【狐狸鵺】山田芳裕 へうげもの 第十九席【…盗】

最新刊第四服は黄金色のカバーで大・絶・賛(はぁと)発売中。
第一服、第三服は三月二十日に大増刷決定!
台湾版へうげもの「戰國鬼才傅」（仮）も製作中!!

そしてついに
天下の三肩衡の一「楢柴」をめぐる九州上陸作戦、開幕!!か!?

前スレ
【丿貫】山田芳裕 へうげもの 第十八席【大成功】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170831658

へうげもの official blog
http://hyouge.exblog.jp/

へうげもの　に大いなる期待を寄せるスレ【平蜘蛛】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124801842/
【茶杓】山田芳裕 へうげもの 第二席【ゲヒヒヒヒ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1129838035/
【糞柿】山田芳裕 へうげもの 第三席【ﾊﾟｰｼﾓﾝ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135414727/
【安土盛】山田芳裕 へうげもの 第四席【ｹﾝｶ蹴】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138150653/
【本能寺】山田芳裕 へうげもの 第五席【の変】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140688992/
【つ旦】山田芳裕 へうげもの 第六席【愛よ】
？http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142730812/
【盛信→】山田芳裕　へうげもの　第七席【←長益】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145709281/
【路傍の】山田芳裕　へうげもの　第八席【蒲公英】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1148031917/
【ﾊｰﾄに】山田芳裕 へうげもの 第九席【信ﾌｫﾆｰ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151194373/
[諦めの夏]山田芳裕 へうげもの 第十席[芋茎の涙]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153140665/

【安土】山田芳裕 へうげもの 第十一席【炎上】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156176818/
【■■】山田芳裕 へうげもの 第十二席【■■】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158217937/
【ひょうげ】山田芳裕 へうげもの 第十三席【殺法】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160038339/
【織部を】山田芳裕 へうげもの 第十四席【お救い】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161795993/
山田芳裕 へうげもの　第十五席
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163526443/
【ちょっ】山田芳裕 へうげもの 第十六席【ちゅね】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165499801/
【ギムッ】山田芳裕 へうげもの 第十七席【ポキッ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168488935/

関連スレ

戦国時代板
【へうげもの】古田織部スレ　その３【山田芳裕】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/

天下一の茶匠　千利休
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1158061482/

戦国武将が茶道にハマったのは何故なんだぜ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1163899195/

日本史板
【武功】　へうげもの　【趣味】
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1130029289/

>>1
ふふ・・・
テンプレだけでも他のスレを圧しておるではないか

>>1
（´･∀･`）またしても乙いっ！

>>1はノ貫

なんという>>1
スレは今ここに極まりました

>>1
ワタシ、いろんな２ｃｈのスレを見てきましたが･･･
一番･･･
あらゆるスレのなかで一番へうげてごぜマス･･･

>>前スレ1000
スレが果てる間際まで、ほんに最後まで欲の塊どすなぁ

徳川にあっては>1乙できることなど三度あるか

>>1に大名物を
つ∪

職人に焼かせるのも良いが、自分で作るのもなかなか面白いでござるよ。

>>1様の如き御方を面白いと申すのでございます

>>1よ・・・
あなたは・・・
とてつもなき数奇者だ・・・・・・

戰國鬼才傅... 智謀の軍師のイメージだが

台湾の中の人でタイトル買いしてから orz な人が出ないことを祈る

>>16
あっちで戦国というと、春秋戦国を思い浮かべるのが普通なんじゃなかろうか…
表紙見れば誤解は解けるだろうけどさ

外人に侘び寂びは分からんだろ。

>>17
ふと、鄭問の描いた「へうげもの」が頭に思い浮かんだ

>>19
それはそれで……見事……

始皇は中途半端な所で終ったな。

ゴンタのへうげものはどうか？

>>1よ、また懲りずにおっ立てよったか！
ならば乙！
と、言わざるをえまい

>>19
狐、狸、鵺の三大人物をバックに
中心のゲヒ殿がｹﾞﾋﾋ･･･
ﾀﾞﾒじゃイメージでけんわ(-_-;)

ttp://www.gamearts.co.jp/products/c3k/desktop/jpg/chen01_640.jpg

>>18
諸国はいざ知らず台湾なら、侘び寂びの素養のある方が幾人かは生き残っていらっしゃるだろう。

「日本語のすでに滅びし国に住み　短歌詠み継げる人や幾人」
　（孤蓬万里　編著　『台湾万葉集』　集英社　1994）

ずっと聞けなかったんだが、
コピペの「何という良スレ」ってのは
ここの宗匠を源にしているのか？
いつも気になってしょうがないんだが

>>1よ・・・
あなたは・・・
とてつもなき好き者だ・・・・・・

はにゃあとかヌシュパァとかどうするんだ戦国鬼才伝

今夜の趣味悠々は利休・織部好みの庭だそうですよ、ご同輩

>>19
大ゴマのすごくいい笑顔でゲヒるわけですね。

http://www.beverage.co.jp/product/cm/namacya/

これで使われてる器は織部でござろうか、各々方はどう思われるかのぉ…。

>>26
そうだね

>>26
違うんじゃね？

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う新スレ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　　スレであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました>>1殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 スレッドは今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや前スレ・関連スレなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この新スレは世のあらゆるスレに優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
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これなら、宗匠は鵺！！！！！

>>18
すまん、オレもイマイチ侘び寂びがわからん

>>34
例えばさ
寂れた炭坑町とか漁村とか、廃屋とかなーんか良いと思わないか
そういうことではないのかなｗ

さびれた漁村で「いあ　いあ！」
とか叫ぶ妙に魚面した虚ろな目の村人たちを見て、
斜めな面白さがわかれば、あなたももう数寄者にござりまする。

>>36
SANチェックをせねばなりますまいｗ

あれだ、>>34は明日死ねばいいんだ
なら今日中には侘びの境地に

それなんてハスター？

>>38
秀長様が物見櫓でお待ちです
この事は他言無用ぞ

秀吉の後ろの宗匠の目は失敗したらD20ぐらい恐かった。

思わず日記に書きたくなるぐらいの怖さだよな。


あれ、部屋の外から、塗れた足音がす

こんな感じだった
http://wetch.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/20060116040235.jpg

わびさびには金もかかるんだよなあ。廃坑町とかならまだしも煤竹なんて今やいい金づる
みたいだし。いずれ石炭の匂いのしみついたものにも得も言われぬ風情を見出す大茶人が
現れるであろう。しかし>>34様は勿体ない、折角この国に生まれたなら「しぶみ」を篤と
味わって欲しいものでござる。何しろあのドナルド・キーン先生ですらどうも納得出来まじく
候との故。

厳島にある千畳閣に赴かれては如何でしょうか。

>37
失敗
1D100減少
ｺﾛｺﾛ
100





　　　　　　　 l;;;;;;;{　　　　__,,: -'",ノ´￣｀　　　　　　　　_};;;;;l
　　　　　ﾐヽ. l;;;;:ｼ　　　　　 ｰ,彡'⌒　　 ､_　　　　　　 ヾ;;;;;;l,.ｲr‐
　　　　 ﾆゞtY;;;l ｪ=;;'"ミニﾆシ"　　　　　 ヾt､＿,,.:-､__,,.｝;;;ｼ<三"
　　　　　 />､;;;{　`'''"´　　 　 ､:::、　　　,;:::　｀''―''"ヾﾐﾆ,l;;;fヾヽ
　　 　 　 ll:/rﾍ! 三ﾐ-=ェo=ｪ=-,;'　　 　''-=ェo=ｪ＝､ﾆ'"jｿ)ヽl l
　　 　 　 lﾚ ,ﾝ l '''"~`''　 -‐ ''"　　,　 ;､`''＝-‐　　 `=ｰ l '"､:l l
　　　　　 l,　{（ﾞl.　　　　　　　　　　l　　:l　　　　　　　　　lヽ ,;l /
　　　, ィ:ﾌt ヾ) l　　 　　 　 　 ,:: ,::i　　::l.r:::.　　　　　 　 l（;;:ﾉハ､、
,.-:'"´::／:::ヽ`ｰ'l　　　　　　,::'"ﾞ' ;っ　.:rｭ）:.ﾞ':.　　　　　 ,lｰ-'ﾉ:::::ヽ｀丶
:::::::::／::::::::::::`ｰri,　　 、　,:',.ｨ!　　　　 .:.:.:.:.:r-､　　　　 ,!‐r''ﾞ::::::::::ヽ:::
:::::::/::::::::::::::::::::::l:.t, 　 ヽｪ彡='　, -―‐- ､:.:.`ヾヽ..ノ　,/::::l:;:;:::::::::::::ヽ:
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金時様談義か

>>36
こやつ鼻持ちならぬ深き者

>>37 >>46
数奇値が蓄積されるにつれて、死罪・切腹を命じられたり、自害する成り行きに陥り易くなる…
というルールでどうだ？ｗ

なんで戦国が舞台のここより長靴を舞台にしたところのほうが
圧倒的に切腹して果てる人間が多いんだ？

と、二人の数寄は執行猶予、と歌った俺様が言ってみる
この３ヶ所全てを見てるものは決して少なくないかと思うが

ヒトラーやフセインも最後は侘びの境地に達したのかの？

他スレの話題はほどほどにしてくれ

趣味悠々　藪内家　五感で味わう茶の湯　「第１回”もてなしの舞台”」 利休・織部好みの庭　

「五臓で味わう茶の湯」かと思って
どこまでへうげてるんだ趣味悠々、と突っ込む寸前だった

小さくて判りづらいけれど、家康の足袋はきっと光秀から貰った例の奴だな
ここぞと言うときに狸スイッチを入れるための勝負アイテムなんだろうな

「この木材は秀長様の茶室の物では・・」
「まさか・・なぜそんなものが古田様の屋敷に・・」「しかしこの木目に見覚えが・・」
・
・
・
・
ゲヒ「俺も己の物欲を恨んでおる」

なんでこのスレでクトゥルフの話題で盛り上がれるんだｗ

>>50
さあ、一緒にむんこスレに帰って今月のまいとウッキーの話題で盛り上るんだ。

>>55
今頃になってくだらんレスするな
誰でも分かってる事をﾜｻﾞﾜｻ自慢げにw

何があった>>58殿
気性は荒いがここまでする男ではなかろう

さっそく応用されてるｗ

>>59ﾜﾗﾀ
狙ってやがったなｗ

NHK教育で織部が。

あの、燕庵の赤松の床柱は、、、、まさか、、

詫び数寄を極める旅に出てきます

織部作の茶室がよかった。

墓石をゲヒってた…

ｲｯﾍﾟﾝ ﾜﾋﾞﾃﾐﾙ?

お茶の世界に「織部の茶室は窓大杉」なる格言があることを今夜の番組で知った
織部の根の明るさがにじみ出ているようなそんな燕庵だった

とはいえ、あの時秀長屋敷の床柱を運んだ大工達は既に消されているのだろうが・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))

度胸星のスレがない

>>69
もはや度胸星やデカスロンのスレを欲しいとは申しませぬ。
ただこのスレにレスしとうござる。

>>69
ここでテンプレ作成して懐かし漫画板に山田芳裕スレ立てるほうがよさげ
この作者ならへうげ以外に同時進行できなさそうだし

>>55 家康の陣羽織も足袋と同じ生地なんだよね。

>>72
わび数寄者の俺の好みではないが…

いえいえいらぬのなら欲しいとかそんなこと全然思ってませんよ(･ω･)ｹﾞﾋﾋﾋ

>>66
義政公の愛用した灯篭だの
源平時代の高僧の墓石だの
かなりとんでもないものをお救い申し上げてはおらぬか？

しかも墓石を手洗い石に使っておる……鼻持ちならなさすぎだ。

うむ、それを仏教ではグッジョブ！と呼ぶな。

>>55
ゲヒが和睦の為に徳川のもとへ行った時の徳川の格好に感じ入るのがこのスレの嗜みというもの

　　　　　　　 l;;;;;;;{　　　　__,,: -'",ノ´￣｀　　　　　　　　_};;;;;l
　　　　　ﾐヽ. l;;;;:ｼ　　　　　 ｰ,彡'⌒　　 ､_　　　　　　 ヾ;;;;;;l,.ｲr‐
　　　　 ﾆゞtY;;;l ｪ=;;'"ミニﾆシ"　　　　　 ヾt､＿,,.:-､__,,.｝;;;ｼ<三"
　　　　　 />､;;;{　`'''"´　　 　 ､:::、　　　,;:::　｀''―''"ヾﾐﾆ,l;;;fヾヽ
　　 　 　 ll:/rﾍ! 三ﾐ-=ェo=ｪ=-,;'　　 　''-=ェo=ｪ＝､ﾆ'"jｿ)ヽl l 　な、何をなさる宗匠
　　 　 　 lﾚ ,ﾝ l '''"~`''　 -‐ ''"　　,　 ;､`''＝-‐　　 `=ｰ l '"､:l l 　何ゆえ某の伽羅しーとを
　　　　　 l,　{（ﾞl.　　　　　　　　　　l　　:l　　　　　　　　　lヽ ,;l / 　　取り上げようとなさるか
　　　, ィ:ﾌt ヾ) l　　 　　 　 　 ,:: ,::i　　::l.r:::.　　　　　 　 l（;;:ﾉハ､、
,.-:'"´::／:::ヽ`ｰ'l　　　　　　,::'"ﾞ' ;っ　.:rｭ）:.ﾞ':.　　　　　 ,lｰ-'ﾉ:::::ヽ｀丶
:::::::::／::::::::::::`ｰri,　　 、　,:',.ｨ!　　　　 .:.:.:.:.:r-､　　　　 ,!‐r''ﾞ::::::::::ヽ:::
:::::::/::::::::::::::::::::::l:.t, 　 ヽｪ彡='　, -―‐- ､:.:.`ヾヽ..ノ　,/::::l:;:;:::::::::::::ヽ:
:::::/::::::::::::::::::::::::l:.:.ﾄ、　　　　,ノ´￣ﾞ二ﾞ￣ヽ､::. ｀~´　,/::::::l:;:;:;::::::::::::::::

ttp://eguchi.co.jp/homepage/chashitsu/


茶室ほしぃよ。

ttp://www.kawaihobby.co.jp/hakoniwa/index.htm

どうぞ

>74

番組では何か深い意図があるのではと言っていたけど、
このスレの住民はきっと単に「形が面白いからお救いしただけ」
と思っているだろうなあ。

しかし、実際にはその推測こそが的を射ていたりして。
何しろ死と隣り合わせの戦国時代、墓石なんぞはただの石という
感覚だったのだろう。現に石垣なんかに平気で使ってるし。

