甲斐谷忍 総合スレ 小田霧響子 LIAR GAME 13

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
前スレ
甲斐谷忍 総合スレ ONEOUTS LIAR GAME 12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1175837573/

関連スレ
ライアーゲーム　七回戦
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179302468/
ライアーゲーム-LIAR GAME-既読者専用スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1176609657/


2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 20:41:45 ID:8cIAsQ2rO
初２
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 20:54:35 ID:Bjud1oTh0
乙１
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 20:59:15 ID:8cIAsQ2rO
４巻が目の前にあるのに、勇気を出して「ください」と言えない俺 orz
5 ：１：2007/05/17(木) 21:03:24 ID:qXXJuinz0
スレタイ、人の名前が２つあってなんとなく収まりが悪いから
【小田霧響子】 甲斐谷忍 総合スレ13 【LIAR GAME】
こっちのほうがよかったかな？
それと、ONEOUTS外したけどいいよね？
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 21:08:47 ID:mhy49SHG0
よくある疑問

Q.　敗者復活戦でナオがミウラに２億渡してしまうと１億足りなくなりませんか？

A.　事務局が回収するのは勝者に貸し付けた８億のみ。
　　ナオの持つ９億からミウラに２億渡す。
　　勝者８人は、ナオの持つ残金７億＋敗者ミウラから回収する１億を事務局に返済する。
　　ミウラが持つ残り１億は、ミウラの２回戦の借金返済に充てられる。

　　1.２回戦と違って、敗者復活戦では敗者に負債が発生すると説明されていません。
　　事務局は９億用意して８億しか回収しません。１億の損です。
　　賞金の１億は敗者ではなく事務局が負担するボーナスゲームの様です。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 21:09:42 ID:UIk8pV3x0
>>1
乙
検索出来れば何でもいいよ

しかし直は連載当初に比べて可愛くなってるなあ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 21:18:44 ID:TICJ40Rn0
>>6
いいね。完全に合ってるかどうかはともかく、一応それで説明つくし荒れずにすむ
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 21:24:14 ID:qXXJuinz0
よくある疑問に追加したほうがいいのかな？

Q.　太平天国演義はどうなった？
A.　未完のまま中断。いまのところ、再開の見通しは無い。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 21:38:28 ID:nD7FCoPH0
>>6
乙。俺もわからない部類だったがそれで充分納得できた。
ミウラに渡した2億のうちの1億を敗者ミウラから出させて、それを直の事務局へ返済分にするという
別々で払えば2億だがミウラ→直と経由させたら1億でいいという事だな。
そもそも最初に配られたＭチケットを満額で持っていたら負けてもそれを返せばいいだけで負債は発生しないという事か。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/17(木) 21:44:22 ID:TIzfBDH70
前スレの1000はいい人が得をするという、LIAR GAMEを扱うスレにふさわしい展開に
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 21:50:58 ID:8cIAsQ2rO
>>6

補足GJ！
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 21:56:16 ID:yOs5ZM3g0
前1000は無欲の勝利だ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 22:01:51 ID:rrlFIXc/0
ゲームの主催者なんだけど、カイジの会長さんやヨコヤみたいなのじゃなくて、
実はいい人（ビルゲイツみたいな大金持ちの暇人）って可能性もあるんじゃない？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 22:06:56 ID:78pmyrQw0
とりあえず1回戦のようなの企画する人がいい人な訳が無いｗｗｗ
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 22:16:22 ID:8cIAsQ2rO
ナオの父が黒幕でて・・・っつう話は好きだったな
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 22:22:59 ID:vjlgXxGF0
>>5
タイトル順に並べ替えたとき、きれいに揃わないから
今の名前の付け方のが個人的に有難い
18 ：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中：2007/05/17(木) 22:34:07 ID:frCZZevu0
ワンナウツの表紙みたいな絵をいっつも描ければいいんだけどな
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 23:25:12 ID:DEQIdLd3O
ドラマ版は組織とマルチは関わりがあるらしいけど漫画はその辺サッパリだからな
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 23:28:54 ID:hfZUtEaa0
マンガ喫茶のスタッフお勧めコーナーにあったから読んだけど
２回戦まんまカイジじゃんｗ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 23:36:35 ID:8cIAsQ2rO
古本屋で太平天国演義の１巻があったので斜め読みした。

残虐性の高い絵ながらも、トリッキーな話は面白そうだった。

明日も残ってたら買ってみよう。
ついでにワンナウツの１巻もTSUTAYAで買ってこようっと。
ライアーゲームの４巻も買わねば。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 23:39:33 ID:kc5TlTeg0
ﾋﾟｷｰﾝ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 23:46:38 ID:0r/10hha0
今更ではあるが、エダのなで肩は尋常じゃないな。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/17(木) 23:55:11 ID:mlcmR32E0
前スレ1000は計画通り
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 00:17:03 ID:ZRp7fYkn0
>>20
2回戦は後の展開のために考え出されたとしか思えない人数（22人）
なのがある種ネックだな。それと例のチーム戦略以外の戦略が
ほぼ存在出来ないのもどうか。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 01:47:46 ID:0xIltfEp0
2回戦って少数決だよな。
カイジで何か似てるのあったっけ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 01:56:20 ID:dT9/UHAM0
全体
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 02:17:45 ID:f1aq7kkY0
北の国チームはいつの時点で知り合ったのだろう？
南の国チームは敗者復活戦の勝ち上がりプラス秋山で、２回戦から一緒だった訳だが、
北の国の奴らにも敗者復活組はいるのだろうか？
このゲームはトーナメント方式で他の組でも同じゲームが行われているのだろうか？
北の国が全員２回戦の勝者だったとしたら、ヨコヤに支配する時間なんてないよな。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 03:48:38 ID:g6B9vOgTO
今週のナオは凄いな
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 07:29:37 ID:23vbNsWWO
どうでもいいが勝ち上がり方が他のブロックも同じとして計算すると
今現在150～250人残ってると思われる(３回戦終了時その半分)

もう少し続きそうだね
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 07:37:46 ID:JRVjY3yUO
>>30

だいたいそんなもんですね。
でもまともに決勝戦をやるかどうかは不明。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 07:41:00 ID:JRVjY3yUO
>>28

ヨコヤが２回戦の勝者で、他の８人が敗者復活組だとしたら、
金の力ですぐに掌握出来そう。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 07:44:29 ID:23vbNsWWO
>>31
決勝は何人でやるとか全然わからないしね
最後は主催者相手どってやるのかな、とか勝手に思ってるんですけど
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 07:59:12 ID:f/9l7uSN0
>>1
ダウト1億乙

ヨコヤとキクザワが知り合いってのは
直と先生が知り合いだったってのと関係あるのかね？
事務局側に何かしらの意図があって
やや身近な人を戦わせているのかも知れんが
ヨコヤ以外にも知り合いがまだ居て第2の裏切り者が現れるかも
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 08:10:23 ID:l9n00MWnO
９０万部売れたのか
ドラマ放映前は３０万部だったのに すげぇな
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 09:12:25 ID:JRVjY3yUO
>>27

もしかして、限定ジャンケンの時に似てるって言いたいの？
会場の見た目、時間の表示、胸の星、主催者側の登場の仕方とかか？


ふっ・・・w


その程度のことで「似てる」とか「パクリ」などの表現は
使いたくはないなぁ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 09:14:03 ID:ZHiO73+JO
てへっ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 10:38:10 ID:fSak8GooO
>>36
変な一文を入れるからキモさや説得力の無さが露呈してしまうのに
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 11:37:18 ID:JRVjY3yUO
>>38

忠告サンクス
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 12:49:36 ID:R67liS6cO
>>27

スーツにグラサンの部下を引き連れた謎の主催者が
負債者を大部屋に集めて互いを陥れ合う生き残りゲームさせるとか？

その程度のことで似てるとか言うなよｺﾗｰ！

ゲームのアイデアが違うンダヨ！！
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 12:53:29 ID:l9n00MWnO
何？改行いれるの流行ってんの？
それとも自演？
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 12:55:17 ID:W6IclYx80
>>32
一応チーム戦なのに、知り合った時間が違うとイーブンではなくなるよね。
北チームも２回戦で一緒ならイーブンにはなる。
でもそうなると、敗者復活戦は最初から予定されてた事になりそう。
何人参加するかも分からない筈なのに、人数調整が難しいよな。
弁護士みたいなそそのかす役目が何人もいて調整してるのか？ｗ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 13:20:28 ID:JRVjY3yUO
40は俺じゃないw
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 13:26:05 ID:JRVjY3yUO
>>42

３回戦はチーム戦を想定してるなら、敗者復活戦は
元々予定していたことでしょう。
ただ、９人vs９人にならないブロックもありそうだね。

調整役って結構大変だと思う。その行動を想像すると楽しそうw
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 13:56:36 ID:JRVjY3yUO
似ているかどうかの判断は、その部分にオリジナリティが
入る余地があるかどうかが前提だと思う。

例えば、野球マンガが全部似てるとは言わないよね？
ユニフォームや球場が似てるから、どうだと言うの？
野球というカテゴリの中で、設定やストーリーに
オリジナリティがあるかで判断するでしょう。

先に書いたのは全てオリジナリティにはなりづらい部分。
そこで「似てる」という判断は違うんでない？
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 14:33:44 ID:J5PW4+XK0
似てはいる。でもパクリではない
そんな感じ
47 ：名無しんぼ＠4ｺﾏ他の扱いについて自治ｽﾚで議論中：2007/05/18(金) 14:45:57 ID:Zfmjaurh0
単に同ジャンルってことだろ
本数が少ないから読者が読み慣れてないだけで
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 15:45:32 ID:JRVjY3yUO
いま４巻読んだ。

ダウト１億が出来なくさせる作戦って、無理or無意味じゃない？

前提は、相手国の検査官全員の保証金を5000万以下にすること。
でもそれを実現させるためには、相手のダウトを失敗させ続けるしかない。
保証金は第三国の口座にあり、密輸orダウト成功で
増えてしまう可能性がある。

立て続けに密輸阻止＋ダウト失敗させるのも大変だし、
仮に出来たとすればその時点で自国は大勝だろう。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 15:53:01 ID:23vbNsWWO
向こうの作戦は
こっちのレベルの高い奴(秋山・フクナガ)に３億かためて
第三国に全部移動させて身動き取らせなくする作戦とか
そして第三国に金がないやつだけ残してひたすら防げない１億を密輸する作戦・・・はどうだろ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 16:02:34 ID:JRVjY3yUO
>>49

第三国に金のない奴には検査官をやらせなければ良い。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 16:15:10 ID:JRVjY3yUO
密輸人密輸成功→第三国の口座に増える
密輸人密輸失敗→相手国の口座から減る
検査官ダウト成功→第三国の口座に増える
検査官ダウト失敗→第三国の口座から減る

次のテンプレにどうぞ。

第三国の口座の金額を減らさせるには、ダウト失敗させるしかない。

第三国の口座って上限ないよね？
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 16:24:52 ID:JRVjY3yUO
間違い発見

密輸人密輸成功→相手国の口座から減り、第三国の口座が増える
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 16:25:59 ID:23vbNsWWO
>>51
上限なかったっけ？
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 16:28:06 ID:23vbNsWWO
調べた
なかったね
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 16:32:03 ID:Td+qIgIt0
クソッ！クソッ！地方は東京より発売が1日遅いとか納得いかねええええええ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 16:54:49 ID:nbY2AZfwO
今４巻読んだけど、10ページの最初のコマの秋山の眉毛が酷い
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 17:18:43 ID:fSak8GooO
４巻読んだ
キクザワｶﾜｲｿｽ
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 17:28:20 ID:kb9THnbN0
5月18日発売なのに売ってないなんて
ひどい・・　騙したのね！
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 17:31:36 ID:Td+qIgIt0
ふふふ…　確かに18日予定だったわ…　　でも
守るわけないでしょ

と、このように3巻のネタしか使えません
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 17:48:32 ID:Gdw65QwS0
頭のいい直なんていらないんだよ。
早く「助けて秋山さん！」モードになれ。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 18:01:13 ID:l9n00MWnO
>>55
福岡なんて普通2日遅れだよ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 18:09:23 ID:23vbNsWWO
>>61
泣けてくるよな

あんたらはどうよ
発売日を聞かされて安穏としてたでしょ


でも地方はそれじゃダメなんだ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 18:35:15 ID:BmQHHj2F0
直って処女ですか？
やっぱり騙されてやられちゃってるんでしょうか
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 18:54:37 ID:6P7U72TuO
>>60やった――
秋山さんと一緒だ――！！
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 18:58:37 ID:0N+Wjczk0
いま４巻読んだ。面白かったけど
これ連載２話手前まで話進んだのね。
ドラマ見てから漫画読んだから、ドラマの楽しみが薄れたのが残念だ。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 19:15:52 ID:JRVjY3yUO
>>65

大丈夫。
ドラマとは３回戦の結果が違うから。

ってゆうか、ドラマは３回戦やるのかな？
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 19:48:34 ID:JRVjY3yUO
４巻でも同じ高校の同級生になってるねw
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:11:51 ID:eLkAECdg0
なんだよ、四巻じゃ直が鳴いてねーじゃん。
あれがないとライアーゲームとはいえん。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:21:30 ID:H1Q9FU09O
早く明日になぁれー
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:22:16 ID:a9un0ZGt0
>>68
おもーい
おもいわー
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:28:18 ID:I9BFYeu50
て
へ
っ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:30:25 ID:pWEXYXRp0
>>55とは不幸と思うかもしれんが逆に読んでしまって5巻が待ち遠しくなった
俺から見れば4巻を読む楽しさがあってウラヤマシス。

密輸ゲームは自分達の金を密輸するのは個人の利益
相手の金の密輸を阻止すれば、残った金はチームのメンバーに平等分配になるから
チーム全員が均等に勝つのは密輸阻止が一番なんだよな。
まあ、密輸成功したメンバーが金を他の人らに金を分けてもいいけど。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:38:21 ID:6P7U72TuO
つか４巻の32話、サトウがフクナガの胸揉んでるように見えるｗｗｗｗｗ
読んだ時吹いたｗｗ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:38:26 ID:ZRp7fYkn0
まだ4巻買ってないけど、今ならヤンジャン読めばほぼ
話が繋がるんじゃ？
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:39:46 ID:l9n00MWnO
先週のヨコヤとキクザワの過去話はいらないしな

直が強くなっているのは良い事だ
いつまでも泣きっ放しじゃさすがに愛想がつく
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:39:50 ID:g6B9vOgTO
>>55>>58
Eランク乙
77 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/18(金) 20:46:20 ID:q98JFqLJO
（；´Д｀）ハｱハア しかし 直たん かわいくなりすぎだな(笑)

もっと水木しげる の絵みたいな娘だったのに

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:51:30 ID:g9iR/dIF0
4巻読んで話が終わってないからちょっと驚いたんだけど、不定期連載っていう形じゃなくなったの？
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:52:15 ID:BdqwRlofO
今日発売なのにスレの伸びが遅いな…
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 20:58:15 ID:ZRp7fYkn0
>>79
このスレの人間は基本的にヤンジャンで全部読んでるから
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:17:26 ID:JRVjY3yUO
>>72

密輸阻止したら、阻止した分のみ検査官の口座へ。
密輸し切れない分がチームで分配なので、お間違えなく。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:18:04 ID:ZHiO73+JO
4巻の発行日が未来なのはなんで？
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:18:54 ID:JRVjY3yUO
>>59

ﾜﾛﾀw
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:19:38 ID:iligymkg0
大抵の単行本・雑誌はそうだ。
発行日には北海道から沖縄まで完全に世に出回ってるだろ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:24:33 ID:Tk/ZwD7+O
当方北海道
書店３件回ったが４巻だけ見事に見つからず
ＴＳＵＴＡ○ＹＡとポ○フールふざけんな
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:44:30 ID:+cD866UrO
質問なんですが、チームの勝利に何かメリットはあるのでしょうか？

また、チームで勝ってもチーム内に四億を持たない人間がいた場合、その人はどうなるのでしょうか？
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:47:13 ID:Ha3wHkT/0
>>86
不足分のマネーを回収するだけだろ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:47:45 ID:WfoPN2M3O
>>73
わしずかみだからなw
同じ苗字として恥ずかしいw
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:57:16 ID:JRVjY3yUO
>>86

４回戦に進める
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 21:57:51 ID:Yts+uIHA0
>>86
メリットは次に進める事。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 22:15:45 ID:jxnaOuwv0
建前としては、勝ち上がってどんどん次へ進むことが「勝利」だからな。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 22:23:42 ID:ESN2JB7G0
>>86
４回戦に行けること
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:18:25 ID:vrlFHZKF0
小田霧って所々絵が荒れてない?
やっぱり週刊と掛け持ちなんて無理なんじゃないだろうか。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:22:33 ID:l9n00MWnO
元々甲斐谷の絵は安定してないからな
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:25:04 ID:f/9l7uSN0
4巻、㌧でもないページに広告ハガキが挟まってやがったｗ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:26:05 ID:0tuI8AiXO
一応４巻ネタバレ






直の美少女っぷりと秋山の整形っぷりに吹いた
絵が上手くなったし、何よりキャラクターが生き生きしてきたな
４巻はギャグもそうでないシーンも笑えるところが多いｗ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:30:03 ID:Yts+uIHA0
ソムリエの時は安定してたよなぁ。
原作ついてたからだろうな。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:30:44 ID:Ha3wHkT/0
>>96
このスレにネタバレなんて言葉は存在するのかと
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:33:39 ID:+cD866UrO
>>87-92
レスどうもですm(_ _)m

一つ必勝法を見つけたので、書き込んでみます。25ターン目以降に、どれだけの差が開いていれば100％勝てるのか考えてみました。
25ターン目 12億5000万1円差以上

30ターン目 10億1円差以上

35ターン目 7億5000万1円差以上

40ターン目 5億1円差以上

45ターン目 2億5000万1円差以上

これだけの差が開いている時に、リード時のチームはダウト1億コールを行い続けます。
そうすれば、枚ターンに失う金はどんなに多くても5000万円。

問題は、どうやってこれだけの差をつけるか、ですが

それは秋山の役目w








裏切りが発生すれば、この策もアウトだけどｷﾆｼﾅｲ
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:33:39 ID:0tuI8AiXO
>>98
いや買ってない人も見てるみたいだから一応
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:38:50 ID:Yts+uIHA0
>>99
1ゲームは攻守で２ターンだお。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:43:36 ID:dT9/UHAM0
>>45
つまり野球漫画というカテゴリがあるように
スーツにグラサンの部下を引き連れた謎の主催者が
負債者を大部屋に集めて互いを陥れ合う生き残りゲームという
新しいカテゴリが確立されたんだから
その中に新しいアイデアを入れてるなら似てるとか言うなよって事だな。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:44:09 ID:UbjFEgDz0
>>85
○の意味ねえｗ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:46:51 ID:JRVjY3yUO
>>102

まぁそういうことかなw
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/18(金) 23:58:01 ID:JRVjY3yUO
甲斐谷先生は重大（？）な間違いを犯している。

1)50ゲーム終了時点で第三国口座の合計額が多い方が勝ち

2)慰謝料（保証金）は検査官の第三国口座から支払われる

ということは、保証金が引かれた分も計算して
合計額を出さなければならないはず。

南の国ではダウト失敗はまだないが、北の国では２回ある。
これを合わせると、北の国は＋５億1948.5万となる。
南の国との差は２億3219万円。

実はヨコヤのダウト失敗の時点で逆転しているのだw
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 00:13:35 ID:sDZgDf5u0
3回戦は要素が入り混じっていてどの時点でリードしてるか
逆転してるかを判断しづらい。
残り回数と照らし合わせてどう動くかというのは後半戦の見所だろう。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 00:46:56 ID:GQkq1mq40
>>105
ミスだらけだから突っ込むのも馬鹿らしいぞ
108 ：３回戦中間報告：2007/05/19(土) 00:48:42 ID:DruS91vF0
第１４ゲーム前半終了時点（単位：万円）
【南の国】相手国　第三国　　覚書　　合計
ナオ　　　30,000　10,000　　3,625　43,625
アキヤマ　30,000　20,000　　3,625　53,625
フクナガ　14,999　30,000　　3,625　48,624
キクザワ　30,000　39,000　-31,000　38,000
ツノダ　　24,998　10,000　　3,625　38,623
エダ　　　20,999　10,000　　5,625　36,624
フジタ　　30,000　10,000　　3,625　43,625
キタムラ　30,000　10,000　　3,625　43,625
サトウ　　20,888　26,167.5　3,625　50,680.5
合計　　 231,884 165,167.5
第三国増加分　　　75,167.5

【北の国】相手国　第三国　　　合計
ヨコヤ　　20,000　34,448.5　54,449
ハゲ　　　16,000　20,000　　36,000
バンダナ　30,000　10,000　　40,000
ヒゲ　　　30,000　10,000　　40,000
アフロ　　20,000　10,000　　30,000
グラサン　15,000　20,000　　35,000
中分け　　20,000　 7,500　　27,500
半ズボン　20,000　10,000　　30,000
太マユ　　10,000　20,000　　30,000
合計　　 181,000 141,948.5
第三国増加分　　　51,948.5

南北差　　　　　　23,219.0

※ゲーム終了時に、相手国の未輸出金÷9が各人の賞金となる
※ゲーム終了時に、第三国口座から事務局に４億円の返済が必要
※ダウト失敗時の保証金は引いてあります。引いてない場合の南北差は1億6163.5万円。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 05:44:55 ID:nyJKYrI20
こんな不安定な、法律違反の組織にするより
国の法律が変わって合法的に国が行っている事にすれば良かったのに。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 06:16:39 ID:GL0I/pJZ0
>>56
あるある
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 07:24:30 ID:Ql77eJlA0
>>56
p.13のツノダの全身も酷い
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 08:17:38 ID:ygMF1bGT0
>>109
謎めいた組織ってのがやりたかったんだろう
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 08:21:20 ID:bX1f9ScUO
>>101

密輸人の時は１円も運ばなければいい。
それなら>>99の計算は合ってるよ。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 09:15:03 ID:eMBDRein0
岡島秀樹がoneouts契約結んでいたら、年俸２億６千万だな。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 09:43:12 ID:Ts1oSKNy0
LIAR買って読んでたんだけど、ワンナウシ買ったらこっちのが面白かった。
連載当時に知りたかったな。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 10:22:45 ID:bX1f9ScUO
>>99

>>105の説が正しいとすると、１億のダウト失敗で
検査官の第三国の口座から5000万引かれ、
密輸人の第三国の口座に5000万入るから
やはり１億以上の差はないといけないのでは？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 10:48:16 ID:6fkKDjjI0
One Outs
古本屋にみあたならないんだよなー
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/19(土) 10:59:16 ID:YuDzKJEU0
>>32
大手金融のボンボンだから、金で幾らでもどうにか出来そうってのに同意。
と言うか、ヨコヤの場合元々金持ってるから、罰金も大して痛くないし、逆に賞金もあまり意味が無い。
目的は、勝って支配者の優越を味わう事。

となると、ここで敗退しても秋山たちにリベンジしに来るかもな。
勝ち進んだ奴の参加権利を買い取るかして。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 11:01:26 ID:bX1f9ScUO
>>117

ワンナウツ３件の本屋に別れて売ってたので、とりあえず１巻買った。
面白いよぉ。

本屋で取り寄せすればいいんじゃない？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 12:06:04 ID:KInYyub10
ドラマ効果か近所の本屋にライアーはもちろんワンナウツ全巻並ぶようになってた
前は最終巻しか置いてなかったのに
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 12:12:13 ID:Qwg7nHPf0
アニメ化より効果高いな
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 12:14:03 ID:5/h/eUbU0
フクナガを増長させて仲間割れさせるつもりかな？
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 12:16:01 ID:6fkKDjjI0
ライアーゲーム
銀座の三省堂でものすごい量が平積みされてた
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 12:23:07 ID:g5iDdXci0
小田霧は面白くなかったな。
線の太いところが気になって仕方なかった。

ONE OUTS　 渡久地
LIAR GAME　秋山

と、悪っぽい悪キャラがメインキャラだったけど、小田霧にはそれが居ない。
2作同時連載で新境地を上手く開拓できるのかな。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 13:57:51 ID:9SFvUZak0
>>124
アキヤマはある意味ナオよりいいひとだけどな

それにしてもフクナガが勝ち始めてまずいってどういうことだろ？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 15:41:23 ID:hdJ+7Hqe0
なあなあ、3回戦でフクナガに大金むしりとられるあたりまでは
完全にアホの子だったナオちゃんが、
その後なぜか肝心なところで鋭い女神みてーな扱いになってるのは何故だぜ？

あっさり騙されてビービー泣いてたのが可愛かったのに…
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 15:47:39 ID:bX1f9ScUO
俺は４巻49～50ページのナオちゃんも可愛いと思うぞ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 15:54:12 ID:phTEu7mqO
てへっ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 16:34:50 ID:27r8FtuA0
女の子が突然自信持つ理由ってやっぱあれだよなあ・・・
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 16:37:28 ID:POgKgLvVO
いつの間にかアキヤマとヤッてたわけか…
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 17:16:33 ID:kvr0hnai0
今4巻読んだんだけどさ～…　ぶっちゃけつまらない…
3巻までのような大逆転劇も無ければ、負けたわけでも勝ったわけでもない
ルールが複雑なわりに、使われてるトリックは単純だし
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 17:17:50 ID:7Y1lTjzkO
このスレたまにこういう流れになるよなｗｗ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 17:21:35 ID:g5iDdXci0
「うぅ・・・どうしよう・・・」
↓
「助けて秋山さん！」
↓
「フクナガさん、もう一度ゲームやってください」
↓
「私はミウラさんを助けます」
↓
「てへっ」
↓
「ヨコヤさん・・・あなたは悲しい人です」
↓
「助けて秋山さん！」
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 18:21:16 ID:WOHJeHKfO
>>130
でへっ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 18:24:26 ID:WOHJeHKfO
バロスｗ

名無しさん＠ピンキー sage 2007/05/19(土) 18:14:57 ID:C4tHD4nW
秋山は相変わらず直の保護者だし、
直は秋山に懐きすぎだし、
フクヤマはカコイイし、
ヨコヤは怖エロいし、
キクザワは直が服従したらちょっとやらしいことさせようとしてたに違いないし

「おやおや、何でも信じるナオさんが～」と意地悪言っておいて
一切責めずに真面目に諭す秋山、
直の検査官を買って出る秋山、
手を取って大喜びの直に押される秋山、
「絶対に誰にも言うな」というほどの重大な内容を
一番ボロを出しそうな直にだけ耳打ちする秋山
お前は……なんなんだ!!

