1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 09:58:17 ID:v/WMRRj+0
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 10:04:15 ID:v/WMRRj+0
以下、テンプレに加筆・修正等がありましたら、宜しくお願いします。
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>>1 クイクイ ./.:.ハ " |:.l. l:::::!::. :::.:.:.:\:::ヽ::...:.`:ナ:
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このAA貼る奴しつこいね
まあ、なんとかの一つ覚えだから
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 17:51:04 ID:HicP1Kpw0
これって打ち切りなのか…?
人気があれば延長したろうけど予定通りだろ
アニメDVDと4巻の売れ行きで潮時と判断したんだろうな
>>10 俺はそう思ってる。あかほりはもうちょっと腰を据えて書きたかったんじゃないかな、公式ファンブックの発言から察するに。
実際のところはわからないが
>>11 それはあるだろうな
こんなもんだろうな
とは言ってももうちょっと続きは見たかった気もする
感じの良い話だったし
惜しい作品だよな
その位な感じでやめるのがベストだったりして
俺はダラダラ続けられるよりはこれで終わってくれて良かったな
来月で終わりなのは寂しいが大好きな作品になったし、大満足
>>16 だけどやりきれない
今までの流れから察するに、もうちょっとあかほりは心理的な部分を掘り下げたかったはずなんだ
あんななんとか纏めました的なENDじゃなくて。いや、まだ終わってないからわかんないけどさ、明らかに駆け足で纏めにかかってる感じがするんだ。
地上波でアニメ化までされた作品なんだからもうちょっと大王側はかしましを大事に扱って欲しかった
まあ打ち切りというのが妄想にすぎないかもしれないんだが
しかし大王買うのも今月で最後かと思うとなんだか寂しいな
新スレに入ってからの話の傾向の変わり方が凄いな。
前スレじゃ、運命因子編は失敗だっただろみたいな
話ばかりだったのに。
前スレで誰も打ち切りとか言ってなくてびっくりした。
書き込みたかったけど流れが速すぎて読んでるうちに次スレ立てる感じになって、それなら新スレ立ってからの方がいいかと思ってさ
>>20 薄々、感ずいてはいたけど、レスするにははばかられる。
そういう大事な作品(だったんだ)かしましは。
いや、実際、打ち切りって感じしないし・・・・
>>22 俺もそう思うよ
というか、俺には仮に打ち切りだったら何なのって感じだけどな
はずむととまりが運命因子を共有し、結ばれた後に何の話をするんだって思う
まぁ打ち切りって言うよりかは契約満了ってとこだろう
メディアミックスとしてのタネは全部使い切ったし、
漫画も切りのいいとこでまとめてくださいっていう。
それでも俺含め打ち切りじゃねーの?って思う人間がいるぐらいだから
道中もっとなんとかならなかったのかとは思う
ま、あかほりは去年の今頃出たファンブックの中では
運命因子編が終わってももうひと山ありますよ、とは言ってたんだけどね。
運命因子編(?)が終わっても話は続くとは言ってないよ。
ただひと山越えてなんだかんだ・・・と言ってるけど。
>>24 そんな感じだな
打ち切りって言い方は適切じゃなかったかも
スマソ
>>26 読み直したら確かに続くとは書いてなかった
早とちりだったようだ
運命因子でだらだらやりすぎ
前スレで俺が「あと2回(4月号発売前)で終わるよ」って言ったら、「まだ続くよ。あかほりが一山あると言ってた」とほざいてた基地害がいたけど、その後はどこ行った?
↑なんか湧いてるw
↑にいるようだ
4巻発売前後から収録話数で終了時期は予測されてたな
運命は変えられない
これ、誤爆ね。
「あはは そりゃないない」よみ風に
>>18 うん、さびしいな。
俺にこの手の月刊誌を発売日に買いに行かせた漫画が終わるか。
今後買うことはあるのだろうか?>をれ
ただ一つだけ欲しいものは 君の笑顔
もっとソフトタッチでエロエロなかしましを読みたかったぜ
そっちの方が人気出て、寿命は長かったろうな。
これも、生まれ持った運命因子だったのだ
もっとはずむキュンのおっぱいが見たかったぉ(*´Д`*)
やっと見た。
なんつーか思ったより物語の中身が薄いのは不満(しょーがない)だが、
雰囲気というか空気がいいので満足した。
最終回はどんな雰囲気になるんだろうな。
アニメ13話のような明るいラストは無理っぽいし。
年月は流れ、とまりとはずむは、すでに事故で亡くなってる。
メインは残された人々の後日談。
並子が勝ち組。
>>36 びばりFLY風かしまし?
でもゆきまるパック100%よんで思ったけど、
遊生丸せんせってエロエロだけじゃなくて結構毒有るよなあ・・・・
はずむはとまりへの心配を愛情と勘違いしているようだから
あっというまに運命因子が剥がれそうだ。
>>42 愛で結ばれていなければそもそも運命因子移植できないはずなので
あの世界ではそれが真の愛ということだろ
チンコマンコだけが愛情じゃないからな
>>1 スレ立て乙っす
今月号本当に感動したよ。はずむととまりが本当に幸せそうですごく良かった。
やす菜もはずむが生きてるだけで幸せと言ってる優しさが良かったし、あゆきも
やす菜を支える姿が良かった。 あれ・・・明日太は?w
とにかく、来月号で終わりかと思うと嬉しいけど、かなり寂しいな。
>>43 離れてしまう危険性はすでに仁が指摘しているんだが。
>>46 あゆきとの会話で
「(移植が無駄に)なると思います?」
「いや」
と言ってるが?
だからシステム的には離れてしまう可能性があり
そして仁の心理分析ほど信用できないものはないw
つまるところ、はずむはずっとやす菜に気がある態度をとり続けてきたから
今回とまりを選んだのは気の迷いにしか見えないってことじゃないかな。
んで、次回はやす菜の運命因子を再移植なんて結果になるとね。
本当にそうなったら神!だし
そうならなかったらあかほりの表現力の問題になってくる。
運命因子を再移植してなしくずし的にエンディングとかgdgd以外の何者でも無い気がするがw
アニメがgdgdだったし、
花田と師弟そろってgdgdなんていかにもありそうw
みんな!理解しようよ!
運命因子こそあかほりが書きたかった事なんだよ!
スレ住人の代弁者
, ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
, ';; 、--ゝヽM,.ィ''Z-z_ ;;, ;;;'
';; ';; ,≦ ,. -- 、 _, -- 、 ≧ ;;; ,;'
. ';;; ∠./ ニ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::' 1年以上
' ;, '';; イ ,,._ `ー-‐' _,,」 ヘ ;;;'' ..;;;'''' 引っ張って
,, '''::;;;; { { \、!i.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,. ‥‥‥‥
''''::; ;;' ,⊥} f〜=。y` 'v。=''ラ {⊥、;;;;;'''' .
''::;;::;;;;;; {に|| ij `ミニ( @ ゚ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
,,,;;;; |.L.|! 'r*二( @ ゙’ )ニ#ヽ |りノ ;;;;;;;;;,,,,..,,.. ‥‥‥‥!
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ニ,二_",ニ=ニ、゙_、二ニ=ゝ..__ '''':: ,,
¨ ̄ ./ .|.l {_T」⊥エlニlエ⊥Lj〕.!|. ヽ. ゙̄¨ この決着は
::....::::!::.. .::l l . ' ___ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..: ‥‥‥!
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やす菜はどうあれ、冒頭ではずむを振ってるからな。自分の事を中心にして。
その段階ですでに運命は決められていたんだ、というのがあかほりの結論なんだろうな。
一度自分が拒絶して壊してしまったものを、他人の幸せを奪ってまで取り戻すことは許されない、という道徳的真理だった訳だ。
納得です。
まあ楽しんだ・楽しめなかったは人それぞれだから、しょうが無いんじゃない。
俺は毎月楽しみにしてて、かしましだけの為に大王買ってたし、この結末はあ
る程度予想し、大満足だしさ。とにかく俺の中では、好きな漫画の上位にきたよ。
>>54 とまりだってはずむは好きでないというようなことを第1話でいってるが。
>他人の幸せを奪ってまで取り戻すことは許されない
どこを立て読み?
>>54 つかこの1年間とまりは
はずむが欲しいと延々駄々こねていただけでしょ。
だからみんなやす菜ENDだと予想して
34話はとまりを心配してやってるだけだと受け止めているってことでしょ。
こういうタイプの漫画ってすげえ一家言のある人が多いって言うか
自分でこういう意見を持ってるけど、そういう意見もあるのか
って感じで受け入れる事が出来ない人が多いよな。
「ハァ?ちゃんと話わかってんの?ここはこうに決まってんでしょ」
みたいな。
「やす菜ENDじゃなきゃおかしい」って言ってんのは一人でしょw
誰END依然に(゚д゚)ポカーンとした奴も多いと思うが。
>>58 すごく同意。そもそも解釈・評価なんて人それぞれだし、相手に自分の主張を強引に
通そうとするものでもないしね。このスレを読んでると、自分の主張を強引に通そうと
する人と、それに反論する人ってパターンが多いよね。
そういう解釈もあるんだくらいで受け取ってれば良いと思うんだけど。
でも、とまりが1年間ワガママ言ってばかりというのは認めているんだw
アニメで同情なんて話題があったが、とまりは『心配』だよな。
周りが世話やかなければいけないほど情緒不安定で心配でならないという。
贋作でもあのねENDかw
原作でもあのねEND だった
っていうか
どっちがどれだけ何かをしたか で決めるものじゃないからな今回のは。
はずむがどっちを選ぶか の問題だったわけで。
来月になんでとまりだったのかが語られるだろうから
〜〜じゃないとおかしいっていうのはもう少し待て。
あのねENDの意味わかってるか?
やす菜は冒頭ではずむを振った段階で、結末は決まっていたんだな。
「女の子だったらいいのに」という自分中心の願いが叶って、やす菜ハッピーEND
なんてお子ちゃまな話は初めからあかほりの頭になかったっんだろう。。
>>66 はずむがいないと嫌だ
と自己中な駄々こねやってたのは誰だっけ?
ワロタw
俺もだなw
>>66 それのどこが自分中心?
別に男に戻したっていいだろうよ。
あかほりの許可があるならだけど。
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>>59 それは禁句だろwwww
恐らくアニメ13話の逆転とまりENDになった時にアニメの本スレで
暴れ回ってた奴だろうよwwwホントに懲りねぇよなww
はずむきゅんが明日太の極太ちんこに夢中な展開が見たかったお
あかほりがどんでん返しを気取りたくてやす菜ENDを思わせる演出をしてきたのは事実。
そんな下らない理由で、あんなかませっぽい役どころを演じさせられたんだから
やす菜ファンが怒るのはしかたがない。今までの過程と結末がつながっていないことは叩かれて当然だ。
ただ、筋違いだし1ファンとして不愉快だからとまり叩くのはやめて欲しい。
とまりというキャラクターには何の罪も無いのだから、叩くならあかほりを叩いてくれ。
>>48 そのときはそのときと考えているのだろうか。
命運尽きたその先を生きているのだから、今更それが運命だと言われても(w
ただ、はずむはいいが、とまりは・・・・
愛が消えて離れる時ってのははずむのために命をなげうってもいいと考えられないときなのだから。
激しい後悔のもと死ぬことになりかねん。
そこは考えないことにするんだろうな・・・
>>58 確かにそういうのは寂しいな。漫画アニメ映画全てにありがちだけど。
>>76 死んでいく時に心が離れたせいなのか、もともとの運命因子が尽きたのか当人にはわからないからな
運命同化しようが結局死んでいくときは一人なんだがそれを受け入れる答えは出てないよな
出す必要なんてないけどな
>>77 76はとまりが失望して運命因子が離れたとき、その上死んでしまうとまりは本当に
後悔するだろう、って心配してるのでは無いかな。
はずむの浮気で死んだ場合は、そのことに気付かない可能性が高いし。
つか、前スレからずっと『やす菜ENDを思わせる演出』・『みんなやす菜ENDだと予想して』
とかしつこくほざき、だからこの結末はおかしいってぬかしてる必死な奴がいるなwww
そんなもんは、おまえが勝手に勘違いしてキレてるだけじゃねぇかよwww
なにが、『みんなやす菜ENDだと予想して』だよwww戯言も大概にしとけw
この漫画における垢堀のメッセージ、それは
「恋愛も等価交換」
>>80 みんながやす菜ENDを予測していたかはともかく、あかほりが読者をやす菜ENDへと
ミスリードしていたことは間違い無いでしょう。
今月の髪おろしとまりんのシルエットなんて露骨過ぎるくらいだし。
いくらファンスレとはいえ、そういうひどい演出があったら叩かれるのは仕方が無い。
問題はとまりENDが気に食わないからって、とまりの悪口を言っている信者でしょう。
これは本当に自分の趣味の押し付けだからやめて欲しい。
私はそうは思わなかったんですよね
むしろ、あの絵でどっちかわからなくなりました
落ちていくはずむくんを、飛び降りてまで助けに行こうとするのは
とまりんかなって思ってたし
とまりんの髪をおろしたシルエットがまったく出てたわけじゃないし・・・
×まったく出てた
○まったく出てなかった
>>82 まぁあんたが何をもってミスリードと言ってるのか解らんが、ミスリードさせる事なんて
良くある演出じゃねぇか。それともミスリードさせる漫画が悪いとでも?
それに、今月号のカーテンの件にしてもカーテンのシーンのページの真ん中のコマを
良く見てみ、やす菜の長い髪と、とまりのツインテが重なってる様に見えるから。
これは2人のシルエットを重ねて最後までどっちか解らなくする演出だと俺は感じたけどな
どっちも飛び降りてまで助けに行くタイプだと思うけどな
ただ最後にはずむがとまりの名前を呼んだからとまりになったってだけで。
架空のキャラいくら叩いても問題になるはずもないが
作者叩きになると犯罪になりかねんからいい加減にしておけよ
状況によるねえ。ミスリードすることで楽しめる場合もあるけど、今回の場合、
やす菜ファンの期待を裏切る形になったからね。騒いでる信者の他にもショックを受けた
ファンはいると思うよ。
三角関係ものだとふられた側のファンを裏切ることになるからあまり良くないと思う。
あと指摘の点は、最初のシルエットは確かにツイテらしいものが見えるけれど、
そのあとは見当たらない。3番目のシルエットにもまとまった髪のようなものが見えるが、
ツイテにしては位置がおかしいと思う。でも、確かにありえるね。
なんにしても、作品への疑問点を書くくらいはいいと思う。
>>87 ファン心理を逆なでしてスレを荒らす原因になる。掲示板のマナーとしては大問題。
作者の人格否定や殺人などの加害行為の予告と取られるようなことなら問題だが、
作品への否定的な意見を書くだけなら方にはふれないはず。
まあ、いい加減にしろと言うのだから、別に完全にやめろとは言ってないのだろうけど。
雪○氏のブログがそういう場所になるのはアレだよな。
やっぱ原作のあかほりが矢面に立つべきだと思うんだが。
最初からこういう終わり方にすると決めてたと言う事らしいし。
前にも確かレスしたはずだが
最終回の最後のコマは、はずむととまりが手を繋いで歩いていくのを
バックの引きから捉えた絵で終わるはずだ!
そして最後のセリフは
「あかほり先生と雪○先生の次回作にご期待ください!」
になるだろう。
俺の予言は必ず当たる。
さいころを60回振ったら6が10回出るくらいの確率でだ!
>>83 屋上転落でとまりの勝機が見えたってのは、そうだね。
運命因子編の途中経過でとまりが精彩を欠いてたのは事実で、
(今となっては、存在の親密さがネガティブ方向の
共感覚に出ちゃってた、という遡及読みになるが)
「それでもなおかつ」をやるには、トリガーになる突発事が要った。
>屋上転落でとまりの勝機が見えた
転落する前から「とまり」って決めてたみたいだぞ、はずむ。
やす菜とくっついたほうが全員にとって幸せな未来が想定できるっつうのがあるんだよな
普通の恋愛ならともかく、こと今回の運命因子っていう部分には
やす菜の男が見えないっつう要素は限りなくプラスに働くはずだから。
あと両者の選ばれなかった場合のその後を考えても。
やす菜の場合はずむが女になってくれたことがむしろ好都合ってのが最大の敗因だと
元々のはずむじゃなくて女になったはずむのほうがいいってのはなんか違うと思う
あかほり的に「女になったこと」をメリットにしたくなかったんじゃないかと
まあ結果論だけどな
>>94 >やす菜とくっついたほうが全員にとって幸せな未来が想定できるっつうのがあるんだよな
理解できない・・・
>>97 くっついた方はもちろん幸せだと思うんだが
くっつかなかったほうがな。やす菜男見えないし。
>>97,98
>>94は、
やす菜:はずむ以外の男は見えないので、はずむとくっつく以外の幸せはない。
とまり:はずむ以外の普通の男とくっついた方が幸せなのでは?
ということではないかと。
上の解釈が正しい場合は
>>94に同意はできないが。
>>94はアンチはずむorとまり厨のふいんきが。
てか、やす菜厨
やす菜:はずむとくっつく以外幸せがない とまでは思わないが
とまりに比べてはずむ以外のパートナーを見つけるのが非情に困難(恋愛面にかんして限定だけども)
とまり:やす菜に比べるとまだ他の幸せを見つけやすい。
あと運命因子編でのはずむに対する反応をみてると
この先とまりは耐えられるのか少し不安
この星では同性同士の恋愛は禁止されてるのかね?
倫理・宗教的に同性愛が認められない地域もあるが
自分の星の法律も犯す宇宙仁にはどうでもいいことだろ
かしましを読んで胸が痛くなるのは俺だけだろうな
つかとまりとはずむでは過去の傷の舐め合いにしかならないと思うが。
しっかりと前を見つめるやす菜の方が
ずっといい関係を築けるだろうなというのはある。
>>95 男に戻したって今のやす菜ははずむと付き合えるだろ。
戻せないのは厨設定のせいで、つまりはあかほりが悪いんだろ。
男に戻したらかしましの魅力の2/3はなくなっちゃうと思う
女になってしまったのは厨設定のため
男に戻せないのはあかほりの都合
無理くりやす菜叩きにもっていってるのはアンチだろ。
>>104 このスレなんぞに来てたら胸の痛みが増すばかりだぞ
同じ作品に対してコレほど違う感想をもてるというのはスゴイと思った。
自分の感想が「一般的だ」と思えば他の意見は基地外にしか見えないだろ。
人類に争いごとが絶えないのはこんな調子だからなんだなと思ったよ。
>>106 たしかに話としてはやす菜が当初の男性が見えないハンデを克服して
男に戻ったはずむとくっつくけば上手くまとまるけど、
男に戻ることはないと最初に決めてたんだから
それはあかほりの描きたいものじゃなかったんだろうな
設定のせいで戻せないというより男に戻さないための設定じゃないかと
まぁそうだなw
俺もいくらアンチが必死に作品を叩こうとも全くカンケーねぇしwww
他人がどう思おうが、俺がこの結末・作品に満足してるから、それ
だけで良いw
>>102 禁止されてるわけじゃないけどやっぱ同性同士だと見つけづらい罠
>>106 まあ運命因子の存在がそもそもかなりアレだからなんだが
ほいほい男に戻せちゃうほうが設定としてはアレだとおもう
戻せない っていう設定そのものは評価しても良いんじゃないかと
つか、今更設定に文句つけるってどれだけだよw
そんなに気に食わないなら見んなよ、アホくさwww
作品について論評するのは言いが、もう本当とまりENDが気に入らないから作品や
とまりの悪口を書いている人は根本的にかしましという作品が合わなかったんだと思う
べきではないかな。忘れるかアンチスレを立ててそちらで書くべきではないかと。
やす菜の方が優れているのにやす菜ENDで無いのはおかしいというのは完全な主観。
とまりに魅力を感じとまりが幸せになることを願う多くの人がいるんだから。
そもそもアニメも漫画もとまりENDなわけで、やす菜よりとまりが人間的にあきらかに劣っていると
描写されてきたのなら、そんな結末になるはずがない。
少なくともスタッフやあかほりはとまりをそんな風には捕らえていない。
もろいところもあるが人間的には思いやり深い優しい娘として描いていた。
俺は単純にかしましの世界観や登場人物が好きだから
ある程度の結末は甘受出来るぞ。
何ツーかそういう世界があるなら行ってみたい、
こういう人が本当にいるなら会ってみたいとか
思わせることが出来たらその作品はもう9割成功していると思う。
つまり、お前ら何だかんだ言っててもかしましが好きなんだろ?
好きだからそんなに熱くなれるんだろ?
けど好きなら受け入れようぜ。
どんな展開になってもそれがかしましっていう作品なんだから。
キャラは好きでも運命因子移植以外では運命は変わらない世界観を受け入れる気は無い
はずむが誰とくっつこうがいいけどそういう世界観になって欲しくなかった
けどどうしようもないしな
>>117 運命因子がそこまで嫌いなら一年前に読むのやめりゃよかっただけだろ?
