあの場で見破る事が何で無理ありすぎなの？
んなもん、単にお前の無能を基準に考えてるだけじゃん。

俺はカメラだと思ってるよ。
問題は貘がなぜそれを知ってるか？
もしくは怪しいと思ったか？
梶にマシンガンを暴発させたトリックというか
その辺に興味が移ってるの。

何にしても来週はネタばれあるだろうから必見だな。
嗚呼、待ち遠しいぜ！

>>204
眼が見えないことについては、ジャンケンあたりでまず目星つけてんじゃないかな。
でも、ババの引き方は明らかに確信を持ってやってる。
てことは、何か別の手段でカードが見えてんな、って感じかな。
後は、ババ引かれる時に瞳孔が全く無反応だったことも、
上記仮説を間接的に証拠づける事実かと。

>>203
漫画だからってことなら何でもOKだよ。
でもそれ言ったら終わりじゃん。
義眼がメカでそれがモニターになってるなんて発想は普通できないっしょ？
なんらかの予備知識がないと。

それになんで君、たかが漫画のスレなのに
そんなに喧嘩腰なの？

>>207
だから、発想が普通じゃない、だからその場で思い付く訳がない、
ってのがお前の先入観だって言ってんの。
あー、喧嘩腰か。いや、そんなつもりはなかった。
普段から論理的に考えて議論する環境にいるから、そう聞こえたのかな。
わるいわるい。

>>207
全く喧嘩腰じゃないような
無能って言葉に反応したのか？

>>209
なんか俺の方が感覚がおかしいみたいだな。
無能って、議論じゃ普通に使うの？
しばらくROMに徹するわ。

おもいきり手札見てんのに
付き人のハゲは何も言わないのかな
言うと盲目っつうかイカサマがばれるから
言いたくても言えない？
あるいは声を出すタイミングを逃したってとこか

言いたくてもいっちゃいけないんだよ
ルール違反だから

ああ、そうか
対戦する当事者以外は
わかってても指摘とかも出来ないってことか
すまん

>>210
無能なぞ、まだ生温い方ww

見知らぬ他人を「お前」呼ばわりするは喧嘩腰
もしくは最初から相手を見下している場合に限るだろうな。

>>215
それ言いだしたら、キリがなくない？常に丁寧語使わなきゃならなくなる。

喧嘩腰っつーか言動が痛い
まあ漫画板ではよく居るタイプだけどさ

>>210
ごめん煽っただけ
俺こそＲＯＭですね

>>190
わかった。これでわからないんならもうトリックとか
心理戦とか考えても理解出来ないんだからするなってくらいわかりやすく説明するわ


サダ
・カメラ目により相手の手札がわかる
・しかし、一定周期で全盲状態になる時がある

◆上記の条件
◆手札を引くのに時間制限が無い
◆相手にサダの条件がバレてない

ってのでババ抜きするのならほぼ100％サダが勝つ
→目が見える時に手札を引けばよいから。

で、時間制限は仮にサダが一分制限の内で50秒見え10秒全盲だとすると
最後の10秒に全盲状態がこなければよい。それ以外なら相手の手札が見えるのでババは引かない。
あと、最後に全盲状態が来るケースでも50秒以内に確実に
相手のババの位置がわかれば引いちゃえばよい。

◆以上がサダが勝つ為のまとめ

>>217
うーん、どの辺が？
てか内容の話してて、いきなり痛いとか言われると困るよな。
じゃあ論理を突き詰めていっちゃまずいのか？っていう。
中庸の精神なんだろうけど、やぱおかしい。

>>216
ごめん、俺常に人と接する環境だから難しい要求しちまった。
別に見下してていいよ。

つーか今まで佐田国に敗れてきた奴にも立会人が付いてるんだろうし
そいつらがまったく見抜けず、
能輪さんや夜行さんといった超ベテラン立会人さえ今まで見抜けずに
いるんだから、並大抵のトリックじゃ賭郎の格を下げるだけ。
カメラ眼が正しいかは分からないが、それぐらいトンでもじゃないと
佐田国に警戒感と抱いたお屋形さままで小物になっちまう。

まぁなんだ、スルーしようか

続き


で、それをさせない為に貘は
・時間制限のケツに全盲状態になるように時間を調整
・その間は確実に位置がわからないように自然に手札を動かす
ってやってサダの裏を取った。


つーか自分をサダの立場に置き換えなはれ。
100％相手の手札が見えるって時間が50秒／60秒あるんなら見えるまで待つだろ？

最悪適当に引いて50％勝つけど、一分の内で
相手の手札が見える可能性があるなら見えるまで待つでしょ？



補足
カードを引く時は相手にカードを向けるので
カメラ目状態なら確実にババの位置がわかるとおもわれ

なので、ケツに全盲状態を持ってくる必要があると

６つカメラの１つが真っ暗の描写があるからやっぱカメラは関係ありなんだろうか

>>221
いや、俺も常に人と接する環境だぞw
ただちょっと特殊というか。
自分の信念に即してしっかりした理論を築く仕事だから。
ま、仕事の内容は言えないんだけどね〜
訳あって、あんま公にしちゃいけないんだ☆
少なくとも決して見下してる訳じゃないよん。

正直お前と言われたくらいで傷つくのか。何か繊細なんだな。
もう荒らしたくないんで、この話やめます。すんません。

お前、浮いてるぜ…
まぁなんだ…スルースルー

このスレ、とりあえず批判から入る奴がいるね
批判だけして終わりみたいな

>>135
なるほど、ｻﾝｸｽ。
単純なことを見落としていたようだ。

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　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　佐田国　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　
　　　　 　 /　　　獏　　 ／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　獏　丶 　　　　　
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　

小学生が居ると聞いてとんできました

モニタ切り替え時間が各１０秒
で、梶ちゃんが一個壊したから
見えなくなる時間が１０秒ってことか

獏さんは１０秒毎に敢えてカメラに
見えるようにババをスライドさせて
惑わせていたわけかな

YJは嘘食いとキングダムだけで今読んでるｗ

スレ読まずに投下するけど

とりあえずサダクニの視界＝監視カメラ、もしくは相当な弱視？
だとすると、目が見えない時に引いたり、引かせたりしてるんだよな？
んで一個前のゲームは調度サダクニの視界が無いときで、しかも漠はババを引いたのに、
ペアをそろえたフリしてゲーム終わらしたんだよね？
そんで鬼太郎がクシャクシャのカードを拾おうとしたときに自分を捨てたのもバレないためかね

44話で、「早くそれを見せてみろ　番号は何だ？」って見せてみろと言いながら聞いている・・・
獏は見せずに床にカードを落す、カードは表が上になって着地。

「カード番号は　見てのとーりだ」
佐田国はあらぬ方向を向いている・・・

「これで俺は首吊りまで五つ近づくってわけだ」
ここでやっと佐田国が口をひらく・・・

だが、カードが落ちた所にスムーズに手をもっていき拾っている・・・ババの絵は逆だが盲目の人に
この動作は難しいと思われる・・・
その他にも盲目には出来ないことをいっぱい佐田国はやっている（投げナイフとか）

第一、盲目なら立会人からカードを渡されるときでも、何処にあるのか手探りになる可能性があるし
目線やカードを引く時の手探り動作でバレると思う。
佐田国盲目説は、まだ五分五分だと思う。

目が改造されて受像機説は、あの血走った佐田国の目を見れば違う気がするし
そんなイカサマはツマラナイ…そんなオチは二流のプロが使えばいい。

迫稔雄は2流じゃん
つーかイカサマに有効なカメラは3/6だな、固定カメラならばだけど

でも、やたら目のアップを多用するんだよなあ。
サダの視界がフッて消えるかのような描写もあったし。

>>226
自分の痛々しさに早く気付いた方がいいと思う
貴方を馬鹿にしてるとかではなくて
信念だとか常に議論をしてるとか言う言葉から既に独善的な考えに陥ってそうな危うさを感じる

>>226
ＳＩerだろおまえ

まぁスルーしようぜ
釣りなんだからさ

>>241
まぁ、釣りと言われると本当に心外なんだが。。。
もしそう言うなら、どの点が釣りなのか指摘して欲しい。
なんでもその言葉で流すのは、単に逃げてるだけだろ。

>>239
だから、何が痛いのか。
価値判断的側面は否定しないが、
やはりその判断要素となる客観的要素は
何なのかくらいは言ってもらわないと、話し合いにならない。

>>238
口元のアップも多いな

サダの所作を見て、盲人っぽくないって言ってるひといるけど、
そのときもカメラを使って見えていたと考えれば、
普通に動いて不思議でもなんでもないジャン。

何が痛いというのか自分で理解できないところが痛さを強調しているわけだが。

目を改造説をとんでも設定でしらけるって言ってる人も居るけど既にまー君でやっちゃってるしなー漫画なんだしそこは突っ込む所でも無いと思うけどどうだろう？
相手の嘘を暴きどうやって勝利にもって行くかを楽しむ漫画ですよね

まあ一つ言えることは、
自分が議論をしたいからって他もそうだなんて考えないことだな。
最初からまともに相手する気ないんだから逃げも何もないわけで。

>>247
マー君はたしかにトンデモ設定だけど、トリックに使われてはいないよね
そこがやっぱ今回のとは違うと思う

>>248
いや、もともと議論してたじゃん。
獏はいつ仕掛けを見破ったのかっていう。
しかもそれ言い出したの君からだぜ。
それでいて、後からじつは議論してないって言うのは、
それはやっぱり逃げだよ。
じゃなきゃ反論しなきゃ。

>>246
つまり、客観的側面を君は指摘できないんだね？
問いに対する答えになってない。

ID見てから書き込めバカｗ

>>252
じゃあ、何故痛いのか説明して。
あとはここは漫画の内容について話し合うスレなのに
何故お互いに意見をぶつけあってはいけないの？
少なくとも、さっきの相手は明らかに議論する意図でいた。
別に無理やり議論に付き合わせていた訳ではない。

一気に駄スレになった

俺は賢いと思ってんだろうな

まあ議論すること自体はいいとしても

・２ちゃんで議論して「勝とう」という姿勢を見せていること
・議論相手は状況次第ですぐいなくなるということを認識していないこと
・いなくなった（本当にいなくなったかどうかはわからんけど）に粘着すること
・エキサイトして全然別の人にまで絡みだすこと
・周りにもううざがられていることに気がつけないこと

この辺だろ。

スレに関係ない話題をぐちぐち続けていて、なおかつ自覚がない
空気の読めない馬鹿
さっさと後釣り宣言でもして消えろ、ボケ

>>256
自分の考えを示して、こっちが正しいと思うことは極めて
自然だと思うが。
それに、俺は相手の意見にも納得・合意している。
決して理に反してまで自分の意見を押し通そうなんてしてない。

その他は明らかに無関係な指摘だろ。
いなくなっても後から現れる可能性はある。
別の人って、結局書きこして俺に意見を述べているんだから、
やはりむやみに巻き込んでる訳ではないと思うが。
この程度でエキサイトはしてないよ、冷静に諭してるつもり。

まぁ、最後は認める。だからほんとはこんなこと言いたくない。。。
でもあんたが絡んでくるから丁寧に応答してる訳で。

てかそだよな。
俺普通に内容の話してたのに、
相手が喧嘩腰だとか、言葉使いがなってないとか
明らかに無関係な愚痴言い出した訳で。
それ明らかに非があるのそっちじゃね？

・相手が全部同一人物に見えてくること
も追加かな。

まああれだ。実際のところ、２ちゃんの、しかも漫画系の板で
しっかりした議論なんて始めから無理なんだから、雑談程度の議論で
満足しきれないなら適切な別の場所を求めるべきだと思うが。

ﾊﾟｸﾊﾟｸ

>>260
うーん、確かにある程度同一な気がしてる。
ＩＤこそ違えど、言葉使いのくせ一緒だし。
ただこれは勘違いの可能性の方が強いのかな。
別人だったらごめんなさい。
（まぁ、そっちから関与してきてるから、そんな問題はないと思うけど）


だからもうこの話はしません。
こっちには荒らす気も釣る気も全くないから。

とうとう責任転嫁始めちゃったよ…
こんなのが社会人とは聞いて呆れるな。

>>263
え、それ責任転嫁っていうの？
喧嘩腰だって絡んできたのそっちからじゃん。
上記の通り、俺にはそんな気全くないのに。

>>263
逆に聞いていい？
なんで論理的に詰めていって、それがある程度の段階になると、
急に無関係な話始めるの？
そういう人多いんだよね。
職業的観点から言わせてもらうと、
はっきり言って徒に心証悪くするだけ。争点を故意にぼかそうとしてる。