「彼女を検査して下さい」
→赤くなる直、不敵に笑う秋山
のシーンにハゲ萌えた
まぁすでに検査し尽くしてるからなｗ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 19:27:27 ID:7Y1lTjzkO
>>135
一体どこのスレだと思ったらｗｗ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 20:33:09 ID:ToFxOD9yO
フクヤマなんていたっけ？
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 20:50:22 ID:WOHJeHKfO
本当だｗｗコピペしたのに気付かんかったｗｗ
　
最近フクナガがはーはっはっはっ　って清々しく大笑いしてないから寂しいな、何となく。
ナオが泣いて、フクナガが笑う、このスタイルがいい。

ナオがトイレって言った時フクナガがアタシ一応男だからねって言って、
少しナオに萌えた
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 21:36:18 ID:tJgdMd1ZO
フクナガさんはあの体は性転換済みなんですか？
それならなぜ髪型は坊主なのだろう。
メンタル面はとても男らしいけれど。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:45:03 ID:F61CGIDTO
坊主にすればカツラ次第でどんな髪型にもなれるからじゃね？
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 21:49:55 ID:Jt3Dq9Dk0
何故今はカツラをかぶってないのかが激しく疑問だがな。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 21:51:13 ID:HnynDC280
>>125
それについては来週号で書いてありました。
漫サロのヤンジャンのバレスレに書くので30分ほどお待ち下さい。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 22:04:19 ID:qkR4QI9C0
BJの表紙の絵は微妙に歪んでるなぁ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 22:27:33 ID:HnynDC280
バレスレに書いておきました
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 22:47:33 ID:bX1f9ScUO
>>108

計算間違ってる？
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 22:54:37 ID:WOHJeHKfO
リンク貼ってくれ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:02:14 ID:I9KnIfcsO
>>146
【知りたい】ヤングジャンプネタばれスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176558374/
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:03:39 ID:WOHJeHKfO
乙！！
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:14:03 ID:sDZgDf5u0
ん…さっそくいくつか違うなドラマ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:15:08 ID:GQkq1mq40
敗者復活戦、コミックのままじゃおかしいからルール変えてきたな
前スレで、必死に否定してた奴らのいいわけが聞きたい所だｗ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:18:17 ID:sDZgDf5u0
またその話蒸し返す気かよ…。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:20:12 ID:DfLfb7U70 BE:350636235-2BP(0)
キノコいじめフラグｗｗｗｗｗ
フクナガと違って、いじいじ卑屈キャラだが演技上手いのに交換

しかしフクナガに敵わない
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:25:56 ID:sDZgDf5u0
敗者復活戦　変更点

コミック：8人の勝者に敗者分の1億を分配する
ドラマ：1位で抜けたヤツはボーナス1億
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:28:11 ID:GQkq1mq40
ドラマは分配もありだろ
公式にコミックの誤りを認めたって事じゃないの？
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:28:23 ID:potGHAvd0
このスレ同様の突っ込み回避のためかもな
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:31:49 ID:WOHJeHKfO
>>153正確には
ドラマ:敗者１億は勝者に分配
＋１位の勝者は１億ボーナス
＋(返還額もいるが)抜けられるドロップアウト権をもつ
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:32:08 ID:DruS91vF0
とりあえず、ドラマはドラマってとこかな。
冒頭部分聞いてなかったから、違いがよくわからん。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:33:29 ID:gQIQ8bZ20
敗者復活戦の勝者がドロップアウトも選べるようにするためでしょ。別に原作に矛盾があったわけではないと思う
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:35:38 ID:kvr0hnai0
ナオ役が下手な件…
キノコはうまいのに
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:37:01 ID:sDZgDf5u0
原作に矛盾はないが分かりにくいのは確か。

回収の部分に統一性を持たせてボーナスって形で「救済」を
わかりやすくしたんだろうな。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:41:42 ID:KnQdrI15O
下から二番目が10票だった
三回目の投票なのに
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:46:38 ID:KnQdrI15O
秋山が潰したマルチのトップはダミーだった
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:48:26 ID:DruS91vF0
>>150

原作のルールがおかしかったわけではない。

>>6の
＞1.２回戦と違って、敗者復活戦では敗者に負債が発生すると説明されていません。

ここでしょ？
ここを参加者だけでなく、読者も大勢が「敗者が払わなければいけない」と勘違いしたってことで。
でも原作の中でも、サトウは終盤の時点でこの事実に気づいているのだ。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:48:40 ID:GQkq1mq40
ドロップアウト選べるようにするメリットってなんなんだろう
原作通りナオがトップなら、あっても使わないんだし、二人救済でもする気かな？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:50:29 ID:DruS91vF0
>>161

うん。確かに違ってた。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:50:59 ID:GQkq1mq40
>>163
ルールはおかしくなかったとしても、表現の不備はあったってことだよね

俺は、作者が途中で方針を変えたように感じたんだよな
ナオのキャラを立たせるために、聖人にしたてようとしたとかさ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:52:43 ID:WOHJeHKfO
前回
「何度も言わせるな！×３」
「てめぇらぬり―んだよお！！」

今回
「日本語分かんないのかなあ？！！」
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:55:22 ID:OvglMxJU0
ハメられたとか普通に言わないでよ、ﾊｧﾊｧ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:56:09 ID:DruS91vF0
>>166

そういうことだね。

でも、方針変えは違うんじゃないかな？
１巻冒頭でも、ナオは聖人扱いだし。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:56:31 ID:ePAyq4Ek0
>>162
あれは、ライアーゲームに引き込む為の嘘かもしれないよ？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:57:14 ID:sDZgDf5u0
またこの話蒸し返したくないんだが、敗者に負債が
発生しないということではない。
それだったら敗者に2億渡す必要がない。

敗者分の1億を事務局が回収するのではなく、勝者に分配する
から1億浮く。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:58:30 ID:QPN+zMEhO
ドラマいい加減にしろ
勝手な設定加えるなアホ
妄想厨が調子乗るだろうが
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:58:41 ID:GQkq1mq40
>>169
それもそうか
ナオが大金手にして、三回戦進出じゃ話がなりたたないもんな
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:00:19 ID:bqHC5JL+0
このペースだと3回戦はドラマオリジナルになりそうだな
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:01:16 ID:tcsnT2cs0
>>171
だからその説明が不十分なんだって
最後にナオが言い出すまでどこにも書かれてないからな
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:04:16 ID:x4Py+m2r0
>>175

サトウは負け狙いの時、２億あればいいことに気づいているよ。
説明が不十分というか、勘違いしやすかったのは認めるけど。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:06:01 ID:dkNup0xB0
>>175
最初にレロニラが言ってるじゃん。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:07:40 ID:mC0+ME7Z0
原作じゃあ、２億渡すとマイナスになるじゃーないか　９億しかないんだから。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:08:17 ID:dMTvNgfs0
>>178
おまえちゃんと原作読んでないだろｗ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:08:21 ID:tcsnT2cs0
>>176
サトウや、ナオが気づくかどうかは、作者の意のままだからなー
結果には納得したんだけど、そこに至る過程があいまいすぎる感じがしたんだよね

>>172
そういう言い方すると信者にしか思われないぞ
ドラマが設定変えるって事は、原作者サイドも納得してってことじゃないの？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:09:05 ID:mC0+ME7Z0
　いや、敗者は払わなくていいって書いたヤツいたから　読み直したが、払わなくていいなら、渡すのは２億じゃなくて１億だろ？
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:09:59 ID:tcsnT2cs0
>>177
どっちとも取れる言い方しかしてないよ
レロニラの説明は二回戦の時とほぼ同じ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:11:55 ID:x4Py+m2r0
>>181

>>6を読もう
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:12:19 ID:mC0+ME7Z0
俺、最初読んだ時、自分借金してまで助けたのかナオちゃん…とか思ったけどな。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:12:21 ID:tcsnT2cs0
>>181
二回戦のように無条件に奪われる事は無いって意味だと思う
最初に渡された一億は返さなければならないので
その一億+二回戦の負債一億で二億
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:13:41 ID:moEkTs7l0
>>184
ドロップアウトを諦めて、危険なゲームへの参加を
続行するだけでもかなりの献身だと思うが
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:13:44 ID:dkNup0xB0
>>6の説明もなんか変だと思うけどね
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:14:35 ID:mC0+ME7Z0
>>183
いや、だから読み直したんだけど、だったら渡すのは１億で、２億も渡す必要が無いんだって。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:17:13 ID:mC0+ME7Z0
>>186
いや、ナオちゃんは、アキヤマが居ればなんとかしてくれると思ってるよ。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:18:16 ID:dMTvNgfs0
>>6を見ると余計に困惑する人がいると思う

原作には「敗者は場に一億円を置いて行ってもらいます」と書いてある
その一億を8人のプレイヤーに分配するだけ
つーか何回この話してんの？ｗ
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:18:27 ID:+HMvmbjl0
当たりまえっちゃ当たり前だけど、Lチケットやリカオンズの話無かったね
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:19:15 ID:SiUOsB/00
一億ボーナスが１位に与えられ、敗者が負債を負う事が明言された事で非常に明快になった。
ボーナスゲームである事には変わりがないから、上手い変更だと思う。
原作のルールが不合理だと思う人もいるだろうが、それを言うなら1,2回戦も、
主催者には一文の得にもならず、不合理で非常に酔狂なゲームであろう。

ドラマではマルチの秋山への復習の意味合いが臭ってきたが、
個人への復讐のためだけにあんな事やるとしたら、更に酔狂な気がしないでもｗ
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:20:53 ID:x4Py+m2r0
>>188

俺も１度同じ勘違いしてたんだが。
２回戦の負債返済として１億しか渡してないと、敗者復活戦で負けた分が払えない。
１度、２億を渡すことで、両方の支払いが可能となる。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:24:03 ID:moEkTs7l0
>>189
まぁそれは否定できないけどｗ
でも自分だったらミウラ見捨ててドロップアウトしない？
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:25:47 ID:tcsnT2cs0
>>192
原作は不合理より不自然が問題なんだよな・・・

元々ライアーゲーム自体に合理性はないんだけど
司法に訴えられたら終わりとかは無しの方向で考えれば
ドロップアウト分が利益になるという説明ができる
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:27:51 ID:XO/Kbh0W0
>>192 っていうか、一回戦における秋山の参加方法から見て、 「おまえが参加するのは必然」ってのはかなり無理があるよなぁ…。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:33:33 ID:mC0+ME7Z0
>>193
ナオ９億→分配後→１億

　その他０億→分配後→１億

にならないといけない。場には９億しかないんだから、９人が１億ずつ事務所に返すと１億足りない。

事務所が８億しかとらないと言うことは、敗者の分を回収しない（すでに勝者に分配されてるから）ってコトになる。


198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:34:35 ID:SiUOsB/00
>>182
どちらとも取れるってのがミソなんじゃないかな？
原作の主催者は酔狂な物好きって感じがする。
ルールをどう解釈するか、その解釈を認めさせられるか、あたりが
ライアーゲームのポイントな気がする。
作者のご都合主義と言ってしまえばそれまでだが。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:37:27 ID:tcsnT2cs0
>>197
ミウラ0億→分配後2億
ナオ9億→分配後8750万
その他0億→分配後8750万
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:37:58 ID:SiUOsB/00
>>197
だから勝者8人は一億回収されると説明されてるし、
敗者は場に一億置いていくと説明されてるだろ。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:38:16 ID:/q/Bus5DO
秋山の話を直にしたからって、直が秋山を誘いに行くとは限らない
刑務所から出た秋山と遭遇するとも限らない
秋山が協力してくれるとも限らない
協力したとして一回戦勝つとも限らない
秋山の参加はどう見ても偶然に偶然が重なっただけです本当にありがとうございました
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:40:06 ID:mC0+ME7Z0
>>199
失敬。原作読み直した。１２５０万は固定ですか。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:43:39 ID:GFcZMyzP0 BE:701271656-2BP(0)
敗者復活戦結末厨は隔離してぇｗｗｗ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:46:39 ID:PJ1qB1x00
>>201
そもそもでてきたばっかの秋山のとこにハガキ送ればいいよな
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:46:41 ID:SiUOsB/00
>>201
失敗した時は次の手を何重にも用意してたんだよ奴らは。
常にストーキングしてるみたいだし。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:47:13 ID:tcsnT2cs0
>>201
ナオの性格なら、秋山を誘いに行くと分析していた
刑務所にも手を回しており、秋山とナオが遭遇するように調節した
ナオは秋山の好みのタイプだと知っていた
俺様達をつぶした奴が、一回戦ごときで負けるわけ無いぜ

頑張ったが無理でしたごめんなさい
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:47:53 ID:x4Py+m2r0
>>145

間違ってなかった。でも・・・。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:51:24 ID:mC0+ME7Z0
場にあるのが９億。　事務所が回収するのも９億。　２回線の借金が１億　　１０億いるよ。１億どこから出てくるんだろ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:51:58 ID:6+uHWchSO
甲斐谷が、ドラマは原作の結末盗るんじゃねーぞってインタブーでも言ってるから
ドラマ脚本は頑張ってそういうことにしたんだろ

だからある意味、原作ではマルチと繋がりがある事は無いと証明されて良かったじゃないか
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:52:39 ID:x4Py+m2r0
>>208

それは原作？ドラマ？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:53:24 ID:dkNup0xB0
>>208
一度スレ読み返してからまた来てくれ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:53:49 ID:mC0+ME7Z0
>>210
原作。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:53:51 ID:dMTvNgfs0
>>208
君の読解力の無さは異常じゃないか？
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:54:37 ID:/q/Bus5DO
秋山参加させたきゃ直接ハガキ送るだろうしな

話変わるがヨコヤの試合も見てみたいな。1、2回戦と
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:56:41 ID:SiUOsB/00
そう言えば、ドラマでは事務局がマルチと繋がりのある悪役っぽく臭わせてたけど、
事務局のお姉ちゃんがナオに同情というか励ますというかしてたよな。
あれは回収される伏線なのかな？
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:57:09 ID:x4Py+m2r0
>>208

勘違いされてるようです。
事務所が回収するのは９億ではなく８億。

夜も遅いので、一度寝てからスレを読み直すことをお薦めします。


さて、１０円はどこに消えたのでしょう・・・って話を思い出すw

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 00:58:30 ID:mC0+ME7Z0
悪い、書き方間違った

　１　事務所が敗者復活戦で配ったのが９億。

　２　事務所が回収するのが８億。賞金が１億＋２回線のミウラさんの借金が１億で１０億いるよ。
１億どこから出てくるんだろ
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:02:11 ID:mC0+ME7Z0
１人１２５０万円の分配分をミウラさんの借金にまわしたなら足りるんだけどさ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:03:31 ID:do4hYwAb0
>>214
元が大金持ちっぽいからなぁ。
リスクを恐れなくていいというか、高校時代みたいに金を使って金を儲けるって感じっぽくね？
もちろん少なからず知力も必要だが…。
物語として面白いかどうかでいうと微妙っぽい。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:03:35 ID:tcsnT2cs0
>>217
事務局が回収する8億のなかに、賞金の1億が含まれてるんだよ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:03:41 ID:fqSlRCotO
>>217
ドラマだけで原作は読んでないけど。
過去レス見る限り、その賞金1憶って回収される8憶の中に入るんじゃないの？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:05:20 ID:SiUOsB/00
>>217
要するに一億の賞金は結果的にミウラが貰ったんだよ。
ナオのお情けで。勝者８人は+-0。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:05:44 ID:tArDOFB6O
ここは原作スレだ。
ドラマしか見てないドラマ厨はドラマスレに帰りな。

余計混乱するだけだ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:06:09 ID:mC0+ME7Z0
>>220　>>221
賞金の１億は回収しない敗者の１億だから、８億には含まれないんです。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:09:00 ID:tcsnT2cs0
>>224
ごめんね、君に説明するのは俺には無理なようだ
もっと賢い人が現れるのを待つか、学校の先生にでも聞いてくれ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:10:24 ID:v2Y3L1jWO
ヨコヤのネズミ可愛いなー
リアルのネズミもあんなのならペットにしたいわ
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:10:36 ID:mC0+ME7Z0
>>222
その通りなんだけど、　勝者に１２５０万円ずつ配られるルールなのにナオちゃんがそこまで分配できる権利なんか無いハズ。
ミウラさん以外の人から１億１２５０万円ずつむしり取ってたら話は別だけど。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:11:37 ID:W77WRN4k0
>>214
うん　ヨコヤの勝って来た経緯を見たいよね
ﾃﾞｽﾉのLのように、脇ｷｬﾗの今までをぜひ番外編でｗ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:12:20 ID:x4Py+m2r0
>>217

賞金1億は結果的に借金返済の１億に充てられている。
だから>>222が正しい。
230 ：221：2007/05/20(日) 01:13:26 ID:fqSlRCotO
>>223
すまない。確かに余計混乱するだけだな。>>224を見て痛感した。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:13:57 ID:dMTvNgfs0
>>225
すごく簡単な例でいこう

お金の移動が全くなく、投票が終了しましたと
そこでＡさんはリストラされました
事務所は勝者から一億円づつ回収、敗者のAさんは所持している一億円を場に置きました

この時点で、誰も負債をかかえていませんね？

場に置いた一億円をAさんに上げました。Aさんはこの一億円で2回戦の負債を返しました。

めでたし、めでたし
232 ：231：2007/05/20(日) 01:14:52 ID:dMTvNgfs0
アンカミスった
>>225は>>224でした
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:15:24 ID:jPz1GDVz0
>>207
でも？

頭が弱い俺にはこの流れは全然理解できん。
数字もルールも「あぁ、そうなのね」くらいにしか受け取っていないから
違いがあろうが無かろうがさっぱりだ。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:15:55 ID:dkNup0xB0
>>231
今までで一番わかりやすいな。
これでわからなかったらアホ。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:16:55 ID:tcsnT2cs0
>>227
だから8750万ずつ分配したんだって
それに賞金をたせば、自動的に1臆になるだろ
頼むから、ちょっと前のレスくらい読んでくれよ

ミウラの2臆以外は一切分配せず、
ゲーム終了後にナオが現金で配ったって考え方もあるかな
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:17:29 ID:x4Py+m2r0
>>233

１億の計算違いがあると、結果（勝ち負け）が変わる恐れがある。
その答えは、次週はっきりする・・・かも。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:18:14 ID:jPz1GDVz0
>>231
あなたが神か
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:19:07 ID:mC0+ME7Z0
いったん、全員から１億ずつ回収して、勝者８人に１２５０万円ずつ賞金として払うシステムじゃないの？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:19:33 ID:jPz1GDVz0
>>236
>>147のバレ読むと1億の計算違いは甲斐谷先生の方だそうですｗ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:20:32 ID:mC0+ME7Z0
>>235
理解した。すまねぇ。感謝です。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:20:49 ID:tcsnT2cs0
そうだけど、無い物は回収できないよね
だから負債って言葉があるんだよ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:21:36 ID:4GLFnEwP0
・ナオ９億
・ナオ７億、スズキ２億
・スズキは１億で２会戦の負債返済、１億を場に戻す
・その１億をナオを含めた８人に１２５０ずつ分配
・ナオは自分を含めた勝者８人に８７５０ずつ渡す
・８人の勝者は１億を事務局に戻す
何の問題もない
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:22:00 ID:tcsnT2cs0
>>240
よけいなレスをしたようだ
申し訳ないです
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:23:03 ID:x4Py+m2r0
>>217

分配金を>>199の通りとすると、
賞金１億は事務局が回収する８億に含まれる計算になる。

ミウラ0億→分配後2億
ナオ9億→分配後8750万
その他0億→分配後8750万

ミウラから勝者に賞金1億を渡すと

ミウラ2億-1億=1億 →借金返済
勝者8750万+1250万=1億　→事務局へ返済
245 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/20(日) 01:23:23 ID:P4+t6zSZ0
カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　　輸入ゲームの話をしやうとしていたら・・・ｗｗｗｗ
　　　_,　i -イ、　　　 | いつの間にか　ドラマ厨が　リストラゲームの話をしてやがったぜ・・？！ｗ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ
246 ：２４２：2007/05/20(日) 01:24:27 ID:4GLFnEwP0
ごめんスズキじゃなくてミウラだった
誰だよスズキって
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:24:37 ID:SiUOsB/00
ナオが9億持ってるだろ。そしてミウラに２億渡す。
1億でスタートしたミウラはプラス1億。
ナオは残り7億だから、勝者８人全体ではマイナス1億。
ミウラは２億の内1億を場に置いて、残り一億を持ったまま退場。
勝者は1億貰って8億になってプラマイ0。

>>227
ナオには権利があるんだよ。何故なら9億全てナオのモノにしたからｗ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:29:07 ID:tcsnT2cs0
じゃあちょっとだけ三回戦がらみの話題

結果的にナオに1億も恵んで貰っておきながら、
三回戦では一切それを感じさせないメンバーは逝っていいと思う
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:29:24 ID:x4Py+m2r0
>>239

バレが本バレならそうなるけどね。
登場人物が計算違いを指摘するようなら、ちとウケるw
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:30:37 ID:x4Py+m2r0
>>245

輸入ゲームの計算ミスの話なら進行中ですw
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:33:03 ID:XO/Kbh0W0
ところで…

２回戦の「SM」の件を聞いた後で、
敗者復活戦における秋山の「俺はカンザキの所有物」って発言を聞くと
なんかヤバそうなセリフに聞こえるな。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:33:27 ID:mC0+ME7Z0
　ヨコヤの独裁国家と聞いて、他の会場の２回戦の勝者は一人じゃなかったのかもしれないと思った。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:34:00 ID:dkNup0xB0
>>248
勝者になって喜んだ後に、実は本当の勝者はゲームに負けたミウラ
だったと聞かされればモヤモヤもしようよ。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:34:28 ID:x4Py+m2r0
>>252

>>32読んでね。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:36:01 ID:j2GbriM30
敗者復活戦の話は前スレで嫌ってほど出てきたし、これ以上議論しても意味ないんじゃないの
全ては曖昧な設定にする作者が悪い、と
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:38:32 ID:mC0+ME7Z0
>>254
読んだけど、別に２回戦ですでに手下にして協力させて勝っててもおかしくないさ。
他の会場でも同じゲームやってるとは限らない訳だし。当然>>32みたいな場合もありだと思うよ。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:38:59 ID:dkNup0xB0
>>255
ちょうどドラマが敗者復活戦やってるから話題が出るのは
仕方ないと思ってるよ。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:40:24 ID:tcsnT2cs0
>>255
そうだな、ドラマでの変更で決着がついたかなって感じか
もう勘違いする奴がおかしい、みたいな事を言い張る奴らも出てこないだろ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:40:29 ID:mC0+ME7Z0
>>255
阿呆の子のようにしつこくレスしてた私が納得したので、収束してると思います。すまねえ。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:45:46 ID:6+uHWchSO
>>215
秋山に敗者復活を知らせたのがあのねーちゃんなんだろ
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 01:59:43 ID:mC0+ME7Z0
　ドラマの方は、１位が１億ボーナスは言ってたけど、８人で分配ルールは無かったのかな？
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 02:03:32 ID:dkNup0xB0
>>261
当然のようにあった。
ないとフクナガ戦略を500万で買うのが成り立たない。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 02:06:11 ID:mC0+ME7Z0
>>262
サンクス。すると原作通り進むと全員１２５０万円＋になるのか。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 02:20:09 ID:tcsnT2cs0
>>263
いや、おそらく二回戦同様に敗者に無条件で一億の負債を課し、
ボーナスの一億でミウラを救済だと思う
つまり、ミウラには三億渡す事になると予想
ずっと問題になってた、一億足りないなんて誤解が生まれないためにそうしたんじゃないかと
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 03:08:37 ID:dMTvNgfs0
原作の一億円を置いていくという、あやふやな表現