受け入れられない展開になって一年も粘着する方がどうかしてるw
運命が変ると信じていれば最後まで諦められない罠
>>120 つまんねー、つまんねーと思いつつも読み続けるのは
別に珍しくもないと思う・・・。てか俺もそうだし。
>>120 でも
>>117は「愛の力が運命因子を打ち破る!」とかいう展開を望んで
読んでいたのかもしれないし。
僕は
>>116に大体同意できるかな。
かしましという作品からもらった影響は大きいよ。
>>116 うん、そうだね。
俺だったら云々とうだうだいいたい部分はいっぱいあるが、
作品は受け入れるよ。ああ、あかほりは・遊生丸はそうきたのか、と。
俺が書いてる作品じゃないんだから当たり前だ。
>>115 結局とまりが自分の欠点を克服できていないと見えるから不満が出てるわけで
実際23話以降、とまりは何をやってきたの?
ただ自分の都合を並べ立て、不満を言い募ってきただけで、
はずむのために何かしてあげたのか?と疑問が湧いてくるよ。
>>125 そのいい方は愛がないぞ。そういうレスばっかりだからアニメ板でもとま厨が暴れるわけで。
はずむのために何ができるかって視点で動けるとまりんになれてたらうれしいんだが、程度にしとけ。
あと2週間足らずで最終回を読めるのは、なんか悲しいな・・・
これが終われば、もう大王を買うことはないだろう
>>126 125はかなりオブラートに包んで言ってるんじゃないかな。
俺だったらもっととまりに手厳しく言ってるぞ(笑)
さらに物語構成をわやくちゃにした作者にもな。
よく「とまりは何もしてない」って愚痴ってる人いるけど
じゃあ、やす菜がとまりに比べて何かしたといえば・・そうじゃない気がする
別にとまりをどうこういう気はないが
やす菜は結構したと思うぞ。
っていうかどっちかっつうととまりの反応のほうが普通なんだろうな。
やす菜のほうが普通に見る分にはおかしい。だからこそ今回はやす菜のほうがよかったって気もする。
>>129 前スレでいろいろ出てたじゃないか。
ずっと一途にはずむに愛を注いでたってのもあるし
はずむととまりの独善性を本人に気付かせた。
自分の殻に閉じこもっていた二人を救い出したのは大きいぞ。
>>131 やす菜、とまりの自閉モード?を解決する鍵になりそうな言葉をいろいろしゃべってるしな。
やす菜ははずむが救われる道を真剣に考え、それがとまりENDでも構わないという覚悟(泣くけど)で
進んだんだよな。それが助けになったかどうかわからないがとまりはとにかく動けた、はずむは幸せになった
って考えると、確かにそれでいいじゃないかとも思えてくる。
俺はとまり自ら考え動ける方がいいなんて思ってたけど撤回することにした。
助けられて動けたとまり・はずむは幸せだし、助けられたやす菜は幸せなのだと。
アニメに関してもそれが言えるかわからないが、ちょっと視点を変えて見直してみる。
とにかくとまりENDでも幸せなやす菜派?の俺。
>やす菜のほうが普通に見る分にはおかしい。
いや、そのりくつはおかしい。(ドラAA略
例えばバトル物で、いくら死ぬ危険があるからといって
ビビってばかりでは話は進まないだろ。
これが生死をかけて闘病をするラブドラマでも同じ。
いったい作者は延々と醜態をさらす姿を見せて何がしたいのかと思ったよ。
ホント何も解ってねぇな
とまりが何もしてなくて、やす菜が努力してたから云々なんてハナから関係ねーんだよ
はずむがとまりを選んだ時点で、やす菜が努力したところで、とまりには勝てなかったっ
てだけの事じゃねーかw
やす菜なんて所詮2人の恋を成就させるためのスパイスに過ぎない脇役の1人なんだろw
諦めの悪いやす菜厨ってホントに哀れだな、だせぇw
>>134 それってとまりを魅せるための描写を何もやってないと
自ら告白しているんじゃないかw
>>135 >とまりが何もしてなくて、やす菜が努力してたから云々なんてハナから関係ねーんだよ
これはいつも哀れなやす菜厨が努力した方がはずむから愛を受け取れなければおかしい
って馬鹿げた理屈に対して言ってる事だよw
はずむの寿命を知ってから、
やす菜→動き回ったが、結局はずむの気持ちを手に出来ずに終わる。むしろ動き回る事で
はずむのこのまま2人に自分の気持ちを伝えずに逝こうとする考えを変えさせた役割・つまり
明日太と大差のない役割を担っただけw
とまり→葛藤の中でやす菜みたいに動けないが、はずむを失うかもしれないという絶望と不安
、愛する気持ちが俺には伝わったw(結果を受け止める事すら出来ない哀れなやす菜厨には解
らんろうがなw)
悩んだり泣いたりと葛藤するのってそんなに悪い事なの?と思う今日この頃。
とりあえず、はずむのためにあそこまで悩んだり泣いたり(時には暴走したりw)した
とまりんがなにもしていないって事はない、と。
>>136 まあ自分と違う意見の読者は認めないあんたとは違うなよな。
>>137 はずむがいないとはずむを守れない、だの
こんなプレゼント一つで終われるはずがない、だの
自分の我侭だらけの描写が目立つってことなんだけどね。
まぁ、あれだ、シンプルに幼馴染最強。
2巻の時点で決着はついてたみたいだし
見せ方は問題があったかもしれんが結末自体は納得のいくものかと。
ただこのまますんなり終わるならどんでん返しあったほうが
楽しいかもと思ってる自分もいる
>2巻の時点で決着はついてたみたいだし
やす菜ENDで終わっていたら28話の時点で決着がついていたと言われるだろうな。
>>138 >まあ自分と違う意見の読者は認めないあんたとは違うなよな。
何その反論w おまえが言うなおまえがw
>はずむがいないとはずむを守れない
>こんなプレゼント一つで終われるはずがない
これって我侭?
>>140 あの話はマジ余計だったねw
あの話のせいで気持ちの整理が出来ない人も多いだろ。
個人的にはどーせ漫画もとまりENDだろと決め付けて読んでたんで
はずむは本当にどうしようもねえ奴だなぁぐらいにしか思わなかったが。
上でやす菜が自分中心の願いなんてあるが
とまりの方が自分中心だよな。
せっかくのプレゼントをはねののけたり。
34話はマジ邪魔だ。
どーせ我侭いうとまりじゃなく
最終回でやす菜に鞍替えするんだろうけど。
春休みなんだからあまり煽るなよ…
ただでさえアニメ版のせいで、やす菜厨には堀江儲が混ざってタチが悪いんだから。
あかほり自体は「どういう風に解釈してもおk」といっていたので、
叩き合いが起こるように話を仕組んだんじゃね?w
全ては奴の思惑通り。
とまり厨はアニメスレでやす菜への誹謗中傷しただけでも飽き足らず
漫画スレまで荒らして…
2点。
やす菜厨はアニメスレでとまりへの誹謗中傷しただけでも飽き足らず
漫画スレまで荒らして…w
ああ、俺のは0点でいいからwww
>>149は
放送中やす菜への誹謗中傷がどれだけひどかったか書き記してほしいようだ
>>141 批判意見があることすら認められず叩きまくってるお前は
作者か、それとも作者気取りの厨坊か?
付け加えるならtwcokpsGの主張は
『泣き喚いていれば愛が手に入る』なんて赤ん坊並の愛が
作者のメッセージだと宣伝していることになるんだがなw
>>151 誰だおまえ?w単発IDには用はないんだよwww
作品を批判したかったらアンチスレでも立ててそっちでやってろ厨房君www
>>151 作者が本当はどんなつもりだったのか
最終回の言い訳が楽しみだなw
>>151 それはちょっと言い得てるかも試練
運命因子移植って胎内回帰願望っぽいところがある
無条件の庇護愛は母子愛に行きつくよな
やす菜厨惨め過ぎてワロタ^ ^
ID:twcokpsG0は煽ってるだけじゃないか・・・。
>>156 誰が観てもわかる状態だから、ほっとけ。
かしましが最高過ぎたから、雪〇のゆめりあと魔法遊戯買っちまったぜ
雪〇の絵はやっぱいいな
>>159 d
ゆきまるパック100%はかしまし四巻と一緒に発売日に即買いしたよ
後は単行本のAirも買ってる
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 02:14:34 ID:VKWZjWmN0
石恵の同人誌は記録にも記憶にも残る名作だよな!
kasimash
石恵の同人だけはどうしても好きになれん・・・
かしましやっぱ良いわ〜。何度も読み返しちまうよ。
しかし、これで大王とはオサラバだな
良く考えてみたらかしましに相当出費してる事に気付いた
DVD買って・コミックス買って・電撃大王買って・ファンブック買って・
遊生丸の漫画買って・・・相当散財したわ
>>165 どうでもいいが、コミックスと漫画って同じだろw
>>166 そうだなw
遊生丸の漫画=かしまし以外のコミックスって意味だわ
解りづらくてスマンw
かしましのエロドジンはそれなりに出たんだけど
ふたなりとレズが異様に多かったのでそれを排除するのが大変だった…
ふたなりはともかくレズは性質上排除できないのでは。
明日太が前面に出張ってきてもいいならともかく。
>>168 ふたなりは当然萎えるが(かしましの世界観を理解してないからふたなり書くのか?)、
レズモノでもはずむが攻め側になってると個人的に萎えたな。
かしましの世界観wを出来るだけ壊さないようにするためのふたなりなんだよ
>>170 理解してないと言うよりカワイイ登場人物を借用しているというノリだな。
はずむカレー・・・いや何でもない
>>170 28話見るとはずむ(へタレ)攻めでもいいと思うが
やす菜の場合、はずむがリードしてくれたら嬉しいが
はずむが頼りないので自分がリードしているといった感じかな。
とまりんの場合は、あゆきから聞いた知識を使って
顔真っ赤で震えながら「は、ははは、はずむ…」とか言いながら
はずむのクリを一心不乱で剥くんだろうな。
で、はずむの喘ぎ声があまりにも大きくて
「ばかっ、他の人に聞こえるだろっ」と叱りながらも
はずむにクリを舐められてるときはとまりんの喘ぎ声も大きいんだな。
はずむもとまりも純粋・純情でそっち方面の知識に疎いから、いざ本番になっても
何をしていいのか解らず、顔を真っ赤にしながら固まってそう。
でその後
>>176みたいな展開になりそうだな。
ていうかね、女の子同士だからね、もう死ぬまでプラトニックですよ。
2人で仲良く縁側でお茶を啜りながら昔を憂う。
そして、2人で仲良く息をひきとる。
骨壷に行くまで乙女を貫く、これぞ純愛。
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/10(土) 19:19:39 ID:yTFw+x3i0
>>168 いやあ、どうやってもそっちの方向になるって
それ以外不可能だもんハッピーエンドは
だからもうエロトークはやめませうって。
キミ達はかしましから何を受け取ったのだ?
あーだこーだ言ってて結局下衆な視点でしか見ていなかったのか?
なぜ、恋愛とエロをすぐ結びつけるのだ?
キミ達は明日太か?いや、明日太以下だ。
エロ=下衆なのか
エロスを否定したら人類は純愛で滅びちまうぞ
ぐだぐだ議論してるよりエロネタのほうが平和じゃん
ではずむの初潮はまだ?
仁の世界はムラムラすることも無いんだよな、寂しいぜそんなの
>>181 考えてみると、生殖行為しなくなったから感情を取り戻すことを研究していた宇宙仁が、
生殖行為ができないような純愛カップルを作ってしまったというのは皮肉だな。
純愛カップルが不幸だとかいう気はないが。
明日太あたりにくっつくように誘導するのもまたそれは違うんじゃないか?とは思うけど。
生殖なんてのは後の話で
まず恋愛をしてくれないと話にならんじゃないかな?
そもそも高校生で出産なんて話は実感沸かないだろうし。
(仁の技術で同性間妊娠させるにしても)
セックスレスで自分に性的魅力を感じてくれないと傷つく女性も多いしな
エロさを感じたり想像することは悪いことじゃない
要求が一方通行なのがダメなだけ
愛情表現でキスするのは良くてセックスがダメなんておかしい
セックスが子作りのためだけじゃないことは堕胎の多さが示してる
はずむは純粋に愛のためだけのセックスができるようになったんだからガンガンやるべきだろ
ガンガンやったところで結局、とまりが攻めで、はずむは喘ぎ専門になりそう
はずむにその気がなくともとまりんが襲っちゃいますw
(この場合、とまり攻めに見えて、実のところはずむ攻め)
場面として漫画に出てこないだけでやることはやってると考えたほうが自然だろ。
同性だから避妊の必要もないし、お互い処女だから性病の心配もない。
運命を一つにしたいほど好きのにキスだけで踏みとどまる理由がない。
キスしちゃったらそこから先はすぐでしょ。あんなことやこんなことは少年誌だから書かれて無いだけと考えても不思議は無い
てか、キスした後そのまま病院のベッドで・・・って事もありえる
この2人の場合エロイって言うよりなんか手探りでやってそうで可愛らしい
またエロループか。
>>190 ちょうど脱がせやすい服だしなw
キスした時点で互いの股間は濡れてるし、ビーチクもビンビンなんだろうね
はずむなんか巨乳だからポッチリ出ちゃってるかも
とりあえずはずむととまりんにはイエス・ノー枕をプレゼント
>>192 燃え上がった2人の愛はもう止められない
そのまま流れに身を任せて行為に到る・・
それをコッソリ観察する2人の観察者(仁とあゆき)
よく考えたら高二でメンバー全員処女+童貞なんだよな。漫画とは言え、遅れてるというかオクテなんだな。
というか、少年誌の漫画で童貞&処女喪失してる奴が
何人かいるのはほとんど見たことないが。
はずむは男だったせいもあって、男の体質もわかってるから男とSEXしたいとは当然思わないんだろう
かといって女の子同士でSEXも出来ないし、つまり男時代には童貞だったわけだが、女になってからも当然男とヤラないだろうから、永久に処女で一生を過ごすわけだ
実はとまりが知らないだけで
童貞喪失は中学生の頃で、
食っちゃった女の子は数知れず
なんてはずむきゅんは嫌だ。
もう女には飽きた、植物の方が面白いよ。
と高校生にして、盆栽に走る老人のような境地に至っているはずむか。
それはそれで
>>197 女同士でもセックスできるよ
すぐに挿入したがる男とのセックスより断然気持ちいいって
ネコの子がそうしゃべったんなら信じる>200
>>200 どうやってするんだよ?お互いの栗をこすりつけるだけで感じるか?
これはひとりごとだがいま、ますたあぶらっっどにとまりんのどうじ
はずむはやす菜ととまりの両方あしらいながら喰ってるよ。
…なんてことできる奴なら二人とも惚れていないから無理か
>>204 むしろ、やす菜ととまりの両方から攻められてる、だな
やす菜ははずむのクリをいじり、とまりははずむの胸を揉みしだく
1話から通して改めて読み直してみたけど、やっぱいいなw
何気に明日太もあゆきも良いキャラしてんじゃん♪
来週には終わっちゃうんだねぇ・・・
>>205 29話を見ると、3人とも恥ずかしがりやだからなあ。
H方面では一歩も前進しそうにない
もう運命因子なんて厨設定はどうでもいいから3人で愛し合えばいいのに。
やす菜がいればとまりは張り合うことで、なんとか行動できるからw
>>202 身体触りっこしたり胸やアソコを指とか舌で弄ったりとか。
逆に挿入だけでイケる子って少ないと思う。
>>209 運命因子編がなかったら、やす菜は意外と心の強い子だと、
とまりは強がりの仮面を取ると打たれ弱い女の子だと分からなかったわけで。
打たれ弱いとか以前に、
とまりは周りがお世話しないと何もできないってのが
ヒロインとしてどうかなと。
とまりだと何もできない、一歩も動けなさそうなんだよね。
やす菜を選んだ方が良かったんじゃないかな。
>>212-213 そのためのプッシュ役としてあゆきがいるんだから。
ま、いずれは戸惑いながらもはずむととまりは貝合わせ始めるんじゃない?
また、ヘンな荒らしが湧きはじめたな。
結論としてとまりが正ヒロインと決定したんだから、
それへの文句は作品の根幹を否定していることになり完全なアンチ活動。
さっさとアンチスレ立ててそっちでやりなさい。
いつもの人でしょ、ほっとけばいいよ。アンチに何を言っても無駄だし。
アホくさ
とまりがそれだけ魅力ある存在として描かれていないだけでしょ。
アニメ板のときと逆になっとるなw
一番のヘタレはあゆきだ
アナザーストーリなら良いけど、今の来てる人は
この結末は認められないって感じですからねぇ
ユキマルの「かしまし画集」でないかな。今までのカラーイラストをきちんと載せて
アニメ特典の4コマやアニメ最終巻のおまけ漫画も再録してある……だったら絶対買う!
……無理なのわかってるよ。言ってみたかっただけだよ。
たのみこむに(ry
>>221 そうでないひとも蹴り出されているような気がするが。
受け入れられないとしつこく暴れているレベルになったら蹴り出すべきだが(時々いるな)
>>222 全部ではないが、
電撃萌王(2006/12)で15ページ割いてやってたよ。
かなり満足。
かしまし以外のページがちょっとアレでとても買いにくかった・・・・・
何はともあれあと1週間後にはかしましという作品が完結するんだよな
悔いのないないようだといいなぁ
あかほりのアニメ次回作はセーバーマリオネットの続編だそうだ
遊生丸ねえさんがガチで描いた、
心理描写重視のオリジナル連載きぼん。
あの微妙だったサイボーグじいちゃんGの小畑が人と組んで
ヒカ碁、デスノでブレイクしたように、
話グダグダで絵もパクリまくりだったブラックキャットの矢吹が人と組んで
今やジャンプのエロ特攻隊長になったように、
遊生丸も誰かと組めばいい漫画が描けるかもしれない。
だが、それは友情・努力・勝利のジャンプにおいての話。
俺は最近遊生丸パックを読んでわかったんだ。
あかほりよりよっぽど共感できる漫画を遊生丸が描けるって事に・・・
そりゃああかほりほどでっかい話は描けんかもしれんけど。
運命因子編はちょっと人を選ぶ話で賛否両論だったかもしれんが
その手前までは確実に名作だったと俺は言いたい。
少なくともこの作品を生み出してくれたことに関してはあかほりに感謝したい。
>>229 禿同。
俺は運命因子桶の人なので、3月分までに関して気に入っているが。
気に入らない人にとっても読み続けさせるんだからなあ。
アンチが沸くのも人気の内で、たいしたもんではあると思う。
ホントにつまらないものは放置される。
ここまで最終回を匂わせておいて
4月発売分から続編が出たらワロス
そんなのが出たらよりファンが篩いにかけられて
出来た板のスレタイも「かしまし通」とかになるんだろうな
かしまし.S.S
かしましA's
>>221 まあ28話やっておいて、とまりENDなんて話がつながっていないわな。
最終回でさらにひっくり返しENDがあったとしてもおかしくない。
そこまで話が滅茶苦茶になってもやす菜ENDになって欲しいって感覚がわからんなあ。
ちょっと痛々しいぞ。
つうか、もう、同人でいいじゃん。
アニメのときは逆が結構いたな。俺にもよくわからん感覚だ。
いや、俺の目から見ても、28話をやった後でフォロー無しで
34話をやるってのが滅茶苦茶としか言いようがないぞ。
アニメも終盤が滅茶苦茶になったあげく
意味なく最終回でひっくり返しENDだし。
あかほりも花田も師弟そろって何考えているのかさっぱり判らんよ。
「女の子になっても僕は彼女が好きです」って
男だったときと相手変っちゃったじゃんみたいな
意味が解らなかった人は意味が解らなかったで諦めるしかないな
アニメのときは”あのね”のせいで逆転は予想されていたが、逆転を望む声どころか、
結構とまりファンでも叩いていた人いたぞ。
今だっていろいろいるからな。結局どっちにもいろんなのがいる。
まあなんにせよ、最終回みてからじゃないとな。
>>242 とまりスキーだけどあれは流石に……。
直前までの話をなかったことにしてどうすると。
あれ、はずむの告白でもやす菜の病気が治らなくて、はずむが自分の為に無理してると
思ったやす菜がはずむを思いやって分かれたところで病気が治っていたら、
ものすごく感動的なラストになったと思うけどね。
あと、名前の呼び間違いとか無くて。
>>244 よかった。「とまりエンドで幸せならいいのかよお前等!」って思ってるとまり好きは俺だけかと思ったよ。
どうせ「あのね」で終わって真の最終回はコミックスでね
とかじゃないの?