縮尺模型でへうげジオラマセットがほしくなってきた。
（剽軽示俺等間窃盗と書くと重すぎ）

基本セットは、ゲヒ、宗匠のふぃぎゃ付きで。
（もちろんシリーズ中には金の茶室でヌシュパアも再現可能...
上級者は自分で金箔貼りに挑戦）

食玩でへうげシリーズとか
あの大名物（のミニチュア）があなたのものに！

食玩で焼き物や茶杓は安っぽすぎる出来になりそうだが、もし本当にそんなシリーズが
できたのなら、俺はついに食玩に手を染めそうな予感がする...。やばい、太ってしまう。

>82

え？ひょっとして茶入れもミニチュアになるの？

>>83
食玩で太る
それは豪儀だな

過去ログにもあったのでいくつか買ってみたけど
あまりの小ささに驚いたでござる
ttp://www.boford.co.jp/product/wanotakumi/wanotakumi.html

>>83
今は「食」がない食玩もあるよ。

ほんと最近の食玩はなんでもありだから、へうげの名物食玩とかあっても
何の不思議もないな。
ル・クルーゼのお鍋がフィギュアになるらしいがそれよりずっとありじゃないか。

へうげなら「茶玩」だろうな。湯を注ぐと溶けて緑茶になる奴が真空パックに入ってるんだ。

…>>86といい、マジでどっかがやりかねん。

付属の菓子が、スナック菓子じゃなくて干菓子だったらかなりそそるね

>>86
月の名前ではなく、
織部好み、利休好み、ノ貫好み、遠州好み
とかでシリーズやってほしいな。

>>90イイ！！…(*´Д`*)

菓子は茶会で出るよな干菓子系統で日持ちするものを・・・

リーメントなら・・・リーメントならきっとなんとかしてくれる！

茶室の侘びはわからんけど
廃線とか線路の跡とか見ると侘び寂びを感じる。

…お菓子は当然抹茶キャラメル、と思ってた自分…

>>93
現代にいたら廃墟萌えな織部…

上田殿をお供に軍艦島上陸

>>91
干菓子イイわｗ
巣鴨でブレイクの予感。

こういう食玩もあるし、今まで出てきた料理の食玩とかもありかも。
ttp://www.shokuganhonpo.com/page069.html
玄米爆弾とか玄米爆弾とか

あと、玄米爆弾という手もあるな

いかな貴人とて下を巻きましょう

玄米爆弾、親方様の血、安土盛り、毒入り抹茶、

蓋とか柱とかこられてもちょっと困るｗ

いや、やはり玄米爆弾じゃないか？

>>100
芋茎の味噌汁

シークレットは、おせんのはにゃあとした（略

やはりシリコンで（さらに略

数寄焼きと兜一杯の抹茶もお願いします

シークレット「わしの金時殿」

シークレットは華やかに淀縄じゃろうな

店頭に立てる POPは「信♥信♥信♥」だな

で上田殿のように道誤って食玩にどっぷり

逆転裁判風の数寄ものゲーム発売してほしい。

何気に上田殿ってこのスレで愛されているよねえ。まあ、マンガ本編でも愛されているようだが。
やっぱゲヒと知り合ったのが運の尽きか。

>>111
栄えあるゲヒの犠牲者第一号ですから・・・

>>111
ある意味読者代表だからな。

上田殿、その方今までにゲヒった名物の数を覚えていると申されるか？

１００より先は憶えていない。

ゲヒ殿vs上田殿の戦い以降、へうげものが数寄バト漫画になってしまった

俺の記憶が確かなら最初からそうだ。

フィギャーほしいと書いたものだが、
あまりスケールが実寸に近いと色々難しいかも。
（顔の造形が今イチで興ざめとか、逆に生々しすぎて気持ち悪いとか。
価格とかの問題もあるだろうし...）

個人的には、ミリタリー系で慣れている 1/35 が好みだが
ちょっと顔の描写が難しいか。（道具の小物にも厳しいスケールだ）

１／１古田織部フィギュア

マネキン

>>118
小物まで楽しみたいのなら、やはり 1/6だな。

鎧兜のバリエーションとか、「島模様」の服とか着せ替えて楽しめるぞ。無論下帯も…ｗ

その他シリーズには、奇抜な甲冑・傾いた衣装を纏う上様、数奇な服ではゲヒをも圧倒する有楽斎殿、
黒装束の宗匠、豹柄の打掛を羽織った美少女…

襟元のレースが可愛らしい高山殿に、
仁王胴の柴田殿と「小心」の丹羽殿。
カケヤをブン回す山上宗二に「おあよ」の丿貫。
荒木村重は三種類から選びたい(鎧・商人・道糞ver)

1/1平蜘蛛はまだでしょうか

さらりと流された荒木謀反時の高山殿開城エピソードってどんなの？

右近開城は、上様恫喝書状じゃなかったかな？史実では

開城しないとキリスト教徒皆殺しだぜ？

高山右近はキリスト教をダシに恫喝、
ゲヒ義兄上殿は摂津の旗頭にするという餌で釣った、だったね

その後、紙子一枚の姿で信長に投降し
自らの追放と引き換えに一族と信者の保護を願い出たという。
同じ時代に殊勝なキリシタン武将がいたものですね義弟殿・・・
って(ﾟДﾟ)ｱﾚ?

へうげだったら左介か秀吉かくらいにハッタリのきいた
一か八かの大博打な場面だったろうなあと思う

極渋の携帯電話が欲しい

ワンセグ、メガピクセルカメラ…頭がおかしくなりそうだ
携帯電話など通話が出来て持ち運べればよいものを…

あの時代に携帯電話があったら、
そりゃもう各大名同士、写メで名物を撮りまくり、交換し合ったことだろう。

「こっこれは“初花”っ！」
と言って、携帯電話両手に転がるゲヒ殿。

写メとは無粋な


パソコンが一台あらばよいのです

「ぉは∋ぅ」などと女子高生のような字でメールを送るゲヒ

しばらくして渋いメールがはやりだすと、
「あんなメールを送ってしまったことがこそばゆい」
とのたうちまわるゲヒ

信長＝中二病？

>>131-134
「【茶碗】名物に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧするスレ　10品目【茶釜】」とかに名物画像を貼りまくり、
コテを使わず、「名乗るほどの者ではござらん」のままだけど素性バレバレなゲヒ。

>>136
本能寺以来一転して
縄文土器だのしけた黒茶碗だのを貼り続け、荒らし扱いされる、と。

なにそのASCII-NET時代からのコテハンの辿る末路。

写メにフレームをつけ、スタンプとふきだしをちりばめましてございます。

名付けて「安土撮り」！

>>135　信長は信長がやってるから格好が良い。他人がやれば中二病。
要するに、信長とか織田家は箔を付けても中身が伴ってるから様になるけど、ゲヒとかがやっても中二病とか言われるだけ。

信長だったらドライビンググローブに革ジャンにバンダナ着てアキバ歩いててもかっこいいだろうな。
好きそうだし。BLACK&REDだし。

いや、それはそれで格好悪いだろう

流れを無視してすまないが最新の連載分で、
挨拶に来た家康と会談する秀吉の付けヒゲ片方ないのって既出？
立ち読みし直して今さら気付いたんだが。

＞バンダナ着て
どうやって着るのか見てみたいものよのう
褌にするならば確かに「へうげもの」やもしれん

>>143
乗馬中から外れていたことなど、既出だ。

>>143
前スレで既出。
急いで来たことを秀吉なりに演出したのではと言われている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/07/news074.html
これならへうげた物が作れるんじゃ

山上アイスクライマー宗二

このままいったら全７巻で完結っぽいな。

んなことは無いと思う。
利休も秀吉も死んでないし、○○出兵（なぜか変換出来ない）も、関が原も大阪夏の陣もまだだ。

でも、○○出兵とか、
「日の本の数寄を知らしめてやる」みたいな前振りで一席、
「こやつ、鼻持ちならぬry)」な出会いで一席、
「拙者の日の本もなかなかry)」風のお助けで一席、の三席分で終わりそう。
本能寺は信長・光秀という二大数寄者の死と
利休の暗躍があったから、長かっただけじゃないかなぁ。

新川 織部 １９歳 岐阜
スピードあふれる突破が持ち味のFW。サイドに流れてスペースを突き、
クロスをあげ、チャンスメークも出来る。左右両足のキックの精度も
高い。目標とする選手はバルセロナFWのメッシ。クラブ史上最多の
４人トップに昇格した黄金世代のひとり。出世争いにも注目。

>>132
[仁義なきキンタマ]おせん写真集.zip

>>151
陣中仮装大賞のエピソードで丸々一話

朝顔の件では秀長はワビサビに理解がありそうだったのに、
宗二とは理解しあえなかったのかな。

最近登場していないホヒョン殿や高山殿は
侘び数奇に傾倒しているのだろうか

あのホヒョン茶会以来ザンギリ頭をやめてやしないだろうな、な三斎殿と
また更に長益化している高山殿

>>155
宗二が自分の意志で問題行動をして、高野山に籠もろうとしたわけだから、秀長としても止めることは出来ない（しない）でしょう。

>>155
宗二の側が相互理解を拒んでいるので……
秀長が武士である限り、たとえ公称が「大和大納言」であろうと絶対に心を開かない。　彼はそーいう人。

秀長は利休の擁護側だからな。秀長が死んだせいで、利休は切腹を命じられたような
もので。

基本的にはこれから人物が次々と去る訳だが
これから登場しそうなのは誰？

>>160
差し当り思い付くのは、小堀遠州、岩佐又兵衛あたり。

だが今の遠州の宗主が気に食わん
へうげものを利用して己を宣伝したがるような奴よ

最近読み始めました。
ところで司馬遼太郎の播磨灘物語に、黒田氏と同じく流浪の旅をした一族として
中川氏のことが出てます。常陸から流れてきた高山氏が、摂津の国で地元の中川氏に
婿入りして、一族皆が中川を名乗るようにした。それはよそ者扱いされずに生きて
いくための知恵であるということです。そのうちで、ただ一軒だけ高山を名乗り続け
たのが右近の家だそうな。
やがて清秀の姉を娶った荒木村重が出世を続けると、荒木を中心に一族が結束したと。
古田家もこの一族に組み込まれていったんですね。

それと、浮世絵の元祖、岩佐又兵衛は荒木の子であると言われているそうです。

悪いけど、そんなに嬉々として既出のことを語られてもなぁ。

歴史物スレじゃよくあることだからw
ヒストリエとかナポレオンなんかも。

>>160
千宗旦（宗匠の後妻の連れ子、のちの三千家の祖）
親父（実父・松永久秀という説あり）同様、ズラかぶってたらどうしよう……

>>163
そんな高山中川両家の板挟みになりそうで
さっぱりなっていない我らが古田ゲヒ殿

>>79
俺キリ番踏んだｗ

>>160
鼻毛真拳の前田利長公・・・

>>160
つ 芝山監物

>>169
鼻毛は利長の次の利常だと思う

かぶきものはまだか

＞171
ピンポーン！
利長が出てくるなら豪姫ｷﾎﾞﾝﾇ
あの頃のリエちゃんｶﾜｲｽ
仲代ｼﾞｼﾞｨもｶｯｺﾖｽ

今は甲斐の田舎で武張った殿様をやってるけど十一年前は宗匠だったんだよなあ

NHK見ないから、5秒ほど考えてしまいますたw

武者震いがするのう！

明智光秀を看取った坊さん（随風）が天海なのか。
光秀＝天海説は避けて、光秀の意思を天海が引き継いでいるという解釈できてるのね。

しかしそれまで光秀が名前も知らなかったようなヤツが
「遺志をひきついで」とかは、ちとムリヤリ感が。

ゲヒの義弟藪内剣仲がまだ出てないような気がする。
NHKの趣味悠々で藪内流が取り上げられているし、
その象徴的な茶室燕庵はゲヒ作だし。
剣仲か燕庵のどちらかは出てきても良いと思うが。

しかしこの漫画読んでると桃山時代の畿内の中小大名に詳しくなるなぁｗ
中川とか高山とか上田とか荒木とか、普通中々知らんぞｗ
信濃だったら中小大名にメジャーな奴が妙に多いけれど。

>>178
そこで宗匠→天海ですよ！


無いわな・・・

信長の野望ではまずお留守番役の奴らばかりになるなｗ

>>181
随風＝天海でＦＡ。ググッたから間違いない。

>>180
中川、高山、荒木ぐらいは村上、諏訪、小笠原あたりよりはメジャーだろ？

>>184
いやー、いい勝負だと思う。つか、村上はメジャーだろかなり。

>>174
乃木将軍乙

今週号の柳沢教授を予言したかのような昨日の流れ・・・

エキサイトの度合いが高まると
どんどんメールがかわいくなる上様

>>174
去年のゲヒに切腹命じた方は、一人でゲヒの弟子にして、
幕府を建て直し、幕府を打ち倒した人ですよ……

ひょっとして天竺にお経を貰いに行ったりもしてますか？

＞一人でゲヒの弟子にして、

これは何の役だろ？
他は吉宗、西郷どんでしょ？

ところで、そろそろ大河や民放の時代劇も
意地を張らずに漫画原作でいいと思うんだ。
一般の邦画やドラマはとっくに意地張るの止めてるんだし。

>>190
秀忠 by 葵 徳川三代　だな。

天下人の威厳作りのため、新たな様式美を作り上げるという役割を担ったからこそ
その威厳を損なうことは、己の作り上げた物を根底から覆すことになる
切腹を命じられれば、粛々と受け入れるしかないんだな

さらにおんな太閤記だとゲヒの上司・・・

しかしてその実態は

釣りばかりにうつつを抜かす某大手ゼネコンのグータラ社員でございましたｗ

>>191
　むしろ大河は時代劇に限らなくてもいいと思うSF者の俺。
どっかーーんで馬が飛び出てきたり、弾をマトリクス避けする効果使うくらいなら
百億の昼と千億の夜　とか、あなたの魂に安らぎあれ　とかを一年かけてドラマ化
すべきだと思うんだ。