これがドラマでは一億円を支払うと変わってるね
これによりMチケット1億と敗者としてのペナルティ１億が課せられる
変わりに勝者にボーナス一億円で帳尻合わせ

こっちのほうが分かりやすいってことかな？
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 09:14:01 ID:3n7jjZ1GO
カイジではゲームの進行役の利根川と直接対決する展開があったが、ライアーゲームもレロニラと戦ったりしないかな
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 09:47:00 ID:v2Y3L1jWO
ドラマじゃわかりやすくルール改変されたから理解出来ない人は出てこないだろう
個人的には「敗者復活戦」なのにそこでも負けると敗者への罰が来るのはどうなんだと思うが。

でも作者は悪くないよな
確かに理解し難いルールにしちゃったってのもあるけど、筋は通ってるわけで。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 10:48:09 ID:dkNup0xB0
あれ…一見ドラマは分かりやすくなったように思ったけど
敗者分の1億を勝者への分配もやっぱりやるんだよね。
で、さらにそれとは別に1位に＋1億があると。
2億浮かない？ｗ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 11:27:26 ID:tcsnT2cs0
>>268
ヒント：敗者への罰

>>267
個人的にはノーリスクで救済ってのもどうかと思うので、罰はありだと思う
ルールは悪くないけど説明不足が問題だと思う、そこが作者の悪い点かと
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 11:31:06 ID:R9W+VqM/O
>>267

作者はタネ明かしの時のために、わざと分かりにくくしてるんじゃないかな？
３回戦の金の移動の計算をしてて思った。

今週号までダウト失敗分の計算をしていないで勝ち負けを
判断しているのに、次週やっているし。
敗者復活戦の時は、ナオに「気付いてました？」って
言わせたかったんだと思う。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 11:38:37 ID:tcsnT2cs0
>>270
ナオが気付くまでの過程が一切かかれてないのがなー
ナオが助けた気になってるだけで、
ミウラは実は助かって無いんじゃないかとか考えてしまった
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 12:08:09 ID:GTa0h4PU0
このスレホッカルさんがいたのか
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 12:08:42 ID:R9W+VqM/O
>>271

過程がないと、タネ明かしの時のインパクトはある。
それを不親切と取るかどうかは人それぞれかな。

ドラマでは、ナオが気付く過程や、15番がアキヤマと通じる場面もある。

俺はインパクトがあるほうが好き。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 12:53:20 ID:DFuRMewA0
ONEOUTS　19巻セットで
4700円で手に入れた。
これって、すごくラッキー？
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 12:56:37 ID:R9W+VqM/O
>>274

古本屋？半値以下だからラッキーだね。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 13:19:53 ID:OEblaw+c0
>>274
すまん、俺は古本では買わない派だから価値わかんね。別に古本が汚いとかいう意味じゃないんだけどさ。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 13:26:16 ID:BPMo0kEo0
安い
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 14:39:17 ID:60vwzYxbO
うちの近くの古市は一冊315～367円で売ってる
ブコフでも初期巻以外は300円だから
結構お得だったんじゃないか
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 15:18:34 ID:FV0cYLU80
レロニラ
ネアルコ

実は兄弟
苗字はタケ
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 15:20:49 ID:tcsnT2cs0
>>273
それは俺もそう思う
読者を騙すためにわざとあいまいな表現をするってのは良くある手だ
二回戦のようにタネ明かし時に納得の行く説明をしてくれればよかったんだけどな
281 ：274：2007/05/20(日) 15:33:35 ID:DFuRMewA0
>276
古本っていっても新品同様でした。

僕もいつもは、古本屋では買わずにONEOUTS　
アマゾンに注文出してたんですけど、全巻配送
予定が、3週間ほどかかるってことで、いろいろ
探してて・・・・ラッキーだったみたいですね。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 15:47:58 ID:A8oi5D4U0
アキヤマガ最後にフクナガに逆転された模様
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 15:52:27 ID:RiU80DFL0
一着　フクナガ
二着　アキヤマ
三着　キクザワ

何ですかコレはｗｗｗ
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 15:53:27 ID:D/gBBgO2O
みんな同じ事考えてるw
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 16:04:55 ID:nnQBrgcI0
ベッラレイア応援してたのにな
秋山さん…
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 18:50:28 ID:tF7Ssk6EO
最後にフクナガが来ちゃったか・・・
ネタで買ったら当たってちょっとﾜﾛﾀよ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 19:17:27 ID:R9W+VqM/O
ドラマスレでも敗者復活の話で盛り上がってたね。
でも１位の人にボーナス１億なんて言うから
別の必勝法が出て来てワロタw
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 19:18:54 ID:gUKO56K/O
４巻の１９ページにデブがフクナガに痴漢してるし　フクナガはあまりにもテクニシャンぶりに後退りw
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 19:21:27 ID:8YpzTmRV0
>>287
kwsk
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 19:26:16 ID:R9W+VqM/O
７年前に競馬をやってた頃は、フクナガがあまり好きでなかった。
アキヤマは連に絡んだ記憶がない。
当時の俺には絶対に買えない馬券だなw
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 20:00:27 ID:1DuDIhdo0
4巻買って来た。
30話に出てくるダークなナオが超可愛い。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 20:48:12 ID:R9W+VqM/O
あたし、こんなじゃないし
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 21:46:01 ID:6kSNefp9O
4巻の表紙が逆にセットされていたのはライヤーゲームの一環ですか？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 21:46:03 ID:v2Y3L1jWO
>>291
よう俺
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 22:16:46 ID:R9W+VqM/O
>>289

書いてあることがいま理解出来たw

簡単に書くと、
「１位１億のボーナスをエサに他者に投じる票を回してもらう」
んだとさ。

まぁ、大した案ではないな。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 22:39:31 ID:tcsnT2cs0
>>295
結局その策で行くとナオはマイナスだしな
金さえ積めば誰でも勝てる
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 22:48:53 ID:A8oi5D4U0
なんかドラマスレは直は借金背負ってでも3回戦進めばおｋ
みたいな流れになってるな
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 23:04:30 ID:jPz1GDVz0
>>283
ｋｗｓｋ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 23:09:23 ID:A8oi5D4U0
騎手名に注目
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2007/05/03/02/11/result.html
300 ：283：2007/05/20(日) 23:29:26 ID:RiU80DFL0
作者は競馬好きだから、無関係では無いと思って書き込んでみました。

オークスは牝馬（直）だしね。　偶然にしてはどうも…
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/20(日) 23:56:48 ID:R9W+VqM/O
ドラマスレは、さり気なく本バレ投下されてるな。可哀想に。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 00:08:44 ID:G7iKzPnx0
あーあー
世の中にはトトで6億持ってく香具師もいて
ライアーみてーに億の金が普通に稼げる香具師もいるんだよなァ
ハー…
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 00:18:54 ID:lWtUEETDO
くっくっくっ。
本当にそいつが運だけでtotoを当てていると思っているのかい？
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 00:20:38 ID:H6hVGk3a0
そうか。一位に一億ボーナスが付く事によってゲーム性がやや変わっちゃうんだね。
ってゆーか、フクナガ以外の奴らもお人好しというかアホというか。
わざわざフクナガを一位にしてやらなければならない理由なんて何もないのになｗ
フクナガの裏切りを最初からナオにばらしてしまえば済むのに。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 00:22:45 ID:qwB/KtVR0
基本的にライアーゲームは99人のアホと一人の少し賢い人で成り立っている
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 00:44:55 ID:CdZ8mnOSO
このtotoには…必勝法がある！
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 00:51:22 ID:/tl7KZRG0
>>306の予想は―――
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 00:53:45 ID:cq+qg3gh0
全通り買いだな
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 01:18:58 ID:spqsXxDd0
3^13 = 1,594,323通り（1口100円）を1億5943万2300円出して買えば
ほぼ確実に（他に的中者がいない限りは）勝てるな
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 01:23:09 ID:7SUxqi05O
しかしランダムにカンピュータが選ぶので被る可能性が大・・・残念
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 01:28:39 ID:qwB/KtVR0
>>309
完全にランダムならそれもありかもな
もし、強いチームに負けがつきやすいように確立を弄られていたら・・・
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 01:40:33 ID:urrBW2JGO
ふと思ったんだけど輸入ゲームのチーム戦って、南チームと北チームではなく
南と北チームの二人一組チームを作ればいいのでは？
　
両者第三国口座に満額移せれば９人チームの勝敗なんて関係ないもの。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 02:04:44 ID:xj9IWVBI0
>>309
BIGは3^14＝4782969通りだよ。
それに一口300円、しめて14億3489万700円。
>>311
高見乙！
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 02:10:26 ID:T3ONECzQ0
ライアーゲーム、最初の方だけ読んで
なんか元恩師に騙されて奪い返すあたりまでは知ってるんだけど
もしかしてその後から楽しくなったりする？
一年前にそこまで読んで「それほどでもないな」と思って
買うのやめちゃったんだけど
さっきドラマのＣＭ見てたらなんか楽しそうな事やってたから気になる
それともドラマとは全然別物？
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 02:11:21 ID:xj9IWVBI0
>>309
ああ、ただのtotoの話か。
２億円発生時なら確かにそうだね
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 02:15:51 ID:urrBW2JGO
>>314
すじがきはほぼ同じだけど設定に多少違いがあり。
私は漫画の方が面白いな。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 02:18:40 ID:xj9IWVBI0
>>314
今のところはほとんど展開いっしょだけど、
原作はまだ途中だし、ドラマは独自のオチをつけるみたい。
個人的に一回戦よりは楽しくはなってる。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 04:34:19 ID:6S1aE1sf0
>>314
キノコ以外は原作の方が良い
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 04:52:36 ID:Uo6NDOhz0
個人的にこの作品に興味惹かれたのって少数決からなんだよね。
カイジに出てくるゲーム大好きだったんで、似たようなことやって
くれる作品が読めるのが嬉しかった。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 06:40:54 ID:lWtUEETDO
>>312

そんなナオみたいなバカ正直が考えそうな案

・・・守るわけないでしょ。

フクナガなら、最後の検査官ターンで「ダウト１億」って言うね。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 07:01:57 ID:5ERDwUn70
少数決、カイジの限定ジャンケンに酷似してるよな。














・・とかいうと信者さんが噛み付いてくるのかね？
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 07:15:46 ID:lWtUEETDO
>>321

そのネタ既出
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 07:16:34 ID:qvI0cY7kO
限定じゃんけんをもう覚えてない
一番最初だったよな？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 07:28:09 ID:J4mzV3rjO
似てたところで別に…とか思う。
325 ：にしおかす○こ：2007/05/21(月) 07:43:32 ID:lWtUEETDO
何度も言わせるな！
何度も言わせるな！
何度も言わせるな！

って、言われたいのはぁ～どこのどいつだぁ～い？

おまい（>>321）か！
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 10:22:22 ID:gjiG4Ayg0
3回戦長いなぁ。

決勝はアカギのワシズ麻雀みたいに
10年かかったりして。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 11:43:25 ID:J5ixfqFC0
>>321
未読の人に見せたらほとんどの人が似てるって言うんじゃない？
この話題が定期的に出るのは宿命ですね。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 14:21:30 ID:WdCXLhZ+O
フクナガのファッションセンスは異常
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 14:50:55 ID:waE7+lbo0
>>326
長期決戦だとそのまま未完の可能性のほうが高いなｗ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 16:21:50 ID:69y0yqrb0
密輸に成功した金を敵の口座に渡すことが可能かも。
これが可能だと裏切りがすごく怖くなる。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 16:43:16 ID:G7iKzPnx0
やっと倍プッシュで1億6千万か
1年かけて2勝負くらい？もう読んでられねーよ
しかも書き溜めしてるとか言ってるしゴルフしまくるつもりだぜ
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 17:40:11 ID:s58ljFGH0
>>318
ドラマのフクナガは主役を食っちゃってるよな。
先週のYJに役者のインタビューが載ってたけど、
テンション高杉て演じ終わった後全身筋肉痛ってｗ
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 19:01:12 ID:Uo6NDOhz0
>>331
何の話かと思ったらカイジか
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 19:12:08 ID:hTo+ST9G0
密輸ゲームって、相手国の口座の金って基本相手国のモノだよな。密輸失敗したら分配されてしまうわけだし。
だったら、カラ密輸ってリスクゼロどころかリスクマックスじゃないか？ダウト１億に勝てるっていうのが3のスリーカードだけど。
カラ密輸繰り返してたら3/6→3/5→3/4って感じでどんどんダウト食らう可能性も高くなるわけだし。俺なら3/4もしくは2/3とかなら迷わずダウトしに行くけどな。
密輸って、成功→密輸額の収入　失敗→相手国の金が検査官個人の金に　っていうだけで、実はリスクほとんどないんじゃないか？
失敗したら自分自身の金がなくなるダウトと違って。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 19:18:14 ID:AZ36M08X0
ん？

相手国にある金3億＋自国にある金1億＝4億が自分の金＝主催者から貸付られた金だよ。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 19:49:00 ID:q0qFzbCI0
やっと九州に４巻が上陸した
ナオかわいいよナオ

人を疑う（人を知ろうとする）秋山と人を信じる（人を知ることを放棄する）ナオって
アカギとカイジっぽいね
だからどうだってわけじゃないが
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 19:49:05 ID:lWtUEETDO
>>334

検査官で考える。
ダウト１億成功→自国－相手国＝＋２億
ダウト１億失敗→自国－相手国＝－１億
６回中３回は運ばないといけないから、
３回失敗しても国単位では＋３億か。

なるほどね。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 19:52:22 ID:lWtUEETDO
ただし、最初に２回続けて失敗すると、もうダウトが出来ないから注意。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 19:52:56 ID:s58ljFGH0
>>334
そうだよ。ルール説明当初から指摘されてるけど。
レロニラが空密輸はノーリスクで、どちらが密輸のリスクを冒すかのチキンゲームって言ってるけど、
ミスリードか作者の勘違いかどちらかｗ
幾ら密輸するか悩むかなんてのは何の意味もない。
本来、空密輸はダウト失敗を誘って保証金を得る唯一のチャンスだけど、
密輸のターンが一人５～6回だとすれば、全額密輸を前提として、
そのチャンスは最大２～3回しかない。
その為にも密輸は最小の3回で済ますのがもっともリスクが少ない。

ピッチャーがストライク先行すると有利みたいなもんだな。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 20:39:46 ID:lWtUEETDO
現時点で残りターンは36。
>>108によると、南の国はあと32（～33）回ダウト１億の失敗が出来る。

32回１億ダウト失敗し、残り４回は北の国の１億密輸成功とすると
北の国の15億は南の国のものとなる。

１回ダウト成功する毎に、南の国に＋２億だから、32回のダウト中11回の成功で
南の国の勝ちとなる。

自国の密輸はカラで。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 20:41:04 ID:WTM5f1NsO
ここでフクナガ裏切り説を提案
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 20:50:27 ID:lWtUEETDO
いや。むしろガンガン運んだほうが良いか。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 20:54:05 ID:lWtUEETDO
なんか計算違うな。
後でじっくり考えよう。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 21:00:49 ID:lWtUEETDO
１回のダウト成功で＋1.5億か。
全然足りないね。出直します。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 21:41:49 ID:urrBW2JGO
>>320
両者が満額運ぶ方法は密輸じゃないです。
お互いの口座から検査官時に一億渡しあえばいいんですよ。

南北の勝敗は５回戦に進みたい秋山と稼ぎたいヨコヤの大将戦。
ついでに北チームから直ﾀｿ必勝法でゲームを抜けたい人を味方に出来たら、
さらに有利にいくんじゃないかなと。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 21:46:06 ID:OaMM+8RM0
>>312
それってすでにヨコヤとキクザワでやっているんだが。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 21:46:23 ID:urrBW2JGO
度々ごめんちゃい（汗
>>345
×５回戦
〇４回戦
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 21:52:10 ID:urrBW2JGO
>>346
ヨコヤとキクザワがやっていたのは周りを騙して二人以外からお金を奪う方法でしょ。
>>312は二人の間で敵国口座から第三国口座へ満額移す方法ね。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 22:53:25 ID:7Z3z92r/O
リードは三億奪っているがそれでは勝者にならない、最終的に金が多く負ける方がいい。ゲームから抜けられるから
自国atmの分配を考えるとこちらはやばい状況で16ゲーム終わった時点で北は23億、南は19億しか残していないなんたらかんたら
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 22:56:31 ID:PhLxJmrw0
>>340
バレスレからすると残りゲーム数が違うな。大した意味は持たないが
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:05:47 ID:hTo+ST9G0
思うに、個人の密輸ゲームの最強の戦術は、
１．攻撃は最大の防御。序盤から味方チームがビビってるウチにガンガン１億輸送。すると残った相手国講座のノルマが3/6→2/5→1/4（一気に行った場合）のように減っていき、相手はダウトしづらくなる。３回目のターンで一回カラを入れるのがいいかも。
２．４回目、行けそうなら３回目ぐらいの密輸ターンまでに全額運び終える。ダウト食らうのは１回以下なら気にしない。２回以上なら演技下手ですね。ドンマイって感じ。
３．残った自分の密輸ターンと自分のチームの他のヤツの検査ターンを交換する。交換できるのは終盤の検査ターンなので、今までびびってロクに密輸してないヤツもいるだろう。ダウト成功できる可能性もやや上がる。
４．あからさま怪しいヤツをしっかりと狙って「ダウト１億」。検査ターン増やしているから１回ぐらいはぶん取れるだろう。きっと。
これなら４億超えるぐらいなら獲れるんじゃないだろうか？密輸し切れなかったヤツが分配されるから、ダウトで２億取られたとしてもギリでプラスぐらいじゃないかと思う。

チームでの戦術で言えば、多分金をまとめて最後には分配する契約を作るのが一番かな。これだと、上の個人戦術は使えないが。こうすれば変に慎重になる必要性も失せる…かな。こっちはほとんど自信ない。

個人戦術の方はけっこうイケると思うんだけど、意見求ム。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:21:32 ID:GmuVewA30
>>345
ナオみたいに負債を持っていなくて稼ぐ気もない人は引き分け狙いでもいいけど、
敗者復活戦で上がってきた奴らの目的は負債分の挽回。
それに1、2回戦を負債を持たずに勝ち上がって来て、
ドロップアウトしなかった奴の目的はもっと稼ぐ事。
つまり、引き分け狙いで一致する奴のいる可能性は極めて低い。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:31:28 ID:urrBW2JGO
伏線投下。
敗者復活戦開始前にレロニラはこう言ってますよね。
・辞退者続出で３回戦進出を表明しているプレイヤーがわずか
・敗者復活戦参加者も少ない
ということは、北国チームは２回戦を勝ち抜いて賞金を持っている人達の可能性が高いのでは？

つまり、前回のドロップアウトに必要な１０億５千万に比べれば
２１億手に入れている今回は３億４億の負けだろうと、
ゲームから抜けられれば痛くなんてないのかも…
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:35:46 ID:qwB/KtVR0
>>353
そこまであからさまに各国の条件が違うとするとゲームにならない
せいぜい、勝ち抜け2人、残り7人が敗者復活組みくらいじゃないか？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:39:48 ID:GmuVewA30
>>351
裏切りとか使わずに正攻法で行くならそんな感じだろうね。
それじゃライアーゲームじゃないけどｗ
この場合条件は相手と対等だからどうしても勝ち負けには運が絡む。

チーム戦術を取るならば、チームの勝利は前提だよな。
チーム全員一致で負けを目指すのは誰かが犠牲にならない限り無理だ。
個人的に儲けて負けぬけしたい奴が一人でもいると上手くいかないな。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:43:40 ID:35iosltj0
>>350

現時点だからね。
バレスレ分考慮すると－２。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:46:18 ID:Pyo96bRt0
基本的に
残りゲーム数×5千万＞第三国口座＋自国口座
かつ
残りゲーム全部ダウトできる状態
にすれば確勝

ただ、南で一番第三国口座に金持ってるのは現段階でフクナガだから
こいつがみんなの和を乱してひともめすると予想
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:47:22 ID:Pyo96bRt0
あ､不等号逆だわ
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:51:08 ID:GmuVewA30
>>353
レバニラが本当の事を言ってるかどうか保証ないけどねｗ

1、2回戦勝ち上がってきて賞金持ってる奴は確かに3,4億負けても痛くないだろうな。
だけど他人を蹴落として勝ち上がってきた奴らだろうから、消極的に負け抜けは目指さないでしょ。
負ける事を恐れずにどん欲に勝ちを狙う恐ろしい敵になる。

ただヨコヤに支配されている事を考えると他は負債持ちの可能性が高いな。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/21(月) 23:57:05 ID:urrBW2JGO
>>354
>そこまであからさまに各国の条件が違うとするとゲームにならない
そうですよね…でもおかしいと思いませんか？
何故、敗者復活戦は前回と同じ参加者しかいなかったのか。
勝ち上がりが何故八人なのか。
最初から３回戦に九人必要だったのなら、２回戦は最低18ヶ所は必要になりませんか？
他にも敗者復活戦が行われていたのだとするなら、
あの面子の八人が勝ち抜けで３回戦参加者１８人って数字は
どうしても不自然なんですよね…

作者がそこまで考えていなかっただけなのかな。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:01:20 ID:qwB/KtVR0
>>360
はっきり言おう、作者の都合だ
二回戦が22人だったのも
敗者復活戦が9人だったのも同じ理由だ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:08:11 ID:+LHBYRk+O
>>359
>レバニラが本当の事を言ってるかどうか保証ないけどねｗ
なるほど。一番しっくりいく真実かも。
そうすると別敗者復活戦も一ヶ所、北チームの勝者もヨコヤ一人って図が妥当なのかな。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:13:01 ID:+LHBYRk+O
>>361
北チームの内情も戦略に必要かなと思ったんだけど、
とりあえずそういうことで納得しておきますｗ
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:32:57 ID:C6d5H/vg0
つーか、南の国のフクナガ以外の奴ら、
どうやって1回戦を勝ち上がってこれたのか
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:34:25 ID:CcOCwem80
4巻まで読んだがナオとミウラだけ名前の由来がわからん
他のやつはまあだいたいわかった
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:35:45 ID:czyXieXC0
今週分読み返したらぺこーんで吹いた
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:49:01 ID:XbzlAHhp0
北の国のヨコヤが2回戦で21億全額持って行ってると
最大21人の敗者復活から8人が残ってる可能性もある。


敗者復活って全員がＭチケット使い切ったから話がややこしく
なってるだけでＭチケット使わなければリストラされても負債は
2回戦の1億だけでしょ。つまりナオはチケット使わなければノーリスク。
そうすると3回戦に進みたいだけでナオがあそこまで
負けることに焦ったりしてるのが不自然に見えるんだよね。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:53:26 ID:aiP/Cyrw0
>>367
Mチケット使わなくても敗者復活で負けたら、
直は1億の借金背負うんだから焦るの当たり前だろ？
勝者が直じゃなければ、分配される現金で敗者を救済なんて誰もしないだろ…
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:56:18 ID:YdqYrcqj0
4巻読了。
密輸ゲームで急激におもしろくなったな。
ONEOUTSも4巻くらいからだっけエンジンかかったのって。

一方最初から面白かった太平天国演義は…
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:56:27 ID:DfCBlYyq0
敗者復活戦で渡された1億をそのまま賞金に割り当てるんだから、
借金なんて負わないよ
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:57:25 ID:XbzlAHhp0
>>368
負債は負わない。
ミウラはＭチケットを全額使い切ってたから2回戦＋敗者復活の合わせて2億の
負債が必要だったわけで、使い切ってなければ敗者復活の負債はないじゃん。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 00:59:02 ID:t8POXJ2K0
そう言われてみれば確かにナオはノーリスクだな…。
ある意味そっぽ向かれても仕方ないか。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 01:03:21 ID:C6d5H/vg0
>>367
ナオは3回戦に進めなくなるだけであそこまで焦っちゃう子なんです。

