1 :
若菜ちゃんは聖女 :
2007/05/14(月) 22:57:03 ID:QKlw2jyv0
全然準備してなかったからあれだけど、とりあえず、こんなところで。
>>1 乙
1000 名前:名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中[sage] 投稿日:2007/05/14(月) 23:05:25 ID:LaotvT5P0
1000なら原作は無事完結
ぶっちゃけアリエナイ♪
>>1 乙!
テンプレ修正&貼り付けも乙です!
今週土曜にはウルジャン出るので楽しみだー。
なんか久々に雑誌を毎月買ってるよ。
>>7 ゲンサクカ ゲンサクカ
ゲンサクカ ゲンサクカ ゲンサクカ ゲンサクカ
ゲンサクでウハウハ 御大は ゲンサクカ〜!
前作未完で、また新作 ぶっちゃけありえない!!
新刊なくても御大は むちゃくちゃタフだしぃ
互い苦難を乗り越えるたび 強く近くなるね
your best! my best!
生きてるんだから 未完なんてメじゃない!
笑う門に福来たるでしょ! ネガティブだって ブッ飛ぶぅ〜!
漫画の本 書かせて! 思いっきり〜 もっとバリバリ!!
ゲンサクカ ゲンサクカ ゲンサクカ ゲンサクカ
ゲンサクでウハウハ 御大は ゲンサクカ〜!
ゲンサクカ ゲンサクカ fufu
>>1 乙。
それはそうと、 前スレ1000を笑った香具師、出て来い。
猫の餌にしてやる。
虎城にいる野生のやつらのな。
実は牟田口先生は、床での実体験から57mm口径の砲では大きすぎる。 47mmで十分と考えていたのだ。 しかしこれは日本人相手の場合であり、イギリス人相手にはより太い砲身が必要だったのだ。
スマソ、誤爆であった。
知人からずっと薦められててやっと1巻読んだんだ このキャラいいなーと思ってたらいきなり死んで目が点になった でも続きも読むよ!
今月号までの話は原作では何巻あたり? 9巻まで出てるんだよね?
>>15 とりあえずネタバレスレに行くことをオススメしとこう。
おまえら、オレがせっかく前スレ1000で完結祈願してやったのにwww まあ一スレくらいじゃ無理かもな。 10スレくらい連続で「1000なら原作完結」成功したら、本当に完結するかもしれん。 というわけでおまえら頑張れ超頑張れ。
>18 俺はおまえが嫌いだが、おまえさんのいうことは全面的に支持する。妹を妾にくれてやっても良い
妹などいないくせに何を言うかw
>>15 2巻の半分あたり。
サロンのネタバレスレもイマイチ機能してないんだよなーもったいない。
元の原作があのざまなので仕方ないのか。
莫迦め 今の御大に完結の意志なぞあるか
また休載か
まじですか?他紙のウルジャン広告には名前載ってたけど
>>21 最近じゃ普通の事じゃないか?
死んだ子の年を数える。
一年の時に殺された子に卒業証書を出したりするのは見るぜ。
在学すらしていないだろうに。
>>26 やたら倍率の高い私立小学校の証書だったりしたら・・・
センサ・ペルドゥーノ・センサ・ピエタ
いっきに4巻まで読んだ 「大隊長殿を救え!」の前後の展開に熱いものがこみあげた ・・・だけにその後の展開に驚愕。漫画読んでて素で声あげたの初めてだ これは凄いわ。早く続きを!
ところでユーリアとケツ穴美男子との伽は描かれるのですかな?
寝台における尻穴美男子は口舌甘美、逸物雄渾、精力絶倫、技術巧緻の極みに達した男であった
続きを早く読みたいけど小説には手を出さない 伊藤さんの画で読むのがいいんだ というわけで伊藤さん頑張ってくれ
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/17(木) 18:40:02 ID:JC4iQ+++O
戦争はいやずら と、心底思わせてくれた漫画
>戦争はいやずら 肝が据わってるのか、諦めてるのか、 妙におとなしく忠実に描かれている皇国兵より、 泣き言や惨死の描写が多い帝国兵を見ると、強くそう思う。 虎に喰われたり、河で凍ったり、命乞いしてみたり。
人権という概念が存在しない時代の戦争だからね まあ歩兵の命が一山いくらってのは今も変わらないだろうけど
いや、現代の歩兵の値段は上がる一方だよ 安いのは中国軍くらいじゃないか
一応同時代には他の地域で人権思想は既に出てはいるんだけれどな。 でも第一人者のフランスですら、西部戦線、マジノ線ではあの有様・・・
歩兵の値段は上がってるいるかもしれんが、命の値段は大して変化してなかったり
「お前らの命は実に安い代物だが、お前らの装備や食事、訓練にかかる費用は、お前らが 一生かかっても払いきれない物だ」的な発言は、古今東西を問わないと思う…
ヨシフおじさんは『諸君等の命以外は一切失うな』とか言ってますね。 ソ連と人民軍の人名の軽さは異常。 あと牟田口とつじーん。
銃は二人で一丁だ!
俺とお前の逸物をあわせれば3丁だぜHAHAHAHAHA!
民主主義体制の国家においては、 「戦死するな、支持率が下がる」 「お前たちの命より、投票用紙の方が重い」 だな。
ズドゥーン `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,______Cニ))ニ)Д゚,,). )
´"''''- ''" ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`┬―――――――――――――
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ターン
・∵.( ゚д゚):・:∵;."゙ .. . . . . .. .. . . . ... . . .. . .
ヽつ
>>42 ノ⊃
 ̄ ̄ ̄
なんせ銃は最後の武器だからな
カラシコニフ持てば10歳でも兵士だしな
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/18(金) 01:01:06 ID:raeHk24P0
そりゃマツタケと促成栽培で一山いくらのシメジを比べちゃぁなぁ 先進国の歩兵>中国軍の歩兵
そういやガンパレのバットエンドでも生徒たちに三人に一丁だったっけかなぁ。
けど、パンツァーファウストだけは余ってる。ってそりゃベルリン 攻防戦じゃねえかorz
また軍オタが湧いたよ。 軍スレの巣にカエレ。
>>50 占領降伏済みだから、各地にゲリラとして潜んでるんだろ
早速、チョッパリ共が大漁だ
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/18(金) 15:30:37 ID:+GT94wP8O
やっぱ北領には魔導院直属の 残地間者とかもいるんだろうな。
来月号は休載だってさ。今月号は載ってる。
前に休載が続いたのは、ただ単に新章で苦労しただけなのかな。あの辺りは漫画にするの大変そう。
確かになぁ…早く殿下と新城の閨が描かれて欲しいよ
大ちゃんが横で無駄口叩いて邪魔してるんじゃね?
こんな時うまく
>>56 に最大限の皮肉を浴びせかけられるだけの弁舌が欲しいぜ。
実仁親王殿下との閨はちょっと
先月号ツンデレ風味で新城と会う事はっきりさせたユーリア殿下が次回加速して 内心ビクビク入室した新城に背後から飛び蹴りくれて 「奇襲成功。我レ報復二成功セリ!」とか仁王立ちで笑み浮かべてたら笑う。 ま、それは冗談として、たぶんひねくれた問答してやりこめようとするんだろうな。 それかいっそストレートに勧誘か?
また休載か しかしこのペースじゃ5巻は年末くらいになるかねえ そうなると4巻から丸々1年開いてしまうことになるかも
あんまり休載すると、原作に追いつけなくなるじゃ… あれ、なんで涙が…
ゆっくり、ゆっくりでいいんだ
少なくとも書き始めていると希望が持てるだけでいいんだ 10年かかってもいい、20年だって待つ 完結するとすれば30年だって待ち続けてやる! だから御大…書いてくれ
>56>59 軍板の該当スレにカエレ
都内某書店に手書きポップ付きで並べられてた 「主人公は明らかに脇役的なデザイン!」てヒドスw だがそれが良いって書き足したかった
>>37 フランス革命〜ナポレオン時代のフランスの人権思想って君主のためではなく、
国家のために死ね ! だから、むしろ命は軽いんじゃ…。ナショナリズムのルーツ
ですよな、フランス革命。
初めて人類が人権を思想したのはいつごろだろうか 農耕が始まった頃か?
ユーリア可愛すぎワロタ
「よほど酔うか…」のページの大ゴマ二つが最高にカッコ良かったデス
今月休載?
絵がボロボロだな今回。
姫様教育されたな
ウルジャン発売してんのになんか盛り上がらんなと思ったら バカみたいに来月休載って連呼してた奴らのせいで勘違い組みが多そう。 表紙だけじゃわからんしな。本日発売分は掲載ありだぜ。来月休載は本当だけど。 普通にメイド服ユーリアに萌え。バカ娘っぷりにも萌え。 能力さえあればどんな男でも手駒にしたがるんだなぁ。しかも手段は選ばないときたもんだ。 カミンスキーの複雑な表情がなんとも。自覚してないけど姫様にベタ惚れっぽいのが萌えるよ尻穴。
なんつーか、展開が早すぎてあらすじ朗読オンリーって雰囲気だったな、今号。
次の戦闘までずっと駆け足って事は無いだろうけど、まぁ当分はこういう感じじゃね
来月皇国も天天もDOGSも休載? すげえな。ジャンプでワンピナルト鰤が同時休載、みたいなw
売り上げ落ちそうだなw
展開が速いというより、セリフを詰め込みすぎだな。 動きのないシーンに会話ばかり続いてしまうから少々厳しいね。 コミックスじゃ加筆修正するかも。 千早と逢引中の新城のシルエットはなんかえろい。
来月号は枯れた天才の煮出し汁こと銃夢がありますよ。買わないけどww
よほど酔うかのコマ以外のユーリアは描き直して欲しいな へのへのもへじにしか見えないコマがある
>>84 新城にやりこめられた直後のコマか?
あれはユーリアの心象を視覚化するために意図的に崩したんだと思う。へにょ、てな感じで。
ならばなにかしらのコマとか
>>85 アシが全員インフルエンザでぶっ倒れたときでも
落とさず原稿を上げたという伝説をもつ荒木だぞ
何も問題なく今でも載ってる世界だ
ユーリアちょっと可愛く書き過ぎじゃね?
>>心象を視覚化するために >>へにょ、てな感じで。 そのうち「ぐにゃ〜」とか「ざわ・・・ざわ・・・」てな感じにもなるんでしょうか。
欠点をあげつらっていい気になっている莫迦娘〜のくだりは 魔王顔+大ゴマでやってほしかった俺ガイル どんな表情であのセリフ言ったのか見たかった。
>>91 俺の好みとしては魔王顔ではなくシレっとした白々しいスマシ顔の方が良いかな
>>68 その国家も「朕は国家なり」な国家ではなく「国民の国家」なわけで。
国家における国民の価値は上がった気がする。結果はどうあれ
みんなBASTARD!のことを忘れすぎです><
バスタはなんで普通の漫画家が10ページで表現できる話を100ページ使って5年くらいかけてやるの?ぼけた?
ウルジャンは皇国のためだけに買ってる訳だが。 それにしても漫画版西田の存在感は異常。 もちろん好きなキャラなんだが、まさかユーリアから話は出ないよなと思ってたので ちと驚いた。
バスタはまた殆ど爆発だったな、やっと進みそうだけど来月載ってないよどうせ。 今月はユーリアの赤面した顔だけで満足、ページ数若干多いような気がするんだが気のせいか? 先月の大胆な端折りっぷりから一転今月は上手い端折りとオリジナル入れてて面白かった。
掲載順が地味にヤバイと思うんだが 入稿遅れ?
ウルトラジャンプの立ち位置から言ってしょうがない ジョジョが健闘していると言うべきだろう
西田の存在がまだあるのか!それは嬉しい 猫をモフモフしながらコミクス待ちwktk
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/20(日) 01:28:21 ID:4WI/lLhxO
さっきまで満喫で読んでた 剣牙虎かっけぇw新城なかなか見ない主人公だなニヒリストでありリアリストであり 日露戦争ベースなんかな?一応
装備で考えたらいいとこ明治維新かな
文化・社会は明治頃、一部軍事技術は日露頃って感じ
維新の頃にゃあ既に元込式施条銃があったわけで、 装備的にはライフルが出始めのアメリカ独立戦争(1775年)辺りだろ。
>> 装備で考えたらいいとこ明治維新かな >> 文化・社会は明治頃、一部軍事技術は日露頃って感じ 日本ってさぁ、この時代、ほんのちょっと前までチョンマゲ、袴で刀振り回して戦争やってたんだよな。 刀捨てろって言われて反乱起こしちゃうくらいの辺境の蛮人、って感じだったのにスゲェ。 しかもあのデカイロシアに勝っちゃうとか超ヤバイ。もっとがんばれ、超がんばれ。
皇国とはなんの関係もないがな
>>100 休載期間が長かったから、アンケートががくんと落ちた。
今月号読んだー。 ユーリアさま、なんかちっこくなっているというか、素が出ているのか。 赤面したり潰れまんじゅうになったりと。 どうにもスクールランブルの沢近を思い出す。こっちもメイド服着てたな。 来月号は休載だけども、増刊の方で「新線 西部軌道」って読み切りだそーだから、 とりあえず話題には事欠かないか。
第1巻121ページで、猪口曹長が「独立捜索剣虎兵も本来三兵編成で」って 言ってるけど、本来の編成だと加わるのはやはり騎兵? 猫を怖がらないウマを揃えるのが大変だから、臨時の編成にになってるのかな? 剣虎兵って、兵科はどんな感じなんだろ?重歩兵みたいなもん? しかし、121ページ下段の猪口曹長、かっこええなぁw このあと少しキャラが変わってしまうような気がするけどw
砲じゃないかな
>>112 >>113 原作では語られている部分だが、ここでは原作話は禁止なんで
ネタバレスレで語ってくれ。
原作ならこう書かれていたでOK
本来の三兵編成は銃兵、騎兵、砲兵の3つ。 独立捜索剣虎兵の場合は特殊で銃兵、導術兵、剣虎兵の3つ。
騎兵銃兵砲兵の主兵科に(本来の三兵編成)に、
工兵だとかの兵科が新しく出来たんで、諸兵科連合といった意味合いに置き換えられてる。
>>114 この先どうなるって話でもないし
完全に消化しきってる部分なんだから大して問題は無いだろ。
順調に掲載位置が下がってるわけだが みんな打ち切られないか不安じゃないのか? 俺は毎号アンケだしてるんだが
まさかージャンプじゃあるまいに ・・・ジャンプだった
ウルジャンもアンケート方式なのかorz
単行本は売れてるのにアンケ結果が悪いから打ち切りとか、恐ろしい世界だよジャンプは
>>116 独立捜索剣虎兵の場合は
剣虎兵、尖兵、銃兵 でなかったか?
>>121 本誌じゃあるまいし、単行本が売れてる作品切れるほど、体力のある雑誌じゃないんじゃないか?
>>122 確か若菜が死ぬ前後あたりに、「撤退時の混乱で砲が失われた」云々を言ってなかった?
だとすれば、本来は銃兵・剣牙虎兵・砲兵の三兵編成だったのでは?
伊藤大隊長が砲をぶっ放しまくってたのを忘れたか?
>>112 現時点で漫画で出てるネタだけで語ってみる。
剣虎兵第十一大隊で、北の守りだろ? 漢数字の十と一を組み合わせると、士って文字が出来る。
で、旧軍にはここから取って士魂部隊と通称される部隊があって、当時の日本の最北端、占守島を守っていた。
士魂部隊がどういう部隊で占守島でどう戦ったかは検索してくれ。納得すると思う。
なおこの元ネタの伝統、いまの陸上自衛隊もしっかり継承している。
モチつけ喪前ら。 今月剛の読者プレゼントが、 「皇国」「天天」「DOGS」の三つに絞られている理由を考えるんだ。
天天はともかくDOGSは全然売れてるイメージがないんだが。 とりあえず俺が言いたいのはみんなもアンケート送ろうぜってことだ。
DOGSは直刀がかわいい。
>>124 騎兵砲や軽臼砲って砲兵科の持ち物なの?
>126 だから前の時にも挙がった話題だが、 三軍再弱の陸自にそんなものは無いっつーの。
まあ弱い弱いって、実戦は無理だとか村社会で我が身大事だとか友人の自衛官もブツクサ言ってるけどさ、 だからと言って安易に侮っていいほどまるっきり使えない軍隊でもないよ、自衛隊は。
遠くからドンパチする分にはつおいお
>>132 同意、軍ヲタではないけれど少なくとも自衛隊は弱くはない
強いとはいえないけどな!
イロイロ間違えてたから原作1巻おさらいしてきた。 自分が理解するためにてきとーにまとめ。 捜索剣虎兵中隊編成 ・銃兵(尖兵) ・騎兵砲分隊(コレは砲兵科) ・短銃工兵分隊(銃兵の役割もあり) ・捜索導術兵分隊 ・剣虎兵小隊
ウルジャンは単行本が売れてるかどうかで判断するってどっかで見たよ そもそもあんまり売れてなさそうな雑誌のアンケだけじゃ心もとないだろ?