おせん殿を幸せにする自信はありませんが……拙者が幸せになる自信はあります！！

>>195
意外にも金田一耕助ですらある

某三国志漫画では董卓w

>>196
もう銀河英雄伝説を実写化すればいいじゃん

とかいうなよｗ

しかし細川といい加藤といい、熊本関係の大名をネタキャラ化してるが
山田は熊本に恨みでもあるのか？

>>196
入れ替わりが多くて豪華キャストなのは最終回の回想シーンくらいで、
地方の街興しがメインテーマでドラマなのかと言いたくなる薄っぺらい人物像
これで大河ですか？ってのが何年も続いてるからなぁ

大河でちゃんとした"ぼく球"みたいな。
もちアニメで、声優も勘違い俳優じゃなく本職で
実績が出来たところで、"へうげもの"で冒険・やりすぎるのが良いと思う

いや、まだ細川は熊本に移ってないだろ。
それに登場人物のほとんどが変人だし。

>>203
顔をネタにされてるのは熊本関係者だけだぞｗ
元首相とか元世界王者とかｗ

ああ、確かに元首相はやりすぎだよなｗ
ホヒョンを壁に叩きつけて、気絶させちゃうなんて…

>>205
正直あれは死ぬほど笑ったけどな。
誰かやるだろうとは思っていたが、本当にやるとは！　みたいなｗ

>196　大河で実写版十二国記・陽子パート。時代劇なら「狙うて候」を大河で見たい。

ここが何のｽﾚなのかわからなくなってきたぞ
俺が巡回してるスレがそーゆーｽﾚなだけにｗ

ウィキによると、ホヒョンはヨーロッパでは
悲劇のヒロイン＝ガラシャの野蛮な夫ってことにされているのか・・・
それにしても、幾らガラシャの自己犠牲精神が高潔でも、
キリスト教に傾倒せずたまって名前のまあまだったらかっこよさ半減だったよな・・・。

元世界王者って亀田のこと？

>>210
具志堅のことだよ。ちょっちゅねー

カンムリワシを知らない世代がこのスレにも・・・orz

>>204
顔ネタ言うばってん
元首相は肖像画からしてあの顔だったたい。

具志堅と熊本って関係あんの？

>>214
具志堅は多分関係ないだろうけど加藤清正は関係ある

国宝の茶器って個人で所有できんの？
不意に叩き割るようなじいちゃんに持たせていいの？
今週のモニ読んで思った

>>191
民放では「子連れ狼」の前例があるよ。
ＮＨＫではタイミングしだいかな。
２０１５年の織部昇天４５０年あたりで、
出身地の岐阜県が売り込めば実現可能かも。
裏金利用でｗ

>>216
現代の話だけど、国宝に認定されると茶器として使いにくくなるため
茶器として利用しつづけるためにあえて国宝認定させていない人がいたよ。
でも、国宝級の茶器を個人所有の場合、相続税とかでいつか公的なものになっちゃて
茶器というよりはただの美術品になってしまうのは惜しいね。


下の方に国宝の茶器８点が載ってる。
ttp://kajipon.sakura.ne.jp/bijyutu/tyaki2.htm

茶器ってのは飾って見るだけじゃ魅力の半分も出せないからな。
どこかの美術館で仰々しく飾られるよりも、器として使って貰える方が例え壊れたとしても幸せかもしれない。
そのうち、使って貰えない茶器が妖怪になって現れたりしてな。


ハーイ、アイム茶っ器ー　とかいって。

>>218ﾄﾝ
相続税の対象かー
茶器が一億円の価値アリとみなされた場合、いくら税金でもってかれんだろ？

>>191
へうげの魅力は漫画ならではかと。
しょっぱな第一席の平グモを追いかける場面からして、
ＣＧとかじゃあ白けるよ。

>>220
価値１億円なら
（価値１億-控除1700万）×0.4＝3320万
あと死んだ人との続柄でもうちょこっと控除されて少なく。
でも普通なら家屋の相続の方を優先するだろうから相当な現金のたくわえがないとｗ

>>221
漫画なのに大河ドラマを遥かに超えてるんだよな
激動の時代の中で主人公と人々の生き様がちゃんと描かれてる
限られたページ、少ないコマで人物や人間関係をみせるのがうまい
信長と秀吉は言うに及ばず
大阪城での三成と秀吉のやり取りだけで
戦国時代好きな俺はもうたまらんのよ

大河ドラマも以前はまあまあよかったんだけどな。
といっても、戦前の剣劇時代劇に比べれば雲泥だが。
今まで正統の時代物を見て喜んでた世代が棺桶に片足突っ込んで、
しょうがないからってんで三谷だのなんだのというしょーもない連中を起用して
ＣＧだのオペラ歌手だのアイドルタレントだのを起用したはいいものの
そもそも当時の習俗もろくに知らない連中揃いだったお陰で今じゃトンデモチョンマゲドラマ。
バカ殿といい勝負だよ。
いっそ再来年あたりバカ殿を原作にやってくれないかねえ。

以上、90歳過ぎたおじいちゃんが介護施設から書き込みしました

大河ドラマ『へうげもの！』

おせん役は誰ですか？

>>226
「主人公が窃盗まがいの行為を繰り返すようなドラマは教育上良くない」とか
抗議する「市民団体」が絶対出てくるぞｗ
で、挙げ句の果てには「数奇問題」で国会が大荒れになるｗｗ

【大河ドラマ『へうげもの！』鑑賞中】

　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　このくそたわけがぁっ！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

…なんて出来になる悪寒。

>>227
はにゃあとした感じなら愛川ゆずきがいいが
おっとりした感じが違う。
相田翔子か井川遥あたりがいいか
茶々は沢尻ｴﾘｶ
おねは名古屋弁を喋れる松下由樹

ゲヒは西村雅彦で頼む

ゲヒは松本ひとしでいいんじゃない？

おねはもっとボテッとした方をお願いしたいところでもあるが
ってか年齢考えると1583年以降の登場だから40歳以上で
いいんだよな

朝日役は…秀吉役withボデェースーツでおねげえしますだ

家康役が誰かによるが、変な層にヒットしそうだな。

只野仁の枠でやればOK

国宝犬山城も長らく個人所有だったなあ。
それにしても「軍鶏みたいになってきた」とかいう柱はどうかと思うぞ。モニ編集部。
国宝の器を割って修理（not修復）した場合でも国宝のままなんでしょうか、
とコンビニ版ペーパーバックのギャラリーフェイクを読んで思いました。

>>224
三谷新撰組は見事に三谷ドラマだったのでそれはそれとしていける感じだがなあ。
前後がMUSASHI GUN道と義経だったのでそれと比べればという説もあるが。

>>235
いままでの大河ってどのくらい「濡れ場」が出てたっけ？
・はにゃあの場面（乳首を出さなければOKか？）
・高遠城攻め（カメラワークでどうにかなる範囲か。大金時殿がアレでコトには及ばないし）
・茶々縛り（裸は出てこないのでOKか？）
・朝日姫（まったくエロくはないのだが、描写はセックスそのものである）

裸じゃないのに、縛りが一番エロいという。

>>235
それなんてｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ？

葵徳川三代の再放送見てたら、古田織部が出てきたので驚いた。
関ヶ原ではあんな役回りしてたなんて知らなかった。

>239
うむ。
他にも、独眼流政宗にも出てきたぞ。
探せば、もっとありそうだな。

流じゃねーよｗ

独眼流・・・ｗ

>>236
やっぱり素直に深夜アニメで

『真夜中のへうげもの』

フツーに「利休」を大河で見たいよ。
原作が少ないことがネック。野上弥生子ぐらいか。

現存する名物を三千家から狩ってナイスなカメラワークで堪能したいです。

>>228>>233
朝日の場面をやるとＮＨＫがつぶれるぐらいの大荒れになるんじゃないか。
やらないとクソつまらないので俺たちが騒ぐぐらいだろうが。
>>243の深夜アニメが限界だろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wN7WIaEWhaQ&mode=related&search=
もう人形劇化しかないな。

まぁミもフタもない事を言えば、京都随一の名刹・大徳寺で管理されてる喜左衛門井戸を
いかな人間国宝とは言え、たかだか３５０年の歴史しか無い東京の歌舞伎役者に
ホイホイ貸し出すわけがないと思うけれどね。大徳寺や禅にも関わりの深く
同じ京都の伝統芸能である能役者あたりならまだしも…。

つ ギャラリーフェイク

>>247
ゲヒればいいじゃない。

>>219
遅レスで御座るが
茶碗も女も使ってﾅﾝﾎﾞですからなぁ

博物館で鎮座ましましている可愛そうな茶器を救い出してあげるのがｵｼﾞさんの仕事だよ
どっかで聞いた科白だなｗ

>>250
よくわかりませんがクラリスが上田殿でいいですか

ヤツはとんでもないものを盗んで行きました・・・
私の、心です。

なんというか
ゲヒ：田代まさし

２ｃｈ大沸騰

みたいな

五右衛門はでてくるのかな？
斬鉄剣もってたりして。

香炉が鳴いたエピは「愛よ」で使ったから、厳しいか…
○ン●クを山田御大が書いたら……

ミンスク？

左介はジムキャリー＋CG。
あるいはコロッケならあの表情を再現できるかも。

クレイアニメはどうだ？
「あの」表情や「あの」動作の再現で自由度が高そうだし、
粘土の人形が粘土をこねて茶器を作る…という風景もシュールで良いｗ

そして、「愛よ」の場面の「三次元化」には最適に思えるぞｗ

>>218
この唐物の茶器（曜変天目茶碗）なんか、織部が手にしたらショック死しそうな大名物だなｗ

いつ〜か、アイツのォ〜足もとに大名物〜叩きつけてや〜る〜♪

>>258
即死は無いだろうｗ
鼻血を垂らしながら帰宅した後、大名物の再現に意欲を萌やし、
窯から上がった試作品を見て「如何ともし難い違いが〜」と
転げ回るのがゲヒｗ

>>260
アレは現代科学を駆使しても再現できんものだからなｗ

ゲヒ嫌いの同時代人に、名物をわざと割ってつなぎ合わせて悦に入るなんて
死んだのも自業自得とか言われてるし

くそたわ（ｒｙ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173445686/

>>213
あとは佐々成政と小西行長がネタ顔だったら熊本人に恨みがあるってことで決まりだｗ
まだ出てないっけか？

つるんとした肌の青磁茶碗も素敵
ちょっと隙のある姿が愛らしい

>>260
不覚にも抹茶ミルク噴いたでござるｗｗｗｗ

レスアンカー間違えたｗ

>>263
このくそたわけがぁぁぁｗｗｗ

大阪の藤田美術館で曜変天目茶碗を見た事が有るけど、
最初は只の黒茶碗にしか見えないのが、見込にライトを当てると
本当に宇宙を覗き込んだみたいになって驚いた。
藤田美術館、脇に懐中電灯を置いてあるのは「巧い」と思った。

昔はそんな見方できなかったろうな

ロウソクを使った懐中電灯は江戸時代以降だっけ

蝋燭や行燈の光でみると、また違った趣があって渋かったかもしれんけどな。

時代や技術が変わることによって赴きも変わるというのがまた素晴らしい名物ですなぁ。

>>272
うまいまとめじゃねえか。

ＮＨＫ『趣味悠々〜五臓で味わう茶の湯』のテキストに載っているゲヒ肖像画はなかなかゲヒっぽい
というかその着物、大安宅船を見に来てどひゃーと驚いていた時のじゃないか

ただテキスト自体はページ数が少ないので、同じ値段なら鉄道模型かバードカービングのを買う

やっぱこのスレでは五臓で行くのねん

>>274
鉄道模型やバードカービングに翻訳された「へうげもの」を想像して、ちとﾜﾛﾀ。
「へうげ」とは、鉄道模型の世界で言う「自由形」のようなものなのかも？

今やってる鉄道模型のジオラマを作る番組では
最初の二回くらいは模型を走らせていい大人二人が床に寝そべり
「このアングルから見るのがいいですよねえ」などといっこうに作り始めないへうげぶり
いざ作り始めるとジオラマが畳一畳くらいの大きさで
それ趣味悠々ってレベルじゃねーぞ！な傾奇っぷり

ところで、朝鮮出兵はどうするんだろうな。
日本における磁器の誕生という陶芸史上の大事件と密接に関係してるから避けるわけにはいかんだろうが。

>>278
普通に考えて描き始める前から想定してるんじゃね？
ちゃんと描き切ってほしいところだが。

第一印象最悪な向こうの国の数寄者と出会い
いろいろあって「なかなかやるな」「お前もな」と夕日の河原で握手

>>280
あの当時の朝鮮に数奇もクソもないけどなｗ

しかし、明の属国たる朝鮮に、抹茶はない
（明の建国者・洪武帝が抹茶禁止令をだしてる）

>>281
「鼻持ちならぬ」人種は、どこの国にもいるだろう

>>281,282がわび数寄を誤解しているらしい事は良く分かった。数寄は自らが見いだす
もので他に依るものじゃあ無いのに...。

>>277
熱中時間に出てくる鉄っちゃん達も凄かったけどもw

あまり詳しくはないけどかつての湯田中駅の
ミニスイッチバック、あれは「侘び」だと思います

>>284
つか、あの当時の日本と朝鮮では経済力の格差が大きすぎて
朝鮮には数奇に呆けていられる人間なんて殆どいなかったんだよ。
また儒教的価値観に凝り固まってて、新しい価値を取り入れようとする文化的背景も無かった。
へうげものにはキリシタンや南蛮趣味のキャラがゾロゾロ出てくるけど、
そういうのを受け入れる下地が朝鮮には無かったわけ。
朝鮮出兵を機に日本では有田に代表される磁器生産が始まるんだけど
そう言うことが起こったのも、朝鮮人の陶工の作品を評価する人間が日本にしかいなかったからなわけで。

>>284
朝鮮の戦場に打ち捨てられた欠けた湯呑を拾い上げて野点をした、という伝説もあったし

流れ切ってすまんが
山崎の合戦で秀吉が馬に乗りながら
寝てたのってどういう意味なの？

>>288
事前の付け届けが効いて、数で圧倒したもんだから
余裕ぶっこんでたんでしょ、たぶん。

戦いは戦場の外・事前の下準備で決着しているって奴だな。
センゴクの武田信玄だけどｗ

自分は本能寺前のピリピリモードとの差が印象に残ったな

本能寺直後もいろいろ必死に動いてはいたけど
あの目が血走ってる感はもう無くなってたし

鼻持ちならぬのは
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>>278
ゲヒの名物狩り
ちょっちゅね虎狩り
中川のドラ息子の鷹狩り（頓死 → ゲヒ必死の説得でお取りつぶしは免れる → 中川家家老のお留めで織部流継承）
の流れは構成的にはずせないんではないかな。
へうげ史観では朝鮮出兵は「危険なピクニック」になりそうな感じ