そろそろ別のスレでやれクズどもが
どんだけスレ違いなんだよ

これだけは言っておくが、
俺は君の考えている人間とは別人だ。

>>266
すいません、もうしません。

でも誰だか知らんが、素直に非は認めて欲しい。
もしそれでもまだ俺が悪いと言うなら、
仕方ないから納得できるまで付き合うが。

>>267
でもあそこまで批判してくれたんだから、
実質的には同一だと思うが。

空気よまずに書いてみるが、視神経とカメラを繋ぐ研究は行われているはずだ。
ただし解像度が４×４とからしいが…

とりあえず皆を代表して俺が非を認めといてやるよ

あれ・・？カリ梅どこいったのかな・・？

サダクニの連れのハゲはどこに行った？いなくなったっけ？

2ちゃんには2ちゃんの、
そして漫画版のふいんき(なぜか変換できない）があるというのを知った方がよい。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　おいカジ！アンパン買ってこい　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 梶ちゃん、カリ梅買ってきて
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　梶くん　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　
　　　　 　 /　　　ﾏﾙｺ　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　獏　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　

スレが伸びているから、画期的な推理でもされたのかと思っていたら…

梅嫌いだったけど
これ読んでたらカリ梅喰ってみたくなった
現実では梅シバというやつがそうか？

７１１にかり梅うってたよ
4個いり100円
ただ一気に4個食うと気持ち悪くなる

ヒゲ爺さんの言う「違和感」って言葉が引っ掛かってる

そういや、上のほうでも誰か言ってるけど
すべてのカメラに獏の手札が映っているわけじゃないんだよな。

6つのカメラの内、せいぜい2〜3台って所か。

双方を各３アングルだと思う。

馬鹿な俺に教えて下さい。ギャラクティカって何？

しつこくモニタを受像機で受信とかいってるやつは馬鹿
簡単にネタバレする漫画描くわけないだろ
カメラで見えてたなんてオチが面白いか？

自分の予想も述べず
ただ他人の予想を馬鹿にするのは簡単だよね

馬鹿馬鹿言ってリャそれでいいんだから。

そんなにバカにされるのが嫌だったら2ｃｈに書き込まなきゃいいのに

>>282
右がマグナム
左がファントム
威力はファントムの方が上。
これテストに出るから覚えておけ。

>>285みたいな奴がいるから「２ちゃんねらーはろくでもない奴ばっかり」って思われるんだろうな

イインダヨ！

>>286
ﾜﾛﾀ
あんた確実に30代だな。俺もだがｗ

>>287
バカにされるのが嫌ならﾐｸｿでもやってれば？

>>259
どー考えてもバカとか無能呼ばわり始めたお前に非があるだろ
バカ無能呼ばわりして文句言ったら無関係な愚痴か？そんな奴と議論する気になるか？
便利な頭だな


187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/19(土) 13:14:34 ID:ZPeG7B8tO
>>185
だからそれがフリなんじゃねえのかって言ってんだよ、バカ。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/19(土) 13:43:28 ID:ZPeG7B8tO
>>198
でも、お前の言い方だと梶ちゃんは意図的にカメラを狙って壊したってこと？
でも、あの描写はそういう感じには見えないし。
そもそもそう言えるためには、
獏が事前に梶にカメラ壊せよって言っとかなきゃならない。
でも梶ちゃんはマシンガン持ち込んでる事実さえ知らなかった。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/19(土) 13:49:18 ID:ZPeG7B8tO
>>198
てか、逆にあの場で見破る事が何で無理ありすぎなの？
んなもん、単にお前の無能を基準に考えてるだけじゃん。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/19(土) 13:54:55 ID:g4qS1W8J0
>>203
漫画だからってことなら何でもOKだよ。
でもそれ言ったら終わりじゃん。
義眼がメカでそれがモニターになってるなんて発想は普通できないっしょ？
なんらかの予備知識がないと。

それになんで君、たかが漫画のスレなのに
そんなに喧嘩腰なの？

>>268
バカは決して謝らない
自分の何が間違っているのか理解できないからな
謝れっつっても無駄だよ。残念だが。

喧嘩腰でも何でもいいが、誰か早くトリック解明しろ！！

>>291
けんか腰だから何？何が言いたいか不明。
どうでもよくね？

無能呼ばわりした点はよくないのは同意。

相手が馬鹿って分かってるのに
相手してるなんて馬鹿だね

今の流れじゃ結果がでた以降もオマエラ言い合いしそうだな

大丈夫、
言い合いしてたのがアホらしくなる程
凄まじい常軌を逸したオチが用意されてるはずだ。

初カキコです。
みなさん熱い議論してるのに邪魔してすいません。
今回のトリックの視神経とカメラが連動説に傾きかけていますが、
ここはどうでしょう、相棒？の鬼太郎？がからんではいませんか？

鬼太郎といえば目玉の親父。あれは鬼太郎の目玉。
ということは、鬼太郎君の目玉は取り外し可能！
そしてこっそり手札を佐田国に教えているのです！謎は解けた！？

なんかもう誰がどいつやらｗ

サダクニの片目の中に目玉親父が入ってるんじゃないのか

>>294
ID:ZPeG7B8tOが先にバカだ無能だと言い出したのをコピペしただけで
けんか腰イクナイとは言ってないですよ
余計な部分もコピペしてしまったかも

迫稔雄
↑なんて読むの？

↑さことしお

としおかよ！読めるわけねー
ところであんたIDかっこいいな

勝手にさかいねんじって読んでたよ

>>290
なんでこいつこんなに絡んでくるの？

>>301
ああ、証拠出しただけね。了解

つーか、ネットでは礼儀は不要って考えてる奴多すぎだな

>>306
ヒマだからだろ。つかお前さんは1回しかからまれてないのでは？

>>309
その前に284にも絡んでるから
しかもレス内容がほとんど同じだしさ、というか馬鹿にされるのが嫌じゃない奴なんていないよな

み　ん　な　な　か　よ　く

まったくだ。
どうせ、来週、遅くとも再来週には判るんだから、もっとクールに行こうぜ。

立会人ってなんか思ったより役に立たないヨナ

まあ傍受機能を持った電子瞳で間違いないんだろうな、カール博士が改造した張本人でさ
でないとあそこで『博士』って設定のキャラ出した意味がワカンネーし
別に博士じゃなくて、サダの知り合いの死の商人でいいわけだから

で、サダは実は視力に問題なかったのにあえて目を機械に変えたとかいう
トンデモない思考の持ち主だったとかそんな説明がされるんじゃね？

なんか視力を失う哀しい事故か事件があった
とかいう回想シーンでも入るンでね。

もしかしたらそれが原因でサダはあんな性格に
なってしまったとか。

ベタだけど。

目がそんなんなら左腕がサイコガンとかになってり
しないだろうか。

ちょっとサダさんの着ている服が気になる。
妙に首の辺が大きいと言うか。
あれはやりなんですか？ちょっとカッコ良いとも思ってしまったけど。

しかしサダの俺は完璧だったはずの、俺はが気になります。
やっぱり何か仕組んでいたということでしょうが、どんな仕込みだったのか
興味あります。

314が正解かなあ〜
立会人が鬼太郎ってのは一種のメタファーだったのかな？
目玉の親父の。
こだわって申し訳ないｗ

突然だけど夜行さんの過去話で見て思ったんだけど、能輪と同期だったのね。
夜行さんのが優秀ぽいのに能輪に立会人先越されたんだな〜

もしオヤカタ様とサダが対決していたら、
サダは金だけが目的だけ見たいですから、実際には屋形越えは興味がないかもしれませんが。
ちょっと興味があります。
あとカイジの帝愛の会長とも一戦交えて欲しいですｗ
嘘喰いとかサダとかオヤカタ様にもｗ

なかなか帝愛の会長もやりますからｗ

確かに鬼太郎も一枚噛んでいるかもしれないな。
賭楼のﾈｯﾄ回線に何か仕掛けて、ｻﾀﾞｸﾆのｲｶｻﾏに加担しているとか。

ｻﾀﾞｸﾆのｲｶｻﾏの内容を知っているからこそ、夜行さんに自信満々にﾊﾝｶﾁで勝負らしきものを挑んだんじゃなかろうか。

そして勝負終了後に仕掛けがバレて、夜行さんに粛清されると。

サダクニと書くとなぜかイマクニが思い浮かぶ

多分このスレに書いてある様な目の改造なんだろうな
ちょっと現実離れで萎えるがナイフ投げやカードをあんなに素早く取れた
説明があれば納得かな

実は佐田国自体がロボなんじゃね?

夜行さんが最初に感じた違和感て「不気味の谷」かw
他４人どんだけ鈍いのよ

現実離れしたしょぼいトリックでいい。
強引すぎて「それが可能だったら他にあるだろ」とか小言が出るほうがいい。
矛盾がいっぱいあったほうがいい。

もしこれですげぇトリックが出てきたら、俺の中で神の漫画になってしまう。

獏のトントントンは、時間を細かく計る為の動作

っていうのは既出？

>>323

そこまでやったら完全に読者離れてしま

>>326
残念ながら、激しく既出。

来週はまーくん出るかな?

>>325
＞現実離れしたしょぼいトリック
ジェバンニが一晩で〜みたいな感じか？

じゃあ定国はスタンド能力者で

>ジェバンニが一晩

ググって吹いた

貘が時間計っている以上
正面が見えてる時と見えてない時があるのだろう。
ナイフを投げたのは見えてる時。

カードを素早くとるのは
見えてる時にカードの位置を
カメラの時にババの位置を記憶しているので
もたもたしてるとカードが動いたりババの位置を
変えられたりして取り損ねるからかと。

バクさんがサダクニに初勝利したときって「見るまでもない」って確かに言ってたけど、
カードは一応夜行さんに渡してなかったっけ？
夜行さんは「確かに・・・」って一応確認してたと思ったが。
立会人はイカサマは指摘しなくても、勝ち負けの確認の義務はあるはずだし。
しかも今回は人主募ってるから、そこはしっかりすると思うんだけどな。

てことは、サダクニがくしゃくしゃにしたカードは確かにババだったって事でＯＫ？

>>288
ﾌﾘｰﾝﾀﾞﾖ!!

>>333
何号か前に夜行さんが言ってた、嘘食いは相手の思考を読むのはお手の物ってやつじゃね？

最初に予想してババを引いたのは、１分制限を作る焦りの演技のため。
初勝利の時は、癖を見抜いて正攻法え勝利。
次は伏せていたから癖が見抜けないけど、誰もババが判らないのを利用したハッタリで勝利。

>>>333
くしゃくしゃにしたのは夜行さんに渡してないし読者に見せる描写はない
しかも来た楼が拾う時に落として混ぜた

「確かに・・」と夜行さんが見たのはその前の勝負のやつだよ

訂正
来た楼
↓
鬼太郎

梶ちゃんにギャンブルでお金すってきな、と言っておいて、
その実、１号立会人に食い入る機会を作った獏だから、
梶ちゃんのサブマシンガンでカメラが壊れたように見せかけて、
その実、狙って（別途）壊した可能性がある。

というか、偶然に壊れたカメラを前提にした場合、イカサマに気づいて
それを封じるというのが、いかに思考を読める天才でも無理だと思う。

廃屋編でも、あのジジイに鴨られたと見せかけて、実は最初から食い入る
つもりであった（と夜行さんが推測してたね）ことからも、佐田国の
勝利パターンを研究して、イカサマに気づいていたのだろうと考え直した。

ただ、それでも、獏のイカサマ封じは、佐田国がカメラを自由に
切り替えることができないということを前提にしないと成り立たない。
通常時、時間切り替えだが、緊急時は自由に切り替えられるというのだと
まったく封じることができない。

で、佐田国側からすると時間切り替えしかできないなんて仕様は
普通に考えるとしないと思うのね。
その辺、どんな説明が可能なのか今、考えている。

梶ちゃんにギャンブルでお金すってきな、と言っておいて、
その実、１号立会人に食い入る機会を作った獏だから、
梶ちゃんのサブマシンガンでカメラが壊れたように見せかけて、
その実、狙って（別途）壊した可能性がある。

あれは偶然でしょ、獏さんが言ってたじゃん
それにサブマシンガンはやっぱ偶然だと思うな、カジちゃんがピンポイントでｶﾒﾗを壊す可能性なんてかなり低いだろう

まぁ、そういう不確定要素を生み出すためにカジちゃんを引き入れたんじゃないかな。
まーくんは理由がはっきりしているけど、カジちゃんを引き入れた理由って未だよくわからんし。

不確定要素を生み出すってのもあるけど、自分が水面下で活動したいから〜じゃない？

会員を梶ちゃんにしといて隠れ蓑にするという意図かと
思ったが、早くも自分の姿を晒しまくりだよな。
佐田国に勝ったらお屋形様にも存在が知れるだろうし、
命取りにこられても文句が言えない。