しかもコミックスは人形付きの限定版で通常版発売は半年後とか
雪〇は今のうちにブログの米欄閉じたほうがいいな
承認制でいいんじゃね。フリーだと多分ヤバス
しかし本来はあかほりに向けて欲しい矛なのだが・・・
なんという惨めったらしさwwww
やす菜ENDじゃないと嫌だ、嫌だとダダこねてる単なるガキンチョだなwwww
ニヤニヤが止まらんよwww
250はスルーで
出たー アンチは放置し、アンチ叩きをスルーとか言い出すやす菜厨
必死杉w
>>237 むしろ無理してとまりENDにしようなんて考えの方が分かんないよな。
前スレから見てたが、とまり好きでさえ
とまりを選ぶべき理由がろくに挙げられない始末なんだから。
次回であかほりがどうやって屁理屈を捻り出すのか見物ですな。
やす菜・とまりが両方対等に争っていたんならともかく
運命因子編においてとまりは何もしていないに等しいからなぁ
ここや雪○ブログの※欄など各所で
やす菜ENDじゃなきゃおかしい、とまりは何もしていない
って言ってる人はどんだけしっかりととまりを選んだ理由が書いてあっても
やす菜ENDじゃなきゃおかしい、とまりは何もしていない
と叫ぶんだろうな、
>>256 だろうな。
とりあえず何らかの理由を付けては、この結末はおかしい・矛盾してる・無理やり
この結末に終結させた、あかほり・雪○が悪い・・・そればっかりだよな。
アニメ13話でとまりENDになった時も花田・中西が悪いってしつこく言ってた人を
思い出すよ。何で懲りずに本スレで作品を必死になって叩くのかね、アンチスレを
立てればいいだろうに。
運命因子的に愛に見返り求めたらダメなんだろ
誰のためでなくても生きて欲しいって時点でとまりの勝ちだった
とまりははずむが生きてるだけでいいんだから運命同化しつつ
はずむはやす菜と付き合うというのも可能かと
なら明日太と付き合うことも可能
やす菜厨は雪○ブログにまで凸してるのか。
雪○はストーリーを変えられないんだから筋違いだろうに。
流石声優板で一番ウザイ堀江儲が混じってるだけのことはあるな。
真性の馬鹿だ。
運命因子編直前の体育祭の回辺りから「比翼の鳥」の比喩をやす菜が持ち出したりと、はずむはやす菜と結ばれるのではないか?と俺は思ってたよ
なのに先月号の大どんでん返しには正直納得がいかない気もするが、はずむがそれで幸せならば、その選択も認めざるを得ないね
>>256 まずとまりが何したのか書いてみてからその台詞を言うべきでないのか。
今雪○ブログ確認してきたが
こちらを開放しておきます。
ご自由にお使い下さい。
とわざわざ書いてあった。
荒れてもいないのに、そして雪○の考えも無視して
凸だとか妄言吐いているのは何様のつもりなんだろうね。
自分と違う考えは一切認めず、説得しようともせず
勝手なイデオロギーで他人の意見を叩くんだろうな。
「わたしはこんなにしてあげたのに!」
などと言わずに穏やかに二人の幸せを祈ってあげられる
やす菜の事を少しは見習えよ
最終回は、選んだ理由とか語らなくてもいいから、音楽祭や競技会やお泊り会の
エピソードが楽しそうに描かれてたらいいなと思う。
>>263 その上の文もよく読みなよ。
雪○が仕事の告知用に用意した記事に、厨がネタバレ長文コメントを投下したのが発端だよ。
はじめから感想用スレッドとして用意されてたわけじゃない。
>>262 このスレでエロ談義しているのだって
かしましから逸脱してるのにそこは叩かない
恣意的に気に食わない発言叩きしているのはもうあからさま。
放映中、特に12話の後、やす菜に
我侭だとかキ○ガイだとかはずむに同情されているだけとか
罵詈雑言を浴びせ、非難するとやす菜厨だとか
スレを荒らしていた奴そっくりだよ。
まともに話をする気はなく、ただ叩きたいだけなんだろうね。
>>263 業務連絡用のエントリーに無関係な凸バレをやらかしコメ欄閉鎖の上
隔離されたんだが・・
ラストで追い込み中の作者に手間掛けさせて十分迷惑だろ
>>263 >自分と違う考えは一切認めず、説得しようともせず
だから作品を叩きたいアンチは出てけって言ってんだよw
アンチの意見なんか聞きたくもねーんだよw
スレが止まったところを見ると266が正解か。
去年のやす菜アンチによる攻撃はあまりにも酷かったからな。
エロ談義は叩かないってのはおかしいって
気に入らない発言は叩いて当然とか思ってる時点でダメダメだろう
>>265 >>267 雪○が迷惑がっているなら
ご自由にお使い下さい。 なんて書かんだろ。
あんたらのような人が差別を生み出すんだろうね。
エロ談義は厳密にはローカルルール違反じゃないか?
俺は気にしないけど。
どっちにしても〜〜厨とか言い出すやつはアレにしかみえん。
やす菜エンドじゃないと〜〜っつってるやつも確かにアレな部分もあるが
このあいだから煽りたいだけのやつが1人確実に混ざってるな。
>>271 人気商売なのに「迷惑だから書き込まないでください」なんて書くわけないだろ
コメントの対応間違うとブログはすぐ炎上する
おまえみたいなやつが嫌がってないとか言ってイジメに加担するんだろうよ
いや、書くよ。
迷惑だからうんぬんはともかく。
エロ談義はエロバロ板でするのが筋なんだろうな。
ただ誘導すればいいだけのところを、『叩く』と発想する攻撃性が問題と気付いて欲しい
自由が欲しい。
少しでも否定的な意見だと、すぐ荒らしだとかアンチだとか騒ぐ奴
自分が納得できないと言うにとどまらず、作者攻撃に入る奴
両方イラネ。
みんなでマターリかしましを語り合いたいよ。
大王早売りゲト。
本当に終わっちゃった…(T_T)
単行本最終巻は5/27だってさ。
フラゲ杉だろw
ネタバレこえーから21日まで退避した方が良さそうね
かしましサイコー!
今月の大王は休日の関係で1日早くて20日発売だぞ
単行本は二ヶ月も間もあいたら忘れられそうだが
多少の加筆は期待できるか
>>254 基本的には「いつでも一緒」の人間関係、その間に結ばれた絆、
それそのものが答なのよ。 >とまりEND
悪く言えば幼馴染マンセーってワケだが、それはそれで結論として自然だ。
個人的には運命因子編に入ってからのやす菜の、圧倒的な心情表現力を
楽しんでた方なんで、「それでもだめかぁ」的な感覚は無いでは無いけどね。
>>93 そう。けど、あの登場人物で、二人並んで告白タイムって場面を
「脚本として組めるか?」としたら、ちょっと想像つかない。
描けない場面は作中でも現実化はしない。
前段はそういう意味。
これを会話劇で結論まで持って行けてたらあかほりは天照大神。
>>264 >最終回は、選んだ理由とか語らなくてもいいから、音楽祭や競技会やお泊り会の
>エピソードが楽しそうに描かれてたらいいなと思う。
全く同意。大団円なんだから。
大王フラゲして来た〜。
やた!イラスト掲載!!
(チラ裏すまん)
あかほりにとっては、爆裂ハンター以来の傑作だな
>>281 いい大円団だといいな・・・・
丸っこい絵らしく丸いエンディングが欲しい。
厳しさはかけらくらいで。
俺は、かしまし以外のあかほり作品は読んだ事無い。
つーか雪○のキャラ絵だから、この作品に惚れたのかも
Wikipediaのあゆき解説ワラタ
もうフラゲ組み来たの?
さすがに最終回のネタバレは勘弁だから退避するか・・・
まさかとまりが男になるなんて・・・
やす菜とあゆきは想定内だったな
まさか夢落ちだとは
あかほりだからってこんなラスト許されるんかい?
最終回読んだが、雪○に丸投げと予想。こんなのあかほりじゃないw
>>292 それは良かったってことか?信じていいのか?
フラゲできない組は明日か・・・いよいよだな
ネタバレ
姐さん死亡フラグ
彼女の運命因子は締め切り時点で尽きていたのだ。
例え歯痛が起きなかったとしても何か別の形で彼女の命は終わっていただろう。
運命因子とはそういうものだ。
姐さん死亡フラグ吹いたw
俺も歯医者行く時は体調に気をつけよう
五巻で終わりか
終わっちゃった・・・
結果的には、とまりは勝者で、やす菜は敗者になってしまったわけだが、はずむの幸せを1番に考えらてあげられるやす菜がカッコ良く思える
やす菜キモス
やすなが切なすぎるんですが
花粉症で息苦しいのか
せつなさで息苦しいのか分からない季節
ともあれ胸が痛くなったのは久しぶりの感覚だ
アニメのDVDのリリースが終わって、さらに大王での連載まで終わってしまって、何だか物足りないというか寂しくなるね
もう大王も買う事は無いし、5巻発売まで2ヶ月以上もあるから、それまでこのスレも、今よりいっそう書き込みが少なくなって過疎るんだろうね
普通にいい締め方だったじゃないか。
あかほりとは思えないくらい楽しませてもらったよ。
あゆきって宇宙仁のこと・・・
307 :
281:2007/03/20(火) 17:09:44 ID:Swk3eoKb0
「それぞれに皆大丈夫です」だね。
成立ペアは、解り易く今の二人の関係を表現して呉れたし、
(はずむ君は、まぁ難易度は比較的低い状況だけど「ちゃんとその場で言うことは言う」)
やす菜は物語の内で成長したレベルを保持してるし。
ま、明日太の新しい恋路が上手く行くとは、カケラも信じて無いけどw
>>305 >292の憶測も旧悪に照らすともっともではあるw 最後まで白で持ち堪えたよww
>>306 ナイナイw
宇宙仁「今度は実践だな。 あ〜、並子、私と『恋愛』というものを実行してみないかね」
あゆき「(…それはよした方が…ま、止めないけど)」
運命は変えられず感情取り戻したら戦争復活
これじゃ何百年恋愛観察したって無駄だろうな
そもそも恋愛は何か目的があってするもんじゃないしな
つか犯罪者を地球に押し付けるなよ宇宙仁の母星w
>>308 実は流刑地で、貴方の隣も後ろも右手30m先の私道の人もみんな宇宙仁。
明日太の好きな人、はずむの事知ったらすぐ振られそうな気が・・・w
なんというか、最後急ぎすぎじゃないか
>>311 明日太がメアド交換した女の子がはずむ似だから、よっぽどはずむに対して未練があるんじゃない?
2巻「みんなで海へ」の告白未遂の事もあったし
314 :
るぱーつ星仁:2007/03/20(火) 20:00:46 ID:ifAHLrSo0
>>309 「あなたの隣の方、その人も宇宙仁かもしれませんよ」
地球を流刑地にすんじゃねーよ糞宇宙人
「こうして宇宙仁の計画は失敗に終わった。
でも、ご心配なく。これは遠い未来のお話。
えっ? なぜって?
私たち地球人は、かしましという作品で描かれた
ほどには、お互いを信頼していませんから。」
今最終回読んだよ。普通に良い締め方だと思った。やっぱ最終回は恋愛レースは
終結しても3人(+2人)の絆は変わらないって感じだったねw
とにかく俺としては1話から通して最終回までハラハラドキドキ・楽しく・切なく・感動
出来た物語だった。こんなに漫画に嵌ったのは久し振りだったから、この作品を提
供してくれたあかほり・雪〇始め全ての人に感謝したいな
15話も費やした運命因子編を6話程度に圧縮して(月刊誌だとこれでも長い)
別の話をやってほしかったな。
単行本で書き足しはないのかなぁ
ヤスナンだけ先が見えない感じ
で、単行本が出た後はスレはどうするのよ?
いっそここの次スレを桂遊生丸スレとして立ててしまうとか。
今は最終話の余韻に浸ろうぜ…
次スレは懐漫だな
雪○の次回作が決まったらまたここにたてればいい
ぶっちゃけるが、本誌連載追っかけないで完結後に一気読みすれば、また違った感想になったかもしれん。
運命因子のブチ上げと引っ張りで、はずむの運命の行方と微妙な三角関係の決着が相殺しあったっていうか、じらされて(俺が勝手に)過剰な期待した分
物凄く淡白なラストに感じた。悪くはないけど心にも残らない。
やす菜は多少改善はしたが結局まだ男が認識できないままなんでしょ?
とまりENDはいいんだけど、なんだかなぁ、感動とは程遠い気分。
最後まで作画の雰囲気で持たせた漫画だったなw
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 11:26:43 ID:ZuwsFmqg0
最終回、見たよ。
で、この作品のラストにふさわしいポエムを。
「僕たちの未来(オチ)」
僕たちの未来(オチ)はどんなものだろう
やす菜の病気が治ったのかどうかわからなかったり
「こんな最終回でいいのかぁ?!」って思ったら負けかなって思ってしまって
一体どうすればいいんだろう
僕は知らないよ
だって君達の未来(オチ)は君達が作るんだ
みんなの心の六角ボルトは一人一人違っていて
君専用の六角レンチしか合わないので
それ使わないと開かないんだかんね・・・
Byジ○ガージュン市(宇宙仁の中の人)
・・・ぶっちゃけた話、書いててすげぇイタくなってきたよ・・・orz
もういいよ、疲れたよ・・・俺のときめきをかえしてくれよ・・・。
せめて最終巻だけ10ページくらい書き足してくれよ・・・。
はずむは自分が生き延びてることを不思議に思わないのかとか
運命同化のことは一生秘密にしなきゃいけないとか
そういう都合悪そうな部分には一切触れなかったなw
>>329 そういえば3巻でやす菜が急に倒れた伏線やら、先月号のやす菜の「私の運命はあの時決まっていた」という謎めいた台詞や、とまりの県大会を観に行く話やら、やす菜の「比翼の鳥」の例えなんか、今から考えたら何だったんだろう?
一つ一つ解消してない気がする。
まだ始まってすらいねえぜ
よし、今読んだ。予想してたよりは悪くはなかったが
結局なにが決定打だったのか書かれてなかったのが不満だな・・・。
宇宙人とあゆきのやりとりが一番気に入ったかもw
とりあえず全体的には楽しめた作品だった。
あかほりと桂遊生丸先生に感謝。
最終回読んだが
先月号が実質的な最終回な気がする・・・
面白かったけどもう少し激しい落ちが欲しかった、やす菜が留学するとかさ
なんだか物足りない、苺のないショートケーキみたいな最終回だった
さくらが小狼と結ばれたら嬉しいけど、さくらが知世や柊沢と結ばれたらさすがに萎えるだろ
それと一緒で、はずむは、やす菜ではなくとまりと結ばれて正解だったと思う
何が・・一緒なんですか?
>>331 急に倒れたのって伏線だったっけ?
> 「私の運命はあの時決まっていた」という謎めいた台詞
> とまりの県大会を観に行く話
ここらは同意。あまりにも長い運命因子編のために削られてしまった感が。
> やす菜の「比翼の鳥」の例え
これはやす菜は、はずむと一緒にいたい、
恋人どうしでいたいという気持ちが強すぎてがっついていたんだろうな。
>>338 はずむがとまりと一緒に水族館に行ってた時、やす菜が学校で急に倒れた事件。
あくまで俺の憶測だったんだけど、やす菜はあまり命が長くないんじゃないかなと
男が見えない幸薄な環境だったし、ひょっとしたら、はずむの運命因子が尽きかけてる時に運命因子を提供するのはやす菜かと思ってたよ
比翼の鳥の例えのように、やす菜の体は死んでも魂ははずむの中で生きるというラストと予想してたんで
>「私の運命はあの時決まっていた」
なんて言ってないぞ。
よく読まないで思い込みで文句言うのは良くない。
「私の心はあの時決まっていた」って言ってる。
やす菜の気持ちの話なんじゃないのか?
かしましは魂は存在しない世界だろ
死んでも魂が残るなら死が永遠の別れじゃなくなって
運命因子移植が唯一の救済じゃなくなるからあかほりが困る
>>340 今、先月号を読み返したら「私の心は、あの時、すでに決まっていたみたい・・・」ってなってたよ
俺の思い込みだったよ。スマソ
>>339 よく読んだほうがいいぞ。
あれはやす菜が高熱をおして全校登校日に
学校に行ってこじらして倒れてしまったんだぞ。
>>343 全校登校日じゃなくて日直日だっけ。
そうでなきゃはずむとまりはずる休みになってしまうし。
>>344 いや、全校登校日。
放課後、明日太と温度観察しなきゃいけなかったんだけど、
放課後、はずむはとまりとちちクリ合うたかったけど、温度観察しなきゃと鬱になってたところ、
やす菜が前回は私とちちクリ合ってたから今度はとまりさんとちちクリ合いなさいって言われて
スキップしながらとまりとちちクリ合うために直帰。やす菜は姿の見えない明日太と観察してたら…
やっと最終回読んだぜ! 案の定というかやっぱり後日談で締めたな
まあ何はともあれ最後は明るい感じで終わってくれてよかったわ
それとさりげなく仁・並子・あゆきの三角関係のフラグが立ってたなw
>>282 掲載オメッ!kwsk
読みたい!・・・けど買えない・・・・だれか詳細バレ書いてもらえないでしょうか orz
やす菜のクリスマスコンサートに向うはずむたち。
どうしても伝えたいことがあるから――
コンサートが始まりやす菜渾身のソロが会場に流れる。
会場のどこかにいるはずむのために演奏するやす菜。
何かを愛しているはずむくんが好き。だからその手を離さないで――
演奏が終わり、はずむはやす菜にたった一言「ありがとう」と伝え花を手渡す。
それ以上言う事も言う資格もないから。そして会場の外路上でとまりに口付けをする。
僕たちの答はここにあるんだ――
その後みんなで準備したクリスマスパーティーが始まる。
皆それぞれの恋を胸に、いつまでもかしましく――(完)
読んだ あかほり&遊生丸乙
無難な終り方すぎて特に感想は無いな
あゆきの行動はちょっと意外だったが…
心に残るものが無かったな・・・残念ス
3巻までは神
心に残ればいいとかグッズを買うのは作品が否定してるしな
終わったらすべて無意味
残るのは醜い傷跡
傷痕が残るのも、心に残ると同じことだぞ。
356 :
348:2007/03/22(木) 18:48:23 ID:DuE0zY8R0
かしましも遂に終わっちゃったな・・・
内容は大満足だったから良いんだけど、唯一買ってまで読んでた漫画だから凄く寂しい。
かしましアリガトーそして大王サヨナラー
ちょっと意地悪な言い方をすると、TSも宇宙仁も、ヲタの取っ付きを良くする為だけのガジェットだったな。
宇宙仁がやってきた理由は何も片付いてないしな。
ただ性転換させて運命同化させるための存在だった。
>>359 宇宙仁がやってきた理由は
無感情になってしまった宇宙仁の星の人のために恋愛というものを調査しにきた
だろ?その途中で運命因子の話になって、法律犯して地球に流刑されて調査続行しろ、と
かしましは宇宙仁が感情を取り戻すものがたりだったんだよ!
ごめん嘘
>>360 争いによる滅亡を避けるために感情を捨てたら生殖能力が退化したから
生殖能力を取り戻すために恋愛を研究しに来たんだろ。
恋愛は恋愛で生殖と直接関係ないしいろんな形がありますってのが結論だし
感情取り戻したらやっぱり滅亡するしいくら調査したって無駄だ。
恋愛は宇宙仁の問題解決のヒントにはならないことが確定した。
立場的には読者的というか傍観者
環境作りのための都合のいいキャラなので物語としてはいてもいなくても同じだな
俺は一番感情移入出来るキャラは明日太だねぇ
明日太視点で女の子達を視てる感じ
>>365 一瞬で全てを死滅させるほどの力を行使しないため、
滅亡を避けるために感情を捨て去ったんだから
感情を取り戻したら争いが復活して滅びるだろ
>>364 オマエがはずむを見るその目が怖い。
>>366 ラブ&ピースな世界を実現する方法をこれから100年掛けて探すんだろう >宇宙仁
狂言回しや話を転がすのにちょっと安易に宇宙仁を使いすぎだったな。
万能の神なのか、無能の人なのか不明なキャラになってたしな。
何が言いたいかと言うと、アニメも漫画も楽曲に負けたという「みちしるべ」最強説を唱えたい。
(あれで本編の内容を誤解?深読みし過ぎたってのもあるが)
どう五階住んだよ
かしましマジで終わっちゃったなw
最終回は後腐れなく静かに明るい雰囲気で締めたって感じかなw
月刊誌だから長い期間マッタリと楽しめたのは個人的には良かった
さあ改めて1話からブッ続けて読むとするかな
まあ犯罪の上に成り立ってるハッピーエンドだけどな
一ヶ月ではずむ似の美少女をロックオンする明日太は、やれば出来る子
明日太は男性読者視点だな。ボブで巨乳の美少女って男の願望そのまんまだし
>>368 全キャラでヴァージョン違いを産んでみたりね。
最後は遊生丸もKO。
雪○ブログからかしまし関係のバナーごっそり消えた
そんな速攻消さなくても
来月の付録『電撃大玉2007』にかしまし関係ははいってんのかなあ
>>375 連載終了作品が入るわけないだろ・・・常識で考えろ
今までなかった4巻があるじゃん。
例の凸してる様な基地外な奴を極力刺激しないように気を使ったんだよきっとw
つかあれは痛々し過ぎるわなw
>>372 しかし、はずむとその美少女が出会ったら、明日太振られるな。
もしくは、はずむに嫉妬したり。
>>373 髪型はどうなんだろ?