本誌買わずに単行本だけ買ってるやつのほうが、はるかに多そうだしな。
むしろ作者の体調不良とかの可能性のが怖いよ・・・ 来月休載なのは別冊の読みきりのためだろうけど。 アンケも出した方がいいんかなと見てみたが、皇国Tシャツて何事w 仮に当選したとして、あのTシャツをどうしろというのだ・・・
知れたことよ エロゲデブの嫁がコスプレしている前で披露してやるのさ
ユーリア可愛いな
なに?大ちゃんは今度嫁さんに東方辺境姫のコスプレをさせるとな? 許せん!断じて許せん!誰か写真にとってアップするのじゃ!
皇国Tシャツ 予想 3ヶ月雪の中で風呂に入らなくても大丈夫なTシャツ 新城ブランドの真夏の3日間、長袖で草むらに居てもだいじょうぶなTシャツ 新城ブランドの敵に囲まれた要塞に届けることが出来るが女性にはあまりモテナイTシャツ
前回の表紙没ラフを加工してプリントしたTシャツなら欲しい
強盗対策にうってつけですね!
4巻中盤のぬこ5頭突撃シーンならほしい
2巻の暗闇からぬこのTシャツならほしいな
むしろ ぬこがほしい・・・
Tシャツでなくて、ぬこ抱き枕が欲しい もふもふしたい
>147 暗闇ぬこの格好良さは異常ゆえな。 ところで帝国の国旗てもしかして、キングギドr
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/21(月) 20:33:01 ID:JKNTz/Nf0
莫迦者! ユーリアのメイド姿のページが少なすぎるわ!
今月、待望のユーリア姫との初対面なのに冴えなかったね。 スランプ?
売れてやる気なくしちゃうパターンかも
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/21(月) 21:03:44 ID:x+R0SVht0
所詮は原作付き作家なのか?
今回は戦場シーンでは使えない崩した絵柄がよかったと思うな。 ちび新城や腹立ちユーリアとか。 しかしユーリアの首洗って待ってろよ発言は怖いなー。
>>149 あれ? この抱き枕、何か穴が開いてるよ・・・?
ユーリアのメイド姿は顔が見えない小説だから使えるお遊びで とっくに読者に顔バレしてる漫画じゃあんまり引っ張れないからもったいなかったね。 でも絵柄そんなに気になる? コミックス見返しても、あーゆー力抜けた絵は多いよ。 まとめて読んだらきっといい塩梅になると思う。
絵柄は気にならんが線がガタガタなのがちょっと どうしたのかと思うくらい酷かったよ今月
姫殿下の投げやりな描かれっぷりに改めてこの作者女性だと納得。 バルクホルンの妹も可愛くなかったしなぁ。一方の新城チビカッコヨス。
なんか今月不評なのか? 「北領戦争が一番面白い」って話が度々出てたから期待してなかったんだが、 個人的にはムチャクチャ面白かったぞ この回りくどい言い方で言葉の裏を読ませる台詞回しが大好きなんだぜ あと酒を受け取るのは名目でも「それでもうれしくあります」と言う名もなき兵とか、 まさかの西田登場(?)とか、 震えが止まらないほどビビってる相手を「教育してやる」などと考える新城とか。 でも最後の「<大協約>は自国民に適用されない場合が多い」ってセリフはちょっと意味がわからなかった 「自国」がどっちの国を指しているかすらわからん だれか解説してくれんか…
ユーリアが言ってるのだから<帝国>自国民って事 あくまで新城の現状は大協約の決め事と上、敵国<皇国>軍所属の捕虜として、 命の保障はあるが、<帝国>が征服した後で<皇国>滅亡後は自動的に <帝国>民になれば、大協約関係なく処罰出来ると言った。
>>160 どっちの国も、もっと言えばどの国もじゃねーの?
元々、大協約は人と天龍との間のものだし、
国対国の場合は人と天龍との間での話し合いの場があるから守らざるをえないってだけで。
天龍が関わってこないならば、それほど意識されるものじゃないんだろ。
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/22(火) 06:09:38 ID:dPbgS2Gf0
作画は女性の方ですか? それで夢精(寸止め)を描いたのかー 想像すると自分も夢精しそうであります!
>> バルクホルンの妹も可愛くなかったしなぁ。 ばか!ばか!まんこ!
自分は姫もフェリラも大好きなんですが
自分は姫のフェラが大好きなんですが
自分も姫のフェラは大好きです
つまんね
>>164 田舎娘っぽくて良かったよなぁ?
赤毛のアンなイメージでさ
ユーリアはもう少し言い方変えていれば 新城は多少は揺らいだのかな?w 自尊心くすぐる誉め方で言うとか 尊敬に値する人物として振舞えば良かったんだろうに。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/22(火) 17:15:39 ID:grOGwyMbO
(特に)女性陣の髪の描き方に毎度溜め息出てるのは俺だけか。 なんつうかすげえ。
>160 大協約に「他国民に〜してはならない」って項目が多いって事じゃないか? 捕虜虐待に対する規定は有るが自国民への虐待のソレは少ないとか
フェリラは俺ビジョンではすげぇ可愛かったけどなー。
ありきたりの美少女にしないところが実にいい。
没案と猪口妹は別の意味で素晴らしすぎる。
>>172 姫とカミンの髪の表現は女性ならではって感じだな。
今月の漫画オリジナルの描写ってある?
>>162 人同士でも大いに関係してくるんだが
1〜4巻読み直す前に今月号を読み直せ
核ミサイルよりおねーちゃんの核の方がいいな
しまった誤爆
>175 原作では新城を驚かせた後、そのまま椅子に座ってしゃべり出すので軍服への着替えは無し。 (´-`).。oO(今回の話、メイド服姿じゃあ様にならんわな)
今月のまさかの西田登場は良かったな。 この漫画家さんの西田関連のオリジナルネタ好きだ。
きっと伊藤やんの頭の中では、新城×西田
そいつは素敵だ
だが編集の頭の中では、Wゴリラ
そいつは素敵だ
そういえば、今日某漫画でゴリータ(ゴリラのメイド服)を見た
五巻は本当に夏に出るのかな
楽観的に過ぎます
>>187 歯が鳴ってどうしようもなくなるまで、戦い続けるのだ…
原作は9巻で終わりなのかなぁ 区切りがいいっちゃいいけどさ…。
>>176 勿論、大協約は人類同士のトラブルのケースをも取り決めてる訳だね。
ただ、結局、あの世界で、誰が各国にこれを守らせてるかという事になると
天龍なんだろうねえ。多分、数体で人間を絶滅できるだろう天龍が善意の警察役で
各国に、あんまり残虐なことはやるなと戒めてて、世界最強(但し人類内)の帝国は
大協約を破りたいけど、天龍を怒らせたくないので、大っぴらには破れない。
多分、人類の移民船が来たときに、原住生物の天龍が移住を許可して、
後代人類同士で諍いが発生した場合も想定して、取り決めを作っといたんだね。
この漫画は性的描写は極力排除する方針なのかな?伽のシーン削除だし。 そのわりに仮眠の尻のエピソードはあったんだが。
>>194 えー…伽がなかったら姫様と冴香の対立とかつまんないじゃん
まぁカミンスキィはむかつくから今は伽なしでいいよ
いろんな意味でNTRな気分にさせられるだろうし orz
伽のシーンが無いのは、漫画版ではユーリアは実は処女ということにするとか?
それはイイ!って俺が言うと処女厨乙って言われるんだろうなぁ…。 でも処女の場合は姫様が自分とケツ穴愛人との過去を思い悩む場面とかなくなるしなぁ ってか冴香がどう描かれるかの方が気になるぜ!やっぱフタナリをUJで出すのは難しそうだよな 普通の女になってたらどうしよう…某星界のように美人オンリー種族みたいな設定で
仮眠の尻エピソードは、何をおいても入れるべきだろ 特に伊藤女史は好きそうだしw
ネタバレ禁止のスレで漫画に出てないキャラについて語るのはヤメレ。
単行本の紹介でケツ穴は愛人愛人と書かれているんだから普通に お察し下さいというところだろう。冴香に関してももしかして フタナリナリ?という程度のお察し下さいボカシの悪寒
フタナリじゃないと軍人で何故女性がいるのか?という説明がつかないよ。 だから普通にフタナリで出てくるでしょ。
いっそ姫がフタナリということで手を打たないか?
貴様の案を採用だニャー
来月より「皇国の守護者」はコミックメガストアに移籍になりました。 ひねもすのたりが作画指導に入ります。しかしそこに上連雀先生が・・・先生ー!
そういや、守原大将の副官も副官である以上はアレだったのかな?
何で急に厨が増えてんだ?
ユーリア様好きなので、今回の話を待ち望んでいたんだが、
原作読んだイメージよりも可愛さも凛々しさもアップしてて良かったぁ
>>194 臭わさせれば足りる部分ときちんと描く必要がある部分の差だろう
限られた頁で再構成しているんだから当たり前だわな
今月号読んだ。 ユーリアかわええ。 しかしまた来月無しかよおおおおおぃぃぃい
>>208 なに、そのうちきっと月単位が年単位になるさ
伊藤センセが独自路線方針に走れば別だろうが
締め切りを守らない作家って最低だよね
伊藤なら許す だが・・・
どーせ原作者が原因に決まっておるわっ。
ユーリアたん…
ショウジ大介大先生は他のマンガの原案とエロゲに忙しいのさ 大先生、未完がいっぱいです。そこらじゅうにいます。先生はそいつらをみなつきとめました。
>>214 許しは乞わない。
だが、完結だけはできない。
毎度毎度思うのだが、作中の台詞がぴったりハマるほど絶望的状況ってことなの?>新刊
>>216 君も原作を読めばわかるさ
そして本スレにて”煉獄へようこそ”と言われなさい
>>216 状況を説明する。
原作者が、単発作品以外のシリーズもので実質デビューしたのが1993年。
以降、手をつけたシリーズ7本。うち完結シリーズ、デビュー作のみ。
それでも2000年までは年間に新作4本は書いてたんだが、
2001年に二冊(1/25の奴は実質2000年作品という事で)出して以来、2002年以降昨年まで年産新作1冊/再刊3冊
(2001年以降、単発作品以外は皇国5巻以降で引き伸ばしな内容に不満多し)
昨年の皇国9巻で読者ほぼ全員を愕然とさせた基本設定変更やらかして以降、再刊含め刊行予定一切なし。
そして先月、実は結婚していた事が発覚。しかも嫁さんがコスプレイヤー界の有名人という、女性として確実に金がかかる趣味の持ち主。
遅筆作家が資産家の嫁を持つと一切書かなくなるというのを読者として経験した古参が読者にかなりいるので、軍板本スレはひっそりと錯乱中←今ここ。
※大陸版の信長は出版社あぼーんにつきノーカン。ワニ・中公・徳間は実質1シリーズカウント。為念。
× 大先生、未完がいっぱいです。そこらじゅうにいます。先生はそいつらをみなつきとめました。 ○ 大先生、未完がいっぱいです。そこらじゅうにいます。先生はそいつらをみな見失いました。
落ち着けファンども。貴様らは自分を見失っとるぞ。
現状はどう控えめにみても煉獄だ・・・ 待つ!まだ待つ!!僕らは、大先生の尻穴奴隷なのだ
今月号、載ってるか確認のためにウルジャン公式HPを先に見てしまった。 メイドユーリアをネタバレされてとても残念。
>222 公式サイト、抽出するコマが狙いすぎ。 上京してメイドカフェへやってきた学生さんに見えて困る。
今、公式みた。まったく>223と同じ感想。 上京してメイドカフェへやってきた学生さん。
それも学ラン着たまんま行っちゃう奴w
冥土プレイか
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/23(水) 23:06:35 ID:v7P2EbJFO
伊藤悠って女性なのか!? 顔の書き分けのレパートリーの多さと動きのある絵からして男だと思ってた 女絵描きは恋愛と線の細いやたら小綺麗な男女しか描けないイメージがあるんだが
そして女は恋愛漫画しか描けない、と思ってる。
7年ぶりに新刊を出したガイエ先生とかもいるので、俺はまだ望みを捨てていないのだが… でも >うち完結シリーズ、デビュー作のみ。 これは痛いな。 ガイエは一応3シリーズ完結させて…って、デビュー年を考えるとガイエのほうがヤバイか?
>>227 下手な男性作家より女性作家の方が男をよく見てるから描き分けできるよ。
手なんか女性ならではのこの部分が好き!ってフェチ感があるし。
少年漫画または青年漫画を読んで育った女性作家は普通に書き分けできると思う。 少女漫画だけ読んで漫画家になった女性は無理っぽい。 メカ・銃器系が弱いのは仕方ないだろうな。 学生の頃、ノートの端にガンダムとか戦車とか描いてた男はいるだろうが そんなもの描いてたオタク少女とか聞いた事も見たこともないし。
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/23(水) 23:31:40 ID:v7P2EbJFO
>>230 考えが改まったわ
正直女をナメてたぜ…素直に感心した、すごいやこの人。いい意味で画風が女々しくない
てか新城の顔は絶妙だよな 個人的にはもっと禍々しいとは思うものの、漫画の主人公としての愛嬌とか考えると良い妥協ライン ユーリアもかわいいしいいね 問題はエピソードの取捨選択なんだけど、上手くやってほしいもんだ
>>216 10年だ 伊藤女史
予定が遅延している
新刊を出すのにあと10年必要なのだ
君がこの漫画版で10年の時間を稼いでくれればなんとかなる
皆を救い出せる
>>231 すまん、昔スプリガンにハマってたから一生懸命SIGとかSPAS描く練習してた
みんな
>>235 を見ろ
あれが女というものだ
めったに拝めないから、よく見ておけ
>メカ・銃器系が弱いのは仕方ないだろうな。 冬○景のことかー!
>>235 スマンw
思い出したが、そういえばガンダムWにハマって頑張ってガンダム描いてた女の子もいたわ。
ただ、ガンダムそのものが好きだからではなくてあくまでも必要にかられてって感じだったが。
「この足のフォルムが良いの!」とかそういう女性はあまりいないはず…
ちょっと自信なくなってきたけどw
>>238 ボール大好き娘はいたが少数派だと思う
マニュピレーターがいいのよ!って熱く語ってたけどな
ダムAには、女でMSを熱く語る漫画家がいたな ガンオタの女はマタ別だが
悪かったよ、俺の女性(オタク)を見る目がなかったよw 伊藤女史が男性作家だと思ってたのは俺もだ。 新城はもとより、西田や漆原のような美形(?)キャラの描き方もなんとなく男性っぽいと思ったんだが… ユーリアの描き方も、男性が描く女性って感じだったんだが 女性作家が描いてたんだなあ…このスレで女史って呼ばれてなければ未だに気付かなかったと思うな。
邪魔にならないようにしますから ここでガルディーンを待たせてもらってもいいですか?
ユーリアってこんな萌えキャラだったんすか おぢさんワクワクしてきちゃったよ
男性作家だと思ってて女性作家と聞いて驚いたというと 荒川弘/鋼の錬金術師 山本航暉/ゴッドハンド輝 さとうふみや/金田一少年の事件簿 久保ミツロウ/トッキュー!! 他けっこういたりする。 でも、改めてみると「なるほど女性だね」っていうタッチの人が多いよ。
「なるほど女性だね」と納得して そうやって安心するのであった。
amazonで伊藤ゆうで検索してこの作品に出会いましたよ。 煉獄へ誘導されてkonozamaだ。
>伊藤女史 スタジオボイス(声優誌じゃない方)のインタビューによると、横山光輝と山本貴嗣の 『シンバット』と映画版『アリオン』のパンフレットを「めちゃくちゃ模写した」そうな。
安彦分は入ってそうな気がしたが横山と山本とは想像だにせんかったぜ・・・
入ってそうな気? 最初に見た印象はモロ安彦分満載だと感じたもんだが。
白土分が入ってないのが不思議なくらいだ
>>231 そういや漫画家ではないが村薫の銃の描写はガチ
私もあれで銃に興味持って練習したなあ…
おーい、数ヶ月前に俺に地連勧めた香具師、出て来い。 残ったのは、まじめで一途でおっちょこちょいな萌えキャラ、ダヴィナタソへの純粋な感情だけじゃねえか。 憎しみとか、そっち系だけども。
女性は無機物の美しい造形をそのまま捉えるのが苦手なんだろうね。 擬人化して「人」に組み替えたり 機械や銃器…鉄ヲタ軍ヲタが男ばっかりなのもそういう理由じゃない?
