甲斐谷忍 総合スレ ONEOUTS LIAR GAME 12

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931名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:36:37 ID:bR2EdlhN0
>>924
二回戦も敗者復活戦も、
敗者が場に一億を置く→その分が勝者の賞金って説明は同じ
それだけで敗者に負債が増えない事になる説明は一切ないだろ?
実際、俺が勝手に解釈してるんだけど、登場人物もそう解釈するんじゃないかって話だよ

>>926
なるほど、そういうことか
説明ありがとう、書き方が不味かったな
最後に?付ければよかったな
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:39:42 ID:8cIAsQ2rO
>>930

>>923が言いたいのは、勝っても負けても
事務局から借りたものは「普通に考えて」ちゃんとかえしましょうだ。

どんだけいい人なんだよ。
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:40:01 ID:aAI2LIE70
ゲーム中に後に賞金となる金が動くっていう意味では1回戦も同じだけど
実際はどう運営されるんだろうか。

ナオの場合はすぐ両者ともすぐ返せた形になったが、
仮にA・Bが1回戦を勝負してAが200万勝ったとしたら
・Aの手元に200万残る
はいいとして
Bの9800万はどうなる?
・事務局はとりあえず9800万だけ回収する。
・1億一括で返させるために9800万は置いていく。
どっちなんだろう…。
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:42:58 ID:8cIAsQ2rO
>>931

登場人物も、誰もそういう解釈はしていないよ。
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:43:35 ID:bR2EdlhN0
>>932
だって二回戦でレロニラがそう言ってるんだもん
「借りたものは返すこれ常識ですよね」「私達は必ず回収しますよ」
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:44:08 ID:Lz0Btjcu0 BE:374011182-2BP(0)
>>931言いたいことは分かった。>>905が真実を示してる気がした。

最近歯医者復活線結末に関するループレス多いな。
発売当時もこんな感じだったのか。

>>933今までのレスの流れからして、Bは200万負債が増えるだけかと
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:45:43 ID:8cIAsQ2rO
>>933

確かにその辺の描写はないが、9800万置いといて
持ち逃げされてもまずいだろw

とりあえず9800万を回収するんじゃないか?
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:45:53 ID:+QzmPNVf0
>>931
>登場人物もそう解釈するんじゃないかって話だよ
してたよナオ以外はね、読者のほとんどもそう思ってたよ
ただそれだとミウラの金が1250万の賞金になった場合
ミウラのMチケットの一億がどこからくるんだって話になるでしょ
それが事務局からのボーナスになる
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:51:28 ID:bR2EdlhN0
>>936
妄想だと言われればそうかもしれないけど
作者が言ってる、以外で合理的に否定できる理由あるか?

>>938
そうだよね?
よかった、俺があまりにおかしいのかとちょっと不安だった
結果としてそうなるのはわかってるんだけど
事務局からボーナスが出るなんて情報は作中では流れてない
だから、最後のナオがああいう理論にたどり着いた根拠がわからないんだよ

とりあえず、8cIAsQ2rOは相手しちゃ駄目だってやっと気づいたよ
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:52:12 ID:8cIAsQ2rO
>>938

それこそ勘違いだね。
ナオの言う真理に気付いてなかったんでしょう。

仮にナオの発言がないまま終わったとしても、
真理に気付かない敗者は怯えるだけで
実際には回収には来ないことになる。
(2回戦の負債は回収しようとするだろうが)
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:57:38 ID:Lz0Btjcu0 BE:374012328-2BP(0)
もういいよ。>>939は誰かを堕として認めさせなきゃ気がすまないようだし。
明日人がいる時間にまたこの話題を蒸し返してくれ。

それより!
ドラマ公式で、豹柄がナオに淡い好意だとw
ミウラが3巻最後に「ナオちゃん・・・」の顔がそんな感じだと見えなくもないw

警察官(1巻だと弁護士)が、秋山にマルチの捕まったボスはダミー、
3年前の復讐する、とか言ってるそうな。敗者戦の次は原作と違う流れなんだなー
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:57:56 ID:8cIAsQ2rO
>>939