>>277
鉄っちゃんという呼び方で世代がわかるなw
オタクが世間に認知されてからは鉄オタのメジャーですぜ

>>282
抹茶禁止…
なにがあったのだろう

>>290
もっと遡れば孫子の兵法にそういうことが書いてある

>>294
金持ちやインテリは全員死ね
という大粛清の一環だと思われ

>293
ゲヒが七転八倒のリアクションを繰り広げてくれそうだw 後は彼の国からの余計な茶々が入らなければかなり楽しめるだろう。

朝鮮では、ただの雑器なのに、それを日本の武将が目の色を変えて漁っていくんだからな。
こういう価値観の違いを面白く描いてほしいものだ

今に例えるなら、アメリカでは、ヘドンのウッドモデルがコレクターズアイテムなのに、日本人はなぜかスプーク系を馬鹿みたいな高値で買っていく、みたいな。

>298

そして、朝鮮人の天才的陶工と対決した後和解して、
「俺の価値観を判ってくれるお方がここにいた」と
渡来して緑青釉の青織部誕生となると、、、、、、


横やりが入るんだろうなあ。orz

昔、口から出まかせに言ったはずの糞柿の話と
まったく同じ逸話を持つやきものを本当に現地で見つけ
織部ちょっと困惑

中国で一番価値があった白翡翠は何で受け入れられなかったんだろうな？
茶器以前に日本の大名物ってのはどんなものがあったんだろう、正倉院御物くらいか？

大名物ってのは茶器に与えられた名称じゃないのか。

このスレ以外ではちゃんと言い直すよ

>>298
日本ではただの包装紙だった浮世絵が欧米人に評価されたようなものだな

元々の浮世絵は包装紙用ではないのだが、どうして包装紙になったのかね？

>>306
それだけ日常にありふれていたものだったのと、
あと開国後に江戸習俗（と言っていいのか？）が廃れていったため
大事にもされなかったためだったようなｷｶﾞｽ

>302
蘭奢待とかですか、なるほど‥‥

楽器なんかどうです。
「御琴も笛も、みなめづらしき名つきてぞある。玄象、牧馬、井手、渭橋、無明など。」（枕草紙）

>>306
元々浮世絵は木版画で大量生産される事を前提にした庶民芸術。
今で言えば、漫画雑誌とか週刊誌とかそんな程度のものだから
用が無くなれば陶磁器用包装紙として再利用されるものも多かったわけだ。
まぁ、庶民向けに娯楽用出版物が発行されていた時点で、
前近代文明としては異常な事態なんだけどねｗ

公家侍秘録みたいな名物の守り役って戦国時代にもいるの？

紙といえば、欧州に渡った日本人が捨てた鼻紙（使用済み）が、あちらの博物館に保存されているな。
なんでもあの当時は、ああいう薄紙を作る技術がなかったとかで、珍しかったとか。

日本の場合は日用品や実用品に美を見出してるから珍しいんじゃ？欧州にしろ中国にしろ美は飾るものって感じだし。
今の大河ドラマは、俳優でもないのにジャニーズとかアイドルを起用しすぎで醜うございます。華は一輪あればよろしい。

今回の風林火山はおもろいけどな

>>313
色物が謙信一人だからなｗ

別の意味でごっつい色物が一人いるが・・・

秀吉と朝日の顔は（朝日の親父が竹阿弥だから）母親から来てるのなｗ
秀長は竹阿弥似か。竹阿弥も家康同様の苦行に耐えたんだろうか・・・

>>309
もし仮に日本が今の文明のままヨーロッパに影響与えたとしたら･･･
タンギー爺さんのバックに変態仮面が描かれている　とか想像したのは俺だけでいい

>>294
中国･宋代の抹茶は「団茶」といって、茶の粉末を型にいれ固形にしたものだった。
中でも皇帝に献上された最上の抹茶を「竜団」といい、一城に値するとされて、
ときおり大臣などに下賜されたが、誰一人これを挽いて飲むものはおらず、
家宝としてただ恭しく眺めるだけだった。
明の太祖は貧民出身であり、貴族的な贅沢を嫌っていたので、竜団をはじめとする抹茶を禁止した。
朝鮮も明の属国なのでそれに従ったのだろう。

それを日の本では平気で庶民が(と言っても中級より上の武士や町人だが)
がばがば飲んでいたと。

>>317
ありがとう
しかし読んでいる途中で
最後に「民明書房」と書かれていたらどうしようと一瞬思った件

落語「目黒のサンマ」は３代将軍家光のエピソードが元ネタという説があるが、
近年の研究では、落語「茶の湯」も徳川家康の茶の練習の時の話が元になっていると
いう説が有力になっている。
石川数正の寝返りも、この「徳川式茶の湯」に辟易してのことだとも言われている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊「あっ茶ー」

3/7付のへうげブログに興味深い記述が。
詳しい内容はブログを見てくださいとして、ようするに山上宗二には
出来なかったことが、織部（と宗匠）には出来たということか。

大人と子供の違い、現実主義者と原理主義者の違い、などと単純には
区別出来ないかもしれませんが、三者の考え方の違いが、いずれ描かれる
のでしょうか。楽しみ……。

>>318
抹茶は、茶葉を挽いて粉末にするコストが高い。
（石臼の摩擦熱で焼かないよう、ゆっくりまわす必要があるため）

戦国時代の抹茶は、亭主が茶会の前に自ら挽くものだから、
人件費の分だけ、安かったのかもしれん。
ちなみに、抹茶を五服分を挽くのに、約二時間かかるらしい。

>>322
だから客のつかない芸者のアルバイトになったのか。

ついでに言えば茶樹の北限が朝鮮半島のごく南部である事、
茶を愛用する仏教が李氏朝鮮では弾圧されていた事も
朝鮮半島で茶道が振るわなかった原因だろうな。

つまり、宗主国の明がどうの以前に、お茶の自給が難しいなど入手が困難でもあった訳だ。

>>323
誰がうまい事を（ry

>>322
なんかゲヒ殿
戦の真っ最中にごりごりやってたが…

周りから「あいつバカじゃねーの」って言われてるだろうな

挙句全部飲んだしｗ

戦の最中に茶杓作る奴よりマシｗ

>>326
しかも隣の隊からは焼き肉の香り

>>327
そんなこといったら戦の最中に防弾柵から茶杓に良い竹を探してて
禿頭を撃たれて皆を和ませた古田殿のお立場が…

>>322
そうなんだ。てっきりそば粉や小麦粉みたく水車で大量生産できるものかと思ってたわｗ

>>329
なにやっとんじゃあいつは、と頭を抱えながらも薬を送る家康(実話)

「とりあえず一番しみるやつを」

>>318
当時は農家の生垣なんかをお茶の木で作ったりしてたみたいだよ。
で、田んぼ仕事が一段落した時期に取り入れて、自分の家で飲む分位は自家製で作ってたらしい。
つか、うちの実家がそうなんだけどね。

>>326
実際の戦ってのはひじょーーーーーーーーーーーーーーーーーに暇だったらしい。
戦線が膠着状態に陥ったり篭城戦になったりすると、何ヶ月もボケーっと睨み合ってるだけって状況に陥りやすい。
そこで武人達はあの手この手で暇を潰してたらしい。博打したり狩をやってみたり、酒宴や茶会を開いてみたり、遊女や芸人を陣中に招いてみたりｗ
そんな状況だから、織部が陣中で抹茶を作ってても、特にビービー言う奴はいなかったろうねｗ

メンバーと戦場が違うだけで陣中焼肉パーティーはほんとだったらしい
ttp://www.hokkoku.co.jp/kagakikou/ukon/ukon27.html

>右近はことのほか腹をたて七日も八日も物も言わず
>蒲生氏郷は牛肉を食べさせてもらえなかったのだという
氏郷ｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）

>>333
そういや家康とか側室を陣中に呼んだとかいうなあ
でも漫画のアレは山崎の戦いだろ？
そんな余裕あったのだろうか

　余裕、とかじゃなくて、軍の陣容を整えなければ始められない、ってことだと思うよ。
　

>>334
そういえば、明智光秀キリシタン説なんてのもあるんだったな。
ガラシャ初め身内にキリシタンやキリシタンに理解のある人間が多かったとか。

>>337
信長のせいで母親が十字架に架けられて殺されたし。

>>318
いや、抹茶と団茶は別物だから。

乾燥させた茶葉を挽いて抹茶にした後、水を加えて擂り鉢でさらに細かくすりつぶし、
突いて捏ねて団子にして圧搾して脱水、これを繰り返しながら麝香・龍脳といった香料を
加えて型にはめて熱を加えて乾燥固化させたものだそうだ。

>>339
まさに皇帝の茶だな・・・。

織部的に紅茶はどうなのかな
当時伝わってないかな

>>341
イギリスで紅茶の文化が広がった頃、日本はもう江戸時代に入ってるみたい。
茶はアジア原産だから、アジアの方が先行するのよね。

茶葉をヨーロッパに運ぶ際に発酵してしまったのが紅茶のはじまり、
って聞いたことがある。嘘っぽい話だよな

>>343
嘘っぽい話というか、嘘。

>>333
しかし、戦場でお茶を挽くのは危険だ
ゲヒ殿の中座中に、誰かがうっかり炭挽いちゃう可能性があるし
（細かく挽いた粉炭＋硫黄＋硝石＝黒色火薬）

でもゲヒ殿だったら、お歯黒茶で「うまずい」くらい言いそうだな

「いよっ！ゲヒッちゃん」かいｗ

ところで、誰か安土盛りに挑戦した猛者はいる？ｗ

ヨーロッパにお茶自体が伝わったのが16〜17世紀
丁度へうげものの時代と被ってる

中国のお茶事情は前にも書かれてるように団茶が禁止され
散茶が主流になって一般にも喫茶の習慣が広まった頃

調べてる間に無印良品の有楽町店（東日本最大の店舗）では
お茶の量り売りもやってるとかいう横道情報もゲット
凄い事になってますよ、長益殿〜

>>346
愉快！　痛快！　大時代茶番劇!!
空前絶後の「剽軽者（オリベ）」、颯爽と登場!!
数奇で煩悩な手癖が憎い。
痛快茶人・ゲヒッちゃん。
今日も物欲の赴くままに、名物たちをゲヒッ盗る！

こうですか？わかりません

>>333,336
戦によりけりだろうけど、第三回川中島、賤ヶ岳、小田原とか、
素人目にもすっげー暇そうな時間のある戦はあるね
何千何万での城攻めとかにしても、一度に攻め掛かれる兵は一部だし

もっとも、行軍してるだけでも喧嘩や迷子が出て、別の意味ですっごく忙しい場合もあるそうだけど…

実際の戦闘時以外は、普通に行商人や近所の農民が、物売りに来るから。

現代と違って武器の殺傷力・破壊力も乏しいから、互いに防御を固めてしまうと
否応なく膠着しちゃうしね。
考えてみれば、機械力なしに山城や砦攻めるなんて途方もない難業だよな。

秀吉の場合特に必要以上に着飾らせた軍隊を必要以上にゆっくり行軍させて
行く先々で「関白様御巡幸！」とか触れ回ってギャラリー集めて天下人としての自分を庶民にアピールしてたらしい。

ふと妄想したんだが、信長の天正御馬揃え→秀吉の無駄に派手な行軍→江戸時代の大名行列って流れだったのかな。

>>347
makimo.to辺りで過去ログ漁れ。

毛利氏が尼子氏の本拠月山富田城を包囲為てた時、
吉川元春が暇つぶしに「太平記」40巻筆写したのは結構有名。
書き写すのに21ヶ月かかったらしいけど。

紅茶のような発酵茶は江戸時代には、全国各地で作られてたらしい
現在は四国のどっかで細々と作られてるだけらしいけど。

マキシマムザホルモンのレコーディングで、亮君が過労でダウンするぐらい働いてるのに
ダイスケはんは「お絵かきロジック５冊もやっちゃいました」ってなぐらい暇してたらしい。
つまり、部署によって暇なヤツもいれば忙しいヤツもいたんだろう。そして実戦になったら
暇とかいってられずに脱糞するんだろう。

そーいうのと一緒じゃないよ　よく調べなさいね藁

軍の機密保持はどうしてたのかね。
旧日本軍は日記書き放題、手紙は検閲つき。
イラクでの米軍はネットは原則禁止。

お、九谷焼もいいなぁ。＞ＮＨＫ

今、へちかんみたいな人が映ってる（顔が）>NHK

あ、明智どのが……。

ttp://www.gpara.com/comingsoon/ochimusya/20070309/

これは酷いw

酷すぎるｗ

酷いｗｗ
くのいちがエロイｗ

ドM…(・`д・；)

足利義明ってダレダよｗ

しかし、よくよく顧みると3巻最後のコマが…

かばってたんじゃなくてドＭだったからなのかよｗ

明智どのもアレだが、秀吉もスゴいことになってるよなｗ
なんで骨になってんだよｗ

どう見ても国内製作じゃない悪寒ｗ台湾あたりのニオイがｗｗｗ

>>365
足利義明（1487〜1538）
足利政氏の子で小弓公方と称した人
里見と同盟してたが北条氏綱との戦いで戦死。

怨霊になって本能寺の変を起こしたのか？

足利義明の…怨念が…居んねん。

芋茎の汁に花を添える話見て
遭難した時等は貴族の方が生存率が高いって話を思い出したｗ

ところで、200レス近くの遅レスで恐縮だが、
>>182
＞信長の野望ではまずお留守番役の奴らばかりになるなｗ
これを見てふと思い立って、出てきてる連中の能力を調べてみた。
せっかくなので教養がある武将風雲録から。

政−戦−教−魅−野
ゲヒ：57-46-87-69-52
義兄者：登場せず（´・ω・｀）
義弟者：56-52-77-68-42
道糞：54-69-84-73-70
擬宝珠：70-78-81-79-66
賦秀：80-77-72-72-71
己大事：52-49-86-70-32