まだアンチがw
>>379 所詮、明日太にとってその子ははずむの代用品にしか過ぎないわけだから可哀想だな
「何であたしの事を好きになったの?」って訊かれて、答え方が困る
「俺の好きな子と君が似てるんだよ」とは言えないだろうし
そういえばI'Sって漫画にも、それと同じような話があったよ
>>381 「僕と彼女のXXX」4巻収録の番外編にも似たような話が。
アレの場合、女性不信に繋がってたが半分は自業自得
今だから言う。アニメのキャスト発表されたときとまりとやす菜がくっつくと思った。
>>365 有る意味、アニメ版なら憎しみの感情とそこからのリカバリも
観察できたので滅亡を避けられるかもしれない。
しかし漫画版ならそのへんがもともと弱いんで、
こっちでは道をちょっと誤れば即滅亡の可能性があるかもしれない、とか言ってみる。
運命因子移植のような脆い世界になるのかも。
心がぶれてももとに戻れるよ、な世界がいいのか、
少しでもぶれたら終わりだが絶対ブレナイ!という世界がいいのか・・・・・・
そう考えるとアニメはあまりすかんで、漫画の運命因子編肯定してた俺の評価は反転しそうだ。
>>373 Cは巨乳なのか?w
まぁ、むっちり系好きとしてはたまらんわけだが
5月に出るフィギャーの巨乳っぷりは異常
やっぱりとまりんが一番かわゆい。胸も適度に・・・いやなんでもない
>>384 運命因子で運命が決まっているなら
争いで滅ぶか生殖不能で滅ぶかだけで結果は同じなんじゃないか
むしろ運命因子移植によって運命が感情に左右される先の見えない状態になったともいえる
結局いつ死ぬかというだけなので前向きにな変化にはならないけどな
>>388 とまりんは微乳にコンプレックスを持ってるところが良いんじゃないかw
>>387 確かに大きい・・・つか、これCよりある気がするんだが
ああ、無理だとわかりつつも
やす菜が選ばれた未来も見てみたかった・・・。
>>387 お風呂場でムダ毛を剃っているときの、はずむキュンの複雑な心境を想像すると萌える。
はずむは先天性パイパン
女になってすぐはボウボウだったのは間違いないんだが
>>396 まぁ健康的な女の子ならそうだろうけど...
具体的に描写はされてないよな。
>>387 俺も抜いてくるわ・・・
にしてもこの大きさと形は神の部類に入るだろ。
やす菜とかとまりは複雑な気持ちになったりしないのか?
とまりははずむの巨乳にメロメロですよ、
「やっぱり、あたしよりでかい」とか言いながらも
>>399 ブラ選ぶときから落ち込んでるし>とまり
パートナーが性同一性障害で性転換して同性になっちゃった女性がそんな感じだ>落ち込む
403 :
宇宙:2007/03/28(水) 14:00:31 ID:wXxxJBTH0
ホントは男に戻せるんだが・・・
観察のためにもう少しほっとこう。
かしましは設定はおもしろかったけど脚本が悪すぎた
最終回が鬱エンドじゃなくハッピーエンドで良かったよ
ハッピーというか思考停止エンドだろ
はずむが死ななかっただけでなにも片付いてない
>>406 > なにも片付いてない
毎回泣くの怒るの倒れるのの大騒ぎしていたことを思えば
みんな落ち着いたじゃん。
いまさら「男に戻らないなんて〜」なんて言わないよな?
恋愛は宇宙仁の絶滅回避のヒントにならない
やす菜の病気も治らない
はずむが生きてる状態が手違いの上犯罪行為を重ねて実刑判決
運命同化して生かされてることを一生知らされない
心が変わったら二人とも死亡
なにがハッピーなんだかわからないんだが
知らぬが仏って奴か?
>>408 宇宙仁は舞台装置だからどうなっても構わない
やす菜は他人との関係を築けるようになり、人間的に大きく成長した
はずむ&とまりは「ふたりはいつまでも幸せに暮らしました」というような締めと
同じようなもの
最後の方で多少失速気味という風には感じているが、やっぱりハッピーエンドだと思う。
まぁ人生長いんだし、あの3人も他のキャラもこの先いろいろあるのかもしれないけど、
それはまた別の物語として語られるべきものでしょう。
その幸せの土台が犯罪行為ってどうかしてるだろ
ハッピーエンドにしたいのは解るが全然話としてまとまってない
問題をはずむの命に摩り替えただけ
なんでこーなちゃったのか・・
結局最後宇宙の手が加わったのがなんかアレだったな
もっとはずむには小宇宙を燃やしてほしかった。
運命なんぞ吹き飛ばすほどの
犯罪行為?
またいつもの人か。
ハッピーエンド風におわってるから別にハッピーエンドでいいんだけど、
その後を想像しちゃうタイプの人にとっては凄まじいラストに感じるよな実際
ああいう雑誌に載ってるああいう漫画だし、いちいちツッコむだけ野暮なのかもしれんがw
>>409 うん、まあ・・・・成長はしてるかな・・・・・?
>>411 そういう気持ちは俺にもあるが、まあいいかと思う。
難しいのはわかるんで。
もしほとんどの人が充分満足できるのができたらそれは神漫画になるだろうと思う。
>その幸せの土台が犯罪行為ってどうかしてるだろ
そういう解釈をしてる人もいるんだな・・・
確かに宇宙仁は『二度に渡る異星人への過干渉』により実刑を受ける訳らしいから
犯罪行為を犯してるのは間違いないわけだけど、ここでの本旨は別だろ
感情を捨てた星から来た宇宙仁が『二度に渡る異星人への過干渉』が実刑になると
知っていながらも他者(はずむととまり)の為に何か(運命因子の移植)をした事に意味
があるんだろ。つまり実刑を受ける事を覚悟の上で過干渉を行なった宇宙仁にも恋愛
の観察を通して感情といったものが芽生え始めてるって事だと俺は思うんだけどな
ボクそんなに深読みできません><
>>417 人を助けるのはなぜか
という簡単なところからはじめればおk
俺みたいな小さい人間は、自分に近しい人間しか助けたいと思わないな。
また、助けるとしてもリスクを秤にかけるだろうし。
だから、かしましみたいな漫画にあこがれるのかもしれない。
>>416 星一つ滅ぼしかねない力を使わないように感情を捨てたっていう宇宙人が感情を取り戻したら
科学力を捨てないと危ない奴になりそうw
宇宙仁を地球に居残らせたかったのなら、過干渉は実刑とか後付け設定出さないで
運命同化には宇宙船の全エネルギーが必要だったとか宇宙船が完全に壊れたとかにすればよかったのにな
最初の事故から再生ミスや計算ミスの説明もつくし。
いまさらしょうがないけど。
>>416 宇宙人が、地球人に対して感情を抱きすぎたために罰せられるってのは
ワンダー3(地球破壊拒否)とか
平成ウルトラセブン(侵略者である地球人を守って地球の本来の原住民と戦った)とか
結構ある王道パターンだね
真の意味での「確信犯」なので、
自分の信念を通しつつも、逆らわずに粛々と罪を受ける傾向が
まあ、ワンダー3は罰として記憶を消されて異星人化で地球を選んで地球人になったし、
セブンも幽閉状態から実質脱走してるけど
>>420 確かに行き過ぎた科学力による絶滅を回避させる為に感情を捨てた宇宙人が再び
感情を取り戻したら又同じ過ちを繰り返す可能性は大いにあるなw
それでも尚宇宙人が感情(主に恋愛)の観察・研究の為に地球にやって来た訳は兵器
による滅亡よりも生殖機能の低下等から派生する滅亡をまず即急に回避する必要性
が高いと判断したんじゃないかな。そして感情を取り戻した宇宙人達が同じ絶滅の道を
辿るか過去の事象を教訓として回避していくのかは当人達次第だろうなw
>>421 なるほどw 結構異星人が他の星(地球)の人々の為に自ら責めを受ける事をしりながら
自らの信念に従って行動を起こす話ってあるんだねw
カキコを見る限りワンダー3もセブンもかしましの宇宙仁に比べ罰が重そうだなw
>>422 運命因子で全て決まってるなら感情あっても無くても結果はかわらないんじゃないか?
かしまし世界では愛情で変えられるのって誰と一緒に生きるか死ぬかだけだし
どうせ人も種も滅びるんだから先のこと考えず恋愛してれば幸せってことかと
>>422 全ての犯罪が完璧に予知できるシステムが確立された世界で
その仕組みを守るために自ら殺人を犯して宇宙流刑になるっていう小説がある
K.ディックの『マイノリティ・リポート』っていうやつ
>>423 >運命因子で全て決まってるなら感情あっても無くても結果はかわらないんじゃないか?
結果って宇宙仁の惑星における人類種絶滅の結果が変わらないって事を言ってるのかな?
運命因子って言うのは主にその個々人の寿命を指す係数で人類全ての絶滅を指す係数では
ないよね。つまり運命因子により個々人の寿命は定義付けられていて寿命は変えられない
みたいだけど、絶滅の問題とはまた異なるかと。つまり宇宙仁は絶滅の回避(=種の保存)の
為に地球に感情の観察・研究に来ている訳で、その感情という物を知ることで他者との結びつ
き・生殖機能を取り戻させる事により人類種の絶滅を回避させようとしてるんじゃないかと俺は
解釈してるんだけど。
『マイノリティ・リポート』は、映画で観たわw 犯罪予防システムが確立した近未来の物語だよね
小説は映画の方と異なってるのかな?
>>424 恋愛は生殖に直接結びつくものじゃないってのが宇宙仁の観察結果だったかと
命は運命因子で決まってるんだから、絶滅の未来も予測できるはず(みんな一斉に運命尽きるからw)
運命因子が絶対ならそれは何をしても変らないはず
宇宙人はもの凄い寿命長くてかれこれ長いこと新生児が生まれてないんじゃないの
ちなみに日本はいまの出生率だとあと1000年たらずで人口30人を切るw
『マイノリティ・リポート』は映画では運命は人の力で変えられる結末
原作はシステムを破綻させないためにあえて運命どおりに殺人を犯すので
運命は変らない世界が維持される
>>425 >恋愛は生殖に直接結びつくものじゃないってのが宇宙仁の観察結果だったかと
確かにはずむととまりの例を取ってるこのケースではそうだが・・・ いまいち根拠が解らないから補足ヨロ
>命は運命因子で決まってるんだから、絶滅の未来も予測できるはず(みんな一斉に運命尽きるからw)
俺もここについては少なくとも二通りは解釈があるなと思ったわ。つまり運命因子の計測によって将来の
絶滅を推測計算出来てる場合とそこまではいかず現状から予測して将来世代において絶滅の可能性が
あると危惧してる段階である場合。まあ運命係数(寿命)は人それぞれだからみんな一斉に運命が尽きる
わけではないだろうが。で、現状が絶滅を推測計算出来ている場合とそうでない場合は仁のセリフからは判
断が不可能な訳だから確実にどっちとは言えないよなw
ただ逆に考えると「運命因子(=寿命)は誰にも変えられない」と仁が言ってる事から鑑みれば変えられない
運命因子により絶滅が確実視されていると言う現状ならわざわざ地球に感情の観察・研究に来る意味が無
くなる=現状では絶滅は確定事項では無く将来世代における絶滅を危惧している段階では無いかと俺は
解釈してる。
やっぱ『マイノリティ・リポート』は小説と映画で異なるんだなw 小説も読んでみるわw
つか、駄長文で申し訳ないっす
>>426 古い大王手元にないから文化祭当日の宇宙仁独白の回で確認してくれ
恋愛は生殖に至る過程だというのは間違いだったといってたはず
宇宙人には一瞬ですべての生物を死滅させる力があるんだから、
もしそれが行使されるならみんな一斉に死んじゃうことになる。
だから、この時点で運命因子が予測できるなら一斉に尽きるはずだから
運命因子を測定すれば滅亡のその時が予測できるはず
(宇宙仁の星では自分の運命を知るのは当たり前らしいし)
そして運命因子が絶対だったらないても笑っても変らない・・はず
感情を捨てる以前の段階では運命因子は発見されてなくて、
捨てた後に運命因子の存在が発見されて
運命が変らないのは感情によって運命を回避しようとしないからだ、とかいう方向なら
感情によって運命が左右されるのもアリかもわからんけど(そっちのほうが良かったけど)
今度ははずむが男に戻れない理由がないと突っ込まれるだろうなw
まあ設定なんかどうでもよくてあかほりの言いたいことは「恋愛と生殖は別!」ってことかと
『マイノリティ・リポート』は『マイノリティ・リポート・ディック作品集』の中の短編
まだ売ってると思う
タイムパラドックスも絡むので突っ込みどころ満載になってる
はずむが男に戻れない理由はないんだよな、確かに。
多分、宇宙仁の科学力でフィジカルは戻せる。
運命因子自体はとまりのを共有してるんだから、とまりが男はずむを愛せれば
問題ない。
そもそも、女の体で再生される時すでに男での因子が尽きていたんだから、
状態は一緒か。
急に何だこの流れわ
ディックなんて薬中で、プロットの破綻で有名な上にファンタジー作家としては一流、
SF作家としては三流とか自分で言ってたやつだろ。
SF考証の参考になんかならんて。
>>430 かしましはSFというよりはファンタジーなので問題ないかと
宇宙人は出てくるけど科学考証なんてやってないし、
(本人にとってはともかく)簡単に改変できる運命因子なんてもう何が何やら。
まあ、それこそ仁が天使とか精霊でも成り立つ話だから
# まあ精霊が出てくるけどSFな真タロみたいな作品もあるけどね。
S(すこし)F(ふしぎ)という意味ではSFかもしれないが
>>427 >恋愛は生殖に至る過程だというのは間違いだったといってたはず
確かにそれと同じ様な言い回しをしてるね。ただここの前後の文脈から読み取ると、
愛とはかつて報告された生殖に至る過程という一義的な定義だけで無く人口の数
ほどに無数の形があるものであるって感じだな。つまり愛の形は人それぞれ様々
な形がある事を言ってるだけかと。ex)あゆきの見守る愛等
>宇宙人には一瞬ですべての生物を死滅させる力が〜(ry
これもその可能性は否めないけど、運命因子が絶対で変えられないものと仮定した
場合、変えられない運命因子(寿命)=絶滅と確定されていたら宇宙仁が絶滅を回避
する為にわざわざ地球に感情という物を観察・研究に来る意味が無くなってしまうかと。
あかほりの言いたいことはとりあえず保留させてくれw
『マイノリティ・リポート・ディック作品集』の中の短編は買ってみるわ dw
>>432 宇宙仁は感情を観察しに来たのではなく、生殖のために恋愛を調査に来たわけで
そのサンプルが生殖に繋がらないようなものばかりだし
(最も生殖に繋がりそうな夫婦愛には立ち入ってないw)
観察結果は恋愛が生殖に繋がるわけではないということかと
作劇上、宇宙仁は恋愛観察が空振りに終わることで「生殖のための恋愛」を否定する存在で、
宇宙仁の母星はこのまま恋を知らずに滅び、宇宙仁は誰かと恋愛して地球で死ぬ(かもしれない)だけの違いで
一人の人間も種も滅びの運命は避けられない、子孫が残せなくても恋愛は無意味ではないという話なんじゃないか?
>>433 >宇宙仁は感情を観察しに来たのではなく、〜生殖に繋がるわけではないということかと
ちょっと待ってくれw無限ループになりつつあるなw
宇宙仁の星の人が感情を捨てる→他者との結びつきが希薄になる・生殖機能が退化していった
→滅亡の危機→滅亡を回避する(=人類種保存の)為に地球に恋愛の調査
で、滅亡を回避する為:感情を取り戻し他者との結び付きを回復させる事が必須。感情が復活→
他者との結びつきが強くなる→生殖機能が復活する可能性がある ←これが目的
地球に恋愛の調査:恋愛調査の目的は=生殖機能の回復に不可欠であろう感情(なぜなら生殖機
能の退化の原因が感情を捨てた事に端を発するから)を回復させる為。で、もちろん感情には恋愛
感情も含まれる訳で恋愛の調査・観察をしてる訳だろ
>観察結果は恋愛が生殖に繋がるわけではないということかと
恋愛が生殖にじゃなくて、感情が生殖に繋がる訳で・・・今回のケースでは女×女で生殖には『直接』
結び付かないが観察を通して感情といった物がどんなものかを仁は学んだ訳だし
>宇宙仁は恋愛観察が空振りに終わることで「生殖のための恋愛」を否定する存在
というか、仁は「この3人に巡り会えたおかげで愛が成就する形・・恋というものを観察できる望外の幸
運である」とハッキリ述べている訳で空振りは無いでしょいくらなんでも 長文過ぎてホントスマソ
>>434 一巻の仁の説明によれば、恋愛による感情の復活が目的ではなくて、
感情を捨てたことで失われた生殖機能が恋愛によって回復できると思って地球に来たわけで
宇宙人は感情と恋愛をセットでは考えてないんだろう
恋愛は生殖機能回復の手段にはならなず、
死んだらそれきりで何ももたらさない無意味なものだけど
それでも一緒にいたいって思えることに価値があるってのが答えだと思うよ。
だから宇宙仁の母星がはずむととまりの恋愛によって救われる必要はなく、
二人の間にだけ意味や価値があればいいんだと。
物語のセオリーとしては何かを得たり、何かを取り戻せないとカタルシスがないけど。
>>435 >感情を捨てたことで失われた生殖機能が恋愛に〜セットでは考えてないんだろう
感情を捨てたこと(原因)で失われた生殖機能(結果)が恋愛によって回復できる(解決策)
と思って地球に来たのに宇宙仁が感情(原因)と恋愛(解決策)をセットとして考えてないなら
感情(原因)無しの状態で恋愛(解決策)が出来それにより失われた生殖機能(結果)が回復
する事になるなw そもそも感情を捨て、他者との繋がりが希薄になった状態(つまり宇宙
人の人々は現状のまま)で恋愛は成立しないだろ。というか成立してないから地球に来てる
わけで、感情と恋愛を別々にするのはあまりにも無理があるでしょ
それに恋愛観察の中で仁が度々感情という言葉を使ってるのに恋愛には感情が関係ない
と考えているとは到底考えられない
>恋愛は生殖機能回復の手段にはならなず、〜カタルシスがないけど。
ひとまず恋愛か感情かは置いとくとして・・・
仁は恋愛観察を今後も続ける訳だし、恋愛観察で得たものが生殖機能回復の手段になるな
らないという『結論』はまだ出てない訳だからどちらに解釈しようと自由だと。
だから出てない『結果・結論』の解釈としてその考え方も別にありなんじゃないかなとは思う
はずむを男に戻せば結論がでますな
大丈夫、男→女の時と同じで現実への適応能力は高い
死の運命すらもあっさり受け入れたし。
まあ、あきらめが早いともいうが
>>439 いや、そもそもずっと心は女性だったんじゃないかって可能性。
恋愛対象は男性ではないが、女性化して全開のあの姿はそれを思わせる。
>>440 性同一性障害みたいに男であることに身体的な障害が出るほど悩み、拒絶した
ということはなく、男なんだから男らしく生きなきゃとは思っていたが、いざ女になると
女になることをすんなりと受け入れ、やっぱり女のほうがラクなんだと思っているような
仕草なんだよな。
>>441 なるほど、こだわってないから心がどっちだろうが
上手くやっていける奴>はずむ
って感じかな。
男の時は「女みたいな男」だったのに、女になってから、可愛い服や下着を着たり、お菓子を作ったりと女性である事を謳歌してる感じがする
世の中には男に生まれたくなかったのに男に生まれてきた奴も少なくはないんじゃないか?
こないだの土曜日にでんでんタウンに行ったんだが、南海のある駅で、肌の色が乳白色(少し赤い)で、髭が無く、ぽっちゃりして目が大きい可愛い男がいた。
スーツ姿で髪の毛を短くしてメガネをかけて嫁・子供連れだったが、そいつが女に生まれてきたら良かったのにと思うと、神様は殺生だな
男とか女以前に生まれたくて生まれてきた奴なんて居ないだろ
ハハハw
>>436 宇宙人の星では恋愛だけに興味があって
仁が恋愛における感情の重要性に気づくのは地球にきてからということじゃないか
でこの先、仁が感情に目覚めるのか感情を持たないまま恋愛が成り立つのかはわからないが
仁とあゆきの間で恋愛に発展する可能性は残ってはいる、と
効果が「ない」ことの証明は全てのケースを調べ尽くさないとできないから何ともいえんけど
恋愛によって生殖機能が回復する、と言い切ってしまうと
架空の宇宙人の救済のために現実にいる不妊カップルが子供が出来ないのは
愛が足りないみたいになってしまうのでどーかとは思うな
(運命因子移植にしても愛は前提で宇宙仁の「技術」がなければできない形をとってるわけで、
ある意味愛情そのものは無力だし)
あの世界において救済は子供ができることじゃなくて恋愛することそのものなんじゃないかと。
宇宙人の星にも感情と恋愛を取り戻して滅びるという選択肢はあるし。
運命因子ではどう死ぬかは決まってないわけで、結末が幸福か悲劇かは気の持ちようだと。
ハイハイそうですねw
ぶっちゃけ、繁殖の為だけなら感情が無い方が都合がいい気もするが。
容姿の美醜やら意思の疎通はほぼ必要無くなるし、単なる「作業」「仕事」になるだけで。
>>448 統一協会キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これはひどいwwwwwこいつは間違いなく童貞wwww
まああれだ、長文論争やりたい人は
SF板にでもスレを立てて徹底的にやるのも良いかも
アニメ/漫画ネタだとシムーンとかもスレが立ってるし、超過疎だけれど。
>>452 そもそもの話、かしましがそういう議論に耐えうる素材かつったら全然そんな気はしないしな〜。
九相図見てたらかしましも何だか冷めて来ちゃった。
なんでそんなの見てるんだよw
まあ花は枯れ少女は老い行き全てのものは朽ち果てるからな
だからこそ、今この瞬間の彼女らが美しいんだと思う
永遠じゃないと知ったとき、今の美しさが輝く。
だからこそ、今のうちにご連絡ください。
ドモホルンリンクル。
江守徹
ほす
なんかここにきて今までのヘタレだったはずむが
最終回で少し男っぽく見えなかった?