隠れ蓑どころか、カジちゃんを会員にした意味があったのかというほど活動してるよなｗ

カジちゃんが逃げられなくなってるけどな。

梶ちゃんは自分の意思で行動してると思い込んでるけど実は獏さんの思惑通りに動かされてる
敵にとっては問題外のド素人にしか見えない伏兵ってことなのかね

万が一を想定して、自分のスペアを用意したかったんじゃないかな

つまり
梶ちゃんキモ冴えてる！

俺、今日中にこのスレが1000いったらプロポーズする予定なんだ…。

まず相手を探せ

今回が鬼太郎だということは、前回の鮫はドラエモンがモチーフ？

>>350
意味がわからないんだけど、真面目に

ドラえもんに鮫っぽいのなんかいたっけ？

耳の上の方が欠けていたのをマルコが見て
ネズミに齧られたのかって勘違い(？)してたけどそれじゃない？

んでこのカメラ目線説だと地獄のババヌキとやらと寝たか仏典の？

獏さんがいつ佐田国のトリックに気づいたのかは気になるな
ババ抜き始まる前なのか後なのか
梶ちゃんの「後ろに誰かいる」発言で気づいたのなら梶ちゃん大手柄

> 梶ちゃんの「後ろに誰かいる」発言で気づいたのなら梶ちゃん大手柄

この発言でカメラをハッキングしていると気づいたとしても、
壊れたカメラが獏の後方のものでないとイカサマ封じできない。

で、いくら持ち馴れていなくて乱射になったとして、相手に向けてて
後方のカメラが壊れる確率は、前方（佐田国の後ろ側）が壊れる確率より
低いだろう。

もし、このカメラの損壊が偶然だとすると、梶ちゃんがいなかったら
獏に勝機がなかったことになる。

というわけで、先に全部気づいていたという方に一票。

いや、イカサマばらせばいいじゃん。

テロリストとしてギャンブルで資金稼ぎはどうなんですかね。
話としては面白いけど。
銀行強盗とか同じ思想に共鳴するスポンサーからとか、草の根の資金とかが王道では。
ギャンブラーは革命家から見て、許されない存在だからか・・・。

うーん、「電子機器の入った義眼を入れているんじゃないか」までは指摘できても
何を見ているかは他人には分からないから、回線を傍受している証拠を
一緒に示さないとイカサマを立証できない。
（これが眼鏡の内側に映るとかなら、取り上げればすぐに分かるけど）

義眼は「目が悪いから」で済まされてしまうかもしれない。

夜行さんが対峙した時から感じてた違和感が云々言ってたが
それも来週号で明らかになるのかな。

目＝受像機説からすると、違和感は簡単に説明がつく。

佐田国の視線や表情が対峙している相手と呼応しなかったり、
反応するにも間が妙だったり、ということでしょう。

その最たるものが今回の見開き２Ｐなわけですが。

そもそも本当に見える義眼なんて超技術アリなのか。
オーベルシュタインかよ

ロデムが出てくる漫画だしなあ
ジョジョみたいなもんだと思ったらいいんじゃね

>>356
>壊れたカメラが獏の後方のものでないとイカサマ封じできない。

は違うんじゃないか？
カメラ眼説をとった場合、獏は“カメラに何も映らない時間”
を利用してる。で、どのカメラが壊れようが何も映らない画面が
ひとつできるのは同じなわけで。

>>364
指摘ありがとう。そうですね。

時間切り替えしかない仕様であることと、
その場合の切り替え間隔にどうやって気づくかはまだ疑問。

お屋形様と夜行さんそっくりの人は何時出てくるの？

漠としても、チェックしないといけない要素は段階的に分かれる
と言うことだと思う。
どのアングルが死んだか、どれ位の間隔か
を同時に見極めるのは難しい。

実はサダクニは博士が作ったロボットでした、ぐらいを期待している

勝負に勝って、佐田国ロボとミサイルをゲットするわけだ。

サダクニはクローンで、一時的に盲目になる、というのをひそかに期待している
そして、クローン戦争のごとくサダクニが大量生産される

>>368
実は俺もそんな事考えてた時もありました

なんでロボとか超科学が定説になってるんだ？

いつ定説になったんだ？

それはサイババの勝手でしょう

それなら仕方ないな

今週の伸びはすごいな
新記録じゃね？

俺も勢いにびっくりした

でもスレを読み返すとつまらない流れだったとさ


それはさておきトリックって解説するのかな？

>>372
ロデムはどうなのよ

このトリックで嘘喰いがライアーゲームを超えるか否かが決まる

もう超えてるだろ。
ネタ度とインパクトでは。

ここでさんざん言われていること全部が的外れだったら…。
ということを期待している俺がいる。

>>358
資金稼ぎ＋ギャンブラーを破産させるって意味で一石二鳥なんじゃない？？

ライアーゲームは、少数決が神過ぎたからなあ。

まあどっちも好きだけど。

人工眼は、まだ実用化されていないからないでしょう。

現実に実用化とかは漫画では関係ないでしょう
おそらく一般に知られてるものよりバージョンアップされている事は間違いなし

カメラとかなにをゴチャゴチャ言ってるのかわからんけど相手は目が見えないってだけでしょ

ロデムはイカサマのオチとして利用されてないからな
今回はカメラのトリックが非現実的だから萎える

>>380

ライアーゲームはネタバレされるけど、嘘喰いはされない。
注目度はライアーゲームが上。

そんなんで注目度が決まるのか、アホ?

>>389
ライアーゲームって関係者に恵まれてないんだな。
残念。

おまえなー
ライアーのトリックやネタの方が萎えるとは思わんか？

ライアーのトリックってあんまり面白くないと思うよ。
ドキドキしないというか、「ふーん」くらいになっちまう。

ライアーゲームは絵がゴミ糞！
ストーリーもウンコ仕様！

でもドラマは面白い＞ライアー

漫画では表現できてないトコがちゃんと表現されてるので。

画力がどんどんあがっとるね
漠さんはおろか、梶ちゃんまで色気がすごいわ

そうそう！すごい色気があるよね。寒気するくらいの迫力だよね。

３巻を読み直して友達と書いてまごろくと呼ぶマルコに感動

ライアやワンナは話が淡々としすぎなんだよな、
まぁファンはそれが好きなんだろうけど
演出じゃあ明らかに嘘喰いが上、

誰かをを騙す話ってっとこは同じだが
話の路線というか方向性が嘘食いとライアーゲームではかなり違う気がするし
比べる必要もないんじゃないか

ワンナってなんだ

心理戦とシステム戦の違いがある

>>400
絵が淡々としてるから内容も淡々として見えるんでしょ。
嘘食いは絵も内容も超こってりだから、勘違いしようがないけどｗ

嘘喰いの作者ってこれが初連載？濃すぎｗ

佐田国編神だろ・・・あとは(トンデモ)トリックにwktkしとこう・・・

蘭子姉さんがどんどんキレイになって行く・・・
と思ったのは俺だけ？

>>391
2chで漫画のﾈﾀﾊﾞﾚしてるのなんて､関係者でも何でもない
只の印刷関係か
配本関係のDQN達だっつの｡
それか週刊誌の早売りだったらﾔﾝｼﾞｬﾝの場合月曜日の午後には手に入れることも出来る。

堂々と覗いてるのにばれない嘘喰い。佐田国は目が見えてなかった
俺のターンになったらあんなものにたよらずともこの手で引いてやると笑い出すが嘘喰いも笑い、佐田国面白い顔して負けた
絶対的勝利！！

ババ抜きでここまで盛り上がるとは思わなかった

原作：甲斐谷 忍
作画：迫 稔雄
これで完璧

獏と渡久地がちとキャラ被ってる

>>409
ライアーゲームを嘘喰いの絵でやられても面白くない気が・・・。
まぁ、逆の組み合わせよりは格段に面白いだろうが。

他の漫画と比べんの止めろって
いい加減にしないとネタバレするぞ

>>409
獏さん風の秋山とか、巨乳大作戦のビデオ屋の女の子風の神崎ナオとか
姐さん風のフクナガとか想像してみたらちょっと楽しかった。

この絵で「ひどい、騙したのね！」とか想像もつかないｗ

むしろ
フクナガ：貘
ナオ：佐田国

ナオ「私は何度騙されても一向に構わん！」

>>409
禿同。
つーか獏さんにライアーゲーム参加して欲しい

週刊少年ジャンプでは作者交換して互いの漫画書かせる企画あったから、ヤンジャンにも期待したい

そんなクソ企画ｲﾗﾈ

全くだな

Q太郎編はあんまり興味なかったんだけど、
佐田国編で一気に引き付けられて全巻買ったわ。

つか毎回まるきり違う話ばっかだよね
「こういう漫画」って決まってる段階じゃない

>>421
「わざと変えるようにしています」って言ってた。

本人から直接きいた。

ライアーゲームの作者だけど何か質問ある？

銀と金みたいに生き残りサバイバルから裏カジノ、精子をかけるギャンブルに格闘までなんでもやりたいんだろ。

【IT】通勤中に手ぶらでDVD鑑賞も：眼鏡装着型の超小型ディスプレー「Teleglass（テレグラス）」発売
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179814345/


サダクニのトリック破れたり！

>424
その誤字はあんまりだ

>>424
ババを引いたら精子をかけてくれるんですね

サダクニサイボーグ説

フラゲしてきた


おまいら乙ｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗネタばれきぼんｗｗｗ

やめてええええええええええええ

んじゃおれが代わりにネタばれｗｗｗ

佐田国は伊達めがね

まじｗ

今までの全部梶ちゃんの夢。

>>433
おまえｗｗｗ
それ来週のネタバレじゃんｗｗｗｗｗｗ

ネタバレはまじでやめろよ
それぐらい空気読んでくれよ？

ネタバレ

実は佐田国は空気を読む達人で、周りの人間の空気を読んでババを見抜いていた。

獏の覗きこみにも気付いているが、気が付かないフリをしているだけ。
空気が読めるから主人公に勝ったりはできないので。

3巻買ったんだけど、Aの切れ端が強引ってか切れ端って大きさじゃないだろってツッコミを入れたい。

>>426
あれだよじゃんけんに勝ったら先にオナニー出来るんだよ

おまえら、嘘つきだね

シンプルに佐田国が盲目でカメラを監視している奴が別にいて
音声でババを指示していた
でカメラに写っていない瞬間がある事に気付いて
その時に覗いていた。

>>440
獏さんが佐田ちゃんの手札を覗き込んでるのはどう説明できる？

シンプルに佐田がロボットで現在カメラ故障でいいとおもうけど

カリカリ梅食ってみたがほんとにｶﾘｯって音するな
しかし酸っぱくてそんなに喰えん

>>441
440じゃないけど
盲目だからサダには当然見えない。
カメラを見てる奴にも映ってない時なので見えない。

ってことじゃないのかね。


サダ型ロボット説が微妙に真実味を帯びてきてたりしてw
絶対ありえないと言い切れないのがこの漫画のいい所。

サダが盲目の訳無いw

蘭子の店でギャンブルしてた時は監視カメラ使えないし、
そもそも杖を使わずに歩いていた。

そこはシンプルに気合いで乗り切ったんじゃね？

ヤンジャンでは読んでるが、単行本買うか迷うなあ
途中から急激につまらなくなる漫画が多いからな

↑途中から急激に面白くなる漫画

>>441
あれは妄想だよ

ヒント 獏は見てるようで見てない

お"お"っ　おっ　おまえらはっ！！

獏は生まれつき幻覚を見せることのできる能力者

スタンドそろそろ出るの＿

>>445
場が用意したカメラを傍受してるだけだって、佐田側でカメラを
用意する必要は無いの。

ネタバレ
1:30から、らき☆すた

ネタバレ
マルコはちびまる子とは無関係

おーい　ロデマル　ロデマル王子ー
いつも一緒の　キモ冴え　梶ちゃん

ネタバレ
コナン＝新一

ネタバレ
犯人はバク

ネタバレ
梶ちゃんもサイボーグ

ネタバレ
トナカイは空を飛ばない

ネタバレ

まる子はロデム

マジで！

マシンガンぶっぱなして意図的にカメラ壊したとしたら、なんでそのカメラ壊せばいいってわかるんだっていう話だよな

ネタバレ
今週の最初のページは前回の漠覗き見シーンから
で次のコマでさだちゃんが「こらっ！」

>>465
さだちゃんが「こらっ！」(*´д`*)
さだちゃんに萌えた

買って読みました

お前らすげーよ

ネタバレ

まだ読んでない

さだちゃんの笑顔が不気味過ぎw
びっくりした顔は浚に！

今週さっぱり意味分からなかった。
なんで笑ってるんだ？
二人共ババ持ってないってこと？

やっぱ盲目じゃんｗ
このスレ、何か必死で否定してる奴がいたけどさ
でも、ここの住人の予想は凄いな。今のとこ当たりだもん

予想は当たったが次週の展開はまるで読めんな

>>470
獏が「俺の勝ちだ！」とか騒がなかったので、佐田国は自分が勝ったと
思ったが、目の見えない時間が終わって自分が持っているカードがババだと
分かってムンクの「叫び」状態へ。