っていうか、ナオが一人だった時は心細くてまったく余裕がなくて
ルールにもまだ気付いてなかったという事にしましょう？
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 01:15:20 ID:t8POXJ2K0
その流れであせってフクナガに3000万取られてるから
あながちノーリスクとも…と思ったがその状態でも
2回戦の賞金で足が出るな。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 01:21:12 ID:N7sEzrc10
原作は、演出優先で不自然な点がやたらとある
二回戦の秋山の焦りっぷりも不自然だよな
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 01:37:09 ID:+LHBYRk+O
>>367
その場合、北国チームは全員ヨコヤの賞金２１億から配当を貰えた敗者、
もしくは数人が一億負債の敗者ってことになるのか。

「正直者でいられるか試されるゲーム」
チーム戦、個人戦。北と南、第三国口座…
運的要素の密輸や検査官以外でこの言葉がどこに絡むのかが鍵なんでしょうね。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 01:38:53 ID:Ae0a40wQ0
>>375
そんなことねーよ。
秋山はまだX作戦の阻止をできない状況。
そう考えるとあせるだろ秋山でも・・・
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 01:58:39 ID:N7sEzrc10
>>377
いや、よく読むと違和感あるよ
何も気付いていないような台詞もあるし
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:00:46 ID:KaKqXWg30
>>377
でも、あきやまは一回戦終わったときからフクナガのやっていたことに気づいてといっていたぞ。
2回戦終わったときにあせってるのは不自然じゃないか？
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:04:24 ID:N7sEzrc10
>>379
多分377はフクナガの作戦には気付いていたが、
それを防ぐための策が思いついていなかったから焦ってたって言いたいんだと思う

それとは別に、フクナガの策にすら気付いていない様に書いてる
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:07:19 ID:Ae0a40wQ0
>>379
サングラスと協定の申し出が２回戦後
サングラスと協定の締結が３回戦中
これを考えないとあせらないはずがない。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:10:03 ID:KaKqXWg30
>>381
そうだね。納得。
何かって表現が気にはなるが秋山の中に可能性として他の選択肢があれば何かでもおかしくないし・・・

>>380
そうだっけ、そんな事書いてあったっけ？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:14:45 ID:Ae0a40wQ0
>>380
そういう風にも見えない事もないが不自然とまではいえないだろう。

>>382
その選択肢って何だろう？本当にあったら面白いね！
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:18:21 ID:N7sEzrc10
>>382>>383
二回戦終了後だったかな「Ｘが何かやってきてやがる」みたいな台詞があった
一回戦後に確信と矛盾するよな
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:24:01 ID:Ae0a40wQ0
>>384
フクナガをあえてXと呼び、２チームなのか、３チームかわかってない状況で何かと呼ぶのは矛盾とはいえない。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:24:54 ID:KaKqXWg30
>>385
なるほそ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:27:31 ID:KaKqXWg30
まぁあんまりよがった見方で漫画は見たくないですね。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:29:14 ID:Ae0a40wQ0
>>387
そうそう、作品がつまんなくなる。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:31:34 ID:HK+GCSgR0
>>385
俺もそこ引っかかってたけどそう考えると納得
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:31:42 ID:BeDGJjk80
>>387
おっと、乳首にあたってしまったか。甘い痺れがいつまでもとれないだろう？
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:40:29 ID:N7sEzrc10
>>385
最後の説明では、どう考えても3チームを確信だろ
どっちにしろ「何か」は違和感あるがな

>>387
それを楽しむという読み方も・・・素直に納得できる人が羨ましかったりもしますが
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 02:58:22 ID:N7sEzrc10
>>385
すまん、読み返してみたら別のチームがあるのを確信だったな
反省していますので苛めないで下さい
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 03:03:58 ID:t8POXJ2K0
ライアーは元々どこか詰めが甘いっていうか。
少数決の契約書もそれで納得しちゃっていいんだろうか…と思ったし。
いくら契約書あったって最終勝者が金もって逃げちゃうのは普通に
考えられるだろうだろうよ。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 03:07:42 ID:8twu4Q420
>>393
問題はそこじゃなくて、勝者は賞金を分けると明記したところだね
だから15番は賞金を分ける必要がなく、最終局面で色々な戦略ができた
秋山以外の3人で組んで契約書が無効なキノコに勝たせて、賞金を分けるとかね
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 03:31:27 ID:t8POXJ2K0
契約の細かい内容云々じゃなくてね。

閉鎖空間に何人もの人間集めて膨大な大金賭けてゲームさせる
っていう異常な状況なのに、極めて現実的な契約書って概念が
なんかすげー違和感あったわけよ。しかもたった一枚しか書いてない。
こんなもの消却したら無いも同然じゃん。

ゲームの性格によるところが大きいかもしれないが、主人公が
最終勝者になれない可能性がある、という戦略しか取れないのが
個人的には引っかかった。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 05:35:57 ID:B2Ml3+ZC0
もし裁判やったとしても公序良俗に反し無効で、勝てないだろうからね。
アンダーグラウンドの世界でゲームしてるのに、
最後は法に頼るっていうのは納得いかんわな。

それなのにフクナガは偽名だから無効とか言うし、
作者はそれしか言い訳思いつかなかったのかと
もしくはフクナガのアホさを表しただけか
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 06:00:19 ID:t8POXJ2K0
フクナガの偽名なら無効？っていうのも含めて一度この場合の
契約書は本当に有効なのか、法曹関係者に聞いてみたいわ
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 06:14:55 ID:N49Pk7nT0
多分、拇印も押してるし本人が書いたのが確定できれば偽名でも有効なんじゃないかな。
むしろ問題はそもそもの契約が法的に有効なのかの方だろう。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 07:08:52 ID:/3ImQF600
ああそれは思ったな。
出るとこ出たら逆に色々とマズいだろうと。
事務局がなんとかしてくれるのかもしれんが。
そういうのもあって敗者はMチケットになったのか・・・と思ったら３回戦でも契約書出ちゃったしな。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 08:32:11 ID:N7sEzrc10
作者の都合が前面に出て来すぎなんだよな
偶然、作戦可能な人数になる
不都合な事には誰一人気付かない参加者

あとは一貫性より、その週の緊迫感を増す為だけの演出
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 08:35:25 ID:KpV5Ve7DO
スレ進んでると思ったら、また敗者復活戦の話かw

>>6＋原作はルールをわかりにくくしてあり、登場人物も読者も勘違いした

で決着したんじゃないの？
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 08:46:44 ID:N7sEzrc10
どう見ても二回戦の話題です本当に・・・・
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 09:25:07 ID:KpV5Ve7DO
途中から２回戦になってるね。すまぬ。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 09:42:12 ID:KpV5Ve7DO
いまワンナウツの６巻読んでるんだけど、面白いねぇ。

野球のルールをフルに使ってのトリックは見応えがある。
場の緊張感はライアーゲームに近いものがあり、
それでいて時に笑わせてくれるところもある。
６巻の深山レーダーワロタ。

小田霧響子は、笑いの量が増えた感じだね。ベースは変わっていない。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 10:26:00 ID:c+uS0RYq0
ワンナウツは結構ルール間違ってるけどな
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 10:26:49 ID:ky+2/xGP0
どんな話題だっていいじゃん。
自然に流れているんだから。
自分がつまらない話題だからって、流れを変えるのはどうかと思うよ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 10:49:13 ID:fcFv4K4s0
>>375
秋山がねた晴らしのときフクナガを叩き潰すために
はじめから知っていたと嘯いたんなら何の問題なし！
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 11:16:52 ID:akYv/rR+O
>>405
間違ってるルールkwsk
野球疎いがONEOUTSｽｷｰ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 11:39:44 ID:ZA+Os3pf0
>>375
不自然に感じるのはお前の想像力不足、
明らかな矛盾じゃないから脳内で不自然さを解消できるはず。
皆ができてるのにお前だけができないのはお前の想像力がたらないだけ
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 11:42:13 ID:N7sEzrc10
>>409
全てを好意的に解釈してあげるとは・・・
まったくいい信者様ですね
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 11:55:46 ID:QfGkaDgP0
世の中にはどれだけアホが多いのだ？
ミスとミスリードの違いすらわからんとは。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 13:23:21 ID:bL6T8MRR0
カイタニ「助けてアキヤマさん！」
アキヤマ「この連載には必勝法がある」
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 13:29:29 ID:465sZZME0
やっとライアーの４巻読んだ
今までそんなことなかったのに、なぜか秋山とトクチがかぶる・・・と思ったら
捕手に似てる奴にスポットが当たってるせいか
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 14:43:16 ID:3aOy+nDx0
>>410
はぁはぁスレであれだけたたかれて、懲りないなあんた・・・
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 14:43:32 ID:KpV5Ve7DO
>>413

キクザワ？
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 15:29:54 ID:N7sEzrc10
>>414
最後の方の荒れたやつの事かな？
確かにあれも、信者っぽかったな
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 15:57:15 ID:SOBB29La0
>>367-374
俺もそう思ったが、好意的に考えて多分、1.2回戦と同じで多額の負債を負わさせると思い込んでいたんじゃないか。
今まで1億取ると言われたら1億取られた。（1回戦は取られた分の穴埋めだが）
今回だけああなるとは負債で頭がいっぱいいっぱいの人は気付かない。
周りがそういう感じだから直も気付いてないと考えてみる。

多分、それに気付いていたのはフクナガと秋山じゃね。直は秋山におしえてもらったんじゃないか。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:04:16 ID:N7sEzrc10
>>417
秋山は説明聞いてないからなー
ナオが一言一句違わずに伝えたとしても、そもそもが確信出来る言い方では無かった
事務局に電話した時に教えてもらったと言う可能性も無くは無いが・・・
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:22:41 ID:KpV5Ve7DO
>>417

サトウも気付いていたと思われる
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:35:47 ID:3aOy+nDx0
>>416
そうそう、さいごまでお前と同じ主張して皆からたたかれていたやつ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:36:21 ID:+LHBYRk+O
>>419
サトウさん、ゲーム進行中携帯は禁止ですよ。
ライアーゲーム事務局に通報しておきますね。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:39:29 ID:N7sEzrc10
>>420
皆からって、不敗法に拘ってた奴が一人で自作自演してた様にしか見えなかったぞ
あなたが叩いていた本人なら、もう一度ぶり返してみたらどうだ？違う結果になると思うぞ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:44:01 ID:3aOy+nDx0
>>420
ははは、一人の自作自演ってところがお前が前スレのやつ決定だな。
俺は当事者じゃなかったからぶり返さんでいいよ。
あんた、敗者復活戦したいなら勝手になりなよ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:51:48 ID:N7sEzrc10
>>423
どっちにしても信者様ですよね？
何事も妄信するのは危険ですよ、宗教にはまらない様に注意して下さい
あなた最後の方見てないでしょ、見てたら誰でもわかる
短時間に別ＩＤで、相手から言い返されるのを恐れるかのように連続のレス
あれを自演といわず何を言うのか・・・
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:52:30 ID:Ae0a40wQ0
じゃあ俺が替わりに聞いてあげるよ


皆さん、
秋山が２回戦で行った作戦は必勝法ではなく不敗法ですよね？
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:55:13 ID:N7sEzrc10
>>425
そんな話だったか？
不敗法に拘る奴と、理論上は不敗だが、現実的には不可能
の争いだったはず
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:56:28 ID:c5kHdyqFO
>405
２巻の「あんたストライクの解釈が間違ってるよ」
は痺れた。渡久地かっけー
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:58:20 ID:KpV5Ve7DO
懲りずに３回戦考察
密輸人はカラか１億、検査官はパスかダウト１億の選択肢しかないものとする。
その他の選択肢は捨てる。

上記選択肢の組み合わせにおける金の移動を、
相手国にある口座が相手国のものとして計算するとこうなる。

密輸人から見ると、
カラ－パス→±０
カラ－ダウト→＋１億
１億－パス→＋２億
１億－ダウト→±０
最終的に運ばなければ相手国のものになるのだから、
とっとと運んだほうが良いことになる。

検査官から見ると、
パス－カラ→±０
パス－１億→－２億
ダウト－カラ→－１億
ダウト－１億→±０
やはりダウトしたほうが損は少なくなる。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 16:59:02 ID:Ae0a40wQ0
>>426
違うよ、
理論上は不敗だが、永久に続ける限り不敗という現実的に永久はないので、この方法を「不敗法」と呼べるかどうかだよ？
もし呼べないのなら、>425で必勝法でもなければ不敗法でもないということになるだろ？
そもそもこのスレの古くからいた住人は不敗法って言葉使ってたけどね。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:03:24 ID:N7sEzrc10
>>429
その言い方なら納得、そんな感じだった
でも不敗か必勝かって聞かれたら誰でも不敗って言うだろ
必勝は秋山も否定してるんだから・・・
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:06:55 ID:Ae0a40wQ0
そもそも、あの争いは
「不敗法」って何ですか？
現実的に永久ってできないのに「不敗法」って呼べるんですか？
俺は現実論を語ってるのに方法論ですか？
コミックには「不敗法」なんて名称出てきてないよ。

とか、アホ臭い事いってたよ。


俺は当事者ではないが、終盤あまりにバカなこと言ってるから少しだけ書きこしたからよく覚えている。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:11:36 ID:N7sEzrc10
>>431
確かにバカバカしかったな
最初の方は、基本的に同じような考え方だから、現実論の方を応援してたんだけど
不敗法に論点を絞ってからはガキの喧嘩みたいだった
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:17:53 ID:Ae0a40wQ0
>>432
永久に続けるてっ条件付きでも「不敗法」は「不敗法」って呼べるし、
作中に出てこない表現なんて誰でもすることだし、
兎に角、言う事言う事ががき臭かったな。
そんで、俺とかが加勢すると自作自演だとか・・・ｗｗ
ほんとだめだめ君だったね。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:20:30 ID:N7sEzrc10
>>433
内容はともかく、自作自演はほぼ間違いないだろ・・・
ログ残ってるから、長くなってもいいならラストの十レスくらい張ろうか？
十人中九人は自演だと思うはず
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:23:10 ID:Ae0a40wQ0
>>434
いいよ、スレ荒さんでクレよ。
自作自演なんて本人にしかわからんし、
自作自演だと言い切っちゃえば自作自演にもなるし、
自作自演じゃないと言い切っちゃえば自作自演じゃなくなるし
IPとかIDとかで確実な証拠があれば別だけど・・・

少なくとも俺はいたわけだし
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:29:46 ID:N7sEzrc10
>>435
すまん、用意してたので張ってしまった。ここまでやると本人認定されてもしかたないな・・・
可能な限り嵐にならないように、レスタイミングだけ、一応付け加えると、ここ以上の過疎スレだった
992が不敗は現実ではない論者、以下は、992たたき
435さんの発言があったのなら、全て自演ではない事になるけどね

992 名前： 954 [sage] 投稿日： 2007/04/24(火) 15:08:13 ID:qOXs7ZGf0
993 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/04/24(火) 16:28:33 ID:VzNUKLHF0
994 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/04/24(火) 16:34:08 ID:eAHwqmYc0
995 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2007/04/24(火) 16:37:42 ID:deS8V3320
996 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/04/24(火) 16:40:46 ID:x/0koNF20
997 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2007/04/24(火) 16:48:59 ID:gqStYygs0
998 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/04/24(火) 16:51:14 ID:x/0koNF20
999 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2007/04/24(火) 16:52:40 ID:gqStYygs0
1000 名前： 870 投稿日： 2007/04/24(火) 16:53:56 ID:tkNcvwMq0
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:32:30 ID:CyDC8dg40
なんか必死な奴がいるようでつねｗ
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:53:04 ID:c+uS0RYq0
>>408
詳しくやるとかなり多いんでアレなんだが…
ちゃんと野球やり始めた２巻ですでにもうルールおかしい。
吉田が内野から出て行って守ってるシーンあるけど、
キャッチャー以外がインフィールド外にいる時はプレイかけられないってルールがあったりする
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:59:31 ID:4HU5nkDE0
>>436
貼るなって言われてるのに「もう準備しちゃったから」←100％自分の都合
で結局貼るわけだからどうしてもそれを貼りたかったんだろ？
だったら434の時点で「貼ろうか？」ではなく
「貼らせて頂きたいのですがよろしいでしょうか？」と問いかける
もしくは「貼るよ」と他全員の意見など関係なく貼ることを宣言するのが筋じゃね？

まあ一言で言うと君はつまらん
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 17:59:51 ID:bL6T8MRR0
>>438
プレイかけた後に外出るのは？
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:09:46 ID:Ae0a40wQ0
２ｃｈで990超えたときのスレの速さを知らないらしい。

>>438-439
自作自演認定されるぞ！ｗ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:11:24 ID:3aOy+nDx0
>>436
本人認とめたの？
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:13:16 ID:N7sEzrc10
>>439　すまん正論だ言い返せない
>>440　野球は詳しくないが、当然可能だろう、じゃないとファールフライが取れない
>>441　埋めならわかるが、すべて批判だからな、992の後に一時間以上開いているのがポイント
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:14:06 ID:Ae0a40wQ0
>>436
ていうか、もともと論点の「不敗法」については

１．作中に出ない「不敗法」って言葉の使用はいけない。
２．永久に行えば「不敗法」、現実的に永久はないから「不敗法」といえない。

についてはどう思うの？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:14:29 ID:bL6T8MRR0
そろそろNGかな
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:15:13 ID:N7sEzrc10
>>442
一貫して否定していました、なので確証はいっさいありません
ただ最後だけでなく、ずっと不自然なレスが続いてたので俺も自演だと思ってました
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:18:13 ID:3aOy+nDx0
>>446
違うよ、君が前スレで孤軍奮闘?!してた香具師と認めたの？
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:18:40 ID:wgDIqvPLO
本人かよ…
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:19:16 ID:N7sEzrc10
>>444
1.作中に出ないから使用してはいけ無いという事は無いと思います
2.不敗の実現は不可能と思いますが、理論的には不敗法なので、不敗法と言えると思います

>>445
不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。以下この話題はしない事にします
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:20:25 ID:N7sEzrc10
>>447
本人ではありません。これで本当に最後に・・・
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:21:38 ID:3aOy+nDx0
本人認めたほうがいいよ
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:24:37 ID:3aOy+nDx0
自分では他人を自作自演といい、自分はただの遠いすがりってわけかい！
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:29:51 ID:t8POXJ2K0
争うなんてくだらねえぜ
俺の歌を聞け
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:33:14 ID:Ae0a40wQ0
まぁ自分の非を認めたわけだからいいじゃねーか？
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 18:58:38 ID:eNiSeG0BO
３回戦はキャッシュカードの交換がキーになるな
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 19:18:29 ID:vJgznOVa0
予想
秋山がキクザワに変装してヨコヤと対峙
ヨコヤはキクザワだと思いこんでてボロだしまくり

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 20:13:32 ID:vdu6GsmV0
>>428
期待値で考えればそうなんだけど、決して必勝法ではないんだよねそれ
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 20:35:26 ID:o7s1GQk60
うーむ。名前にそんなにこだわる必要はないと思うんだけど、「不敗法」の方がやや適切かも。
そもそも原作に使われてる使われてないって話だったら、秋山はチーム分け作戦を「必勝法でない」と言っているから、必勝法でもなくなるし。
チーム分け作戦だと、「引き分け」という可能性は存在するし、引き分けになることがあるんだったら「必ず勝つ」とは言えないと思う。
一方、チーム分け作戦を使えば「不敗」という言葉はほぼ完璧に達成できる。契約を破るヤツとかがいない限り。そもそも偽名だから向こうっていうのも疑わしいから、まあ「不敗」でいいと思う。
永久にできるという条件がそんなに「不敗」名乗るのに必要かとも思うけど、22人ぐらいだし想定される全てのパターンを書き出すのは不可能でもないだろうし、永久にできるという証明は与えられると思うよ。
まあ名前ごときにこんなにこだわる必要もないと思うし、「不敗法」なんてなじみのない言葉をわざわざ使わなくてもいいと思うけど。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 21:22:27 ID:KpV5Ve7DO
>>457

まぁ同じことを続けてやったってダメだわなw

失敗を恐れないことが大事ってとこか。
あるいは、逆をついて続けるのも手だったりして。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 21:39:27 ID:kEMG93k30
４巻表紙、読み終わった後によく見たら秋山の服が予想外に派手でワラタ。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 21:41:10 ID:c5kHdyqFO
>438
マウンドで打席のバッターや相手ベンチを挑発するのも本当はあかんかったよな。


だいたい観客何万人もがざわめく中で声が通るのもファンタジーか。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 21:59:07 ID:664GGQOTO
>>460
っていうかダサいｗｗ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 22:02:34 ID:PNU+Vuz/0
>>458
このスレじゃ、秋山が必勝法言い出したとき
皆があれは必勝法ではなく不敗法だと突っ込んでたけどな
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 22:21:36 ID:IZGRofIM0
>>415
そうそう、そいつ。
捕手好きだっただけにキクザワがウザキャラだったのは残念だ。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 22:23:48 ID:4/CYnb650
捕手って出口か。キクザワと似てるかなあ
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 22:53:16 ID:mLU0+TJi0
どの本屋に行っても4巻だけが大量に積まれていて
1～3巻が無い。全然無い。もう疲れた…
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 22:56:31 ID:MowGTvciO
>>465
おそらく髪型の話じゃないか？
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 22:59:25 ID:KpV5Ve7DO
>>466

本屋かコンビニで注文するのを勧める
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 23:02:19 ID:hod2NfA20
>>462
黄色はないなｗ
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 23:04:11 ID:4/CYnb650
>>467
なるほど。出口はヒゲの方が印象に残ってるので。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 23:18:31 ID:6Pd7WRzK0
髪型は… キノコだろ。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 23:25:26 ID:aOsHTTmE0
むしろ２回戦の１５番の方が出口に似てると思ってた
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/22(火) 23:45:32 ID:kEMG93k30
表紙、直の服装はだんだんかわいくなってくるんだけど、
秋山はもう分からない。どこへ向かうのか。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 00:23:47 ID:Eb0B1NGi0
アマゾンも７もなかなか凄いことになってる
http://www.7andy.jp/books/
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/ref=pd_ts_c_th_head/249-3436730-7632364?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=right-4&pf_rd_r=1C636Q1BQP0BK70M2R6Z&pf_rd_t=101&pf_rd_p=60043506&pf_rd_i=465392

>>473
2巻の時点で既に美川憲一だからな…
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 00:40:20 ID:jeIsffyeO
そんなにすごいの？
うちの近所の本屋にはまだまだあるけど。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 01:25:14 ID:HO9jbPcN0
結構売れてるんだな～。
ONEOUTSも買ってください。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 02:15:51 ID:PYecwcQf0
フクナガってチンコ切ってるし、
けしからんおっぱいもいっぱい入れてるのに
なんで髪は伸ばさなかったんだ？
478 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/23(水) 02:53:55 ID:m2IEZn3r0
カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　>>477　髪の毛がクセ毛だったりすると・・・どうにも女らしく決まらないんだろ
　　　_,　i -イ、　　　 | やっぱりストレートの　サラサラヘアーなら　カツラでないとね
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ
479 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/23(水) 02:56:18 ID:m2IEZn3r0
カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　ライアーゲームは　ガンツ以上だぜ・・・？！奥はもはや・・・枯れたっ！！
　　　_,　i -イ、　　　 | め～てる　なんかを描いているうちに　枯れたっ・・・？！
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 03:08:00 ID:Vs280C320
>>474
おれは地元の本屋５～６軒探してようやく１軒だけ見つけたよ
もちろん増刷のほうで、帯ついてる奴だったけどね
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 03:21:40 ID:Yjcks+oi0
ONEOUTS買うのに苦労してたのもいい思い出
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 03:43:49 ID:XhplfhoIO
翠山ポリスギャング描いてた頃からは考えられない大出世だな
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 06:47:13 ID:LSX6ZZ1W0
褒めるのはいいけど他作品を貶すのはやめとけ。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 08:15:49 ID:Sz5nWqBA0
なんか貶してる？
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 08:24:48 ID:4pMnbBFP0
>>479のことじゃね
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 08:34:52 ID:O5EqvZyKO
４巻でキタムラが密輸失敗して仲間割れのシーン。
揉みすぎだろwww
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 09:43:59 ID:Er6E+Kz/O
>>486
それ俺も思ったwww
鷲掴みじゃん
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 11:27:48 ID:Sz5nWqBA0
>>485
あ、そっか。
でかいAAが貼ってある時点で目に入らなかった。ﾄﾝ
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 12:58:30 ID:1PK385wt0
あー俺もこいつNGにしてるから気づかなかった。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 14:23:35 ID:P9v2ZTpNO
三回戦の密輸ゲームで慰謝料って自分の第三国から払うんだよな。じゃあ、慰謝料払った分マイナスになってないとおかしくないか？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 15:14:25 ID:hCxL/8xzO
>>109
そうかもしれないよ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 19:32:30 ID:vtV8tALe0
>>463
そうなの？ごめん、新参なもんで。前スレ読みたかったけど過去ログ化してるもんで…。