たしかにお留守番役が多いな…
擬宝珠と賦秀は風雲録の能力設定なら一流といえるが。

あとゲヒの教養87は全国堂々の５位タイ。ゲヒ殿、古田の名はとどろいておりますぞ

>>373
1〜4位が気になるな。
一人は利休だろうけど、あと3人はだれぞな。

教養90　本願寺光佐
教養89　今川氏真
教養87　北条幻庵
教養87　明智光秀
教養87　細川藤孝

かな。利休はデータ無し。

あと雪斎と宗滴が入るんで、１位〜４位は

太原雪斎　96
本願寺光佐　90
今川氏真　89
朝倉宗滴　88

だね。まぁ雪斎と宗滴はすぐ死ぬけど…特に宗滴。
利休は>>375殿のとおり、データ無しで、茶会時のみ登場。

>「M神様」が降臨！

なんかもうねw

>>373
義兄上登場せずとな！
有名な武将だと思ってたが…

太閤立志伝には「中川瀬兵衛」の名前で出ておられたな >義兄上

太閤立志伝�Uね
他のシリーズには出てるか知らん

義兄上を殺した佐久間盛政の娘が義兄上の息子の一人と結婚してるのな。
どういういきさつがあったのか興味深い話しだ。

>>376
あと真田十勇士の望月六郎が教養92らしいが
真田十勇士の能力値は色々とおかしいので除外か

>>382
スマソ、手元の参考資料がＰＣ版の武将風雲録武将ＦＩＬＥなんで、
望月六郎は載ってないんだ（´・ω・｀）

>>380
太閤５には出ておるでよ。

よいか名無しんぼっ　お腹いっぱいっ
まだ若いその方らに
名無しマスターとして助言致す！


ゲームスレにはするなよ！

>>983

SQＵEEZじゃないんですぜ、ここはｗｗｗｗ

なにを申される
このスレが底抜け脱線スレなどと…！

>>383
俺はここで調べた

ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/fuundata.shtml

蒼天録には義兄上出てるけど能力は低めだなぁ

荒木村重の生き残った息子ってのは高名な画家になってるのな。
ｹﾞﾋどのはちゃんと親父の事を語って聞かせたのだろうか

論ずるに術がござらん

理解しきらんもんは語れませんわ！

今減量＋断酒中。もし酒を今まで見たいに飲まなくてもいられるようになったら
抹茶も飲むようになりたいなあ。以前濃茶を茶碗一杯飲んだ、って書いた者だが、
よくよく見るとゲヒは3リットルはいってそうだね、あれじゃ死ぬ事必定だわ、てか
それほど大量の茶葉を携帯している所がゲヒの心意気なんだろうなあ。
　しかし朝鮮雑器に美を感じても、それを本邦にて発展させてもゲヒ殿の言うように
お安くはならないんだよねえ。マンガの今の時点では。ゲヒ殿も随分つぎ込んでいるし。
ただ現在でも大安売りの食器の中にいいものは無いねえ。パクリでいいから渋い感じのが
あれば喜んで買うのに、安物買うのにも手間をとらせないで欲しい。

道糞の息子の作は重文･国宝がズラリ・・・。
いいキャラだと思うんだが、登場予定はないんだろうか。

岩佐又兵衛？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E4%BD%90%E5%8F%88%E5%85%B5%E8%A1%9B

>>392
自分で焼け。

あとはねえ、使い込むと味が出てくる、
萩焼きだのを自分なりに使い込んでいくと愛着も湧いてくるよ。

うっかり洗剤で洗われないように注意。

歌詞に「好き」って言葉が入ってる曲があると「数寄」脳内変換されるようになってしまって笑えてイカン。

>>396
モー娘が、「もいちど数寄って気付いて欲しい♪」と歌うところ想像して吹いたｗ

世界中の大数寄を集めても、君に届けたい想いに足りない。

数寄数寄数寄数寄数寄っ数寄♪

>>396
数寄数寄数寄数寄数寄っ数寄♪愛してる♪

華は一輪あらばよろしいのです。
多くなっては醜うございます

咲き乱れるも一興とは宗匠は思ってくれないんだよな……

>>399-400
…

>>402
そんなに責めてやるなよ

数寄よっ数寄よっ数寄よっ（ウッフン）

>>403
お前だろｗｗｗ

数寄とか畿内とか、最初に言い出したのは…

数寄さ　しびれるほど
数寄さ　くやしいほど
恐れるものは　何も無い
数寄さ　忘れられない

お前が数奇さと〜♪　耳元で言った〜♪
そんな織部に騙され〜♪　茶室に佇む〜♪

でも数寄になったら　いくつかの家宝を盗むわ　本当よ

>>408
上田殿乙

コミック乱増刊の「戦国武将列伝」の利休七哲
荒木、宗二ときたら全員やるんだろうか
ttp://www.leed.co.jp/www3/special/comic_ran/sengoku15/index.htm

悲壮感あふれる右近や、生き延びて悩む長益を見て
「ありえない・・・いや多分そっちが合ってるんだろうけれど・・・」とつぶやきたい

>>394
そそ。その人もそうだしそのほかも調べてみると面白いエピソードが多いね。

>>410
あの筆で描いてそうなあの絵柄で
焼き肉ご相伴とか、うきうき南蛮絵とか「古左ぁ」とか
…ありえないだろうな、やらないだろうな〜

>>412
初登場がいきなり熱海での入浴シーンな古田織部もやるだろうな
もちろん茶器をゲヒヒとかそういうことはしない方向で

ま、そのかわり宗匠の衣服をいただいていくことになるけどもゲヒヒィ！
＞小田原攻めの温泉

流れ読まずチラ裏。
今日げぇせんの三国志なんたらいうゲームのところに言ったら、
リサイクル？ボックスの中からキョチョというカード発見。（友人が見つけた）
コレが噂の御大のカードかとお救いしてきたが、
なんともズギャァッとした良い絵でござるなぁ。

それにしても、捨てられるほど価値の無いものなのか？これ（´・ω・｀）
武力が９もあるというのに・・・

前田慶二郎は何時でてくるのかとｗｋｔｋしてる俺。

前田慶二郎は出ないんじゃね？
何も無いぞ？

京都で浪人時代にゲヒ殿と交流があるので、でてきてももおかしくはないかな。
でるなら利休が死んでからですね。

公式見ると、へうげにも幸村出てくるとのこと
誰にそっくりなんだろうなｗ

いつの間にか利休が主人公となり切腹と同時に連載終了
とはなるまいな

また長渕だったりして・・・

現在のゲヒにはどう絡むんだろうね。

まあ、死に場所と死に時はほとんど同じなんだけど orz

幸村（信繁ではなく？）というと豊臣方の美人武将というイメージがついていてしょうがない今日この頃です。

>>422
さあ真田紐で縛るんだ

信繁も徳川相手以外では、本当大したことしてなくて目立たないからな…
狐・狸・鵺の向こうを張って、信繁・政宗・ゲヒ殿で鬼（赤）・竜（金）・盗（オリーベ）とか
色物やってきたらネタにはなるけど

>>423
うおっまぶしっ

NHK教育で織部！

（おもいもよらぬ……）
（ふしぎでならぬ……）
「どうにもならぬ……」
「くらべものにならぬ」
「おもいもかけぬ……」
「ゲヒらねばならぬ……」

玩具の大店『樋晒す』に並ぶ端午の節句用の鎧兜だが
なんのゆかりもない当地の店で、伊達正宗仕様の兜がいやに幅をきかせていた
流行っているのだろうか

政宗政宗

仙台五枚胴は甲冑界の名物でなかったっけ？
兜は、前立てが鍬型形より作りやすい、とかそんな理由かもしれんが

今年は武田信玄がブームになりそうだ。

勘助は就職できない浪人だわ信虎・晴信親子は演技派だわ他の大名や武将も癖になる男揃いだわで素敵だからな
戦争反対・男女平等みたいな現代の価値観の持ち込みがほとんどないのも好感が持てる
残念なことがあるとすれば戦国前期で甲信越の山の中が主な舞台なんで数寄的に面白いネタは少なそうなことだ

むさい山男どもの集まり。

ＴＰＯに合わせて眼帯を変える
お洒落な主人公ではないか

武田信玄がこれだからなぁ。
ttp://sweethome123.cocolog-nifty.com/photos/fureai/img_0737.jpg

よせｗ
あれはあれでいいのだ。
若いころの晴信は文学青年で男前でなかったのが信虎に嫌われた原因。

これで謙信がガクッとでなければ・・・・
テリー伊藤はあの眇が良い。

>>421
へうげ的にはどうなるかねえ。
史実通り、むさい小男系だろか。

最近の大河は意味無く女の出番を増やしてたけど、格好良い男を増やした方が
女性視聴者を増やせるのに気づいたかな。

ジェンダーフリーの大河ドラマなんかもう見たくない。
けど来年の大河は・・・

さて、今年の大河は名前ばかりバンバン出てる村上義清が誰なのか
今はひたすらそればかり気になるわけだが。ある意味謙信以上の宿敵だからな。
ジャニじゃないよな、まさか・・。

１０時から茶の湯の第２回

「超愛の人」を思い出して買ってきた。

怖くて読み始められない。

炭まできれいなのを使うってか
白い炭って何なんだこの世界

懐石美味しそうだ。向付けが織部焼だったが、
煮物を盛った轆轤引きの椀がなかなかにお救いs（ry

会席の品書きを見て、「ああ春だなあ。酒が欲しい」と真っ先に思ってしまった
自分は負け組。

×会席
○懐石

ゴメン。

『すくい海老』の字幕に反応
話だけ聞いていると滝田栄はリアルヘチカンみたいな暮らしぶりだなあ

あれ、二回目にしてまだお茶までたどりついてない・・・？

滝田栄といったら昔の大河ドラマの家康役の人だな

壺井栄と言ったら24の瞳の人だ

名古屋市栄といったらテレビ塔のあるところだ

藪内宗匠がなんか気さくでいい味出してるなあ。
でも、若宗匠の緊張ぶりを見ていると実際には厳しい人なんだと思う。

>445
>煮物を盛った轆轤引きの椀がなかなかにお救いs（ry

さすが、そちらに目を付けられましたか。
私は、鯛のこぶ締めが一体化したかのごとき織部の向こう付けに
あっさりと心を奪われ申した。
まだまだ侘びの心が足りぬようです。

このスレの諸侯がもしあのお茶席にいたら
後には草木も残らないな

>453
>後には草木も残らない
それじゃ諸侯ってより北斗の拳のザコ敵

>>453
逆に一本だけ残すだろ

真田幸村がでるんだ。
軍事の天才武将って感じであまり数寄とは関係なさそうだけど・・・

幸村はゲヒ殿とは２０歳以上離れているようだから
ホヒョン殿や上田殿のような若輩侍として登場するのだろうが

ダースベイダーの五月人形
ttp://www.yoshitoku.co.jp/starwars.html

へうげるのも程があるｗ

これはなんとも「コーホー」とした鎧兜・・・・・・。

ゲヒ殿―利休―三成―吉継―幸村―片倉景綱―政宗のラインで、
多少やってくれると面白いんだけどな
ライン作るだけでも人数多すぎだから、きっとありえないが…

雑貨屋で使い捨てのつもりで100円のコーヒーカップを買ったのだが、案の定割った。
使いやすかったのでもう一つほしいのだが、同じ形のものがどこで売ってるかわからない。
ベトナムのバッチャン焼きというものだったが、磁器のように薄くて表面の質感は志野が近いのだが……
形は覚えているので、自分で焼けるところがあればやってみたい気もする。
ベトナムにいけば観光コースで絵付けも体験して持ち帰れるようだが。

割れたところを金でつぐのもなかなか良い物でござるよ

割れたヒビから漏れるコーヒーが、何とも渋い。

渋い、というより　苦うござるよこれは

>>461
つ伊賀焼水指　銘「破れ袋」

>>461
このスレ関連の話題で検索してみると、いろいろあって面白い。

・【金継ぎnet】　（金継ぎ工房のサイト）
ttp://butuzou.net/kintugi/index.html

・初心者向け金継ぎ講座
> 大切にしていた器を壊してしまっても、日本には漆で接着して金で飾る修理技術があります。
> 本講座では、まず教室で用意した茶碗を割って継いでみます。(1回1工程×6回)
ttp://www.bunka21.com/event/2007kintsugi.html

・ベトナムショップ★tikyu.com★
ttp://www.tikyu.com/vietnam/
100円ショップじゃないけど、安い！ > バッチャン焼ティーセット
個人的には「花モン族腰巻」が気に入ったｗ

・ベトナム陶磁器の歴史
ttp://homepage1.nifty.com/Cafe_Saigon/03c1.htm

・ベトナム陶磁探訪サイト
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7245/
> 南蛮焼　東南アジア一帯から輸入された陶磁器の日本における総称。中世あたりから輸入され始めた
> 無釉焼しめの雑器など。ベトナム産に限らない。
> 侘び茶が確立されたころ（桃山時代）、茶陶として見出されたころからの呼称。
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

自分が今使っているバッチャン焼の飯茶碗も
世が世なら茶器として桃山時代の茶人達に珍重されていたのだなあ

銀継ぎの方が渋くていいなぁ

銀は錆びるから手入れが大変。

金以外の金属は体に有害なんじゃなかったか

銅鍋、銀食器があるくらいだから、銅、銀はおっけーだろ

金も取りすぎは有害事象を起こすよ
リウマチの薬だから、金過剰症はある

鉄、銅、亜鉛はミネラルとして必須だけど
金、銀は生体には不要

取りすぎは何でも良くないね
バランスが重要

緑青ふかなければな。

銀は毒を盛られたときにわかるのでお得か。

>>473
緑青でも毒性はないんだがな。銅は

食器に使っても全くと言っていいほど食物中に溶け出さない
（＝体に取り込まれない）のが、貴金属の良いところ。

>>474
迷信だったのか、あれは。

ひとつ賢くなった。ありがとう。

100円で買った使い捨てなので、継ぐほどでもないんだよなあ。
と言ってみる。

>>476
「俗信ほどの」毒性はないだけな。とりすぎはよくない
10円玉を酢に漬けて酢酸銅溶液を作って、毒性の低い持続的消毒に使っております

貨幣を故意に損壊することは違法

＞478
窃盗癖のある主人公のスレになんとﾓｯｻﾘとしたお人がおるものよ
（熱濃硫酸や硝酸で溶かしたならば貨幣損壊になるけど）
さて武者震いスレからお掬いしてきますた