まぁ相手にしないのは、その人の勝手だ。
好きにしてくれw

妄想は言い過ぎだったかな。
勘違いのほうが妥当か。
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 00:58:29 ID:Lfn+toxzO
すげーシンプルに考えると
9人がそれぞれ1億を持ってて、場にあった総額は9億。
8億事務局に返して、
余った1億をミウラの2回戦の借金返済に充てた。

よってミウラは抜け、
他のプレイヤーは2回戦終了時の収支で3回戦に進む。
ちがうの?
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:01:40 ID:bR2EdlhN0
結局誰も合理的には説明できないんだな
俺が妄想ならお前らも妄想だって気づかないのか?
ドラマ化以降、スレのレベルが下がりすぎて、もう蒸し返す気にもならないよ
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:02:03 ID:8cIAsQ2rO
シンプルに考えれば>>800

テンプレ張っとけ
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:03:26 ID:Lz0Btjcu0 BE:187006324-2BP(0)
>>943それで正解
、のはずなんだが、ミウラの負債は3億とか言ってる人がまだいるようだ

テンプレに入れようぜ次スレ立てる人
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:03:53 ID:+QzmPNVf0
あってるよ
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:04:21 ID:8cIAsQ2rO
合理的なら>>922
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:08:06 ID:lytKb3iw0
恐らくナオ以外は1,2回戦同様に負けたら負債と考えていたと思う。
そう思いこんでしまうのは確かに普通ではある。
しかし、普通だからといってそれが正しい理由にはまったくならない。
ナオは普通じゃない馬鹿正直だから、説明された事だけを受け入れた、それだけ。
950LGT事務局:2007/05/17(木) 01:08:55 ID:aGifyVCd0
クックックッ…皆さん盛り上がっているようですねぇ…
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:09:37 ID:8cIAsQ2rO
>>941

ドラマにはドラマの楽しみがあるね。
俺はあまり先読みせず、素直に楽しむとするよ。
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:10:14 ID:bR2EdlhN0
>>948
もう寝るから最後に触ってやるよ
「負けたときの負債は一億円」ならそう考える事も出来るが、
「負けたときの負債はマイナス一億円」ってのが二回戦の負債を指すというのは、かなり好意的な解釈
「負けたときの負債は一億円」ならそう考える事も出来る
経済では負債のマイナスってのはプラスの事だから、その時点でおかしいんだけど、
この場合そんなわけないから、追加で一億の負債って読むのがまっとうな日本人だと思う。
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:10:55 ID:8cIAsQ2rO
>>949

正解
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:11:14 ID:lytKb3iw0
1、2回戦では敗者に負債が発生し、それを回収する事が説明されている。
敗者復活ではされていない。それだけ。
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:11:17 ID:bR2EdlhN0
>>949
少しだけ納得できたありがとう
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:11:45 ID:aAI2LIE70
>>952
日本語でおk
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:12:28 ID:Lz0Btjcu0 BE:280509034-2BP(0)
何度も言わせるな!×3のキノコも印象的だが、

3巻挿絵の強烈フクナガには劣る。
友人に3巻を貸したら、挿絵に凍った、という感想だった。
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:13:04 ID:bR2EdlhN0
>>953
君自分のレス読み返してみろよwww
もう理屈のなんにもなく俺を否定したいだけになってるぞ
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:14:06 ID:8cIAsQ2rO
無理に触ってくれなくてもいいけどねw
俺も寝よ
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:16:07 ID:Lz0Btjcu0 BE:701271656-2BP(0)
>>958本当に敗者結末の理論について論議したいなら、それ相当のレスをしろよ・・・
否定派には挑発と侮辱、中立派や肯定派に見えるレスには一応丁寧にレスしてるようだが

