【一色登希彦】日本沈没 part6 【小松左京】

ビックコミックスピリッツで連載中 （毎週月曜日発売）
小松左京の名作SF小説を原作に一色登希彦が漫画化

過去スレ
【一色登希彦】日本沈没 part5 【小松左京】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170403484
【一色登希彦】日本沈没 part4 【小松左京】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1167105377
【一色登希彦】日本沈没 part3 【小松左京】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156265911/
【一色登希彦】日本沈没 part2 【小松左京】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141741109/
【一色登希彦】日本沈没【小松左京】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136321945/

2

>>1
乙

おーつーだー
ｵﾂｵﾂｵﾂｵﾂ
おーつー

>>1これって乙くね？

【統一日報】「全外国人のスリ犯に占める韓国人の割合は９２．２％」 組織化する外国人犯罪、大都市から地方へ拡散[02/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171511076/

利口な奴は…
乙したけりゃすればいい…
乙はしない。
そいですぐに全部乙して…
同じことを繰り返してまた乙しな…

>>5
また現れたな。
何が言いたい？たかがスリくらいで韓国人は殺されて当然とでもいうのか？
被害者が6000人であろうが1000人であろうが、人数の問題ではないぞ。

しかし前スレの虐殺なかった派は酷かったな。

>>8
虐殺なかった派は日本人というカテゴリーに属する人間は特別な存在だと
妄信してるんだよｗ
関東大震災で朝鮮人虐殺は、公表したくない事実は公表しない政府でさえ
２００人ほど殺され、巻き添えで間違えられた日本人も殺されたことを認めたわけだがね。
甘粕事件も関東大震災という大惨事を利用して、敵対する思想を虐殺するという
人間の汚さがあるな。
もしくは
虐殺を起こした事実＝残虐な民族＝総体的に優れた民族でない
とでも思ってるんじゃね？
混乱時に虐殺が行われた事実なんて人類史に腐るほどあるのにｗ実に人間らしいじゃないか。

そういえば、原作の第二部でも中央アジアで日本難民が虐殺されているな。

死都日本を映画化しないかな。いや、やっぱりいい。

>>9
そのとおり。まったく見苦しい

>>10
難民だしな。

そういや前スレでさりげなく「南京虐殺」はなかったっていう糞ウヨが沸いてたな。
そんな奴に批判される一色カワイソス

なんでこんなに日本や日本人を高く評価したがるんだろうね。
特に精神性に対して自信過剰な奴が多すぎる。

ただ「南京虐殺」は人数をとんでもなく水増ししてるからなｗ
それでいて数の問題じゃないと言い張られるとウヨじゃなくてもさすがにむかつく

またこのスレも荒れそうw

>>15
どんな民族であれ虐殺行為というものは大なり小なり経験してきてるもんだが
何十年たっても、政治的目的で責めるやり口が汚いんだよな。
しかも現在進行形でチベット虐殺をしてる中国に人道を説かれるのは甚だ御免だｗ

自作自演がひどいスレﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／

どっちもどっちと言うか…　戦前・戦中の虐殺話は誇張も酷すぎるから、
反発買うのも、ある面仕方ないとは思うけどねぇ。南京にしろ、大震災に
せよ、定説の 10 倍くらいの犠牲者を堂々と主張する人も大勢いるしさ。
全否定もマズいが、誇張された数字を真に受けるのも問題でしょ。

それと、比較論で日本人が虐殺やパニック犯しにくいというのは事実だと
思うんだけどなぁ。関東大震災の頃だって、当時の海外メディアは日本人
被災者のの冷静さを讃えてるんだよ。かなり戦前日本をネガティブに扱ってる
NHK の「映像の世紀」ジャパン編でもそれを伝える外電が紹介されてるんだし。

ひょっとして、日本は治安のいい国だ、と主張しても、何の根拠も無い
差別者扱いされてしまうのかな、このスレのノリだと。

>>19
日本の場合、「日本人の”特性”として」治安がいいのか、「日本人の置かれている
”環境”」がいいから治安がいいのか、というのがいまいち微妙だからね。

世界レベルで見て豊かだから犯罪を起す人も少ない（無理に犯罪者にならなくても
十分やっていける）だけで、人間の特質として日本人だけが飛び抜けて犯罪者性
（ヘンな言葉だけど）が低いのかか疑問のあるところ。

田所博士はこう言っている

われわれの直面する未来には、過去の歴史の延長からある程度類推できる部分もかなりある。しかし、未来の歴史の中には、
単なる過去の歴史の延長によっては、決して類推できない未知の、暗黒の部分もあるのだ。――過去において、そんなことが
一度も起こらなかったからといって、それが未来にも決して起こらないとは、誰がいい得よう！

>>12
まあ、あのケースは難民と言っても旧日本企業ネットワークで情報を飢饉発生予測情報をゲットしたした日本人達が先に食料を買い占めたために現地人の顰蹙を買ったという事情もあったのだが。

訂正：低いのかは

あと、本当に「日本人は災害時のパニックに強い」のかは阪神と中越の
２度程度では論拠にはできん気がする。

そんなことになったら終わりだが、名古屋、大阪、横浜川崎、それに
東京にそれぞれ大地震が来ても尚人々はみな（総じては）冷静だった、
という実証でもなければ「日本人は災害が来てもパニックを起こしたり
暴動を起こしたりはしない」とは根拠を持っては言えない気も。

「アメリカ人は災害になるとすぐパニックを起こす」というのなら、
思いつくだけでも「宇宙戦争」ラジオ放送事件」、「カトリーナ災害」、
それに西海岸にいくつか地震がきた時の様相から、「そうだろう」とは
言えるけど。

俺は部屋と車の中を合わせるとゆうに二週間分の備蓄があるからなあ…。
三日でパニクって殺人とか全然ピンと来ない。

>>24
だからそれが全部一瞬でなくなったらって話なんだよ。

俺、地方だし田舎だからわかんね。

いや、ピンと来ないのが当たり前だろう
手塚治虫が戦時中に町が火の海になったのを見た時、それが現実だと思えず夢を見ているように感じたそうだ
目の前で起こってもそうなのに、まだ起きていない事を現実の出来事として受け入れられるはずがない
仮に、それが本当に起こる事だとしてもだ

単に日本人は「災害慣れ」している、という言い方もできるな。
もちろん、「日常」が完全にぶっ壊れるほどの災害においてどうなるかは分からんがね。

まあ、生きていれば、なんとかなるさね
所詮はこの漫画で描いてるのは
「ホントは怖い家庭の医学」と一緒だよ

そうか、じゃ、大災害が起きたらみんなで>24のところに押しかけようぜ！
てのは冗談だけど、小松左京さんがまだご存命だったとは正直驚いた。
一体誰と間違えてたんだろう？
え〜っ？まさか竹内先生？

パニくる奴はパニくるだろうし、パニくらない奴はパニくらないだろう
こんな単純な事でなんで分からんのかが不思議でたまらんな＞虐殺はありえない派

中野や杉並が区ごと全焼する震災（科学的に予測可能な事態らしい）で、目黒に暴徒が出ても、そんなこともあるかもなぁと思ってしまう。

まだ今週号の話しても大丈夫かな。
この章のタイトルもそうだし
章の始めで「この地震でたくさんの人が死んだ。
だがこの後もう少し人が死ぬことになる」
とかあからさまなネタふりがあったから
死ぬのは間違いないだろうと思ってた一方
しきりに出てくる「田舎での行事、イベント」っていう単語が
死ぬのはまだまだ先だろ、って考えさせていた。
あんなにあっけなく死んじゃった以上
複線でもなんでもなかったのかもしれないが
何のイベントだったんだろうな。
案外、成人式とかだったりして…

>>33
発生は２月じゃなかったっけ？
イベントなら、幕張や浦安の方に密着してると思うんだが

>>33
貴子に対して“言ってもわからん”って説明している以上、さすがにそんなありきたりな行事ではないことは明白っしょ。
土着wのマイナー行事だとおもわれ。
南東北ローカルなマイナー行事に心当たりあるシトいる？

漫画的展開をするなら、貴子が田舎を目指す

「デビルマン」をなぞるなら、このあと、怒りの玲子が自警団を虐殺して焼き払わねばならない。
そして炎のなか、生首を抱きしめる、と。

東北の祭
勝手にナマハゲみたいなものを想像してた
ナマハゲの中にはいるには童貞しかだめらしいよ

ダービージョッキーのとき(名前忘れたけど)同期の騎手でﾗﾌｶｯﾄ乗り潰したやついたじゃん
あのくらい悪意に満ちた悪役は普通のマンガだとその後主人公に返り討ちにあって消えていく運命だけど
ダービージョッキーではケイが騎乗を依頼してそれをｷｯｶｹにちゃんと仕事をすることを学んで、
いつの間にかただの悪役から良きライバルになってたよな
ああいう「悪いﾔﾂをただ悪いだけのﾔﾂとして描かない」描写が出来るんだから、
今回の自警団のように無意味に残酷で狂っているキャラが出てくるのは残念。
一色頑張れよ。もうやっつけ仕事的な展開はやめてくれ

>>39
ただ悪い奴なら、その子供なんか出さんだろう。

「お父さん、何してるの？」

前スレから見てるけど、なんかあんまりきちんと読んでない、
ないしは覚えてない人が多いみたいなんで参考までに。

地震発生は２月１１日午後６時前。平日とあったがこれ建国記念日だよなあ。
多分単行本では修正と思われ。

死者数は最初３５０万人とあったはずだが、話が進むに連れて膨張、５００万人弱。
３５０万人は東京都内に限った数字かもしれない。
あるいは藤田和日郎作品のミネルヴァで死んだ４２０万人を、急に越えたくなっての変更かもｗ
ちなみに一都四県の総人口は１７年度国勢調査で３４４７万人。

地震発生から井口シュンジの首が刈られるまでの時間だが、
地震発生翌日（「ゆうべ」の火事で都庁黒焦げなので翌日とわかる）にナベさんとともに炊き出しを複数回行ったうえで新宿出発、
その後、貴子と出会い目黒に向かって歩き、渋谷で１０９の倒壊を目撃。
一泊して目黒着、貴子の家の倒壊を見て、貴子の兄の自転車を借りて出発、
暗くなるまでになるべく進もうとするが、そう遠くまで行かないうちに警官のタックルで転倒、笛の音で集まった自警団に拘束される。
夜、子どもが焚き火を囲んでいるので、そう遅くない時間、多分遅くても８時台くらいに首を切られる。
丸二日と２時間くらいか？

何年後のお話なのかという点だが、おそらく２０１２年かと。
そんなに先ではない。
新東京タワーの完成が２０１１年半ば予定なのでそれ以降。２０１２年の２月１１日は土曜だが多分修正なのであり。
ロクちゃん曰く、阪神淡路大震災からみて「十数年」なので最大で２０１４年だがそれはない。
小野寺は少なくとも幸長から見ても「若者」であるので２０代に見えると思われるが…。
９５年１月の阪神淡路大震災時に小野寺は中一、１３歳か１４歳。
１７年後、２０１２年２月を３０歳か３１歳で迎える。それ以降で「若者」は厳しいでしょう。

【おちょなんさん】
このすれは　ぼくとあなたと　それからおちょなんさんがいます。
おちょなんさんは　みんながいるとき　あなたのいえにかくれています。
あなただけのとき　いえのなかを　ぐるぐるまわります。
おちょなんさんのかおは　こんなです。
　　　　　　　　　 从川川川川川川川川川川川|
　　 　 　 　 　 从川川川川川川川川川川川川
　　 　 　 　 从川川川川川川川川川川川川川
　　 　 　 从川川川川川川川川川川川川川川
　 　 　 从川川川川川川ﾘ　 　 　 .:::　　 ヾ川川
　　 　 从川川川川ﾙﾘ　　:::...　　 .:: 　 　 　 ヾ川
　　　从川川川川ﾘ′　　　　::::.　.::: ∧ 　 　 　 :|
　　　从川川川ｌﾘ:.　　　　 Ａ　:::.　::. |__|　　　　　|
　　　 从川川川: .　　　　 |lll|　::　 :: |llｌ|　　　　 .:|
　　 　 从川川ｌ||: : : .　 　 ∀..::::　 :::.∀　　　　.:.:|
　　　 从川川川: : : :　　:::::::::: r'_　_ヽ::: 　 　 . : .:|
　　　 从川川川:. : .　　　　 　 　 　 　 　 　 　 . :|
　　　 从川川川､:. . 　 　 　 　 /ﾊヽ　　　　　　 :|
　　　　ヾ|川l川l从:.:.　　　　 　 |:|::|::|　 　 　 　 :/!
　　　　　 ヾ|川川从:.:.　　　 　 ヽv:/ 　 　 　 .:厶|
　　　　　　　ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. .　　　　　　 .:　 .:./三|
.　　　　　　　 /:|ﾆ三三≧x､:丶.＿＿_ノ　 .:/::三:!
　　　　　　　/::/三三三三ﾆﾐ､:.　　　　　 :/三三|
.　　　　　　/::/三三三三三三ﾐ､:. . . . . :/::三三:|


このれすをみたあなたのいえに　おちょなんさんがむかいます。
ただし　ほかのすれにみっつこのれすをはりつけたら　おちょなんさんはさっていきます。
ぼくはこれでたすかりました。
でもいいです。