明智光秀が体に刀を刺させて戦うアクション!?『THE 落武者』
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ochimusya/20070309/index.php
拙者「ドえむっ！」とした迫力に心が動かされ申し候

>>479
遅うござったな。>>360

関ヶ原の秀忠やね

いい年した大人が茶器ごときに夢中になる光景を見てどう思うかね？
武士なら領民のために必死になるのが普通。
それを自分の趣味のために領民の米を使うとは言語道断。

これはこれは三成殿ではありませぬか

家康どのかもしれん。

領主が領民と同様の暮らしをしていて安らかに治まるのはせいぜい村レベルまで。
それ以上のレベルでは、領主にそれなりの力があることを常時証明し続けないと逆に世が乱れ民が苦しむことになる。

そこで玄米爆弾でござるよ。

織部の燭台きたー？

鑑定団で織部ｷﾀｰ！

鑑定団に古織の燭台登場

あちゃー

2千円の偽物ｗｗｗ

土産品かｗ

偽者かよｗ

こねー

鑑定団？そんなものは土曜の昼だぜ

やっぱ皆、見てるんだな鑑定団。

ゲヒ殿の時代の物がピンスポで主役張れる
数少ないテレビ番組だもんな
蘊蓄もついて来てくれるので敷居も低いしw

ところで公式ブログにネタバレ警報

>>480
ガーン（ﾟAﾟ・・・
時既遅しｹﾞﾋのカク山

そういえば昔鑑定団で中島誠之助だかが、骨董の初心者が贋物を掴むのは圧倒的に織部の場合が多いと言っていた。ゲヒ殿は織部の贋物を掴むやつを見て泉下でゲヒヒッと笑っておられるのでござろうか。

「人の欲とはおそろしいものよ…」と
自分の事を上げた棚の上から
至って真顔でつぶやいておられるやもしれぬ

横で道糞どのが「お前に言われとうないわ」とツッコミが入るわけですね

本物か偽物かは重要ではない。

見て触ってこねくり回して大金時殿が反応すれば良い品。
そうでなければただのガラクタ。

１００円ショップのものや景品でついてきたものでもガラクタと即断できない。
国宝級でも良い品とは限らない。

と、思うよ。

>>502
楽しそうだな、その地獄大茶会

こんな表情をする主人公、織部と関優勝くらしか知らないw

ちょっと方向が違うが
「やな顔するぜこの人」な主人公ということで新城直衛大尉殿

大隊長殿は死んで当然の境遇ですけん

>>506-507
あの世界の「黒茶」でも、喫する事を「道」にまで高めてしまった業の深い人々が、
「諸将時代」とかにいたんだろうなぁｗ

黒茶道では葉と豆、どちらを使うのが正道なのかをめぐり、今でも論争が絶えないらしい。

象牙ならぬ、猫牙の茶杓「千早」が大名物

>>500
武田攻めで贋作作らせてるし
作ったのも本人だったりしてな
○○殿に本物はもったいのうござる
ゲヒヒヒヒ

>>503
だが、贋物のなかにはヒドイのもあってな・・・

素焼きの急須なんかは、使い込んでるうちに茶渋その他が沁み込んで黒っぽく艶めいてくるんだが、
それをお手軽に真似てだまくらかして高く売るために、
トンコツスープや靴墨なんかを使う悪党がいるんだよ・・・。

大喜びで買ってきて、いざ洗ってから使おうとすると
みるみる「時代が落ちて」行く訳だ。

もちろん靴墨の染み込んだ急須でお茶なんか飲めないから、捨てるしかねえ。

今週のへうげ、黒すぎてﾜﾗﾀｗ

↑
今週？
教授がおかしくてつい買ってしまったが
へうげは載っていなかったろう？

昨夜用事があってコンビニに行ったとき、
ついでにモーニング買おうとして探したが無かった。
日付が変わったら置いてくれないかなぁ、と期待したのだが。

そして今、今週のへうげはどんな評判かと思ってこのスレを見にきたら、
今日は木曜日ではなくて、まだ水曜日だった。
ということは、昨夜はまだ火曜日だった。

>>513
　日付が変わるまで我慢だ。　俺も笑ったが。

一気にレス数が少なくなるのは
みんな余程楽しみにしている為と見た

いや、きっと鬼畜セックスを楽しんでいるんだよ

>518
恐れながらこれまでご経験になった体位の種類はいかほど？

>>519 幼少より数えても十に届きませぬ

こやつ鼻持ちならぬチョコボール向井

>520
私はどれも目にしておるだけですよ

今日の味噌汁は芋茎でした。
桔梗は手に入りませんでしたが
ふんわりさっくりした歯ごたえは面白いものでした。

今じゃ贅沢品というか珍味の部類だな

>>524
え、要はいもがらだろ？

フツーにスーパーで売ってね？

>>525
そうなのか。
デパ地下で妙に高い値段で売ってたイメージしかなかったもんだから

>>526
わかりましたぞ、宗匠の商いのやり方が・・・

買ったことないから値段まで覚えとらん。
高いのか。

農家の露天で、一束20本くらい入ってて200円だったよ。
戻すと膨らむから結構な量。

>>529
なるほど、保存食・非常食の元祖になるわけだ。

>>529
それが都会のデパートでは産地直送、とかの
箔がつけられて売られていると

ツルゲーネフ、斉藤由貴、村下孝蔵

初恋？

心臓鯉

ゲヒとかホヒョンとか、別のアジアの国みたいだな

NHKの歴史が動いたで邪馬台国の九州説vs近畿説やってた
ゲヒが当時弥生式土器に出会ってたら古墳を盗掘してでも真実に近づいてたんだろうか
また、当時から銅鏡とか発掘されてたのかな？

ところで史実のゲヒの名言って何かある？

「某が埋め申したあっ」

黒い、黒いぜ織部。
そしてこれが切腹の遠因になるのだろうかｗ

自分が仕える主の奥方を売るような真似をして金銭をせびってみせるとは
主人公以前に武士以前にもはや一人の人間としてどうだろうか…ｗ

お茶々がマリーアントワネット化してる件。

「若いのにしっかりしておる」

いや、おまいが外道に堕ちまくってるだけでですね…

>>536
古のカワラケにしてはモリっとさえない形だぞこりゃあ。
俺の蒐集物には加えられんな。

>>536
「あの世に茶を立てにまいりまする」
「数寄の天下を取る！」

ゲヒ殿の場合、表情やアクションもセットになるから、セリフだけってのはあまりない気がする。

長益殿が相も変わらず強かだったので安心した

>>543
史実の　　名言ということで……かくいう私もあいにく存じ上げませんな……

武道家が言葉でなく拳で語るように、数寄者は言葉でなく物で語る

古田黒織部←携帯なのに一発変換できたw
前回もうまかったが、
今回の言葉も絶妙。
前にも書いてあったが、単行本に載らないのが
いかんともしがたい。

>>512
ホームセンターで投げ売りしている唯の鉄瓶をまとめがいして
硫酸銅水溶液でお化粧させてから骨董市でぼったくってる親父がいたな。

夕べ余った芋茎を弄んでみたが、
茶々を篭絡したような効果は見受けられなんだ。
最近のはあくが少なくなってしまっているのかも知れぬ。

普通の歴史物ならケチな小悪党がしそうなことを主人公がやってるのが笑える。

この当時の有楽って１万石にも満たない所領だったはずだが
そんなに良い屋敷がたてられたんだろうか、わび加減がいいのかな
まぁ織田という家系と茶々の後見という立場で副収入は多そうだが

北政所のお仕置きktkrwwww
信長が侍女を成敗した逸話を思い出したけど、おねにもこういう話が伝わってるの？

これはゲヒの死亡フラグでもあるのか？

失楽園（せずに略奪するよ）やらかすのか、それとも
家康の一方的な想いに終わるのか……。

さて史実は？

あ、ホヒョン殿がホヒョン頭でなくなっておられる
「お仲間発見！」の笑顔が黒い、黒いよ織部
それにつけても今回のレギュラー陣の出演率の高さよ

『これで堺は終わりやさかい』待て。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
（略）
あなたが楽しんでる鬼畜セックス教えて　PART2 [不倫・浮気]
（略）

人の欲とはおそろしいものよ…

語ったらええ。
このスレ住人は最後まで強欲やったとな。

NHKの大河は無理だろう。
しかしテレ東年始の10時間ドラマくらいにはならんものか。

茶を点てるにしても、いっさい腹の内を見せない利休と欲望全開の織部。
皆、分かりやすいゲヒを選ぶ。………明智討ちと同じ構図っ！

俺も、げひ主人公はさすがに無理だと思う。

でも、利休主人公なら可能性はあると思う。

織部も脇役として登場できる。

織部の死亡フラグその１オンって感じだな

去年の「功名」のように
信長、秀吉、家康の3ｹﾂの巨人のなかでｱｯﾌﾟｯﾌﾟ〜ともがきつつも
健気にｹﾞﾋ道を貫く夫婦愛ということにすればいけるとｵﾓ

さて諸君ネタバレをお願い致す
アントワネット茶々
黒織部
長益最強？
なにがなんだかｻﾊﾟｰﾘわかりません。

お茶が飲めないならコーヒーを飲めば良いのに

>>563
普通に書店かコンビニに走って、最新号を買ってくるといいでござるよ。

>>563
黒舟にて日本へ来航したアントワネット茶々を巡り、秘密結社黒織部が活躍する。
北政所に残された手がかりは長益最強の4文字のみ。

北政所か！このスレ読むまで大政所だと勘違いしてた！

大阪城が外道の博覧会になってて笑った。

忠興は秀次に金借りてせいで秀次事件に連座させられそうになって秀吉三成、豊家を恨むようになったんだよな

これで堺は終わりやさかいｗｗｗ

やしきたかじんあたりが歌ってそうなフレーズでござるなｗ

>>565
僻地≠モーニング木曜日発売
例えば沖縄本島だと土曜、宮古島は週またぎなのでござるよ
片や、3･4号持って小笠原行けば現地に5･6号があったなんて事も

>>571
承知つかまつった。

アントワネット…お茶々の髪型。個人的な第一印象は楊貴妃だったが。
黒織部…今週のゲヒの行動＆最終Ｐのアレ（先週号の狐狸鵺みたいなの）。
長益最強…相変わらずの処世術（逃げ足の早さとも言うｗ）。

これでようござるか。げにも離島は大変にござりまするな。

三万五千石なのに動員八百人って少なくね？
やっぱり九州は遠いから2.5人役くらいなのか

>>566
黒船？
それなんてリアディゾン？

おお　皆様方のネタバレ感謝致すで御座るよ
拙者も田舎暮らし（北海道ｵﾎｰﾂｸ海側）にて一日遅れはよくあり申す

在り難くて　武者震いがするのぅ！

１００石３人くらいじゃなかったか＞動員力
あと遠国ってのは考慮されると思う。
伊達なんかも万を越えてなかった。

ああ、そういえば家康って後家好きだったっけ。

今回のサブタイが「初戀」であることを考えると
後の性癖がここで決まった、という事だよね

家康×ねねって、ありそうで無いよなぁ
感服いたした

>>577
経産婦が多かった。
理由は前産んだんなら、自分の子種も産みやすいんじゃないかと言う、
とっても実用的な理由で、とっても、へうげな家康が言いそうな感じ

晩年は趣味に走ってロリ
でも御三家は60歳以降の子供

家康殿と秀吉殿の趣味は真逆にござれば…。

家康殿：下賤・後家・年増好み
秀吉殿：高貴・未婚・ロリ好み

拙者はその点、おなごなら誰でもようござるよゲヒヒヒヒ（略




おせん、おせんや（はあと）

織部が最低すぎてﾌｲﾀ(;´Д`)やっぱ最高だわこの漫画
遊楽斎はすっかりちゃっかり者のポジション確立だなあ

家康は、おねに母の温もりを見たのではないかと思ったんだけど
違うのだろうか

これで堺は終わりやさかい　　久々にキたw

これが後々の自害へのフラグか…

>>576
通常は三人役だから35000(石)÷100×3(人役)＝1050(人)のはずだよね。げひ殿は山城国だから遠国扱いか

本当は1050人必要でもわざと少なく見積るのがゲヒ

>>583
や、それで良いと思う
利休に父を見た（とか言ってた）秀吉がああなった一方
ねねに母を見た家康がどうなっちゃうのかはてさて

しかしあの女衒台詞と共に出す茶碗が例のおっぱい志野とは…
長い、この伏線は長かったぜ

古田 黒 織部

そのまんまなんだけどうまいなー

なんという・・なんという黒・・

きっと利休七哲っは利休が見込んだだけあって全員腹黒いんだろうな

まさに秘密結社黒織部

さすが有楽殿、織田一族で生き残って、
地名にまでなった人の保身は一味違う。

あとイガグリの金借りようとするときの顔が妙にツボった。
ガラシャの前だとあんな顔なんだろうか。
下人は耳鼻削いだり切り殺したりしてるらしいが。

秘密組織　黒十字軍

左介もごろごろ転がされて育ったんだなあ。
大人になっても興奮をおさめるために、ごろごろしまくって…

三河武士団のあの涙、端から見てると
屈辱の涙にも見えてヤバいんじゃないかと

それを言ったらあからさまに秀吉に促されて笑い始めるゲヒはどうなる。

>>583>>587
頬染めてるし。

あの場面で来年3月に秀吉自ら九州へ出立とかの
軍事機密発表していいのかね。
もはや天下人確定とはちょっと油断があるんじゃないの秀吉。

>>597
まあ家康とねねについては色々取り沙汰されてるしな

しかしああいう取り持ちの仕方って家康嫌いそうだけど
大丈夫かなー古織

朝日のことも考えてください＞＜

安土盛りの死亡フラグを帳消しにしたのに…

今度の死亡フラグはダメでしょ、さすがにw

つか、おね、秀吉にばれてもぶっ殺されそうだw

>>598
秀吉の場合、そうやって大口をたたくところから戦略になってるんだわ。
はしょられた、長久手なんてそれの最たるモンだ

どちらにしろ、海を越えて山越えてだから移動時間がかなり掛かるから機密にする意味ないんじゃ？
それに諸将にも準備期間がいるわけだし。
蒲生殿が忘れされれている・・・高山殿はもう追放？