別に男女の能力どうこうとかそんな大した問題じゃないと思うぞ
鉄道だの武器だのに興味持つ女が少ないだけだろうw 園芸に興味持つのは女の方が多いけど、 男は花の美しい造形をそのまま捉えるのは苦手なんて誰も言わん
個人の差異を性差に解釈したがっている奴がいるな
ま、スレ違いの話題だな 今月号で4巻からの進展は4話分だっけ? 来月休載だし夏に新刊は無理そうだな…
(皇国が)夏ごろ発売 こうだな
そんなに待ちわびてるとその内大ちゃんが来るぞ
劇場版 皇国の守護者 -勝利なき戦場- 新城直衛 (飛田展男) 千早 (渡辺明乃) 猪口 (梁田清之) 西田 (浪川大輔) 漆原 (櫻井孝宏) 兵藤 (三木眞一郎) 妹尾 (川島得愛) 金森 (渡辺明乃) 若菜 (野島健児) 駒城篤胤 (大塚周夫) 駒城保胤 (宮本充) 駒城蓮乃 (篠原恵美) 実仁親王 (池田秀一) 伊藤 (飯塚昭三) 笹嶋定信 (一条和矢) 坪田 (高田裕司) 窪岡 (石塚運昇) 守原英康 (秋元羊介) ユーリア (大原さやか) クラウス (大川透) カミンスキィ (神谷浩史) バルクホルン (小山力也) ロボフ (田中正彦) 坂東一之丞 (諏訪部順一) 予告のみ出演 天霧冴香 (小林沙苗) 駒城麗子 (沢城みゆき) 羽鳥守人 (郷田ほづみ) 原作・監督:佐藤大輔 脚本:佐藤ショウジ キャラクター原案:伊藤悠 作画監督:川元利浩 音楽監督:久石譲 協力:安彦良和 こんな夢を見た
アッ−−
千早喋るのかよ
豪華すぎる
>261 むう。 あれこそは四十八の軍人殺しが禁じ手、 「非情なる厠」であるな。 皆の者、261に火掻き棒を持たせるな。
>>265 原作スレかDMCスレだったらSATUGAIしているところだったぜ
>>260 新城が「お前達こんな死に方嬉しいのかよ」と精神崩壊するのですね。
音楽は河井憲次だろ常識的に考えて…
便所と火掻き棒のコンボは危険だ。 9巻が黒歴史として葬り去られる原因の一つだぜ あとネタバレワード シツジキッサ 看護婦萌
自分は副官が欲しいであります
新城は森川智之、駒城のパパは麦人さんがいいなぁ。
ダブルゴリラに(猪口=スラムダンクの赤木ゴリラ、バルクホルン=一歩の鷹村ゴリラ)で吹いた。
洋画吹き替え系が結構多いな。でも沢城+猫の組合せは狙いすぎろw
篤胤は俺も麦人がいいな。とりあえず
>>260 に新城になぜ飛田なのか聞きたいw
反逆児って事でカミーユだったのだろう
なぜ守原が東方不敗なのか。当方腐敗?
5巻マダー
コミック三巻に出てきた 雲なお厚く 瞼閉じ 頬向けるも 僅かな陽の温もりをも得ず って何かの引用?ググっても分からん
久しぶりに皇国スレに来ましたよ。 今更ですが、前スレ999は町田康の「告白」ですか?
奇人・狂人という言葉でゲンハ様の中の人が浮かんだが、 これが主人公ではあまりにブレーキが効かなすぎるので諦めた。
直衛はチビなので案外甲高い声なのでは……なんて思ったりする
いい指揮官の声ってのは甲高くよく通るもんだよ。戦場音楽を錐の如く突き通す声質が要る。
スクラップ&スクラップの外山恒一さんも声高かったなw
世が世ならいい命令伝達係になってそうな声だな
直衛は外見を裏切る、柔らかな響きのある声(小説1巻より) どーもイメージできん。
めぞんの管理人さんみたいな声
すみません、新城はナイナイの岡村だと思います 笑い顔とか
小苗橋防衛、がんばってくださいね
>>282 野戦指揮官が声が高い方が望ましいことは
かつてコンゴ動乱に参加し、フランス外人部隊では格闘技教官として
米陸軍特殊部隊グリンベレーでは大尉として所属していた某氏を
見ても自明の理であることは言うまでもない
新城の場合はそれに加え柔らかさがある、でも裏で凄みのある声でもないと いけないからはっきりした声や明るい声だけだとアウトだな。公明正大、 明朗闊達な玉砕指揮する大馬鹿野郎なボンボンではなく、近所の担ぎがいの あるいい地獄を見せてくれる極道だし。
聖闘士星矢ではあの教皇もやってたしな。飛田いいんじゃない?
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/25(金) 03:25:17 ID:ZY4rrvu00
>>289 軍板でもないここでそんなネタ振ってもスルーされるだけと思うが
アニメってか劇場版だけだったら2時間半で北領偏ってできるのか?
>289 >かつてコンゴ動乱に参加し、フランス外人部隊では格闘技教官として 「言語道断」だよ、ハルカちゃん。
>>289 その経歴、並木書房の社長に言われて作った経歴だからw
>>289-299 声が高く、凄みのある声も出せる
まさにナイナイの岡村ですね
チビで内向的で笑顔が地獄のようだ
>292 ここは声優板でもないんだぜ
>>296 岡村のような貧弱な身体だと新城のように先陣を切って頃し合ったりできそうに
ないし即氏しそうだから最も合わないなぁ。新城はバルクホルンを投げ飛ばせる
くらいに小柄でも骨格のしっかりしてそうな感じだし、漫画でも。
岡村が実写に出るからむしろこん棒を携えたカレがすごく合ってるよ、声が甲高
い、狂喜の声も出せる岡村の○枝の内向的な笑顔が地獄のようだ
今日から煉獄入りしますた。
漫画版しか読んでない故かもしれないが、 オイラの頭の中じゃ えらい柄の悪い工藤新一声でしゃべってます。 >新城
>>298 岡村は運動神経抜群なんだが(ただし瞬発系)
無問題撮影のときノースタントで通したくらいだし
要は印象って怖いね、という話
柄の悪いバーローだと、俺屍の黄川人の中盤以降とか
>>298 ハレ隠しなってねーぞw >○枝
俺の中では新城は「独眼竜政宗」の頃の若かりし渡辺謙(太閤や家康に服従して
いるようでも眼が反逆している、毒殺しようとした鬼母や弟に対しての報復のときの
冷酷な声が怖ぇー)。
但し体型は腹を引っ込めた勝新やたけしw
新城は田中一成がいいんじゃないかなぁ とプラネテスを見て思った
新城は体格からして犬 それも短足ずん胴獰猛危険でもチビカワイイので 「ブルドック」+「チャウチャウ」
うちの爺ちゃんも手がプルプルして暴言吐いてますが 英雄ですか?
もし大隊を率いて姫様と対峙して、 震えが止まれば英雄です。 ただし心臓も止まったら失格。
学生の時、水泳の大会で出番直前まで手がプルプル震えて ちょっと海パンの先チビらせたまま飛び込んで8人中トップで 駆け抜けた俺、英雄w
>駆け抜けた スゲー
>>299 煉獄へようこそ
地連とRBC、あと信長を買ってくるんだ
>>310 がアメンボのごとく水面を走る姿を思い浮かべた
>310 ニンジャー!!
>>310 がフライングで駆け抜けて顧問に「あの莫迦がーー!」と怒られた姿を思い浮かべた
てかルール違反で無効になって泣きべそだな
「…え?」 「あっさり渡っちまったよ…」
今月もおもろかった 現在は原作の辺りだと何巻ぐらいなんだろ 原作も読んでみたいがネタバレすると楽しみが減るんで 漫画で終わったとこまで読みたい
現時点で皇国が漫画化されて 一番得したキャラって、もしかして西田? 原作は読んでないから 思うのかもしれないが ユーリア&カミンスキーにとって 西田の今際の際の言葉が後々 呪いの言葉になりそうな気がする
2巻
>>319 まあ二話で少年漫画の主人公並の戦闘シーン頑張った
西田は美味しいとは思うよ。原作じゃ知らない間に死んでるし・・・。
特に新城と絡みないしな。(質問してるぐらい)
>318 今月号で2巻P140まで。 基本的に1巻分は漫画化が終了しているので、 古本屋や図書館でも手に入りやすいし原作を試してみるのも面白いかと。 ん、今回で「俘虜」編が終わりだから、次回はカラーかしら。
「なるほどね」からのくだりは、原作と漫画だと同じ台詞なのに全然違う印象を受ける。
原作1巻がちょうどコミックス3巻までにあたるな。
西田の扱いが変わった事によって、漆原の扱いも影響を受けてるような。
>>321 が言ってる質問シーンは、原作西田の部分が漆原になってるし。
西田は既に死んでるからだろうけど、漆原の名前が初めて出たシーンでもある。
俘虜編はあと1話はやるんじゃねのか
>>322 サンキュ
とりあえず一巻だけ買ってくることにします
え、まだ2巻の途中までしか進んでないんだ!? 漫画が終わってから原作にいこうかと思ってたけど、そりゃいつになるか分からないなあ。
基本的に小説の方が早く進むからな。ただでさえ時間がかかるのに、休載も結構あるから原作分を 消化し終えるのはいつになる事やら。どちらにしろ、地獄しか待っていない気もするが、あえて無視する。
>>329 先任軍曹殿
まるで・・・楽しんでいるような
口振りですね?
大隊長殿 新刊がいっぱいです。 毎月出ます。 自分はそいつらをみな予約しました。
>>332 モルダー、あなた少し疲れておるようだな
健気な言葉が・・・
>>332 の勇気が・・・
大御所に向ける敬意が肺腑に突き刺さる
演技が できない できない・・・!
5巻もうすぐ出る?
>>323 原作でも西田って猫連れてるの?
>>325 西田の尊い犠牲によって
漆原の出番とオリキャラ度と
若菜のダメっぷりが増加した訳ですね。
338 :
ラポッコくん :2007/05/26(土) 13:45:12 ID:+gT4euFVO
>>312 の同類に、言葉巧みに騙されて地連を読み、煉獄の住人になりました。
後悔はしてませんよ。
する訳ないじゃないですか、後悔なんて、こうか・・・こう、こっ
ダヴィナァァァ!!
あの莫迦があああ!!
>>337 猫を連れてる描写はない。
新城の「猫とのつき合いかたも教えてやった」ってセリフがあるのみ。
猫の名前すらでてない。
兵藤、妹尾あたりも漫画版でかなりキャラ立ちというか出番増えまくりなので
期待して原作読むと出番の少なさに驚くぞw
兵藤なんか初出のときは名無し。
漆原はなにかと見せ場が多いから比較的印象変わらないかも。
( ) 漫画版では・・・ ( ) | | ヽ('A`)ノ 見せ場が増えた! ( ) ノω| バッ
漆原は生き残っていれば新城のいい片腕になれたかもしれないのにな。 「なかなかよい将校になるかもしれない」→パーン! 空しすぎるぜ。
だからこそ殺したんだろ 大ちゃん、まじドM
自分はあなたとはちが───
まあ姫は若菜について語ってたんだけどね。新庄は勝手に勘違いしたみたいだけど。
皇国週刊誌に移ってくれねぇかなぁ… 単行本を待つ身としては続きが早く読みたくて仕方が無い
無茶を言うな
莫迦め 週刊で続きが早く読めるわけあるか 刊行スピードだけが上がり伊藤女史の筆も早くなると思うのか
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/26(土) 19:42:16 ID:lIlnRe360
>>345 ヴィンランド・サガの二の舞を踏め、と申すか。
踏むのは舞じゃなくて轍
>>341 いつ死ぬか分からんよな
こいつは生き残るかな、という展開に思えても容赦なく殺すし
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/26(土) 20:35:32 ID:plFhGX0yO
旧帝国軍お得意のモグラ戦法とかこの漫画でもあるのかな?
モグラ戦法って何? もしかして要塞攻撃のための 坑道戦のことか
地下に坑道掘ってゲリラ戦みたいのやることじゃないの
あぁベトコンや北朝鮮みたいなヤツか
>350 ここからはほとんど主要人物死なないけどな
>>348 ヴィンランドは月刊になって正解だったな。連続物歴史フィクションの原作&作画も
だから手間の質量的にも作者の限界越えてたし。皇国も活字から漫画になって建築物
から衣装、甲冑etcその毎新規に描かないといけない訳だから、他の漫画よりも手間
かかるだろうな。その中で西田や兵頭たちのオリ要素を取り込んで面白くしているし
漫画版スゲーな感じだ。だから漫画のため・・・・大ちゃん仕事しろ!!
月刊になって正解っていうか マガジンから出ていって正解でしょう あんなのマガジンに載ってて誰が読むんだって感じだったわけですしぃ
マガジンはほとんど頭を緩くして読むものだからねぇ(ジャンプの次に) たまにかえってバカになった気分になれる、それも悪くないw
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/26(土) 23:34:46 ID:plFhGX0yO
映画の硫黄島みたいに地下道掘って猫ちゃんと一緒に戦ってる所想像したら萌えちゃって
質問があります。 漆原少尉は最期に何を言おうとしてたのでありましょうか。 自分はアホなので少尉が言い切れなかった言葉が推測つきません。
>356 帝国の彼とか皇国の彼とか大規模戦闘が起きるたびに主要人物が死んでるではないか。 >361 はい、ジェリド死亡時の 「カミーユ貴様はおれの」 に答えてくださればお教えできます。
猫に新たに搭載された88mmの千早キャノンが火を噴いたり 猫に徹甲弾が命中して、内部で跳ね回る断片で中の人が細切れになったり 遠心力で押し付けられて、炎上落下する天龍から脱出不能になったり そういうシチュエーションが待ってるのでは
皇国の文字って漫画ではまだ出てきてないよね。 登場人物は英語しゃべってるみたいだけど、漢字やカナじゃないんだろうか。 アルファベットかな?
362 「カミーユ、貴様は、オレの、母親になってくれるかもしれない女性だった!」
>>365 基本は漢字っぽいものでしょ。
駒城はウマがよく取れたからこの名前にしたんだし、
新城の城は本家から一字貰ってるんだし。
この世界って共通言語なのかね 投降する時とか普通に異国人同士で話してるし
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/27(日) 01:22:24 ID:9cNIRS7j0
これまでに出てきた 「敵は何と言ってるのでありますか」「帝国公用語施行後も名前を……」等の台詞。 あと縦書きと横書きのフキダシの違いを踏まえて読んでみると判る。
明らかに言葉が通じてないシーンや相手の言葉を理解できることが軍事的優位に繋がるシーンがあって、、 尚且つ帝国語は横書き、皇国語は縦書きで書かれてることが何度も何度も指摘されている上で、 お前はそう言っているのか?
将校クラスは基礎的な教養として、互いの言語は勉強してるんじゃない? 「皆殺し、皆殺し、皆殺し、皆殺し・・・・」 下士官A 「敵はなんといってるのでありますか?」 新城 「まぁ・・・大まかにはわかるだろう?」
まあ敵国の言語学ばない軍隊って、 かなり壮絶に無能な部類に入るしな。
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/27(日) 01:35:24 ID:VgMhm8GC0
言語については原作で細かいところまでいろいろ語られてたけど 軽いネタバレになちゃうしなぁ
モ・エー!
>>365 コミックス3巻156ページ
報告書に割印のように書かれた新城の名前は普通に漢字だったよ。
英語読みを併記してるのは、意味を強調する為の手法なんだが 通じない手合いがいるのは仕方ないか
5巻の表紙は誰だろ。羽鳥じゃ弱いし新城かな
>372 かの大日本帝国陸軍士官学校でさえ入学時に英語のテストがあるからな。 >378 姉上様と兄上様だろ
>>379 当然だろ?陸海軍の将校は諸国の士官学校や軍大学に留学してる
戦中、適性語狩りを率先してやってたのは新聞等のマスコミで
軍が関与していたわけではない
>363 それ何てゾイド?
>>380 軍オタ知識を常識のように声高に語られてもなあ・・・
>>380 先生!陸軍の留学地はドイツがおおいのですが
ドイツはドイツ語です
ドイツは海軍でメイドです。 恐ろしい国であります
日本帝国軍の場合、陸はドイツ、ロシア、中国語が主流だったと思う。陸軍が英語教育を取り入れた のは1920年代になってからだったはず。初期にはフランス語も使ってたんじゃないかな。 海軍はいうまでもなく英語主流だわな。
ぶっちゃけ「日本帝国軍」て言い方にすんごい違和感がある。
てーいこーくはー とーてもー つよいー
「大」が抜けてる
>378 執事なメレティンとメイドなユーリアさま、でひとつ。 (´-`).。oO(ウルジャン付録で換えカバーとして作ってくれないかなあ)
ヒツジキッサ!
>>379 >姉上様と兄上様だろ
いかん、一瞬某ブラックラグーンの連中を連想したぜ
今月号、本屋に行く母ちゃんについでに買ってきてもらったんだよ。 表紙見て「うわ」っとおもったけど、付録見て固まった。 紐でくくっててくれてありがとう本屋の人
何付録なのさ
アレだよ。アレ。エロ狙ってるのにピクリとも息子が反応しない漫画。
なんかあったっけ?
付録はニードレスのオマケ漫画。 表紙は全裸の三人娘(一応隠すべきところは隠してる)
あの同人オマケだったのか。捨てたわw
今のところ、皇国の3人娘というと、姫様、フェリラ没案、猪口妹の3人か。
そっか、そんな表紙と付録だったのか 確かに恥ずかしいけどかあちゃんにかってきてもらうなよ
姫、蓮乃ねえさん、千早だろ
擬人化剣牙虎でも書いてもらえば?w 野郎でいいよ。十分だ。
猪口、バルクホルン、伊藤少佐
>>401 その3人並べると義姉さんすんごくちっちゃくなっちゃいそうだけど・・・
てか姫様デカ過ぎくね?新城がチビ過ぎなのか?