>>44
誰がおちょなんさんだ
俺はそんな名前じゃねぇよ？

シュンジは雛見沢出身だったんだよ！

身の回りの女の子のレイプ率から考えると
震災で大騒ぎ中は犯罪はなくてもレイプは頻繁にあるだろうね
誰も申告しないけど

そんな頻繁にはない。
最初のうちはそれどころじゃなかったし、しばらく経つとボランティアの女子大生がいくらでも(ry

文字通り奉仕してくれるってか。



・・・自分で言ってて自己嫌悪を覚えた。

悪い子は…いねえかぁっ…!?……もうわけわからん、この漫画。

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。　

331 名前： 中国大震災で100万人の死者がでる☆ジュセリーノ預言 [ｖｖｖ] 投稿日： 2007/02/16(金) 23:43:09 ID:dgZa7DWV
中国大震災で100万人の死者がでる★ジュセリーノ預言
■ジュセリーノ預言を映画化？米ゴア副大統領の映画■
元アメリカ副大統領ゴアの地球温暖化問題の映画「不都合な真実」
※驚くべきことに★ジュセリーノ予言★をそのまま映像化したような内容
映画の予告編「不都合な真実」　動画　http://www.futsugou.jp/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■脅威のジュセリーノ予言★アダム航空墜落事故予言■
●期日●場所●搭乗者数●犠牲者のすべてを的中！
(以下預言）私は夢の中で2007年（一月が抜けている）一日の月曜日に
アダム航空のボーイング737−400型旅客機が102人の乗員乗客を乗せて
消息を絶つのを見ました。それはジャワ島とマナドの間で、スラウェシ島の
トラジャ市です。しかし、山林の中なので、かすかな生還の可能性があります。
　　────ジュセリーノ（今年、1/1アダム航空墜落の予言）
※ジュセリーノのインドネシアラジオ・バスFM局への手紙（東スポ引用・たま出版情報）
２ｃｈジュセリーノ予言スレ　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1170734664/301-400
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜実際の事故の記事＞インドネシア旅客機不明、墜落か乗客の安否未確認
　【マニラ＝青柳知敏】インドネシアの民間航空会社アダム・エアの国内線旅客機
ボーイング７３７（乗客９６人、乗員６人）が１日午後、遭難信号を発信して行方不明
となった。２日朝になって同国スラウェシ島西部の山中に墜落したと伝えられたが、
機体が見つからずに情報が混乱し、国軍が現場周辺で捜索活動を続けている。
（中略）同機はジャワ島東部スラバヤを１日午後１時（日本時間同３時）
に出発し、スラウェシ島北部マナドに向かっていた。

■今年３月東京に地震★ジュセリーノ予言■
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1170734664/l50

ほら、日本には先天性の虐殺スキな民族が６０万以上いるし
後天的虐殺スキの左巻きもｲｯﾊﾟｲいるからやばいね。

>>54
↑
自警団予備軍発見！

毎年、年間５万人以上の人が日本人に殺されてるというのに……穏やか？

次号のネタバレまだー？

某在日外国人達が「また我々を虐殺しようとしているぞ」とパニックを起こして
首チョンパにされる流れならおかしくなかったのにね

>>58
それは冗談ではなくあり得そうだな…首チョンパされるのは日本人だろうが

http://www.nicovideo.jp/watch?v=am143121
コレ見たせいで連中が暴れる事態だけは100％確実視できるようになった

>>58-59
こういうタイプが、有事にデマを流して恐慌を誘発するんだろうな。

>>60
自分自身に都合のいい事例を持ち出して
有事の際に、外国人というカテゴリーに属するという理由で人を殺しても
「正当防衛」だと言いたいんだよ。要するにヒーローごっこがしたいのさ。
この手のタイプは日本人だろうが朝鮮人だろうが、国籍問わず腐るほど
いるから要注意だね。

作中にあった、中田が記者に向けていったこと
「人は今のところ愛する実感を得るために、常に外部に敵を作る手段をとる。」
まさにこれだ。

>>61
日本の反体制派にとっては、日本政府が敵だというのも同じかな。是々非々で
論じることが全く出来ず、政府批判しかやらないようなら野党やマスコミが支持
されないのは健全ってことなんだろうけど。

ちなみに昨今の反中・反北感情のルーツは天安門事件と拉致問題で、日本の国内
事情が原因じゃないよ。日本政府はずっと防衛費削減してるしねw

まあいいや、で来週はどんななん？

焼肉ともつ鍋

>>60-61
で、お前らに訊くが>>59の映像を最後まで見たのか？

見た感想

警察署襲撃はいつですか？戦後よくやってたんだろ？

>>65
どいつもこいつも人の目を見て話をせずに、何に大マジメにむきあってるかといやあ、
テレビの画面とPCの画面とゲームの画面と携帯の画面だ。
キモチ悪い。

という作者も漫画ばっか描いてて大して売れもしないのにキモチ悪い

>>62
アンカーミス？なぜ体制の話が？国籍思想体制反体制問わず人間は似たり寄ったりの
状況、思考で人を差別し、ぶっ殺す輩がいるって言ってるのよ。
権威好きはまあ自由なことだが、人間がどういうものなのか、どのようなことを
してきたのかもっと冷静に見たら？
人間同士が殺し合ってる時代のほうがはるかに長いわけだしね。

>>69
アンカーミスじゃないよ。やたらと「敵」をつくる例として挙げただけ　＞　反体制派
それと別に権威好きでもないよ。「是々非々」で議論するのが正しいと思ってるだけで。

戦前ならともかく、戦後日本の場合であれば、明らかに「敵視」して他者を排斥する
傾向は反体制派の方が顕著だとは思ってるけど。

俺も神戸では首チョンパ祭りやってたしね。
人間はこういうものだからしょうがないって。

>>70
言わせてもらおう。



どっちもどっち。

>>71
なにそれ？
神戸で人を殺したってこと？
冗談はよせｗ

作者2ちゃんみてるんだろうか……アッー！何をする！やめ(ry

ここに書き込んでる奴って
議論がしたいだけだろ？

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わかりやす杉ｗ

凶悪犯等をレスキュースルーってｗ

>>62
政治家というのは常に批判されるものだ
古代中国の王だろうとローマ帝国の皇帝だろうと
後世では聖人のように言われる王でも、当時は激しい批判にさらされ、重圧に苦しみ、政敵と争ってきた
それが嫌なら政治家なんかやめちまったほうがいい

>>72
ん〜

またまたスレが予想どおりでワロタｗ

平時の普通の小学生がこうだからね
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171696543/

佐賀では首切り女子小学生もいたし
日本人って首が好きだよね

先週のバカ展開のおかげで、バカチョンが居座るスレになっちまったな。
明日の展開でフォローがなければ日没も終わり。

なんかスレが進んでないなと思ったら鯖移転だったのか。
前スレの残り50見落としたままDAT行きか・・・鬱

いまさらながらに読み返してみて、いくつか見えたこと。

１、自転車で飛ばしているのにタックルできるのかという疑問。
２、子供達の目隠しのために巨大な焚き火をさせ、歌を歌わせトランス状態にさせた策士の存在。
３、ジュンジの見た数人の死体。
４、間違えはいかんと長老が念を押しているのは、「魔女狩りが間違いだということを自覚しているがため」の自己催眠。

これらから、結局やつらは「異質」をつかまえては殺すということで
その凶暴性が自分達の内に向くことを避けている。
と、同時に、子供達をトランス状態に置くような知的犯罪者も混じっており、
大人たちに狂気を実行させたのもこいつらと思われる。
と、なると、創価学会あたりの宗教団体が市民を扇動し、殺人に走らせているわけだ。
震災直後の混乱が収まり、元に戻っていくときに、彼らの犯した暴走を質に、創価の言いなりにさせるのが目的だろう。
震災をも自分達の権益縄張り拡大に使う卑劣な創価。

自警団の連中は沈没後の難民キャンプで地元住民によって虐殺されるというシナリオが既に出来ている。
つまり、一色版は第二部のコミカライズも含まれているのだ。

その後>>84を見た者はいない・・・・・
風の噂では、自殺したとかどうとか・・・・・・

なんでみんな創価学会を悪く言うんだろう？
震災後、老人の孤独死を一番防いでる人達だと思うけどな。

>>87
だって、れっきとした新興宗教なんだぜ？
つまり、自分のことしか考えない自己中宗教団体
そんでもって、何も悟りを開くことできない連中

マジレスすると阪神の震災当時ちゃんと？支援してた。
おかげで印象良くなった。
もっとも被災者になった信者が結構いたためでもあるが。
一方社民党は人気がた落ちになった。

画バレ

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1171781899445.jpg

>>89
マジレスすると、2ちゃんねるで阪神大震災スレが立つと
「山口組や創価だけは支援してたが、他の宗教は何もしてなかったな。あれで創価見直した」
というような内容が不自然に大量に書き込まれるから、
ねらーは宗教団体の中で創価だけが被災地で支援活動をしたと信じ込まされている。

キリスト教の両派と仏教の数宗派、いくつかの新興宗教が炊き出しやってたので
「創価だけは〜」という宣伝は明らかに虚偽。
ちなみに俺の見た層化の施設はは一般人に開放されてなかったな。

新潟でも信者獲得のため奔走してた。
災害に付け込むのは最近の新興宗教も自粛気味にしてるという…正体現さなかったり
彼らは徹底的に実利を取るね

そういうのに宗教はあまり関係ないな
要はやる気の問題だ

まあ層化は人数が多いからめだつだろ
「創価だけは〜」なんてあったかな？「あの」層化でさえ、って書き込みは多かったけど

>>89
そういえば、自衛隊の救援物資を受け取るな ! というビラを配っていたと
いうのは本当か ? そこまで馬鹿とは思えないのでデマだとは思うが。

とは言え、当時のサンプロ (だったと思う) で福島がもっと早く自衛隊は出動
するべきだったと非難するのを見て、こりゃ駄目だ、とは思ったが。

>>90
美味しんぼかよ！

それでまた、作者や編集部の思想がどうこう、とかいう流れになるのか
原作読んでないと仕方ないのかな

しかし今回の話でレス1000近く消費したな
シュンジもきっとあの世で喜んでいるよ
週に1000レスって言ったらスピリッツ連載の中でもトップクラスの書き込み量だな
良くも悪くも（どっちかというと悪く）注目されてるってことだ

創価って在日の池田が作った宗教団体だろ？
しかも連中が稼いだ金は北朝鮮行き。
つまり創価信者になってお布施をするのは
北が日本に向けて撃つ核ミサイル制作の
手助けをすることになるわけで、
こんな反日団体、とても支持できん。

やくざが炊きだしやったのは、後からそのことを恩に着せて金をせびる為だろ。
「あのとき助けてやっただろ」とか言ってさ。
創価もそうだが炊きだしは、新規の顧客（信者）開拓の手段。
タダほど怖いものは無い。ましてやヤクザや狂信者から恩を受けるなんて自殺行為。

ホームレスの炊き出しも神父の説教を２時間聴かされるんだなｗ
どっちも傍から見ると不毛極まりないわ

　ヤクザの炊き出しは、柿崎とのテレビ対決を控えた征二郎親分のイメージアップ作戦だよ。

>>86
そうか

神父の説教は寝ててもいいから問題ﾅｽw

わ゛る゛い゛こ゛は　い゛ね゛ぇ　か゛ぁ　

>>38
ちょっ
ネタバレ乙

■朝鮮人詩人の金素雲の自伝より抜粋

日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時（昭和の初期）
同胞の間では常識化していた風習だった。
「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ！」
―こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを得なかった。
家賃をもらうどころか5，6ヵ月分の家賃に当たる金を＜立退料＞という名目で払わなければならなかった。
こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父の職分だった。
（同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた）
1，2年ただで住んでは＜立退料＞をせしめて家を空けてやることもあったが、
時には引っ越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。

392 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 18:08:50 ID:X6MLPonO
事件のあった場所の近所に住んでいて、碑もあるけど、
どうも父に聞くと事情が違うみたい。

殺してしまったことは悪いことだと思うが
どうも当時の朝鮮人はその人間性に問題があり
いまの２ちゃんのように周囲から生緩くヲチされていた状態だったらしい。
もちろん嫌われ者。
そこにアカヒが火をつけたというわけだ。
そして朝鮮人に紛れて真物の日本人も「朝鮮人だ」と呼ばれて殺されてる。
うちの近所では、いまだに「朝鮮人め！」「あんたは朝鮮人だ」
というのは、「殺す」「死ね」と同義語だよ。

■当時の新聞記事

『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた／鮮人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14
『「借りた以上はおれのもの」／替玉を住せて立退料を／被害各方面に及ぶか（武庫郡精道村）』 神戸又新日報 1931/12/3
『僅か一ヶ月に四軒から立退料／ペテン師鮮人の凄腕／悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に／立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な朝鮮人十名（須磨）』 神戸又新日報 1930/10/22
『立退料目あてに借家を渡り歩く／内地人を手先に使った家主泣かせの鮮人』 大阪毎日 1928/10/4

はじめてハングル板に逝ってきますた。
スレ立ってた
【忘却民族】関東大震災朝鮮人虐殺【日本人】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165206663/
ここでも虐殺を反省するしないでレス合戦になってた

終章って・・・・・
とんでもない駄作で終わったぞ今回
スピリッツの漫画の、盛り上がりはスゴイの多いけどオチが腐ってるの典型だったな

へ、終わったの？

まだ読んでないけど、第九章が終わったんじゃない？
まあもう終章というほど急がされてるなら超展開も納得かなぁ……

しかし、普通の漫画は打ち切り決まったら密度が上がって面白くなるというのがセオリーだが、
これは終了急かされてもはしょってるだけって感じだな。

打ち切り決定か。凄まじい糞展開だからなあ。

今回リアクションに困っちまった。


ヒーローズデッドじゃなくて単にヤングメンキルドってだけじゃねーか！？

シュンジは単に郷ｽｹﾞｰの出汁かよ？

なんで、郷がＤ計画にからんでいるんだ？

それは勝手に名乗ってるだけみたいだが
政府のＤ計画とは別物でしょ
なぜか偶然同じ名前になっているのがややこしい

けっきょくおとがめなしなのかあいつら

どもしかして、っちらけ？

人を殺しても罪に問われ無い国なんだな。
どんな異世界？

郷は、小野寺から端末もらってるから、解析してD計画を知っているか？
ネット上で、どことなくD計画を漏れ聞いていたのでは？

で、政府のD計画が明るみに出たときの印象をよくするために、
民間でのD計画を名乗ってるのかも？

イベントは、なまはげだったのね

どもしかして、っちらけ？


???