密輸ゲーム、よく読むとトランクは１人１個貸し出されるんだよな？
なら他人のトランクを借りて２個装備で行くことはダメなんだろうか？
１億超えるのはルール上ナシってことになってるみたいだけど、自分のにつめたトランクでなければ密輸認定されないっていうルールみたいだから。

具体的に言えば、トランク３つぐらい借りてきて、目の前で自分のトランク（１億満載）と借りたトランク×３（カラ）を見せて、確率的に混乱させるとか。
体型的にエダしか使えないけど、自分のトランクを１億詰めて背中にヒモかガムテで固定し、上から分厚い服を着てカムフラージュ。それで借りたトランクがカラであることをわざと見せてパスさせる、とか。

あと、みんなトランク手からぶら下げて持ってるけど、１０キロの重さ隠すなら両手で抱きかかえて持っていった方がバレにくいと思う。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 19:36:12 ID:vtV8tALe0
それから、これは多分秋山が使うって予想を１つしてみたり。検査ターンのときね。

相手のトランクの中には１億入ってるだのなんだのとベラベラとまくしたて、どんどん威圧して興奮させていった後、ボタンを押したフリをして「ダウト１億！」と叫ぶ。
相手がにやけたりすれば「パス」を宣言できるし、やられたって感じの顔になったらあらためてボタンを押し、「ダウト１億」。

もし表情に変化がなくてもノーリスクだし、これは多分やってみると思う。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 19:42:30 ID:jeIsffyeO
>>490

>>105で指摘済み。
でも、わざと隠していたと見られる。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 20:20:46 ID:jeIsffyeO
ついでに言うと、次週もっと驚くべき結果がw
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 20:29:11 ID:2LLwtCBv0
　　　　　　　　　　　南　　　　　　　　　　北
検査官　　　　ダウト１億　　　　　　　　空　　　　　　-5000
検査官　　　　ダウト１億　　　　　　　１億　　　　　　10000
密輸人　　　　　　　空　　　　　　　　　パス　　　　　　　　 0
密輸人　　　　　　　空　　　　　　　ダウト１億　　　　　5000


唯一負債が生じるダウト１億／空の場合

５０回分の慰謝料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-250000
ゲーム終了時、相手チームからの分配金　　　　　　270000
差し引き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20000



密輸ゲームは検査官の時にダウト１億、密輸人の時はパス
これで引き分け以上の必勝法となるが
こんな単純な事でいいのかｗ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 20:38:33 ID:2LLwtCBv0
>496
誤：密輸人の時はパス
訂正：密輸人の時は空
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 20:58:30 ID:jeIsffyeO
>>496

全然ダメ。
第三国には９億しかないから、ダウトは18回まで。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 21:03:34 ID:jeIsffyeO
>>496

それから、密輸人も１億運んだほうが良い。
残った金は相手国のものになるのだから、
国単位では失敗しても損はない。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 21:11:48 ID:jeIsffyeO
そのあたりの考察は>>428へ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 21:13:16 ID:Er6E+Kz/O
>>493
いや、ダウトって言っちゃったらもう取り消せないだろ。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 21:44:45 ID:SkZpdhnT0
ライアーゲームって囚人のジレンマを連想させる
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 21:53:39 ID:jeIsffyeO
>>493

今まで「パス」「ダウト」の後の密輸人の表情は出なかったからなぁ。
ないんじゃないかな。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 22:01:05 ID:mF+i1ZQp0
>>493
表情読むなら、ボタン押してから「ダウト・・・・・・一円」でいいんじゃないだろうか
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 22:22:53 ID:HeImXTyv0
>504
ダウト一円じゃ
「何やりたいんだこいつ」みたいな怪訝な表情になるだろ。
それならパスの方がまだいい。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 22:39:29 ID:5Xvoe8Kh0
>>492
前スレ
http://220.254.5.211:8000/2ch/anime2_comic/1175/1175837573.html

まあ前スレに書いてあったかは覚えてないけど
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 22:49:45 ID:mF+i1ZQp0
>>505
じゃなくて、ダウトと言ってから間を空け、表情を読む
喜んでたら1円、悔しがってたら1億円と続けるってことね
あくまで表情を読めるならの話
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 22:54:29 ID:gNq5Ucyl0
トランプで再現！「密輸ゲーム」

用意するもの：トランプ１組、チップ、点棒など

２人（または２チーム）にそれぞれ赤札のＡ～９と黒札１３枚を配る。
赤札の１０～Ｋは使わない。チップは３枚ずつ分ける。
赤札が１億、黒札が空、チップは５０００万の代わりとする。
チップの代わりに赤絵札を使ってもよい。

ゲームは攻守１回ずつで１ターン。１７ターン行う。
密輸人はカードを１枚伏せて出す。
検査人は「パス」か、チップを１枚出して「ダウト」を宣告。

「黒札」－「パス」→黒札を捨てる。
「黒札」－「ダウト」→黒札を捨て、チップは密輸人へ。
「赤札」－「パス」→赤札を密輸人チップ置き場へ。
「赤札」－「ダウト」→赤札、チップとも検査人へ。

チップがなければダウトは出来ない。
チップ置き場の赤札はチップ２枚分として計算。

１７ターン終了時、チップ置き場の点数が多い方が勝ち。
最終的に手の内の赤札は相手に渡すが、勝ち負けとは別。

やってみた奴は報告求むw

※黒札は手元に戻してもいいかもね。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 23:02:31 ID:gNq5Ucyl0
バランス悪いね。
チップは３枚ではなく６枚でないと。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/23(水) 23:39:43 ID:jeIsffyeO
>>508

規模を３分の１にしたのね。
それでも17ターンって長い気がする。

それと、終わった時の赤札は相手の点にしたほうが良くね？
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 00:07:18 ID:JAhrnY/n0
キクザワとヨコヤってであったの高校何年のとき？
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 00:42:55 ID:cpC0ENry0
こういうゲーム自体どうやって考えるんだろうね？


まずゲーム考えて、矛盾点が無いか探して、必勝法さがして、
看破できる方法を探して、大変だな～。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 05:22:29 ID:AFsgqTlv0
それをさらに物語として面白いところに落としこめれるかって
いうのも難しい点だろうね。
敗者復活戦は正直自由度が高すぎたと思ってる。
ゲームの中で出来ることはもっと単純でいいと思う。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 05:59:12 ID:8yfCler50
今週号見てきた

・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 06:12:31 ID:epvj7DckO
>>508
トランプだと、現場のドキドキ感がないな
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 06:18:39 ID:stKI/ZBL0
>>516
結局、大金が掛かってるっていう前提が重要なんだよな
単純にゲームとして面白そうなのは無いと思うな
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 06:31:07 ID:epvj7DckO
>>516
１チップ500円でやると現実感出るかなw
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 08:07:13 ID:AFsgqTlv0
最新の話読んだ。

要するにもっと運ばないとヤバいよってことなんだが、
他のメンバーがチキン野郎ばかりでどうにもならんね。
あと図がゴチャゴチャしててすごくわかりにくい・・・。
もうちょっと分かりやすく出来なかったか。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 09:02:50 ID:epvj7DckO
俺も読んだ。

冒頭で何の説明もなく、ダウト分が引かれている。
先週の「フクナガの意地で逆転」と繋がらないw

さらに、アキヤマの図は、>>108の計算と１億のズレがある。
北の国は４億密輸成功しているのに、３億しか運んでない図になっている。

早く修正しないと、１億の計算違いは大変なことになりますよw＞甲斐谷センセ
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 09:40:07 ID:EZ8gAFcvO
もう甲斐谷いっぱいいっぱいって感じだなww

がんがれ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 09:59:48 ID:OWUNHglB0
なぁに、よく訓練された甲斐谷漫画読者にはこれぐらいどうってこと無い
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 10:36:42 ID:epvj7DckO
４巻では、第12ゲーム北の国密輸ターンで、確かに太マユが１億運んでいる。

今週号で、フジタの書いた絵だけが間違っているならまだいいけど、
事務局が出してる電光掲示板が間違えたらいかんだろw

このまま修正なしで続いてもおかしくはないな。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 12:02:57 ID:E1GqmGNv0
この解説ドラマでやるのは無理じゃね？
そしてやっと1/3か
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 12:05:28 ID:ut1qj7zEO
軽くハブられてるアキヤマ
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 12:30:15 ID:stKI/ZBL0
流石にコミックで直すだろうから問題ないさ
週刊読み捨ての人は気にもしないだろうしな
526 ：３回戦中間経過：2007/05/24(木) 12:35:15 ID:FhGbczB50
第１６ゲーム終了時点（単位：万円）
【南の国】相手国　第三国　　覚書　　合計
ナオ　　　30,000　10,000　　3,625　43,625
アキヤマ　30,000　20,000　　3,625　53,625
フクナガ　14,999　30,000　　3,625　48,624
キクザワ　30,000　39,000　-31,000　38,000
ツノダ　　24,998　10,000　　3,625　38,623
エダ　　　20,999　10,000　　5,625　36,624
フジタ　　30,000　10,000　　3,625　43,625
キタムラ　30,000　10,000　　3,625　43,625
サトウ　　20,888　26,167.5　3,625　50,680.5
合計　　 231,884 165,167.5
合計＋相手国残金 346,167.5

【北の国】相手国　第三国　　　合計
ヨコヤ　　20,000　34,448.5　54,448.5
ハゲ　　　16,000　20,000　　36,000
バンダナ　30,000　10,000　　40,000
ヒゲ　　　30,000　10,000　　40,000
アフロ　　20,000　10,000　　30,000
グラサン　15,000　20,000　　35,000
中分け　　20,000　 7,500　　27,500
半ズボン　20,000　10,000　　30,000
太マユ　　10,000　20,000　　30,000（※）
合計　　 181,000 141,948.5
合計＋相手国残金 373,832.5

第三国分　南北差　 23,219　（→ゲーム勝敗の判定で使用）
終了後計　南北差　-27,665　（→ゲーム終了後の金額差）
※ゲーム終了時に、第三国口座から事務局に４億円の返済が必要
※太マユは第１２ゲームで１億密輸成功したとして計算
　空密輸とした場合の南北差は２億縮まる
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 13:42:14 ID:X02fD6gG0
>>523
俺達の冒険はこれからだ！
みたいに
更なるゲームが始まるのです・・・
って終わると予想
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 14:03:55 ID:S8bO8qTD0
相手国の残高を減らすこと重視ってことでいいの？

ただ、アキヤマの提案は儲けて負けることなわけだから、
もしそれが実現したら次の試合にいけず、話が続かなくなる。

今回は負債を負って次の試合に出場か、それとも儲けながら勝つのどちらかとなるね。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 14:22:08 ID:epvj7DckO
>>528

負け抜けするためには、第三国口座に５億が必要。
（２回戦での負債がないアキヤマ、ナオを除く）

フクナガとサトウ以外は５億にほど遠いし、アキヤマは勝ちたいだろうし。

やっぱり勝っちゃうんじゃない？
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 14:23:20 ID:mbyiSX+Q0
アキヤマの目的は勝ち続けて主催者の所まで行くことじゃなかったけ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 14:38:53 ID:S8bO8qTD0
アキヤマのセリフは、儲けて負けるためではなく、
負債を最小限にして勝つのにメンバーを誘導するための詭弁ということか？
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 15:18:58 ID:epvj7DckO
次週予想

夜が明けてゲーム再開するも、消極策が続く南の国。

ナオ「皆さん、昨日アキヤマさんが言ったこと、理解してないんですか？」

ツノダ「だってほら、ねぇ…」

ナオ「もういいです。私が次のターンで１億運びます！」

ナオ「おもーい。おもいわー。」

ヒゲ「パス」

レロニラ「南の国、見事１億運びましたー！」

アキヤマ「よくやった」

ナオ「てへっ」
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 15:49:13 ID:qW9y1Gv90
>>529
負ければ自動的に負けぬけ
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 15:53:15 ID:/NolVP2DO
ソムリエ、ワンアウツは好きだったけどなー
戸田がトーアをやればドラマも見たけど
ライアーじゃな…
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 16:08:34 ID:epvj7DckO
>>533

すまぬ。言葉が足りなかった。
負債がない状態で負け抜けしないとってことね。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 16:09:41 ID:K8is6hcbO
これって相手の国に金をおろしに行くから
(地図を見る限りでは)確認しようと思えばできるんじゃね？
階段に隠れたりしてさ

実際おろしてるところは見れないけどケースに入れて出てきた所は見れるよね？
その時は検査室に行く前だから油断もしてるだろうしさ・・・どうだろ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 16:50:11 ID:stKI/ZBL0
>>536
さすがにそう言う事は出来ないように配慮してあるんじゃない？
出来たとしても、それじゃ面白くないからさせないだろう
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 16:52:19 ID:yVEcABP8O
ソムリエつまんね
いかにもあの時代だな―ってありきたりな展開だった。１,２巻読んだが
　
ライアーの方がマシ
カイジに似てようが、独特性が出てきた気がする
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 16:54:52 ID:epvj7DckO
ソムリエって原作付きだよね？
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 17:47:57 ID:q6H0kAouO
4回戦もそろそろ後半戦かと思ったらまだ半分も行ってなくて驚き
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 17:53:40 ID:t4/u1b8d0
３回戦、そこそこ面白いとは思うんだけど、ルールが複雑すぎて
今までほど入り込めないというか、この先の展開を読む気がおきないというか・・。

話自体はよく考えてるとは思うんだけどね、４回戦以降はさらに複雑になるのかな。
個人的には１～３巻の話のほうが好き。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 17:59:05 ID:GsK2xquN0
自分は3回戦でライアー読みたくなって1～3巻買ったらルールが普通でややがっかりだったな。
面白かったけど。
ルールがボドゲっぽくて好き。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 18:00:12 ID:j7WafNV+0
今週読んだ
･･･これ早く誰か言ってあげないととんでもない事になるんじゃないのか
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 18:56:11 ID:wHQINlzqO
>>540
半分どころか始まってもいないよ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 21:29:31 ID:5n3LRAvy0
>>534
(ﾟдﾟ)戸田がトーアを・・・？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 21:35:12 ID:TfQfdRkz0
密輸しきれなかった金は勝敗にはゲームの勝敗とは別だったのか？
分配された金も第三国口座に入れてカウントするもんだと思ってた。

それにしても、あいつらアホすぎるな。
個人の収支の事がまったく頭にないのはいくらなんでもありえないだろｗ

>>528
アキヤマが提案してるわけじゃなくてゲームの性質を説明してるだけでしょ。
個人の儲けを目的としても、チーム全員がそれを達成できた場合は勝利は付いてくる筈。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 21:49:01 ID:Gd4+YGSo0
なんかこれをカイジのパクリって言ってるのって
ハンターハンターをジョジョのパクリとか言うのと一緒だな。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 21:54:31 ID:gScd17IY0
じゃあ今の野球漫画は全部ドカベンのパクリ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 21:57:43 ID:epvj7DckO
ハンターハンターとジョジョ？
７部のこと？
どの辺なのか、全く想像つかん。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 22:32:36 ID:0Atd2Qic0
Liarg ameのコミックが結構売れているな。
近所の本屋２件で売り切れになっていた。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 22:49:47 ID:TfQfdRkz0
>>549
念能力の事じゃね？
実際スタンドバトルは多くの漫画でパクられたと言っても過言ではあるまい。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 22:50:21 ID:c+dJNRex0
ライアー、近所のツタヤでまったく置いてないと思ったら
ドラマ化作品の特設コーナーが設置されていてそこに置いてあった。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:00:51 ID:stKI/ZBL0
そんな事言い出したらスタンドも背後霊（だれが考えたか知らんが）のパクリとかになりそうだよな
漫画にしろ映画にしろ、絶対になにか似た作品はある
完全なオリジナルなんてもう出尽くしてるさ
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:02:12 ID:Ghinbud90
50ゲームなんてあっという間と言ってた割りに
作中時間でも2日以上かかるとは・・・
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:05:23 ID:stKI/ZBL0
時間の問題じゃなくて、27億運ぶのに50回は少ないって事だと思われる
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:19:06 ID:4kYrYbts0
次号予告
　そのあといろいろあり、ついに最後のターンとなった･･･
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:31:07 ID:gUrgM8Wu0
2日も経ってんの？
あの空港の中で寝泊りしてるのか
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:44:39 ID:SRj6wuXN0
>>556
秋山の口座には残り8000万。
しかしその秋山が何故か密輸人となる。
相手検査官は当然ダウト8000万。
しかしケースには1億入っており
1億＋ダウト4000万を獲得し秋山の勝利。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:45:46 ID:stKI/ZBL0
>>558
えっと・・・マジバレ？
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:46:56 ID:k3q13icS0
>>558
2千万はどこからでてきたんだよｗ
秋山が100万もってたみたいに、自分の金をケースに入れたらあかんよな？
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/24(木) 23:53:54 ID:/NolVP2DO
>>545
本人が悪役をやりたいと言ってた
トーア＝戸田
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:00:05 ID:y2kpkztXO
しかしこの作品は甲斐谷一人で考えてるのか？
１ステージごとに休載もまあ頷ける
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:01:16 ID:hgtOSMbA0
レロニラさん先週まずいですよって言ってたが、
自分の担当チームが勝って損するなら万々歳じゃないのか。
まだ彼らの真意はわからんけど。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:13:02 ID:E3mNe+bF0
>>560
他人のカードを使って他の人の口座から下ろす。
過去ログ見たら同じのがあった・・・
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:17:51 ID:LjMNFCg70
そうかなんとなく読み飛ばしてしまってたが、
最後の相手チームが敵国に残した分は勝敗には関係ないって
考えたらええ！？って話だな。
今まで最後の分配分も含めていくら得たかで勝負を決めると思ってた。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:18:47 ID:swyWYro8O
>>554
>>557

３回戦のルール説明に「72時間以内に密輸」とあった。
つまり３回戦は３日間行われることになる。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:20:35 ID:IX/TWzaX0
3巻の口絵見る限りフクナガのおっぱいは手術してるんだよな？
敗者復活戦の時はぺちゃんこなのはなんで？
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:22:11 ID:swyWYro8O
>>494
わざとぢゃなかったねw
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:23:15 ID:XpzaHfdZO
なあ、ライアーゲームって優勝賞金とかあったっけ？

なかったならもう秋山がいったとうりに沢山稼いで負けるのがベストってのを実行したら物語が終わる希ガス
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:27:50 ID:swyWYro8O
>>508
17ターンじゃ長いから、以下のルールでどうだい？

１人に配るのは赤札６枚、黒札11枚、チップ４枚とし、
11ターン勝負で。

これならゲームの長さもそこそこで、全部カラ密輸も可能。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 00:52:13 ID:pKVPGphw0
>>569
よく考えたら最終的に南北両方とも
全額密輸しなきゃならない状況になって
負け抜けは出来なくなるとか

それとももう一回敗者復活戦とか
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 01:22:12 ID:rlk5KOonO
>>558
危うすぎるだろ・・・
わかってても俺ならダウト１億にするぞ
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 01:53:26 ID:jg2EuGl/0
秋山は負け抜けした後に北の国の
誰かの代理人になって上に進めばいいのでは。
574 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s ：2007/05/25(金) 02:15:14 ID:v/bMDsqh0


　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　 （　；´Д｀）ハァハァ　　アキヤマほどの男が　似非学問である
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼ 　　　　　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ, 心理学などを専攻していたなんて　信じられんな
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i　　　
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)　　
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||　　　　
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii　　　　
　　　　-=≡　゛、＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .゛、 ＿ノ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 02:53:14 ID:m/WpBtRj0
敗者復活戦読んだけど秋山から票買うより何もせずに負けた方がいちばんよかっただろ
なんか矛盾有り

ちなみに>>6はちゃんと読んだ上で言ってる
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 03:20:26 ID:8nvO2qY20
>>575
2回戦の負債をどうやって返すのか
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 04:18:38 ID:m/WpBtRj0
>>576
秋山に払った1億6500万の方が2回戦負債1億より多い
賞金はもらえるが全然足りてないだろ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 05:13:41 ID:oYZTlz7A0
だから負債はどうすんだって
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 05:24:39 ID:UVQ1XNPu0
>>577
負債が1憶でライアーゲームから抜けるより
借金が増えてもゲームに残ってた方が
返せる可能性があるだろ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 05:36:20 ID:rlk5KOonO
－１億(２回戦)のままでゲーム抜けるバカはいないだろ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 05:37:17 ID:rlk5KOonO
>>575に対してな
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 05:37:53 ID:m/WpBtRj0
なおから7000万もらってるだろ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 05:48:35 ID:LjMNFCg70
フクナガに対して7000万払う契約は存在しないが
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 06:10:30 ID:m/WpBtRj0
ん？なぜフクナガの名前が出てるの？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 06:20:49 ID:LjMNFCg70
そういう勘違いじゃないのか。
ナオから70000万もらったところで2億には足りないじゃねえか。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 06:24:47 ID:LjMNFCg70
7000万だ。すまん。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 07:00:26 ID:swyWYro8O
エダ・キタムラ
→3500万（またはナオ7000万の契約不履行を考慮すると10500万）の
負債を抱えたまま負けるより、票を買って３回戦に進んだほうが良いと判断。
他の人が票を買わないことが前提となるが、２人にそれを考える知能と時間がない。

フクナガ
→エダ・キタムラが票を買って暫定で単独最下位。
負けず嫌いな性格を突かれ、あっさり票を買う。

ミウラ他５人
→エダ・キタムラと同じ。
サトウもこの時点で負け抜け必勝法（サトウの命名）に気付く余裕なし。

再びエダ・キタムラ
→やはり負債あり負けより、暫定負債あり勝ちを選ぶ。
他の人が票を買った場合の（ry

ツノダ
→サトウから２票買う。これで50票確定だから、買うことを選択。

ナオ・アキヤマ
→サトウの負債なし＋賞金付き負け抜けを阻止すべく、他者にリーク。

サトウ
→ミウラ、キクザワ、フジタが票を買ってくれず、このままでは7000万の
負債となるからやはり票を買う。

以降、描写は少ないが、サトウの票はツノダに売った時点で46票。
ナオの投票次第で逆転があることをほのめかし、他者に票を売りつける。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 12:30:39 ID:BH1NIjd20
フクナガが負けず嫌いだから買ったってのは無理あるよな
負けず嫌いなら、むしろ意地でも買わなかっただろ
他スレでフクナガの負け抜け策も出てたけど、荒れた人の奴だから止めとく
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 12:42:50 ID:swyWYro8O
ワンナウツ12巻まで読んだ。

倉井の覚醒に泣いてしまった。
・・・寝不足かな？
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 12:47:07 ID:0FGucQ1W0
寝不足だな
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 12:52:44 ID:eCOWLtdNO
もっと！もっとだ！
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 14:02:49 ID:r+iFHZg20
スレはやすぎ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 14:06:36 ID:r+iFHZg20
オークションでOne Outs 高騰してる
郵送料足せばもはや新刊買うのとかわらん
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 14:16:48 ID:mTNCvdhW0
>>593
これ？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37724830
送料含めたら9000円か、新刊買えるな
新刊並の値段で見ず知らずの人から中古品を買うってなんなんだろう
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 14:19:29 ID:r+iFHZg20
>>594
それもだけど、
最近、オークションに出るたびに8000円とか9000円とかって落札額になっている。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 14:32:55 ID:mTNCvdhW0
つかライアーゲームに至っては、定価越えてるものがあるな
たしかにうちの地元もかなり品薄だったけど、まったく売ってない地域もあるのかね
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 15:01:04 ID:9PVJh+BJ0
顎骨折のライアーゲームﾏﾀﾞｰ?
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 15:49:45 ID:H0PfX8X4O
話題のオークションにライアーゲームがｗｗすげーな
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 16:30:53 ID:BH1NIjd20
ＴＶ版の敗者復活戦のおかしな点に気付いた
ボーナス1億円があるなら、ナオが7000万あげるから10票下さいが成り立たなくならないか？
現時点で首位の奴らの場合、7000万もだけど、ナオの持つの浮動票もくれって話になりそうだ
同一首位の場合はボーナス無効ってルールあったっけ？
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 16:48:32 ID:xpuRR0ky0
>>599
ヒント：フクナガ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 16:50:56 ID:BH1NIjd20
>>600
ごめんわからない・・・具体的に教えて下さい
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 16:54:09 ID:swyWYro8O
>>599

ドラマ板で散々議論されてるね。

ルールを分かり易くしようとして、余計なことをするからこうなる。

でも結局は原作と同じ終わり方をすると予想。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 16:56:03 ID:BH1NIjd20
>>602
そうだったんだ、ドラマ板見てなかったから知らなかったよ
さも自分が発見したような言い方が恥ずかしい・・・
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 16:58:11 ID:swyWYro8O
>>603