ユーリア様が女性としては背が高いのと新城が男としては低い方なのが重なった感じ?
ドラえもんやバカボンを見ればわかるじゃないか 年齢がある程度になると女性の方が高くなるんだよ!
>406 それ小学校高学年だろw
>>405 男女差よりも、人種差の方がデカいんじゃないかね、その二人の場合。
幕末・明治の日本人って男でも 150cm そこそこしか身長なかったし。
ユーリアも栄養状態はいいだろうしな。
>>408 皇国世界は肉も食ってるから、個人差だろう
大ちゃんはチビの主人公書くの好きだしな
新城って英語話せんの?
話せないんじゃね? この世界に英語があればわからんが。
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/28(月) 10:54:30 ID:NwqKnyFmO
描写みるかぎり帝国側の共通語は話せてるんだろ? あれが英語かはしらないが
ふきだしが横のときは外国語で会話してるって表現もありますね
俺も吹き出しが横の場合は外国語かなって思った。 あ〜新城って外国語話せんだって…… スマン小説は読んでないんだorz
皇国語(たぶん日本語)と帝国語(なんか外国語)の二種類があるって感じ。 新城は帝国語話せる。引き取られた駒城家のおかげもあって、見かけによらず教養もある。
駒城家って? 詳しく!
>419 マロン板ネタバレスレ ラノベ板皇国スレ 軍事板本スレ 好きなところで聞いてこい。
>>419 コミックス2巻の笹嶋との会話にお家柄のことが詳しく出てくるお。
知り合いに薦められて、昨日1〜3巻まで買って読んでみた。 …のだが、2〜3回繰り返し読み直さないと内容が理解できんorz マジで俺、頭悪いなと思った。 とりあえず、猫がかわいいのは解った。
>>422 そんなもんだろ
ネームも多いし、設定も多いし
むしろ、読み返せるだけの魅力のある作品だと思うぞ
つーか新城が大協約や帝国語に詳しいって 説明は必要だよな
>とりあえず、猫がかわいいのは解った。 基本的なところはちゃんと押さえているじゃないか それさえわかればじゅうぶんなのさ
>>423 確かに、
読み応えは充分すぎるほどあるし、
面白いかもという感覚はなんとなく掴みかけてはいるのですが、
自分、戦記モノとかわりと苦手なジャンルなので、
戦況とか状況とか登場人物とかを把握するのに必死で、
まだ面白い<疲労な感じです。
世界観がしっかり把握できれば、ちょっと楽になるかなと思ったんですが、
やっぱ原作も読んどいたほうがいいんですかね?
原作もけっこう読むのハードですか?
>>425 そっか、それでじゅうぶんなのか!
ちょっと気持ちが楽になりました。
10巻が出るまでには今の小学一年生も読破できるようになってるよ
保胤「ついに ねんがんの蓮乃を てにいれたぞ!」 そう、かんけいないね ゆずってくれ、たのむ ころしてでもうばいとる rァひねくれる
あーあ……
三人で仲良くナニすればいいぢゃない。
ヴィクトル乙 君なら皇国世界に来ても生き残れるだろう
>>427 今の"ゆとり教育世代"より、何十年後の"反ゆとり教育世代"なら読破できるな。
その”反ゆとり教育世代”を育むのはゆとり教育世代なんだよな ('A`) ホント取り戻せるんだろうか
>>427 は、10巻が出る頃には現在の小学生が高校生くらいになってると言いたいんじゃなかろうか。
何年たとうが、出ない本は読めないんだ…
>>434 今でも既に・・・同じ会社で同じ仕事をしていても、運良く能力以上の立場を得られたバブル世代と、
能力があるのに泣く泣く実力以下の会社に入ってきた氷河期世代との間で確執が広がっている。
景気の影響を受けやすい自衛隊だと影響がモロ顕著に出ているとか。「バブル下士官」なんて言葉もあるくらい。
「鳴かぬなら 自分で鳴こう ホトトギス」 って訳で、誰か続き書いちゃえよ。PNは佐藤小輔とかにして。
コミックス派ですが、教えて下さい 四巻の最後で、小苗陣地の兵藤少尉達の生死が不明ですが、全滅ですか?
>>440 戦場には「許容もなく、慈悲もなく−」、この言葉から察して欲しい。
兵力とは数です。ここまで書けばお分かりになるでしょう。
どうしてもというなら、原作小説を読まれることをお奨めします。
スレへの書き込みはネタバレになりますので。
別に単行本では出てないだけで、連載ではもう結果出てるんだから、 書いても問題ないと思うが。 単行本になってないモノはネタバレ禁止なんてこたないし。
>>442 どうなんだろ?漫画しか読んでない人にとっては、小説の内容を書く事は
ネタバレになっちゃうんだよね。
そこまで気を使わなくてもいいかな?
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/30(水) 03:14:10 ID:6el8tTD+0
>>443 漫画の連載では結果でてるから
ねたばれじゃないだろ
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/30(水) 04:43:44 ID:LkwVNo/V0
大隊長殿 千早がいっぱいです。 そこらじゅうにいます・・・ 自分はそれらみなともふもふしますた
最近ネタバレ教えてクレクレ君が増えてるよな そんな質問ならネタバレスレに池
わかった、
>>445 。君は任務を果たした
ん?少しつかれておるようだな
3章最終話は無理矢理4巻に詰めて欲しかったな。カバーイラストも一層映えるし
第一部・完になりそうなので、嫌ですw
ならばカバーは、 血を噴く少尉三連星とか。
コミックス派と言っておきながらその後どうなったか聞くのがそもそも間違ってる
というか、聞くまでもなく明らかじゃないか。 もしかしたら少尉大好きっ子で、「彼が死ぬなら5巻は買わない!!」と思ってるのかもしれんが。
今月のユーリアの怒り顔を見るにつけ、しみじみと実は可愛い性格なんじゃないかと思ったw
最近、読み始めたのですが、 帝国軍の人達の名前が長すぎて覚えられません。
ゆとり乙
姫 執事 美形 ごついの ごついの妹 ごついの部下 名前なんて覚えなくてもいいじゃん?
デブ将軍&参謀もねw
うろ覚え ユーリア・ド・ヴェルナ・ツァリツィナ・ロッシナ クラウス・フォン・メレンティン アンドレイ・バラノヴィッチ・ルクサール・ド・カミンスキィ ゴトフリート・ノルティング・フォン・バルクホルン フェリラ ロボフ ユーリィ・シュヴェーリン ハンス・アルター 今本手元にないから誰か採点してw
皇国中間テスト 以下の人物と説明文で 正しい組み合わせを記号で書きなさい。 1)ユーリア・ド・ヴェルナ・ツァリツィナ・ロッシナ 2)クラウス・フォン・メレンティン 3)アンドレイ・バラノヴィッチ・ルクサール・ド・カミンスキィ 4)ゴトフリート・ノルティング・フォン・バルクホルン 5)フェリラ 6)ロボフ 7)ユーリィ・シュヴェーリン 8)ハンス・アルター ア)執事 イ)ごついの ウ)デブ将軍 エ)姫 オ)執事 カ)美形 キ)ごついの妹 ク)デブ将軍の参謀 ケ)ごついの部下
>459 ついでだから階級もつけさせちゃえよ
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/30(水) 18:25:07 ID:VueoaEFf0
すまん執事は一個にしてW
あれ…
>>459 からすると全問正解?
完璧皇国オタだな自分w
ごついのの叔父はエーベルだっけ?
あってたら
>>459 に追加してw
>>463 シュヴェーリンは△だな。
正確にはユーリィ・ティラノヴィッチ・ド・アンヴァラール・シュヴェーリン
皇国中間テスト 以下の人物と説明文で 正しい組み合わせを記号で書きなさい。 1)ユーリア・ド・ヴェルナ・ツァリツィナ・ロッシナ 2)クラウス・フォン・メレンティン 3)アンドレイ・バラノヴィッチ・ルクサール・ド・カミンスキィ 4)ゴトフリート・ノルティング・フォン・バルクホルン 5)フェリラ 6)ロボフ 7)ユーリィ・ティラノヴィッチ・ド・アンヴァラール・シュヴェーリン 8)ハンス・アルター 9)エーベルト ア)執事 イ)ごついの ウ)デブ将軍 エ)姫 オ)余計な世話焼き叔父 カ)美形 キ)ごついの妹 ク)デブ将軍の参謀 ケ)ごついの部下
>>466 ロボフ軍曹が△
フルネームはアンリ・ロボフ
>467 じゃ、後は頼んだw
やっべ、赤点だわ…。
大隊長殿 ロボフ軍曹がいっぱいです。 そこらじゅうにいます・・・ 自分はそれらみなとボフボフしますた
シツジキッサ! シツジキッサ! シツジキッサ!
ん?二人とも少しつかれておるようだな
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/31(木) 00:23:05 ID:zkLnwEaLO
何この厨スレ
新城厨尉ということでよろしいですか?
よろしくないわけでもあるか?
我々は厨虎兵なのだ
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/31(木) 18:51:09 ID:v4CC+wsQ0
カミンスキーの主席幕僚まで知ってる俺は満点なんじゃなかろうか
カミン部下マクシム カミン母 テルシア きのこ マランツォフ
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/31(木) 19:24:21 ID:v4CC+wsQ0
そこまでわかるのがあんたの美徳だよ、尻穴の
>>478 殿
ユーリア姫があれだけ長いフルネームを持ってるなら、レッスルきのこの名前は どうなんだろう?
>>440 小苗陣地に残した部隊は、降伏試みるも全滅。
当然、兵藤・妹尾も死亡。
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/31(木) 21:45:47 ID:v4CC+wsQ0
帝国兵が「何笑ってるんだよぉぉぉぉ!!!」て言ってるコマだけチラ見しました。 ↑言いかたは俺のなかではやっくんみたいな感じ。
原作バレに関わるなら答えなくてもいいんだけど ロボフは何で食べきれないほどのお菓子とお酒を 毎日新城にもってくるんだろ? 1.ロボフの胃袋が基準 2.実はちゃんと新城の部下の分も含まれてる 3.今更ながら少しでも新城の背を伸ばしてあげようと(以下略)
4.新製品開発のためのモルモット代わり 5.賞味期限切れの在庫処分
>>483 感謝の気持ちが大きくて、「間違いなく不足することはない量」を差し入れてるだけだろ。
新城が部下に与えることで、部屋に余らせていないから、徐々に量が増えていることも考えられるけどな。
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/31(木) 22:16:32 ID:v4CC+wsQ0
>>484 5はないだろw どんだけ大量の在庫かかえてるんですか帝国軍はWWW
>>485 >「間違いなく不足することはない量」
言われてみればそうですね。
仕事を増やされないために
ノルマよりも少なく仕事をしていたのと
まったく逆の状態になっているような気が・・・・。
>>483 原作知らんので全く保障はないが
>ロボフは何で食べきれないほどのお菓子とお酒を
って前提だけど、猪口が「一杯分しか減ってないではないですか」
って言ってるのと、そこら辺の新城の表情が曇りまくりの描写なので
本当に飲みきれないんじゃなくて、"新城の性格的な基準で偽善"として
部下に与えたように読んだよ。(下戸ではなさそうだし)
んで、お菓子は「今日は…」つってるのでいつもじゃなくて
特別な配慮があったんじゃねえかなぁ?と思ってる。
んな気が利きそうなのは届けた本人じゃなくバルクホルンじゃね?とも。
普通なら酒の次はタバコ届けそうだし。まあ妄想だけど。
一杯分っていうのは、強い酒だし、新城はそんなに飲めないだけ。 2本持ってきて、1本はそれなりに飲んで部屋に、1本は礼儀として1杯は自分で頂いてから部下に回したかも。 表情が曇ってるっていう指摘の描写は、ウンザリ気味ってこと。
単に白人が大食いなだけだったりして
原作バレも禁止だっけ? 小説ではしっかり語られてるところだから該当スレ行ったほうがすっきりすると思うが
>>488 つ【含羞の人】
詳しくはいわないけど
マンガオリジナルのセリフでは新城を表すいいセリフだ
端的に言うと「ツンデレ」?
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/01(金) 10:17:54 ID:FuA1unUs0
>>493 がん‐しゅう〔‐シウ〕【含×羞】
恥ずかしいと思う気持ち。はにかみ。はじらい。「頬に―の色を浮かべる」
んー、そうかな?
てれてれの人
てろてろの時代
ニュース速報@2ch掲示板「執事が足りませんわ さあ執事になろう!年収3億3,000万円可」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180630438/ 5/30 慢性的な「執事」不足が、金満家庭で深刻な悩みに
ロンドンからドバイ、ハンプトンからマリブに至るまで、執事への需要が急速に高まり、
特に英国人執事はどこでも引っ張りだこの人気とされるが、主人に代わって家庭
内を切り盛りする執事の数が慢性的に不足し、世界中の裕福な家庭では執事の確保に
困難な状況を強いられていることが伝えられた。
執事の国際職業団体「the International Guild of Professional Butlers」では、
現在の執事の数が2倍に増えたとしても、全員が必ず就職先をみつけられると、その需要
の高さを指摘。また、英国内の執事団体「the Guild of Professional English Butlers」
でも、「何より求められているのは、苦境にあっても冷静さを失わない英国人執事」
とし、その執事の数が需要を満たしていないことを示唆しているという。
男女を問わず、執事を雇用したがる傾向は過去10年間で急速に強まり、その背景には
インターネット産業で巨額の富を築いたネット長者の割合が増えたことがあると分析されている。
執事は、アメリカでは「家庭管理人」として急速に知られるようになり、年収は英国
でおよそ3万ポンド(約660万円)、アメリカでは最高25万ポンド(約5,500万円)が期
待でき、またこれまでの最高給与例としては、住居費・食費込みで150万ポンド
(約3億3,000万円)というケースもあったという。
なお、英国内の執事は現在5,000人とし、執事不足の原因として、人々が執事という仕
事をキャリアの選択肢として選ばなくなったためとみられている。
http://www.japanjournals.com/dailynews/070530/news070530_4.html −=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 ヒツジキッサ!ヒツジキッサ!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
>>497 スレ違いだが
執事って一生結婚出来ないんだっけ?
昔はともかく、今はそういう事もねえんじゃねえの? 人権団体が騒ぎそうだ。
そういや戦前の軍人だった皇族の口調の一例なんだが、 皇族の酒宴で秩父宮と賀陽宮の会話は 「おい!賀陽」 「はい、秩父さん」 だったそうな。 ちなみに賀陽宮の方が二つ年上。
ガンシューの人と書くと、ゲーマーに見えるから困る
じゃあ俺自宅警備員から執事に転職するわ
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/01(金) 21:34:38 ID:MmNSHiXb0
じゃあ俺もニートから執事に転職するわ。タウンワークとってくる。
>>500 「日の名残り」でも主人公スティーブンスは親子共々執事だったな。
>>501 高松宮さんも兵学校時代〜戦艦勤務時代は御付侍従ほっぽらかして
ガンルームで同期の連中と汁粉食ってたなんて話があるなw
高松宮さんは○川マラソンの途中で腹痛になって移動トイレに駆け込んでたよ 同じ短パン姿のSP数人が○○○中ずっとトイレを取り囲んでいたけどな 横で軟式野球のコーチたちが握手できるかなーと物欲しげに沸いてたのを遠め に父親と見ていた俺は園児ながら幼少直衛な何か冷めた目で見ていた俺も今や親
新城 「いいか! おまえらとぼくは 精神的に身分がちがうのだ! ぼくは 精神的貴族に位置する! 」 こうですか?わかりません><
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/02(土) 05:48:54 ID:dMQOTz290
漫画の皇国の守護者。 五巻早く出ないかな。
小説の皇国の守護者。 十巻早く出ないかな。
亡者が出たぞー
完全隔離しろー
やっぱ戦場の話がおもしろいな 次いつからかなー
まあ緩急あってこそ急のシーンが生きるわけでな。 沈黙の艦隊も背広組が出なかったらつまらない訳でな。
ゆとり君や軍オタにはその辺は理解できないのでは。
軍オタは日常風景を好むイメージがあるんだが 食事シーンとか食事シーンとか食事シーンとか
食事シーンわろす だがなぜか同意
「戦闘糧食の三ツ星をさがせ!」はおもしろかったなー。 作品中<皇国>は米飯、<帝国>は洋餅(パン)が主食らしいが 好みを除けばどっちが糧食として便利なんだろ?
軍事板の該当スレで聞けよ
パスタが一番
帆船時代の海軍ものだと、食事、トイレ、風呂事情とかもうね、考えるだに… 皇国の船だとどんなもんなんじゃろ。まあ似たようなもんか…
海軍より廻船問屋の船のがその辺はキッツそうだけどな。
>>517 米飯は
・食事前に毎回調理が必要
・あの気候だと速攻食わないと凍る
という難点が。
逆に暑いところだとモリモリ腐る。
尾篭な話になるけど猫のトイレってちゃんと躾てるの。 冷凍の馬肉食って腹を下して帝国に発見されたらかなわないって行ってたけど。 猫の粗相があちこちにあっても所在をバレるよね。
>>523 ちゃんと回収して、突撃の時に投擲武器として利用されます
>523 猫の躾なんぞ軍オタ臭いことは軍板に行けよ
穴掘ってするのかねw 家の庭に使ってないプランター置いてたら近所のぬこにトイレにされた
>>525 そういうことはペット大好き板とかに振れよ。
この陰毛ハゲ野郎。
>>529 スレ違いだが、上から4枚目で吹き出したw
上がったらなるんじゃね?