寝た方がいいよ、余計なストレス発散できるから
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 01:43:23 ID:7UJOJpGH0
次スレのスレタイは小田霧入れるのかな
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 03:10:11 ID:7WBgVn9+0
ONEOUTSが面白すぎて困る
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 03:28:29 ID:Zt+1ZTEKO
3塁に走れ〜!!
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 04:01:35 ID:iBZnlY+Q0
1回戦のときにさ。
2億丸取りせずに1億2円で勝てば良かったのにな。
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 06:37:57 ID:spClmBhT0
新しい話読んだ。

前にもちらっと書いたことあったけど、密輸ゲームはゲーム以外での
金銭の移動はダメじゃないのかと思ってたら、今回ナオたち普通に
ゲーム以外で金銭の移動してるね…。
これ実質検査官にダウトで宣言できる金額に制限ないのと同義では?

そういや秋山はあんまり動かないがやはりこのゲーム、
特に戦略を立てようがないんだろうか。
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 06:57:18 ID:8cIAsQ2rO
>>965

まだ読んでないんだけどw

ライアーゲームに出てくるルールって、決められた事以外は
基本的に何でもOKなんじゃないかな。

1回戦のカードの改竄、ミウラの盗み、
2回戦のプレート授受、アキヤマのNOカードの破棄、
敗者復活戦のアキヤマの持ち込み、カードの賭とか。

ゲーム内であれば金銭の移動もOKなんでしょう。

ダウトの金額は、ルールで持ち運び金額が決まっているので制限はある。
というか、1億を超えるダウトは何もメリットがないw


早く新しいの読みたいw
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 07:03:59 ID:8cIAsQ2rO
3回戦でも、既にキクザワ→エダ(?)に2?00万渡しているよね。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 07:37:11 ID:z6Zzq/ReO
bR2EdlhN0が頭の弱い子にしか見えねぇ・・・
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 07:40:11 ID:gpXDMjqU0
たくさん試着レスがあるから新しい展開で盛り上がっていると思いきや
本誌の話は>>870>>965-967だけかよw
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 08:16:12 ID:In7+Cci90
久しぶりに来てみたら未だに敗者復活戦の話引きずってるのか。

とりあえず今週の読んだけど
これはあれかストレートに考えるとフクナガも裏切ってましたよ的な展開?
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 08:17:20 ID:8cIAsQ2rO
いま読んだ。

ナオの「てへっ」に参ったw
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 09:18:28 ID:DJzR8PSaO
最新号よんだ
やっぱりナオはああいうところが面白いんだろうね
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 10:25:14 ID:aSK5oeeV0
必勝法ないからって
運で勝ちだしたで・・・
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 10:41:53 ID:DEQIdLd3O
てへっwwww
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 10:55:57 ID:VuvRkOmO0
>>971
あれは萌ゆる
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 11:07:00 ID:f3RO6Cm80
ナオ自重www
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 11:59:38 ID:5h0fik1CO
流石新連載で盛り上がってんな〜、と思ったら今更敗者復活戦の話でワロタw
ドラマで敗者復活戦やったら伸び凄そうだ
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 12:17:36 ID:Fx5J4m0HO
新連載、結構おもろいな
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 12:41:31 ID:8cIAsQ2rO
>>970

いくらフクナガが金の亡者とは言え、ヨコヤがそこまで
手を回しているとは思えない。

まぁ4巻買ってからもう一回考えを整理してみようかな。
980名無しんぼ@お腹いっぱい
>>966
あーそういう制限じゃなくて今仮に第3国口座に2000万しかないヤツは
ダウトで宣言出来る金額の上限は4000万でしょ?
現実的には恐らく無理だけど、仮に相手チーム全員の第3国口座を
5000万より少なく出来れば、1億のダウトを出来るヤツは誰もいなくなり
こちらは1億運び放題となる。

…と思ってたんだけど、ゲーム以外で金銭の移動がOKということは
その移動を駆使して誰か一人でも第3国口座を5000万以上にする
ことが出来れば1億ダウトはずっと可能ということになる。
そういう意味でダウトに制限はないと同義だなと言った。