その展開を予想してわざと騒がずにいたので獏は声を立てずにずっと笑っていた。

わざとババを引いたら云々言ってたからババ選んだのかと思った

>>473か
自分の持ちカードにババがなかったので高笑いしたら
獏さんが何かしてたか

>>473
佐田国の目が見えない時間が終わったって言ってるけど終始佐田国は盲目だったんじゃないの？

巻末の質問で一生付いていこうと思った

最後のページ、煽り文が｢完食！｣だったので
勝敗は決まったようだな。

カードがカリ梅に摩り替わっていた

ああだからわざと引いたらなのか
わざとってことはババがわかってるって事だから

レス読んでもさっぱりわからん。来週の説明に期待するか…

カラーのタイトルページで漠さんの右にいる人が誰だかしばらくわからんかった。美化されまくりw

かたや佐田国ときたら…

佐田国ってあといくつで死亡だっけ？
獏さんは後１だよね？

しかしこの人の絵凄いなｗｗｗ

盲目ローテ＆ハッタリ勝利宣言までは、スレの読みまんまだったけど
イカサマ自体のネタバレまではいかなかったね
じらすなよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

マジおもしろいな！
絵もすげぇしw

まだ、あんた嘘つきだねって言ってないな
来週、種明かし後に言うかな？

そりゃ言うでしょ。言わなかったら大変なことになりますよ。

あまりにも予想通りのトリックだったな…

なんだかなあ。

佐田国の目が見えない以外、
佐田国側の秘密、及びトリックは判明してないけどな

一定時間ごとに眼鏡の裏にカメラの映像が映っててそのタイミングを利用して堂々と覗きこんでるってことなのかな？
それだと慌てた演技は一分制限を仕掛けるためって説明できるね。
ただどうやってトリックに気付いたのかがわからないけど。

眼鏡の裏に映像説だとあれだけ覗き込むとどうやっても隙間から見えそうじゃないか？

この人マジで初連載なの？

来週は負けたさだちゃんがごねてあばれる
そこへノワ
じいが現われ「革命家とえらそうなこと言うとったがお
前さんの値段は…１０え〜ん」でさだちゃんガックリ

>>490
盲目でどうやって眼鏡の裏の映像観るんだよ

>>487
前々から伏線いくつかあったのに決定的なヒント（覗き）が出るまで一人も分からなかったトリックをありきたりとは凄いなw

>>493
俺は眼鏡の裏の映像説はきつくないか？と言ってるんだが

博士は無関係だったってことでOK?

>>494
>一人も分からなかったトリック


嘘喰い読んでる人全員が、
このスレでトリック予想カキコしたと思ってんの？
アホか。

>>497
ぼくちゃんよくわかりまちたねー。えらいえらい。

とでも言えばいいのかい？阿呆か。

>>498
同意。

確かに>>494はアホだなw

メクラって訳じゃなくて網膜に直接カメラ映像を送ってるのかね？

すいません。メクラってなんですか？見えない事？

いかんなー、子供がこんな時間から2chしちゃー

じゃあ22世紀から来た特殊コンタクトとか

>>499
自分の事、馬鹿にされてんのに同意すんなｗｗｗ

>>501は何故googleもwikipediaも使おうとしないのでしょうか。

画力と雰囲気と勢いで内容をごまかしてる気がしてきた

まあ雰囲気も画力がある分いいけどな
さすがに眼カメラはやりすぎだろう

ロデムもやりすぎだと思うが
だれもそこにはふれない

博士自身も目にカメラ仕込んでるのかな。
目の焦点が合ってないまま黙り込んでる描写があったし。

単行本１巻くらいの時は気持ち悪いいわれてたのにな

＞＞506
もともとそういう漫画です
だが毎週楽しみだ

佐田国さんの最後のコマの顔が良すぎなんだぜｗｗｗ

きっと手札にあったもう一枚に細工されたんだろうな。

目が見える
↓
ババ持ってない
↓
いやっほーーー！
↓
あれ？？？
↓
ちょｗｗカードが逆さになってるｗｗｗ


みたいな。

偏光フィルターか
それなら合点いくかも

>>490
漫画なんだからそれくらいはどうとでもなるでしょ。
あのレンズは見た目以上に大きいとか、さだちゃんは肉食動物だから普通の人より視界が狭いとか。

無理無理、眼鏡とかかけたことないだろ？
眼鏡は視界の一部を見やすくするためのもんだぞ、ゴーグルじゃねえんだよ

佐田国は「『あんな物』に頼らなくても」て言ってるんだから
目カメラは違うのではないか？

今週で少なくとも
・カメラで手札を見ることが可能
・身内の人主が伝えてきた貘の手札を佐田国に伝える手段がある
は確定だな

じゃあ目には細工がなくてコンタクトと眼鏡でなにかやってたのかね

佐田ちゃん死んで欲しくないんだけどやっぱ死ぬのかな？

佐田国は実は地獄耳で後ろで付き人がボソボソしゃべってる

コンタクトとかメガネなら「こんな物」という表現になるのでは？

今週出てきた人主の話はちょっと変ではないか。
獏は後１回でもババを引いたら即死の状態のだったのだから、
「ババをわざと引いたら教える」と言っても、その場合、ババ抜きとしては
勝敗は決しているはず。

自己レス。
はったりかまして実は獏がババを引いた時のことへの傍証として描いたのかも。
夜行さんは推理しただけで、事実は見ていなかったのだから。

>>523
ババ抜きにおいてババ引いて即死ってどんな状態よ

という突っ込みはさておき、貘がわざと引いてない限り佐田国即死って状況で、
博士は落ち着きすぎだよな

デスノートどころの顔芸じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
愕然としたさだちゃんにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

描き忘れたのか、意味のあることなのか、今週最後のコマでは
佐田国は眼鏡をかけていないんだよね。

これドラマ化してほしい
ビル編とかは残酷、非現実的で無理だが

ところで獏はわざとババを引いたわけ？
佐田国が喜んでるとこ見るとそんな感じだけど

作風が地獄の家っぽくなってきた。

なんか眼カメラ説違うっぽいな〜。
どーもありゃずっと眼見えてない的な描写だわ。

もう全然分かんね。

>>528
多分される気がする

あれ、最後一瞬明らかに佐田国勝利確信してんだよな。
何でだろ、一体何を感知してるんだ？

佐田国が死ぬのを嫌がって、獏が一言










「あんた、嘘つきだね」

>533
ラスト、目が見えるようになってきて、手札がババってのに気付いて「は？」かと
思ったけど、見開き・大爆笑前の「ニィ」で手札にババがないということを確信
してるっぽいよね。

バクさんが勝利宣言をしなかったから引かれたのはババだとおもってハハハハハハ！
でも目がみえたら残ってたのはﾊﾞﾊﾞだったおっていうオチなんじゃないの？

夜行さん1ページ目ぶち抜き最高

佐田国死なないかと思ってたが
最後のコマの顔は既に死が決まったようなもんだな

あれこれでもう首吊り台完成だっけ？

>536
前回、前々回から一転、獏さん沈黙ゆえの佐田ちゃんの勝手な解釈ね
じゃやっぱラストは無難に手札のババを見て、若しくは獏さんが見せた
手札を見て唖然ってとこか・・・

最後のコマがめちゃめちゃ良い

佐田の笑いが止まったのは無線かなんかでいかさまの事ばれたよって通信入ったから？
めくら状態の事がばれてそのいかさまの事を指摘されたら
佐田国はルール違反で殺されるんだよね？
今自分の命が貘さんの掌の上って気付いて呆然としたとか

シルエットに眼鏡だけ白抜きキャラが
すぐに死んでしまうのは惜しいな

佐田：死ぬのも運命
バク：あんた嘘つきだね
佐田：ウソウソ、本当は死にたくないです

まったくどうでもいいがサダの眼鏡って耳にかけないタイプなんだな

>>517
さっき読んだ。「あんなもの」ね、物か者かはまだわからないと

つーかさ、カメラ目はやっぱ違うんじゃないか、博士はイカサマの手口を知ってたわ
けだから「６つの」モニター見てサダに教えるのとかぶってるよな
でも６つって強調してたしやっぱりサダはカメラ目っぽいんだよな

>>545
たしかにサダクニがカメラ目なら博士の〜教えるのセリフはおかしいな

>>544
あれ鼻の低い日本人だと不可能なんだよね

>>543
佐田国は１０億賭けてるだけで命までは賭けてないから首吊らなくていいだろ

いやハングマンは敗者は確実に首吊りだろ。
佐田国が人主を募らなかったのは勝った時の分け前が減るのを
嫌がったからだろうし。

もし目が見えてないなら手札のペアを捨てるのはどうやってやるの？
タイミングが良くわかんない

>>548
でも、掛け金（命）とは別に、対戦ゲームがハングマンだから…

それ言ったら獏も首吊らなくていいと思うが

敗北して追い詰められたサダがヘクタードイル化して夜行さんと熾烈バトルしたら
俺は嘘喰い全巻集める

MLRS発射！

作者は煙草嫌いなんだな。
そういやこの漫画、喫煙者って出てこない？
いや、蘭子がキセル吸ってたか？

サダの後ろのハゲが宣言しろと言った場面、

団長がパクノダに気づけって念じた場面に似てるよな。

作者ははんた読んでるな。

嘘喰いの顔芸はおもしろいなｗ
稲中卓球部を参考にしてるとみた

実はサダクニは情人の可視光線が見えず、紫外線などが見える特殊体質だった！
ババ抜きのトランプのババのカードの裏面に紫外線反射する特殊塗料をひそかに塗りつけていたため、
獏の手札の中のどこにババがあるのか即座に分かるが自分の手札は分からない。
サダクニのやっていた第二のイカサマ。それは自分の手札も見えないので
獏からババ以外の札を抜いたら揃ってるかどうかに関らずもう一枚を適当に選んで
くしゃくしゃにして捨てていた。
最後に大笑いしたのは獏が札をとっても即座に捨てなかったためだが、
よくよく見ると獏の手札に紫外線反射塗料の塗ったカードが無かった。

で、問題は可視光線見えないのにどうやってババに印を付けたかな訳だが・・・

作者は主に枠線等を引いてるだけで全部アシスタントがかいてるよ

結局、本人は目が見えなくて、モニター見てる奴から無線で指示を受けてたってオチか。

人主はモニターで一度に六面見れる
佐田ちゃんの(メガネか目)は切り替え式だから一面しか見れない

佐田国の最後の顔が酷いなｗ可哀相になるくらいだ。

目がカメラ中継ってだけだと、今までずっと勝ち続けた理由にならんよな
カードだけが賭けじゃないしな

夜行さんのつまり今も見えてないのだ！のページ、サダのメガネの右レンズの前にちっさいコンタクトレンズみたいなのがついてるな、最後のほうのページにも。これ気になる

hahahahahahahahaha,,,,






ha?

>>564
メガネの鼻にあてる部分じゃね？

>>544　
眼鏡のつるは、描写上無粋だから省略してるんじゃないの？

結局は佐田国イカサマしてたのか。なんかがっかりだな、色々えらそうなこと言っておいて。
逆に佐田国がイカサマしてなかったとしたらどうなってたかな。

もう佐田国敗者扱いだね。それにしても最近神だな。

今カードを引いたぞ　ってコマ怪しくね？
なぜかいきなりサダの主観になるし。

でも、そのあと手札はサダが１枚獏が2枚になってるので
別におかしくないか・・・
でも、獏がなにかやるならあそこでしょ？
電車の中で嘘喰いだけ何回も読んじゃったよ

佐田国のモデルになった人はこの漫画読んでるのかな？

面白すぎてマルコのことを忘れそうだ。

このイカサマ申請ルールってよく分からん。
両方ともイカサマしていて
両方がそれを見破ったら
先に言って証明したほうが勝ちルールなの？
それとも双方のミスで再度ゲームやりなおし？
たとえば
サダが「のぞいただろ!!」って体内無線か何かで知って言えば
その後「あんたのイカサマも分かってるぜ…」って
獏がサダのイカサマを解説しても
とにかく先に発言申告したサダの勝ちに？？

確かにその辺が何でもありになり過ぎてよくわからんな

まったくログみてないで書くけど、お前等すごいな・・・
のぞきといい、モニタみてる人主の協力といい
でも、目改造受像機説はハズレると思うよ・・・

カール・チーズアージ博士がとても気になる

目＝受像機説は、そんな未来技術言われても萎えるという難点はあるが、
佐田国が元から完全に盲目だとすると、カメラをハッキングして内容を伝える
係がいるとしても佐田国本人が賭に出るメリットないと思う。梶−獏の場合の
ように会員とは別の人が実際の賭に応じることができるのだから、
佐田国が完全盲目なら目が見える人が賭をやった方がいいと思える。