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/03(日) 19:49:16 ID:ZCrjcMhiO
皇国完結(原作)=皇国の勝利。 可能性ってこんぐらいはあるよね?
>>533 顛末だけは、最初から確定している。
小説の初めは、
新城の妻が娘婿に宛てた
手紙から始まっている。
新城の妻って誰さ
俺、俺だよ。
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/03(日) 21:03:15 ID:9ZMxmj8B0
>>535 それはさすがにネタバレなので、どーしてもというなら
続きはネタバレ可のスレで。
娘婿はなんつったっけか。 マキシム?
大賀
中途半端なおふざけはやめれよ・・・まあ、ネタもないから仕方ないんだけど。
↓ここから猪口妹について語る
立てば芍薬 座れば牡丹 歩く姿は百合の花
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/03(日) 23:26:27 ID:boq17M1XO
立てばゴリラ 座ればゴリラ 歩く姿はまさしくゴリラ
立てばランボルジャイアント 座れば大鉄人17 歩く姿はレオパルドン
猪口妹は、新城よりでかいよな。
猪口妹 CV:山崎バニラ
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/03(日) 23:55:34 ID:CtsNSPCn0
猪口妹は猪口よりでかいです
皇国の守護者=猪口妹
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/04(月) 10:22:20 ID:42ZzFWDI0
猪口+猪口妹+バルクホルン=皇国戦隊ゴリレンジャー
猪口+猪口妹+バルクホルン+ロボフ+バルクホルン妹没案=皇国戦隊ゴリ帝レンジャー
アニメ化マダー?
>>553 まだやめておけ。
一応、アニメ化予定漫画の一つになっているらしいが…
せめて原作においついてからにしてくれ。
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/04(月) 14:46:46 ID:42ZzFWDI0
アニメ化しても北領で終わるんだぜどうせ
アニメは嫌だな どうせなら映画化してくれ
どうせなら、いっそ実写化で。
>>554 >一応、アニメ化予定漫画の一つになっているらしいが…
ソースきぼんw
なっても漫画版が北嶺編終了してからなんだろうけど。
ソースは2ch軍板「ですがスレ」の某アニメプロデューサーによる書き込み。 予定になっているらしいが、アニメ化がどうなるかどうかはやはり不明。東スポなみと思いねぇ。 2chソースだし、だから、アテにもならないので、『…らしいが』と書いたが、 昨今のネタ切れしそうなぐらいアニメ化している現実をみていると数年来になりそうな気がしてくる。
どうせ見れないからどーでもいい(泣) 地方はつらいよ…
「戦士よ立ち上がれ」がこれほど似合うアニメもあるまいな。
アニメ化して北領で終わるなら最高って気もする
ユーリアの声は田中理恵でいいや
以下、20レスほど声優談義が続きます
うち18レスは、千早の声優についてです
アニメ映画化きぼう。監督は守で。 犬フェチでも眼鏡かけてる方でもどっちでもいいから守で。
>>566 立てばチンパン
座ればモンキー
歩く姿はオランウータン?
アニメは興味ないからいいや。漫画好きはアニメ野郎が多いのか? 声優談義が延々と続いてもサッパリついていけないぜ。
漫画読みはアニメ野郎より高等なんですよね。
エロゲーマーはどうなりますか
千早の声は能登麻美子、異議は却下
アニメも御大のように未か(ry
も、漏れは千早ちんは市原悦子がいいなぁ。 はぁはぁ(*´Д`)
>>576 皆殺しの富野、未完の佐藤
…あれ?
対比の問題で妙に富野カッコイイよ富野(つД`)
>577 あの声でニャーと鳴くのか そもそも千早達のサイズでニャーって音出るの?
>>579 モノカゲからこちらを見ながらあの声でニャーと鳴くんだよ。
>>577 剣牙虎は見ていた
猫村さん(;´Д`)ハァハァ
>580 もちろん「あら、ニャア」で
ユーリアの声はハマーン様の声以外ないな
天龍の声は、美輪明宏で。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧η∧ < ダマレコゾウ! (,,・Д・) \__________ ミ__ノ 从∧∧ フーッ!! 〜γ (#゚Д゚) Vv Vv'
個人的にはピーターにしていただきたい ドラッグオンドラグーンのアンヘル
天龍本人はまだ若い龍だからなぁ。 パパの方は野沢那智でどだろか。
>>587 青野武を大殿あたりに配して、次回予告で軽妙なトークをしてもらうんだな
やっぱり声優談義が始まるんだナ。
ユーリアは北都南でいいや
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/05(火) 20:53:27 ID:1TnAqBbU0
もういいよ声優談義は。俺声優興味ないし。そろそろこのスレから離れちゃいそうだよ・・・
アゲといて偉そうに
>591 なら夜襲後後どうやってパンを分捕ったかについてかたるか? あとは軍板的にパンでどうやって酒を作るかの話にするか?
ならコミック版皇国が何巻のどのあたりで終わるかがふさわしいか アレンジ込みでw
それはネタバレスレの範疇だ。
俺には見える 皇国の守護者がアニメ化の暁には、GONZOが名乗り出て前半は神クオリティ されど中盤から超展開で阿鼻叫喚のスレ住人が俺には見える 原作レイプはGONZOのお家芸だからな!
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/05(火) 21:38:53 ID:1TnAqBbU0
>>軍板的にパンでどうやって酒を作るか もやしもん的にはどうだろう
>>586 アンヘル=ヒロインのイメージが強過ぎて、坂東殿はちょっと違う気がしてしまうww
かと言って声優は詳しくないから、誰がいいかわからないが。
>>599 1 2 3 4
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水を汲む パンを浸す 近所で酒を 酢を買ってきた
買ってくる 事に気付く。
>>601 真面目にパンで酒をつくれってことだよきっと
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/06(水) 00:50:01 ID:INC8i/rC0
すごいよ、なおえさん!!
軍記モノなん?コレ。現場が地味に描かれる感じの。 違うなら買おうと思うんだけど。
地味といえば地味かね、善人も悪人も区別なく容赦なく死ぬし。
>>604 ファンタジー戦記物です
現場指揮官が生き残りと上の尻拭いのために必死で這いずり回る漫画です
負け戦のヒロイズムを味わいたいならいいでしょう
違うなら、ということはこういうのは多分お好みじゃないんだろうけど
いろいろドロドロしたのが好きなら買い フタナリが好きなら買い 猫が好きなら千早 ツンデレが好きならユーリア おじさまが好きならめれちん ロリが好きなら初姫様 つまり買えってことだ、そして煉獄へようこそ
>>604 頭がおかしい人の言うことを真に受けるなよ。
しかし、ググればどんな本か直ぐ判ることなのに敢えて
こんなところで訊くということは、あぁ、ワザとか。
>>604 原作者の儲で古参が言うには、
近頃の作風はエロゲー化していると。
>>578 このスレ的に「鏖殺のハッゲバイン」という単語が脳裏をよぎった
なるほど…エロゲー化してるのか。 買いだな!
つーか「黒茶」って、後発酵の中国茶(プーアル茶など)のことだけど 作中の印象だと、珈琲のようなイメージがあるけど、どっちなんだろ
いや、普通にコーヒーだと思って読んでた
コーヒーだろ? 原作だと豆がどうこうとかあるし
プーアル茶飲むと屁が臭くなるよね。
おそらく、普通に「黒い色をした茶(のような飲み物)」ってことで「黒茶」って呼んでるだけで リアルの黒茶(中国茶)は何の関係もないと思われる
でも原作だと 一口に黒茶と言っても なんか一つの同じものではないっぽいような部分があるのよね まずコーヒーをイメージしておけば間違いはないんだろうけど
黄茶(ウコン茶)飲みすぎると便が黄色くなるよね。
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/06(水) 19:39:36 ID:INC8i/rC0
青茶(ウーロン茶)飲み過ぎると便が青くなるかな?そしてその便で発見され奇襲を受け全滅する新城たち・・・
作中では「煎じて飲むから茶」って感じで使ってるっぽいよな。>>黒茶 豆を煎じて飲むって事でコーヒー、もしくは麦湯っぽい飲み物だろうね。
先日ブラザーフッド見たんだけど 皇国並みに白兵戦が多いんでちょっと驚いた。 白兵戦とまではいかなくてもかなり近い所からの撃ち合いも所々で起きてて… これらは映画だからこう描かれてるだけなのかな…? 皇国を読んでると時々鉄砲じゃなく刀や槍で戦ったほうが強いんじゃね? って場面に結構出くわす。
遭遇戦だからね。混乱してる間に叩けるだけ叩いて移動。 陣地戦は、橋渡ったり塹壕越えたりする所を撃たれたりするんで一方的。突破すれば殴殺確実。
猫って意外と可愛い声で鳴くよな たまらん
朝鮮映画と比較するのは何故? 御国自慢ですか? 皇国を読んでいるそうですね。 もっと読解力をつけた方がいいですよ。
お手伝い頭の鳥さんに萌える。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/07(木) 00:38:00 ID:AsyztxrbO
誤字った。まぁいいか
にゃあ。 猫は冬は白い毛、夏は金色の毛(UJ4月号表紙の奴)になるけど 生え変わりの時期はまだらできちゃないのだろうか。 あと、やたらじゃれ付かれてる新城の服は猫の毛だらけで困るんじゃないだろうか。 千早は毛繕いして、でかい毛玉吐いたりするんだろうか。 猫かわいいよ、猫。
やはり千早の声は能登
サザエさんのタマの声の人でいいよ
叫び声だけ、若本で。 ぶぉおおおるぁぁあああああ
ま た 声 優 か
軍オタと声オタの空気読まなさは異常
話題に付いて行けない奴の僻みはザマミロw
昼間も釣りですか まったくご苦労なことです
こんげつやすみなんだっけか
>>637 そう。
だから、せっかくボーナスが出るってのに
楽しみが半減
これからの展開で決めなきゃならない事が多そうだもんな〜新キャラの顔や話のテンポとかさ 熟考して良い漫画を描いて貰いたいものだぜ
>611 最近流行の泣けるエロゲーとは違う方向だから気をつけれ。 >634 エロゲデブ以外のオタをたたくやつも空気よめなさすぎ
>>554-559 >>596 アニメの話に勝手に戻しちゃうけど
中盤から原作&コミックから離れちゃっても
御大が監修してくれれば無問題なんでは?
すいません、嘘です。
続きを待ってる皆様、ごめんなさい。
そういや俘虜編終わったから休載なのか 次から畝浜? それも1〜2回で終わってまた休載しそうな希ガス
>>642 俘虜編ってホントにあれで終わり?
原作読んでないんでわかんないんだけど
もう1話くらいあるんだと思ってた。
>>642 今月は別冊でオリジナル書下ろしやるからお休みっぽい。
でも、原作をどこまで漫画化するかによってこれから出るキャラの描き方も
変わってくるだろうから、なんだかんだで隔月掲載とかになりそうな気もするなぁ。
すでに打ち合わせ済みなんだろうけど、北領編に比べて一気に情報量が増えるから大変だ。
登場人物も増えるからな。設定やらなんやらを決めないといけないから、大変そうだ。 背景だって独特なものが多くなるだろうし、その辺りも煮詰めるんだろうな。
俘虜編は原作に締めの言葉があるから、あと1回はあるはず
>>643 まともに原作なぞるなら後2・3話は必要だったんだが大幅に端折ってる
船上の話も2話いると思ってたんだがこのままだと1話にまとめられそう
後3話だと思う 単行本5巻があと3話でぴったりのはず
長い会話のシーンは吹き出しに絵が邪魔されるし、動きもなくなるからコミックは いい感じにまとめてくれてる。表情や間で表現されている分、違う楽しみもあるし
ひさし振りに一巻を読み返して、第一話の猫のでかさに驚愕
>>648 やっぱそうだよねえw
なんか遠足の後の
校長先生の話を思い出した。
原作二巻の残りがあと三話ってのは無理あるんだが、ここまでの圧縮っぷり見ると 無理にでも三話に収めそうだな
654 :
652 :2007/06/08(金) 20:44:04 ID:asxvBau/0
間違えました。
>>648 じゃなくて
>>646 猪口軍曹が
「自宅に帰るまでが遠足です。〜」
とか言ったら似合いそうw
完結するまでが執筆です
猫アレルギーな俺でも剣牙兵部隊に入れるのか?
死ぬか慣れるかはするだろう
>>656 近衛衆兵として志願すれば入れるでしょう。
剣牙虎はまたアレルギー源となるかは分かりませんし。
ぜひ隕鉄のような立派な剣牙虎を育成してください。
剣牙虎のエネルギー源となるかは分かりませんし。 と読んでしまったあ
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/09(土) 13:06:41 ID:pv4HMqsM0
あと抜け落ちる毛にも気をつけろ、ぜんそくになるから
抜け毛にも気を付けろよ。 ハゲになるぞ。
これからの季節、ハミ毛にも気をつけろよ。
ねこーねこー
やっぱ剣牙虎も新聞広げて読んでるとその上に乗ってくるのかな
主が眠るときは胸の上で箱座りか。
>>649 きりよく纏めるのか、次巻への引きで終わるのか、それが問題だ。<あと三話
>>きりよく纏める >>次巻への引き 「伊藤先生の次回作にご期待下さい」
毛糸玉みたいな子猫の時期もあったわけですから、それはもう。 でっかくなっても猫たちはその感覚で遊んで遊んでとじゃれ付いてるような。 猫と戯れて死亡する兵隊とか年に数人いるんじゃまいかと。
マイクタイソンが飼ってるホワイトタイガーとじゃれてる映像見たことあったなぁ。 剣牙虎と遊ぶには人間のほうも野獣スペックで無いときついかな。
うむ、スパルタ人並みのスペックが必要だな
世界には豚やウサギと仲良しな猫もいるのだから人間の1人や2人
ネズミやペンギンと仲良しな猫もいたよな。・・・猫だったっけ?
わんこに頭の上がらない動物園の虎もいたw
まあ、剣牙虎は犬属性のトラだからな。 疲れている新城の顔舐めてくれたりもするさ。 息は臭いらしいけどな。 剣牙虎に抱きついて昼寝したいよ。 きっとフカフカじゃなくてゴワゴワだけど全然気にしないよ。
そういや、動物園のライオンとか、1日に10キロくらいの肉を食うらしいけど 戦時はまあ適当に敵兵を食わせておけばいいとして(まあ大協約違反ギリギリだろうけど大丈夫だろう) 平時ではどうやって養ってるんだ? 肉10キロといえば、一番安い肉でも結構なお値段になると思うが。 おまけに、それを1000頭前後飼ってるんだし。
>>675 剣牙虎は人肉は食わんぞ
敵兵であってもな
まあ、エサに混ぜて無理矢理食わせれば喰うだろうけど
皇国では剣牙虎は完全に家畜化されてるの? それとも山とか行けば野犬みたいな感じで野良剣牙虎とかがいるの?
>>677 日本で言うところの熊とか昔の日本狼みたいなものです。
その内のいくらかが軍内の変わり者達の情熱の結果、家畜化され軍用化されました。
まあそれ以前からも虎を飼ってるご家庭は軍人さんなんかを中心にいくらかはあったようです。
>>676 人肉食わないとなると、ますます餌代が高くつくな…
皇国人はあまり蓄肉食う習慣ない時代だろうし、皇国の蓄肉で
剣牙虎を賄いきれるんだろうか?
個人で剣牙虎飼ってる下級将校とか、餌代だけで給料飛びそう
皇国は日本じゃない。肉料理は普通に食ってます。 地勢も、一部の峻険な山岳を除けば概ね平地が広がってるし。
てか漫画でいいから読み直した方がよいかと
皇国は日本と違い平地が多いのか
まあ肉食獣の養殖なんて無理だけどな。相当余裕無いと。 皇国の時代だと野生の虎を捕まえてるだけなんじゃないの。
ていうか野生の虎は何を食ってるんですか 皇国にはサバンナでもあるんですか
>>683 バリバリ軍で繁殖させてます
つか子猫から仕込むのが一番だそうですわ
>>684 文字通り手付かずの山岳地帯がたっぷりとあります
いささか厳つい顔だけど、まだニャーと鳴ける小猫からとな… 夢のようだね
笹嶋さんが乗ってた翼竜なんかも軍で育ててるわけで。 畜産がものすごく盛んな地域とかあるんだろうね。 原作にはその辺の描写はないけど。
意外と小食だとか
>>688 それはあるかも。
結構燃費がいいのかもしれないな、猫。
所詮、架空の動物なんだから、小食だとか、草とか食っても生きていけるとか どうとでも説明はつくな
でも、馬一頭食える生き物がそんなに高燃費とも思えんのよな。 食いだめするにしても限度あるだろうし
>>692 一匹で馬一頭丸々残さず喰ったなんて描写あったっけ?