俺だけ?
男っぽくなったんじゃなくてやす菜っぽくなったと思った
やす菜の尻軽っぷりには頭に来た
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 12:29:40 ID:K4zKYmAj0
はずむってヤンデレの傾向があるのかなぁ?
4巻あたりの描写とか見てると、
それっぽかったりするような気がしなくもないんだが。
>>463 君だけじゃないな。
最終回のはずむの顔と態度は少し良かったわ。
>>463 俺もそう見えた。多分自分の事だけでなく相手の為にもどちらかを選ぶ覚悟をしなければ
ならないと感じ、成長した事で男らしくというより大人っぽくなったって感じじゃないかな。
優柔不断だったはずむがちょっと成長したみたいで好感度が上がったよ。
>>466 ヒロインの為に精神を病んだり、救ってあげたい、守ってあげたいと考えている点においては
ヤンデレの傾向が無いとは言えないけどちょっと違う様な気がしないでも無いな。
ヤンデレってなに?
普段ヤンキーで時々デレる
・「ヤンヤン歌うスタジオ」のディレクター
・普段天才提督で時々デレる
・普段病んでいて時々デレる
・泣きやんだ後デレる
0テスターの兵器開発をしながらデレる。
ラーメンを作りながらデレる。
・ヤンバルクイナの保護団体の団員の総称
・ヤン坊マー坊の片割れヤン坊の「(雨が)ヤンデレ(やんでる)!」という訛り
・『ヤンキースの遊撃手デレク・ジーター』の略称
つまんねーんだよ、んなネタ他所でやれ
>>469 普段は優等生的なキャラクターに見えるが、主人公に惚れており(デレ)、
ストーリーの進行に従って明らかになる何らかの事情により、精神的に
病ん(ヤン)でしまう女性、もしくはその状態を指す。
※「はてなダイアリーキーワード」より
>>474 それこそつまらんなあ。絶対流行りそうに無い。
このスレではヤンデレはスピードにデレる人と言うこでいこう。
明日太のメル友の顔をちゃんと描いてくれえ
>>476 はずむそっくりらしいから、髪の毛の色が違う(はずむは栗色 メル友の子は黒色)だけと思えば?
>>476 1話と最終話でまったくキャラの顔が違う雪○にそんな微妙な書き分けを求めるのは酷。
ついに雪○批判来たか
3年もありゃ大体の作家が絵変わるだろ
>>481 俺は好意的に、とってつけたような女の子→ホントの女の子→ちょっと成長した子(男らしさも漂う女の子)ってかき分けだと解釈した。
特に最終話のはずむの変化はそう思うことにした。
>>479 別に批判する気は無い。ただそんなに器用に絵を書き分けられるタイプとは思っていないだけ。
ファンブックなんかでも言われていたかしまし初期の独特の間やモノローグを台詞の一部などを
コマの外に書く演出とかはすごく良かったと思うよ。
最後の方、無くなっちゃったけど。
普通に乱れる時がある品。〆に追われる作家全てにあることだけど
472 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 07:57:12 ID:Q+KPiObY0
0テスターの兵器開発をしながらデレる。
ラーメンを作りながらデレる。
475 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 18:06:32 ID:Q+KPiObY0
>>474 それこそつまらんなあ。絶対流行りそうに無い。
このスレではヤンデレはスピードにデレる人と言うこでいこう。
478 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 19:40:36 ID:Q+KPiObY0
>>476 1話と最終話でまったくキャラの顔が違う雪○にそんな微妙な書き分けを求めるのは酷。
483 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 21:15:29 ID:Q+KPiObY0
>>479 別に批判する気は無い。ただそんなに器用に絵を書き分けられるタイプとは思っていないだけ。
ファンブックなんかでも言われていたかしまし初期の独特の間やモノローグを台詞の一部などを
コマの外に書く演出とかはすごく良かったと思うよ。
最後の方、無くなっちゃったけど。
何ぬかしてんだこのキチガイ。こいつ雪〇ブログに凸したアホだろ多分
トップページからブログへのリンクが削除されてるな
>>474 面白いつまらんという以前に、
その程度ぐぐれない人をからかっているだけですから
「ぐぐれよバカ」で済ましてしまうのも芸が無いですし
ついでにその定義だと「デレヤン」と呼ぶのが正しいのでは?と疑問を持ったので
>>471 の3番目のネタになっていたり
>>485 また、とんでもないキチガイが湧いてるなあ。
ID抽出グセがついているところや根拠も無いのにあいつだろうとか決めつけるところを見ると、
とまりんENDに激怒してとまりんの悪口でスレを荒らしていた堀江厨臭いな。
一話から読み直してみたんだけど、やっぱりかしまし最高だわw
切ない話って少年誌で読んだことなかったから、凄く新鮮だった。
もっとこの手の作品を是非作って貰いたいもんだ。
>>481 アニメ作画と整合性というか引っ張られた部分はあると思う。
俺も初期の絵が好き。
俺は最後の方の絵の方が好きだな〜
一巻の絵はちょっと・・・って感じ。まぁどっちも好きだからいいんだけど
俺はとまりんの微乳が好き
俺はとまりんの微乳が好き
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 09:35:52 ID:10QjMpcK0
>>496 誰かこれのとまりんバージョンコラってくれ
流れがイヤなとこで止まってるなw
最終回はずむととまりんがアツアツ過ぎてワラタw
とまりんが幸せそうでホント良かったわw
宇宙仁が突然はずむを男の子に戻したら
>>501 あるあるww 俺ははずむに変わって運命因子をとまりんと共有したかったw
>>503 一回死んでこいと言わざるを得ない願望だな
>>502 そりゃあもう○×dmqをrfれしまくり。
>>504 m9(^Д^)プギャー
相変わらず解り易いなオマエは^^
はずむが男に戻らないことには
はずむととまりは不毛な恋愛で終わるのかね
この星では、同性同士の恋愛は不毛なのかね?
わざわざ性転換させられたらそりゃな
>>507 なんでもハッピーにして終わらせればいいってもんじゃないけど
ハッピーに纏めたように見えて、その実「全然ハッピーじゃねえじゃん」という
釈然としないものを読み手に残しちゃうのはまぁ問題だわな。
まー、でもかしましはそういう「報われなさ」が一つのウリであったように思うから
そういう作品なんでした、で納得するのが精神衛生上いいかと思われます。
原作バカホリだし期待するだけ無駄なんじゃないかなぁ。と。
でも小説のSMJの終わり方は結構好きだったよ。ハッピーエンドとは思えないけど、
本人にとってはきっとそれも幸せなんだろうな、と思える終わり方だったし。
漫画版のかしましの締め方も結構良いと思ったよ。まぁ、この先どうなるんだろ、
ってのは残るけど。
512 :
続・かしまし:2007/04/11(水) 03:56:04 ID:UX8ZsiWj0
とまりは陸上でオリンピック出場を果たし、はずむはスポーツカメラマンに
で、オリンピック開催地でたまたま海外で活躍してた
やす菜とバッタリ出会ってしまう。
微妙な空気が3人を包む。
そして、とまりを応援しに来たあゆきと宇宙、じゃんぷ、
ついでについて来た明日太を巻き込んで海外でのドタバタ純愛コメディーの
第二弾をご期待ください。
>>512 とまりが金メダルを取ったら表彰式でやす菜がフルートで君が代を演奏すると約束したとか(w
とまり弟がからむとかな。
お姉ちゃんがまともに結婚できないことに悶々とし、はずむを恨む
はずむにちょっかい出すうちにいつしかそれが別の感情に
はずむ襲われる
あかん、
はずむととまりが結婚して、どちらかが外に働きに行くとしたら、運動活発なとまりじゃないかな?
保険外交員とかやってそうw
はずむはガーデニングが趣味の内向的な性格だから家にいる方が良いだろうし
>>514 内向的とは言えないんじゃないかねえ。特に女性化してからは。
庭師として活躍してるかも知れないぞ。
しわくちゃのおばあちゃんになるころには、「ターシャはずむ」と呼ばれているとか。
とまりが営業というのもちょっと想像しづらい・・・・・
漫画だし夢をもってやっぱりアスリート→コーチ人生でやって欲しいな。
とまりが有名になったら事あるごとにマスコミから
男性から女性になったはずむさんとの交際について詮索されるな
競技前にジェンダーチェックを要求されぶち切れるとまり。
はずむくんは樹木のお医者さんとして、超有名になってる気がする
もしくはひっそりと花屋さんを経営
はずむととまりが同棲し始めてから、とまりは実業団の選手として陸上を続け、はずむは
花屋の店員として働いてそう。そしていずれ金を貯めてマイホームを購入しそこで花屋を始め
てそう。老後は緑豊かな土地に越し2人で縁側でお茶を啜ってそうだな
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 12:39:07 ID:rJMryU0q0
赤ん坊に遺産が無かったら
親父として名乗り出る気は無かったんだろ
どこの誤爆ですかw
ジェンダーチェックじゃなくてセックスチェックな
男が女に勝つには暴力しかないとか言っちゃうあかほり先生にはジェンダーチェックが必要だと思うがw
ちょっとまえにインドの女子陸上選手が銀メダル獲ったのに
競技後の性別検査で男性だったことが判明してメダル剥奪されたというのがあったよ
>>517 それはありそうだなw
それよりも、はずむととまりが一緒になるって知ったはずむの両親の反応が楽しそうw
でも宇宙仁の件もあったし、最初は驚くかもしれないけど直ぐに順応しそう。はずむパパ
もどこの馬の骨かもわからない男にはずむを取られるよりはずっと一緒にいた女のとまり
に持ってかれる方が良かったりしてなw
>>524 でも孫の顔が拝めないっていう短所もあるけどな
大佛徹・かほる夫婦の間に出来た子供ははずむ1人だけだよね
宇宙船事故によって息子から娘に生まれ変わった事で夫婦は喜んではいるが、30歳も過ぎてヨメにいかない娘を両親がどう思うだろうか?
いくら幼馴染とはいえ同性を好きだというのは喜ばしくないんじゃね?
それに、はずむの周り・・・あゆきやら明日太やらやす菜やら他の人は皆結婚して子供が出来て親になっていくのを目の辺りにするだろうしね
あの無神経な親だからはずむが少女じゃなくなったら
今度は孫の顔が見たいとか言うんだろうな
>>525 今はそういう時代ではないからね。
大佛両親を交えた共同生活になっていくんでしょう。
ただ大佛父は孫の写真を撮りたいだろうけどね
…はずむの年齢と大佛母の状態から考えれば、もう一人作るのは可能だな。
# ウチの親の2歳下の弟の下は16歳離れてるし。近所には19歳離れた兄弟もいる。
# そんな感じで、子供に手が掛からなくなった頃にもう一人作る事はよくあると思うが
孫の写真を作るために子作りガンバレ>大佛父
>>525 まぁそれは当然あるだろなリアルならw
はずむが男に戻れない以上子供は持てんわけだし、何よりはずむを溺愛してるあの両親なら
はずむの意思を第一に尊重するんじゃねw
はずむの意思を尊重するようなら可愛い服を押し着せたりしてないだろ
それこそアメリカで流行ってる養子ですよ
二人が幸せならそれで良いよ俺は。なんか観てると微笑ましいから
なんで今さらこんなに加速してるんだよw
>>527 そんで大佛家第二子がはずむの事を
「おねにーちゃん!」
って呼ぶんだな。
>>527 それ良いな、大佛パパが子作り頑張ってはずむの妹が生まれて、その娘を嫁に明日太
が婿養子にすれば・・・
大佛家はパパ×ママ、はずむ×とまり、明日太×はずむの妹と・・・賑やかになりそうだなw
60年後
孫「おばあちゃん、このお墓だれの?」
あゆき「ここはね、私の友達が眠ってるの。2人はとても仲がよかったのよ」
孫「だから、お墓にも一緒に入ってるの?」
あゆき「フフッ、そうよ」
宇宙「おい、そろそろ行くとしようか」
孫「あ!おじいちゃんとジャンプウちゃんだぁ!」
あゆき「・・・また来るわね」
>>536 なんかこわい・・・・あゆきが長生きしているだけならいいが。
変(HEN) 読んだ。。。。殺伐としているなあ。
こっちの方が現実に近いのだろうなあ。TSに現実もくそもないけど。
>>536 そうかぁ・・・ジャンプゥはやっぱり年取らないのだな。
宇宙仁はそれなりにフケ顔になるのか。
>>538 突然それまで暮らしてきた性別が変ってしまう状況というのは現実にもあるよ
『IS―男でも女でもない性』(六花チヨ)を読んでくれ
>>540 「IS」がおすすめというのは同意だが、あのシリーズは
「生まれつきどちらでもない」方がメインだろう。
突然、という方で言ったら、「問題ないね!? ヒデユキくん」とか、
「革命の日」とかをだな…。
まだ入手できるのか? ブコフの方がまだしも可能性が…
かしましをamazonで買った。
「この本を買った人はこの本も買ってます」
少女セクト2
ちょっっw
少女セクトはよくできてるのは認めるが
あのスカしたセリフ廻しがたまらなく嫌
オタの悪いところばかり前面に出てる
とまりんの可愛さは異常
結末を知ってから読み返すとはずむの表情の裏側が見えてきて面白いわw
あかほりは「最初からラストを決めています」とか言ってたけど、読者にやす菜エンドになると見せかけておいたのかw
読者の思惑を裏切るとは本当に悪い奴だなw
やす菜END云々の話はあれるからもうおしまい。
俺は運命因子変なんて中盤の3人仲良し編からどう展開させていいのか分からなくて
苦し紛れで考えたと思っているので結末が決まっていたとは思えない。
3人仲良し編の頃運命因子を思いついて結末は運命因子編を必至に引き伸ばしながら考えていたと勝手に思っている。
>>548 つか、結論が決ってる事と、そこから具体的なエピソードに起こす事ってのは、
別問題ですし。
やす菜は遊生丸の筆力補正もあって、何かどんどんパワーアップしちゃったし。
>>548 というか誰それENDって小さい問題から離れて欲しいよなあ。
結末として誰とくっつくかはそりゃあ大きな問題かも知れないが、
そこまでの仮定と、各キャラが生きているか・幸せかをもっと考えて欲しいと思う。
そういうの抜きで誰それENDだの○×厨だのはお腹いっぱい。
誰エンドから離れろってあかほりに言うことだろ
当事者が構わなきゃ選ぶ必要なんてないからわざわざ選らばざるを得ない状況作ってるわけで
深く考えてしまうと全然幸せとは思えん
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/15(日) 12:40:28 ID:GNx6swI80
>>546 それはどんな意味で言ってるんだ?悪い意味でか?
>>552 いや、別に良い悪いとかそういう問題じゃないけど・・・
はずむがこの選択をし、俺がこの結末を知るまでは・・・まぁ要するにはずむがとまりを選ぶ
までの回においてのとまりとやす菜のはずむへのアプローチに対するはずむの表情やリアクシ
ョンが結末を知る前に読むのと知った後に読むのでは又違った読み方が出来て面白いって事。
まぁワザとだと思うけど時々はずむの表情からはずむの本心を読み取らせない描写を描いてた
から、改めて読み直すと面白いなって事
>>551 別にここにいる人間全員が3Pエンドを求めているわけではない。
少なくとも私は3Pエンドは逃げだと思う。
小説は3Pだったとかいう人もいるが、あれはただ単に夏祭りで打ちきられてるだけだし。
自分の期待と外れたエンドで怒るのはかってだが、そういう主観的な非難はここには書かないのがマナー。
アンチスレ立ててやれば文句はない。
>>554 希望のエンドじゃないから怒ってるとかじゃない
恋愛のゴールを誰かを選ぶことに設定してそうせざる得ない状況作ってしまってるのが
すでにカップリングに拘ってるってこと
そういう話にした以上は誰エンドとかそういう目線で見られても無理は無いだろ
とまりとSEXしたい
はずむがやす菜かとまりのいずれを選ぶストーリーだという認識されがちだが、この作品は実は、読者にどの美少女が好きかを選ぶストーリーなのかもしれないぞ?
色気満点の天然美少女はずむを選ぶか?
女の子を絵に描いたような(正統的ヒロイン)やす菜を選ぶか?
幼き頃のノスタルジーを忘れられないツンデレとまりを選ぶか?
5巻は加筆修正あるのかな、もうそれくらいしか期待できる事が無い
>>恋愛のゴールを誰かを選ぶことに設定してそうせざる得ない状況作ってしまってるのが
>>すでにカップリングに拘ってるってこと
>>そういう話にした以上は誰エンドとかそういう目線で見られても無理は無いだろ
誰エンドを望もうがそれは本人の自由。とやかく言う気は無い。
問題はみんながみんな自分と同じ結末を望んでいないことを理解できないで気に食わない理由だからと言って
一方的に他人が気に入っているキャラを叩くこと。
このスレは純粋に作品を楽しみたい人が来るスレ。
あきらかな作品の矛盾や問題点に苦言を呈するのなら愛すればこそだが、自分好みでない結末をここで叩くのは筋違い。
ましてや自分勝手なテーマを作品に課してそうならなかったことを叩くなんて独善的も甚だしい。
かしましの作品内でカップリングへ拘ることを否定したことなど1度も無いはず。そんなこと非難されるいわれは無い。
ただ単に元からかしましはあなたが望んでいたようなテーマを扱った作品ではなかったと言うことだ。
アンチスレへどうぞ。
>>557 確かに題名的には3人の少女の関係(女3人寄れば姦しい)を描く作品なので
〜ENDという、はずむ視点で2人の少女を選ぶいう考え方以外に
はずむも一応他の2人と同列で3人主人公という考え方も確かにあるかも。
はずむENDという言い方は誰もしないね。
ただ3人から読者が選ぶ〜だと読者の感情移入先が居ないのが弱い所だけど。
明日太にしてもはずむ一筋だった所があるし。
とはいえ、昔の「みゆき」とか「オレンジロード」とかならともかく
最近は男不在の萌えアニメってのも結構あるらしいから無くはないか
>>559 どっちか選ぶカップリングの話になってるんだから
誰エンド云々という話になるのは当たり前だといってんだが・・
それに関してとやかく言う気がなくて
かしましの作品内でカップリングへ拘ることを否定したことが無いんだったら
意見の対立は無いんだが
要約すると批判っぽく読めるのは出て行けと
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/16(月) 16:45:33 ID:Xf5QdE+S0
春から心臓癌になって入院しています
最後どうなったのか簡単に教えてください
あす手術なんですが、もしかすると死ぬって言われてるんで
結末聞いてから死にたいです
566 :
はずむ:2007/04/16(月) 22:05:43 ID:+99npDfy0
とまりちゃん
あのね、僕さ男になるためにチベットに行ってくるから
心配しないで
逆に考えてみた。幼なじみで好きだった女の子がすごいイケメンな
男になったとして愛せるかどうか・・・。
ごめん、友達ならともかく俺にはウホッは無理だ。
しかもはずむくん風に考えるなら
男の子っぽい女の子が、本物の男の子に・・・だもんねw
つまり斎賀みつきが本物の男になるようなものか。
違和感はないがサイガーと付き合えるか(ry
斎賀と朴と皆川が男か女かわからなくなる時があるね
とまりが宇宙船と衝突してガチムチ兄貴に・・・
今考えると水族館の後合宿所でキスした時、はずむからとまりにキスしにいったっぽいなw
むむ、ちょっとすれ違い気味だがアニメのほうの最終話は
バンダイチャンネルでも配信されないのか
>>573 「うた∽かた」もしばらくしてから13話配信したらしいので、
こっちも半年か1年くらい待てば見られるんじゃね?
AT-Xは同じかな?
そうか。じゃ気長に待つか・・。ゲームの方もBest版が出てるみたいだし。
しかしなんでDSじゃなくてPS2なんだろう。
家族にやってるとこ観られたら軽く死ねるじゃないか(w
昔から、ギャルゲが出るのは末期ハードという
言い伝えがありまして・・・
DSでギャルゲーなんてうる星やつらのお触りゲーくらいしか知らないけど、そんなに出てるの?