なので、実際に見える目の前側に外からは眼球に受像機を特殊メーキャップ状に
嵌めている可能性を思いついた。どうでしょう。

佐田国側の相棒のスキンヘッドが、
「こらぁ、カード覗いてるんじゃねぇ！」
と宣言すれば、イカサマが立証されて獏は粛清されるのでは・・・？

そんなに簡単な話しではないのか？

誤：眼球に受像機を
正：眼球に見える受像機を

>>578
当事者以外が口出したら駄目でしょ

初戦でカード配る時、夜行さんの前で目蒲がハンカチでカードを隠すような動きは関係なし？
夜行さんは「くだらん」ていってたけど

梅食べたからばくさんの勝ちで終わりかな

獏が手札にイカサマわかってるぞとメモを持ってるのかも

サダが持ってるカードにいつのまにか落書きでもしてあったんじゃね？

いやあ、勝敗が決したときの敵方キャラクターのリアクションは笑わしてくれるよなぁ。
鮫丸の口パクパクも良かったけど、今回の最後のコマの佐田国の表情は最高だよ。

描線がデフォルメされて表情がピカソみたいになるパターンがあるけれど(Q太郎)、
この心理描写は秀逸だと思う。今まで、こういう効果を使う作家っていたっけ？
真似する人も出てくるのでは・・・。

絵的には画太郎先生といい勝負になってきたかな

私も深く笑う経験をしたいものだ

>>586
画太郎の域に行くには定規をゴミ箱に捨てないと。
かれはコマ枠までフリーハンドだからなあ。

コマ割りがｲﾏｲﾁ下手なのよね

この作家は、正当に画力で見せる(読ませる)タイプだと思うんだけど、
画太郎センセは絵が上手いのか下手なのかよく分からん。サイバラみたいにワザと
ヘタウマに描いているのだろうか？基本的に「汚い絵だなあ・・・」と思うけど
たまに、別人が描いたのか・と思わせる全然違うタッチの萌え系キャラとか出て
くるし・・・謎だ。

次週バレ
扉絵はマー君とレオが森の中で仲良く立ちションしてる後ろ姿

あの二人のお小水は酸性だからな、さすがのミサイルもさびるだろう。
だけど博士のはアルカリ性っぽいんだよな〜、中和されないといいけど・・・

>>592
酸ならむしろ錆は取れるだろ。
あまりに強烈ならミサイルでも溶かせるだろうけど。

>>590
本のタイトルは忘れたけど
表紙に使われてた画太郎先生作の老人のイラストは
物凄くリアルだったぞ
漫画絵じゃなく、写実画的な意味で

萌え絵も写実画もいけるなら、しっかりした小綺麗な絵も描けそうなもんだけど
それしちゃうと画太郎じゃなくなるし
そもそもここは画太郎スレじゃないし…

レオとマルコがどうやってテロリスト仲間を制圧するのか楽しみ
二人と銃持った多数じゃさすがに肉弾戦はできないから
なんか罠でも張って一網打尽ってところなのか
それとも連中をどうにか足止めしてる間に佐田国が負けたという事実を見せ付けて
戦意喪失させる気なのか

夜行さんの活躍にも期待
キタロウがどう動くか

喜多蝋と定国はグル

マルコが鉢に刺されて暴れ出す

夜行さんの活躍みたい！！サダヤンの悪あがきを粛清するよ。たぶん。

サダ負け→サダの仲間が助けにくる→マル子とレオが戦闘→あんた嘘つきだね→終
な展開なのかなー

死に炊くねえ〜ってなるのかな

なんで鬼太郎は夜行さんにどれがどっちの捨てたカードか聞かれた時にすっとぼけたんだろ？

>>585
蒼天航路

ジョーカーにだけ味がついてるんだよ、きっと
選ぶふりしてカードに触り、梅を食べるふりして指を舐めて確認してます

>>602
単純に分かんなかっただけじゃね

入院中で読めない
今週の要点知りたい

勝者は笑う、しかし愚者も自分の現在が解らず笑う

>>605
売店あるだろ

>>605
大きく笑うは定国
深く笑うは獏

佐藤藍子です。嘘喰いには前から注目してました。好きなキャラはマルコ！

じゃあ俺はロデム

>>602
このスレで推測されている「ババを引いてしまったのに勝利宣言」と
いうのが当たっているのであれば、なぜ佐田国がそういう状況で
あっさり負けを認めたのか、突っ込まれるのを危惧したのではないだろうか。

まあ、夜行さんに突っ込まれたからマズいかどうかは知らないけど、
仮に佐田国とグルになってイカサマをしていたとすれば、何らかの
ペナルティが課せられるのかもしれない。それを恐れたとか・・・

あくまで妄想です。すみません。

A)佐田国とグルだから　→　決着後、夜行に粛清される?
B)本当に忘れた。
C)立会人はあくまで中立だから。

立会人同士の戦いはおもしろそうだなｗ

ところで、最後のページの「完食！」って煽りはカリ梅のこと？

嘘じゃねぇの？

>>612
たぶん忘れてたんじゃなくわかんなかったんだろ
拾おうとしたところに投げ付けられたから。しかも拾う前に挑発されたし

忘れてるとかワカンナイとか以前に
キタロウは夜行を異様にライバル視してるから
単に応えたくなかった・無視しただけかと思うが、どうか。

ま、夜行に限らずめんどいことはシカトしまくりそうなキャラだし。

鬼太郎がグリズリーより強いと思うと萌える

>>614
ﾜﾗﾀｗｗｗ

ハングマンオフやんね？ｗ

断るッ。

>>620２人でババ抜きオフならおＫ

すごい人数だ

今週は夜行さん出まくりなのが良かった

かりかり梅かったやつ挙手
＼(^o^)ﾉｼ

>>625
ﾉｼ
箱でいきました

マルコ編ではビルを食べるような歯(口？)の描写があったじゃん？
何気に佐田ちゃん受け止めてるよねw
これって実はまだババ抜きが進むかもしれないって描写？

>>625
ﾉｼ

>>627
最後のコマを見るに、それは無いかな…

何週か飛ばしてたんでちょっと聞きたいんだけど、鬼太郎も賭郎立会人？

種あり紀州梅の種を抜き取って代わりにかりかり梅を入れる

鬼太郎ってただ単に自意識過剰なだけなｷｶﾞｽ

>>630
そうだよ。
会員同士の戦いの場合はそれぞれに担当の立会人が
立ち会うことになってるそうな。

人主オフだ

かりかり梅出品するから
お前等入札シル！

１０ルピー出す

じゃあ1000ベルだすよ

サダは目以外も機械化してるから、首吊らされても死なないお

佐田は機械目なんかじゃなくて、
コンタクトレンズで眼鏡の縁にピントをあわせてるとかじゃないかな。
命どころか視力をすてるのもできないって、佐田の嘘つき具合も際だつし

それだと、覗き込まれたとき気付くよ

つか相手が引くときにカメラ見ないだろ普通

久しぶりにここ来たが、住民の空気がロデム編の時と180度変わっててワロタｗｗｗｗｗｗ

ロッデーム！
　
　
(*´∀｀)まーくん

単行本読み返すと、ロデムは目が映像の送信機になっているのではなくって
（たぶんマスクあたりに）カメラがついてるのではと思われる
カメラを切るって表現があるし

だから定国も目が受信機なのではなく、何か別の機械をつかっているのでは？
じゃないとオーバーテクノロジー過ぎるだろ

>>642ハルヒ厨乙

>>643
脳の再配置とかロデムも十分オーバーテクノロジーだぞ。
だから何しても許されるって訳じゃないが。

作者はなんで佐田国がイカサマしてるのに気概が違うとか偉そうなこと言わしたんだろう・・・
益々小者臭くなって雑魚に勝った気分だろ、獏の凄さを伝えるにはあんなハッタリテロリストでは困る

そういやロデムは何やってんだ

>>646
もともとイカサマありの勝負ですから。

>>647
ロデムは眠っています。
まーくんは佐田国の同志を見張っています。

>>646
多分ババが自分に全部最初に配られて、偶然嘘喰いがババを一回も引かない場合など、
不確定要素はどうしても残るからかなあ？

やっぱりさ、鬼太郎君があやしいんじゃね？
位置関係的に獏の手札見れて怪しそうなのこいつだけだろ

>>651
じゃあ、髪に隠された片目の方にカメラが仕込んであると?

>>652
いや、カメラ仕込んであるかは知らんけど
なんとなく一枚かんでる気はする
少なくとも佐田国の手の内は知ってるように思う

>>646
後テロリストは、目的の為には手段を選ばないから、
崇高な目的が全てで、イカサマやろうが、負けても銃を乱射して逃げようがなんでもあり。
どんな手段もつかう。潔く負債を払うなんて絶対しない。

だから佐田国がゲームで負けたからといって、大人しくハングされる訳がない。
このゲームは佐田国が負けた後、ロデム君が大活躍するのかな？

定国が逃げた場合、賭郎とテロリストが戦うんだよね?

>>655
何人からも取り立てるのが賭郎の仕事だからな

李さんでるかwktk

夜行さんと鬼太郎さんはどっちが強いかなぁ？

>>657
生きてたっけ？

>>658殺すなww
レオってさいつでてきた?
コミックのってないよね?番外編だっけ

夜行さんはNO2を背負ってるんだから、若造には負けてほしくないな。



NO1背負ってる子亡きじじいは別として。

>>659

自称テロリスト君がキセルオバサンの店に来た時に
オバサンの横にいた

話の流れ上
夜行じいちゃんの方が強そう

来週ﾊﾝｸﾞﾏﾝ？

>>663
その前にマシンガンの銃撃戦が始まる

そしていつの間にか獏が鬼太郎の背後を取っている

何度見てもイモリ食ってる時のロデムの顔が癒されるわー。

×ロデム
〇マルコ

>>666あれイモリだったのかぁ、きのねっこかと思ってたはw

漫画喫茶でまとめ読みしてきました。ｵﾓｽﾚｰ。

ギャンブル絡みだからアカギやカイジの系譜かと思ったけどそーじゃないのね。
むしろ破天荒な登場人物設定＆極悪な罠をサラっと仕込む頭脳派主人公ってあたりは
ＪＯＪＯ第二部に通じるものがあるだなんて大それた事を妄想する日曜の朝。

>>657
一休じいさんに役立たず扱いされて処刑されている気がする

読者がジョジョ読者とかぶっている可能性は高い。
作者もジョジョの影響を受けている可能性は高い。
そうでもなければ唐突に対談なんてしないよ。

３巻の表紙なんか「バオー来訪者」を彷彿させるものがある。
ロデムのあの掟破りの強さや出自もバオーを連想させる・・・。
荒木氏のデビュー作が「武装ポーカー」・・・なんか賭郎みたいだ。

そこかしこに影響は受けているんだけど、パクリじゃない独自の世界を築いている
のはすばらしいと思う。

ただなあ、スロットが勝てないって第一話で言ってたのがなあ。あれだけすごい違和感だよね。後々、テラ銭がない個人対個人の方が良いみたいなこと言ってる分なおさら。
ちまちましてればしてるほど勝率１００％に近づくんだけどな。あんな一日せいぜい十万しか勝てないギャンブル、みたいな言い方ならともかく、あんなので勝てる奴はいないって感じのニュアンスだったからな。一回６０円しかかからないからすごく安定してるのに。
競馬なんかと比べてはるかにプロの多いギャンブルなんだが。作者はスロットよく知らないのかな。

バーか

>>673
釣り糸が見えてるんですが・・・

>>673
パチンコ・パチスロ店がテラ銭取らなかったらどうやって営業するの？
地代・機械代・人件費・光熱費・・・。カネのかかる要素はたくさんある。
１回分のプレー代は少なくとも、その回数と参加人数を考えると
総額としてはすごいテラ銭だ。

競馬
スロット
か.て.な.い.
学習しろ
競馬にくらべりゃ？
ばーか

>>676
＞地代･機械代･人件費･光熱費･･･｡ｶﾈのかかる要素はたくさんある｡

半島への送金分もな

つーか三巻の表紙は梶ちゃんでよかったんじゃね？

そういえばロデム対賭朗の回で獏さんが子泣きに協力してもらう云々言ってた複線はどうなったんだろう

>>680
うろ覚えだけど、他の賭郎会員（結果的に佐田国）との対決をお膳立てしてもらうこと、じゃなかったっけ

>>664
暴れるテロリスト相手に鬼太郎が髪の毛攻撃、ちゃんちゃんこ投げで制圧！

立会人の番号はどういう意味あるんだろう？
古い順だとしたら夜行さんより先輩ぽい人出てきたし。。

順列じゃないの。
居なくなると昇格する。とか。

>>682
いや、佐田国と鬼太郎は一蓮托生、運命共同体の様な気がする。
佐田国死す時は鬼太郎も死亡。

すでに夜行さんに対し「じじい」などど暴言を吐き、リーチがかかってるし。
Qの時は「おまえもじじいだろうが」と切り返せたが、鬼太郎は若いから無理。
夜行さんはどうやって料理しようかと考えてるはず・・・。