>>692 つーかそんな真剣に考えるところでも…
常識で言ったら、いくら戦闘力あるつっても肉食獣なんかを
食料の消費量が生死を分ける行軍に同行させること自体がナンセンスなんだし…
所詮、漫画小説の架空戦記なんだからもっと気楽に読もうぜ
でも肉食獣は空腹や飢餓に強いよ? 馬も転がってるしな
いっぺん狩りすると母猫…じゃない、母虎とかチーターなんか 次の獲物が来るまで平気で一週間ぐらい絶食してるよね
現存の動物園でも肉食獣の餌は肉屋卸でイランとこ引き取ってるから デタラメには高くないんだよな。パンダとか特殊なのが一番コストかかってたっけ。
>693 原作2巻で千早が一匹食べて元気というのはあった。
>>695-696 ただ、虎やライオンは「3回狩りに失敗したら餓死するしかない」と言われるほど
燃費が悪いことを忘れてはいけない
しかも、全力を出せるのは狩りの十数秒間だけで、それ以外の時間は
一日中ずっと寝て体力を温存してるわけだし
野生と同じ条件下じゃ、とても軍用戦闘獣としては使い物にならない
地球の肉食獣の類はいつ獲物にありつけるか わからないし、食えるときに食えるだけ食って おくのが普通だしな。虎は一度の狩りの後 一、二週間絶食しても平気。皇国世界では どうかしらんが。 ……補給に余裕がある間はカリカリ10kgとか 食わしてるとか。
剣牙虎は猫科の癖に群れを組むと言う特性がありますから、ライオンや虎ほど狩りの成功率は低くないでしょう。 でかくて強い軍用犬だと思った方が良いと思います。 そんな生き物が島国で他の生命体を淘汰することなく大繁栄しているのは疑問だが。
なぜかこの辺りの猫さん突っ込みを見て、「うるせぇ! エビフライぶつけんぞ!」とか言ってる 御大を想像してしまった
架空の世界なんだし 「もののけ姫」に出てくるようなでっかいか猪とか デカイ豚とか鳥とかがいるんじゃない。
禿同。剣牙虎は、この作品のマスコットキャラなんだよ。それが全てなんだよ。 皇国軍の兵站で数百頭もの肉食獣を養ってることを突っ込むのは ガチャピンの背中のファスナーは何なの?ってことに突っ込むくらい無粋。
考えてみたら龍がくらしていける世界だもんね
そもそもガチャピンにファスナーなど無いが、
>>704 は何を言ってるんだ?
あれは背びれ・・・背びれなんだ・・・
ライオンの群れは王(オス)と複数のメス、その子供で構成される。 子供(オス)はある程度の歳になると群れから放逐され、放浪オスとなる。 放浪オスは他の群れの王を倒して自分が王にならない限り、一生を放浪で終える。そして大抵は飢餓に倒れる。 また王になるにはメス達からの支持も必要で、毛並がよく色が濃く、身体に傷があってはならない。 狩りはメスのみが行い、獲った獲物は王から食べる。 安定した食事と引き換えにメスは王の庇護下に置かれ、他の放浪オスからその身を守ってもらう。 というわけで、ライオン社会は王1+メス多+子供の群れと、多数の放浪オスによって成り立っているのである。
>>709 そういえば、ライオンは群れた。すまんことです。<猫の癖に群れる
人間も食っていた剣牙虎の群れるという特性を利用して
何故か皇国人は大きな犬の代わりぐらいに仕立て上げて飼っていると言う原作の設定なので…。
新城が除隊者には猫を飼えるぐらいの年金云々を笹島に言ってますから、金が掛かることは確かでしょうね。
下手をすると剣牙虎用ペットフードとかあるかもしれん。多分、古式ゆかしい猫飯を食っているんだろうが。
猫の食い物以上に気になるのは坂東殿みたいな竜の食いもんですよ。 それこそファンタジーだからで終わりそうだけど、霞食って生きてるタイプにもみえないしな。 なんか草食っぽいイメージ。葉っぱにもしゃもしゃかじりついているよーな。
軍ネタでも猫ネタでも、なんでも とりあえず深い(マニアック)レスが続くと 拒否反応起こす人がいるね ヌコ大好き、千早(*´д`*)ハァハァ意外不許可な感じ
>>712 たしかに翼竜はともかく天龍の主食はちょっとわからなくて気になるな。
酒はなんとなく好きそうな雰囲気あるけどなー。
>>713 マニアックな漫画読んでて何言ってんだかなって感じですね。
(笑)
うんうん居る居る空気読めないヤツが。
ラスボスは天竜。倒すと、以下のうちひとつだけ願いを叶えてくれる。 あたらしい すごろくが したい ちちオルテガを いきかえしたい エッチな ほんが よみたい
>>714 リアルの神話や民話の類でも、龍(蛇)と酒は切り離せないからなあ。
普段は魚とか獲って食うんだろうか。バリボリと。
行軍のために、剣牙虎のための配合飼料とかはあるかもしれんね。
干した肉や魚を細かくしたのとか。それを猛獣が食うかはわからんが。
ところで、千早って女の子?
剣牙虎的にはかなりの美人 by猪口
皇国の守護者は本屋で見かけて気にはなっていました。 だけど原作者は御大ですので今まで敬遠していたのですが先日とうとう2巻を買ってしまいました。 姫目当てだったのですが、そこに繰り広げられていたのは漢と猫達の修羅場。 たまらず1巻を買い、3・4巻を買い揃え読破しました。 Wゴリラがいいです。猫も漆原も。新城はいい奴ですね。 今は小説に手を染めています。6巻。 自侭に物語をもてあそぶ御大の原作を適度に忠実に補佐・漫画にしてくれている感じで 漫画版の先も楽しみです。
>>714 それこそ霞を食って生きてても、問題ない気がするなw
なにせ物理法則を端から無視してるわけだし。
千早たんって人間の年齢だと何歳くらいですか?
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/10(日) 22:41:05 ID:emab5/0J0
lowteen
クリスチーネ剛田さんと同じくらいなのかな?
人間換算すると西田と似たようなもん
トータルウォーシリーズみたいになったらうれしい
いえべつに
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/11(月) 22:45:59 ID:60ItXU6nO
皇国無双 皇国軍の少佐が並み居る帝国軍や飛竜種などを ジャブ→つかみ→スープレックスなどで倒していく
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/11(月) 23:21:44 ID:3DkJJjR50
護衛兵として 態度の悪い兵 役に立たない兵 いなくてもかまわない兵
妥当にファミコンフォーズ風
>>736 自分で書いといて
フォーズって何だよ。
有能な怠け者は司令官にせよ。生き残るために死に物狂いで指揮を執るだろう。 有能な働き者は参謀にせよ。熱心に勝つための作戦を考えるだろう。 無能な怠け者は伝令にせよ。いわれたことをそのまま伝えるだろう。 無能な働き者は銃殺にせよ。間違いを拡大してしまうだろうから
無能な努力家、若菜
有能な怠け者司令官といえばヤン・ウェンリーか。
皇国の守護者HPの設定資料集ページなんで音読にしたんだ?w
コミックス派だが 皇国って人材いるのか? 直衛が一生懸命に育てても、すぐ死んで行くし。
直ちゃんが一人と一匹で帝国をぎっちょんぎっちょんにするから問題ないよ
>742 旧日本軍をモデルにしてる以上 大尉までならそれなりのがいるんじゃないかな
>>742 マジレスすると、若手将校を最前線に放り出してなんとか生き残れた奴が有能な人材というのが、古今東西を問わず戦時中の国のお約束
妹尾と兵頭は有能っぽかったんだがな 転進本部に道術が残ってさえいれば
伝令の騎馬が一騎いれば済んだんだけどな。
>742 わりといる。 水軍は
>>747 あそこはちょっとおかしかった
笹島、仮にも少佐なんだから、伝令の一人や二人命令して出せばいいのに
伝令行けって言って拒否されそうな軍隊ってどうなんだと思ったよ
>>740 普通まっさきに出てくる名前はスプルーアンスだと思うが。
>>744 上層部には辻〜んやムッチーがいっぱい
>>749 水軍は陸軍への命令権がなくて調整が必要だったのかな?
権限がどうのとかいう話もあったよな。
守原大将は、断固死守を命じてたから拒否されたのかも知れんな。
龍が一回でも飛べればよかったが。
結局、剣虎兵大隊の与えた損害ってドンぐらいなんだろ。 4千ぐらい?
追撃を防いだという意味では、とんでもない大損害だ 死傷者数なんて関係ないくらいに
>>752 帝国側4000人死亡なら
なら1人で5〜8人仕留めてる計算になりますなぁ
ん〜「一人十殺」はやっぱり厳しい
つーか、猫ちゃんを躾けて育てる手間とその間の食費を考えたら、 銃兵10人かそこらと相殺じゃ、元が取れなくね?
使える兵隊作るまでのコストと遺族への補償なんかを合わせれば結構な額になるんでねーの? 現代程には人の値段高くなさそうではあるが 後、実験部隊だし
馬に対してはかなりの効力を発してるんだよな。 それよりも、味方の精神的な支えになる方が大きいと思うが。 これから敵部隊に突入という時に、隣に猫がいるのといないのは とんでもなく大きな違いだぞ。
>>751 実際の軍隊でも直属の上官の命令は聞くけど、直属でなければ
上官より上位のものが命令を出しても従わないんじゃなかったかな
良く映画とかで、上級士官が所属外の兵士に直接命令してたりするけど
あんな事やってたら指揮系統は滅茶苦茶になる
笹島の命令が及ぶのは水軍のしかも撤退作戦司令部幕僚くらいだったんじゃない?
仮に笹島が陸軍の兵士に伝令を命じても(たいていは陸海軍の仲は悪い)
態度は丁寧でも『なんだお前ww勘違いしてんじゃねーよ』てなるんジャマイカ
大隊で実験部隊をやる必要はないがなw 新造兵科で、初めて出来た部隊。 問題は、その新兵科の実力が分らないし猫を導入してるから邪険にされてる程度だと。
>758 一つ上の偉い人のせいで雪山で遭難するという事例もあった品
>>751 竜兵を伝令に飛ばせばいいだけとは俺も思った。
伝令筒を落とすだけなら銃の射程には入らない。
夜間に目一杯逃げれば補足されないと思うのだが。
英雄や英雄的な部隊が欲しかったんかな。
美しい国なのだな
あの時点で龍兵潰れてましたがな
つーか、猫たんSの本領はその嗅覚を活かした偵察能力じゃないの?
たった4匹の翼竜を嵐の中で酷使しまくってたし(乗ってる人間にも凍死者続出) 大瀬沈んだ知らせが入ったときは、疲れ果てて使い物にならなかった。 つぶせなかった真室の兵糧でおなかいっぱいの帝国兵がガンガン進行してるとゆーのに 殺すつもりで置いてきた部隊のために命を懸ける理由が見当たらん。
「世界の街角から」 今日は皇都一条右大路南一条からお送りします。 にゃー にゃご にゃご うにゃ にゃご にゃご にゃ? ごろごろ
猫の咆哮って「にゃー」じゃん。 馬も何故驚くのか?と言ってみる。 まぁ、夜の林の中から「にゃー、にゃー」良いながらサーベルタイガーが飛び出してきたらパニくるけどさ
虎なんだよな、いちおう
夜の山中とかマジでヤバイから。 脇の林から小動物レベルが動いたがさがさ音がするだけで死ぬほどコワイ。
大瀬が沈んだってどうやって知ったんだ? 竜も術も余裕がないし生き残り0だし
皇国の守護者 第3巻P67 光帯の下で6 「指令・・・導術からの報告です」 「お・・・「大瀬」が御崎沖にて沈んだ・・・そうです------」
導術で沈没を知ってから新城に伝えるまでの間に最後の導術兵が倒れた
笹嶋には指揮権はないよ、あくまで「転進を指導」するための司令部だし。 あと、個人的な義理人情を満足させるためだけに、組織としては全滅覚悟(=いないもの)と認識している部隊へと部下を死地に追いやるってスゴイ発想だと思った。やるなら笹嶋がやったみたく個人で勝手に行けよと。
>>765 照明弾打ち上げるなら砲兵で十分だと思うけどね、滞空時間が長いぐらいで
すぐに使えなくなったのは不用意だったんじゃないの?
もともと伝令用に連れてきた連中じゃないのか、導術も使えなくなりそうなんだ
から、代替手段の確保できる夜間照明のために使い潰すのはマヌケ過ぎるだ
ろう?
翼龍が潰れたから連絡できませんでしたじゃ、新城も納得しないだろ。
>>767 驚くと言う漢字をよく見てごらん、馬は驚きやすい生き物。
砲と弾があればそうだろうな
真室失敗は自然の脅威の前に破れたので、仕方が無いといえば仕方がないが 撤退が昨日のうちに済んでいたという方はよっぽどひでー!と思った。 どれだけ無駄な血が流れたか。
>>767 些細な物音に驚いた時に骨折して死亡した馬とかいるよ。
馬はかなり臆病な生き物でパニックに成りやすい。
おんまさん自然界ではどうやって生きてるんだろう
まあ改良種と野生種ではまた違うだろうけどね サラブレッドの繊細さは異常だがw
>775 >照明弾打ち上げるなら砲兵で十分だと思うけどね 前装式の砲で照明弾撃てたっけ?
>>781 野戦のときに白色燐光弾とかは撃っていたな。
落下の遅い傘つきの照明弾を砲で撃てるかどうかは不明。
伝令不能は物語上のご都合でしょ。 普通の軍なら伝令がでてる。 それも志願者が出てもおかしくない位、重要な伝令なんだし。
翼龍の照明弾は警戒のついでじゃなかったっけ
普通の軍なら伝令なんて出さずにそのまま撤退だろ。 数万の軍を逃がそうって時にたかだか数百名の捨て兵(確定)をわざわざ待ったりしないよ。
追加で送り込まれた部隊(砲兵とか)はいるのに 伝令いく奴はいないのはちょっと都合よすぎるかな とはオモタ。
追加部隊は、主力を逃がすために必要だから送った。 伝令は、主力を逃がすためには何の役にも立たないから送らない。
この議論始めると、過去にも 執拗に「送らない合理的理由」を延々言う奴が出てくる。 大抵、トンデモ架空戦記読み過ぎな人。 それにウザイ軍オタが「軍の常識」で反論 以後、水掛け論。 個人j的には軍オタが架空戦記にありがちな矛盾を 軽く流せばいいのにと思う。 所詮、「矛盾」を正しいと言い張ってる人相手なんだから 泥仕合必至。「軍事的に正しい」っての言っても 相手の次元が違うから噛み合わない。
>775 使える砲兵は新城にあげた分と殿下が使用している分だけの悪寒。 あと11大隊の少し前にまとまった砲兵は居たな。 >788 あはは従来よりリアルよりな仮想戦記を垂れ流してた軍オタのエロゲデブにも同じ事を言えよ。
つーかさ、この物語自体ご都合主義全開なのは認めるけど 突っ込みするならせめて漫画の情報を整理してからにしておくれ。
そもそも余所の惑星の戦争を扱ってる時点でトンデモ漫画なんだけどな。
まあ、何か突っ込みしてれば、カッコイイと思い込んでる人たちですね。 理論立てて検証よりも、偏った直感と思い込みが優先される○○人のような人ですね。
もしかしたら重力だって1Gじゃないかもしれないんだぜ
良くは知らないんだけど 総司令官が捨て石にした全滅している可能性の高い殿部隊に ダメ元で「早く撤退できそうですよ」とか伝令だすもんなん?
携帯電話を使えばどんな遠くの人とでも話せるような国にいる俺としては、 そのくらいしてあげてもいいんじゃないかと思う ただまぁ、携帯電話みたいなものはあっても使うのに命がけの世界だからな…
まぁ伝令が伝わったとしても、投降以外に道はなく、相手がソレを受け入れるかどうかも微妙なわけで。
つまるところ軍オタに言いたいことは
>>791 なんだよな
おいおい勘弁してくれよ。僕は何時まで漫画の内容の講義をしなきゃならない
上層部は既に 「君たちの死は無駄にしないよ」モード?
笹嶋 「はたして奴は知っているだろうか。 国家は、死せる英雄こそもっとも尊ぶのだ。 期待を裏切るなよ。頑張ってくれ。頑張ってくれ。 新城大尉! 貴官には是非とも国家の望む英雄になっていただきたい。 そのためならばどんなお手伝いでもしてさしあげよう。 だから。 お願いだから。 御国のため、どうか、立派に死んでくれ。」
上層部としちゃ死んでもらった方がありがたいんでないか。 死んだ英雄はいくら持ち上げても害は無いが、生きた英雄はそうはいかんからな。
>>797 君は莫迦か?