ひでぇ、気付かなかったことにしやがった

今見た。いっぱい理屈並べてるけど、やってることは殺人の黙認。
多数の逮捕者を出した大正の殺戮事件より行政の対応退化してるじゃん。
なにこれ？？？
作者マジバカ？

郷六郎は原作だと事故か自殺か不明の死を遂げるのだが…
この先心配だな

次回は新章？結局ヒーローズデッドはシュンジがなぶり殺されて終わりってこと？
人殺しは見なかったことにされるぽいし最近展開がすごい強引だよな
次章に期待。今は素人目にもコピー多用してるのわかるし、次からはもう少し丁寧に描いて欲しいな

原作でもリンチ殺人犯が逮捕されたような描写はないよ

日本は無法地帯と化した！
「二人が入って出るのは一人！」

平日の昼間からよく伸びるなｗ
漏れも人の目見られずＰＣか携帯の画面と向き合う気持ち悪いﾔｼの一人か

・朝鮮総督府管轄下の地域に国民徴用令が適用される20年以上前に内地に半島出身者がわんさかいたこと
・当事半島出身者は日頃から治安上の脅威視されていたこと
・死者数が誇張され、過大に語られることがあること

このあたりを適切に示しておかないと偏りを指摘されても仕方がないかな
歴史修正主義者になっちゃうよ

作者の嫌いな「無かったことにする」そのものじゃないか

事態が収束したら捕まえるのではないでしょうか？？

>>102
…一緒に野望スレに帰ろう

ハロワから帰って来たばかりのDQNですが


この展開は酷い
ステロタイプとかゆうレベルじゃねーぞ…
アレですか、何が何でも震災直後の狂気で云々としたいようですね
トルコや台湾やインドネシアやイラン、それにサンフランシスコや鳥取でこんなこと起きましたかと
こんなだから反日漫画だと言われるんだって以下略

畜生、なんでこんな漫画になっちまったんだ
右だの左だの一般人だの軍人だのはもうウンザリだわ、本当にウンザリだわ

こりゃヒデェ……ミンチみたいになってるぜ

渡航に関する決まりが無く、全員が密入国者。
こえぇよ

休載を挟んで、次回より驚愕の新連載とのことだが。
いきなり時間が跳んで既に沈没寸前になってたりするんじゃ。

すまん、新連載じゃなくて新章。

むしろ沈没後とか

連動企画の場合、主作品のキャンペーンが一通り終わったら
そのまま再開しない場合がある。亡国のイージスとか

>>125
だってそれは2chで言うならば「スレ違い」だから書く必要が無いし。

>>123
原作なら冒頭で死んでるからもう関係ないだろ。
原作でさくさく死んだ阿部怜子だって、映画や漫画はもちろん原作第二部でも大活躍してるし。

>>124
漫画を踏みにじる表現者として、非難を受けて連載を続けていった者を…
あんたは期待するのか?
いつまでコピペを多用せず…
いつからもう少し丁寧に描かれ始めた?

>140
原作の玲子は行方不明になっただけで死んだという描写はないが。

第２部でまたでてなかった？

阿部玲子は生きていて第２部ラスト近く、小野寺と再開するよ。

再会したからって、物語が動いたわけでもないけどね。

先週湧いた人たちは、今週の文字量の多さにより、見事に殲滅したな

文字量の問題じゃねえ

なんてか最近て、日本沈没というより、一色沈没な感じだな。
今週の後半のナマハゲシーン、あれ何がいいたいんだ？
誰か解説ﾖﾛ。

怖いナマハゲをこれから起こる悲劇を重ねているのさ

悪い子＝ちょん
泣く子＝サヨ

ナマハゲ＝自警団

今週号読んだﾔｼ増えて、またプチ祭りとなるやなしや

こういう有事にこそ、日本人が古来から大切にしてきた伝統とかしきたりを忘れちゃダメだよってこと？
でもなまはげを数ページ描くくらいだったらシュンジへのﾌｫﾛｰや自警団への理由付けをもっと(ry

今週号読んだ。
これはヒドイww

あの状態で逮捕しろよとか言ってる奴アホｼﾞｬﾈ？
救援せずに、延々と取り調べして留置場にでも入れるのか？

ひきこもりで近所の人の名前も知らないおまいらは、まず殺されるターゲットだから、騒ぐ気持ちはわかるが。
今、世間で一番不気味に思われてるのが無職とひきこもりだからなあ。

　　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ひきこもりで近所の人の名前も知らないおまいらは、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　まず殺されるターゲットだから、騒ぐ気持ちはわかるが。
　　　　 ＼　　　　 `ー´　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

留置所やら刑務所やらってああいう時どうなってんだろうね？

>>145
そもそも1部のラストで小野寺は摩耶子と結ばれて終わっているだろwww

こりゃヒデェ…まるでバーニィみてぇだ

最初のページに出てたリポーターの女、
あの絵を描いたやつが全部描けばいいのに

日本人は過去を忘れて、反省が無い云々といっておきながらこの展開・・・。
朝鮮人殺害犯は逮捕されてるのに、現代になると逮捕もされないのか？？？
しかも警察は殺人犯に協力してるし・・・
そもそも民間人の提案でレスキューが服装をかえてパーカー着るとか・・・
これ、かえって周囲の不安を煽ってるわけで、シュンジが殺される原因にも
なってるな・・・　そもそもレスキューが民間の提案で服装変えたり、
隠密みたいなマネしたりとか、ありえなさ杉。
この作者って何者？　バカ？　精神異常者？？？

支援隊がフードかぶって登場したのは、元々ヒップホップ風
ファッションの兄ちゃんが街を荒らしてるらしいってウワサが
あってそういう流言飛語を否定する意味での変装でもあるとか
そんな感じじゃなかったっけ？立ち読みであんまり覚えてないけど

>>161

そこらへんが、いまいち歯切れ悪いんですわ

今週の説明過程を見ると

関東大震災の事例から、災害による大混乱が生じた場合、大衆は日ごろ虐げてきた者たちからの
反撃を怖がる
↓
今回の場合、その「虐げてきた者」にあたるのが、引きこもり、ニート。で、彼らの特徴としては
フード付の上着を着用している
↓
で、支援隊は、フード付の上着を着ることによって、「虐げてきた者」からの逆襲を恐れている人達
に、自分達と「虐げてきた者」達が危害を加えないという事を分からせる。

と考えられるのですが、先週出た「らしい」噂が、どうにも支援隊に関するそれとしか思えないってのが
ちと苦しい。

警察、警備関係者は、常に弱き市民を守る立場にあるからこそ。
挙動不振な行動をとって市民に疑われるような真似をしてはならない。
これはその手の仕事をしてる者ならみんな知ってること。ていうか鉄則。
官憲が制服を着ず、わざとフードを被って現地で行動して周囲を混乱させて、
その後フードを脱いでショック療法？　どうみても時間の無駄じゃん。
そんなことしてるヒマあるならさっさと救助活動に入ればいいし、
そうして作った誤解が更なる災厄を招く可能性のある。
そんな危険な手段を、官憲が採用するわけもなし。
この場合、混乱した自警団の殺意が危険というなら、制服着用の自衛隊なり、
レスキューがある程度の数が揃ったとき、「救援に来ました！」と、
突入すれば済むだけのこと（つーか、普通はそうしてる）。
そもそもフードを被ってる連中が強盗をしていると勘違いした自警団が
殺人を犯し、そのあともフードを被った者が多数現れたときそこでさらに
フードを被った連中に襲われる！？　と勘違いした自警団が、
レスキューたちと衝突して被害が拡大するケースも十分あるというのに、
そういう危険性はこの作者は完全に無視して、理想論だけでストーリーを
進行。で、殺害された者たちは見なかったことにして放置。
はっきり言う、この作者、ただのアホウだわ。机上の空論並べる前に、
自衛隊なりレスキューなり警官なりが、普段どういう原則に則って
現場でのリスクを下げる努力をしてるかぐらい調べてから書かんと、
性質の悪い冗談マンガにしかならん。
今回の話、全然ダメ。

あれは玲子以外ボランティア集団じゃないのか

だとしたら余計ヤバイ罠。レスキュー一人で後全てただのボランティア？
それで殺人自警団に突入して逆ギレされたら全員殺される可能性もある。
なんという出たとこ勝負な対処法。そんなの誰も許可せんわ。

殺人黙認(？)に関しては救援に来たレスキューやら一般人やらは管轄外だし、
それを指摘、或いは逮捕したら強い抵抗だとか口封じだとか
更なる混乱に陥るのでは…とオモタ

先々週まで…wktk
先週…ﾀﾞﾒじゃん
今週…呆然


俺、最新刊まだ買ってなかったけど、完結するまで様子見しようって気になってきたよ…。

殺人を目撃したら逮捕権を持った警察に通報すればいいだけのこと。
なに携帯が使えない？　レスキューの連中の車には無線が標準装備だし、
無線は使い方覚えれば誰でも使えるよ。

このあたりで、神戸震災の経験者の意見聞きたいな。
大規模災害の状況で警察への犯罪通報した際の応答率っていうの？
火事場泥棒とかにちゃんと警察が対応してくれてたのか。


漫画のレスキュー活動は、虐殺ありの想定で活動してたようだからなあ。
これ以上混乱による虐殺を防ぐ為に活動してるだけで、殺人犯を処罰する為じゃないし。
しかし人間は狂うって前提だもんな。
ある意味、すごく冷酷な思考だ。

なんだ、今週結局デビルマン出てこなかったのか

よく見たら木の陰にシュンジと思われる生首が…

郷は直前の京都地震で似た様な場に遭遇したりしなかったんだろうか？
オカンと避難するのに必死でそれどころじゃ無いか。

まあ殺人に走った動機はまだ納得出来ないでもないけどさ
あれだけショッキングなシーンを描いといてたったアレだけの扱いってちょっとどうなのよ
わざわざ首チョンパで煽る必要性はなかったんじゃないかと思う

>>171
原作でもリンチ殺人が起きるのは東京大震災だけだからな
このあたりは原作に沿った物語として書いてるんだろう
火災旋風のシミュレーションとは違ってね

デビルマンやりたかっただけなんだろな

この状況下での集団の狂気を認識していた筈のシュンジが命を落としてしまうってのがこの章の眼目
だと思ってたのに、強引な展開で捕まった挙げ句によく分からんシュンジ自身の煮詰まりから相手を
煽って半ば自業自得に近いカタチで虐殺されちまったってのはなんなんだろうねぇ………？

そこがダメな所だよね
全然ヒーローズデッドに見えない

原作の設定を現代に置き換えてるから色々違和感が出てきてるような気がする

もう来週からガリジョン様登場でいいよ

一色はマンガ家になるといったとき親に頭ごなしに反対されて、
未だに関係が修復できていないらしいから、
あれぐらいの年代の団塊オヤジは彼にとっては絶対悪というか、
未だに殺意に近い感情を持っているのかもな。
だからクビチョンパ殺人ぐらい当たり前とか思っているのかも。

そうなの？
それなら小野寺親父じゃないか
親のイメージは

多分マンマと思われ。

過去、団塊世代は赤にはまって日米安保闘争とかで青春を過ごしたけど、
その総決算は連合赤軍で警官と殺しあうは、仲間を殺しまくったりと、
洒落にならないほどの醜態をさらしまくりでいい加減洗脳も解けそうなものなのに、
未だにあの世代の連中は赤や日教組にハマってたりしてて絶望的な状況だからな。
今回の話は朝鮮人vs日本人じゃなく、現代の若者vs団塊バカサヨオヤジって構図を
描きたかっただけかも。

未だに学生運動を誇りに思ってる糞団塊は死んだほうがいい

六郷さんて誰だっけ

今回のレスキュー隊の中に貴子の兄貴がいると思ったのにどうなってんだ

兄貴は駅のホームから落ちたところを電車に轢かれてとっくにミンチだよ・・・

ってか、郷ちゃんがナマクビに手を合わせている時点って（「カンニンな」）
まだ死体は温かい＆流血が完全には乾ききっていないのでは？？？

今回の章の流れ（＆ぶった切れ方）はちっとも納得いかないし
納得どころかひどいもんだとは思うけれど
『ヒーローズ・デッド』っていうサブタイトルは
”英雄が存在し得ない状況”ってぇ意味合いで使われたのではないかと。
今回の章で、唯一英雄になりうる立場のロクちゃんに
”日本はこれからどうなってしまうんやろ”って独白させたのも皮肉というか。

フードの噂がなければシュンジは殺されなかったかもな。
間接的だがシュンジを殺したのはロクという見方もできる。

ただ最悪な状況を書いてるだけで、薄っぺらい漫画だなぁ。

じゃあ、怒りに燃えるロクちゃんが三国無双ばりに自警団を皆殺しにすれば良い展開だとでも言うのか。

>>169
前スレにて「大災害でない」と否定されてましたが…



まあ、連載は予測通り朝鮮人殺害を取り上げて
殺されたし、殺した、とか殺られる前に殺るとか書いてますね…
先週のコメントであった、足で取材したのが
前スレにて書かれた一部の例のみの事例かと思うと…なんだかなぁ…


てか毎回思いますが…文章ばっかで日露の江○かよ！！(笑)

>>191
そんな事書いたのはチミが初めてでつよ？


PS3買おうかな

ガンダム無双出るらしいし

>>192
次章は全編パンパンパンパンパンパン

なんつーか、もしあれが足で取材してみつけた出来事だとしても、
一般的な震災時の事例を無視して特殊な事例だけピックアップして
扱うのって、混乱時に過激な嘘情報垂れ流して故意に混乱を誘発
させた連中と何も変わらん気がするが・・・。

ヒント　漫画

一週休んで最終章突入、年度明けに最終回ってところか。
最近、日本沈没を連載期間一年＋αで漫画にしようとした無理が一気に来た感じだよなあ。

誰もツッコんでないが、さすがに関東大震災での朝鮮人虐殺死者 1 万人説って
酷過ぎだろ…　 6000人説すら出所が海外の独立運動系新聞なんだから正しい調査
とはいえない、と見なされているのに。
テーマ的にも微妙な内容なんだから、あまりに極端な数字は出さない方がいいんじゃ
ないかと思うんだけどねぇ。

＞ 1 万人説
マンガの中の記述？

　たまたま先週だけ読んで、あまりのデビルマンに気になって今回読んだ。
　だけなので前後の展開を読むともう少し違う感想かも知れないのだけど。

　前回のあの生首デビルマン祭のラストのヒキが、レスキュー到着、なワケじゃないですか。
　だからこっちとしては、そのヒキは、ドキ！　虐殺したいだらけの謝肉祭、に対しての、到着したレスキューの反応、
が、今週描かれるところなんだろう、というとこが気になる。
　前回のヒキで、今回描かれることが、「こういうときには昔からこういう事起こるよ長文」 で、生首については 「間に
合わなかった、カンニング」 でスルーで、ヒキにしているのに何も絡まない、っていう、話の構成が、なんつうか破綻
しているなー、と。
　ジュンジが集団リンチでコロされた、という出来事と、レスキューとが話の上で絡まないんだったら、前回のヒキは
いらないし、それぞれにこんな風にニアミスせずに展開させれば、もうちょっとは見せ方として不完全燃焼ぶり肩す
かしぶりは無かったんじゃないかと。