単に革命同志とか？

>>683
先代や先々代から立会人を勤めてたのもいるだろうね。
当代もそんなに年くってないみたいだし。

長々と勝負しといて結局暴力で解決なんかなｗ
まあそこも面白いとこなんだけど

>>673が叩かれてるみたいだが、実際にここ３年くらいは
スロットで月数十万勝つのは、さほど困難ではなかった。
コンビニに売ってる雑誌にきちんと目を通すだけで十分。
非合法な手段は一切使わない。

もちろん、トータルでは店が儲けているんだけど、
>>673に反論している人たちは、客の10割が負けていると
おもっているんだろうか。
実際には、9割の負けと1割の勝ちに分かれていて、その
1割は期待値プラスと思われる台しか打たないから、トータルで
勝ち続けられていた。

遊んでお金が稼げるからといってにわかプロが増え、過剰競争に
なったのと、規制強化によって従来の勝ちパターンが封じられつつ
あるために、今後はにわかプロの大半が消えると思うけどね。

>>689
個人の勝ち負けというのはまた別問題。

作者の言わんとする意図は、
テラ銭取らなければ経営が成り立たない＝客全体では負けるというカラクリが
存在するパチンコや競馬などのギャンブルより、仲介者(胴元)が居ない
個人対個人の勝負の方がより勝ちやすく、リターンも大きいという点だろう。

個人のスキルや情報によって勝率が上下するのは当然だから、ここでは事前知識
が無いもの同士の勝負で考えると分かりやすい。

>>677の母親は知的障害者。
しかも高卒のパート従業員のブス。

親が馬鹿だから、息子も馬鹿。

>>672
荒木飛呂彦＋KING GONTAって印象。
でもオリジナリティは高いよね。

いや、あの書き方だと知識が技術がないと勝てないからってのとはどうも違うんだよね。
あの説明（勝ちの薄いギャンブルうんぬん）だとほぼ運だけのギャンブルだから勝ちようがないってことになるからなあ。
知識や技術がある一握りが勝ってるだけ、みたいな書き方してればな。
客１００人中８人もそれだけで生活してるプロがいるギャンブルなんだから。
たとえば、ギャンブル漫画で「麻雀なんて運次第だよ。どれ切ってもいっしょさ。勝つ確率は１／２なんだよ（ニヤニヤ）」って言ってるのと同じでしょ。

スロに技術や知識(笑)

普通に働いてる趣味の無いおっさんや主婦や年金持ちが何も考えず金突っ込むから
一日中店に入れるスロプーは勝てる台かどうか他人の打ってるとこを見て判別する
例えばもうちょっと打ったら出ると言う状態の台が空いたら座って打つ　これをハイエナという
ハイエナ専門のスロプーをエナリストという

>>693
ああ、そういう捉え方ね。いや、作中では現在パチやスロは完全確率方式だから
(つまり多面体のサイコロを毎回振っている様なもの)、設定や釘調整とか別に
すれば、人間の意図が結果に反映する事は無いと言っているんじゃないの？
深く考えすぎだよ。

それに、イカサマや駆け引きあっての面白さだろ。タイトル「嘘喰い」に作者の
メッセージが込められてる。第一、勝てるからといってパチンコ店で独楽鼠の様に
そそくさと動き回る主人公なんか見たくないよ。

あと、今ふっと思ったけど賭郎に対して手数料払うなんていう設定だと、初期の
頃のエピソードに矛盾するから明記できないのかも知れない。

そんなにパチスロが好きならパチスロ漫画読んでろ

>>695
えなりかずきの熱狂的なファンみたいな名前だな。

そういや昔、YJ巻末の「今すぐ行きたい癒しスポットは？」って質問に
作者パチスロって答えてたな

>>698
エナリストｗｗｗ
確かにそうだｗ

作者はJOJOの他にグラップラーバキの影響も受けてると思う。
あのロデムの暴力は範馬勇次郎に似てる

漫画喫茶でバックナンバー読んできた。
佐田国のミスを見つけようとしたが、
・目隠ししてゲームカード選んだ時の迷いのなさ。
・じゃんけんの時の反応の遅さ。
・貘さんが顔を覗き込んでカマかけたときに、あまりにも目線が動かない。
と、本人が言うとおりあまりミスらしいミスは見つからなかった。

ミスがないかって自問する直前に「これがお互い最後の勝負だ」なんて言ってしまったのが最大のミスだが、
これはもう貘さんにイカサマのネタがばれた後だし。

個人的には貘さんが全然引こうとしなかった数十分の間、あの時間に見える見えないの周期が読まれてるのかとおもた。

>>689
勝率100％に近づく、という表現に違和感がある。
勝率が上げていける、という表現ならOK

あと、バクがスロット真面目にやって勝とうと考えないのは全然違和感がない
あんなもん遊びだろって言って真面目にやらんのは普通の考え方だから。
そもそも金がたくさん欲しいならあんなもんやらんからな

パチスロ云々いってるやつはパチスロ相手にギャンブルする嘘食いがみたいわけ？

ボクの大好きなパチスロを他の低俗なギャンブルと一緒にしないでくれってことかと。

>>704
店員に向かって

『あんた、嘘つきだね』

今回ババ抜きだったから次はUNOかな。

ボードゲーム系だとなんかやたら展開遅そうだな

次はオセロかな

獏の理論だとアカギと勝負したら獏が勝つな

>>710
サダちゃんの死の覚悟って、イカサマ等使って自分が負けるはずがないという前提のもとだからなあ

アカギは死を覚悟してるとかじゃなく
どんな状況でも冷静で自分を失わないのが強みなので
自分に酔ってるサダやんとはレベルが違う

とマージャンまったく知らないのにアカギを読んでる俺が言ってみる。

次はＥカードだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､.　 ／''''''　　　''''''::::::＼ 　　弾は一発しか入れてないから1/8・・・
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi　|（●）,　　　､（●）､.:|
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　 //o　/rて__/　　　　　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　 　,//三/ /￣"　　　　　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／
　　〈｡ニ___/　　　　　　　　　　　　 ヽ.｀- ､　　　./|

空のそれが８挺あって、という中から選ぶなら
と釣られてみる

次のゲーム麻雀だったらめっちゃ楽しみ。

勘弁してくれ。ただでさえ麻雀無知な俺はカイジの17歩でうんざりしてんのに

しかしババ抜きでここまで盛り上がるとはなｗ
すげーわ

これはホラー映画と呼んでも全く差し支えないと思いますが、
日本のホラー映画は後味の良いものが多いです夜ねえ。
これもそうですが。あと妖怪ハンターとか。
アメリカ映画のホラーは続編狙いなのか、それともお国柄なのか
必ずまだ続くみたいな・・・。あれ好きな、人多いのかなあ？

間違えました。。

>これはホラー映画と呼んでも全く差し支えないと思いますが、

ここだけは誤爆でないかもw

次は桃太郎電鉄か、いただきストリートで勝負してほしい。

サシで桃鉄は辛いものがあるよ

うわああああ
ボンビーがぁ

あんた、ビンボーだね

鬼太郎がサダクニの手口を知ってるとすると、お屋形様が「サダクニの勝利の
方程式は立会人も見抜けなかったらしい」とか言ってたこと考えるとおかしくない？
立会人は専属っぽいし。鬼太郎も実は屋形越えを狙っているんだろうか？

相手側の立会人がってことなんじゃないの？

松岡農相がハングマンした件について

泉水の方がショック・・・

松岡の自殺ももちろん賭郎の取立てですよね。

その通りです私共が取り立てたに過ぎません

絶句、、、

ドラマ化しねえかな？

ライ喰い

　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　●　　　　　､.:
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'　 　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.::::
　　　 //o　/rて__/　　　　　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　 　,//三/ /￣"　　　　　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／
　　〈｡ニ___/　　　　　　　　　　　　 ヽ.｀- ､　　　./|

もしかして獏さんって、イカサマする気がゼロだったり
誰かに言われてやってるだけの、そもそも自分が勝負してると思ってない
相手には弱いんだろうかね

ジョジョのジャンケン小僧相手だと辛そう。

>>736
あー、成る程。嘘をつかない相手には普通の人になっちゃうかもね。
軽くて乗りのいい。ただのギャンブルは弱いかも。

普通の人間は無作為にやってるつもりでも無意識に癖が出てしまう
そういう癖が出てしまう限り、癖を読んで利用する嘘喰いには勝てないだろう
真に機械的に癖を殺すことが出来れば勝負はわからない

そんなもん勝負の条件によるだろ
最後は梶ちゃんに負けてエンドかもしれんが

ボードゲームならライアーズダイスとかゴキブリポーカーとか
はったり系のがぴったりだと思うのココロ

金曜の夜遅くにテレ朝でドラマ化らしい

ドラマって実写のことかいな。実写にするとつまらなくなりそうでない？

漫画なら表現次第でキャラクターの凄み、焦りを幾らでも出せるが実写だとな
画面越しにそこまで感じさせる役者を使えるほど予算出るとは思えないし
すっげぇチープな出来になりそうな悪寒

こんだけ出る奴出る奴キャラが濃くて、
なおかつ顔芸に秀でてないと勤まらないのばっかりだと
こなせる役者を探してくるだけで難しいだろ…

ロデムもなかなか難しそうだな

ライアーゲームに競う形でテレ朝でドラマ化って言ってました
広報担当が

せめて１５巻ぐらいだしてからにしろよ
廃ビルとポーカーとババ抜きだけじゃ
１クールもたないだろ

やっぱり漫画で読むからドキドキするんですよね。
それをドラマにされてもね。一回読んでるし。
ほんとはドラマ化なんてないよね。

ライアーゲームは良い感じだけど

知と暴　　　の暴が実写じゃつまらなくなるからなぁ‥。絶対チープになるし。

ドラゴンボールの実写は期待できないのと同じ理由だな

映画とかなら監督次第では予算も時間も裂いて面白いものに仕上がる可能性もあるんだけどね。
アクション映画バリに。ドラマで「ロデム大暴れの図」をやるのは無理だと思う‥

ドラマ化か
噂によると漠役　江頭２：５０
蘭子役　クロヤナギテツコ
サダちゃん役はもちろんNOVAのＣＭの彼

獏さんが桃電とかやったらボロ負けしそうだ

>>753
＞蘭子役　クロヤナギテツコ

塩沢トキが生きてればなぁ、、ってオレら絶対鞭打ちの刑だな、これ、、

獏　　　中居
梶　　　草薙
夜光　　木村
鬼太郎　稲垣
ロデムor佐田国　香取

　

漠さんは松本仁志
賭郎の黒服の方達は全部タモリ
マルコはしずちゃん
ロデムはＨＧ
孫六はジミー大西
のわさんは小堺
身軽な夜行さんはマイケルジャクソン

漠さんは松本仁志
賭郎の黒服の方達は全部タモリ
マルコはしずちゃん
ロデムはＨＧ
孫六はジミー大西
のわさんは小堺
身軽な夜行さんはマイケルジャクソン

おもしろいと思ってんのかな・・・？

獏さんは、北村一輝で

>>747
引きこもりをドラマ化すればいいのに。

>>760
いい線行ってる

つうか今週号、北村一輝にクリソツなシーンがあったろ

獏さんは福永役の人にやって欲しい

ドラマ化・DVD化するには、何かが足りない気が・・・。
それは、色気？

その内、女の立会人とか取立人が現れたらチャンスかもと勝手に予想。
まだ三号から九号まで登場してないし。
設定は、色気で命の取立てを行う取立人。。
決めセリフは、「わたし残酷ですわよ」でどう？

主演はえなりかずきでも一向に構わん！

http://uproda11.2ch-library.com/src/117306.bmp

獏さんにしてみた

獏さんはドラマ夜王の人。
だったらやだね。

>>767
なんか、微妙…
てか顔はべつににてなくていいから、演技力のある役者をつかってほしい

北村一輝は中々いい演技するぜ
皆月とかちょっとイカレた役が上手い
役作りの為に平気で自分の前歯9本抜いたりするしな

獏さん、なんだかんだでトキオの松岡になりそうな気が…

もう金髪にして髪の毛固めた要潤でいいんじゃないかな

つーかマジでドラマ化すんの？

なんねーよ

>>767
微妙だな。でも思ってたよりはいいｗ

ライアーゲームは最終回三時間拡大ＳＰ！！



嘘喰いｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>776
ライアーゲームはドラマで原作超えられるからいいよな
嘘喰いじゃそうはいかない