軍オタはそんなこと、百も承知のことなんだよ。
生きてる英雄はたいがい厄介なんだよな、上にとっては…
守原「さっさと出航してくれ」
笹嶋はまず、命の危険性が・・・。 蓮時は、まず一個師団に守られてる状況で使者を使ったやり取りしないと。
もしも、って言うなら 伝令が到達した場合の新城と笹島の行動を見てみたい気もする。 到達のタイミングにも寄るけど、何かしらの別案を早期に立案実行しそうでもあるから。 丸々逃がすって訳じゃなく8割逃がせば良いって前提とかでさ。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/14(木) 13:37:14 ID:0YLUn14h0
新城が有能すぎたのかもな。 持たせなきゃいけない期日が、一日早くなろうがなるまいが、 そんなに変わらない、所詮捨て駒、とか思われてたのかもな。 でも新城は巧くやったので、その一日が、生死を分ける大きな一日差になった。
ま、劇的にするための効果で延々と議論されても困るだろうにw
って言うか、明らかに死んだ英雄にしようとする意図を持って、伝令にに行くのを上が止めてただろ。
自分の場合、こう解釈していた。 1 笹島が陸軍に伝令を要請する(北領の地理に詳しい者か導術兵等) 2 要請を受けた兵がそれを上官に話してしまう 3 陸軍の上層部もそれを聞き付け、最初から捨て駒扱いであった事や水軍への対抗意識から、要請を却下 4 ついでに一般兵にもその事を通知したので、水軍の要請を聞いて伝令に行ったら命令違反となってしまう 事から誰も伝令に行かなくなってしまった 強引だとはわかってるけど。
>>800 自分たちが悠々と逃げ出した後まで、戦い続けた戦友に負い目を感じるだろうな。
そうなると、それを放置した司令部に不審を抱くだろう、次は自分たちの番になりかねない。
初めから逃げ腰、そんな兵隊を引いて戦えるだろうか?
生き残りを助ける振りぐらいはするべきだろうな。
壊滅寸前の大隊を見捨てるのも、伝令を一人見殺しにするのも変わらない。
200人だかの増援を遅れて伝令が出せないのは不思議だ。
>>810 >>自分たちが悠々と逃げ出した後まで、戦い続けた戦友に負い目を感じるだろうな。
だからkこそ「死んだ英雄」が必要なんだと思うんだが?
>>810 誰が行ってくれるんだ、なんて理由にならないもんなw
それだったら、その前に死地に送られた連中はどうだっちゅーねんと。
新城の使者で、元々死ぬ勘定だった3人の新兵なら仕方なしにせよ戻るだろうし。
猫拾ってきたよ猫 つ ∧,,,,∧ (,,,,・∇・) 食欲・・・ @(_u,,,,uノ
要するに>807が理由 伝令出ない軍なんて無い。
飯すら根回しをしないと届かない惨状だったのを忘れてたぜヒャッハー
全滅前提だから、 伝令?その部隊はすでに全滅してる。伝令など必要はないとかいいそうだ
そもそも全滅しろって後方から命令出してたしな。 ツルツルが既に受け手にいなかったので届かなかったが。
守原「俺早くお家に帰りたいんだけど、あと新しい副官うpキボンヌ」
コミックス派なんで確認したいが 最終的に、雪濠の時点で猫2匹は生きてたが最終的に2匹生き残ったって事でいいのか?あの雪濠戦闘でやられたんかね?
今後、リボンつきのアレやどう見てもメカな猫が仲間になります。
>>814 マジでか?
撤退中に時間稼ぎの十中八九死ぬであろう
殿の捨て石部隊に伝令出すもの?
通信ならわかるけど
というか、新城も理解していたように死ぬ英雄と仮定されている部隊に
貴重な兵を送るの?
新城は若菜を見殺しにした理由は?助けるふりしたっけか?
伝令や援軍を送るそぶりを見せれば、感傷で無駄に兵を殺す司令官とか評判たたない?
>>819 雪濠のときというか、予備隊に分かれた時点で4匹生存。
最終的な生き残りは2匹でOK。
>>821 伝令数人と百戦錬磨の将校4人と兵隊数百は、随分と割の良い取引だからね
最初は捨て石の駒だろうが、本隊の安全を確保した上で大隊も収容できるなら、それに越したことはない。
伝令数人の犠牲(戦死)と引き換えに将校と兵隊を助ける訳じゃないから 前半部分はおかしくないか?
時系列まとめ 十三日 新城、笹嶋より二十四日期限の遅滞戦闘を引き受ける 十九日午前第二刻 大瀬沈没 十九日未明 笹嶋に大瀬沈没の報が入る 二十一日午前第十一刻 金森が騎兵一個大体の上苗渡河を察知。真室砲撃失敗を察知。 二十一日午前第十一刻 大隊の若兵3名を畝浜へ伝令。 二十一日日中 笹嶋自ら伝令を試みるも制止される。(小苗陣地南十五里(約60キロ?)) 二十三日 友軍北領より転進終了。 二十四日 午前第七刻 小苗陣地陥落。 二十四日 午後第四刻 新城降伏。
別に、伝令送るにしても、何も敵陣のど真ん中突っ込め、とかいうわけじゃないし 必ず伝令が死ぬとは限るまい。 大体、メッセージ伝えるだけなら、離れたところから信号弾でも上げればいいだけじゃね? 「ボスケテ」とか
>>823 百戦錬磨って、
それは漫画を読んでいる僕らには愛着をもって理解できるものだけど
指令部からみれば、たかが野戦昇進大尉、たかが大隊、1ユニットだよ?
というか、その取り引きは「新城がまだ粘って生きている」事が前提条件になるわけで
その確証はどこから出て来たの?
というか、光栄シ"ュ"ミレーションやりすぎじゃね?
じゃーんじゃーん、シンジョウを捕虜にしました
>>823 ヒント:この時点での新城の評価はそんなに高くない。
・「伝令を出さない連絡手段(導術兵)」
・「遠距離から戦況を判断でき、万一の時は引き返せる伝令(龍兵)」
双方とも無理と解ったから、最後の手段として
・「将校(=自分)による伝令」
って手段を採ろうとしたんじゃないの?
>>826 新城(ボスケテ・・・・? ボス 決して走らず 急いで歩いてきて そして大瀬沈んぢゃったけど
全員撤収完了できますて!? )
新城「よし、みんな!撤退だ!」
あ。とうにモラルハザード起こした後だから ・「兵による伝令」 はアテにならないからな。念のため。
>>827 約束の期日の夕刻にならないと、追撃が間に合ってしまう可能性があるくらいの近距離。
>>828 ↑である以上、追撃がない=新城隊が崩壊していないの推測が成り立つ。
新城が皇族なら、伝令出てるとは思うがなぁ
>>828 負け戦の最後尾を担った兵っていうふれこみは、最後尾で後続が頑張っていたくらいインパクトあるからな
隊としての価値より、その後の皇軍の士気向上に大いに利用はできそうだ
意地でも伝令を送りたい人がいるようだが そもそも最初のきっかけであろう突っ込みが 「竜兵をとばせばいいのに」 というまともに漫画読んでるとは思えない発言だったから 他の人がどんなにがんばっても空回りになってると思うのよ。 ぼくらがどんなに新城たちのがんばりを知っていても、逃げ出すお偉いさんにとってはただの捨石。 自分が確実に逃げるためには死んで当然の存在だったわけです。悲しいことに。
そんな難しく考えんでもいいじゃねーの 陸軍と海軍の違い(板子一枚下は地獄)で、常々一蓮托生の海軍的考え&庶民 出身者が佐官階級以上に普通にいる海軍からすれば、要は絶望的なシンガリを 勤めている部隊に対しても見捨てない「努力」をする事による戦意高揚効果でしょ 北領から撤退すれば講和って雰囲気ではなかったんだから今後の士気にも関わる 伝令数名の命でそれが購えるなら伝令を出す努力をするという行為そのものが 今後の事を考えれば安い買い物だと思っただけ
というか、新城隊と本隊の位置関係もわかってない奴が シ「ュ」ミレーションとか煽ってるって、馬鹿丸出しだな
>>833 新城が皇族なら、そもそも捨て石なんて役目させないって。
というか常識的に考えてしまえば、いくら指揮官が有能だろうが何だろうが 寄せ集めの1個大隊が1個師団を10日間も食い止めるとかありえん。 さすが仮想戦記小説。
>>835 いっておくが、自分は竜飛ばせなんていってないぞ。
疲労困憊で飛べる状況にないっていう描写くらい覚えてる。
>>832 いや、信号弾が見える程近いかな?という所と
あとな、追撃が無いから生存って、素晴しい判断材料ですね
つまり、直も突破されていないに違い無い(何故ならあの大尉は優秀に違い無いから)
まだ追撃されていないということは明日も追撃されないという保証にはならんと思うのだけどなぁ
しかしまぁ ID:zbMN/CMA0殿は男気があって真面目で、人情味のある司令官だなぁ
兵は気の毒そうだけど
>>841 だからお前、他の人にいわれたとおり、もうちょいまともに読んでから意見しろや。
話にならない。
>>841 読んでないのかそれとも理解が出来てないのか気になる
議論が「送るべきか」と「送れたか」とでごっちゃになってる稀ガス
そもそも、
>>826 の
>大体、メッセージ伝えるだけなら、離れたところから信号弾でも上げればいいだけじゃね?
に対する
>>827 の
>大隊と本陣ってそんなに近いの?
というレスが意味わかんね
>>842 ちゃんと読んだら信号弾の届く所には新城は居ないよなぁと
まともに読んだら、十中八九死ぬって描いてあったよなぁ
とは思うがな。
総司令官は大隊を捨て石にして、
撤退、伝令とか関係無く、そこで死ねというコマンドは出てるよなぁ
なのに追撃されていないから伝令を出すのは常識だと言われてもなぁ
ID:rfBL3+RB0=若菜 無能なくせに必死すぎる頑張り屋は放置するに限るw
どっちもどっちだろwww
>>846 コマンドとか、シュミレーションっすかwww
死ぬ前提のある大隊に 水軍の現場を監督する権限が総司令官のコマンドより優先して 感傷に近い命令を出す権限があるのか 兵に説明するに「我々は今だ追撃されていないので、 大隊はまだ無事に"違い無い"から撤退命令を伝えるように」と説明して 陸軍の兵が納得してくれるのか。 鉄砲も持たずに逃げ帰るような群れの軍に 最後衛を守った皇族の軍ですら浮き足立って逃げて来たのに と、漫画を読んで思った。
>>849 コマンドはコマンド(命令)だよ
シュミレーションはシミュレーションだよ
>>851 さすが若菜は必死だなぁw
自分がシュミレーションなんていいだしたのにw
人を馬鹿にするのに使っても、自分に使われるのは不快っすかw
>>852 シュミレーションは遊びだけど
コマンドは普通にある言葉だよ
>>846 「そこで死ね」なんていう命令は出ていない。
だから、ホントにお前まともに読んでないだろ。
もう他に迷惑だし、相手しないわ。寝る。
>>853 普通にあるのはコマンドオーダー
ちなみに守備については、きっちり期日を指定している
そこで死ね何ていうコマンドは全く出ていないし、その指示を出したのも総司令官ではない
まともに覚えてもいないのか、そもそも読みとれていないのかしらんが
突っ込みどころありすぎて、議論にすらならんよ、若菜
なんか、ゆとり世代って可哀想だな。 自分が好きで読んでる漫画なのに、上辺すらも理解できないんだ。
>>854 「護国の鬼となれ」あれはその場で死ねって命令じゃないんですか?
確かに全然理解できてないな。 命令そのものが「そこで死ね」、全滅まで降伏も許さず留まって応戦なら、 生き残った場合の捕虜交換の取り決めしてることがおかしいと気づかないかな。
>>857 悪いこといわないから、ちゃんと読み直してから書くか黙った方がいいお( ・ω・)
>>855 普通ですかね?正式だとは思うけど
普通にオーダーともコマンドとも略して呼びませんかね?
>>858-859 それは個人的で公的な約束、密約に近くないですかね?
公示されたものではありませんので
ID:rfBL3+RB0 新城と笹嶋の会話だけでも読み直してから出直せ
>>861 ちゃんと前後の描写も考慮に入れて発言しようね?
その場の思いつきで発言続けてるから、若菜っていわれちゃうんだよ?
>総司令官は大隊を捨て石にして、
>撤退、伝令とか関係無く、そこで死ねというコマンドは出てるよなぁ
もう一回、よく読んで来い。
http://www.uploda.org/uporg855686.jpg なんか勘違いしてるようだが、総司令官(守原大将)は、大隊の遅滞戦闘に関して
完全にノータッチ。というか、そんな足止めが行われることすら知らん。
しかも正規の命令ですらなく(水軍と陸軍では命令系統も違うから命令はできない)、
笹嶋の個人的な「要請」に過ぎない。
「正規の命令」なら「死ね」の一言命じるだけで済むのに、笹嶋があれこれ新城の言うことを聞いたのは
あくまで笹島の「頼み」で、強制権がないからそれなりの見返りを与えた。
>>864 守原大将は遅滞戦闘部隊が生き残っている事を知った後に命令しています。
あと、その場面では笹嶋が十中八九死ぬと思っているからこその厚遇の約束です。
また、付き従う兵も、捨て石の覚悟で望んでおりますので、
常識的(新城が特殊)には降伏等の選択肢はありませんから
客観的に見て、その命令(要請、強制?)は捨て石じゃないというのはおかしくありませんか?
なんというか、笹嶋が個人的で公的な約束としている所からみて密約に近く 新城ですら「英雄なんて冗談じゃ無い」という任務ですよね?
>>864 はいダウト。この時点では撤退命令が出ていないので
それ以前に出された命令がまだ有効です。(2巻P103参照)
故に、「勝手に撤退」はできません。
笹嶋の「頼み」は「撤退準備が終了するまで10日間の時間を
稼ぎ出してほしい」という点のみです。
>>865 だからさ。
偉そうに講釈垂れる前に、ちゃんと読んだか?捨て石の覚悟で望んでる?
兵藤が「おれらは死なねーぞ」「玉砕引き受けるほど可愛げ無いぜ」という台詞覚えてないか?
降伏の選択肢がないって、実際に新城以外に本隊で青旗挙げた奴がいたが?
期間限定の死守命令と、玉砕命令は全く違うわけだが?
あーもう、きりがない
夜釣りはその辺にしておいてくれよ・・・
>>866 新城が「『英雄なんて冗談じゃ無い』という任務」を引き受けたと思ってるなら、
はっきりいって、この作品の何も読みとれてないよ。
新城は笹嶋からの依頼を受けても、ギリギリまで自分たちも脱出する算段をしてたわけで。 脱出までの時間稼ぎを頼まれたんであって、玉砕して死んでこいといわれてはいない。 しかし状況的にどうにても捨石デスヨネーってことで、大瀬沈没したけど通信手段もないもんだから 危険を冒してまで伝令は送ってもらえなかったってだけジャマイカ? すでに伝令云々はどうでもよいお話の流れではありますが。
>>865 >守原大将は遅滞戦闘部隊が生き残っている事を知った後に命令しています。
どこにそんなシーンがあるのか、何巻の何ページ目か具体的に言え
お前の脳内妄想はどうでもいいよ
大体、伝令も送れないほど大隊が孤立した状況下になってんのに
どうやって司令官の命令を届けるんだよ
>>871 コミックス派ですか。なら雑誌の展開は知らないですよね
ちなみに命令したのは船の上からの導術です。
>>864 良く見ると、右上の笹嶋の目、結構凄いなw
で、反論してくれている方々の意見は 撤退伝令を出すのが正しい、出さない笹嶋はおかしいって事なんですよね? 私の意見は心中安堵した笹嶋の気持ちからもわかるように 命令系統の違う兵に無茶(死んでる可能性が高い捨て石部隊)に伝令を送れなかったのは 異常では無いです。 おやすみなさい
>>872 笹島の命令だろうが、守原の命令だろうが、期日指定の死守命令で、玉砕命令じゃねーっつってんだろうが
つか、シミュレーションRPGかなんかと勘違いしとらんか? 新城たちは一回戦ったら命令がリセットされてる訳じゃなくて、 一巻のP99から4巻で降伏するまでずっと「味方の撤退の支援」 という一貫した命令で動いてる訳だが。
>>874 自分が間違えたことについての指摘はスルーして、勝手にまとめて終了かよw
流石は若菜w
笹嶋が出したのは「期日まで持ちこたえてくれれば後は撤退しようが 降伏しようが、身元は水軍が保証する(陸軍からの横槍は入れさせない)。 最悪、身柄は水軍が引き取る」ってだけで、元の命令が変更された訳じゃ ない事も忘れられてるな。
>>877 苦労ですが間違えた箇所をあげといてください
明日の朝にでも反省しておきますので
何言っても無駄だな。 新城は「英雄」になる任務を無理矢理引き受けさせられたなんて思ってるんだから。 ここが一番のキモだろうに、どうしてそんな読み方になるんだろう。
>>879 死にに行く人間への好意による
公示されていない個人的で公的な密約だって。
>>880 なんでお前のために俺がそんなことしなきゃならねーんだよ。
自分でやれ。つーか、明日もやる気かよ。勘弁してくれ。
>>881 どこらへんの意見?
まぁ「ああ脅迫だ」というのは
無理矢理じゃないって事ですか?