そもそもDSだと音声がほとんど入らないと思うけど。
ちなみにうる星はDSの機能を知ったとき、全く同じ発想のギャルゲーの発売を予想した。
やっぱタッチパネルで真っ先に思いつくことはあれか。
でも、はずむは触るときは大胆に触りまくるし、意識すると全然手出せないし、かしましには合わないなあ。
あかほり、大月、藤島康介ってヲタアニメの旗頭だと思うんだけど、こういう人達って吾妻ひでお、高橋留美子、あさりよしとお、ゆうきまさみ辺りの影響を若い時にモロに受けた世代なんだろうね。
もちろん、あかほりや大月は漫画は描きませんが
中学時代のかしましのサイドストーリーを描いて欲しいぜ
でも考えてみるとはずむが男の時だから絶対無理だなw
あかほりは少女漫画読んでた世代だろ
SF色が強いのも萩尾望都とか竹宮惠子あたりからの影響かと
特に萩尾望都は性転換ネタが結構ある
おまいらなんでそんなに詳しいんだw
今更だがとまりちゃんの髪型は不自然だな
あれだけ長いなら、束ねたらちよちゃんみたいにふつうもっと太くなるはず
なんだけど・・・。めちゃくちゃ髪が細くてうすいならともかく
とまりんの可愛さは至高の極み
>>583 外すとふさぁって大量に増えますw
まぁ、マンガですから・・・
原作 あかほりさとる
作画 赤松健
こんな作品を見てみたいw
>>583 とまりちゃんの髪は状況に応じて最適な形状に変化させる事が出来る神秘的なものなのだよ
>>586 アニメ化したら
監督 新房昭之
アニメーション制作 監督新房なのに京都アニメーション
CV 堀江由衣 田村ゆかり 水樹奈々 平野 綾
とかなw
2ちゃんのスレはヒートアップ必死だと思うが。
新房の名前は出されるだけでむかつくなあ。
>>586 むしろスレ違いだが
原作 朝松 健
作画 赤松 健
で。…名前が紛らわしい
朝松健だって、ホラーだけじゃなく
SUEZEN(NHKヤダモンのキャラデザ)と組んで
「マジカル・ハイスクール」なんてラノベを書いてたし
結局、魔術物だけど…
つうか、よそでやってくれないか?
なんか荒らしを呼びこみそうな名前がいくつも挙げられてるようだが。
( 新房昭之 京都アニメーション 堀江由衣 水樹奈々 平野 綾 )
過疎ったとはいえ、まだこのスレに消えて欲しくは無い。
>>592 般若の子は仲間はずれなの?ってとまりんだからオッケーなのか。
アニヲタでもなく声優の名前も殆ど知らない俺にはちんぷんかんぷんなのです
ってか誰でも同じような声に聴こえる。
慣れると聞き分けられるようになるんだわ
結構時間かかると思うけど
なんにしろ、ここでする話ではないなあ。
ここのログ読み返してみろよ!かなり笑えるからw つか、懐かしいw
とまりちゃんが幸せそうで良かった。次はあゆきが仁と幸せになる番だな
かしましが終ってはや1ヶ月か。
惰性で大王買ったけどあんまり読むところ無いなあ。
あとは本当に最終巻を待つだけか。
UJで雪〇の新連載が始まったじゃまいか
でも時期的にこれで単行本の描き足しは期待できなくなった
ごめん誤爆。
今日大王の発売日だったのか
俺ってばすっかり忘れてたよ・・・もう大王買うことも無さそうだ
5巻が出たらいよいよこのスレも終焉だな、寂しいぜ
無理に重い話にせず、女3人+αのラブコメを長いこと続けてれば
もっと人気が出たような気もする
あかほりは最初から結末を決めてたといってるから
無理に重い話にしたわけじゃなくてこういう話を描きたかったんだろ。
全ては運命因子で決められていたことだ。
>>606 キャラ萌えの人はその方がいいのかも知れないが、ストーリーが気に入った人間には
ちがうはなしかかれても全然うれしくない。
>608
禿同
軽い感じで創って単なる萌え漫画になってたら俺は多分最後まで見てなかったと思う
結末を予想したり、掘り下げて読めた点でかなり長い期間楽しめたわ
好きかどうかより売れたかどうかの話だろ
今月からウルトラジャンプを買おう
大王買ってきた。
かしましのページが落丁みたい。明日代えてもらってくる...
新たなとまりんに逢えないのか・・・終わった
よつばとがあるじゃないか!
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/24(火) 16:33:41 ID:jCJtlAqt0
あと苺ましまろとか。
ページが少なかったり、休載したりするけどな。
考えてみりゃ、かしましもいっぺん休載してあかほりにちゃんとした話を書けば
よかったんじゃないかなと思えてきたのですが。
全て終わった話だ
もう諦めろ
連載が終わったのは寂しいけど最高の結末で終わったから大満足
はずむが木之本さくら、とまりが李小狼みたいに見える
俺はかしまし読んでて、きまぐれオレンジロードを思い出した
結局かしましはとまりんの為にあった話だったね
なんの話か全然わからん・・・('A`)
物足りなくて他の作品で補完してるんだろ
/ `ヽ 、
/ :.丶 、 :.:.ヽ:.ヽ:.:丶\ヽ
. // /.:i!.:::l :、:. .:::::\ヽ:..:ハ:::.ヽ::..ハ::.\\
// l l ::l ::::l j_ヽ:::..::-弋ヽ:`ト、:::ヽ::::',::::::\\
/'l .:!.::|.::l .:;レ::イ゙ヽ\ ーィ'_f:坏`ヽ::::ヽ::!:::::::. 丶丶ー _
!l |.::|!.:|: ハ :::;ィf坏 ゝ:::_ソ k:::::::\::::::::... 丶 二ニニ ==ー-
!l l:::l!::l:::::ハ ヘソ:::_ソ ´::::::: ! ):::.. .\:::::::::...\5巻まだ・・・
ヾハ::ヾ:ヽ :: ト、 ´:::::: ヽ レヘ::::::::::.. 丶:::::::::...` ー-
ヽヘ::\ ム t= / ::ヽ:::::::::::::... ヽ、::::::::::........... ̄ ―‐―=
トヘ,_丶 /{ヽ::::::::\:::::::::::::::....... ー──── - __
! ',:.八ヽ:≧x‐- - '.:.:.:.:{:::ヽ::::::::::\:::::::::::::::::: ー──-...._ :::::ヾ....`
l \::ヽヽ、:::}: : : : : : : : `ーrァ‐‐x、__丶:::::::::::::::::......:::::::::::::`丶、::::::::::::
l .:.:.:ヽ::\`ヽ、: : : : -―: // f ヽ::、::::::::::::::::::::........::::::::::::\:::::::
l\.:.::>rくヽ、::..`ヽ __:....// : | Y:::::::,..イ::::::::::::.....\ ::::\::
ヽイ || \` ‐= _ ̄ ̄_ ー――=三 二ニ=-::::: \
.〃 | ヽヽ_、,、,、,、/ ̄\\t―――‐-、~ ̄::::::\- 、 ::::::\::::.
| | /厂/ 爪ヽ\ \{: : V:::::::::::.:...\ 丶::::::::::丶
かしましのファンはかしましいな。
なんつー文章量の多いスレだ。
指摘されるとそんな気がするな。
>629
一番左の漫画の右側の子かわええなw
それどんな話なのか教えてくれ
少女セクトはオムニバス形式で女の子同士のカップルが吸ったり揉んだりする話
現在連載中の作品ではチャンピオンREDの『BLUE DROP』はどうだ
主人公の少年が宇宙人の実験で女に性転換された親友と同居させられ
一週間以内にセックスして妊娠させないと存在を消されてしまう、という話
いや、TS物は世の中にあまたあるが、かしましのいい所は
少年誌だったのにエロくないところなわけで、個人的には。
なのでかしまし好きという人に無条件に勧められる作品は
思いつかないなぁ。
エロ無しのTSは結構あるが売れないのか短編ばかりで単行本に収録されない
かしましはマイナージャンルなのにアニメ化されてこれだけ長く連載したのがすごい
女装少年モノだがやぶうち優の「少女少年 GO!GO!ICHIGO」なんかいいぞ
>>634 女装でいいなら少女少年シリーズは一通り薦めてみようぜ。
少女少年の中でもGO!GO!ICHIGOは恋愛色が強くて
幼馴染の男の子が再会したらまるっきり女の子になってて見た目百合だからさ
最後まで男の子に戻らないでいちごは女の子のままでいい!ってオチだし
あと同作者の「ないしょのつぼみ」は宇宙人が研究のために同居するとかかしましっぽいかも
俺は最初からTS・百合好き属性があってみてたわけじゃないけど、このスレにはそういう
分野が好きで読み漁ってる人も多そうだね。
>>637 俺もそういう属性は特にないな。
心理描写メインの話が好きだから、かしましや遊生丸作品は見てる感じ。
少女少年のやぶうち優にしてもそう。
そんな俺の最近のフェイバリットはキミキス〜lyrical contact〜
TS好きはTS要素があればとりあえず見るけど
かしましはTSモノとしてみると物足りないし
百合好きには論外って感じだな
まあかしましはかしましだろということで
最近は脳が女性化したのかBL読んでるw
>>638 俺もかしましの心理描写もそうだけど世界観っていうか作品の空気が好きだなぁ
少女少年ってのをググってみたんだけどおもいっきり少女漫画の絵だねw
作品の雰囲気は良さげだけどw
キミキスは −various heroines−の方しか読んだ事ないわw
>>639 そうなんか、そっちの属性好きでみてない俺には解らん感覚だわw
俺は、かしましに嵌ってからは百合とTSしか読まないな
>>641 俺は逆だなあ。
かしましはかしまし、ってわけで、百合物にもTS物にも興味が増えた訳じゃない。
いちおうどんなもんかな?といくつか見たけど、今までと同じで、「自分の好みじゃない」で終わった。
しかし、かしましは今でも俺の中では神アニメ/神漫画。
ラストは多少アレだと思うけど、そんなもの気にならないくらいお気に入り。
なんでだろ??
ちなみに、かしまし以降おっかけてるのは、よつばと、苺ましまろ、かみちゅ(連載時・放送時は見てなかった)
・・・・あれ、なんか共通項があるような気も・・・・
それは単に角川商法のカモにされてるだけなんじゃ…
/ `ヽ 、
/ :.丶 、 :.:.ヽ:.ヽ:.:丶\ヽ
. // /.:i!.:::l :、:. .:::::\ヽ:..:ハ:::.ヽ::..ハ::.\\
// l l ::l ::::l j_ヽ:::..::-弋ヽ:`ト、:::ヽ::::',::::::\\
/'l .:!.::|.::l .:;レ::イ゙ヽ\ ーィ'_f:坏`ヽ::::ヽ::!:::::::. 丶丶ー _
!l |.::|!.:|: ハ :::;ィf坏 ゝ:::_ソ k:::::::\::::::::... 丶 二ニニ ==ー-
!l l:::l!::l:::::ハ ヘソ:::_ソ ´::::::: ! ):::.. .\:::::::::...\いいカモだな
ヾハ::ヾ:ヽ :: ト、 ´:::::: ヽ レヘ::::::::::.. 丶:::::::::...` ー-
ヽヘ::\ ム t= / ::ヽ:::::::::::::... ヽ、::::::::::........... ̄ ―‐―=
トヘ,_丶 /{ヽ::::::::\:::::::::::::::....... ー──── - __
! ',:.八ヽ:≧x‐- - '.:.:.:.:{:::ヽ::::::::::\:::::::::::::::::: ー──-...._ :::::ヾ....`
l \::ヽヽ、:::}: : : : : : : : `ーrァ‐‐x、__丶:::::::::::::::::......:::::::::::::`丶、::::::::::::
l .:.:.:ヽ::\`ヽ、: : : : -―: // f ヽ::、::::::::::::::::::::........::::::::::::\:::::::
l\.:.::>rくヽ、::..`ヽ __:....// : | Y:::::::,..イ::::::::::::.....\ ::::\::
ヽイ || \` ‐= _ ̄ ̄_ ー――=三 二ニ=-::::: \
.〃 | ヽヽ_、,、,、,、/ ̄\\t―――‐-、~ ̄::::::\- 、 ::::::\::::.
| | /厂/ 爪ヽ\ \{: : V:::::::::::.:...\ 丶::::::::::丶
それは明日太が馬鹿なだけ
そういうのは男性向けのエロコメとかギャグとしてだろ
いちご100%とあかねちゃんOVER DRIVEは同じ作者だけど
少女向けの後者は主人公(あかね)とヒロイン以外の女子生徒の描写がひどいぞw
>>645 逆ハーレムばかりと揶揄される事のある、
昔の少女漫画の頃をお忘れか。
>>645 でもこの絵見て俺も完全に明日太の気持ち。
かしましが百合っぽく感じがあんましないのははずむが姿は女だけど心は男だから
かなっと思ったりする
もともと二人とも男のはずむが好きで
それは同性になっても変らないって感じだからな
やす菜も男の方が好きだったんだろうか?
よくわからんけど。
何か、最後は人格さえはずむなら男でも女でもスイカでもいい
みたいな、そういう普遍的な愛を教えられたような気がしたよ。
気のせいだったけど。
けどまあ、お気に入り漫画なので、早くコミック出してくれ。
>>652 それは違うんじゃない?やす菜は「あなたが女の子だったら・・・」と言ってたんだし
男性が認識できないやす菜にとってはずむは初めて意識できた異性ってことでしょ
で女の子だったら見えなくならないから女の子だったらよかったのにと
最初から女の子が好きなら異性が認識できないなくても文字通り男は眼中に無いわけで
>>654 やす菜の成長は作品の裏テーマです。描き切れてませんでしたけど。
はずむきゅんととまりちゃんはイブの日のパーティの後やっちゃったのかなぁ
クリスマスはやす菜が邪魔でやってない
転落した当日はやった
何気にはずむが攻めでとまりが受けだろうな
そりゃ、最終回の道端でのキスシーン見れば間違いないだろ。
とまりんはいまだにあの手のことに照れるが、はずむはとまりんとする分には人に見られても全然平気みたいだし。
ちょっと前までのはずむなら、無意識にやったとしても指摘されれば一緒になって真っ赤になってたと思う。
性欲とかエロ目的じゃなくてお互いの身体を確認しあうって感じだろうね
一緒に気持ちよくなることは全然悪いことじゃないし純粋な愛の行為
>>660 物語を通してはずむはその点では変わったよな。
最初はとまりに守られてる印象しかなかったけど、終盤のほうからだんだんとまりに対する
態度が男らしくなったというか強くなっていった感がある。
>>661 だね。純愛≠身体の関係無しというものでも無いしな、愛の延長線上に身体を求めるのは
当然っちゃ当然だよな。
2人が結ばれるのは喜ばしいんだろうけど、2人に付きまとう将来とか
そういう事を考えると何か切ないよな
なんか卒業って映画のラストシーンみたいな
まあ仲良くいくんだろうけどな
その辺のことははずむの命で煙に巻かれた感じがあるな
宇宙仁の星も含めて問題は先送りされただけみたいな
あかほりだし深く考えたら負けか
はずむは生きながらえることが出来たけど、それで終わってて
他に結論の出てない複線がいくつもあるままになってるんだよね
>>659 そうか?俺は攻めはとまりで、受けははずむだと思うんだが
あの二人ならそんな単純なもんじゃなくて
はずむ:その気はあるがとまりがどう思うか不安で動けない
とまり:攻めて欲しいがこういうことにはシャイでもじもじ
もじもじする二人、次第に接近・・・・
いちおう形の上でははずむ攻めに持って行くような気がする。
だから、前のはずむならそんな感じだろうけど最終回見たらはずむがすんなり攻めって感じに変わったってはなし。
>>668 きっかけははずむが作ってもセクースするととまりがはずむの胸モミモミして…
問題はどこで行為を行なうかだな。
はずむの部屋だったら宇宙仁とジャンプゥが押入れにいて無理だし、とまりの家だったら
弟が乱入してくる恐れがあるし・・・
つ女子トイレ
つお風呂場
つ鹿縞山の秘密の場所
つ滑り台の小屋
学校卒業したら家を出て部屋を借りればおk
x年後の各キャラを見てみたい・・・
理解のない世間からは同性愛者と蔑まれるんだろうなぁ・・・
何とかしてやれよ宇宙〜
>>671 なりほどw その発想はなかったわw
鹿縞山の秘密の場所と滑り台の小屋ってどこだよwwって青姦だしw
>>670 どこで行なうにしても
観察者たる仁の目からは逃れられない
一応主目的だし(生殖には繋がらないが)
>>673 >何とかしてやれよ宇宙〜
既にメディアを通じ、元男性とアナウンス済み
宇宙仁の故郷が出ることはなかったか
>>既にメディアを通じ、元男性とアナウンス済み
しても解決になってないでしょ
とりあえず、ハリウッド俳優みたく養子を持つべき
今は2人でいるだけで幸せだろうが、いつかこの問題は必ずやってくる
とまりは弟がいるからいいけど、一人っ子のはずむは子供がいなけりゃ
そこではずむの家系は途絶える
まぁ子供が産めないってのは百合もの全般に言えるわけだから、子供を持つ事が一番だ、
って言ってしまうと百合もの全部救えない話になっちゃうしなぁ
俺としては別にこの2人に子供はいらない気がするけど、それでもって言うなら養子をとれば
いい気がする。
>>680 まだ若いはずむパパとママに頑張って貰えばはずむの家系は存続するかも
家の存続なんか無意味だろ
そのうち地球も戦争か生殖不能で滅びるんだから
>>677 >既にメディアを通じ、元男性とアナウンス済み
そんなもん、とっくに忘れ(ry
ほら、海でナンパされるくらいだし
>>684 アナウンス時より女に磨きがかかってかわゆくなってしまったのでわからないのだろう(w
元男でも、はずむはその辺にいる女より良い女だな
明日太は結局、想いを告げる事なく片想いで終わってしまい可哀想ではあるけど
本気を出せばはずむ似の美少女をすぐ落とせてしまうわけだが。
相手はただの知り合いだと思ってるに一票。
>>687 ネットの海は広大だからな。いくらでも落とし放題だろうさ。
俺なんか本気どころか人差し指だけでいくらでも落とし放題だぜぇ。
>>690 ダウソ厨氏ね
とレスするところなんだろうかw
>>690 人差し指だけで自分の人生も底辺まで落としてるんだな……
こうですかわか(ry
ありえないけど、かしまし実写化!なんてなったら
キャストはどんな風になるんでしょ
うえ、なにこの名無し
かしましを実写か・・・
とまりんの役をこなせる奴なんて3次にはいないから、黒歴史になるから止めて欲しい
この作品にはアニメのほうがあってるだろ
アニメなら寧ろ色んなシチュで番外編をしてほしい
大正ロマンとか
戦時中の昭和とか。戦争に行くとまりんをずっと待つはずむ。
戸籍いじれないんだから、書類上男のまんまのはずむが戦場行くんじゃ?
まあ、一ついえるのははずむは体脂肪24%
とまりんは13%くらいかなぁ
702 :
690:2007/05/07(月) 22:07:19 ID:5CmAdNvE0
間をとって人形劇にしたらいい
>>701 まぁそんな感じだろうねw
公式ガイド曰く男性時のはずむの筋肉が女性の柔らかなお肉に変換され肉付きの良い
肉体になったらしいし、とまりんは陸上で鍛え上げられたしなやかな肉体で、バストは発
展途上らしいしなw
>>704 確か、胸筋を鍛えすぎるとバストの成長が阻害されるとか言う話なかったっけ?
もっとも陸上なら上半身に筋肉がつくこともあんまりなさそうなもんだけど。
>705
女子の場合胸筋を鍛え過ぎると脂肪が筋肉に変わり小さくなるね、女子プロレスラー
みたいにw で、陸上選手は節制と運動により体脂肪率が低いから胸が小さい人が多
い気がするw 個人的にこれ以上とまりんの胸は成長しない事を切に願うw
707 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 04:27:51 ID:eSzVMXkO0
大胸筋鍛えると、女性はバストが平べったくなるよ
ある程度筋力ないと垂れるけどな
過去スレか関連スレか忘れたが
体育会系女子の乳房が小さいのは仕様
自称体育会系ならともかくね
それとは関係ないが
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一つだけなんかまざってるぞw
はずむに揉まれて大きくなるんだよ、これからな。
屋上で明日太に自分のオッパイを見せようとした事があったけど、あれってどういう事なの?
そりゃおっぱいは脂肪と乳腺と支持組織からできてるからな。運動やトレーニングして燃焼されれば小さくもなるだろ。
>>711 まんまだとおもうが?
そのときのはずむにとって、隠す必要がなかったからだろ。
親友の明日太が気にしている以上
あの反応になるのだろう。
男性ではなく女性であった以上
当然のようにとまりに突っ込まれるが。
>>711 はずむとしては、「いやー、ひどいケガしちゃったよ、見る?」と言って、
同性の友人に手の傷を見せるのと同レベル。
明日太をからかうとか、誘惑するというつもりは全くない。
・はずむ自身は、男だったときから「女の子の裸見たいよ! グヘグヘ」という
感情とは無縁だった。(ドキドキして顔を赤くして、見ちゃいけない! という感覚はあったかも?)