　よーは、殺戮の直後にレスキューが到着する、というシナリオ展開に何も意味がない、というとこ。

最小が２（？）〜

っていう振りなんだから要は「諸説バラバラ過ぎてどう考えてもおかしい」ってのが
言いたいんだろうに。
1万という数字自体にはそりゃ誰も突っ込まんよ。

>>200
変な名前を付けてるのが気になるが、全面的に同意
あーゆうシーンを入れたならレスキュー側と自警団側を絡ませるとかするべきだったのに
ただの災害時の特異な例として扱われたのが残念でならない
じゃーあの見開きデビルマンはただの釣りかよ！って思ってしまう

これ読んで災害時の殺人はスルーされると勘違いするバカがいそうで怖い。

>>203
あるある

まず災害が起こるまで待たなきゃいけないけどな

ナマハゲは何だろうな。「悪い子はいねがぁ」これが自警団で、
言ってた言葉は「もっと力を…」だっけ？
悪い子をこらしめるんだっけ。
人を非常時でも狂わせない強さを、とかなのか。
シュンジの生首、笑ってたなぁ…

それよりも学生のベンチャーが成功したみたいな救助システムの描写はどうにかならんかったのか。
足で回ったのはわかるが、火災旋風とか
自衛隊、消防隊には取材に行かなかったのか…？

>>182
首ちょんぱはさすがにねーと思うが、団塊なら前例もあるし虐殺に突っ走りかねんなｗ

> シュンジの生首

六ちゃんは、あんな風に生首を飾ったりしないと思う。
その時点でこの漫画めちゃめちゃウソ臭い。

>>201 最小の事例に二名って失笑モノの数字を持ち出してきたところもミスリードの臭いがプンプンしましたｗ
『虐殺って言われてるのが2名なわけない。それなら1万人って数の方が正解に近いよね』って思わせようという。

>>200
漫画板で私がいくスレに結構な確率でマンヴァさんがいる。
私自身がマンヴァさんのような痛い子というのが客観的に認識されて辛い。
日没スレは最後の聖地だったのに、12月頃からの明らかな山田玲司リスペクトにより危惧していたとおりになった。
私はどこへ向かっているのだろうorz

とにかく日本人は昔悪い事をしたんだよ
いまからでも在日の人たちに謝ろう

大正期もｿｳﾀﾞが、チョンに温情をかけるのはチョンのためにならない
即刻追い返せって言うことだね

>>212
明治43年の「韓国併合」とどう関係あるの？
併合から13年後に関東大震災が起きてるわけだし

今週号を読んで、気になったのは、秋田県などの東北地方も地震が起きたわけでしょ？
それが、何もなかったように過ごしてるように見えるけど
それと、シュンジは殺られ損？…('A`)

>>197
うろ覚えで申し訳ないんだが
映画公開直前に掲載された樋口監督と一色氏の対談のなかで
“漫画版は2〜3年ので完結させたい”的な一色氏の発言があった希ガス。
まあ、状況はうつろうから現時点で編集部側から巻きの指示が出ているかもしれないけれど。

矢ラレゾンだな。どういう取材したんだか

じゃあ、お前らはどういう展開にすればよかったとでも言うんだね。

>>216
バーニィの最期の方がマシ

やっぱり、貴子が何かヘマをしてシュンジがそれをかばって死ぬという展開がよかったんじゃないかな
それがヒーローらしい死に方だと思うんだが

いや、それは違うと思うな。
明らかなヘマの有無などなく全うな事をしていた者が殺されてしまう恐怖を描くべきだろ。
だが、あんなヤッツケ仕事では断じてないが。

もうちょっと描写をこう・・・・

ヒーローズデッドってタイトルだったからなあ
ふさわしい死に方ってのがあるんじゃないか

どっちにしても、あの首切りで「樋口よりマシ」という最終ラインを崩されたな。

松本零士の「宇宙戦艦ヤマト」とか「ダンガードＡ」とか、
最後のはしょり方が凄かったからな。

Ｄ計画が、そういう暴走阻止の印象操作も考えてある、という点は面白かったけど、
朝鮮人虐殺とかは、ちょっと思想誘導が見えてきてやだった。
これも、何かの計画の印象操作か？

とりあえず、俺としては、無辜の民を殺した犯人に報いを受けて欲しかった。
殺した男は、決して悪人ではなかったと後でわかってしまう、
そういう報いを受けるなら、嫌な展開でも気持ちの落しどころができたんだが。

Ｄ計画の対応を見せたんで、大元のストーリー的にはオチがついているかもしれんが、
殺した連中が、その罪を無自覚なまま、というのは納得できない。
奥さんは、やっぱ後ろめたさがあるようだが、アレだけではなあ。

あとで、女の子があの町にやってきて、
「こんな男の人を知りませんか？　パーカーを着て、こんなカンジでー
（ケータイで写真を見せる、間違いなく件の男）
助けてもらったので、もう一度会ってお礼を言いたいんですけど、
知りませんか？　ここを通ったはずなんですけど」

なんてあのオッサンに無邪気に聞いたりするとか。
まあ、来週にそんな展開があるならまだいいんだけど。

>>203
災害時は犯罪者天国、物盗もうがおんなレイプしようが遊び半分でリンチ殺人しようが
後腐れ無しで満足プレイをお楽しみ頂けます、って感じだな

で実際の所は。災害時の犯罪行為の検挙率はどの程度なんだろうな

>>224
自分の子供に殺人現場を見られてるがな。
あの子供にとっては一生もののトラウマになっただろうし。

ツマンネ
もー今の老害世代は氏んでいいんじゃね？

>226 まあ、そんなアウトローは自警団に殺されますよ、
という展開でもあるわけですが。

そして始まる殺し合い傷付けあう連鎖

そして胸に七つの傷を持つ男が

>>226
俺は警察官じゃないけど、レイプされたって女の子と、今すぐ救助が必要な
被災者がいた場合、レイプ犯を捜すのは後回しにするしかないよな。

これが数１００人もいたら犯罪に対する警察の対応は想像できる罠。
もちろん明確な証拠があれば、災害状況が落ち着いたところでﾀｲｰﾎだ。

被災者を救助するのはレスキューや自衛隊の仕事。
治安を維持する上で逮捕権を持って犯罪者を捕えられるのは警察だけだから、
被災時の警察はそちらに重点を置く。
警察は救助活動で動けなくなるというのは間違い。

一色氏の公式サイト、ずっと不在なんだが大丈夫か？

>>214
そうなのか？
小松左京事務所のサイトじゃ最初から「一年間」となっていたから
それで最近急いでいるんだと思っていたが。

>>233
そりゃ原則論はそうだろうけどさ。
レスキューいなけりゃ警察官に頼むのが自然の流れｼﾞｬﾈ。

まあ、素人の推測でしかないので、神戸の時の警察官の動きを知りたいとこかな。

メール等がうざいんだろう…な

>>236
警察にもレスキューはある

災害時に真っ先に矛を向けられるのはにちゃんねらって事か

おそらく、郷ちゃん指導のもと災害支援offもしてるような表現だが

>>233
発生当初は偵察に出た警官が救助に当たって全然戻ってこなかったと記録されてますぜ。

阪神で被災したが、被災から３日程度なら、近所の鼻摘み者のＤＱＮも
皆で必死になって瓦礫掻き分け救助に加わってたがなぁ。

前スレで、神戸でも酷い事があったって人、具体的にどんなことがあって、
どのように対処したのか教えて欲しい。

でないと、流言飛語で単に災害時の人心を煽ってるとしか思えない。
「災害起きたら、盗み放題・犯し放題・殺し放題だよ！みんなﾜｸﾃｶして待っててね！」という感じで。
こんな伝え方してると、潜在的に願望持ってる被災者は元より、近在の犯罪者・変質者が
被災地に雪崩れ込んで来ないとも限らない。

国・政府が崩壊し、無秩序状態確定になって暫くすれば別だけど、
１週間くらい食べなくても死なないのに、あそこまで狂うのが信じられない。

あの怯え様を見てると、向かいの角からモヒカン頭のバイカーが群で襲って来そうな雰囲気。

人は狂うかも知れないが、その度合いや率は低いものだと思うけどね。

↓↓　では、阪神淡路大震災で酷い目に遭った、目撃した方、貴重な体験談をどうぞ　↓↓

阪神の被災地の情報を現地で全て網羅していた情報通が居るｽﾚはここですか？

バカ共が、
地方と関東一緒にすんな。
地方の例は何の参考にもなんねーんだよ

>>213
当時、本土にいるチョンは殆どが今と同じ密航者、当時の法に照らし合わせて追い返すべきだった
情けをかけて住まわせたせいで酷い目にあってるのは今と一緒

>>216
首切りをする前の状況をチャンと書いて欲しかった
極限状態なのかナマハゲなのかキャンプファイアなのかドッチなのよ

>>226
関西淡路や中越の時は高かったと記憶してる
じっさい、関西の時の神戸なんかではいたるところ検問してたから
窃盗なんかはやりづらいとおもうぞ。
強姦も年頃の女性が1人でいるなんてまず無いし
見つかったら確実に袋叩きにされる。

ただ、この漫画の状況は単発の大地震と違うから
検挙どころの話じゃないだろう。

>見つかったら確実に袋叩きにされる。
自警団発見

ぼこぼこ程度なら許す

打ち所が悪けりゃ一発でも死ぬ時あるけどな
集団リンチだとその確率は飛躍的に上がるだろう

変光星のミラが明るくなっています
金星の左上２０度ですので大変見やすいです
明るさもここ数十年で最大クラスですのでお見逃し無く

>>241
それは70年も前だからじゃね？

今は個人で対応できない騒動の場合は個人で無理に抱えこんだり
対応せぬよう指導されてるよ。

>>242
ソースも出せない煽り厨だよ。
相手にすんな。

>>247
亀甲縛り程度なら許す

>>252
阪神淡路大震災は70年も前じゃねえぞｗ

あーた机上で語りすぎなんですよ。
もちろん指揮する側の思考としては、端末は貴方の言う通りに動くべきなんだが、
実際はそうではなかった。

なんかガッカリの加速度が江口の日露に似てきてな・・・。

>>255
阪神の話だったのか。主語が無いからわからんよ。
しかし神戸の警官はアホばっかやな。
非常事に我を失う奴が多数いたとは情けない。態

>>257
>発生当初は偵察に出た警官が救助に当たって全然戻ってこなかった

救助にあたるのが我を失うって事か？
そりゃ本来の職務じゃないのかも知れんが
それこそ助けを求められてそれを無視したら
あとで何言われるかわからんだろ。

普通は職務より家族を心配して職務放棄するけどな
実際、東京の公務員宿舎のやつらは緊急時に登庁しなかったそうだし
緊急時に登庁できるようバカ高い家賃を負担してやってるというのに

ID: hZZwopfcOの考える警官
　　　　　↓
市民「すぐそこ人が下敷きになったので、お巡りさんも手を貸してください」
警官「いえ、我々警官は治安を守るのが仕事、いつ来るかわかりませんがレスキューに頼んでください」
市民「人手が足りないんです！」
警官「私がここからいなくなったら治安はどうなるんですか。事件はまだ起きてませんが待機してる必要があるんです！」

>>258
そうやって、警官が個人的な判断で救助等に
必死になってしまうと、小さい派出所なんか
すぐ空っぽになっちゃうんだよ。
そんなに人いないんだから。
そういう時に強盗やら殺人が起こったとして、
派出所に人が知らせに行っても誰もいないから、
そこで情報が寸断される。誰も対処できない。
そして被害はそのまま拡大する。
それは治安を守るものにとって最悪の展開。
だから、「そういうことは個人で判断して勝手にやらず、
まず上に“何が起きているか？”をできるだけ正確に
報告して指示を仰ぎ、くれぐれも勝手に動くなよ」と
しつこいぐらいに教わるんだよ。

警官数人が動いたって助けられる人間の数は知れている。
それより、彼らが本来の任務を放棄することで、
現地の情報を伝える目と口が失われることの方が遥かに危険。
常に目先のものだけでしか判断できない人にはこんなこと言っても
わんかないか。

確かに動かないな、警官は
目の前で喧嘩が起きても、右翼の街宣車がギャーギャーわめきながら赤信号無視しても、何もしない
俺はこの目で見た
それとも千葉県警だけがそうなのか

つか遺失物やら、事故やらで、救助行為しなくても交番は空っぽになりそうなｷｶﾞｽ
平時ですら結構空だし＞交番

職務を理由に拒む事で、住民の警察不信を招くのも
よろしくないと思うがな。その辺はケースバイケースで
一概には言えんのでは。

警官はスーパーマンじゃない。
下手に喧嘩に仲裁に入っててケガをしたら、
その警官は警官ではなく怪我人になり、
最悪任務の続行が不可能になる。
そうすると、本来カバーしてる管轄区域に穴が開く。
だけどそれは原則として許されないから非番の人間に
無理に出てきて貰ったりする。そうすると全然休みが
とれなくなったりして、みんな体調を崩しやすくなったりして
仕事の効率が落ちる。だから彼らは原則として個人の判断で
勝手に危険なところに踏み込まないように教育されているんだよ。

つまり災害地からは基本逃げ出します。

要するにボーッとつっ立ってるのが警官の仕事なんだな

当たり前。生命の危険があれば警官だって非難するよ。
死んだら報告も糞もない。

>>267
ﾜﾛｽｗｗ

団塊ＶＳゆとり

一色は大災害が起きたら日本一馬鹿決定戦が始まると予想してるんだよ！

>市民「すぐそこ人が下敷きになったので、お巡りさんも手を貸してください」
警官は、まず人が下敷きになっている状況を報告者から聞き、
�@派出所に人が足りている⇒その旨を上司等に報告し、許可が得られれば
現地に確認に行く。
�A派出所に人が足りていない⇒所轄の本部に連絡し、指示を仰ぐ。

�@を選んだ場合
現地に行き、個人が手を貸すことで対応できるレベルなら手を貸す。
それが難しいと判断すれば署に報告し、応援を仰ぐなりする。
あくまで“個人で何とかしよう”とかは考えない。

�Aを選んだ場合
指示や報告を受けるまではその場に待機。
その際、市民の怒りや顰蹙を買う場合もあるが、命令があるまでは待機。

警官が原則としてやってはいけないことは、事態の報告もせず
一個人の判断で勝手に動くこと。それで万が一本人が死傷したりしても、
他のものが報告を受けていなければ、事態そのものの把握もできていないから、
事態の対応策を練るどころか、その警官が何故帰ってこないかも判断できない。
だから報告もせず、救助に夢中になってちっとも帰ってこない警官なんてのは、
警官としては失格なんですよ。