新城は甘い汁に任務引き受けたって事?
わかんねー
だから一巻で遅滞防御命令を受けて、結局最後まで撤退命令は出てないっての。
ID:rfBL3+RB0のアホさを見てると、新城も若菜に対してこんなイライラを 感じてたんだろうなぁ、と思う
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/15(金) 02:53:52 ID:Z6wsyZ0F0
>>886 つか、それは真室大橋防衛線の話。
大隊長が「ここ真室大橋を数日間守る必要がある。天狼原野からかろうじて脱出した独立砲兵兵団の渡河終了までだ。」って言ってるわけだが。
>>884 落ちるって言ってから長いなw
それにしても解釈が斜め上行き過ぎだろ・・・・
じゃあ、そこだけ丁寧に説明してあげよう。
新城は単純に笹嶋の命令を聞いたら、貴方の大好きな玉砕しての「英雄」になってしまう。
作中何度も口にしているが、新城は英雄なんて冗談じゃないし、玉砕なんて御免なわけだ。
「英雄」なんて冗談じゃないから、玉砕しないため、焦土作戦に必要な糧秣庫への砲撃、大隊への増援、物資等、
あくまで勝算のある状態まで条件を整えた上で、引き受けたんだよ。
最重要ともいえる街への砲撃を最後に伝えたのは、最も笹嶋が眉をひそめそうな条件を有無を言わさず通せるタイミングだから。
英雄になるためでも、玉砕するためでもない。するつもりどころか、新城が常に抗っていた肝がそこだろう。
新城が玉砕覚悟なんて、読みとれていないにもほどがある。
俸給だの金だのは、ただのおまけだっつーの。肝は軍事的な条件であって、補償だのは全く論じる範囲にない。
はっきりいって、いちいちずれてる。
だからシミュレーションRPG脳だって言ってんだよ。地図で確認してみ? 笹嶋が来た時点で真室大橋からさほど離れてない地点にいるから。
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/15(金) 03:06:49 ID:Z6wsyZ0F0
>>890 お前の言う「一巻」の命令でそれに該当するのがそれしか無いからだが。
剣虎兵大隊長の命令が唯一の命令なんだけど。
兵藤も言ってるが、真室大橋の夜襲の時点で部隊としての機能を無くしてる状況
大隊の過半数以下になり食料も殆ど無い状況になってるんでこの時点で部隊として命令遂行不能状態。
その後に、笹嶋による補給物資と増援で何とか部隊としての能力を回復したんだけど
自分の都合のいいところだけ切り取って自慢げに晒すなよ若菜。 「味方の撤退を支援する遅滞防御」の手段としての「真室大橋の防衛」だろうに。 あれか?「○○を占領しろ」と言われたら輸送機に歩兵1ユニットだけ積んで ○○を占領すれば勝ちだとか言い出すつもりか?
なんだかなー。 新城は死ぬつもりで行動なんかしてないし 玉砕しる!なんて命令はどこからも出てないし 時間稼ぎの結果が不幸なことになっちゃいましたー!実はとっくに撤退してたんです!残念!! とゆーごく単純な話なはずなんだが。
まぁ、勝ったから追いましょう、負けたから逃げましょう、じゃ ゲーム脳呼ばわりされても仕方ないよな。
>>893 お前、1巻で命令された友軍の渡河支援と、2巻でも海岸からの転進支援を
完全にごっちゃにしてるだろ
1巻で受けた命令内容が「友軍が橋を渡りきるまで橋を保守すること」なんだから
そこまで命令を脳内補完で拡大解釈してまで、残り続ける義務は無い
そもそも、新城に友軍が北領からの完全撤退するまでの恒久的な防衛戦が命令されていれば
わざわざ笹嶋が新城に「要請」する必要も無い。
命令されてないことまで拡大解釈して頑張っちゃうから、若菜なんでしょ 新城なら「一時間持ちこたえろ」と言われたら、きっかり一時間でとっとと撤収するし、 時には、自分の責任でもって命令の解釈を変えて、少しでも生き残る確率を高める努力する
rfBL3+RB0の読解能力の低さは若菜とかいう次元じゃないだろ… おまけにここまでみんなが丁寧に説明してくれてるのにまだ理解できないなんて 小学校からやり直してきた方がいいんじゃないか?真剣に
スレが増えているなあと思ったら、馬鹿がいただけか。過疎スレみたいな もんだからみんな律儀に相手しちゃってw
みんな若菜が大好きだから
901 :
若菜 :2007/06/15(金) 07:36:30 ID:8WBGVvvY0
みなさん、おはようございます!
いや、玉砕しるという命令は勤勉な
>>885 がUPしてくれた画像にあるように守原大将。
もう一つ、ごっちゃにしてもらっては困るのは
捨て石であると認識できる要請(強制)であることは笹嶋が「十中八・九死ぬ人間になら」と言うように
また新城が「英雄になるなんて冗談じゃ無い」というように、兵士達が覚悟完了してると言うように
結局、スーパー新城の奇跡的手腕ですら20名に届かない人数しか生き残れなかったように
英雄的行為と称されるように、ほぼ共有境遇である事は違うよ。
というか、反論されている方々は新城大隊が「捨て石部隊」と認識していないという事?
こう言ってはなんだが笹嶋は帰って来る事が前提である部隊とは思っていたと?
>>868 執事喫茶との会話を思い出してみるとよかとね。常識論のお話。
また、新城が兵達の絶望感を払拭させる言動で安心させてる「逆襲に行くのだ」とかね。
思っていた事と、払拭させられて希望を持つ事は矛盾しない。
>>885 導術。トレース能力あるよね。
あと、新城達の事を知ってから、部隊存続しているか確かめてからじゃ無いとそーゆー命令は出ないんじゃね?
公的に公示されているのは、ほぼ絶望的な英雄的である後衛戦闘をする事と守原大将の暴言のみ。
新城と笹嶋の約束はほぼ密約的、個人的な約束。
902 :
若菜 :2007/06/15(金) 07:43:37 ID:8WBGVvvY0
任務の難易度が高く、生き残る可能性を論ずる前に 時間を稼げる事だけでも奇跡的であるって事は?
903 :
若菜 :2007/06/15(金) 08:07:44 ID:mlsIsjY70
少し違うけど、若菜的に考えてみると 若菜の西田への命令に玉砕しろという命令は出していないが捨て石だよね? 仮に1時間後衛戦闘しろという命令を付加したり、捕虜になったら助けてやるという約束をしたとしたら 西田達は捨て石部隊という事にはならないという理屈はおかしいよね? また、若菜中隊の退却がスムーズにいったからといって、余裕があるからと西田に伝令は出さないよね
って言うか増援を送る意味が無いだろ。 もし突破されたなら、この場で迎えうった方がマシなんだし。
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/15(金) 09:07:44 ID:JaxLhA27O
馬鹿なのか?
>>ID:8WBGVvvY0 間違ったことを延々と続けるという「無能な働き者」の典型だなオマエ
おまえらいつ寝てんの? なんで夜通しこんな非生産的な議論をしてんだw
大隊長殿 若菜の書き込みがいっぱいです そこらじゅうにあります 自分はそいつらを みな つきとめました
守原「速く帰って、妾とギシギシアンアンしたいんだけど」 でいいよもう。
>>908 金森の最後って錯乱しながらも能力は正常に働いてたのかも名。
死ぬ直前でトレース範囲が膨大に広がってたり。
んで、正常に判断出来ない状況だから「そこらじゅう」って言ってたのかもしれん。まぁ、妄想だが。
>>904 真室大橋防衛戦での夜襲で大隊としての機能をなくしてる事を兵藤が言ってる。まず、補給は必要。
んで、砲兵無しじゃあ野戦陣地造ろうとも時間稼ぎにすらならんと思う。
1:3、1:4の戦力比ならまだ良いが流石に10倍以上だとなるとな。銃と猫5匹だけじゃ無理だぜ、向こうにも砲兵居るシ。
ID:8WBGVvvY0の間違っている点は、 笹島からは捨石のお願いであって命令じゃない。(笹島は命令する立場に無い) 若菜から西田は上司と部下。 笹島と新城は別の組織。 新城は遅滞行動を受け入れたのであって、玉砕を受け入れたわけではない。 これだけだと思う。
あの状況でも伝令出ないのは軍事的には非常識なのは明白なのだが 「あ?良いんじゃない?物語なんだし」って余裕が欲しいなぁ モラル低下とか無理な理由こじつけると不毛な議論展開が起こるのだし。 物語を愛するが故に矛盾指摘許せない人と 物語を愛するが故に純軍事的理詰めで矛盾追求する人の戦い これじゃ平行線。
この漫画ちょっと読んだけど面白いね 原作も遅筆なのは知ってるけど コミック集めたいけど未完にならないよね? 少しでも完結する希望があるなら集めたいのだが…
>>913 完結が早いか、雑誌自体が消えるのが早いか…
人気を維持していればどっかの雑誌に引き継がれるだろうけどね
やけにレスが伸びてると思ったらまた伝令の話で荒れてるのか。 もうこの話はテンプレにでも入れておいた方が良いんじゃないか?
正直どうでもいい。嫌な人は読まなければいい。
>>853 たぶん俺の事言ってるんだと思うけど、じゃあ君は少数の翼龍を早期に消耗したのが
当然だと思っているの?
照明弾を打ち上げる程度なら、砲兵で十分じゃないのか?と言うよりも本来照明弾を打ち
上げるのは砲兵の役割だろう。
砲兵が打ち上げる照明弾に、パラシュートをつけて落下速度を落として照明時間を延ばした。
砲兵がいくらか余計に照明弾を打ち上げるのと、翼龍が悪天候の中飛び回るリスクを比べれ
ば、どちらが有利か明らかだと思うが。
砲兵自体は、笹嶋と新城の会談後即座に送り込めるほど余裕があったけど、翼龍はあっさり
消耗してそれっきり、判断は間違ってなかったのか?
戦闘部隊の道術兵の消耗とは意味が違うと思うんだが。
あの翼龍は龍巣巡洋艦から飛び立ったんだから、水軍の指揮下にあるわけだし、最後まで
温存する意味はあったろう、伝令でなくとも敵軍の侵攻状況を見てくるだけでもいい。
>>916 じゃあ、テンプレ作ってよ。
どっちにしろ シュミレーション なんて言ってる人間の言葉に重みはない
新城は「お願い」をきいて、玉砕などではなくあくまで「撤退の支援」を行っただけ ただそれを確実に成功させるための、頼みの綱の真室砲撃が失敗して1ダメージ さらに総司令官が思った以上に若菜だった っていう単純な話だと思ってたんだけどな…なんでこんなにレス伸びてんだよw
一応撤退の指揮官は守原ってことになるのか
名目上の撤退の指揮官は、実仁殿下でしょ 英康は真っ先に船上の人になって、導術で不快な激励を送っただけ
「名目上」が守原でしょ 実際の作戦立案、指揮は笹島の旦那 殿下は「現場で頑張った指揮官」の一人に過ぎないし。
もういっそ帰還した新城に笹島が焼き土下座するシーンを入れればいい気がしてきた。
守原もじゃね?
生き残ったせいで、新城は守原に恨まれるハメになった。
ネタバレ このあとそれを上回る地獄絵図が7冊分用意してある。
砲兵は陸軍所属、翼竜は海軍所属、まず其処からだな。 陸軍は最早、なにもやりたくない。砲兵だろうが歩兵だろうが、守原始め、頭から爪先まで士気が崩壊してるのだから。 『とっとと船に乗ってとっとと撤収する事』以外何も考えていない。 だから、照明弾を打ち上げるような心の余裕も何もない。頭の先から爪先まで命令を出す側も、受ける側も。 それが自分が逃げる為に必要である事が判っていてもだ。 海軍は負けてないから士気は高い。笹嶋はじめ、大瀬の坪田艦長、他、やる気がある。 翼竜は上空から24時間監視をしていたんだろう。近衛衆兵第五旅団や第十一剣虎兵大隊を殲滅して海岸に敵兵が突っ込んでくるのを事前に知る為に。 そのついでに照明弾を持って行ったと。 なんか貴方を見ていると、若菜より守原やインパールの鬼畜将軍や東条英機の腰巾着を思い出すよ。
>> 翼竜は上空から24時間監視をしていたんだろう。近衛衆兵第五旅団や第十一剣虎兵大隊を殲滅して海岸に敵兵が突っ込んでくるのを事前に知る為に。 >> そのついでに照明弾を持って行ったと。 それもあるだろうけれど、やはり一番の目的は夜を徹して海辺で撤収作業をする際の照明として活躍していたと思う。 だから撤収作業がほぼ終了した時点で翼竜が消耗しきっていたのは別に無能と言われる事でもないと思う。
持てる量にも限界があるわけだし、 天龍なら云々っての考えるとそれがメインってのはどうだろう
>撤収作業がほぼ終了した時点で翼竜が消耗しきっていた だとしたら、失敗どころか大成功の部類になりそうだよな。 単に偵察任務をこなすだけでなく、撤退の支援まで行ったうえで、作戦完了近くまで 行動可能な状態を維持できてた、というんだから。
>>929 その何もやる気が無い連中が、新城のところに送り込まれるとなった途端、戦意が回復して
碌な士官も居ない編成で新城のところへ辿り付いた訳だ。
新城の統率力は会った事も無い連中にも及ぶんだ、素晴らしいな。
表現されていることと、自分の妄想を分離して考えることできない人もいるからなー
>>933 「やる気がない」じゃなくて「やる気をなくした」だろう。
軍隊はどうか知らんが、普通の企業やスポーツチームだって、
上が変わって見違えるようになるったってことはよくあるぞ。
若菜なんといい響きなことかー。 荒しやアンチの方がまだ、話が出来るのがなんとも・・・。 所で、猫の寿命はどんぐらいだろう。普通の虎と同様か。東州の時もそこそこの大きさだったからそれなりに寿命はあるのかな。 いつ千早が、抜刀牙を繰り出してくれるのか楽しみだw
プライベート・ライアンで 送る伝令が次々に狙撃されてしまうが、 それでも上官は伝令を指示し、 部下も向かう。で、やっぱ撃たれる。。 そんなシーンがあったなあ… 軍隊ってそんなもんでしょ?
戦略・戦術が面白い戦争物って他ないっすか?
流れとまったく関係ないが阿部サダヲってなんとなく新城っぽいイメージだ。 貧相な小男だけど眼光は鋭い。
剣牙虎haaaaaaaan
>>937 普通、そう。
伝令出ないのに変な理由つけるの無理有りすぎ。
普通に「へんなの〜!でもいっか!その方が面白い!」って
柔軟に楽しみゃ平和なのに。
仮想戦記に矛盾は付き物じゃん。
>>936 東州のときの猫は、千早のお母さんなんだにゃー
あのときにすでにお腹に千早がいたのかな?
だから子供の新城に懐いたのだろか。小説でも、何で新城があんな子供の頃から
猫の扱いに手馴れてたのかは描かれてないんだよね。謎〜
944 :
若菜 :2007/06/16(土) 01:25:50 ID:iEZPBF/H0
>>941 シチュエーションが違いすぎね?
というか、ここまでのレス拝見して
命令でも要請でもいいけど
新城に課せられた任務(遅滞行動10日)の難易度って
どんなもんだと思ってるんだろう?という疑問を感じた
私は普通の人なら二日程、優秀な人ならその倍?の時間稼ぎくらいだよな
まさに死ぬ為の任務に思えるのだが
つか、伝令って行って撤退に戻れる距離なんかな?
解釈は人それぞれであると思うし、どんな意見を持っても良いと思うのだが 人にものを尋ねるなら礼儀を持ったほうがいいですよ。 そしてむしろ同じことを繰り返すのも礼を失していますよ。
つーか終わった話をいつまでもグダグダと粘着ウザイ
新城はやれば出来る子なんです。 そーゆー話なんです。矛盾はキニシナイで楽しむものなのです。 つーか誤読しまくりで突っ込まれてもなにがなんだか。
>つか、伝令って行って撤退に戻れる距離なんかな? とりあえずお前が過去ログも読まない阿呆だと言うことはよくわかった
>>878 なんかさ、魔法使いサリーちゃんだかに出てきた三兄弟を思い出したんだがw
なんか日本語が不自由な方のようだし。 多少はきつい言葉を投げるけど、スレのみんなが袖ふれあうも他生の縁とばかりに いろいろと助言をするのだが、くだんの彼の態度は、チョッパリなんかには負けたくな いってことに行き着くのじゃないのかな〜結局は・・・
人は自分の見たいものを見て、聞きたいことしか聞かないものさね… しかしいくら若菜でもほどがあるのよねと
「つまりは始末に負えぬ莫迦ということだ。まったく度し難い」
953 :
若菜 :
2007/06/16(土) 07:41:43 ID:aYsfRLpp0 この任務が全滅を前提とした作戦だと思う事が 「理解していない、始末に負えぬ莫迦」という事に象徴されるように 私が思っているよりも随分と容易な任務だと思われる事に少なからず驚いている。 任務への難易度への理解の仕方がこうも違うという事なんだね。 絶望を了承しない新城の凄さも感じ方が違うのだろうなとも思った。