・あの時点では、明日太と異性になったという感覚は実感できていない。
かしましで一番の被害者は明日太だな。
いや男同士で胸なんて見せないだろ
小学生くらいならやるかもわからんが
「俺、乳毛生えたんだ」
「俺も俺も」
ないないw
>>714 >>717 まー、リアルで考えてもしょーがないわけで(w
悶絶する明日太を見せて、視聴者にも悶絶していただきたいだけでしょう
俺も悶絶したし。
同じものわざわざ見せ合うわけないだろw
上でも言われてるけど火傷跡とか珍しい傷が出来たような話
「お前、人面そ出来たって本当か…?」
「ああ本当だよ、見たい?」
>>719 人面そかいw
と、まあ新しいネタがないからヒマだな
>>710 むしろ胸を揉むのはとまりがはずむの、をだと思うが
722 :
人面瘡のうた:2007/05/09(水) 19:44:29 ID:h2EE2YNm0
だらだら どろどろ 血みどろ人面瘡
だらだら どろどろ 血みどろ人面瘡
愛して 憎んで 恨んだ果てに
呪って 叫んで 狂って生える
七色の人面瘡 闇に咲く人面瘡
口から 鼻から 血膿を吐いて
乳から 臍から 笑って生える
七色の人面瘡 闇に咲く人面瘡
グロいよw
イヤなトコで流れが止まってるなw
今かしましのゲームやってるんだけど
はずむ「とまりちゃんの口の中あったかい・・・」
ってセリフエロ過ぎだろw
>>725 スレ違いもほどほどにしな。ゲーム板にでも逝けカス
>>726 そりゃスマンかったねチンカス君^^ ゲーム板に行って来るわ〜♪
ギャルゲ板のスレはBest collection発売前に落ちたのだが...
そして誰もいなくなる
やっぱハッピーENDって良いなw
何回も読み直しちゃうぜ。早く五巻出ねぇかなぁw
純愛の話って良いよな、少年誌でこういうかしましみたいな作品をもっと創って欲しいな
あんなトラブルとか糞漫画がメインの週刊誌とか終わってます。
当たらなかった作品を増やしたら雑誌がつぶれるから無理だろうな
少女漫画誌もやばいし
男性向け少女誌なんていうのが出来たが微妙
嗜好の合う人には全く見られないと言うほど悪くはない。
コミハイもエールも。
遊生丸姐さんがどちらかに来てくれたら喜ぶぜ。
出来れば季刊っぽいエールより月刊のハイ希望。
荒らし報告とかいらねえ。
つうかこっちで悪口言われてることを向こうに宣伝してきたってことはここを荒らす気か。
単行本で4巻まで読んだんだが何この4巻の鬱展開・・・
それが良いんじゃねぇか。鬱展開を克服した先に幸せな結末が待ってるんだよ
>>739 はずむ、とまり両者的には幸せなのかもしれないが、やす菜的には幸せだとは思えん。
はずむを救うのは、やす菜だと思ってたのに・・・(比翼の鳥の例えは、後の運命因子を移植への伏線だったのではなかったのか?とね)
問題山積みだからこれからの幸せってのが想像しがたいな
>>740 主人公+ヒロインが幸せになる為にもう一方が不幸になるのは仕方が無い。仮にやす菜
が選ばれていたらとまりは不幸になるだろうしな。また仮にどっちも不幸にさせないハ
ーレムENDにしたら、結局はずむは優柔不断のままで何だそりゃって事になる。
比翼の鳥は運命因子共有へのやす菜の願望、それと対になるのがはずむととまりの
ウサギと亀の比喩。まぁどちらの比喩も運命因子の移植への伏線と捉えられるし、どっ
ちの伏線が回収されたかは結末を見れば解るよな
やす菜ははずむ達との交流で立派に通常のコミュニケーション能力を手に入れている。
立派にハッピーエンドだよ。
少なくとも俺はアニメの安っぽいラストよりはるかにこっちの終わり方のほうがすき。
何やっても運命が変わらない世界観は嫌だな
予め全て決まってるんじゃ何かする気にならない
これさえなけりゃなあ
運命因子ってネーミングがあかんかったんかなぁ
まあ名前だけ変えても同じ事だけど
>>744 運命は決まっていても、何かが変わったかも知れない。
どう死なないで過ごすかは当然大事だけど、死ぬまでどう過ごすかはもっと大事。
現実世界では不治の病にかかった人とかが近いんじゃないかな。
俺は運命論者的なとこがあるからそういうのは面白いと思ったけどね
だからといって「努力は無駄」とか「何をしても一緒」って考えなんじゃなくて
「誰かが何かをしても誰も何もしなくても実際に起こったことが運命だった」
っていう後付け的な感じで考えてるだけだからちょっと違うかもしれんが
何をしても運命は変わらないと考えるか、
懸命に生きた結果が運命なんだと考えるかだろうかなあ。
それが変えられない運命なのか、結果なのかは、
人生のネタバレがあるかないかの差しか無いのかも知れない。
要するに、宇宙仁、お前が悪い。懲役100年追加。
死ぬ日が分かる=人生が分かる なのか??
その日までに何をするかが人生じゃないのか?
>>744みたいな意見って度々出てたけど、イマイチ理解できない俺。
1ヶ月後に死ぬ、それまでは健康に過ごせるなら、突然死ぬよりは寿命を知ってやり残したことアレコレする方がいいな。
家族や友人が殺されてもそれが運命だから殺したやつを恨まないなんてことは出来ないな
仕返しにぶっ殺すよ
結果的に死んだらそれが運命だもの何も躊躇うことは無い
というか運命因子で決められていたはずむの寿命をとまりの愛で救った話だろ
どの道はずむは宇宙船に衝突した日に何らかの事象で死ぬ運命だったはずな
のにその運命を宇宙仁の力を借りながらも愛の力で回避した話。
愛によって死の運命を回避出来るんだろ
はずむにとってみたら、これから女としての人生を歩むのに同性愛でいいのかと俺は思うよ。
女になったんだったら、やっぱり男性と恋愛して子供を産んだほうが親孝行なんじゃないか?
はずむの両親もいつか娘から生まれる孫の顔を見たいと思うし、はずむだってとまりと結ばれたものの、心のどこかに釈然としないものが残ってるかもしれない
全ては俺個人の憶測だけど、2人とも齢とっておばあちゃんになってから自分の人生を振り返って、あの頃にたくさんの男性と楽しい恋をしたかったなと思いそう
俺がはずむで急に女にされたら、やっぱりレズになると思う
>>752 その「悩み」も排除したところにかしましの価値があると思っているわけで
徐々に頭の中が♀化する→恋愛対象が♂に変化していく
これから数年かけて、こうなっていくんだよ。
あと数年もしたら
「うわぁ〜!はじまっちゃった〜!何で今月こんなにはやいの!?
とまりちゃんゴメン!ナプキン一個ちょうだい!」
「ばっ、ばか!こんなトコでそんな事大声で言うなよっ!!」
「だって〜」
「ほ、ほら、やるから早くトイレ行け!」
「ありがとう、ごめんねとまりちゃん〜」
とかいうやりとりがあるんだろうな
>>756 描写されていないだけで
実は既に(ry
実は助かった後にエッチして
直後に初潮を迎えたんだよね
最終回の前の回から最終回の間に2人の間に何かあったのはガチ
最終回でのはずむのしぐさを見るといろいろと吹っ切れたんだろうなと思う。
「秘密」の回で悩んでたこととかね・・・
しかしなんもしない主人公だったな
だがそれがいい
>>761 だが一読者の俺からは良いオナネタだと思ったよ
あれから数十年後はずむととまりは湯ノ山村で仲睦まじく余生を平穏に暮らすのであった・・・
こんな感じだなw
二人そろって更年期障害とか辛そうだ
やす菜は尻軽女です
はずむととまりの2人は、おばあちゃんになっても二人仲良く手を繋いで生きていくのか・・・
やす菜やあゆきや明日太が結婚して子供が出来、孫が出来ても、この2人は処女でレズのおばあちゃん・・・なんか悲しいね
同性カップルは偏見から養子もとりにくいし
同性愛者の老後はリアルで重い問題だな
異性間でもセックスレスが進んで子供なんて要らないというカップルが増えているそうだ
純愛で人類滅亡
はずむは男だった頃は女の子とエッチした事が無く、女になっても、男とエッチしてもないから結局、処女(元・童貞)のままなんだよね。
>>769 そこで宇宙仁が2人の卵子から核抜いて人口受精させる、とか?
実際やす菜が普通に結婚してある程度トシを取ったら
「あの時はずむくんに選ばれなくてよかった・・・」
とかマジで思っちゃったりすんのかな?
「やっぱり普通が一番幸せよね〜w」
みたいな。
>>770 それが出来るようなら絶滅回避のために地球に来てないんじゃね
結局空振りだったけど
子供は産めないけど愛し合って2人で一緒にいるはずむととまりは幸せだよな
やす菜はこれからも男は恋愛対象にならないから、将来独り身にならない為に
も新しい女のパートナー見つけなきゃいけないから悲惨だなw
>>773 そか、漫画の方では男見えない病は治ってないんだな。
しかしはずむ君、元男なのによくビキニとか着る気になるな
俺なら普通の水着+ラッシュガードだな
つか、普通の女の子ってあんまビキニ着たがらないように感じるが・・
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 18:10:02 ID:gs4mWrZkO
あ
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 18:11:26 ID:gs4mWrZkO
777ゲッツでありますよ隊長
>>775 女の子って食べ物やお菓子作りや服に拘ったりするからなぁ
はずむはもう女の子だし、自分が元男だというのをあまり気にしてない。
むしろ1巻の100ページでは躊躇い無しに女子更衣室で他の女子と一緒に着替えてたのを見ても、自分自身がもう女の子なんだと割り切ってたのがわかる。
プロポーションがいい女は海やプールでビキニを着て、胸やオシリの大きさや腰のクビレとか体の線の良さを見せびらかるんだよね
女のそういう部分が普段オシャレしなかったり自分をアピールしない男との大きな違い
>>775 男の水着よりは女のほうが露出度少ないぞ
>>775 > よくビキニとか着る気になるな
男のときに「水着の女の子だ、グヘグヘ」って思ってなかったから
抵抗がないんだろう。
いっぺん痴漢にでもあったら、しばらくスカートはけなくなったりして。
それでも原作とアニメで普段着のスカートの長さがかなり違う気がするが...
> 普通の女の子ってあんまビキニ着たがらないように感じるが・・
以前同じ疑問をageたら、
「最近の娘は、ワンピースの水着を子供っぽいって思ってるんじゃね?」
って言われた。実際どうなんだろ?
おっ名欄復活したなw
って事でとまりん最高〜♪
>>780 聞いてみた。
エロくて恥ずかしいからと言うよりは、ウェストまわりが露呈するのが恥ずかしいから着られないんだそうな。
元男なら、ビキニって男子用水着(ビキニスタイル)+αだからなあ。
女性化してすぐ女子と着替えできる/女子も気にしないような奴だから
かわいければOKって感覚なのだろうか。
(それにしちゃあブラ買いで大騒ぎしているのは変なんだけど)
>>684 ふと思ったが、あのシーンでナンパ男達がはずむを元男性と気づいたらどんな展開が予想されるだろうか。
・かわいさは正義でさらにナンパ続ける
・男性時のはずむの性格を知らずに、男なら女体への興味わかるだろ?の路線で攻め込む
・引いてしまい、はずむ鬱展開→明日太が珍しく気の利いたことを言って救い出す。ナンパ男は影であゆきに毒殺(w
>>782 まぁ、海であんなビキニ着てたらナンパしてくれって言ってるような
ものではある
つか、amazonに5巻出てきたんだな
あゆきは宇宙の生殖実験のモルモットにされるんだな
あゆきが最終回で言った『協力者』って意味は宇宙仁の恋人になる事で恋愛観察に
協力出来れば良いなって意味あいで言ったんじゃないんかな? 恐らく
>>778 つーか
あの水着ははずむ本人が選んだものではないとは思うw
はずむが何かを選べるはずがないじゃないかw
はずむを助けたのがやす菜で
その後保健室で
「やす菜ちゃんありがとう、僕の命の恩人だね。
けど好きなのはとまりちゃんなんだ」
とか言ったら俺の中では神漫画になってた。
今だとせいぜい力天使くらいの階級だな。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 02:57:37 ID:C/Ajinii0
あゆきがカレーパーティの回で持ってた袋は何なんだろう?
明日太やとまりは判ってそうだったが・・・
>>790 それ言われたやす菜自殺するんじゃないかw
鬼畜杉だろ・・常考・・・
>>793 それで自殺するくらいならその時点で運命因子が尽きてたんだろうから
運命同化しても意味がなかったことになるな
一人で死ぬか心中するかの違いしかない
>>794 そこまで運命因子で片付けるなよ・・・・
結果的に死んだら全部運命因子切れだろw
つか、運命因子による寿命なんて宇宙仁が教えなきゃ同じ事だろ
何でそんなに引っ掛ってるのか俺にはさっぱり解らんわ
人の死が運命で決められてるとしたら
他殺も自殺も事故死も止めたとしても別の理由で死んでしまうって事だろ
どうせ何もしてもしなくても一緒だから人のために何かする気が起きなくなるし
あらかじめ死ぬ予定だったのに引き金を引いた人間が責任を負わされる嫌な世界観だな
799 :
795:2007/05/20(日) 22:26:10 ID:K1za0WCK0
>>797 いや、ひっかかっているわけじゃないんだが(運命因子を嫌ういつもの人じゃないよ)
単なる物語の仕掛けである運命因子にこだわりすぎてそこで考えるのを止めちゃうのはつまらないかな、と。
>>798 正直だから何って感じだけどな
結局死ぬ当人はそんな事知らない訳だし、リアルで交通事故で死ぬのと大差無いだろ
>>799 恐らく運命因子って言うものは純愛ってテーマをより強くする設定で創ったものだと思う
んだが、読み手にとってその縛りが強すぎるって感じる人もいるだろうな
まあこれは好みの問題だから良し悪しなんて言えないが、個人的には2人の愛は絶対で
以後も他の人が割り込めない一生涯の愛って感じで悪くないと思うんだけど
>>800 リアルで人を轢き殺せば業務上過失致死だが
人の命が運命で決まってるとなると加害者はたまたま通りがかっただけで
自分が轢かなくても別の理由で死んだのになんで責任負わされなきゃいけないんだってことになるだろ
人殺しは気が楽になるかも解らんが遺族はたまらんな
まあ結末は最初に決めてて途中のストーリーは適当に考えてますっていう
あかほりの世界観らしいっちゃらしいが
>>800 俺も運命因子嫌いな一人なんだが嫌いな理由は真の愛とは互いの心と心が結びついていればいいと思うから。
運命因子なんて超自然的なもので強制的に結び付けられる展開は好きじゃない。
しかもとまりとやす菜でより強く想えたほうがはずむを助けられて以降強制的に独占できるなんて。
なんか二人の結びつきがすごく安っぽくされている気がする。
>>802 運命因子を忘れれば安っぽくないよ。考えすぎないことだ。
宇宙仁が何か言っているのは普段は聞こえないはずの神の声。
たまたまかしまし連中は知ってしまったけど、とまりはずむは強制的じゃなく
自発的に自然に結びついたと受け取れるけどな。両者ともどうすればいいか
わからないままだったし。
ただ、最後のやす菜の「その手を離さないで」は、運命因子の呪縛を思い出させて
しまうので、ちょっと俺もきつかった。
>>801 あぁ、いつものあかほり嫌いの人だったか・・・ 乙
そういう世界観と考えて、そういう世界観が嫌いならしょうがないね
>>802 なるほどね
一応先に言っとくけど俺は別に運命因子の設定が好きという訳じゃなく悪くはないかなと思ってる程度ね。
運命因子の移植・共有が行なわれなければはずむが死ぬっていう設定は
@選択を先延ばしにする優柔不断なはずむを死期が近いという状況に置く事により、2人に本当の気持ち
を伝えなければいけないとはずむに真剣に考えさせる為の舞台装置
A運命因子を移植・共有し、愛が乖離したら2人とも死ぬという事により、思春期の一過性の恋愛でなく一
生涯の愛という風にする事により純愛を強調する為の舞台装置
で、あくまで運命因子はそのような状況を創り出す舞台装置であって、最終的にどちらと生涯一緒にいたい
かを『はずむの意志』でなされている訳で状況は強制だが、意志は強制ではないし、『とまりとやす菜でより強
く想えたほうがはずむを助けられて』でなく、とまり・やす菜のどっちと一緒にいたいかを『はずむが願う事』では
ずむが助かる訳だろ
まぁ俺も@はともかくAについては縛りが強すぎると感じる人はいると思うよ。
805 :
802:2007/05/21(月) 23:51:54 ID:zPqhxn0j0
803-804
まあ、俺も運命因子のことがあるからってかしましという作品そのものの評価を下げているわけではないし、
最終回の時にはそれなりに感動してここに祝電っぽいレスも送ってるけどね。
でも、やっぱり3人の心の微妙な揺れ動きが描かれていた単行本の2−3巻あたりが一番好きだなあ。
はずむは逝く気満々だったからな〜。
>>806 >逝く気満々
弁当についてる味噌汁吹いた(w
2〜3巻の流れで、もうちょっとラブコメしてから運命因子でもよかったのに
個人的にはどっちらけの感が最後まで拭えんかったなぁ、運命因子編。
キャラに惚れ込んではいたから最後まで付き合ったけど正直・・・
運命因子編ってはずむがTSしてなくても成立しちゃうお話だし、
かしましという舞台でやる必要があったのかねぇ。
はずむと明日太のラブコメが見たかったと思うのは俺だけ?
勿論はずむはTSなしで最初から女の子という設定で
はずむくんがTSだからこそ、明日太とのドタバタが
生きてくる気がするんだけど・・・
明日太は、親友と片想いの間で心が揺れ動いてた
まあ結局、告る事無く恋は終わったわけだが
>>812 明日太は本当に未練ないのだろうな?
かけらでも未練があればそのはずむ似の彼女がかわいそうってもんだ。
まあ、明日太もその子からあんまり相手にされないだろうからな。
女の子に相手してほしけりゃ女の子になれってことだな
>>815 Σ(゚Д゚)ガーン それが"かしまし"の主題か!!
明日太の好きはとまり達の好きとはちょっと違うからなw
>>814 ま、メルアド交換して写真取っただけらしいからな。
おまいら、自分が惚れた女がレズだったらどうするよ?
ホモだった事はある
レズとかホモ以前に
好きになった相手と両思いになれるとは限らないだろ
人生諦めが肝心だ
ある日突然、お前らの親友が可愛い女の子になったとしたら、お前は彼女を抱けるか?
>>823 その相手による。可愛い女顔で性格も女っぽい奴が、本物の女になったら抱ける。
それ以前に誰かが自分を好きになるという都合のいい想像がつかない
もう連載終了したというのに、本当にかしましいスレだなw
きっと単行本最終巻発売が近いせいでみんな発情期になってるんだよ。
発情期はカンケーないだろw でもかしましい事は良い事だねw
>>823 親友だったらまず無理だなぁ
その相手の男時代を深く知ってる程萎える気がする
>>825 それ以前に自分に親友がいるという都合のいい妄想が抱けない。
全大王読者が泣いた
もはや別人だと考えれば良いんじゃね?
遺伝子レベルで性転換されたら別人だな
単に記憶を引き継いでるだけ
携帯でスパイ衛星ハッキングって、仮に出来たとしても携帯の画面じゃ小さすぎてなんだかわからんだろうに。
女優 大佛はずむさん(17)の左手の薬指に指輪が・・・
単行本、加筆もあとがきもなかったね
終わったか・・終わったんだな・・・
終わりなんかじゃない。
とまりとはずむ、二人の物語は今、始まったばかりだ。
(結構茨の道な気はするが。)
俺は楽観視してる。
5巻買ってきたぜ!やっぱり最高だなw
これからもはずむととまりは周りのサポートを受けながら幸せに暮らすんだろうなw
それと表紙絵も可愛かったな、今回は冊子の方の表紙にも可愛い絵が描いてあんだなw
>>843 >>今回は冊子の方の表紙にも可愛い絵が描いてあんだな
カバーの下のことかな?つうか、カバー下の絵、やす菜の扱いが明日太以下。
いくら雪○が明日太厨とはいえ、これはひどい。
>>844 ああ、そうだけど・・・それは気にしすぎじゃないかw
多分一枚絵を半分ずつ(表表紙と裏表紙)にしただけで一枚絵の段階ではやす菜もはずむの
隣にいる感じなんじゃないか 知らんけど
いやー、まとめて読むとかなりクるな
切なくなった
一カ月おきだと気にならなかったのが
まとめて読むと大ゴマやモノローグが多すぎて
なんかガタガタした感じ
巻末の帝王分で余韻がちょっと損なわれてる気が
運命因子編をドラマCDでやってくんねーかな
キャストと音楽はアニメのままでいいから
脚本はあかほりの弟子の作家にやらせればできそうな気がする
なんかさ、最期の方とか雪○氏の気持ちが入ってる気がしない
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 02:21:44 ID:IHqOd+nx0
>>849 その「最期」って・・・
死ぬわけじゃないんだから
自分の思うとおりの展開にならなかったからってクレームつけまくる厨はどこにでも発生しますね
いよいよ単行本も出て何もかも終わったって感じだな・・・
>>838 なかったのか・・・・
AIR単行本はいろいろ後書きがあったので、何かあれば書くかなと思ったが・・・・
意外と順調だったってことかな?