結局サだくには明日死亡なのか？

>>777
嘘喰いは暴力ありにしてる分、自分でハードル上げてると思う…。
トリックと乱闘どっちも納得できないと不満が残る。

ただ、どちらも良ければライアーよりも満足度は高い！！

今回の佐田国編はトリックも暴力も詰めを誤らなければかなり満足高いお=^ェ^=

サダクニが喜んだのは、バクがつかいおわったババの切れ端を持ってカメラにみせたからじゃないかと考えてみた。
サダはおそらく自分と相手のカードを同時にみれないし、
梶ちゃんさえてるの下りも活かせるし。

いやぁ！やっと１週間たちました。ようやく読めるね。

明日がこんなにたのしみなのは久しぶりだ
ZETMANものるしな

梶の一言をアドバイスだ！ってゴネて無効試合

金子昇らしいですが……

おまいら、ただの大嘘つきだ

>>783
なんか虚しい人生送ってそうだな･･･

>>787
だよな
明日は日経だだ下げっぽいからそれも楽しみだ
こんな楽しみなのは久しぶりだ

サダクニさん死んじゃうのかな。好きだったのに。

佐田国の泣きそうな顔がウけるｗｗｗ
それにしても梶ちゃんキモ冴えてるな。
夜行さんて内心は梶を呼び捨てだったのか、、、まぁ当然だけどさ。
ところでモニターが６台ってシーンはどっかで意味ありげにあった？

>>787
よく気づいたな

そうか・・梶という名前は　かじる　という意味なのか
奴が二代目嘘喰いになる訳だな

来週から嘘喰いじゃなくて嘘かじり

マルコ「俺、お前、丸齧り！！」

今週も佐田やんの顔芸がすごすぎるｗ

普通にここでの予想通りでちょっと萎えた
せめて眼鏡に機械仕込んでた程度にしてほしかった

>>796
予想通りって・・・
どれだけの説と推理がここであがったと思ってるんだ？
最初から盲目なんて見抜いた香具師いねーぞ

びっくりしたいのなら、このスレ来ないで一人で
あーでもないこーでもないと推理してればいいじゃん

あんな超絶技術があるならそれで金を稼げば十分な革命資金を
手に出来そうだよな。

どうやって？

>>796
冗談も休み休み言え。

>>798
いや、それでお金を稼いでいたじゃないか。

私としては、時間切り替えしかない仕様についての説明が欲しいなぁ。

梶がカメラ壊してなかったらどうするつもりだったんだ

いやー佐田ちゃんのまぬけぶりには感無量であります。

首吊りか、それともサダの仲間が助けにくるのか。
目蒲が活躍しそうだ。

「こいつは俺の代理人だからコイツを代わりに首吊りにしろ」とか言ってスキンヘッドを差し出したら面白い

貘「やっぱ梶ちゃんキモ冴えてるな、って言うかキモいよ、キモッ！死ねっ！」

梶（何どざくさに紛れてヒドイこと言ってるの、この人！！）

夜行さんはあいかわらずウズウズしてるな

いやー面白かった
さだくにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梶ちゃんが齧って、獏さんが喰う！これが嘘食いの勝利の方程式だ！

見事にここの予想通りだったな。
やっぱ覗きしか手がなかったか。

ここの予想大当たりだな

何か人工網膜ありえないとか音だとか言って必死で否定していた奴ら

お前らは
大嘘つきだ

なんで最後汗回転のかな

というか、獏は初めからガチンコで勝負するつもりだったの？

獏が勝ったのはサダのイカサマがあってこそじゃん。

獏は表情とか読むのに異常に長けてるってことになってるから、
設定上ガチで勝負したらほぼ確実に勝てるんでねぇの？

ｻﾀﾞﾔﾝは顔芸に長けてるからな
梶でも読めそうだ

獏さん、決め台詞とは裏腹のあの微妙な表情はなんなんだろう

テロリストがあんな感情丸出しでいいのか

ラスト2ページは熱いな

獏さん、ラストのコマでなんで汗かいてるの？

坊やだからさ

いやー、今週は脳汁出た
マジ面白かった！

上でも出てるけどラスト2ページは最高！

見えた息子は二つの玉だったんです‥
二つの玉が動いてるだけでした

結局、サダヤン全く視力がないということですか。

視力がない時点で負けている

めがねずれてたのが最後直ってたな

ラスト2Pの獏ちゃんカッコイいな

来週は失明した理由を軽く説明した後夜神月並の抵抗をしてｼﾎﾞﾝﾇだな

資格を…再検…？

サダヤン負けたのにあんまりがっかりしてないのよね。

佐田国が出来る賭けってカードゲームと麻雀くらいだな。
目蒲が用意した数々のゲームは佐田国に優位なゲームだけだったんかね？

伏線のマルコにさらに期待！

結局梶の偶然の暴発と佐田やんの挙動からトリックを見破ったのか…
ちょっと納得いかんがラスト3ページの絵がめちゃよかったのでOKにする。
来週はマルコ大活躍の巻か？

>>813
イカサマ当然あるのは予想してたでしょ。
相手より早く見抜いてどう利用するかの駆け引きがキモ。

ラスト２ページは>>1のAAに使えそうだなｗ

>>813
リサーチって知らないの？
細木とかがやってる

さあ佐田国編終わった…


次は…

蘭子かなあ

蘭子と漠の巨乳大作戦!!!

こうご期待!!

読みきりでは蘭子のオッパイ「ぷるるんっ」とかいう擬音入りで書いてた。

人工視覚とか視覚再建って予想してた奴ら

随分キモ冴えてるじゃねえか

人工視覚って研究失敗して、実用化は当分無いって感じじゃなかったっけ？

つ NHKスペシャル「サイボーグ技術が人類を変える」

>>796
バーローwww

佐田国が使ってると思われる人工視覚は21世紀後半レベルの技術かと。
現段階では「理屈上そういうことは可能なはず」という程度じゃないの。
まあ、その辺はもう気にしてもしゃあない。

おまいらの予想当たりすぎだぞ。
関係者まじってないよな？

ハングマンの落書き最高！

私もずっと前から人工視覚だと思っていました

ハングマンの落書きって「 8 」ありきじゃねーか？ｗ

初めて、ここのスレ読んだがトリックかなり正確に言い当ててる人いてビックリですね。
指トントンやってたり変に獏が時間稼ぎしてるのは伏線なんだろうなぐらいで全然判らなかった。
マルコとレオが裏でなんかやってる伏線あるから、もう一波乱あるんでしょうけど。
なんか騒ぎがあって佐田国は首つらないで、そのゴタゴタで立会人あたりに殺されるとかいうオチかな？

サダクニがランコのカジノでやってたギャンブルなんだっけ？
あれも人工視覚で勝てるようなゲームなのかな

>>845
佐藤藍子ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！

サダクニは単発キャラじゃないと思ってたがもはや小物もいいとこだな
バクさんの最後の表情ビミョー…あのドクロみたいな顔で大嘘つきだっのほうがよかったんじゃない?

オイラもずっと前から人工視覚だと思っていたYO！

獏が肺獲られた話ﾏﾀﾞｰ？

肺とられたのかい？獏さん。

>>3-37までの奴らの推理が半端なくスゲー
バーローも驚愕するぜ

つーか>>36は関係者としか思えない推理力や

>>591
あんた嘘つきだね

クソ喰い

>>858
あんた餅つけだね

佐田国ってよくあの状態で自然に振舞えるよな(練習したって部分がかなり大きいと思うが)
あんなに視点が変わってたら訳わからなくなるだろうな

いやスレの推理がすごいってより
この漫画がちゃんと作りこまれてるのがいいね

目があやしいのはハングマンが始まった時から言われていたし
細かい伏線がいくつもあったんだよな

予想通りのトリックでﾜﾛﾀ。



斜め下の展開は萎えるね。なんだかなあ…

というか予想が当たってしまうと議論もなく、スレに賑わいがないな
ちょいとｶﾅｼｽ

あのさ・・・今回のトリック見抜けた人に
来週のバキを予想してほしいんだが

モニターにサダの手札が見えるカメラのアングルがなかったけど、
サダはどうやって自分の手札確認したんだろ？

佐田国も仲間に・・・はないか。
ちゃんと富士山麓の空を舞ってくれるんだよな？ｗｗｗ

佐田国来週自害するんだろうなぁ(´･ω･｀)

>>862
バキも丸くなる。

>>862
まず、オリバがなにやらかしたか勿体つけて説明。
長々と続く説明がようやく終わりに差し掛かった頃
バキが平然と立ち上がり一言。

最後のページは佐田国の台詞。で貘さんが焦って汗かいてる

「おじいちゃんお口くちゃい」

>>865
獏は「人殺しってつまんね」とか「俺は人を殺せなんていわない」と言ってた。
次週はマルコたんに期待。

ダイソーは羊羹とか、カリカリ梅とか、せんべいとか
クッキーとか
おおよそ中国を連想できないものまで
中国産だから油断がならない・・・

私も連載開始前から人工視覚だと思っていました

獏さんも一回イカサマやってるからなー。
佐田国が見えてないときにババ引いて、その後カードの裏に隠したやつ

初めてここ覗いたものだがここの住人の予想通りなのなｗｗスゲェわ
てか嘘喰い面白すぎ。ＹＪマジ最近神がかってきてる
あと最後のページ痺れたｗｗ

お前はただの・・・大嘘つき　　　　　　だ　！　！　

獏カッコよすぎだろ

まーくんの活躍は来週?
再来週?

佐田国の強靭な首は絞首刑にも耐えられるんだよ
だから一向に構わんと言い放つことができたに違いない

ドリアンですか。そうですか。

最後から３ページ目のサダクニが>>1のまんまでﾜﾛﾀ

人工視覚を語る下からのあおりのコマ、まんま荒木ｾﾝｾｲじゃないすか！

さくにだには失望した。イカサマ野郎が！

つーか佐田ちゃん全盲カメラ説がこのスレで支持され始めたのって獏さんが覗き込んでた週からじゃん。
あの回見たら誰でも予想できることだろ。

ひさびさにキモ冴えてるの台詞がでてよかった。やっぱ名言だなあれわ。

皆でよってたかって推理してｗ

作者冥利につきるんだろな。きっとｗ

良作駄作、どちらに転ぶかまだまだわかりませんが無理な設定も
押し通す画力というものに久しく逢っていなかったと思いました。

作者、このスレ、覘いてそう。
わざわざ、配られた時点で全部ペアになる可能性も説明したりしてるあたりを見ると。

最後に獏が汗かいてるのは何でだ？

考えられるのは
�@「冗談も(ry」と言っている時にミサイル発射しようとしてるのに気づいたから
�A実は最後の「大嘘つき(ry」の台詞は佐田が言っている
�B単なる迫ﾃﾝﾃｰの作画ミス

�Cかっこよく台詞をはいたのでちょっと恥ずかしくなった。

>>830
お前はもう一度今週号を読み直せ

>>806
カリッとかじる！貘〜

悪くない

今週、一コマも鬼太郎の表情が判るコマ無いんだよな。
人主のカメラを見ているとなると、賭朗内に内通者がいるはずだし、来週も楽しみだなぁ。

次号、佐田国の運命は・・・死？ってなってるからまだわからんな

来週、巻頭カラーなんだな。

後はただの悪あがきなんじゃね？
ミサイル強引に発射させようとする→ロデム防ぐ

梶ちゃんがちゃんと役に立っていてﾜﾛﾀ

>>880
佐国谷？

>>893
ライダーマン…

梶くんは意外と役に立ってる
第一話でパチスロで獏さんに教えてくれてるしさ、何よりラッキーな偶然を連発してる

・偶然起きた地震でレンタルビデオ店の脅迫ネタ作る
・偶然銃を落としたらそれが敵を油断させるためのネタに
・キモ冴えてる発言をする
・３千万すってくると思いきゃ増えて戻ってくる、しかもノワさんとの縁まで作ってくれる
・銃乱射による偶然のカメラ破壊

常識を超えた読みで動く獏さんにとって一番必要なのは
そういう計算ではもってこれない『ツキ』を持っている梶くんなんだろうね
よくよく考えれば獏さんと知り合った時点でついてるしさ

ライアーゲームの秋山とナオみたいな関係だね

それよりカメラが手動で切り替えられなかった理由を説明してくれ。それぐらい
簡単にできただろう

>>822
現実はそんなもんなんだよね。
でもｱﾚは数年前のﾃｸﾉﾛｼﾞｰ。今はもっと凄くなっている？

>>862
寝たままのバキが｢いや〜、堪能したぜ。ﾏｯｽﾙ地獄｣
とか言ってｽｸｯと立ち上がる。

>>899
他の監視員が見てるのと同じ映像なんじゃないの？

簡単に出来るだろうというがどうやってやんだ。
その”手動”動作を。

今週のあの顔はサイコーだった

作者、アシに色々な表情をさせたのか、それとも鏡見たのか・・・




でも俺ももし失敗したら死ぬゲームで、確固たる自信があったときに
ああいう状態になったら、あんな表情じゃあ済まないんだろうなあ・・・

最後の獏かっこよすぎだろ・・・

ラストページよりもその前のページに痺れたぜ

結局、毎回トリックは違ってたってこと？
８に落書きしてババに見せかけたのは最後だけ？？

ってうか
まだ完全にネタバレされてもいない状態で
自分からカメラにカード向けてどうすんだサダさんよwwwww

今週の佐田国こんなかんじか？ｗ

(´･ω･｀) ？

(´･ω･｀) つ�X　　□＊カメラ

（゜∀。）つ�X　！！！？！

>>802
そんときはイカサマばらして終了じゃね？
イカサマばれた時のペナルティがハッキリしてないが
>>899
手動できるリモコンかなんかは検査でひっかかるんで持ち込まなかったんでは？手動できる装置も体に埋めとけばよかったんだが(^^)