人間としてはどうか。

っていうかだからあの轢死警官が評価されるわけだ
珍しいからな

今の警察はマジで小銭稼ぎがメインだからな…ここでの議論は意味ないよ

じゃ、今回みたいな虐殺は警官で防ぐのはほぼ無理か

ID:WFW49MIi0
一杯レスしたなあ。
アンタの言ってる事は正論だよね。
別に否定しないよ。
でもアンタの考え方樺島課長っぽいよねｗ

警官は人間ではないよ。
彼らは、情報を正確に伝達する目と耳と口。
というパーツであることをまず要求される。
なぜなら、それがなければ、警察組織という
集団が力を正しく発揮できないからさ。

本来の警官であればシュンジを捕らえた後、
署に連行するから虐殺は起きない。

目も耳も口もいらないだろ
何もしないんだから

＞ID:WFW49MIi0
消防が住民に止められて目の前の生き埋めを救助させられている間に一面焼け野原になった実例があるから、
組織の末端は大局に立った観点から動かされるべきだというあなたの論理は正しいと言わざるを得ない。

たださ、元々作中の描写はありうるのかという話題だろ？
「警察官はどう行動す『べき』」という点においてあなたの発言が正論なんだが、
「それに反する作中描写は正しくない」ということにはならないので、論じる意味が薄いんじゃないか？

派出所ｗ

はいはい交番交番

これで満足か？

>>277
前提が違う
シュンジが自警団に虐殺されそうになった状態を目撃した場合だ

先週の作中に出てくる警官て、
なんだか3流ホラー漫画の村社会の駐在所の警官の雰囲気が
あると感じたのはおいらだけ？

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　 この国の法律は腐っている
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

>>284
誰…だっけ

>>285
オレも気になったｗ

まあフィクションなんだし、本当だったら、って漫画を求めるのは無意味。
オチが、って言ったってそんなに一色はエンターテインな性格じゃなさそうだから無意味。
でも描いてあることは良くわかる。
一色はたぶん世の中を普通の人と比べて全然信用してない。
で、それに関して葛藤している。
日本沈没はそう言う漫画。

あのボランティアなんてぼくのかんがえた机上の空論そのものだもんなぁ。
この展開も5巻だったかのにある「やってみたかったことなんだろうし
一色的には成功、書きたいものかけてたのかもなぁ

一色は、自身のバイオモドキ神を描いたんだよ。
市民を守るどころか死に誘うだけの為に存在する警官
人の言葉に耳を貸さない殺人オヤジたち。
そしてけして避けられない死。
生きたまま千切られる首。
つまりこれは、一色個人の潜在的な恐怖をムリムリ画にしただけのもの。
本来の日本沈没という物語とはおおよそ関係の無い番外編として切り
捨ててもさして問題は無いと思われる。

警官は市民を守ったりしない
あんたがそう言ったんだろ

バモイドオキ神 の検索結果 約 658 件
バイオモドキ神 の検索結果 約 400 件

こんな接戦とは思わなかった。

>>289
＞生きたまま千切られる首
あれは生きてねーよｗｗｗ

あ、一色の内面世界のイメージの話？

ゆるせゆるせ

>>283
本物か怪しいという意見もあった

郷のD計画なんて、悪意をもって前線組に紛れ込む輩をどうやって排除するってんだ？

飯と寝ぐらを求めて後方支援者の所を渡り歩く奴なんて序の口で、無防備に迎え入れた後方支援者宅
で強盗に及ぶケースだっていくらでもありうるだろ？後方支援者宅一つ一つに武装ガードマンでも
配置しなきゃ成り立たんだろ、コレ？

なに考えてんだ一色！？

「尊敬する父親」が人を殺す場面を目撃してしまったのだとしたら、
あの子にとっても一種の「ヒーローズデッド」だったんだろうな。

この機に乗じてエロ画像見てるやつw

うわ
今週ものびてんなあ
このスレ

熱狂状態になったら人はどうなるか、を自ら体現するスレですからね

狂ってるのは作者だけという顛末だったが・・・

今週号読んで思ったが、やはり一色は漫画家には向いてない。
だらだらと長文ばっかりでうんざりしてるのに、肝心の絵は日に日にひどくなる一方。

ストーリー上、文章がいけないとは言わないけれど、一応漫画なんだから、もう少し絵で勝負して欲しい。
一色は自分が漫画家だということを忘れてるんじゃないのか？

ということにしないと貧弱な自我を保てない人間がまた一人

>>282
>>シュンジが自警団に虐殺されそうになった状態を目撃した場合だ

警官が、集団による殺人行為を目撃した場合…
警官は複数で行動するのが前提だから、一人は署に事態を無線連絡。
応援を要請。もう一人は一刻の猶予もなければまず威嚇をする。
威嚇の方法⇒強く笛を鳴らす（人を正気に戻す効果有り）
更に怒鳴りつける。「コラーッ！　何をやっとるかー！」等と激しく叱り付けると、
後ろめたい行為をしているものは大概驚いて逃げ出す。
それでもなお逃げずに襲い掛かってくる連中の場合、
昔は、「とりあえず危険の無い位置まで下がれ」と指導されていたが、
最近では凶悪な事件も多発している為、武器の使用。つまり発砲も許可されている。
上手くすればそれで集団による暴行は中止され、シュンジは最悪の事態を逃れる
ことができただろう。

もしパトカーが近くにあるのなら、警官はパトライトを付け、
サイレンを鳴らす。
これも犯罪者に対する威嚇には十分有効な手段である。

警官の行動についての議論を見ていると「システム」と「個人」が対立した時に
システムを選ぶのは悪いことだ、という価値観の人が多いみたいだな。日本の
マスコミがそういう傾向だからかな。

でも、基本的に「日本沈没」はシステムを選ばなくては駄目だ、という世界観
ではないの ?　だから京都を見殺しにしたんでしょ(予測が外れるという期待も
あったが)。

それともう一つ。
警官や、それに類する職につく者は、当然それ専用の教育を受け、
犯罪に対する自衛の困難さを知識としてまず知り、
最低ラインの対処方法を実践することから始めていくことになる。
よってその手の教育を受けていない者が、いくら自警団等と
うたったところで、それはあくまで自称であり、その正体は、
有象無象の集合体。つまり、暴走族や、ヤクザと何ら変わりは無いと
警察関係者は見ている。それから、今更言うのもなんだが、
警察は一般市民の武装を一切認めていない為、現在においても
カッター一本を持ち歩いているだけでも逮捕されることがある。
つまり自警団ですよと集団で闊歩しているものあれば、
有事ならばなおさら所持品を検査され、連行される可能性は大であろう。
それともう一つ。国連は民間人の虐殺行為を一切認めていない。
これをもし本編のように容認するというのなら、この世界の日本は
既に国連を脱退しているのだろう。

警察ヲタはいい加減帰ってくれ。
警察官の理想的かつ本来的な行動以外を描いたらここまで荒らすのか。
俺らは別に警官の行動が指示違反だったから一色叩いてるわけじゃねえよ。

どんどん描写が出鱈目になっていくから一般的な手段で入手できる
知識を元に理屈を述べただけ。
一つのウソを守るためにまたウソをつくと、描写がどんどんウソ
だらけになって、しまいに物語はクソになってしまう。
この物語の終わりがでっかいクソで無いことを祈る。

さっき今週号を読んだ
先週と今週は糞というのは同意
だがその2週で一色が書きたかったのはどうにもならない不条理さだったと思う

たしかモーティブって漫画で主人公が阪神大震災のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに行ったが
現実は何も出来ず、現地の人からボランティアに来た女性がﾚｲﾌﾟされたとかの
ﾀﾞｰｸな話をきいて‘俺何しに着たんだろ？’って
主人公が落ち込む話の回があってそれを思い出した

ピンチのときのシュンジを玲子が助ける、また仮に殺されたとしても
自警団がその報いを受けるってのが普通の漫画の流れ。
けどそれをわざとｽﾙｰして書いた

個人なり団体ができるかぎり最良の行動をしたとしても起こってしまう悲劇を
書いたって章だと思った

何か、今回は一色の自己ﾏﾝの為の章だったな

>>308
もう読まないほうがいいと思うよ。
とうの昔にでっかい・・・・まぁいいや

>>309
俺も先週と今週読んでモーティブ思い出したｗ
不条理さを感じたってのも同意
モーティブは良い意味で青臭さが出てて面白い短編だったな

いや、最良の行動をしてなくて悲劇になってるから叩かれてるんだろ。
自警団はアレだし。シュンジもなんか妙な自己満で相手を煽ってわざわざ自ら死を選んでるような
描写になってるから呆れてるんだが。

　僕ぁ上でも書いたけど、「明らかに直前に虐殺されたであろう生首や虐殺死体についてレスキュー達が何も触れない展開なら、
前回のヒキは不自然」 ってところですよ。気になるのは。
　前回のヒキを無くして、シュンジ虐殺の現場とレスキュー活動と今回のD計画とやらが間に合わなかったという事を別々の場所
の事として描くか、前回のヒキを引き継いで、間に合わなかったこと自体をもっと前面に出して展開させるか、そのどっちかの方
が、話の展開としてもスッキリするし、出来事の不条理さがシナリオ展開の不条理さに押される事も無かったんじゃないか、と。

　

>>298
頑張り杉の人がいると萎えるよ。

>>84だが、亀レス。
直後は釣り市ね発言という寒すぎる阿呆が出たが、
その後はなかなかに発展していったのでうれしいぞ。

ところでなんなのよ、今週のアレ。

まあ、スルーされずにあーだこーだ言う人が居るだけ望みはあるんじゃん？
ジュンジがヒーローじゃないってのをあーだこーだ言う人がいるけど、
多分一色の中ではヒーローってあの程度なんだよ。主人公がそもそもアレだし、
ああいったヒーローの完全性なんて全然信じてないんだ多分。
個人的にはここ数回の展開は、良く理解できる。気持ちがわかる。と言う感想。

うん、俺も普通に理解出来る。と云う感想。

しかし、完全性てw

うむ。良い言葉がみつからなかった。

漏れも理解できるんだが
要は演出が釈然としないだけだから

そろそろ本筋に戻って沈没する日本と人々を助けるために奔走する
人々のドラマを描いて欲しいんですが。
日本批判、現代人批判はもうこの章でお腹いっぱいですので。

つうか、せっかくの東京地震の章の後半をなんでこんな話にしちゃうんだか。
こんなの別章を立ててやってくれよ。

一色の人は社会が信用できない人だったのか
ならわかる。
社会派ドラマとして見ちゃダメなんだな

結局「ヒーローズデッド」は、「あるヒーローの死」と「ヒーローという概念の無効・敗北」のダブルミーニングなわけだな。

だが、実際にはどっちも描けてないと思う。

先々週までは凄く良かったのになぁ……。

何ていうか、作者の偏った思想を押し付けられるのって『美味しんぼ』で十分なんだよなぁ。
そっち系ならそっち系として、別に雑誌を作ってくれないかな？
漫画の中に個人的な思想を混ぜ込まれるのは読んでてイラッとする。

主張も思想も押し付けない漫画に何の意味があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノンポリの純エンターテイメント以外は存在しちゃならないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一色はポリが嫌いなんだよ、バイク糊はみんなそうだ。
だけど作家の仕事としてはあまりにも未熟。

>>324
マジレスすると作家が自分の作品で自分の思想を丸出しにするなんざ当たり前のこと
「偏った思想を押し付けられたくない」と考えること自体が偏ってるよ
世の中には人間の数だけ思想があるのだからそれを自分の思想と違うからといって「目の届かない所でやってほしい」なんて考えるなんざ愚の骨頂
最近の展開がイマイチなのは同意だけどね

おもしろい漫画が読みたい

ハイパーレイプシーンが見たいね♪

確かにそれは作家の自由だが、それに辟易して離れるファンがいるってリスクも自分で被ってる事
に気付いた上でやってくれ。
少なくとも俺はこの章で単行本は四巻までで一旦買うの止めようと思った。

作品としてはそうなんだろうけど、週刊誌としては東スポみたいな感じで成功なんだろうね。
と編集と一色の間を泡立ててみる
連載漫画家として失格ってことはこの展開にも満足いってないってことで、いいじゃないの

連載漫画家として失格？何処が？

>>332
一式が自分で言ってる

>>330
どうせ、自分の主義主張と合ってたら喝采上げてたくせに。

>>313
フィクションならお約束の展開になりもするだろうが、
現実はもっと無常なんだよー　という一色のﾒｯｾｰｼﾞなんだろうよ。

>>334みたいな
リアルな書き込み


久々に見たぜ！

この漫画面白く読んでる

まあダービージョッキーでも理解しがたい展開を力ずくで進めてた
みたいな感じあったしな。その辺がウリなのかも。
大好き。

しかし、首チョンパなんて様々な漫画で見てるけど
特に蒼天航路なんかしょっちゅう出てくるのに見るんだけど
(官渡の戦いの死体のオプジェは必見、後、魏諷の晒し首も)
先週号の首チョンパを見る気になれないのはなんでだろうね？

社印乙

まあ、「極限状態ならともかく、地震があったとはいえ、飢餓状態でも
何でもない極限状態とは言えない状況の中、切っ掛けらしきの描写もなしに
地震から３〜４日という少々無理の有る設定下で、作者の反日願望を
色濃く反映した結果のみを唐突に描写した」という感じだな。

>>327
思想の内容もアレだが、美味しんぼとかは料理マンガで料理に関係ない話を
無理矢理唐突に持ってくるな、てな感じだな。
後、捏造は論外な。

>>339
この作品は日本が沈むかどうかという極限状態において日本と日本人がどうなっていくのかという作品であって、そこまで話が進んでいないのにいきなり別の極限状態の話を展開されてもドン引きする。
これが「東京大震災」とかといった作品なら反応が違うかも知れないが。

>>341
自衛団の精神状態なんぞ分からんだろう
災害前から実生活でテンパり気味だったかもしれんし
そういう積み重ねが既にあったら一気に爆発してもおかしくはない

>>343
…仮にも漫画「作品」なんだからな。
関連情報以外で脳内補完しろって言われても困る

あの自警団って馬鹿な大人ってだけなんだよなぁ。

以前の小野寺父の描写は子供から見た視野の狭い捉え方で、実際には命掛けで息子を救いに飛び
込める大人だったという相対化があったわけだが、自警団にはそれがない。

それじゃ極限状況の生んだ狂気の恐怖にならないだろ。

普通の人がああなる怖さじゃなくて、愚かな日本人は元々ああだって高みから言ってるだけな違和
感がある。

京都地震のときはちゃんと考えて描写してたけど、
今はストーリーも絵もやっつけっぽい
ちょっと時間かけてもいいからある程度以上のクオリティ保って欲しいな
何に急かされてるんだ？一色先生