イラストが何箇所かと、みなさんにありがとう、ぐらいのメッセージはあった。
>>849 そういや去年、雪○氏が自身のプログにて「やる気をなくしてたけど、アニメ最終話(13話)のアフレコを見て元気が出た」とか書いてあったけど、かしまし執筆に関して凹むような何かがあったんだろ
あかほりか担当編集者にボロクソに言われたとか
鬱な話描いてれば鬱にもなるだろう
なんか感情的な感想メールでもきたんじゃね
ちょっとアキバでフィギュア買ってくる
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 13:52:46 ID:tkVmXJCF0
>>857 アニメ関係とかで凹んだんじゃねーの?
だって原作付きとはいえ自分の作品が「あのね商法」なんて不名誉な称号を与えられたら誰だって凹むよ。
>>848 あの弟子とキャストにやらせるのはやめとけ、
あの弟子とキャスト含めて作品否定しやがったから。
そんな愛のない奴等にやらせる資格なんて無いよ。
>>860 あかほりの弟子の作家って・・・誰?
回文の名前の人は作品否定してない気がするが
あのね商法って名付けたのはファン自身じゃん
身内に仕事回すのはあかほりの会社の社員だから
ファンが人事に口出す資格はないよ
キャストは作品否定なんてしていない。はずむを否定しただけ。
「本当、とまりちゃんてこういうとこかわいいよね。」とか言ってたし。
5巻読んだよ。うん、まぁ良い感じだな。
しかし2,3巻あたりのラブコメが一番面白かったな
中の人一致で性転換は困る、はずむは誰か他の男とくっつけばいいってのは作品全否定だろ
そうか、5巻出たのか。
キャストが作品を否定してるんじゃなくて、ただキャストにはずむが人気が無いだけ
「はずむは誰か他の男とくっつけばいい」って言ったのも同じ理由だろw
とまりちゃんが幸せになってホント良かったわ
最高の締め方だったよ
一緒に風呂に入ろうとするとまりに萌えたw
雑誌読んでないから、5巻買って家に帰ってから最終巻だって気がついた。
ファンブックかなんかではまだこの後もまだまだ続くみたいな事言ってた気がしてたから油断してたぜ。
>>869 あの回ヤバイねw
バスタオル一枚で固まってるとまりちゃんも可愛かったけど、明日太とあゆきの後ろに
隠れてるとまりちゃんも可愛い過ぎたw
明日太とはずむ似の彼女の話希望。(はずむを黒髪にしただけで描くのは簡単だし)
あの様子だと即破綻だろう。
おそらく最終的にはあゆ(ry
はずむが明日太に5本指の靴下をプレゼントした時に「明日太の良さは僕がよくわかってるからね・・・」と言って見つめていたけど、あれってもしかしたら女として男を見てるのかも知れんね
いや、それは親友としてだとおも
はずむ「(明日太w)」
明日太「ん?どうしたはずむ?」
はずむ「ううん、何でもないよ(プッw)」
あくまで個人的にはだが
やす菜は「恋に恋してる」ように思えたんだな、読んでて。
>>879 はずむ君の笑顔が見られれば、それでいい、ってのは確かに
ほんとの恋というか(執着を伴う)愛ではない気はするなあ。
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 22:13:25 ID:H9M8XrMW0
>>880 「私のために笑ってほしい」「私だけのものにしたい」とか
カレーの話の前に独白で言ってなかった?
あれもしかして、あゆきか?
それにしても、アニメのほうの声優の会社はいろいろ大変みたいだな
そういや、学生時代の並子が以外にかわいくて驚いた。一体どこで道を間違えたらこんな劣化すんだろw
並子確かに結構かわいかったな、が、しかし女は歳を取ると皆(ry
つまり女性キャラは全員将来は(r
とくに生涯独り身確定のやす菜(r
あゆきは例外
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:05:31 ID:H9M8XrMW0
>>885 やす菜もはずむみたいに女の相手見つけりゃいい
やっぱりモテ期を無駄に過ごしたのが並子の人生を狂わせたのかなw
宇宙仁争奪レースでもあゆきに遅れをとりそうだ
5巻読んだ。
カーテンを開けるシーンからやす菜バージョンの結末を作って、
5巻「裏」とかで発売してくれないかなぁ
そこまでの本編は全く同じでいいから...
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 01:39:36 ID:Q0j0Sp8P0
やす菜ENDは後味悪すぎ
とまりが哀れだよ
やす菜は強いから独りでも生きていけるさ・・・
哀れも何もとまりENDなんだけどなw
まぁやす菜は・・・やす菜には犬がいるから良いんじゃねw
バター犬フェラマータか、存在を忘れるほど懐かしいな
もしかして並子もやす菜と同じ障害があったんじゃね?
女子高の先生だったら可能性もあるけど、普通に共学だからねぇ
男子生徒が見えないと、教師としてやってけないと思う
>>881 そう思っていたけど、やめた、
っていってなかったっけ?漫画版では。
>>889 yukipakoでの5巻の紹介が超あっさりしすぎているのをみると、それはない気がする。
女性は30代〜40代になるとホルモンバランスの関係で性欲が強くなる
傾向があります。逆に男は衰えていくけど
>>889 >5巻「裏」とかで発売してくれないかなぁ
修羅の刻13巻じゃあるまいし
髪下ろしてるとまりは可愛い
最後三人一緒ENDじゃなくて良かった
何故、三人ENDではいけないのか?
>>899 だって、はずむくんのマムコは一つしかないじゃん。
>>898 禿げ同
ずっと一緒に過ごして来た2人が結ばれて、とまりちゃんが幸せそうで良かったよ
なによりとまりちゃんの笑顔が見れて最高だった
>>899 運命因子の決まりで一人を選ばないと移植できないから
逆にいえばそうでもしなけりゃ一人を選ぶ理由はない
はずむととまりが付き合ってること周囲にバレバレみたいだな。月並子が知ってる時点で。
ま、隠そうとしてないし
まぁ付き合う以前にとまりがはずむを好きなことは周りに筒抜け?
>>903 あゆきはもちろん知ってたけど、明日太は微妙だよな
最後の方では知ったみたいだけど、いつ頃からとまりがはずむを好きだって気付いたんだろうな?
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 01:28:14 ID:cTyWb0t80
>>904 アニメだと、6話でとまりがカラオケでやけくそになって
歌ってる場面で気づいてそうだったな。
連載はスルーでコミック待ちだったんだけど
5巻になった途端にやす菜が崩れて逆にとまりんを可愛く描きすぎてね?
やす菜とつき合うと強引にやす菜好みに変えられそうだ
服とか趣味とか
昼1時30分からフジテレビ(東海テレビ制作)でやってる「麗しき鬼」っていうテレビドラマ知ってる?
知ってたらなんだ?
知らなかったらなんだ?
何を聞きたいのか1レスにまとめて書け
とまりんの件はともかく文化祭始まってからのやす菜の絵のひどさは何度も指摘されてたと思う。
単行本のみでアニメもノーチェックだったんですけど5巻読了
全5巻のうち丸々2巻分もはずむくん瀕死とかマジ拷問かと思った
かしましの登場人物でやりたかった話が運命因子うんぬんだったのかと小一時間
話自体はよかったんだけど、せめてあと単行本2冊ぶんくらいは楽しい話が欲しかった
あと本編最後のクレジット見開きの明日太下半身ヒド過ぎワロタ
作画乱れてたよな。もはや気持ちが入ってなかったとしか・・・
やす菜、かわいいよやす菜
雪〇の絵にムラがあるのは最初からだろw
それを気持ちが入ってないとかw
まぁムラがあっても終始とまりんは可愛かったから良いんだけどねw
アニメタイアップとか ゲーム・アニメが原作の漫画って基本的に
絵も話も酷いって偏見もってたから遊生丸SUGEEEEって思ったがなぁ
安定して上手い上にやす菜の髪とかよくこんな丁寧に描くなー、とか
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/02(土) 03:31:27 ID:y5KgE7wR0
かしましの小説版読んだんだが、ぜんぜん別のものに思えた
書いてる奴が未熟なせいなんだろうけど。登場したはずむが
はずむと思えんかった。
マンガと小説書いたの同じ人じゃなかったっけ
>>917 小説版の著者はあかほりの弟子だと聞いたが
>>916 俺はあれいいと思ったけどな。雰囲気が出てる。
ストーリーとしては結末でずっこけるけど。
道端で何のためらいもなくとまりにキスするはずむを見ると、既に大人の階段を登ったようだなw
>>アニメタイアップとか、
ってちゃんと書いてあるよ。
もともとタイアップ企画なのかで論争があったような気もあるが、
並子やプウのような不要キャラの存在がタイアップであることを証明している。
並子は人脈、プウは素人参加の話題づくりのために作られたキャラ。
汚い大人の事情で作られたキャラだからあそこまでウザイんだね。
道ばたでキスか。懐かしいな
アニメはイベントもあまりやらなかったりとプロモーション活動にはあまり積極的では無かったよね
この企画はバンダイではなくスタチャに持っていけばよかったと今更ながら思うよ
大月にプロデューサーをやらして、はずむ、やす菜、とまり、あゆき、ジャンプウのそれぞれ1枚づつキャラクターソングを出して、OPをほちゃに歌わせてEDをaiceが歌うみたいにしてほしかったね
キャストも一部変更して、林原にあゆき役を演じさせるとかすれば声ヲタがついて人気作品になったかもしれないし
せっかくテレ東の枠を取れたというのに、たったの1クールで終わらせたのは勿体無い気がする
放送前はあまりやってなかったが(アニメ放送前から漫画連載してれば十分だが)
放送中は握手会やトークショーにかしましラジオやってたし
DVD発売中はCMやコミケ会場に垂れ幕だしたり販促グッズ配ったりしてたぞ
やることはやったが商売的には芳しくなかったってことだろ
漫画は電撃としてはそこそこ売れたようだしその意味では成功した
>>924 スタチャだとはずむ役が白石涼子とかになりそうで
はずむには似合わなそうなんだよな。野中藍だとバカっぽくなるし。
ゲーム化もされてるし、各メディアでもそこそこ売る努力はしてたと思うんだが
キャスト見ても十分そう思うし。
つうか、OPが堀江でEDが堀江と取り巻きだなんて。
別にこのアニメのヒロインはやす菜じゃないし。
まぁなんだ・・・堀江厨自重汁
>>925と
>>927に訊きたいんだが、一体どうやればかしましが、いぬかみやシャナくらいに売れたと思う?
いぬかみは沢山の美少女が出てくるハーレムで、シャナはツンデレ萌えアニメだからジャンルは違うが
後半は原作から外れたオリジナルでやったからダメだったんじゃない?
雪○の描いた原作どおり忠実にやってれば(但し中途半端な終わり方になるが)、話もグダグダにならずに済んだと思う
>>926 神田は?
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 00:03:00 ID:y5KgE7wR0
>>930 後半から駄目ってことはないだろ。
自分はむしろ後半はアニメの方がよかったと思ってる(13話込みで)
漫画の運命因子はなんか意味不明というか、必要のない話のように
思える。
放送終了後にいろんなとこでやってる「こうすれば売れた」というやり取りほど
虚しいもんはねぇな。
確実に言えることはだな・・・
>>924のようにしててもヒットはしないって事。
とりあえず必死な
>>924に乾杯。
百合と性転換が思いのほか相性悪かったな
深夜に鬱な気分になると翌朝まで引きずるから運命因子は受けないと思う
今は皆疲れてるからシリアス展開より軽いノリのほうがよかったかもな
性転換されて元に戻れないという時点で軽い話には持っていけないだろうけど
かしましはこうなる運命だったよ
この作品が好きだって言う人がいればそれでいいんじゃない
アニメの最初の頃は、はずむが女になったばかりでエロもあったり、明日太や並子のギャグ要素もあったりしてそれなりに楽しめたと思う
だけど10話ラストのとまりの裏切り行為が、やす菜を激怒させ、2人の間に芽生え始めた友情が壊れてしまい、またやす菜が好きなはずむまでを責めるようになるなど醜い部分も少なくなかった
それと11話のあゆきがはずむにキレた原作に無いエピソードを入れたのは明らかに失敗でしょ?
ファンブックでは、そこは花田が自身の気持ちをあゆきに代弁させたらしくて、はずむにとって都合の良い事は続かないんだよと個人の感情を入れてしまってるからダメ。
じゃあ、どうすれば良かったかというとお互いが譲り合い、相手の事を考えるようになり、はずむがとまりを選んで、3人仲良く終わりって感じにしてほしかったな
原作の最終回のページはそんな感じだったし
>>893 それはないと思う。単に並子先生が鈍感だっただけじゃない?
>>934 アニメのほうは運命因子設定がないから急いでどちらかを選ぶ理由がないので
誰かが背中を押す必要があったし、13話で関係は回復してるんだから大筋は一緒
何かを変えたら「かしまし」として成り立たないんだからこれはしょうがないよ
>>934 とまりの裏切り行為て……先に裏切られたかのようなシーン見せられてんだから仕方ないだろ。
何よりそれは酷い部分か?あのこじれ方が味わいどころだって分からんのか。
俺いますごい事に気付いたんだが・・・
スレチじゃね?
アニメのとまりは譲ってたぞ、アレをみるまではな。
たく、ぜんぜんみてねーじゃん。
>>934はかしましをあと100回見直せよ。
>>939 やす菜に譲ったのは12話で、11話の初めまでははずむを独占しようとしてたよ
とまりが譲ったというより、はずむが「やす菜が可哀想だ。僕がついてやらないと」と同情した為、仕方なくはずむを諦めたと言ったほうが正しいか
だから、結局とまりは何一つやす菜に譲歩してないんだよ。
やす菜は祖母の住む所に行くため、いったんとまりにはずむを委ねたんだけど、
はずむっておっぱいがぼよんぼよんで気持ちよさそうだよね
なんか全体的にぷにぷにしてるし
好きな相手を他の奴に渡したくないなんて当たり前じゃねぇかw
それとも何か、とりわけ理由も無いのに友人の為に好きな相手を諦める
のが美徳とでも言いたいのか?w
11話の最後まではとまりはやす菜の目を知らなかったわけだし、やす菜
に気を使う理由も無いしな。11話の最後でやす菜の目の事を知ったとまり
は、はずむを必要なのはやす菜だって感じ、身を引こうと考えた。
またはずむもやす菜の目の事もありやす菜の傍にいる決意をしたんじゃねぇかw
>>930 神田はとまり役だろう。はずむやったところでツンデレになりそうだしw
>>941 11話のとまりとやす菜が話すシーンと12話の屋上のシーンを1回見てごらん。
>>942 ?
何のこと?やす菜がはずむをとまりに委ねるなんて描写はなかったはずだが。
とまりに「はずむが本当に必要なのはお前だ」と言われながら何も告げずにばあちゃんちに向かうやす菜。
何がしたかったのかさっぱり分からなかったな。あれ。
はずむの嘘告白でやす菜の目が治ったのとあわせて、かしまし最大の珍展開だと思う。
>>938 漫画板とアニメ板の区別がつかないゆとりどもに何言っても無駄無駄
放置しとけ
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 12:25:43 ID:1JBuzvpJ0
要するに、かしましの存在その物がイレギュラーな作品ってわけね
つーか、こんな企画通さなかった方が良かったのにねw
アニメスレかと思った
はずむの死の原因は何になるのかと期待して読んでいたが・・・屋上から落下かよ
はずむがとまりを選んで、逆上したやす菜に殺される・・・みたいな楽しいオチを期待してたのに
>>948 かしましがあったおかげで性転換はやりすぎということがわかって
女装少年ブームに先鞭をつけた
あかほりもいまは女装ネタ書いてる
それにしても大王って読むもんねぇよな、かしましの為だけに買ってたけど
結局かしまし以外全く読んでねぇわw
単行本5巻が出たおかげでやっとスペースを取ってた大王を捨てられるぜw
さてともう一回一巻からぶっ続けで読んでハッピーENDを堪能すっかなw
>>951 やりすぎってこたーないと思うけどなあ。
あのはずむのとまどい方は新鮮だったよ。一般的な思春期エロガキが女性化して興奮ってのとは違うもんだから。
苺ましまろの掲載は3回に1回くらいだし、
ページ数も4ページぐらいだからコミックスを買ったほうがいい。
よつばとなんてゴミだしな……。
>>955 そうだよな・・・俺もそう思うよ。
それにあの作者、休載してばっかりだしやる気が無いとしか思えんね
目を閉じればそこにはとまりんがいる
他の作品批判も程ほどに
まあ、俺も大王はかしまし終わってから買ってないんだけどね
とまりん、ツインテールの結び位置を下にして
テールの先っぽを編まなくしてからかわいくなったな。
劇中時間にするとふきのとうからクリスマスまでだから
9ヶ月かそこらなんなぁとか今更ながらにオモタ
>>953 可愛くなりたいとか女の子みたいになりたい願望はあっても
かしましみたいにHなしの結婚できない関係ががいいとは思わないだろうから
体を女にしてしまうと失うものが多すぎるってことだよ
女装少年は男女のイイトコ取りでなにも失わないで済む
>>954 大王捨てる前にその二つ読んでみたけど、よつばとはまぁまぁだった、個人的には苺ましまろはちょっとな・・・
まぁかしましスレだからこんな感じで許してくれw
>>960 あの髪型可愛いよなw
まぁ俺は編んでる方も好きなんだけどねw
>>962 つーかGIDの性転換みたいに自分の意志じゃないから>はずむ
与えられてしまった運命(運命因子はなしね)の受け入れだから、
病気でHできないとか不妊症で子供できないとかと同じレベルでないかな。
そういう人は何の障害もないひとよりは不幸かもしれないが、比べてもしゃーない。
>>964 そーいうことをいってんじゃないよ
受け手に女の子に憧れる願望があっても
女の子の楽しい状況は女装で十分みたせるから
身体の女性化までは行き過ぎってこと
かしましに文句があるとかじゃないよ
かしましがおとボクとか女装少年モノの呼び水になったって言ってるんだよ
つまりおしっこということか
>>965 >女の子の楽しい状況は女装で十分みたせるから
>身体の女性化までは行き過ぎってこと
このへんは同意できないなあ。というか楽しい状況だけ見たい訳じゃないから。
まあ人それぞれだと思うのでなんともえいないけど。平均的な反応はあんたの言うとおりなのかもな。
性転換物はともかく、女装物は二次元限定だよね。
女装物を実写ドラマ化とかして男が演じると死ねるし、
# 武田真治主演の「おいら女蛮」 なんて無理ありすぎ
結局、女優が演じるという宝塚的手段しか(かなり不自然)…
女装でも「プリティフェイス」みたいに顔まで変わっちゃうのなら役者交代で問題ないけど。
性転換物でも「樹の上の草魚」みたいに最初から女優というものもあるけど。
主演の初代ウルトラマンの娘は肩とかゴツイが、男状態はどう見ても「中性」
女装だとドラマCDとかアニメでも設定が高校生だと
声の問題だけでも充分不自然なのだけど。
そこで娘溺泉
水かぶれば戻れるなら楽なもんだなあ。
かしまし終わって大王の売り上げ落ちたみたい
HENの佐藤藍子は神がかってたぞ
>>962 子供つくる以外はなんでもできそうだけどな。
戸籍はおそらくそのままだから結婚もできるはず。
もし超法規的措置で戸籍の性別が変更されてるなら、同様に結婚も認めてもらえばOK.
>>973 たぶん認めなければ暴走ジャンプゥが宇宙船で国会に乗り込んで恐喝して認めさせるだろう(^^;)
次スレどうする?
次スレは懐漫板だな
女装少年物なんてキモイだけだわ、かしましみたいにHなしの結婚出来ない物を
良いと思わないなら百合ものは全部駄目って事だな
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/04(月) 22:52:52 ID:T5nLBipBO
最終巻の明日太かっこよすぎ
近所の本屋になくていまごろ5巻入手できた
これから読むぞ。大王で全部読んではいるけど。
あゆき意外・・・・
>>973 それなら結婚できるよなあ。
女同士でもHはできるわけだし。
子供は・・・誰かに精子提供してもらって二人とも産むとか。
てか、子供なんて別にいらん、リアルじゃねーんだから
ガキなんて絵的に汚れるだけで邪魔くさいからイラネ
ベイビー「ねえお母さん、どうして私にはお母さんが二人いるの?」
はずむ「とまりちゃんがパパよ?」
物語的にも日本人は昔から血筋の話が大好きだろ
誰の子だとか誰々の末裔とかご落胤とか
国民的アニメのドラえもんからしてそうなんだから
逆を行けばマイナーになるのはしょうがない
はずむには
〜よ
みたいな女言葉は喋ってほしくねえんだよお!!
ねえんだよお・・・
「〜よ?」はあゆきの専売特許だな