>>600
骨っぽくて陰気な感じの朝日の顔立ちと
まるまるとして気の良い感じのねねの顔と

こんなところでこんなことになるとは

流れをぶったぎって、伝通院様が一言。
「竹千代！勝手に親を殺しとったらあかんだらあ！」

伝通院：　徳川家康の生母。家康自立後、再婚相手の子供と共に家康の元で暮らす。
　　　　　　慶長7年、息子の天下取りを見届けてから死す。
　　　　　　ちなみに再婚相手の子供（家康の異父弟）は、名門久松松平家の祖となる。
　　　　　　あの松平アナはこの家系の出とか。

今週の「初恋」のはり方面白いなぁ。

どこぞの映画みたいｗ

まぁ、同情を誘って落とすって言う口説き文句じゃないの？ｗ

>>598
戦争の極意は敵の軍事力を打ち破るに非ず。その戦意を挫く事にあり。と、孫子は言っている。
イスラエルがどれほど軍事的に優勢でも決して最終的な勝利が得られないのはその裏返しだ罠。
島津の地盤である薩摩･南部九州はともかく、北部九州の土豪国人は成り行き上島津に服従しているだけだから
島津を遥かに上回る数十万の大軍勢が南下してきたら戦わずして皆あっさり白旗を揚げる（実際そうなった）
開戦前から圧倒的物量を見せつけ、戦わずして敵の戦意を砕くのが天下人の戦でござるよ。
真珠湾のごとき奇襲は所詮弱者の悪足掻きに過ぎんという事ですな。

>>603
高山殿イベント発生はこの翌年の話

「この馬が真にほしいのは鳥取城中の者でしょうな」
やはり利休七哲
初登場時から黒い実に黒いよ

>>605
産みの親より育ての親なんだろ。

ところで、この時代は種違いの兄弟ってわりと仲いいよな。豊臣家もそうだし・・・。

つか戦費くらい自慢のコレクションを売り飛ばせば簡単に調達できるだろうに。
勢高肩付とか利休にもらった四角い黒茶碗とかさ。

清正も、ああやって転がされたからあんな頭になっちゃったのかな？ｗ

>>661
あれはｹﾞﾋの命だｗ

おねに惚れる家康……さすが中古好きｗ

『織部十作や屋敷建設に費用がかさむ今
そこまでの兵を揃える余裕はない』

いやまずその最初のほうの出費をだね

ゲヒはちゃんと上田殿を教育して欲しい、そして副題が「宗箇先生墜落（堕落じゃないよ）記」
になって欲しい。

>613

でも、おねは子を産んでいないわけで。。。。。

とりあえず>661にどのような名物が書かれるかを期待する。

>>615
教育といっていいのか？w

同じ頃、九州では豊臣勢が来るまでの時間稼ぎに
高橋紹雲以下700余名が、島津勢数万を相手に四千名を道連れに玉砕
その子立花宗茂は若年ながら、詐降、奇襲を駆使し必死に抵抗中。

一方、援軍側の古織は女衒をやっていた……

>610
>ところで、この時代は種違いの兄弟ってわりと仲いいよな。豊臣家もそうだし・・・。

（豊臣家は別として）自分の地位を脅かす虞がないからだろうな。
ライバルとなる腹違いの兄弟より、安心してつきあえる。
同父同母の兄弟である武田信玄と典厩信繁も、
信玄の地位が不動のものとなってからは仲良くなってるし。

今週号今読み返して思ったのだが、長益殿とゲヒ正にいいコンビだねえ。前回はゲヒが
玄米爆弾だけじゃ無いよ、いいもの転がっているよ、って負かしたのに対し今回は
逸早くいいとこ取りの長益様。
　で、教えてエロイ人。長益殿はなんで月代剃ってないの？単なるファッション？

>605
伝通院でグランセイザーを思い出した。

三河家臣団が純朴すぎるのも可笑しい

>>561
利休が主人公の作品は多いだろ。
利休が主人公だと、千家の動員力が期待できるから。

関ヶ原
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/starmie/game/seki/seki0.html

>>622
千家の政治的影響力は今も衰えていないというわけか。
絶頂期の利休や織部たるや凄まじいものだったろうし、秀吉･家康に警戒されたのもそこだろうな。

今コマーシャルで初めて知ったんだが利休の屋敷が堺に再現されたんだってな
過去レスにあったらゴメン

『これで堺は終わりやさかい』

やっぱり元ネタは、「引越しのサカイ」？

上田殿、あの言葉を家康に聞かれていたら
三河武士団に勧誘されかねない

>>627
義兄殿がご存命ならさぞ家康とは気があっただろうなｗ

>>661は、さぞかしへうげたﾚｽをしてくれる数寄物であろう

で「家（ハート）」の旗を作って怒られる。

生きてた光秀が朱徳の（偽）茶杓と織部の茶杓を見比べて
秀吉の謀臣と断じ、最終的に意趣返しをする展開の可能性は、
今回ので薄くなったのかな。

数寄にそそいだすべての情熱が、回りまわってその身を焼くとは業が深い。

>>626
へうげもの実写の折には、ゲヒは引っ越しのサカイで決まりだ
本当に有り難うございました

ごぎゃーなぐりゃーじゃすまにゃー

めっちゃかわいい(*´д`)
名古屋弁…

なんとなく表紙が気になって4巻一気読みした。面白かった。
度胸星ってのも面白いの？

>>634
俺の中では山田芳裕の最高傑作

今週号、織部って言うか悪部だな

織部　そちも悪よのう

悪部　そちも織よのう

>>635
そうですか。
でも売ってないんだよねえ。

>>592
>ガラシャの前だとあんな顔なんだろうか
萌え
長益にやりこめられてギギギな顔の織部も萌え

「お前ら仲良さそうだから隣同士ね」「謹んでお断り申す」
であの席順なんだろうか

>>619
あれは浮いてるよねえ
総髪って剃髪してるのと似たようなテイストだし＞非戦闘員の証

元々が武士としてやる気の無いのがはっきりしたタイプだから
周りからもそういうものとして放置されてるのかもしれん

漫画的には絵的なキャラ立てに丁度良いからそうしてる説

>>641
つ　右近と数正

なるほどここで古織は家康の恨みを買うのか、と

まあ、今後の展開によりけりなんだけどね。
自分も勝手に死亡フラグとか書いてるけど

家康は、ゲヒに対して恨むというより、
ゲヒを「道を外した人間」と判断してしまう
から、切腹フラグかな、と思う

おねの尻バットに、ジャイを思い出した

家康本人は織部を殺したくはないが、周囲の状況がそれを許さない
みたいな感じになると思っているが・・・

「いただいた茶杓、大いに使ってますよ」って
例の朝日姫の回に間違えて抹茶を混ぜてしまったあれがそうか

山田宗匠は「さくらん」を観に行ったのだろうか？

茶々が土屋アンナ状態の件について。

モーニング執筆者つながりか

>>647
マリー・アントワネット状態とも言われておりますな

茶々があんな風に外歩くなんて事があるんだろうか輿とかに乗ってそうだが

オンナを閉じ込めたのって秀吉が最初だっけ。
それまでは、割と自由に歩いてたと思ったが。

ゲヒ殿はあれでいいとしても、
ホヒョン殿のダメさ加減はいったい？

>>644

つ【馬鹿息子】

の存在こそが死亡フラグじゃなかったけ？

実は家康はドＭ何じゃないか？と言ってみる

今回の家康との接触が後の勢力図に大きな影響を及ぼすわけだな
数々のイベントには参加してきたが
歴史を動かすのはコレが初めてじゃまいかｹﾞﾋｹﾞﾋ殿

便通に問題なし、って、ほかの人が言えば、気にも留めないが
おなかの弱い家康が言うと意味深だ。

今更だけど山田漫画って音の演出にこだわるなあ。
面白い様々な擬音表現だけじゃなくてコマを読み進めていくと
TVや映画を見てるように効果音やBGMが聞こえる気がする。

忠興の焦り顔が一番ウケた
やっべー、マジヤベーどうしよー
あれとかあれとか買っちゃったし金無いよ・・・って顔してた

みんな大名勤めに対していい加減で好きだなあ
三河の連中といい対比だわ

だから天下を盗られた

史実としては怪しいけど黒百合のエピソードは是非やって欲しいなぁ。
何か利休の娘（or妾）も絡んでたらしいし。

怪しいとかじゃなくてそれは時系列的に完全にデマだから

そういや三河のゴツイ顔の人の名前って初出？
やはり本多平八郎か

>>641
本能寺脱出時の変装で何気に活きてたしね、髪

月代はたしか…武家諸法度からでなかったですかね？
服装や刀のｻｲｽﾞ、ﾋｹﾞを剃りなさいとか決められたと
風雲児たちってﾏﾝｶﾞに書いてあったと記憶ｗ

「縞模様」、「すき焼き」に続く言葉の由来で
そろそろ「数寄者」があるんじゃないかと期待
「秀吉殿！いつものように縛って下され！！」
「ふっ・・・おぬしも数寄者よのう」

>>663
同じ本多でも正信もいるからわからんね。

茶杓って、使い捨てにするか、少なくとも消耗品なんだよね？
記念に残しておくとかじゃなくて、存分に使うておるとは
家康は物持ちが良すぎるんですな。
ただの挨拶のつもりで、そこまで考えた描写ではないかもしれんが。

茶すくって入れるだけのものを使い捨てるだなんてもったいない！

茶入から直接ドバーといれてたぞ織部
茶杓の立場が

今頃(-@∀@）姫と大政所さまは火あぶりの危機(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>663
いや、前にも何度か出てる。
肖像画との比較画像もあったはず。

古田黒部の黒ゲヒ危機一髪

三河武士団って何つうか性根から田舎者丸出しな集団に見えるんだが
史実でもあんなもん？

>>663
散々既出だな
ttp://buddha.run.buttobi.net/zakirog/gazou/hondatadakatu.gif

実家が田舎なんだが、田舎って農家多いし人の動きが無いから
あっちこっち親戚ばっかりで、連帯感と地元意識がすごいのよ。
何か漫画見たら実家思いだしてしまった。

>>669
茶入れからはドバーと入れる。
茶杓を使うのは棗から救う…じゃない掬うとき。

この時代成立していたかは微妙だが、茶杓は茶道の中で軸と並んで「文学」を担っている。
ものはどうでもいい。茶会においていかに気の利いた銘をつけるかが問題。

>>675
マジレスすると畿内で発達した惣村などは連帯が強く
村八分にされると本当に一家の存続の危機となる程の
制裁になりえた。何故なら、中世は機械化が進まず、交通網が
未熟な為、地産地消が原則となり、村が運命共同体として
存在していた。

はっきり言ってしまえば、京、大坂、堺、博多と言った大都市が
例外でそれ以外は殆ど田舎。

戦国大名は諸土豪の盟主的立場に過ぎず、信長も通説の
専制君主に近い存在ではなく、そういう意味では、秀忠が実は
最もそれに近い。（それでもヨーロッパに比べれば大分違うけどね）

>>677なるほどありがとう。
地元意識強いとほとんど宗教団体と変わらんからそりゃ
三河武士団は強いんだろうなあ。
人と違った事いうだけで白い目で見られるし

>>677
伊賀・甲賀あたりの惣村に関する記録読むとものすんごいですね。

戦前までの地域の歴史など紐解けば各地ですごいの結構出てくるぞ
水争い、出入り、打ちこわし…

そして溶けゆく日本なわけだ

>>678
いや、宗教がらみで真っ二つに割れた（三河一向一揆）後、
家康の器量であそこまで強固に修復されているのです。
そういう意味では、宗教団体をも超越しておりますな。

細川はなにげに多重債務やらかしてるよね。
ｶﾞｲｼｭﾂの秀次もそうだし、家康にまで。

家康から借りたゼニのコヨリにはるか昔の元号の記録があり、
「こいつは筋金入りの蓄財狸だ！」と、感嘆したそうですが。

>>669
濃茶は茶入れからまず３杓くらいすくって、残りを回し出しする。
茶入れにはあらかじめ人数分の分量を入れておく。
流派によって多少作法が違うかもしれんが。

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　　　 /::::::´;,　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,.::::::::'、｀/　ﾉ/丿,／,ノ　＜ 　ギシスレから来たぞ
　,´ヽ　､;::::::;　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ:::::::ゝ　∴ ノ/ ／,　　　　＼
　ヽ 丶.!::::::,､,-ヽ丶､.　　　　,.-´´´__　_,｀､ゝ／、ﾉ丶ヾ-､._　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｀ゝ　.;::::ゝヽ､.._;;;;;,_:､　　::. ,´:´.,i,,i,ノ　 ゝ　　ﾉ　ゝ丶ヽ/　
　 ´　,　ゞヽ∴.;｀-｀´´,　　　　　　　　 　／,.:..ヾヽ 丿　,ヽ::::.,　
　　　/,　、ゞ　 　!　 　 :　　　　　　　　　　,::::::ヽﾉ　　　　ヽ:::::.,　
　　　　　　´/　　 、　　!　,...　　　　　　　,:::::::::!　　　　　　 ;:::::::ヽ　
　　　　ゝ,　丿ｿ　 　､　　 .､,...　､_　　　　;:::::::::::.,　　　　　　,::::::::,,　
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　　　　 ,.:::::::::.､　　　　　　ヽ､....,　´　　!::::::::::::::::ヽ　　,.:::::::::::::::::::,　　
　　　　　,:::::::::::!　　　　　　　　ヽ、 　　,.:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::,　

連投ｽﾏｿ　一首詠ませてね

射干玉の闇よりいでし黒織部
屠りた腹の血の色と知れ

しかし利休の茶の武装解除効果に警戒した矢先から
あまりにまっとうなおねの前にあっさり武装解除とは

しかも利休の弟子の目の前で
ヤバいって言ってんのに家康w

>>671 >>673

>>663が言いたいのは
「本多殿」と呼ばれたのが初めてかってことじゃないか

どっかで平八とか忠勝とか家康に呼ばれてたような気もするが

デカスロンの文庫が出ていたのでつい買ってしまった。
絵は大分違うが、擬音の豊富さは変わってないな

>デカスロンの文庫

なに！　そんなの出てたのか！
ちょっと本屋逝って（カネを払って）お救いしてくる。

>>645
おもしろい

>>683
鳥居伊賀忠吉の岡崎城の兵糧と青銭の話とかあるし
家康って本当に苦労してんだよね。

家康がゲヒの本当の姿知っただけで死亡フラグ立ちそうだよな

ゲヒ来週は抹茶ブッカケられて自慢の器も割られるなｗｗｗ

「ゲヒヒヒヒ…」

「数寄者を飼っているのか？」

特撮に出てくる悪の組織の
お互いにライバル意識バリバリな幹部たち

みたいな前半の織部と長益

「葵」じゃ秀吉死後に家康と高台院とが二人で何度か茶飲んでんだけど
今までと同じようにはみれんなww

「功名が辻」でやると釣りバカ日誌になってしまう件。

>>655 まさか関ヶ原の豊臣恩顧達の東軍加勢の原因が三成との不仲だけでなくゲヒが
取り持った北政所とヤスの仲に起因する、とはこのマンガを読まなければ知り得なかった、
てことですな。