板見ないで気付いたのなら、それでいいじゃない。

>>600

そのヒント全然わかんないw
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 18:14:53 ID:CG5YMBQeO
今初めてこのスレにきたんだけど、2回戦で秋山チーム残り2名、その他3名になるという場合を想定してなかったんですか?結局フクナガのやつで4人残ったケド、5人残ったら最悪勝者ひ2名でチームに分配できないことを秋山は想定してたんですかね?
散々既出だろうけど、皆さんの見解はどうですか?
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 18:26:22 ID:eCOWLtdNO
22人で勝敗がつく最大人数は
10人、内アキヤマチームは4人
次はアキヤマチームは2人になるわけだが
チーム外3人にするには、どうすれば良い？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 18:35:23 ID:CG5YMBQeO
おぉっ!!
すいませんでした。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 18:36:25 ID:/e6pHq1S0
参加人数は22人
最初の少数決で残る人数の最大は10人(秋山チーム4人）
次4人(秋山チーム2人）
>>605の状況はあり得ない
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 18:36:37 ID:IsFCQBQM0
>>605
バーカ
どう考えたって14人→6人→2人にしかなんねーだろうが
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 18:38:04 ID:/e6pHq1S0
俺の書き込みOSEEEE
書き込む前に更新しろ俺('A`)
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 19:26:16 ID:O16AGFuIO
改行注意しないうえに教えてあげるお前ら優しすぎ
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 20:16:43 ID:swyWYro8O
14巻まで読んだ。

リカオンズ最高！
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 21:36:56 ID:2sGegFOQ0
>>612
早く最終巻まで読め
そして読後感をぶち壊す顎骨折に萌えろｗ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/25(金) 21:56:47 ID:swyWYro8O
>>613

顎骨折も面白いね。
最終巻の顎骨折のことを指してるのかな？

手元にはまだ14巻までしかないのだ。
最終巻まで読み終わるのは１週間後になろう。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 00:09:35 ID:raDLkd4y0
>>608
>>609
22人 yes:5人(秋山チーム4人) no:17人
5人 yes:2人(秋山チーム2人) no:3人
で2人残りはありえる
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/26(土) 00:35:33 ID:ZOa59CGt0
２人残りの場合、
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 00:37:19 ID:xwoPJXSm0
>>615
秋山チームから2人ならなんの問題もないだろ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/05/26(土) 00:46:51 ID:ZOa59CGt0
すまん616だが途中で送信してしまった。
同じチームの人間が２人残りの場合、１０億５千万手に入るのが１０億になるだけだと思うんだが。
手に入る額がちみっと減る程度で問題ない……よな？
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 01:04:16 ID:tq/Bjn2s0
>>616
あ～、確かにそうかも。
（22-1）/2 = 10.5億と
（11-1）/2*2 = 10億ってことか。
それでも８人で１０億を分けるわけだから、勝ちっちゃ勝ちだから大丈夫だろ。
ヨソがチーム作ってない状況なら膠着状態になる危険も総取りされる危険もないわけで。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 01:15:53 ID:Cuu0WsRc0
１０億から６億（敗者６人分の負債）を除いた４億を分配だから１人５千万じゃないか？
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 01:16:16 ID:ek2B8fn10
なぜ2をかけるんだ？
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 01:20:19 ID:ek2B8fn10
理解した、すまんかった
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 04:35:39 ID:UsmbATe7O
流れを完全無視してすまない
今さら２回戦の話なんてどうでもいいかもしれないがふと気付いたんだ、聞いてくれ

実は15番がチームのみんなに金を払う必要は無かったのではないだろうか？

右往左往あったが結局２回戦のゲームの『最終勝者』は秋山である(これは周知の事実)
さらに第11話の契約の内容では【最終勝者が責任をもって分配する事】と書いてある
この時点で秋山には『賞金をチームに分配する必要性』が生じる

がしかし15番はゲームの観点からいくと『敗者』に分類されるわけだから
15番が自分のチームに『賞金を分配する必要性』は生まれない
秋山がやった15番への賞金＋ボーナスは『秋山⇒15番』の個人的な契約だしね

もし契約が【賞金を手にした者から分配する】とかで契約書を作成していれば
15番も払わなければならなかっただろうが
『このゲームで賞金を手にする＝最終勝者＝自分のチームの一人』
と思い込んでいたためこのような抜け道ができてしまった
(まさか契約持ちかけてきた奴がХで最後あんな状況になるとは誰も思わないしね)

つまり15番は自分のチームに賞金を払う必要が無いので
約11億の金は秋山の好きにできたのではないだろうか
(実際はここからいくらかを15番にやる)ゲームの中でいくと15番には2億4375万

だから結局９億近くはムダ金だったんじゃね？――というのが結論なんですが・・・
どうかな？皆さんの意見が聞きたいっす
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文ｽﾏｿ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 04:39:54 ID:UsmbATe7O
と思ったらたまたま２回戦の話になってたんだね
ついでに考えてみて下さい
ではﾉｼ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 05:06:52 ID:Kt8Ic3OwO
>>623
前にも出てたけど
君がグラサンならそんな条件で呑む？
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 05:09:30 ID:UsmbATe7O
３億くらい貰えるならのむよ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 05:10:19 ID:JDv4f1lN0
グラサンにしてみりゃ元々がゼロの状態だからなあ。
変に10億近く一人占めして仲間から刺されるよりかは、
ちゃんと配ったほうが後腐れない。

グラサンがもらったのが1億3000万くらいだっけか？
ゼロの状態からこれだけ貰えれば御の字でしょ。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 05:20:33 ID:UsmbATe7O
つまり口約束に成り下がったようなものを守って１億4375万×６を支払うってこと？
それこそバカげてない？
まぁまず自分の10億全てを分配しようとする秋山が有り得ないんだが・・・
どうなんだろ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 05:31:40 ID:PJmImjqP0
口約束じゃないだろ、グラサンにネームプレート渡しているんだから。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 05:39:13 ID:JDv4f1lN0
>>628
秋山にとっても負債を背負う人間は少ないほうがいいと思ったんじゃね。
2巻の最後でもそういうこと言ってるし、1回戦では賞金を返した。
グラサンがどう動くかは知らんけど、ナオと秋山は金への執着は
ないと思う。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 05:40:21 ID:4vtEpdb2O
>>628
お前、ちゃんと読んでから書きこめよ…
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 09:02:42 ID:JaVTnNzL0
つーかフクナガがゲームの最中に他のメンバーに全くバレずに
7人説得してチーム編成って難しくねえ？いつ契約書作ったんだよ

敗者復活でナオが個別に7000万で密約したってのも無理じゃね
そんな都合よくバレないように一人ひとりに接触できないよね

いや3回戦でキクザワがヨコヤとガラス越しにサインし合うというのも…
しかも何度もそんなことやってたら仲間に怪しまれるだろどう考えても

矛盾だらけじゃあああああああ
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 09:16:51 ID:JDv4f1lN0
矛盾ではないが、物理的に可能かどうか怪しいのはまあその通り。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 09:46:09 ID:UsmbATe7O
>>630
あぁ、そういうのだったら納得いくな
秋山の性格的にもそんな感じだね
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 09:51:21 ID:paHX74YT0
>>521の言うとおり、>>632の程度のことでは動じなくなってきたw

でも、１億の計算ミスは解せない。
最終結果が大勝なら文句ないけど。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 10:03:10 ID:paHX74YT0
ライアー４巻セット2600円で落札しようとしているアホがおる＞ヤフオク
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 10:56:41 ID:2kRQtUk30
そこら中の書店で平積みされてるのに。
どんな田舎に住んでるんだろ？
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 11:53:42 ID:8cVP8PZN0
1～3巻はわりと無い所はある。少し大きい本屋にはあるけど。
ただ4巻はどこでも、やたらとある。
でも、わざわざ、ヤフオクで買う奴はどうかしているな。ネットで買いたいならamazonとかで普通に買ったほうが安くつく。

one outs を買い出したんだが、2巻がどこへ行ってもやたらとありません。（＞＜）
多分、読み始める奴の大半が、1～2巻をセットで買っていって
とりあえず、1巻は読み始める奴は100％最初に買うから無いと売れないのですぐ補充するんだろうけど
2巻もちゃんと補充してくれ。しかし、この作者、心理の駆け引きみたいな物が好きな人ですな。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 12:01:39 ID:paHX74YT0
>>638

ヤフオクで全１９巻が出ている。まだ間に合うぞw
なんつって。

俺も何件か回ったけど、全巻揃ってるとこはないね。
後半だけのとこが多い。
探し回るより注文したほうが早くないかい？

おれはあと５冊でコンプリート。
次の１５巻売ってるとこがちと遠いんだよな。
週明けまで我慢。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 12:18:48 ID:1caHIImv0
>>638
ONEOUTS、2巻が本当の1巻みたいなものだから
けっこうキツイな、それ

まぁ、ガンバレ
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 12:39:54 ID:KOnrUjR40
いっそ2巻から読み始めてもたいして問題ないしな。
3巻からでもいいくらいだ。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 15:34:23 ID:PonujTAW0
間の抜けたこと言うけどさ、皆すごいね。疑問点とか矛盾点とか色々気付いて。
漫画の説明読んでもドラマの説明見ても何となく納得して「へーこれ考えたやつ
すげー、おもしれー」と感心して、さらにこのスレの皆のレス見て検証するために
何度も漫画読み直して「ほんとだ矛盾してる、皆すげー」と思う自分が
ものすんごくおめでたい奴だとわかったorz
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 16:01:17 ID:BGZJiKOqO
俺もだから安心汁
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 16:32:43 ID:xXS8GOo9O
今更だが、２回戦の秋山が他の３人に向けて
「俺を勝たせない為にNOを誰か入れなければならない。しかしその時点でそいつの勝ちはなくなる」
って後でミウラ言ってるんだが、
　
単純にそんな場合は２：２で再投票になるだけじゃないか？
何故再投票にさせることが、負けになることなんだ？
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 16:34:06 ID:xXS8GOo9O
×ミウラ言ってる
○(秋山が言った通り)ミウラも言ってる
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 17:13:57 ID:vv9jx5ATO
その通りです。以上。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 17:21:56 ID:ek2B8fn10
>>644
勝ちは無くなる＝負けではない
秋山の台詞ははったり、目的は、3人でチームを組ませること、ミウラはそれに誘導されただけ
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 19:20:50 ID:C80lElL30
マイナーさが好きだったのに、変に有名になっちゃって複雑な気分。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 19:33:01 ID:V/xsoR4I0
>>648
売れなかったらカイタニが生活できなくて漫画家廃業になるんだから、我慢。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 19:39:42 ID:C80lElL30
>>649
せめてONE OUTSは隠れた名作（俺的）のままでいてほしい。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 19:46:06 ID:paHX74YT0
ヤフオク４巻セット３０００円まで寝上がっているｗ
かと思えば、３２００円即決で出品してる奴もｗ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 19:46:59 ID:paHX74YT0
>>650

ここのおかげで、ワンナウツと出会えた。ありがとう。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 19:53:09 ID:KUD5L5FXO
太平天国演義ってどうなったの？　俺、３巻まで持ってんだけど。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 20:07:01 ID:ZWfnouQe0
>>653
ずっと休載で再開予定もいまんとこ無し
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 20:44:48 ID:2kRQtUk30
俺は大学で読書サークル入っていて、
小説に限らず、相当な漫画マニアが周りにうろうろいるんだが、
2chをみるまでOneOutsを知らなかった。
知ったのはこのスレではなく、
「デスノを超える心理戦漫画」＠サロンだが。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 21:01:42 ID:wIiuKTjy0
緑山ポリスギャングは知ってたけど、
それ以降のこの人の仕事は知らなかった
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 22:14:45 ID:GxvTB2TlO
オリコンランキングでﾗｲｱｰ４巻が８位だったよ

もしや初のランク王国・・・
まさかな
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 22:19:38 ID:GxvTB2TlO
連投ｽﾏｿ

ちなみに一巻が15位、二巻19位、三巻20位と入ってた
ドラマ効果って計り知れんな
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 22:37:18 ID:ZWfnouQe0
>>658
30万部だったのがドラマ始まったら90万部だからな
おれも4冊一気に買ったくちだが
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 22:39:32 ID:wqPI2Sni0
>>658
はっきり言って中小書店は店頭から消えてるぞ
>>659
バレスレによると100万突破だそうだ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 22:40:11 ID:vv9jx5ATO
>>558

マジバレ？
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 23:28:14 ID:xXS8GOo9O
エリーが糸引いた事になってるｗｗｗ
　
俺はカンザキナオの持ち物だの台詞がないww
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 23:28:51 ID:C80lElL30
そういやライアーゲームの５巻ってすぐ出るのかな。
ワンナウツの１８巻が出てから、１９巻発売までがえらく早かったから
それぐらいすぐ出るのを期待してしまう。

>>652
秋山より渡久地の方が悪党っぽくていいよね。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 23:44:52 ID:aGHPwqXa0
ドラマの直ちゃん気が強すぎだろ
なんだアレ
フクナガはギャグキャラだし
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 23:50:27 ID:I0eTl7VK0
私物か
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 23:55:42 ID:ylyGXP8GO
ドラマと原作は違う結末になるようだし、作者もそう言ってたみたいだから
原作ではマルチもあのお方とやらも一切無い訳ですね
逆に良かったわ妄想厨自重しろよ
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/26(土) 23:58:48 ID:wqPI2Sni0
次号YJはエリーのインタビュー。
ある意味エリーがLGの核だそうだ

ＥＲＲＯＲ - 593 50 sec たたないと書けません。(2回目、49 sec しかたってない)
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 00:00:43 ID:acFJmrDc0
ドラマって来週で終わりかな。
コミックス派だから密輸ゲーム途中までしか知らないんだけに
ドラマで（少々結果が違ってようが）続きを知りたくないんだけど。
仮にドラマ見なくてもどっかで結果知っちゃうかもしれないし。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 00:02:11 ID:0/rx1Zr2O
敗者復活戦のフクナガとの2回目の勝負に関する｢不自然な引きを4回～｣って部分の間違いは既出？
ドラマだと直ってたけど
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 00:36:35 ID:c9deZejBO
>>668
どう思って来週で終わりと言ってるのか分からないけど
あと４回あるよ
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 00:42:47 ID:AZWEnBIb0
バレが・・・バレが・・・
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 01:17:23 ID:acFJmrDc0
>>670
じゃ密輸ゲームのラストまでいくのかな。
原作（コミックス）抜いちゃうの？
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 03:26:14 ID:KTxQuOIB0
今回のドラマのナオが10票ずつ集めれることが出来た意外性が
あんまし伝わってこねえな。
みんなから7000万なんて払えないだろ？っていう当然の疑問に
応えるやりとりがなかったから、視聴者よくわかんないんじゃね。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 03:42:24 ID:Tx/iDQfeO
>>668
じゃあここ来るなよ
ヤンジャンでやってんだから絶対ネタバレするだろ
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 08:40:07 ID:AyclDUaU0
http://bj.shueisha.co.jp/manga/odakyo/index.html
こっちは話題になんないけど、どないなの？
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 08:52:54 ID:rCXQp2vv0
>>675
ライアーゲームの3回戦が終わるまで
連載再開しないだろ。

しかしＬＧのドラマがこれだけ人気だと、小田霧は未完で終わらせて
ライアーゲーム続行になったりしてな・・・
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 08:52:59 ID:1wSdZIKaO
>>675

面白いと思うよ。
発売日には話題になった。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 09:52:26 ID:pN+df3cdO
この漫画買おうとおもうんだが絵はどんなかんじ？
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 09:54:10 ID:myNWj1wE0
おもいーい　おもいわー
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 09:54:54 ID:1wSdZIKaO
>>676

月１連載だよw
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:20:03 ID:7ZT8pVKH0
先週の直の「てへっ」顔がみやす顔だ。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 12:56:24 ID:F3k3dLWa0
>>678
初めて見たときは下手だなーという印象
見ていくうちにだんだん慣れてこれはこれでいいかもと感じる絵
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 13:38:45 ID:AyclDUaU0
ソムリエの頃よりはだいぶマシになった。
まあ、今風の薄い絵だね。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 13:45:53 ID:c9deZejBO
崩れ方は半端ないけどね
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 13:47:49 ID:1wSdZIKaO
>>653

甲斐谷は

続きを書かなかった

太平天国演義というマンガが美しい思い出のまま
ファンの心に生き続ける道を選んだのだ

ハンター×ハンターにも同じことが言えそうだw
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 13:50:14 ID:/EqOcqxS0
ONEOUTS読んでみたけどLIAR GAMEもあっさりした終わり方しちゃうのかな？
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 14:54:23 ID:rMYtKWLU0
ONEOUTSのラストは剣を握ったトーアが真の姿に変身した凄い敵と戦ってたじゃん!
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 15:03:33 ID:FPpuOcYH0
で、沖縄に帰って土産物屋継ぐんだよな
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 15:37:31 ID:dQ+ptcbDO
ヤフオク価格高騰しすぎ・・・
1巻1700円ｗ
いくら初版だからってそれはないだろ。

買う方も出す方もバカだな
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 15:38:57 ID:rMYtKWLU0
新庄　トリックプレー
http://youtube.com/watch?v=KPRPDsQriqs

ONEOUTSっぽい
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 16:04:58 ID:KwAD1WjXO
ヤフオクでライアーゲーム４巻セットを2000円以上で落札してる奴って一体何なんだ？
3000円の落札者もいるし、そんなに外に出たくないのか？
ちょっと本屋に行けば今なら全巻あるだろーに
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 17:45:23 ID:dQ+ptcbDO
無くても注文すりゃぁいいもんを。
見ず知らずの他人から新品以上の金払えるってすげぇな

ヒキコモリだとしたら親の金かｗ
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 17:54:00 ID:myNWj1wE0
>>945
> 漫画どこ行っても売り切れなんだけど
>
> マジふっざけんな！
> わざわざ馬鹿たけぇガソンリ使って本屋行ったのに置いてねぇとはどうゆうことだ！？
>
> あ？5軒もハシゴしたんだぞ！
> ぜってぇ殺す！ぜってぇぶっ殺してやる！

こういう人がヤフオクで買うのかな
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 18:02:27 ID:1wSdZIKaO
どこのコピペ？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 18:03:39 ID:nxKT++WM0
密輸ゲームでは演技がドへたなナオが、
敗者復活戦では他のメンバー全員騙したんだな。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 18:08:43 ID:1wSdZIKaO
演技がヘタなのは後で騙すための布石
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 19:12:37 ID:1wSdZIKaO
>>693

ドラマスレね
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 19:24:09 ID:Zd1AUeFx0
ネットなくても本屋に電話かけて在庫聞くくらいはできるよな
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 19:32:05 ID:Azlk40Qr0
>>690
稲葉や昔は秋山もやってたプレーだね
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 20:20:57 ID:mqp7Rvbx0
将軍様がいる限り北の国が断然有利じゃね？
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 20:56:18 ID:bY5KiETh0
ONE OUTSの頃はよく単行本難民になったなぁ。
BJに載った回が単行本に収録されるのにやたらタイムラグがあったし。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 21:08:18 ID:gFjYuRb90
>>685

何のネタだかわからなかったw
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 21:10:14 ID:AZWEnBIb0
>>689
高いけど、個人的には一巻の帯が欲しいなｗ
>>699
これ出来る外野手って名手って気がするよ
秋山、稲葉、新圧・・・
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 22:06:37 ID:1cv39uUh0
福留もやってたな
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 22:17:23 ID:SDOT32cf0
福留は先週やったね。

ランナーが２塁に居るときにライト方向に大飛球。
福留は足を全く動かさず捕球体勢に入ろうとする・・・
が！しかし、打球がフェンスに当たる直前にくるっと一回転してフェンスに当たった球を捕球。
２塁ランナーは騙されて本塁に突入できず。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/27(日) 22:41:55 ID:AYd/htvA0
>>693
電話確認とかﾈｯﾄで注文できないサルなんだろなｗ

うちの近所の書店にも１～３は売り切れてて、次の入荷時期確認したら
「来月（６月）上旬に増刷分を入荷致します」との事だったんで
amaで注文した
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 00:03:58 ID:KO64nD+T0
>>695
騙すっていっても助けるつもりだったから
罪悪感とかがなくて良い演技ができたとか
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 02:09:18 ID:+eNboSQp0
密輸ゲームでさ。
ヨコヤがナオに「女の子だ。めずらしー」って言ってたってことは、
メンバーの名前だけじゃなくて、フクナガがオカマだってことも伝えてたんだな。
10分じゃ作戦やら暗号やら伝えるだけで忙しいのに結構余裕だな。

まぁ、ヨコヤがフクナガに「女の子だ。めずらしー」って言っちゃったら
透視能力ないのバレるからな
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 02:12:22 ID:uy/rLYCh0
つーかハゲの女ってのもあんましいないだろ。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 02:15:08 ID:h+Bnlbzt0
女の“子”って所が珍しいんじゃない。
フクナガじゃ女の子って感じじゃないし。獣だし。
まあ名前まで言ってんならオカマだって事も言ってるだろうけど。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 02:15:18 ID:yB+iG9Cp0
あの容姿を見て「女の子」だと思う人は少ない。
百歩譲って女性だと思ったとして「女の子」だと思う人間はこの世に存在しない。

そしてキタザワがフクナガの情報を流した流さなかったに関わらずに
「女の子だ。めずらしー」という台詞は成立すると思う。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 02:31:48 ID:B+43zkCJ0
密輸ゲームって、可能な限り誰も損をしないっていうナオの理想とする勝ち方を目指すとすれば、
最終的には北の国チームと協力（？）しないとどうにもならん気がする。
なので、１億運ぶの運ばないだののチマチマした読み合いよりも、
北の国派閥をどうやって崩すか、誰を味方に付けるか…みたいな話になるんではないかなーと予想。
（アキヤマが最初に言ってた「敵チームをよく観察しろ」の複線も回収できるし）
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 02:56:38 ID:HrfeoifpO
>>711
キクザワね。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 03:13:38 ID:5E4OxO/4O
オクで見たけど何で定価以上の高値ついてんの？
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 04:24:04 ID:YS2ToRHfO
いたずら入札じゃね？

ドラマはやっぱりキノコがいいね。他の出演者がダメすぎ。
あと渡辺いっけいとかいらないだろ。渡辺いっけい自体は嫌いじゃないがこのドラマにあってないつーか…
あとエリーの役柄も蛇足みたいな感じだよなぁ
まぁ文句言いつつも楽しみながら見てるわけだけどさ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 05:18:02 ID:SmIrkmIJO
ヤフオクでライアーゲームの何かパンフレットの落札が１万越えてたww
いらねぇーだろww
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 07:37:10 ID:QC1i6e91O
>>716
ヤフオクでは予想もつかない物が高く売れるんだろ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 08:23:19 ID:+zTilel1O
>>717(　ﾟДﾟ)・・・

(　ﾟДﾟ　)・・・・
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 10:37:50 ID:oUh3Zc+YO
本当に透視能力をもったヨコヤに視姦されるナオたんを見てみたい
顎骨折センセイよろしく！

…載せるタイミングは４巻だったので今更むりか
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 11:03:44 ID:pybY1ym50
>>690
新庄は敬遠の球打ったりとか、かなりONEOUTSっぽいね。
あとは広島のブラウン野球も結構ONEOUTS。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 11:34:27 ID:zbrPqyIz0
>>688
何か起こりそうな土産物屋だな
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 18:13:38 ID:QD5hZhO5O
一巻初版が高値だなー
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 22:20:01 ID:OovpFvNW0
気に入った漫画は絶対初版で揃えたいっていう人なのかな。
コレクター的な感じ？

しかし秋山も直もどんどん美人になっていきますね。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 23:41:57 ID:KKgZJeYl0
古本屋でOne Outsを値上げしてた
1,2巻ばっかり沢山あって、１冊273円→378円
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 23:44:34 ID:OQ8w2+KPO
このゲームの主催者はNHKのはやみちお兄さんと言う事は以外と知られてない
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/28(月) 23:55:23 ID:bD/AGNgw0
NHK並に胡散臭いとこが主催者なのは確かだろうがな。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 01:00:11 ID:LhJ7JHQg0
フクナガのおっぱいの中身は何か透視してもらえば良かったのに
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 01:16:37 ID:Yo1YJAtc0
最近の直は顔はいいけど中身がなぁ・・・