ハッ！まさか東京大震災が現実に(ry

>>345
家族を守ろうと一生懸命な父親、というだけでは不満か。

>>344
別に困らんだろう、単にピースが足りないだけなんだから並レベルの想像力で埋めればいいだけだ

不満ありまくりだｗ
てか、子供殺したのあの父親じゃないの？
全然悲しんでもいなかったし

>>343の無理矢理フォローにはちと正気を疑う。
そんなこと言い出したらどんな無茶展開だってまかり通るだろ。

レスキューや剛が殺人を黙認してるけど、黙認するならフード被る意味無くね？

フード被って出て来て一斉に脱ぎ捨てるという演出で毒抜きをしなかったら、虐殺を見られて逆上
した自警団に救援チームが襲われていた筈とでも言いたいのだろうか、一色は？

フード脱ぐ前に襲われた場合はどうすんだ？
レスキュー一人と丸腰のボランティアで応戦か？
いらぬ犠牲者がでるのは確実だな。

そうならないように人数揃えるって書いてあるじゃん

人数揃えたって殺るやつは殺るぜ。
なんったってヒステリー状態だからなあ。
もう何人も殺してるしなあ。

物資揃えて車で来てるよな、アイツら。

普通にアナウンスして来たらあかんのか？


あの儀式をする事で今後コイツらが若者を殺さなくなると言いたいのだろうか？

あの漫画で自衛隊を見かけないのはどうして

「ふだん引きこもっている奴が、非常事態になると、一般市民に襲い掛かってくる」と、一般市民の側が考える理由も納得いかん
普通、まっとうな生活営んでいる奴が、無職ひきこもりに対して「罪悪感」なんて抱いているのか？
少なくとも俺もないぞ

地震で暴徒と化すのは、不法滞在の外国人やヤクザやどうしようもないﾄﾞｷｭﾝだと考えると思うんだが。

それにしてもあれだ。
くちゃくちゃになるまで殴る蹴るをして、首を「引きちぎる」までやった屍をだ、
六のバカはいとも簡単に「震災で死んだんじゃないのもあるなぁ」と・・・
そもそも震災で死んだのなら埋めないまでも、シートかなにか覆うものをかけて、
「安置」するだろ。それをしない無造作な死体ってのはアレだってこともわからないんだな。
ひきこもりってこわいね。
ネットでグロ画像ばっかみて、安易に人に死ね死ね言ってるから
感覚が麻痺してるんだね。

そんなひきこもり作成のマニュアルに従うハイパーレスキューﾜﾛｽ
他に人材いないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
（ﾟДﾟ;)エ？

＞それをしない無造作な死体ってのはアレだってこともわからないんだな。

いやわかってたろ。わかってないのはむしろ>>359

>>358
一般市民の側でない君が言ってもね・・・

>>358
やくざはこういう無秩序な時に出しゃばって仕切ったりする事で各方面に恩を売るから現代まで生き残れたんだろうが。

元々ヤクザって=自衛団だからなあ…

>>350
は？むしろ何のトラブルもない平穏な状態だったという描写もないんだし
可能性としてわざわざ切り捨てる方がどうかしてるだろ

チョイ役親父の日常のストレスまで脳内補完しろってアンタ…………w

　既に完結したエピソードの、全く示唆されていない可能性の話なんか関係ないじゃん。
　あの自警団のおっさんたちが、ショッカーの開発した凶暴になる毒電波に操られていなかったという
描写もないんだから、その可能性だってあるんだし。

>>365にやや同意
あの状態でストレスがない方がおかしい
トラブルがないほうがおかしい
DQNにコンビニやられてりしてたわけだし
極限状態まではいかないが緊張状態であったくらいに考えることはごく自然

>>367
よく分からんがそれはそうだよ
勝手に平穏な状態だった判断して残りの可能性を一方的に排除した挙句に
ありえないありないと連呼する奴は頭がどうかしてるだろ

結果が既に出てるなら、それまでの過程は必ず存在する訳だし何もおかしい事ではない

ま、↑は描写がないという理由での否定はしないという事で
その他の理由については知らんがね

批判されてんのは>>343の災害前から実生活でテンパリ気味だったかもしれないだろう、って
ムリムリな書き込みだからね。
地震発生後のストレスまで否定してる馬鹿はいないよ。

地震発生後のストレスじゃ足りないというならその前になんかあったという考えは自然だろ

小学生レベルの虫食い問題じゃね？


□＋３＝５

もう既に答えは出てる訳だし、それはもう変えられない事実な訳だから
まだ答えの出てない式の方をいじるしかないだろ、何でこんな単純な事がわからんのか不思議だ

伏せられてる部分はない物と考えて、３＝５なんてありえない！と連呼してる奴等がやたら多いだけ

ありえないありないw

剛の提案はあまりにも穴だらけで現実では使えない。
ということは間違いないな。

>>367
マンブァ。その理屈で行くならヒーローの筈のシュンジはあの場から「とう！」とジャンプし
前転して着地。「むおっ」と叫んで拘束の縄を自力で引き千切って周囲を驚かせ、
「きさまらの好きにはさせん！」とか見得を切りピキーンという効果音とともに腕を回転させ
「変身！」と叫び謎のバッタ型の改造人間に変化、たちまちあの外道どもを蹴散らし、
子供たちと握手しバイクで走り去る描写がある筈だ。いやなければならん。

前線組をかたった不心得者による無銭飲食や最悪の場合の強盗などの犯罪行為を防ぐシステムが
なきゃ、机上の空論ですら無いだろ、アレ。


見てたら、心得の所に『悪い事はしない』とか書いてなかったかw

>>375
　く、確かにっ・・・！
　いやしかしそれだけでは無く、さらにはあの自警団を操っていた毒電波発生装置を破壊し、さらには
日本沈没をさせるための人工地震発生装置のある富士山麓青木ヶ原樹海地下ショッカー秘密基地
に行く描写もあるはずだ。
　そうか、そこまで補完しなきゃならなかったんだな。
　俺たちはこの漫画の読み方を間違えていたようだ……。

ところで海底編は何の意味も無かったのか
居酒屋がそこまで流されたというのも危機感煽るにしては突飛杉たけど
あとは沈没するだけだろ
汚い絵でどこまで表現できるか楽しみだｗ多分最終回はセリフなくﾑﾘﾑﾘﾑﾘの人が
ゴミみてーに逃げ惑って津波おしよせて意味不明で終わるハズ

スーパーコンピュータのシミュレーションで見ると300日後まだ内陸部の何割かは
沈まずに残ってたよな
とりあえず海外に逃げられない人達はそこ目指すんだろうな

とりあえず６巻は黒歴史入りだな。

子供が死んだ周辺だけは普通の流れだったな

ところで、思想がどうこう言う人がいるけど、原作にもこういう台詞が出てくるからな

「――関東大震災の時も、例の朝鮮人暴動のデマが流れはじめたのは、震災の翌日の午後くらいからで、半月くらいもつづき、
千人以上の朝鮮人が、民衆が自発的に組織した自警団に殺された……」

「この国には、近代最初の関東大震災があった。東京は今よりもっとみすぼらしい、木と竹の家にみちており、おそろしい大火
災によって、十万もの人が死に、何千という朝鮮人が、流言によって民衆に殺され、またふだんから天皇政府ににらまれてい
た社会主義者が暗殺された。」

>>378
ここまできたら「日本人は統率を失い、ろくに脱出するなんてムリムリムリムリムリでした」みたいな
日本人に対する不信感バリバリの終わり方にしてくれてもアリかと思うｗ

このスレ見てると、
己の信じる日本人像とすこしでも食い違うと
訂正しるってファビョる人がいるんだなー、とマクロにおもふ

>>384
というか、この漫画世界の日本は国連加盟国の中で最低の活力の国になっている
という設定なんだから、架空の世界の日本と割り切って読むべきじゃないの。
あの描写が気に食わん、この展開はありえない、とツッコんで読む漫画じゃない
と思う。

このスレ見てると、
己の信じる日本人像とすこしでも食い違うと
あれは架空の国だって自分をごまかす人がいるんだなー、とマクロにおもふ

おれ、さいとうたかをの方を読んでくるよ

478 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 14:48:03 ID:gKCgjcvx0
>>454
携帯で話してた奥さんに、全損なら車両保険おりるって聞かされて
警官に「これハンマーで叩いて全損にして！そしたら車両保険おりてベンツ買えるから！」

ちなみに突っ込まれたなんの関係のない車に乗ってたおばさんが、打撲で怪我を
負って、救急車で運ばれる横で。

すっごい胸糞

朝鮮人虐殺をそこかしこにアピってますが、あまり議論されてない事案なので
南京ほど「そりゃねーだろ」って言えるソースが無いのも事実、これを機に
まとめといた方がいいかもね。

■不法入国をし犯罪を働く横暴な「鮮人」（日本社会の共通認識）■
　　　　↓
■地震発生■
福岡日日新聞 大正12年9月2日号外第四 「帝都無秩序　鮮人横暴」
　　　　↓
■不逞鮮人が暴徒化■
・徒党を組み暴徒、放火、殺人、暴行、略奪、強姦、爆弾・石油を携帯し放ち、水道に毒薬を放ち、 発電所を襲い、
列車爆破を企画し、さらには隊を組み日本の一個小隊を全滅させその後一個中隊との戦闘へ突入
・下越新報 大正12年9月3日附録　「上下水道青色毒散布、脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収」
・小樽新聞 大正12年9月3日号外第一 「隊をなして石油・爆弾使い放火」
・小樽新聞 大正12年9月3日号外第三 「鮮人各所暴動検束数千名」
・大阪朝日新聞 大正12年9月3日号外「横浜〜王子放火」
・庄内新報 大正12年9月3日号外第十八報 「爆弾・放火・王子横浜で軍隊と衝突」
・新愛知 大正12年9月4日号外「横浜で戦闘開始　日本陸軍一個小隊全滅　発電所襲撃 放火逮捕困難」
・新愛知 大正12年9月4日号外「屋根から屋根へ放火　婦人凌辱 略奪」
・名古屋新聞 大正12年9月4日号外第二「浦和高崎に放火検挙 爆弾所持し唯氷峠列車爆破自白」
・福岡日日新聞 大正12年9月4日号外 「殺人虐殺凶悪ぶり 進行中の列車に爆弾投げつける」
　　　　↓
■軍隊、自警団などがあらゆる暴虐をはたらく不逞鮮人を射殺・撲殺・検挙■
・小樽新聞 大正12年9月4日号外第一 「爆弾・掠奪・鮮人・銃殺」
・九州日報 大正12年9月4日号外第三 「鮮人捕縛 爆弾其の他押収」
　　　　↓

■軍隊が治安維持に出動したため、不逞鮮人は爆弾を携帯しながら各地方へ退散、鎮圧鎮静化へ■
・小樽新聞 大正12年9月5日号外第二 「東北方面へ逃亡　毒薬暴露」
　　　　↓
■鮮人の暴徒が各地で知れ渡る。沈静後も流言飛語が飛び交う■
　　　　↓
■警視庁、不逞鮮人暴動パニック沈静化及び「不逞鮮人では無い鮮人」保護のため「取締りは完全に遂行した」と急告通達。
・しかし「不逞鮮人では無い鮮人」も爆弾、毒薬を疑われる。何回も通報があり、警察出動するも調査により誤通報多数■（←コレに言い掛かり）
・大阪毎日新聞 大正12年9月4日号外第二「鮮人暴挙は完全取締を遂行」
・東京日日新聞 大正12年9月8日第一版「流言飛語に対しての通報に呆れる」
　　　　↓
■日本政府が「不逞鮮人では無い鮮人」の保護を閣議決定■
・「不逞鮮人では無い鮮人」たちを習志野に収容。
・大阪毎日新聞 大正12年9月5日号外第二「政府の震災対策 鮮人保護」
・東京朝日新聞 大正12年9月6日特報第三「鮮人習志野に収容　軍隊取締で人心安定に向かいつつあり」

加害者なのに被害者ヅラ。捏造は鮮人のデフォルト。
敵国である朝鮮人、反日日本人の定説を、額面通り受け取っていてはダメですよ。
--------------------------------------------------------------------------------
・「デマで無辜の朝鮮人を大量虐殺した」という在日の根拠、「鮮人暴動はデマ（流説）」のニュース詳細。
・大正12年9月5日報知新聞 「鮮人暴動は流説〜戒厳司令部公表〜」
（新聞収録大正史第十一巻　大正出版株式会社　昭和53年6月20日発行）

・「不逞鮮人については、三々五々群を為して放火を遂行、また未遂の事実はなきにあらざるも、既に軍隊の警備が完成に
近づきつつあれば、最早決して恐るる所はない。」
つまり、不逞鮮人による暴徒は実際に「あった」ということですｗ
--------------------------------------------------------------------------------

この件の問題点及び日本人がインプットしておかなくてはならないことは
実際、一部の不逞鮮人たちが放火・掠奪・殺人・強姦・日本軍一個小隊を壊滅等、あらゆる破壊活動を行った。
それら行為に対抗するため軍隊・自警団が検挙・射殺・撲殺をした。
不逞鮮人の暴徒を鎮圧したにもかかわらず、流言飛語が飛び交い、犯罪を犯そうとしていない鮮人にも"疑いを"かけた。
ま、従軍慰安婦、起源捏造、「拉致はない」などのように、何事も朝鮮人の定説を額面通り受け取ってはダメですな。
--------------------------------------------------------------------------------
出典
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1157440173/25-27
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1157440173/33

おっと、張り忘れ。
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2

この内容なら、彼女を守る51の方法の方がいいとおもた

>>387
さいとうたかをの災害リンチ描写はうまいと思う
日本沈没だけじゃないけどな

>>287
気味の悪いレスのなかでこのレスだけは感想として私の頭に入って来た。

>>393
あの漫画も、外人 = いい人、日本人 = レイプする男、という図式になってるの
には苦笑してしまったけど、逆にしたらシャレにならないからなのかな、こう
いうのは。