あれ？家康の生母って将軍就任後も生きてると思ってたんだけど
なんで、家康は母親がいないって言ったの？

>>650
いくら広いとはいえ、城内で輿に乗るとは思えないんだが。

しかし秀吉や家康が魅力的なキャラになっていく一方で
主人公は魅力がなくなっていく一方だな

>>699
多分離縁したからだろう
母の実家が織田に組したからなあ

家康は幼少期は母とは暮らしていないはず

>>655
その時歴史が動いたで
取り上げてもらわなきゃな

この城中には正しき道を踏み外しかねぬものだらけぞ→×
既に踏み外して久しいものだらけです→○

ゲヒのひどい顔マイNo.1はこれまで
「上様の位牌代わりならばひとつだけ」のコマだったが
今回軽々と更新w

無駄に二枚目No.1はこのあいだの居合いゲヒ

>>683
細川は秀次に返す金を家康に借りたから自転車操業じゃね？

細川も悪い友達（ゲヒ）に遭わなきゃこんな事（家康に借金）に
ならんかった訳だし、豊臣政権潰した原因の１つってゲヒじゃねえの？
ゲヒって他にも色んな大名に悪い遊び教えてそうだし、そういうのに
金貸しまくった家康ってやっぱ狸だねえ

多重債務者こと細川ﾎﾋｮﾝは、オヤジにもう少しブン投げられたほうがいい。
ゲヒよりオヤジに先に美意識を植えつけられたのでは？
晩年は名君ぽいが。

>>695
悪い、悪い奴らだぜ
って妻子あるいい歳こいたオッサン達が雁首揃えてアホだなあw

「この城中には正しき道を踏み外しかねぬものだらけぞ」って、
次のページに主人公がｗ

ホヒョン殿はかようにダークな部分を各種抱えていながら
へうげでの見た目はあえて戦前の漫画のようなかわいげのあるイガグリ君なんだなあ

長益殿、普通に和装で正装したのはさりげなく今回初めてか？
高山殿も改まった席だと普通に和装なのか

>>701様はまだ･･････
お若いようで

ﾎﾋｮﾝは、妻を宗教に走らせるわ、多重債務者だわ…
凄いダメ臭いな、ﾎﾋｮﾝ。

>>710様の仰る通り、このマンガで描かれるゲヒ殿ほど魅力的なキャラは中々いますまい。
>>711 なんだかんだ言ってお父様が甘やかしたのではないか？足払いくらいしかかませられ
なかったのでは？

>>709
真顔で金を借りようか悩んでるからな
ｹﾞﾋ殿は微塵の躊躇もなく貸せとか言い出すから異常

噂では細川ﾎﾋｮﾝは、関ヶ原で孤立無援の篭城戦を闘いぬいた親父を、
「死んでいればさらにわが家は１０万石の加増はもらえたものを・・」

と、死ぬまで疎遠だったとか。
カウンセラーに診断してほしい。

流石に嫁を火薬で囲むだけはあるなﾎﾋｮﾝ。

ﾎﾋｮﾝ性格破綻者じゃねえかｗ

「キャラクターデザイン：山田芳裕」の細川ガラシャを見る事はできるのかなぁ？

細川元総理はﾎﾋｮﾝの血が濃い。細川藤孝の血はものすごく薄い。

細川ホヒョンは道楽好きで、頭に血がのぼり易いだけだよ。

>>689
> デカスロンの文庫が出ていたのでつい買ってしまった。
これって面白いの？
度胸星やこれのスレって（俺が探した限りでは）なつかし漫画にもないねえ。

ここに来てゲヒ殿とは別の意味での外道振りがクローズアップされてるな(;´Д`)

外道どもの宴

ゲヒ：窃盗、女衒、

ﾎﾋｮﾝ：多重債務、ＤＶ、親子関係

ﾏﾂｹﾞ：逃亡癖

宗匠：暗殺愛好

ﾏﾂｹﾞに吹いたｗ

ワンピースのエロラクダを思い出しちまったじゃねーか。

『遁げろ有楽』

類似品に御注意。

豊臣政権も前途多難な顔ぶれwww

子飼いも、ちょっちゅねーだし。

>>666
そういえば正信はまだ出てないよね。

>>720
漫画にしづらい陸上競技をエンターテインメントにしてしまった稀有な作品。
陸上競技者や漫画愛好家なら集める価値はあります。

豚切り＆亀で申し訳ないけど

>649
髪形はｲｲ!(゜∀゜)
だけど打掛が前と同じ豹柄というのが残念だった…｡
もしかしたら豹柄が大好きという設定で色が違うのかも
しれないけど｡

茶々にはド派手なのを取っ替え引っ替え着て欲しいなぁ｡
それこそ一度着たら二度と着ない､くらいがいい｡

今回の美の壷、再放送なれどここでも織部焼きが！
くう、本放送の折見落とすとは某もまだまだ数寄者としては未熟・・
唐菓子ははなはだ値が高うござるゆえ、ここはやはり高杯ともどもお救い（ry

豹柄の色違いってピンキーアンドダイアンみたいな感じか

打掛けだから毛皮じゃないもんな、
毛皮だったら材料なんだろう？とふと思ってしまった

>>724
類似品とはこれのことですきゃーのぅ？
http://www.amazon.co.jp/%E9%80%83%E3%81%92%E3%82%8D%E3%80%81%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%BC-%E5%B1%B1%E9%9A%9B-%E6%B7%B3%E5%8F%B8/dp/4041540062

>728
豹柄といえば
俺の中では欧米代表スティーブン平ー、
日本代表ハマサキアユミでしたが
日本代表が入れ替わりました。


若い頃の池上希実子に豹柄茶々をやらせたい。
勿論、ねねは佐久間良子ｻﾝね。
狸殿はなぜか滝田栄www

なぜかもなにも滝田殿は経験者でござろう

あ、そういえば京から離れて愚痴言ってた滝川一益ってもう出てこないのか？

家康上洛前の1586年に亡くなっておられます。
長久手では家康に城落とされたり、往年の覇気はございません。

野戦の徳川殿に城を落とされりゃ終いですわな。

>>733
出家して越前にいるからなあ･････

>>734
そうか、今週の時点でもう亡くなってたんだ。
さぞさびしい晩年だっただろうな。

>737
武張った世界から離れたんでヘチカンぶってたかも。

今回は家康が主役だったので、いかに秀吉陣営が変人だらけなのか
よく分かって面白かった。
織部を主役として見ると、これまでで一二を争う「こんな主役いねえよ！」な回だけど。

そういやゲヒって買収されたこともあったよなぁ。
有楽はその手のバレたらマズイことはやらない感じだけど。

しかし、茶茶があれなら、秀頼はどんな格好になるのやら。

二条城の会見
家康待っている
↓
チーマー姿の秀頼入室
↓
「クソたわけがぁ！」
↓
いいがかり、大坂の陣開戦

>>741
そのレスを読んで「予言者ｋｔｋｒ」と焦っている作者の幻影が浮かんだ。

従来のイメージに近いかそれとも真逆か

面白いからいいんだけど、ペース配分が大丈夫なのか心配。

クッパパ並の長期連載にしないと、ゲヒが死ぬまで書ききれないような気が。

〉744殿
山田氏におかれましては
読経星をそれなりの形に纏めて終劇させた実績＆実力がありますからのぅﾎﾎﾎﾎﾎ

>744
まぁ作中の年数でもコミックス５巻分ですでに10年が経過してるからし、
Xデーまであと２０年、と考えれば今のペースでもあと10巻。
実際には関ヶ原〜大阪の陣までは今よりも人物事件が少ないと思うので、
連載が３〜４年続けば大丈夫ではないかと予測するでござるよ。

>>745
> 読経星
何その抹香臭いタイトルｗ

秀吉の衣装は信長ほどのインパクトが無いなぁ。
茶々にもう少し頑張って欲しい。

宗二と秀長屋敷の件はどうなった？

>>745
> 読経星

この人の絵で空海の一生を書いた作品を幻想した俺は多分間違っていない。

三河の堅物狸と名古屋の青竹おばちゃんとのｾｸｰｽはマダー

黄昏流星群になるのか…

とりあえずPS3で太閤立志伝が出ないかな
間違いなくへうげキャラ絡みのイベントが出るだろう

初期のこの漫画は信長様ファッションショーだったことを思い出した。

>>748
信長を超えるわけにはいかないからな。
難しいところじゃ

今週見たらねねと茶ちゃって子供の育て方ですごく対立しそうな気が
するんだが、最終的に二条城の会見

徳川家臣　ざわざわ

家康　　　なっ　なんと禍々しい。
　　　
で死亡フラグの複線だったら作者は神だよな

現代語でおｋ

いや今週の茶々みて、こりゃねねと育児で対立しそうな気がした
わけね。

最終的に二条城の会見で見たとたんに家康が殺気覚える位の
モンスターに育つんだろうなって妄想したんだが
その複線が今週なのかと思ったわけよ

頬赤らめたイヘヤスきもすぎ。
こんな絵が描ける作者天才だな！！

>>752
PS3じゃなくて、PCで出して欲しいわ。
５みたいにイベントコンバーター付きで。

有楽…
お茶々の権勢を盾に無茶やってそうな気もするぜ？

ゲヒにワイン飲ませてみたい

>>755（757）殿、「複線」という表記はわざとであろうかの。
「伏線」の2ch的表記であろうか。

>>759
信長、三国志やウイニングポスト、太閤の新作はＰＣ先行が基本だから出すだろう。
ただし有料β版だけどな…。

>>761
口にした瞬間
「なんか薬物入ってただろ今のワイン」
みたいなリアルな映像がゲヒの脳裏をよぎるのか

>>761
飲んだことないかな
ノブや公家衆は飲んでたけど

ワインだが、赤道を通るので当時の技術では日本に持ってくる間に味が変わるんだっけ？

どうせ宗匠が墨いれて黒くするのでＯＫ

宗匠が真っ黒くろ助の弥助をそのまま帰しちゃったのは
安土桃山最大のミステリーだぜ

>>767
なんかしらんがﾜﾛﾀｗ

真田幸村が秀吉に出仕するのが九州征伐の前だから次回登場するのかな？
強大国のはざまで鎬を削っていた田舎領主の息子にゲヒ殿はどんな風に見えるのか
上田殿と同じパターンにはならないと思うが

>>605
松平アナって松平康元の子孫か！
松平定信の子孫だと思い込んでた・・・

>>765
パーデレ達がミサで使う葡萄酒を
義弟殿が一本お助けしてき(ry

>>768
黒いものそれ自体に執着しちゃいけないんだろう、きっと
…宗匠だってそれなりに名物好きのくせに…

だが改めて思い返すと、あの荒木高麗カツアゲは
単にゲヒ殿をひっかける為のネタに過ぎなかったのかもしれん

宗匠って、モノには執着してないよ。やっぱり。
荒木高麗だって、譲ったものだし。名物も結構他人に
譲ったものが現存してる。

モノより思い出という感じ。

>>765
家康も、大政所が持ってきた「珍陀酒（赤ワイン）」飲まされたはず
人に勧めて自分は飲まない大政所に、なぜ飲まないのか理由を尋ねると、
「わしゃ、こんな苦いモンよー飲まん」と、平然と言い放ったとか……

>>774
一期一会ってやつですな

ってこれじゃまるでノリツッコミだぜ

三河武士団が家康を好きすぎる件。

幸村「・・・・地元でとれたクルミです・・・」
ゲヒ「まずい」
幸村「・・・・」（嫌なやつ）

>>778
笑った

けど、真田家って破滅型芸人の臭いしない？

ゲヒ「茶でもいかがでござるか」
幸村「酒はござらんのか？」
ゲヒ（ダメだ、こりゃ）

宗匠と連れが、ある建築物を見て、連れがそれを誉めた。
しかし、その材木は、わざわざ遠方の名刹から取ってきたものだった。
宗匠は、いくら風情があってもそんな考え方はダメだ、美とは見出すものだ、
とノタマッタ。
宗匠は、観察眼があれば、どこからでも美を見出せるになると考えてたから、
名を基準にした判断は認めなかったそうだ。

ゲヒ（お、兜の前立に六文銭とはシブいな。どうせ秀吉様の天下は決まったんだし、幸村も使うことはあるまい。代わりに昨夜作った茶勺を前立の代わりに・・・
　　　　ゲヒヒ。それがしが作った茶勺の前立もいいものでござるよ）
しっかりそれを見ていた幸村
幸村（殺す、絶対殺す）

http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/99/07179499.jpg
今日のこの本立ち読みしたら真田家の鎧がたくさん載ってた
鎧なんかよく知らんかったけど、まとめて眺めてると自分の好みみたいなもんも出てきて面白いな

ｹﾞﾋがそんな連中見ても、やり過ごすか、一杯食わせて何か巻き上げるかくらいしか想像つかん。

この漫画の数寄者からみてカブキ者がどんな印象受けるのか気になる。

>>785
五臓がこそばゆうてたまらぬ

>>722
結構今更だが、嫁さんがカルトに狂ったあと
ホヒョンは能面みたいになった嫁さんを驚かそうと
たまたま足を滑らせて自分の前に落っこちてきただけの瓦職人の首をいきなりちょん切って
嫁さんに投げつけたという逸話がある。
んで、
「お前蛇みたいな女だな」と言ったとか。嫁さんは「鬼の嫁には蛇がちょうどいい」ってきり返したらしいけど。
なんかほのぼのしたへうげのホヒョンに合わないエピソードではあるが。

本日21:00からチャンネルNECOで『利休』