「てへっ」なんて言う直に魅力は感じない。
やっぱり「助けて秋山さん！」が一番だ。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 01:36:58 ID:wo83t+mI0
フクナガのおっぱいって工事済み？それとも詰め物？
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 02:43:08 ID:kSVFbxL70
>>729
プラスチック爆弾
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 02:51:37 ID:59REBZX80
>>729
3巻の口絵見る限り上も下も工事済み。
ただ、敗者復活ではペタンコだから、
敗者復活→3回戦の間に工事したのかもしれん。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 03:05:36 ID:J1Wn7jILO
サトウ、フクナガのおっぱい揉んでたな。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 05:07:15 ID:iER9Ouo20
>>729
夢と希望が詰まってます
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 07:07:14 ID:oB4Gc1+M0
>>729
アサシンナイフが隠してある
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 08:00:35 ID:tcTWrIvW0
昨日の夜9時からONEOUTS読み始めて今19巻読み終わった。
奥歯に何か挟まった感じだｗ
トーアって敵には容赦ないけど身内（？）には結構いい人だった。
1巻を読んでるときは失敗したーって思ったけど、
読み進めるうちに面白くなってきた。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 11:25:27 ID:y5c/Xz2b0
ドラマのライアーゲームはようつべのコメント欄見る限り外人にも好評みたいだね
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 11:28:14 ID:d8mxNgBu0
中国語字幕じゃん
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 13:11:34 ID:UvwSPR1TO
ライアーゲームがとてつもない社会現象を起こすキガス
いや…もう既に起こってるか…
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 13:17:50 ID:2wROxOUC0
「ゲームに勝てば一億円支払う」
詐欺罪で男性会社員を逮捕―人気ドラマを模倣か
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 18:57:24 ID:woIhZcqA0
密輸ゲームがよくわからんかったけど
単純に金の合計は　Ａ（第三国の金（スコア））＋Ｂ（自国に余った相手の金）
だから金の出入り自体はダウトで相手の金奪ってもＢ→Ａに移りスコアは上がるが
儲けは０って事か
逆に運ぶのはリスク０、どんどん運んだ方がいい・・・・って誰か似たこと昔言ってたなｗよく気づくもんだ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 20:23:45 ID:sYh8BspS0
地方なら兎も角、東京や大阪といった大都市の書店なら、
普通にＯｎｅＯｕｔｓ全巻揃えられるだろ。

俺は普通に買えたぞ。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 20:34:02 ID:S7fEmSM4O
>>740

>>428
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 20:39:28 ID:S7fEmSM4O
俺もワンナウツ読み終わった。ラスト３巻一気読み。
15巻からの展開早いね。

でも感動したよ。面白かった。
読後感をコナゴナに打ち砕く顎骨折先生のラストゲームもグッド！

って誰か言ってたね。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 21:06:32 ID:zJQTeRvq0
>>428ってさ別に相手が金を貰えようが貰えまいがどうでもいいから
自分のことだけ考えての数字でいいんじゃないの（つまり1億-パス＝+1億とか）
勝ち負けと金が貰えるかは別物として考えるほうが良いわけだし
まあ結局1億ダウトや1億運びはパスや0円運びより期待値では2倍有利で
最終的には運ばなければダメだから2倍より更に有利なことは変わらんが
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 21:23:34 ID:woIhZcqA0
アキマンが気づかなかったせいでかなり不利ですな
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 21:28:43 ID:zJQTeRvq0
普通の精神だったらあんな状態では頭回らないからね
冷静な状態で長時間かければ大抵の人がわかるカラクリや攻略法を
すぐに思いつくのがスゴイってのがこれ系のマンガの面白いとこだし
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 21:50:07 ID:pJUQGgdo0
>>746
まあ作者は冷静な状態で長時間かけてカラクリや攻略法を考えてるだろうけどな

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:02:38 ID:itu4fqMO0
>>744

自分の国のことだけを考えると>>428はこうなる。

密輸人から見ると、
カラ－パス→±０
カラ－ダウト→＋５０００万
１億－パス→＋１億
１億－ダウト→±０

検査官から見ると、
パス－カラ→±０
パス－１億→－１億
ダウト－カラ→－５０００万
ダウト－１億→±０

要するに金額が半分になるだけ。
ただし、国単位で考えないといけない。

個人単位で考えるとノーリスクの罠にはまる。
密輸人から見ると、
カラ→±０
１億－パス→＋１億
１億－ダウト→－１億

検査官から見ると、
パス→±０
ダウト－カラ→－１億
ダウト－１億→＋１億

これだとカラ－パスが一番良く見えてしまう。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:05:53 ID:itu4fqMO0
間違い。

×ダウト－カラ→－１億
○ダウト－カラ→－５０００万
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:09:35 ID:lIwaDp4JO
なんにせよよくできてんな
カラーの下手さは否めんが
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:12:16 ID:zJQTeRvq0
なんか今必死に考えて全然違ったからまとめると（混乱しまくってるがｗｗ）
※どちらの国も敵国に1円も自国の金が残らないと仮定して
・自国が貰える額
密輸人の時
（1）0円-パス=0
（2）0円-ダウト=+5千万（賠償金）
（3）1億-パス=+1億（自国が運び出すべき金）
（4）1億-ダウト=0（敵国に流れるが元々運ばなくても流れる金なので損失ではない）

検査官の時
（1）パス-0円=0
（3）パス-1億=0（敵国に1億流れるが自国の儲けには影響なし）
（2）ダウト-0円=-5千万（賠償金）
（4）ダウト-1億=+1億（敵国が運び出すべき金）
密輸は1億のほうが有利。検査はダウトのほうが有利（結局どちらも運次第だが）


・勝敗に関係する額（第三国にある金の差額）
密輸人の時
（1）0円-パス=0
（2）0円-ダウト=+1億（=自国が貰う5千万+敵国が払う5千万）
（3）1億-パス=+1億（=自国が貰う1億）
（4）1億-ダウト=-1億（=敵国が貰う1億）

検査官の時
（1）パス-0円=0
（3）パス-1億=-1億（=敵国が貰う1億）
（2）ダウト-0円=-1億（=自国が払う5千万+敵国が貰う5千万）
（4）ダウト-1億=+1億（=自国が貰う1億）
密輸は0円一択、検査はダウト有利。ただし当然だが密輸は0円だけだと※の仮定を満たさない

勝敗なんてどうでもいいし、多くの金＋早めに運ぶのが大事だから、ある程度外れても1億やダウトが最適
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:17:52 ID:zJQTeRvq0
俺の意見がID:KpV5Ve7DOやID:itu4fqMO0と全然違うところは
「取り逃し（つまり敵国が儲けること）をマイナスと考えない」のと
「検査で相手の金を取ることをプラスと考える（儲けだから）」ってとこね

「チキンは馬鹿を見る」ってところは全く同じ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:24:43 ID:zJQTeRvq0
俺の考え方を一文でまとめると
「両国の敵国に置いてきた金（運ばなきゃいけない金）は
検査室へ運ぶまでは存在しない金として扱う」ってこと
なぜなら全額運びきるってのが大前提としてあるから
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:33:44 ID:itu4fqMO0
>>751

＞※どちらの国も敵国に1円も自国の金が残らないと仮定して

この仮定が>>748と違う。
仮定の意味が見出せない。

＞・自国が貰える額
＞検査官の時
＞（3）パス-1億=0（敵国に1億流れるが自国の儲けには影響なし）

自国に流れるべき金が敵国に行くのだから、自国としては－１億。

＞（4）ダウト-1億=+1億（敵国が運び出すべき金）

元々自国に入る金を取ったのだから、自国としては±０。

以下の文の結論は合ってる。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:38:57 ID:itu4fqMO0
>>753

まぁ、運びきるためにはチキンではいられないんだが。
その理屈、結論はわかる。
かといって、馬鹿正直に１億密輸、ダウト１億ばかり選択してられない。
逆をつけば、運び残しがあったって金額が多いこともありうるのだから。

ただし、アキヤマの見ている結果は、こういう理論を越えたところに
ありそうな気がする。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:43:52 ID:Yo1YJAtc0
チキン共の考えを改めさせてるだけで、真の狙いは別にある・・・というのが今までのパターン。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:47:01 ID:itu4fqMO0
終わってみれば大勝・・・とかね
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:53:31 ID:zJQTeRvq0
>>754
仮定の意味は「100％損をする運び出さないなんて選択をすることはないから」
てか一見全然違う論に見えるけどよく見れば全く同じだな
俺は運ばなきゃいけない金の存在が、最初0で1億運ぶごとに徐々に増えていくって考えてて
ID:itu4fqMO0はその金を最初から存在するとして所属が入れ替わるって考えてる

とまで書いてから気づいたが全額運び出さないことは100％損ではないな
もちろん置いてきた金だけでみれば100％損だけど
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/29(火) 23:58:46 ID:doRG9ibn0
とりあえず・・・考察するならバレスレで新設定読んだほうが良い
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:00:24 ID:woIhZcqA0
運びださなくても検査官引っ掛けてダウトさせれば増えるんだよな
運び出し得だから追い込まれてると思わせてその辺りで稼ぎ勝負するのか
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:03:09 ID:itu4fqMO0
>>759

知ってる。
一応、運ぶ金額が１億を超えない（３１話表紙に書いてある）ことが
守られれば、１億ダウト、１億密輸が有利なことに変わりない。

あとは木曜になってから書くべ。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:04:24 ID:ZcdnpiKQ0
>>760

そういうこと。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:09:29 ID:j1unBctA0
必勝法があるらしいな
さすがアキマンだぜ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:16:38 ID:KUzLJ21L0
「助けてアキヤマさん！」
「このゲームには必勝法がある」
「ライアーゲームの目的は人を信じることです」


これだけ頭に入ってればもう読む必要が無いことに気がついた。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:16:51 ID:ZcdnpiKQ0
ワンナウツ１６巻。

相手ピッチャーが９回１死まで１四球ノーヒット。
次のバッターが４番・・・っておい！

これって、死球＋エラーが４回あったって解釈でいいのかな？

こういうことが多いのなら、長年の甲斐谷読者が細かいことに
動じないのもうなづける。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:30:14 ID:YmCLrnzY0
横浜駅前のあおい書店でONEOUTSが結構スペース取って置いてあった。
19巻一気に読破して最後物足りなさも残ったけど面白かったわ。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:37:15 ID:gymywUoa0
わかった！
密輸するときとしないときでは応援団の太鼓のリズムが(ry
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:41:08 ID:ekZ/nhCnO
アキヤマ「俺たちは盗聴されている」
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:44:47 ID:saUIUAz90
>>765
どうでもいいですが、振り逃げの可能性も追加してあげてください。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:44:48 ID:uRtO88pe0
フクナガ「私の勘じゃボールボーイが怪しいわね」
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:48:32 ID:ekZ/nhCnO
次の密輸ターンで背中にデッドボールを受けたらボーナス１千万円
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 00:59:31 ID:KUzLJ21L0
このアキヤママシーンで特訓するんだ。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 01:31:19 ID:KtTze/ToO
おまえもエスパー唇か？
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 02:26:24 ID:oZZH5F7f0
え、ちょ、親も見てるんで///
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 02:52:28 ID:DYCkuL4MO
いやいやｗ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 04:26:01 ID:midxC8H/O
北の国バンクで１億おろして
南の国バンクに入金


…出来ねーか。


ラスボスはタケユタカ。散々既出でしょうね。当たり前か。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 05:00:38 ID:wLtzeZ+z0
>769
打撃妨害とかな
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 05:56:07 ID:kN7+PVm20
【テレビ】フジ｢ライアーゲーム｣6/23放送の最終回が45分から3時間に拡大！スペシャルゲストも登場
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180469995/
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 05:59:11 ID:ekZ/nhCnO
>>772

作成費用6000万。
ヨコヤのポケットマネーから捻出。
アキヤマの入浴シーンを基に、アキヤマの言動を再現。

「そんなんだから騙されるんだ」
「このゲームには必勝法がある」
「だってこれはライアーゲーム」
「俺の行きつけの定食屋のポイントカードで試してみな」

の４つの言葉をランダムに発言。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 06:26:35 ID:3deZIRhb0
>>778
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
いくらなんでも長すぎだろ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 06:32:44 ID:V66J8e870
>>778
すぺさるげすとはヨコヤか？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 07:36:52 ID:ekZ/nhCnO
アキヤマが２回戦で得た賞金から6000万を投じてナオマシーンを制作。

ナオの入浴シーンを基に、ナオの言動を再現。

「助けて秋山さん」
「あーっあっあっ」
「おもいーおもいわー」
「てへっ」

の４つの言葉をランダムに発言。

レロニラ「さあ彼女を検査してください」


それを見たナオが

ナオ「あたし、こんなじゃないし」


誰かキノコマシーンを作ってくれw
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 08:26:48 ID:P32MPPdJ0
>>778
４倍の時間ってｗ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 09:22:34 ID:+Xipc4e80
>>778
ゲームの首領、ハセガワぁ？
オリジナル・ストーリィ飛ばしすぎだな。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 09:52:23 ID:Z8tW38l0O
>>784
完結してない原作のドラマ化って時点で想像つくだろ普通。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 10:42:50 ID:kzVyyatU0
途絶え理科

美形なんだろうけど、
印象に残らないんだよな

ドラマ観てるのにどんな顔だったか思い出せない
秋山役はパパとママの悪いところをくっつけたような顔していて、
印象に残る
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 10:54:00 ID:djE9oXUFO
>>778
始めの２時間は総集編らしいから大丈夫でしょ
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 11:56:05 ID:KUzLJ21L0
ONE OUTSのアニメ化が満更でもなくなってきたね
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 12:00:04 ID:BBNgB5na0
ヨコヤも出るみたいね
で、火の国と水の国でやるらしい
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 12:24:56 ID:JIspnfE60
何そのナルト
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 12:54:06 ID:mhaMEUyGO
さすがに北と南じゃどっかの総書記が問題になっちゃうからじゃん。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 13:58:59 ID:3deZIRhb0
でも火病の国ってことでまた問題にｗ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 14:08:16 ID:OgComqfhO
密輸ゲーム最後までやんのか
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 14:29:28 ID:mhaMEUyGO
ドラマだと30ゲームらしいね。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 14:57:13 ID:WMqSBZhY0
>>787
ってことは予想以上に新規の客ゲットしたって事か
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 15:39:53 ID:izbNCu9m0
>>794
30ゲームだと、1人につき約3回になっちゃうじゃん
ゲーム性崩壊してねぇ？
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 15:41:28 ID:mhaMEUyGO
その分ATMの金減らすのかな？
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 16:18:37 ID:3deZIRhb0
三国口座1億、敵国口座2億ならなんとか成り立つんじゃ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 16:21:54 ID:HX0opGRm0
>>795
ｺﾐｯｸも売れたんだろうが、ドラマの尺が伸びたのは視聴率がいいからだろ

新規の客ｗｗｗﾊﾞﾛｽｗ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 16:23:12 ID:djE9oXUFO
そんな感じだろうね
さすがに第三国‐ATM 1‐3じゃ色々おかしくなる
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 18:25:52 ID:OC7+or+70
「助けてアキヤマさん！」を見て「助けてドラえもん！」を思い出した。

このマンガはナオ＝のび太、アキヤマ＝ドラえもんと理解すればOK？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:34:11 ID:lmfhTatL0
>>799
この勢いでONEOUTSも映像化しないかな？
ドラマよりもアニメがいいな
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:37:26 ID:UlwNsp/D0
この勢いでソムリエもドラマ化しよう！
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:38:40 ID:kzVyyatU0
主演は稲垣メンバーが良いかな？
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:42:55 ID:OgComqfhO
のだめみたく
フジテレビでアニメ化されそうだな
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 20:47:00 ID:qHL/Ch3p0
そういやソムリエもドラマ化されてたんだっけ。
ライアーゲームがドラマ化二作目なんだな。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 21:09:08 ID:/6rnyAs10
甲斐谷原作での映像化はライアーが初めてだよな
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 21:32:47 ID:2rToUclfO
来週のザテレビジョンで「ライアーゲームはこうして作られる！」って特集あるみたい
で、甲斐谷のインタビューが。

儲ってんだろうな。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 21:34:40 ID:ekZ/nhCnO
>>805

のだめみたいに深夜で２クールしっかりやって欲しいな。
次回予告の後に顎骨折先生の○○アウツを流すと完璧w

ドラマ化は無理だろうな。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 22:16:30 ID:syuCsiexO
緑山ポリスギャング映像化を望んでるのは俺くらいか
今でも甲斐谷の漫画で一番好きだ。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 23:14:31 ID:Q0A/ffdu0
予想
今　週　は　進　展　ゼ　ロ
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 23:31:27 ID:avek/f+sO
今日目覚まし見てドラマ版の開催主の役を北大路欽也ってのをしったんだけど、この人ってドラマ版で直の父親役とかやってた？
１話目みてなくてわからないんだ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 00:38:14 ID:gyh3RLWj0
オフィシャルサイトを覗いてみるという知恵は働かないのか?
http://wwwz.fujitv.co.jp/liargame/fukui.html
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 03:03:45 ID:wF4YlUBNO
これ最後の最後、みんなの(もしくは一人に金を固めた)カードを
トランクに入れて運ぶってどうだろ

１ターンに運べるのは一億までだけどカードはぉｋみたいな
ただこれを使うと相手も使ってしまうので最後のターンにやる
理屈としてはとりあえずカードさえ運べれば
お金は第三国で安心して引き出せるって感じで・・・ダメかな
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 04:09:05 ID:NJ7PVVGTO
南の国バンクは第三国にはありません
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 04:10:05 ID:dynjvvnJ0
口座が凍結されるんだから、カード持ってても意味が無い
北朝鮮への経済制裁みたいなもんだ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 06:28:06 ID:P5oepLez0
とりあえず、カードの貸し借り及び、お金の貸し借りはアリそうだね。
自分の金を他の人に密輸して貰うのもアリだろう。
既に３億密輸している人がまた密輸ターンに来たら、パスが常識的だろうが…
でも、一回しか通用しないねｗ
カードの再発行のルールはどういう意味を持ってくるんだろう？
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 06:47:53 ID:J82JmRo10
今回わかった事

・カードは入金も可能
・他人のカードも使用可能
・1億円以上の金額も引出可能
・カードが破損した場合は再発行可能(ただし紛失した場合は再発行不可)
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 07:41:57 ID:Thhl2GCm0
>>818
おい・・・何時からそれが既出していると思ってるんだ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 07:43:44 ID:bFl4GVQoO
>>819

バレスレ読んでない人もいるんだから
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 08:20:17 ID:bFl4GVQoO
>>817

再発行のルールの活用法をあと２日の間に思いついた者だけが
アキヤマ越えを認められる。

もちろん俺は思いついていない orz

盗むのは論外として、相手国とのカード交換までは考えられる。
あとはどうやって交換に持ち込むか。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 09:14:40 ID:NJ7PVVGTO
まず、相手国（てかヨコヤ）が再発行ルール等を知ってるかどうかが問題だな。
知ってるなら何しようとしてもバレそうだし、知らないなら何かヨコヤのキレ者感が薄れる。

あと、自国のカードを相手国のATMで使えるかどうかも気になる。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 09:21:03 ID:hxkQGfK20
交換持ちかける、つまり騙すとしたらヨコヤだろうな。
そこさえ突破すれば芋づる式だし。

「独裁者」の性格に合わせた作戦…どんなよ？
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 10:14:05 ID:bFl4GVQoO
>>822

相手が知ってたら意味ないでしょう。
また、自国のカードが相手国ATMで使える必要はない。
狙いは相手国口座の凍結（カード使用不能）だろうから。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 10:18:11 ID:bFl4GVQoO
アキヤマはナオのカードを再発行してもらった。
現在そのカードは無記名。

既にアキヤマはナオの口座にある３億を自分の口座に移している。

その無記名カードを相手国の誰かのカードと交換が出来たら・・・？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 13:00:16 ID:SoBmudBDO
北の国の誰かからカードを五億で買い取る。
自分たちの残金を全額おろして、買ったカードの口座に入金。
この時点で北の国銀行にある41億円＋第三国の16.5億円ー払った5億＝52.5億 が暫定
的な秋山達の取り分。
のこり33ゲームは、全く金は運ばない（というか金が無い）。
各人の持ち金が1値億円未満になる限り毎ターンダウト1億。
仮に全部ダウト失敗した場合は、24回ダウトして全員の第三国資金は約0.5億×9人＋
端数=5億となる。
北の国が第三国に運べる金は、9回で最大で9億。北の国銀行には32億残る。
北の国銀行32億＋第三国5億＝37億強が 秋山達の最終的な取り分となって、
全員が借金無しで負けぬけ可能。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 13:02:42 ID:SoBmudBDO
相手がダウト失敗したり、10回以上金を運ぼうとすると、
そのたびにこちらの第三国資金が0.5～1.5億増え損はしない。
空いても損はしたくない以上、上記のまま膠着して終わるのでは。

ただ怖いのは、ヨコヤが一人浮きでの負けを狙う場合。
チームメイトにわざとダウト失敗をさせるorこっちの第三国資金切れを狙って自分で
運ぶ事が考えられる。
対策としては、前者は、全く運ばないのではなく1万円だけ運ぶ事にする。
後者は、残りのターン全てダウト1億できるまでは、ヨコヤ相手以外はダウトしない等かな？
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 13:12:06 ID:3DtRD5DvO
わかったよ。一回口座の金全部おろしてそのまま入金しないでおくんだ
そうすればゲーム終了しても相手に金は渡らない
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 13:13:16 ID:SoBmudBDO
上の計算じゃ五億渡したら借金できちゃうな。
｢ダウトなしで五億運ばせてやる｣と持ちかけた方が良いかも。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 13:38:12 ID:bFl4GVQoO
>>826

一瞬ををっ！と思ったが、
南の国７人には２回戦の借金１億がある。
少なくとも43億（アキヤマが肩代わりしるなら40億）ないと
負け抜けしても借金が残るからダメ。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 14:22:32 ID:hV8VQ6ba0
やったね

これでさいきょうのあきやまを連チャンで出せるぞ(　＾ω＾)
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 15:29:20 ID:g+3XlumG0
>>821
相手の国に買収なり交渉なりを仕掛けるときに
「これから俺は一銭も運ばない。その証拠にカードを折る」
とか言って騙す。

けど二回戦で一回やってるからなぁ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 15:31:43 ID:g+3XlumG0
もしくは再発行できるんだぜと言って
相手国からカードを騙し取る
しかし紛失でカード再発行できず

だまされた！
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 15:34:50 ID:v9DxVltJ0
秋山チーム負けちゃったら、この先話どうすんのさ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 15:42:09 ID:opuDoe700
ヒント
負けない
代理
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 16:07:14 ID:hV8VQ6ba0
カードが破損した場合の再発行なんて使い道なさそうだが
他人の口座の金を最強秋山さんに託せるのは大きいな
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 16:18:20 ID:bFl4GVQoO
>>836

金を運ぶ度胸のあるアキヤマとフクナガに金を集める手はあるだろう。
その場合、国の利益を均等に配分する約束を取り交わす必要はあるな。

アキヤマとフクナガに多めに配分してもいいか。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 16:18:30 ID:SIjwgFMZ0
①ゲーム終了時の自分たちの第三国口座の残高を0にする。
相手の状況に関わらず、予想外の勝利という事態を避けられる。

②相手国の任意の誰かの口座（密輸の時に出金する方の口座）に①で引き出した金を集中させる。
ルール上、密輸できなかった金は相手のものとなり、相手チーム9名各々の第三国口座に均等に分配されるので、
分配について揉めることなく、全員が同じ利益を得られる（キクザワについて揉めるかも知れんが）。
分配は勝敗が決定した後に行われるので、勝敗には影響せず、事務局への返済も可能。

ゲーム自体は普通（自分は密輸し、相手の密輸は阻止するスタンス）に進行させ、
最後の50ゲーム目の人間が全員分について上の操作すれば、途中経過で負けていない限り、負け抜けして利益を得られる。
ただ、アキヤマとナオ以外のメンバー（フクナガ、キクザワも当然含む）だと裏切るかも知れないので、実は確実性に欠ける。

相手のカードを手に入れる方法はいくつもあるだろう。カードの再発行はスリ替えを示唆しているとも思えるが、
すでに予想されているように、交渉するなり、脅すなりしてもいいのだろう。
どっちが先行（密輸からゲーム開始）だったか忘れたが、スリ替えは相手の密輸ターンの最終回にしかチャンスが無いのが欠点。
ルール上は誰が何回というのが無く、金を借りてもいいんだから、早めにスリ替えたり、夜盗んだりするとバレる恐れが高い。

問題は、裏切り者がこちらにいて、ヨコヤが全く同じことをしていた場合（状況が筒抜け）。
ラストに「ダウト1億」コールされると、良くて引き分けにしか持ち込めない。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 17:06:57 ID:98/x9hqNO
南の国が北のATMから例えば２億下ろした時、そのあまりの１億をゲーム外に運び出すってのは不可能なの？
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 17:13:19 ID:Myg8yF630
この作品たまに想定外の自由度があったりするからなあ
今回の材料から勝ちへと結びつける方法は俺じゃ思い浮かばんな

所謂勝ちっていうのが、出来ることをなんでもやって勝つ話なのか
今回の材料を使えば相当有利にゲームを進められるって話
（もしくは偏りが出ないようになる）なのか
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 17:23:25 ID:XnOA4z+u0
ちとずるい推理だけど、密輸ゲームで連載が終わるわけ無いから
最終的には「ゲーム勝利、収支プラス」という結果になるに違いない。