未曾有の災害なら、さいとうたかをのブレイクダウンのが、無駄な思想を含まず、まとまりがあるよね。
大地震というのなら古屋兎丸のがエロもあるしお手軽だよね。
一色版は、無駄に思想もどきが入ってるし、話は飛躍するし、厨は釣れまくるし、
主題すり替えにより樋口版を凌駕する亜種になりそうだし、ほんといいところがない。
今までいた、小松先生の日本沈没という作品とその関連作品が好きなひとは去っていっただろう。
でも一色版が大好きなんだよ！

Ｄ計画が周囲に漏れることで野党から突き上げられ、政権が崩壊し、
Ｄ計画が崩壊することを総理は恐れていたが、市民の虐殺を不問にしてる時点で、
懲りない連中は今後も同様の罪を犯すことは確実。
となれば野党に追究されやはり政権崩壊は確実なんだが…
もう目茶苦茶だなこの話…

>>389
>■不法入国をし犯罪を働く横暴な「鮮人」（日本社会の共通認識）■

あのさぁ、関東大震災当時、朝鮮は日本領だったって知らないのかな？
「日本領の日本人」が日本の首都に来るのは不法入国にならないよ。
「不法入国」云々は戦後の話。
もっと基本的なことをお勉強しましょうね。

>399
お勉強足らないのはｵﾏｴじゃね？朝鮮人内地渡航制限てのがあったとｵﾓﾀ、そもそもこれ自体が急激に
流れ込む朝鮮人と日本人の摩擦が激化したための措置だったので、>389の不法入国する朝鮮人が横暴を
働くって日本人の共通認識は間違いじゃない。

朝鮮人の態度は上に沢山でてたから割愛、それに>389は資料を引用しただけだべ。

そうだなあ
渡航制限がある以上、それはいわゆる「日本」とは言いがたい
つーわけで生半可な反論は身を滅ぼす

>>398
あんたのレス見て思い出したが
原作どおりなら
これから、与党のアジア外交について野党が批判するシーンが出てくるぞ
このスレの反応が今から楽しみだｗ

心配せずともこの漫画のラストは、中国の炭鉱で働く日本人の笑顔だから

どーせ、朝鮮中国に対する謝罪とか反省とかこれから山ほど出てくるんだろうな

>中国の炭鉱で働く日本人の笑顔

いや、それは無いと思う
中国での日本人難民の描写は無いんだよなあ
結構大勢行ったはずなんだが

>>402
首チョンパよりは反応は無いと思うぞ。
首チョンパは本筋と関係ない事を延々とやられた事で不満が爆発したわけだが。
近隣諸国との問題は退避計画と直接関係ある問題だし。
現実問題目の前に迫った溶岩に飲まれて死ぬのと中国に退避するのだったら後者を選ぶのが普通だろうし。

>>404
原作の話なら、まず第1部で国民が共産圏へは移民したがらないという話が出てるし、
第2部では中国は元日本海域への侵犯行動を強めてて、CIS諸国ルートで中国移民組の悲惨な状況が伝えられてる。

いきなり美味しんぼ口調の政治家が出てきたりしたら笑う

バンチの漫画が真逆の展開でﾜﾗﾀ

>>406
２部はほとんど読んでないからそれは知らなかった
でもやっぱ移民組はいたんだな
７００万人くらいはいたはずなのに１部ではどうも印象が薄い気がする

しかし北朝鮮にいくか、日本と死ぬか？と言われればかなり迷った挙げ句居残りを偉ぶかもしらんw

>>406
原作は、「右翼が共産圏に移住したら奴隷のようにこき使われる」と煽っているという内容。

日本チン没

日本人拉致の事実を見るにつけ、あながち間違いでもなかったようだなｗ

その共産国家もごく一部を除いて崩壊し、民主主義にくら替えしてるのに、
この国にはいまだに共産思想被れのドリーマーが多いのはどういうことだ？？？

>>414
「共産思想がこの国を滅ぼす！」という幻影を追ってるドリーマーが多い、の間違い。
現実の左翼は既に絶滅寸前。

けど、共産主義がこの国を捻じ曲げていることにしないとアンチとしての自分の
アイデンティティが崩壊するので見ないふりをしている。

マスゴミは未だにサヨだらけなんだが…

それはお前が右寄りだから朝日新聞の左っぷりが気になってしょうがないだけで
俺は左寄りだから産経新聞の右っぷりが気になってしょうがない。

だいたい君が嫌ってる「左翼」とは何だい？
人を動員する思想としての共産主義なんてのは大昔に廃れている。

正解は、君が嫌っているものを全部「サヨ」とカテゴライズして反発しているだけ。
世の中の趨勢はとっくに右とか左では括れない方向に向かってるのに、
2chで君が嫌いなニュースばかりみてるから、世の中全体がそうであるかのように勘違いしているんだよ。

やはり最後は、他の星へ移住する宇宙船の中で、
誰かが君が世を口ずさむシーンで終わり？

叩かれるのが辛くなってきたからテキトーな言葉を並べてるだけにしかみえんぞ、バカサヨｗ

おっとウヨクが何も言えなくなってお得意の火病を発症しちゃったか。

社会でつまはじきにされた者がむしろ共同体幻想に頼るというのは面白い現象だね。
ウヨクは原作のヒッピーの立場といちばん近い位置にいるんだろうな。

まあ、映画「あなたを忘れない」や「国が燃える」と同レベルの
反日的描写だな。
<#｀Д´>「同務>>421へ。ウリの事 嫌う奴みな　ウヨクニダ!!ニカ？」

>>421
在日朝鮮人が「より日本人らしく」なろうとして極右に走るのと同じなのかもな

>>419
それは第二部のラストじゃないかw
一色はそこまで描かないだろう。
しかし、どうやって落ちを付けるかは気になるな。
まさか去年の映画みたいな終わり方はしないだろうけど。

当然このまま終わりというジャンプ的な終わり方

これなら『日本以外全部沈没』の方がよほど楽しめそうな気ガスｒｕ

今さらだが、この地震の被害範囲ってどのぐらいだ？
・東京の東半分が津波で全滅
・全域で500万人近い死者が出た
までは読んだ。
23区内のみ？大宮、入間、八王子あたりは無事なのか？

あと、「東京湾すべての沿岸に高い所では30Mを超える津波が襲った」のとこで、
レインボーブリッジの塔の高さを超える津波が書かれてたが、
海面上から橋桁の下まででも50m以上あるらしいんだが。。。
ここは突っ込まないお約束？

でも通信インフラはまるきり無事なんだろ？
あの何とか計画で全国のボランティアが連動出来るんだから。

関東より北のほうは被害ないからなあ

>>428
正直、500万人も都心で死者が出るような天災が発生した状態で、二、三日で
レスキュー隊が活動できるという展開にリアリティを感じられない…。現実に
スマトラ大地震が起きてしまったからかなぁ。あれだって 30万人くらいなのに。

自衛隊の大半投入しても二、三日では数万人動員できるかどうかも分からんし、
その他の組織やボランティア・グループは、連携して機能できるとは思えない。
バラバラに活動したら却って現場では迷惑になるだけだろうし。
比較的被害の少ない地域の町内会くらいが限界じゃないのかなぁ、二、三日の
時点で活動できるのは。

所詮マンガ

360：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2007/02/22(木) 16:58:56 ID:fGXmXbH/0
>>359
（ﾟДﾟ;)エ？



361：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2007/02/22(木) 17:21:19 ID:1y4rFjly0
＞それをしない無造作な死体ってのはアレだってこともわからないんだな。

いやわかってたろ。わかってないのはむしろ>>359



まぁそんなにヒスるなよ馬鹿ども。
言葉が足りなかったか？ん？
ロクは「〜〜もある『みたいやな』」とほざいてるんだ。
わかるか？見た目すぐに「他殺体」とわかりそうなものを見て
ストレートな反応ができていないというわけ。
わかる？
まぁおまえらもロクみたいなもんだ。
わからんだろうな。「まっとうな市民の神経」というもんが。

駄目だ　コイツ・・・>>432
読解力がないだけじゃなく、恥の上塗りか。マゾなの？

災害は広範囲で起きてるんじゃない！身内の周りで起きてるんだ！
こんな話ですね

>>419
半島で虐げられる日本人をリアルで

>>435

絵が汚くて癖があって読んでられないという印象しかない・・・
みんなよく読んでられるなぁ

絵をなんとかしてほしい
週追うごとに汚くなる

バスタードで、慣れてるから何とかなる・・・・・かな？

絵は正直どーでもいい。昔に比べればかなり良くなった。
でも話がな…
今思うと話がおかしくなってきたのは東京震災直前の
やたらと長くて説教臭いナレーションからだと思う。

小野寺の現代日本批判は気にならなかったのかい
あのバカとオタクがどうこうとかいうやつ

絵はどこまで汚くなるかとゆー別の愉しみ方があるので無問題だあ
それよりオチが最悪になりそう決定だよね

山田玲司と話が合いそうだな。
飲み屋とかでぐじぐじぐじぐじ言ってそうだ

主にＦ１やバイクの話でな

主人公と言っても小野寺は多数いるキャラクターの一人。
あの思考が作品世界そのもを代弁してるとは、普通は考えないと思うがね。

でさ、一体どこで最終回？
日本が沈むまではやらないんだろ？

>>446
なんでやらないと決め付けてるんだ？

>>446
「日本以外全部沈没」みたいに一気に沈没しちゃうかもよ

逆に隆起しちゃうとかな。

日本以外全部隆起

隆起だなんてイヤらしい。。。

次回は福原が出るかな
結構すごい人のはずなのにかなりｶﾜｲｿｽな扱いを受けるキャラなんで
一色版では何とかしてほしい

福原って京都に住んでるんだろ？
「えらいこっちゃ」と言っていきなり自宅で寝込んじゃうシーンが描けないじゃん。

倒壊して水没した自宅で寝込んでると初見の読者にも凄い人なのが判るｗ

それじゃ、ＳＦ小説の漫画化作品じゃないか！

この漫画が現実に！

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/927418.html

ああ、そういやそういうことだよな
普通の陥没事故だとしても、避難民も何千人単位で出現してるはず
人的被害が出て無くても外国にも紹介されるだろうし、周辺のマスコミも特集するはず
漫画に立体的、ダイナミックな描写が出来てればな…

>>456
そこのペニシリンのニュース切ねぇなww

一色の漫画版は箱庭世界だから外国は出てこないんだよ。

周辺事態を想像でフォローしてるからこんなんなっちゃったんだろうな。
取材が偏り過ぎてた

>>459
各国大使館が消滅してるんだから、そのうち出てくる。。。ハズ？

あの世界には日本以外の国は無いのかも。
震災時とはいえ設定が現代で殺人容認国家なんて前代未聞〜ｗ
きっとツッコミ入れる他国なんかないんだよｗ

現代の若者が信用出来ない、怖い、って要素を考慮すれば
ああいった描写は割と納得できるな。
信用できる人間が極度に少ない都会の現実とか。
常識で考えて、みんなあり得ないと批判してるんだろうけど、
常識的な社会だろうか、現在の都会は。

>>463
とは言ってもコンビニが 24時間営業し、町中に現金と商品のつまった自動販売機が
未だにいたるところにある国だからなぁ　＞　日本
逆の意味で非常識な国だとは思う。

その辺りの平和惚け意識が通用しなくなった社会の描写が説得力あって描かれれば
いいんじゃないか ?

説得力か・・・　全然無かったなｗｗｗ

平和ボケ平和ボケというが、ちょっと調べれば分かるが、逆に昨今のセキュリティ意識の高まりは異常だよ。

その背景には、たとえ「同じ人間」「同じ日本人」だろうが、社会の流動化の加速によって
身の回りの少数以外の「見知らぬ人間」を信用できない、という風潮が蔓延していることがある。
その状況でカタストロフが起こればどうなるか・・・？

なんかこのスレでやたらとおかしな理屈コレて“何が起きても不思議じゃない理論”を
持ち出して今の流れを正当化しようとするヤツがいるけど、その理屈を押し通すことは
単に話に締りを無くさせてグダグダに腐らせるだけだってなぜ気づかないんだろう・・・

いや、そいつらには話がつまらなくなるのはどうでもいいのか。
ただ単に日本人がヒドイことをしたり、されたりして
グチャグチャになる様が見れればいいだけってか。
確かにそういうヤツには、今の展開は望むべき展開だもんな。

つうか、あの漫画での人々の反応や行動は、
日本人だからではなくて、人間ならみんなあんな行動に走るんじゃないの？

人間がみんな、常に同じ行動をする？
ならとっくに人類なんざ滅んでるよ。アホか？

>>466
具体的に語ってほしいな　＞　セキュリティ意識の異常
Nシステムとか監視カメラのこと ?
それとも宅間事件の後の学校への出入りのこと ?