他の回は、
最初の50秒は死角においてやり過ごし、
ラスト10秒の見えない時間帯にサダが手探りで手を伸ばすところに、
ババを差し出す。
という方法をとってるんだと。
ババに見せかけたのはトリックと言うよりも、勝敗決定後のお遊びみたいなもん。

>>910
毎回都合良く暗黒のときに引かされてるのに、
イカサマがバレてるとは思わなかったのかな？

最新鋭の医療に助けられてる分際で
世の中を暴力でめちゃくちゃにしようだって？
とんでもない恩知らずだな佐田国

911は読んでないのか？

結果を見てから昔のヤンジャンを見返すと、
サダは自分のカードを見る時に、顔の横に持ってきてるんだな。
ちょうどババをカメラに写して見せた今週の貘さんみたいに。
読み返してみると意外とアラがあるな。

>>914
それはアラじゃなくて伏線というんだ
カメラの届かない死角で普通に見ていたら、そっちのほうがアラだ

今の人工視覚技術は
舌に電気信号与える方式で

相当大変な訓練に堪えれば
廊下に落ちてるゴミがわかる程度だそうだ

作者のアラじゃなくって、佐田国のアラという意味で言ったんだ。
むしろ、作者には感心してる。

ヤンジャン次週予告で嘘喰いの紹介にいる男だれだよｗ

まとめ

１、カリ梅探すフリして死角へそのまま暗黒でババ引かせる（１回目）
　　サダ「運のイイ奴め」
２、右に配置のクセでババ回避　貘の勝利（カードは３）

次ゲーム
３、暗黒で引く（２回目）　ババじゃないけど勝利宣言
　　見えないサダそのまま敗北受け入れ　貘の勝利（カードは４）
　　サダ「偶然か・・・いやただのマグレだ、３度目はない」

次ゲーム
４、暗黒でババを引かせる（３回目）
　　サダ「偶然じゃないのか！？狙ったのか！？」
５、暗黒で覗いてババを回避　貘の勝利（カードは５）


２のババを右側に配置するクセも自分の他のカードを
背後のカメラで確認しやすくするためだったのかね。

先々週の見開き、獏さんカード覗いていただけじゃなくて落書きまでしてたんだな

あえてそこをページとページの隙間にして
「見ずらいなー、まあ多分獏さんが覗いてるだけだろうけど」
と読者に思わせておいたと

ただの癖だと思う。
癖を指摘されるターンでは、
バクにひかせる直前に二枚のカードを左右入れ替えてる。
この枚数タイミングでの入れ替えはいみないでしょう

キモ冴えてる梶ちゃん（本人は「キモ」の部分無視してるけど）は獏さんにとって
計算づくの敵の作戦を無効にする天然の撹乱要員なんだろうか？
敵の方も梶ちゃんを単なるズブの素人だと思ってマークしないから都合いいし


で、次あたりの話では、梶ちゃんが獏さんの勝利のカギであることを知った姐さんが
レオに梶ちゃん拉致させたりするわけか

佐田国さん残金払えないのにミサイル撃っちゃダメよ

で、もう覚えてないんだけど
ババ総計１２ってハングマン完成なんだっけ？　１１で完成？

今週はサダちゃんのリアクションもよかったが、梶ちゃんに呆れる獏さんの表情と
キモ冴えてるを冴えてるに脳内変換して喜ぶ梶ちゃんが最高だった

今読み終わった。
サダのリアクションがﾜﾛﾀｗ

みんな書いてることだけど、やっぱ自分も思うのは

「みんなが一生懸命予測して、予想が当たったにもかかわらずげんなりしない展開」
になってるし、そのストーリーの見せ方がすごいんだろうなー

なんか、正義が絶対勝つとわかっていながらもワクワクしてアニメみてた
子供の頃みたいな感覚！

　嘘　喰　い　は　じ　ま　っ　た　な

>>927
お前はただの・・・大嘘つきだ

>>919
なるほど。
「偶然じゃないのか」はババを引かされたこと自体じゃなくて暗黒の時間について言ってたのね。

>>886-887
�D緊張し過ぎてウンコ（ry

梶ちゃんていつのまにかキモさえてるって言われるの戸惑わなくなったな

YOU達予約しちゃいなよ
http://item.rakuten.co.jp/book/4392782/

おまい等お待ちかねの暴力パートがスタートしますよ
ラストの獏さん汗はサダちゃんが暴力モードに移行したフラグ

時間制限つけるときにグズったのも伏線だったのか。
制限時間を”60秒”に指定した夜行さんも気づいてたってことね。
深いわ、この漫画。

イカサマがわかった時点で梶ちゃんvsヤクザの時と同じく、
暗黙の取引きを押し付けることもできたんだよね？
カメラに向かって何か見せるとかで。
今週まで全部遊びってことかな？

てか夜行さんの「カメラが完全に死んでないことを」ってセリフ、逆じゃない？
ｶﾒﾗが死んでることをじゃないの？

表情がいいよなぁこの漫画。週間漫画で今一番楽しみ。

>>936
死んでないっていうのは
映像は映らなくなったけど佐田国の視覚としては機能してるってことじゃないの

確かにあの汗がスンゲースンゲ気になる(爆)

>>936
やっぱそうだろな。一瞬俺の理解力が足らんのか？と
疑ったが。

と思ったら>>938のカキコが……
完全に死んでないから移らんカメラに視覚が切り替わるって
意味か……納得できるな。

そろそろミサイルがどこに発射されるのか予想しようじゃないか

とりあえず何から何までネタバレ的中で嫌になった・・・
アシがバラしてんじゃないか？
それとも此処見て展開考えてるのか作者は？

貘さんが梶ちゃんに　
また君はそんなことを…
みたいなシーンがちょっと現実味があってよかった。梶ちゃんナイス和みキャラ

勝負物で作中より先に展開/トリックが解明される事なんて
そう珍しくも無いぞ
逆に伏線キッチリ入れてシッカリ作ってる作品ほど
読者に正解へ辿り着かれる可能性が高くなるんじゃないかな

展開の先読みなんてどのスレでもやってる事だろうに
的中者が出たからって「嫌になった」ってのはどうなの

スレを見なければいいんじゃね？

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　　お前はただの…　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　 大嘘つきだ！！
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漫画て毎回、一、二週間前に書いてるわけじゃないだろうし、そんなことしたら伏線がまるでなくなるやろ。

というか、ここの予想が当たったからバレバレすぎでつまらないって
普通に読んでるだけじゃ大概の奴は判らんぞ、これ。。

にしても勢いがあって見応えあるなぁ、この漫画。
結局、やってることはババ抜きだったのにそれを忘れてしまいそうになったわー。

アシスタント募集してる
http://yj.shueisha.co.jp/pub_inv/usokui/

履歴書、ビルを描いたカット1点（所要時間明記）を同封の上、下記のあて先までご送付ください。

ずれたので修正

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東京大田区か…
蒲田かな？大森かな？

田園調布か？？ｗ

順調に勝ってるけど結局獏はお屋形様が負け分取り立てる気になったら完全な私兵のロデムがいるとはいえまぁ即終わりなんだよな
まだ賭朗勝負二回だけしかやってないからこれからも賭朗相手にまだ何戦かやるんだろうけどお屋形様の動きやそれに対する獏の策も気になる
賭朗勝負に勝ち続けるのは昔既に通った道で獏的には楽勝でどうでもいいことであって本気で策練ってるのはお屋形様に向けてのことなんだろうし

>>948
自分で伏線から完璧に予想してた奴は殆どいないはずだよな。

そろそろスレ立てろよ
ペニシリン共

ところで梶ちゃんがカ・イ・カ・ン♥ぶちかましてなかったらほぼ確実に首吊ってたよね(´・ω・)
デスノートの「すべて計画通り」みたいな展開にしろとは言わんけど、
勝つ為の仕込みをせずに特攻、てのもそれなりにどうかと思うわー。

演技っぽいけど一回仕込みで頂上に負けてるからな
やっぱこれから必要なのはその場その場で切り抜ける力なんじゃないの

>>949
なぜビル・・・

人物画は作者が書くからだろ、常識的に考えて・・・。
アシに求められるのは背景と雑用（作画上の）

でもビルかけても嘘喰いに街中のシーンあんまでないだろうなｗ
どんどん暗黒に落ちていくだろうに。

>>949
うそくいだったのか、うそぐいだと思ってた

アシって他にバイトしててもやったいけるなら、応募してみようかな

>>951
蒲田じゃない？
鬼太郎から目蒲線沿線住人じゃないかと予想。

ライアー、嘘喰い、士道、キングダム、ハチワン、めーてるあたりをメインで読んでるもんで
あまり今回の豪華さに気付かなかった(^o^;
充実感あったのは確か。

>>955
獏さんが嘘喰いって呼ばれてるのはそこら辺にあるんじゃない？
賭朗呼ぶって事は少なからず人生かかった博打って事でしょ??そんな大事な博打に勝つ為の裏工作しないやつなんていない。
だから敢えて自分は何も準備せずその場で相手のｻﾏを喰う→嘘喰い。そのスリルを楽しむ生粋のギャンブラーみたいな姿勢に惚れた。まぁ勘違いかもしれんけど。

その通りだと思う。そして俺もそこに惚れた。痺れるぜぃ獏さん。
だからこそ相手にとってイレギュラーな存在(梶)が必要なのかもな。

>>872藍子さん2chなんか見てないで、仕事してください。

でも館越えではイカサマしてた

>>955
カメラの死角と周期までわかってんなら方法あるでしょ、イカサマばらしてもいいし、つまんない展開なりそうだが

>>924
おなじくあれは良かった

次回バレ
佐田国の両目から放たれたビームが獏の体を貫く！！




がサイボーグ化して復活

獏に佐田のイカサマ説明して欲しくてウズってる夜行さんワロス

獏にしーっされてなお
うずうずしている夜行さんに萌えた

ウズウズ先走りの夜行さんに萌え

レオって乱暴者って先入観があったけど
意外と理性的なのな

むしろレオはこの漫画でいまのところ一番クールでクレバーって感じがする
立会人に成れる器量にすら思えるが何故姐さんの下なんかに．．

立てられなかったorz
誰かスレ立てよろしく〜




　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
馬鹿も休み休み言え 　　　　 /　 (○)　　(○) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　 お前はただの…大嘘つきだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　佐田国　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　U　､彡＿＿_
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　
　　　 　　　　　　　　　　　　 /　　　獏　　 ／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　獏　丶 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
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　　　　　　　　　　　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　

ヤングジャンプ2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
人間の心理を把握し、見事に相手をハメるギャンブラーの 生き様をとくと見よ！
コミックス第一〜三巻絶賛発売中！

>>974
決まっているだろ。
レオはﾄﾞMで姐さんから、離れられないんだよ。

サダが獏さんに見でもしないとババ以外引けないって言ったのはなんだったの？

ハッタリ

>>969
今回の話がありなら、今後は「実はミュータントでした」みたいなトリックもありだな。

まさか夜行対鬼太郎が見られるか？

立会人同士のバトルなんて考えただけでｗｋｔｋ

ノワvs夜行さんの時みたいに瞬殺だよ。

>>966
だからあれはわざと負けるつもry

間違って少年漫画板に立ててしまった…orz

そろそろ雑談してる人は減速お願いします

次スレができてこのスレを埋める時は「カリ梅」と書いて埋めてください

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【雑学：マルコはロデム】 嘘喰い part7 【ネタバレ：ロデムはマルコ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171127213/

たてまーす

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【迫 稔雄】 嘘喰い part7 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180673147/l50

>>986
乙であります

削除依頼出してきました

カリ…カリ…カリ梅

カリ梅
【迫 稔雄】 嘘喰い part7 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180673147/l50

セブンイレブンでしらすとカリ梅のおにぎり出たよなｗ

夜光さんが感じていた違和感ってカメラ越しの
佐田やんの視線だったのか？

埋め

カリ埋め

かり埋め

ume

うめ

996

９９７

1000になーーれーー

1000なら首吊り自殺

1000ならマルコとレオがセクロス

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