となると今週アキヤマが思いついた「ゲーム敗北、収支プラス」という作戦は一度破られるんじゃないかな。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 17:54:53 ID:UEf9tOgHO
藻前らのマルチーズ、お湯につけた
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 18:19:57 ID:opuDoe700
ちょっと質問なんだが最後で手持ちのお金一人に集めて棄権するてだめ？
ちなみに棄権はウィキペのほうに
棄権：ゲーム中誰でも棄権が可能。
ただし獲得賞金全額を事務局に返還しなければならない。
ゲーム開始の時点で事務局から貸し付けられた現金は
事務局から「どんな手を使ってでも」回収されるので
それはそのまま負債として残る
てある
密輸できなかった金は相手にいくのだけど棄権するとそれがなくなるんじゃ？
それとも獲得賞金じゃないからだめ？
みんなの負債　約４３億さえかせげれば相手の儲けは密輸したものだけになるのでは？
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 18:25:18 ID:BUe6NICQ0
バレスレってどこにあるの？探しても見つからない．．orz
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 18:36:08 ID:U8Bg1xecO
>>844
ライアー専用ではないからライアーで検索しても出ないぞ
まぁ、ライアー以外のネタバレはほとんどないがな

【知りたい】ヤングジャンプネタばれスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176558374/
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 18:55:30 ID:BUe6NICQ0
>>845ありが㌧！<(_ _*)>
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:13:36 ID:bFl4GVQoO
アキヤマ「このATMは入金だけでなく第三国の口座に振込が出来る！」
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:15:29 ID:bFl4GVQoO
>>838

第三国口座の金は引き出し出来ない
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:17:01 ID:bFl4GVQoO
>>839

とりあえず不可能
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:18:26 ID:bFl4GVQoO
>>841

ずるくはないと思う。同意。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:22:31 ID:i7ouIQCN0
また敗者復活とかないの？
あるなら　ゲーム敗北収支＋もあるんじゃね？
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:25:01 ID:bFl4GVQoO
ライアーゲーム事務局が、３回戦用として用意してるお金が
実は６億しかなくて、片方の国が６億引き出してATMのそばの
床にでも置いといたら、双方とも引き出し出来ないって
ことはないかなw
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:35:21 ID:bFl4GVQoO
>>843
やはり棄権したら43億の負債が発生するね。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:48:29 ID:opuDoe700
カードの再発行はカードを二枚にするためにあるのでは？
カードを二つに割って　誰かのカードも二つに割って
組み合わせて再発行してひとつのカードを二つにする
（誰かのカードは無くなるけど）
あとはなんらかの駆け引きに使うのでは？
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:52:08 ID:yPi2z8Nq0
ねーよ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:54:04 ID:33dADnIB0
カードの再発行にはカードの何％あればいいのか
普通に考えたら５０％以上だとは思うが
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 19:56:19 ID:HGv2S1EJ0
もう二回位はなにかないとヨコヤがいまいちぱっとしないｷｬﾗで終わってしまう…。
でもそうすると密輸ゲームが凄い長くなりそう…。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 20:39:11 ID:pNa9U0e3O
最近ハマったから、正直三回戦早く終わってまた連載止まるより、
もうちょっとやってくれた方が嬉しい。
クオリティ下がらないかヒヤヒヤするけど。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 20:40:59 ID:gVOre5Uk0
話がヨコヤ視点で進みはじめたら
もうヨコヤはおしまいなんだろうな
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 21:10:24 ID:sBbcaQ9C0
>>826-827
>>828
概ね賛成
カードを目の前で折って半分を相手に渡して
「俺たちはもう金を運ばない。お前らはもう検察官で稼ぐことはできない」
という駆け引きを想像してみる
実際は全部折ったように見せかけて一枚取ってあったりする
なんてこともあったらいいなと思うが
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 21:10:53 ID:bFl4GVQoO
>>826
実は凄いかも。後でじっくり検証する。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 21:28:13 ID:SoBmudBDO
>>832
それが問題なんだよな。ヨコヤと結託するくらいしか確実に金を得て負け抜ける方法が思いつかない。
もしくはカードを相手に売るか。

もっとも、アキヤマとナオが負けちゃ話にならんので、チームメイトの負債分を稼ぐために勝ち残る方を選択しちゃうのが普通の流っぽいよな～
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 22:02:16 ID:cMRaKkMq0
なんで負ける予想が出てるの？
アキヤマは勝ち進みたいんだから、勝つ方が話としては自然だろ。
864 ：３回戦途中経過：2007/05/31(木) 22:11:19 ID:NEKRew8q0
第１７ゲーム前半終了時点（単位：万円）
【南の国】相手国　第三国　　覚書　　合計
ナオ　　　30,000　10,000　　3,625　43,625
アキヤマ　30,000　25,000　　3,625　58,625
フクナガ　14,999　30,000　　3,625　48,624
キクザワ　30,000　39,000　-31,000　38,000
ツノダ　　24,998　10,000　　3,625　38,623
エダ　　　20,999　10,000　　5,625　36,624
フジタ　　30,000　10,000　　3,625　43,625
キタムラ　30,000　10,000　　3,625　43,625
サトウ　　20,888　26,167.5　3,625　50,680.5
合計　　 231,884 170,167.5
合計＋相手国残金 361,167.5

【北の国】相手国　第三国　　　合計
ヨコヤ　　20,000　34,448.5　54,448.5
ハゲ　　　16,000　20,000　　36,000
バンダナ　30,000　10,000　　40,000
ヒゲ　　　30,000　10,000　　40,000
アフロ　　20,000　10,000　　30,000
グラサン　15,000　15,000　　30,000
中分け　　20,000　 7,500　　27,500
半ズボン　20,000　10,000　　30,000
太マユ　　20,000　10,000　　30,000
合計　　 191,000 126,948.5
合計＋相手国残金 358,832.5

第三国分　南北差　 43,219　（→ゲーム勝敗の判定で使用）
終了後計　南北差　 2,335　（→ゲーム終了後の金額差）

※後の都合により、原作と同じ計算をしています。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 22:32:53 ID:opuDoe700
そういえば勝ってドロップアウトする方法はもうなし？
秋山達は勝ち進みたいんだし　あとの人はドロップアウトでいいんじゃない
問題はひとり１０億稼げるか…
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 22:41:01 ID:NEKRew8q0
>>826のアイデア借ります。

アキヤマは今週号で既に５億でグラサンのカードを買う取引をしていた。
グラサンの「ダウト１億」もアキヤマが言わせた。

ここで南の国の第三国にある残金は17億。
残り34ゲーム全て「ダウト１億」が可能となる。

南の国は、次回以降のゲームでグラサンの口座に金を移動するから、
密輸人ターンは全て「カラ」。

仮に北の国が全て「カラ」「パス」をやった場合、第三国にある口座は
南の国：1,167.5万、北の国：29,194.9万で北の国の圧勝。
しかし、相手国に残した金額を足すと、南の国は42億超となる。
グラサンに５億渡しても37億あり、南の国は負け抜けとなる。

しかし、このままでは、南の国の７人は２回戦の借金は払えない。
そこで、グラサンにもう少し頑張ってもらう。

グラサンが検査官のときは「ダウト１億」と言わせて、
密輸人のときは、南の国は「パス」を宣告。
すると、南の国の資産は５億引きでも40億超となり、
アキヤマの援助があれば、なんとか借金なしでゲームを抜けられる。

ただし、ヨコヤもこの状況を黙って見てはいないだろうから、
途中で第三国分でも南の国が勝つように仕向けるんじゃないか？

そうすると、結局南の国は勝ってしまい、４回戦に進出
・・・っつうオチでどう？
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 22:47:27 ID:sBbcaQ9C0
>>866
ダウト1億は自分が1億以上持ってないとできないから、
17億÷0．5億=34回ではなく、実際は25回くらいなはず。
空白の10回分をどう処理するかがポイントだと思う。
そこを相手国の協力者とうまくやりとりする時間として使うことになるんだろうけど・・
あと一歩が思いつかん
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 22:54:05 ID:dynjvvnJ0
>>866
北はヨコヤの独裁国家のはずなんだから裏切りは無理じゃない？
これ以上ヨコヤを小物にするとは思えないんだよな・・・
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 22:55:51 ID:XnOA4z+u0
そう？ヨコヤはこれからどんどん落ちていくと思う
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 22:56:53 ID:WgGoeWKQ0
>>867
ダウト1億は自分が5千万以上持ってたらできるでしょ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:06:22 ID:dynjvvnJ0
相手が裏切るのが確実じゃないと話は切り出せないだろ
裏切った振りをしてヨコヤにチクル→同じ買収作戦で裏切り大国の南は終わり
あまりに綱渡りなんだよな・・・
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:09:31 ID:bFl4GVQoO
>>868

グラサンも敗者復活組なら、５億あればゲームを抜けられる。
裏切ってもいいはず。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:10:56 ID:5T/jPlhuO
アキヤマの口座の金をナオの口座に移動
アキヤマはわざと検査ルームに自分のカードを置き忘れ、相手に拾わせる
カード紛失で金を引き落とせないと見せ掛けて、ナオのカードで金を引き落として密輸
この手も一回しか使えないけど
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:11:42 ID:WgGoeWKQ0
>>826
計算すると4.5億赤字だよね（52.5-12-9＝31.5）

>>866 
グラサンの収支はいくらなの？
その上、明確な裏切り者のグラサンが検察官＋密輸人になれるの？

5億で相手が裏切るって言ってるけど、むしろ計画話して10億で味方が裏切るんじゃね？
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:12:42 ID:bFl4GVQoO
>>871

だからアキヤマは「カードを無くすな」って釘刺してる
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:17:19 ID:bFl4GVQoO
>>874

グラサンは「ダウト１億」４回で０円＋アキヤマから５億
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:20:36 ID:dynjvvnJ0
>>875
どれだけ釘刺されようが、後でボコボコにされようが、
金貰って安全に抜ける道を選ぶ奴はいると思うな
秋山が全員分のカードを管理出来るだけの支配力があるならいけそう
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:21:22 ID:bFl4GVQoO
>>874

負け抜けが見えてるのに、南の国メンバーが裏切るか疑問。
それに、カードさえ渡さなければ裏切られても金額的負けはない。
４回戦進出はあるだろうが。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:21:47 ID:XnOA4z+u0
あぁ。

ルール1　「この密輸ゲームは団体戦である」の意味がようやくわかった。

北の国・南の国という枠から飛び出して、いかに最良の団体・チームを作り上げるかを競うゲームだったのか。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:25:31 ID:bFl4GVQoO
この流れなら、あと５～６話で３回戦終わるな
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:28:44 ID:SoBmudBDO
>>866
俺のアイデア使ってくれてありがとう。867氏と869氏のやりとりみてダウト回数勘違いに気がついた。
カード拝借した相手にゲームの中で礼金を払うのが一番経済的だけど、
カード返すまでは相手が金下ろせなくて密輸できないのがネックだと思う。
再発行カードが届け人ににかかわらず本来の持ち主に届くなら全てうまくいきそうだけど。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:35:46 ID:bFl4GVQoO
>>881

グラサンは密輸する必要ないし、カードがなければ残高もわからない。
いい作戦だと思う。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/31(木) 23:45:41 ID:SoBmudBDO
そうか、グラサンは五億もらった時点で黒字確定なんだよな。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 00:23:43 ID:7pQ+lebu0
>>866
>グラサンが検査官のときは「ダウト１億」と言わせて、
>密輸人のときは、南の国は「パス」を宣告。
>すると、南の国の資産は５億引きでも40億超となり、
>アキヤマの援助があれば、なんとか借金なしでゲームを抜けられる。

グラサンにそこまで求めるのは無理じゃないだろうか、ヨコヤに怪しまれたら順番回して貰え無そう
そうなると、アキヤマの金では援助しきれない。ライアーで稼いだ分はナオと合わせても1.3億くらいじゃないか？

>>878
むしろ北が裏切る方が疑問、ヨコヤに金の力で支配されてるんだろ？
ヨコヤを騙す方法が無いと厳しそうだ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 00:27:12 ID:1UpDNAAo0
ヨコヤが北を支配している、ってキタザワの予想にすぎないよね。
北チームはもっとしたたかに見える。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 00:28:12 ID:VT7lgzkl0
グラサンが検査官のときは「ダウト１億」それ以外の人なら「パス」

グラサンが密輸人のときは「パス」それ以外の人は全員「ダウト１億」

になるのよね。いくらなんでも気が付くよね。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 00:38:50 ID:7pQ+lebu0
>>885
まあそうなんだけどさ・・・
散々持ち上げといて、実はバカだったので勝てましたで終わるのは勘弁して欲しい
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 01:06:02 ID:NDU3LB5oO
ネアルコとレロニラの会話中ヨコヤが強力って話の時のネアルコの
ククク、ヨコヤですか、
っていうのが未だに引っ掛かるんだが、
ヨコヤですか、確かに怖いですよ、でもね…みたいな言い方だったし。
他にも怖い奴いるんじゃないかって思うけど、そしたら異様にながくなるからそれはないか。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 01:44:31 ID:+t7pKvjY0
まあ、この漫画はろくなオチになった事ないから
皆さんの考えてるトリックの方が上と見て間違いないでしょう
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 01:56:54 ID:x+tAjtnv0
売れすぎワロタｗｗｗ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 02:01:27 ID:rfCv9l3JO
渋谷のツタヤ行ったら｢品切れ｣って札あったし。
ドラマ効果すげー。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 02:18:54 ID:9XDcTXaO0
カードの紛失時再発行禁止は、
金の貸し借りの時に味方の裏切り禁止に使うんじゃないか？
誰かの空カードの中に担保一億とか入れといてアキヤマが預かるとか
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 02:21:53 ID:SgIO01MB0
ライアーからはいってむしろONEOUTSにはまった
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 06:19:46 ID:dO1nF1doO
>>884
>>886

アキヤマは２回戦で２億3125万、ナオは4375万の賞金を持っている。
これを足せば43億に届きそう。正確には計算してないが。

南の国とグラサンの不自然さには、２日目終了（第33ゲーム終了）まで
気付かないんじゃないかな。
３日目、グラサン順番なしの場合は別途計算してみる。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 08:01:25 ID:dO1nF1doO
第12ゲーム北の国密輸ターンで、１億の密輸成功をパスとして計算しないと、
>>866の策は破綻する。
グラサンが頑張っても40億に届かないから。

だから甲斐谷センセが、計算違いのまま突き進む可能性は高い。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 08:25:18 ID:nv0TxaCiO
なんか今週秋山の顔が違った
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 08:59:44 ID:N1PkZcDlO
これからどんな策を使うか、じゃなくてどんな嘘をつくか、を考えたい。ライアーゲームなんだから。
今回、最初の秋山のダウトと9112万運ばせたときにしか嘘ついてない。あとキクザワか。
秋山が、敵を騙すのか味方を騙すのか…。
ヘタしたら今回のカードのルールがすでに嘘かも…
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 09:07:22 ID:7pQ+lebu0
>>894
秋山1億3152万じゃないか？
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 09:18:52 ID:dO1nF1doO
>>898

タカダミチコの小切手１億も貰ったことになっている。
２巻タクシー内の会話を読んでみそ。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 09:20:17 ID:dO1nF1doO
>>897

>>866の策なら、北の国のメンバーを騙している。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 10:03:53 ID:dO1nF1doO
>>866の策に問題があるとすると、
北の国口座から南の国グラサン口座に運ぶ時、
検査室を通らずに越境すること。
これがルールにひっかかるかどうか。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 11:09:38 ID:3vwmsiAM0
実はアキヤマがキャッシュカードの実験結果のどれかで嘘をついてる説

と思いつきだけで挙げてみる
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 12:17:31 ID:tifvGwChO
>>902
あ、それあるかもね。
秋山ならやりそう。
だとしたらどれが嘘だろ
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 12:33:02 ID:dO1nF1doO
>>903

カード再発行。
ナオのカードは折ったままw
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 12:33:45 ID:NAEMeRRbO
最近このスレに新参増えたか？
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 12:39:18 ID:tifvGwChO
>>904
ひでぇwww
それが嘘だとしたら騙してるのは仲間の方だな
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 12:41:52 ID:8Ba/vQLzO
>>905
たよね・・・
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 13:30:11 ID:dO1nF1doO
次号予想

アキヤマ「これ、何だと思う？」
フクナガ「カード？・・・まさか！」
アキヤマ「そう。実はさっきのターンでグラサンから買い取ったんだ」

以下、>>866を説明するアキヤマ

ナオ「すごいです！アキヤマさん」

アキヤマ「裏切られてもいいように、みんなのカードは俺が預かる」

ナオナレーション「それから10ゲーム。私たちはカラとダウト１億を繰り返した。
私達がダウトしかしないため、北の国はカラでしか運べず。
27ゲームが終わって、北の国17億に対して南の国は12億。
ここまでは順調だった。しかし・・・」
ヨコヤ「そういうことだったのか。アキヤマめ。」

以下次号
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 13:56:30 ID:NAEMeRRbO
何らかの方法で相手国プレイヤーのカードを奪う。
それで自国プレイヤーの口座に入金する。とかか？
そんなことできるかが問題だが…
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 15:52:10 ID:nkOyQb0A0
アキヤマに変装したヨコヤがみんなを騙すとか
実はそのヨコヤがアキヤマで本当は何にもなかったというオチ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 16:18:32 ID:N1PkZcDlO
>902
つ>897
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 18:01:14 ID:Ev++eLdZ0
あれって１億以上は入れられないって、なってるけど
隙間に１万は入るよな。

１億１万円入れておけば、「ダウト１億」かわせるから必勝じゃね？
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 18:35:35 ID:NAEMeRRbO
>>912
たとえできたとしても1億より多い金額は無理
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 19:11:23 ID:+t7pKvjY0
どうせスパイ仕込んだりカード抜き取ったりするんだべさ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 19:11:48 ID:ZnO7XUqBO
なんつーみみっちい発想なんだ……ぼくには　とてもできない
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 20:22:24 ID:thdLww5R0
全然こんな記述はないけど、ヨコヤも勝ち上がりたいって思ってるんじゃないの？
このゲームが嫌ならわざと負けたりドロップアウトしたりしてるだろう（超金持ちなんだし）
けど他人を支配したり相手を負けさせたりできるこのゲームが楽しいから
未だに参加してて、これからもその興奮を味わいたいと考えてそうなんだが
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 21:19:26 ID:/4N8VNmAO
大学院で心理学学んで刑務所に3年入ってて・・・
って秋山はいくつなの？
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 21:35:25 ID:oJc99H5j0
40。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 22:59:00 ID:cCTLSJ2g0
>>917
27、8ぐらいかと・・・
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:03:34 ID:E8tEmLSJO
直は秋山とｾｯｸﾙしてんのかな？
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:09:56 ID:wZfXOYQk0
間違いなく処女
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:17:56 ID:dO1nF1doO
>>908の続き（ぉぃぉぃ）

第28ゲーム。北検査官が「ダウト１億」宣告。当然失敗。
北密輸ターンでは１億を運んでくる。南は「ダウト１億」を宣告。
これで南13.5億対北16.5億。
第29～30ゲームも同じやりとりで、南16.5億対北15.5億で逆転。

ツノダ「アキヤマ、どういうことだよ。これじゃ負け抜け出来ないじゃないか。」

アキヤマ「奴ら金額で勝てないのが分かって、捨て身でこっちを勝たせに来た。」

フクナガ「アタシに任せておきな」

第31ゲームフクナガ密輸ターンでは「ダウト」されるが、
検査官ターンで「ダウト9999万！」
北は１億運んでいたため阻止失敗。
ここで南北ともに16.5億で並ぶ。
第32～33ゲームは「カラ」「ダウト１億」の応酬で２日目終了。

つづく・・・のか？
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:29:30 ID:9rNaobHYO
翠山ポリスギャングの作者が書いていると知って来ました
ライアーゲームはすごいと思う反面
あれを思い出すと笑いがとまらないｗｗｗ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:37:12 ID:JliN0zJKO

コミックス派だから全然展開がわかんないんだけどとりあえずキクザワは何でヨコヤにイジメられてたの？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:38:53 ID:1UpDNAAo0
ユダヤ人だから
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:39:14 ID:+t7pKvjY0
学校が同じだったから
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:42:35 ID:O77x+R8vO
直接にはいじめてないよな
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/01(金) 23:57:01 ID:zILB9+oF0
>>925
吹いたｗｗ
>>927
うむ　いじめられてた、という表現に違和感
まぁヒキだからしょうがないけど
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 00:06:26 ID:TsfJHV60O
>>921
一ヵ月も同じ部屋に住んでたんだからわからないぞ。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 00:31:35 ID:5WOMeAzd0
いじめられているキクザワ
↓
そこへ中学校時代の先生登場（しかし目が見えない）
↓
「聞かせてくれ!! 18人の驚きの声を！　密輸してくれ！18人を震わせる1億円を！」
↓
キクザワ覚醒
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 00:51:20 ID:oa59lh5TO
>>929
住んでないだろ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 01:16:09 ID:uj+GOrn+0
>>905>>907
2chのスレッドというのは住処なの？
投稿するとその後もずっといるもんなの？
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 01:21:13 ID:HP5gue7h0
質問や調べ物なんかの「用を済ます」タイプのスレはその限りではないけど、
連載作品のスレはリアルタイムの読者が常駐するケースが多いんじゃないかな
無論全員ではないにせよ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 01:29:30 ID:n3GKKTmJ0
>>932
専ブラのお気に入りに入れておいて、気が向いたときに更新するもんだよ
それが住民
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 01:52:07 ID:ZplSaVR1O
>>826
南の国ATM用のカードが北の国ATMでも使えるのかどうかは
カードを入手してからでないと実験出来ない点がネックのような。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 07:30:08 ID:3TWd+1n4O
>>935

ご指摘のとおり。
>>901でも指摘している。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 07:33:56 ID:3TWd+1n4O
>>930

ちょっとワロタ。
でもコミックスしか読んでないと思われ。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 08:32:10 ID:mecPeyHi0
このゲームは、南、又は、北から第３国に金を密輸するゲームである。

第３国に金をいくら運ぶかを競うゲームである以上、
北ATMから南ATMへ金を運んで相手側に入金した金を、相手側が第３国に密輸しようとするのを
ダウトして止めるのもゲームのルールの内と考えられる。

つまり、北ATMから南ATMへ金を運んで入金する行為は不正ではなくゲームに勝利する為の作戦ともいえる。
（北ATMと南ATMは外部から見えないと思われる一本道でつながっている）

これが自国に金を密輸するゲームならルール違反である。

ただし、最終的には作者が決める事だけどね。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 09:41:50 ID:3TWd+1n4O
>>767
>>770

結構この辺のネタも好き。
３回戦の会場のどこに応援団やボールボーイがいるのか
想像すると笑える。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 11:06:18 ID:JeA8mK0N0
>>866に一票。的中してそうな気がするんだが。
月曜が楽しみだｗ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 11:26:37 ID:+L7vLa510
まあ負けぬけは無いでしょうね
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 12:08:15 ID:3jsQ7AcDO
負け抜けし相手国プレイヤーの誰かと借金チャラにしてやるから代理参加とかじゃね？
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 12:33:01 ID:EgHjRbaw0
それだと直がアキヤマについていく理由がなくなる
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 13:41:58 ID:Uu9bFZjA0
キレすぎだろフクナガ
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 14:17:55 ID:ZplSaVR1O
>>938
カードが南北どちらのバンクでも使用化だとすると、
秋山達は、北の国バンクから資産を下ろす為に
わざわざ国境を越えて検査室を通ってまで密輸をしなくても、
南の国の国境内にある自国バンクでも北の国に置いて来た資産を下ろせることになる。

そうなると各商人、もともと密輸というリスクを負う必要はなかったわけで、
密輸ゲームの物語的に無理が出てしまうんですよね。

>このゲームは、南、又は、北から第３国に金を密輸するゲームである。
正直、この解釈も>>826,866もＧＪと思うし納得は出来るんですが、
唯一グラサンが「ダウト一億」をして秋山に５千万渡したことが腑に落ちません。
ライアーゲームで口約束が通用するとも思えないしあの場面は寧ろ、
秋山がグラサンに何かを売った場面に見えるんですよね…


秋山が持っていった直のカードが紙面上まだ現れていないのも気になります。
ヒントになにか引っ掛けがあるように思うのは考えすぎかな。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/02(土) 15:15:42 ID:3TWd+1n4O
>>945

>>866でアキヤマが５億でグラサンのカードを買うということだが、
アキヤマのカードを半分に割って、そこに書いておけば
口約束にはならないんじゃないだろうか。
もちろん、アキヤマの金はナオの口座に移しておいて。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
ちなみに、グラサンは第三国口座に２億持っているから
「ダウト１億」を４回出来る。
残り34ゲームで４回検査官になれるから、
４回全部ダウトコールさせることは可能。