どれも異常と言うほどではないと思うけどなぁ。

無知は力なり

Nシステムがない、人々が親愛深く生きていた時代には
「津山３６人殺し」のような凄惨な事件が多発していたが何か。

>>472
人はそう変わりはしないというのは同意するが、多発してたのか？サンプルもうちょいキボン。

津山のような事件が多発してたら、あの事件がことさら騒がれることも
無かったろうな。

で、多発ってどのレベル？
やっぱ毎日36人殺しとか、週に度々72人殺しとか？？？
ソースｷﾎﾞﾝw

>>464
その意味での非常識さっていうのも危うさを感じるとこなんじゃないか。
普段から犯罪の危険に晒されてる人間とぬくぬく安全に暮らしてる人間どっちが
非常時に落ち着いてるか想像すれば。
このスレでこんな事はあり得ないって言ってる人らは日本人の国民性を
理由にもって来るけど、国民性＝人間性だろ。そんなんいくらでも変わるものだし、
そもそもマクロでみた国民性って数回の災害発生時のサンプルからだろ？
俺は日常的にこの国の人間の排他性(日本しか知らないから他の国と比べてって訳じゃないけど)
を感じたりするけど実際に危機に晒されたらああいったリンチはやりかねないってのが正直な感想。
身内の誰かがよく知らない人間に対して「ありゃ○○だ」とレッテルを貼り付けるところを
見たりしてないか？2chでも「あいつはサヨだから、半島人だから」なんてよく見るだろ。

日本しかしらないって自分でいってるのに、日本の排他性とかわけわからんのだが
あなたが排されるのは、日本の排他性故ではなく、おのれのわけわからん理論展開にあるんだ、ということに気付け
なんでもかんでも他人のせいにすな

おまいらなんで自分と違う意見の人を説得しようとしてんの？
小野寺親父か

どいつもこいつも人の目を見て話をせずに、何に大マジメにむきあってるかといやあ、
テレビの画面とPCの画面とゲームの画面と携帯の画面だ。
キモチ悪い。

>>478
人のことを言える立場かよ

一色教の教徒って一色の書くことをむやみに盲信してて
スゲーキモチワルイ。

【社会】 オノ？で頭切られ、バイクにつながれ沈められる…大阪・淀川の金髪男性遺体
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172327449/

>>478>>480
いや、あれってそういう自己欺瞞も含んだ短編なんじゃないの？

意外と俺はは排他されてない、といっても信じて貰えないのかも。
日常ではあんまりにも分かって貰えなさそうなことは言わないので。
そう言う意味ではここで排他？されてるのもしょうがないのかも。
なんか、別に盲信してるわけじゃないんだけど、もうちょっとゆっくり話を聞いても良いんじゃ、
と思います。漫画なんだし。まあ、説得、というか、個人的な、「あー、この展開ﾁｮｰ解る、一色よくやった」
というのを他の人と分かち合いたいという気持ちからの書き込みでごぜえます。

ところであんまりにも分かって貰えなさそうなこと、っていうのはこっちの論理がめちゃくちゃとかよりも
相手の反応がカタイからって場合が多いです。そう言う場合は「あー、なるほど、そうですねぇ」
とか言って折り合い付けます。生活する上では折り合い大切なので。
(反応が固いと論理がメチャクチャは卵と鶏の関係ではありますが)
ここのレスもそんなに論理が変だとは思っていないんです。

結局一色と、一色の書きたいことを解る俺ってスゲーって、
キモイマンセー繰り返してるだけじゃん。
こういう手放しマンセー信者が多い作家ほど、
仕事は右肩下がりに腐っていくのは例外が無い。

>>484
そんなに外れているわけではないけどBBSで書くって多少なりともそういうもんだろ。
ところで僕は浦沢直樹がどうして叩かれるのかわからないんだけど
多分馬鹿な人たちが大きくて叩きやすいからポカポカ叩いてるだけだと思うのね。
ここで一色批判している人の3割ぐらいはそんなもんなんじゃないのかな。

ここが、一色の個人サイトならな。
ご機嫌とりの信者がマンセーしててもみんなスルーする。
でもここはそういう場所じゃねーっての。
言いたいことを好き勝手言う為の匿名サイト、2ちゃんねる。
マンセーだけしたけりゃ一色のサイトに言って、本人に直メでも
送ってひたすらマンセーしてろ。
ttp://www.toki-drive.jp/
少なくともここにいる住人で今回の一連のドラマをマンセーしてる
ヤツは極少数。おまえはその少数派だから叩かれる。
そろそろ自覚汁。

>>486
自警団予備軍を発見

今回はそういう意味では分り易すぎたのかもしれない。
初っぱなから鮮人とか書いちゃってさ。狂った愚かな悪い日本人だしてさ。
まあ、484みたいに言われれば、こっちだってオマエらキモイよ、と思ったりしてるわけだし。
漫画の途中でぎゃーぎゃーわめきやがってって。日本人批判がそんなに嫌かと、
展開が思い通りじゃないのがそんなに嫌かと、まだ途中なんだよ、あーだこーだ
言わないでもっと想像しろよ、と、こんだけの漫画なんだから読んで悩めよと、
そういう楽しみだろうがよ！、と思うわけです。
ぼかあダービージョッキーは好きだったけど別に一色という作家をそんなに愛してる
訳じゃないんです。ただ、この作品に関しては大変得難い物になってると思います。
ちなみに単行本とか買ってません。あー、あおられたあおられた。

そういうおまえの方がよほど自警団っぽいｗ

いつもの人あらためいつもの人たち

>>486
2ch歴5年でひろゆきを抱きしめた事もある俺から言わして貰えれば
少数派だから書かないってのはそれはあなた、全然解ってませんよ。
さすがに直メとか当人サイトでマンセーしたらキモイ。
まあ、あと2chというbbsのバランスの良さは結構信用してるわけです。

ところで、こうやって少数派だか多数派だか、分かり合えない人間が
居るのを見たり>>487と>>489のやりとりをみてると、まあ災害時に
いがみ合う勢力が発生するというのはやっぱり起こるんじゃないかな、
と思います。もしかしたらそれの煽りというのもあるかもしれません。

なんか勘違いしてね？
マンガ描くって、学校の義務教育とちゃうぞ。
マンガ屋が、読者にあーだこーだ言われるのがイヤなら
マンガなんか描くの辞めて死ぬまで家に引き篭もってりゃいいんだ、
表現なんか一切やめちまえっての。
紙のムダ。資源のムダ。
だいたい読者の生批判なんざ、ここにこなけりゃ見えないんだから、
自分の好きな作家が罵倒されるのが見たくないなら、さっさと電源
落として寝ちまえ。

2ch暦７年で6年前ひろゆきに直接スレ削除された俺から言わせてもらえば
レスキューがいちいちフードかぶって自警集団を個別訪問するより、
自衛隊のヘリコプター＋拡声器で犯罪とか過剰防衛が起こらないように
アナウンス呼びかけたらいいんジャマイカとｵﾓﾀのだ

>>486
見たくないんじゃなくて僕が話したい人がここに沢山居るだけの話なのです。
と簡単に全部ひっくり返るわけではありませんが、まあ、このスレは良く読んで、
書きたいように書いてるわけです。
まあ、一色先生もこれだけあーだこーだ言われるのも大なり小なり覚悟の上かと思います。
実際には知りませんが。

>>491
言葉でいがみあえるってのは平和な証拠。
言葉でいがみあう余裕もなくなったら後は直で傷つけあうしかない。
見知らぬもの同士が日々罵倒しあい、いがみあえる2ちゃんは平和の象徴だよ。

>>493
まあ、一色先生、都合の良いことを都合良く遂行するタイプの脳じゃないんでしょうな。
その辺を頭のいい人がイライラして攻めているというのもあるのかもしれません。
ところでレス削除とのことですが当時でひろゆき本人だとしたらたぶんもの凄く
分り易くガイドラインに抵触してたんでしょうなぁ。たぶん。
僕も足し算とか苦手でよく考えたら自分も2ch歴7年だと思いました。

>都合の良いことを都合良く遂行するタイプの脳じゃないんでしょうな。
そういう人が、自己流の被災地救出プロジェクトとか披露してもギャグにしかならんわけで・・・ｗ

>>495
ジュンジ殺害のシーンで一番これこれ、と感じたのはジュンジが自分は
申し開くようなことはやってない、と言うのを非常に一方的に解釈して、自警団の
リンチが始まるところです。なんでもっと話さないんだ！と思うわけですが、
なんでもっと話さないんだ！ってのは日々頻繁に感じていたので、ああ、これこれ、
これなんだ。と非常に共感してるわけです。今回の展開。
仕事でもプライベートでも、世の中の人は本当に話し合わないなぁ、ちゃんと、
もしかしてこんな風に思う自分がおかしいのかもとか日々思ったりしてるわけですが。

ついでに、自警団がああなるには何か直接描かれては居ないながらも
それなりの理由があると思っています。まあ、途中で描かれたコンビニ強盗の
シーンで補完可能な範囲だと思いますが。
>>497
その辺はつまんなかったので結構軽く、深く突っ込まず読み飛ばしました。
ロクちゃんはお金持ちだったんだなぁ、そう言えば、ぐらいの感じで。

話さなくても自分が引くことで、それが良い方向に流れるなら、
口論を続ける必要もなく引くというのはアリでしょうが、
てめえの命が掛かっているのに、申し開きもせずに
あきらめちまうヤツも、かなりどうかしているし、
なんとなくその場のノリで人をぶっ殺してよろこんじゃう輩に
いたっては論外なんで今更言うこともないのですが、
その後、惨殺死体をみつけても、結局誰もそのことについては
ろくに話し合わずにスルーしてしまう。結局、あそこに出てくる人間、
どいつもこいつもやることが全部テキトー。
見ていて一番気分が悪いのは、実はそこではないかと思う。
つまるところ、もう作者自身が、このマンガ、テキトーに流そう。
という腹づもりが、全部あそこに露呈してるだけかもしれんけど。

>>496
あなたどんだけ引き算できないんですか
俺の昔居た板である有名コテハンが1週間くらい来なくなったので
「○○は死んだ。俺が殺した」ってスレタイで立てたらひろゆき本人が
１時間後くらいにあぼん。まーそれはどうでもいいんだけど
>>497
作者はどうしても六郎が支援部隊の音頭をとって活躍する話が
描きたかったんだろうね。
あと何かというと原作の時代には無かった「現代ならでは」を強調するところもあるかな
ハイテク技術を駆使した潜水艇とか高層ビルの長周期の揺れとか
女子高生が「無理くね？」と言ってみたりＤ計画の「インターネット」もそうかな
それ自体はいいんだけど辻褄が合うようなストーリーに収まってないと
どうしても取ってつけた感が出ちゃう
原作を現代版の脚本にする原作者をもう一人くらい用意したほうがよかったかもねー

>>493
4巻p.115より。

「ダメです、周辺音が大きすぎて」
「くそっ…!! ヘリの規制とかできないのか！」

>>500
ジュンジ君はどうかしているというのは全く同意なんですが
そういうどうにかしている人って時々見かけるんですよ。
僕らの世代と同じか若いぐらいの人って何が大事なのか良くわかってない人が居るな、
というか、彼らは何が大事なんだろう？良くわかんないな、と。
あそこでは鳴きながら土下座でもするのが一番まっとうだとは思うんですが。
自警団の人もノリで殺して喜んでる、というよりは完全に狂っちゃってますよね。
もう、憎くて憎くて仕方がないというような描写ですよね、どっちかと言えば。
まあ、弁護は試みた物の、確かに、展開の都合で殺した感とか強引に作られた理不尽さとか、
拘れば問題はあると思うのですが、まあこのバカとキチガイのコミュニュケーション不在による
悲劇、というものの理不尽さにはやはり僕はリアリティを感じます。
そういう意味ではロクちゃんもどっかで仕方ないと納得してるのでは、とか想像したりしてみます。
最後のは超いい加減な想像ですけど。

始め見たさいとうたかお版は、あまりにもカメラの目線を引きすぎてて、
キャラが弱えーし、話が単調ー。とか思っちゃいましたが、あえて今回の一色版と
比較すると、一色版は、日本沈没という現象をキャラ目線にこだわりすぎるが故に、
やたらと部分的に凝る展開を見せることはできたが、それはあくまでドラマの枝葉。
肝心のストーリーの根幹はボッケボケ。そのちぐはぐ感が、余計にドラマを歪にしていると
言わざるをえん。作家は描くのに必死になってしまうから、マクロの視点を忘れがち。
だから担当編集は、一歩引いた視点で見てツッコミ入れて作家に修正させるのが仕事
なんだけど、最近はほんとろくな仕事してないのな。

>>496
ロビーかどっかっすか。固定ネタでガイドライン抵触ですな。
ひろゆきの知り合いだったりすると不快に感じてすぐ消しそうですな、いかにも。
引き算とか言うより自分の歳を忘れたいのかもしれません。
　一色先生、一生懸命現代描こうとしてます。外れも多いのかもしれませんが
なかなか無いような当たりも結構あります。まあ、減点方で見るのも一個漫画の
楽しみ方なのかもしれませんが、まあ、あのリンチシーンはヒットした、という事も
言っておきたいわけですわ。
まあ、批判の中には惜しいという声もあるんでしょうなぁ。

一色先生、もの凄い近視的な書き方しますよね。
ダービージョッキーの時も心象風景のシーンばっかりが記憶に残る。
ここが一色先生の売りだと思うんで、逆に言えば俯瞰的な所はあんまり
美味しくない所なんですよね。ロクちゃんのD計画なんてほんと詰まらんところ。

まあ、俺のレスもあんまりに下品であんまりにも自分語りすぎると
思うので、いちおうこれで一区切り、としますが、村上春樹の小説の
井戸の奥底で、個人の井戸の奥同士で世界は繋がってるみたいな、
そんな感じ感じ。

バカとキチガイのコミニュケーションの不在による殺人は、
クビチョンパまで行くのはさすがに無理があるけど、
殺人ぐらいはあるかもしれんとは思う。
いつの世もバカってのは常にいるから。
ただドラマとして考えたとき、その後来たレスキュー連中ってのは、
その狂気の外からの介在者であり救出者。
救出者であるからには、そこに常識を持ち込まなければならない。
でなければ救いにならない。
でもあのマンガはどうかと言うと、狂気の展開にだらだらと流されて
しまうが故に、誰もキチガイの罪をとがめない。
つまり、あの世界はレスキュー連中が来ても、治安も何も回復しない
常識の無くなった世界のまんま。
あそこにいる阿部玲子とかは、「一人でも多くの人を助けたいんだよお」
とか言ってた阿部玲子じゃなくて、ただの記号として配置されてるだけ。
結局一色は、既に「誰も助ける気なんかねーよ」と間接的に言ってしまって
いるのと同じなんだよね。
でも日本沈没って話は、日本という大陸が沈む中、どうやって日本人は
生き延びて行くか？　という生きる為の闘いを見せるドラマなんだよね。
でも一色は、その闘いをもう諦めてしまっているからキャラも闘いを
辞めてしまっている。なら、この先の展開は必要ないんじゃないの？
という気すらしてしまう。
なあ、一色、投げたレースならとっととマシンを降りてピットに戻れ。
ダラダラとみっともない走りを見せるな。おまえがマンガのプロならな。

何を言い合っても無駄だって
誰も自分を曲げようとしないからさ

本気でムダだと思ってるなら、わざわざ書くことはなかろ？ｗ
ムダ、無理、ダメ、そういう諦めの意思が生きる確立をどんどん減らしていく。
逆に言えば、諦めさえしなければ、万に一つの可能性が見えたとき、
それをつかめる可能性が生まれる。
諦めちまったヤツはずっとゼロのままだけどなー。

>>508
生きる為の闘いなぞせず、静かに日本と共に沈んでゆく国民を体現されてるのではありますまいか？

『盆栽沈没』とでもタイトルを改めろｗ

投げてないところを目にものみしてやって下さいよ、一色先生。
苦戦や蛇行や袋小路はこっちからも確かに見受けられますがこっから予想外に
立ち直るのが一色先生だと思ってますよ。

ロクちゃんの反応に関しては優先順位としてキチガイを裁くより他のことが
あると納得できてしまうけど。そもそもキチガイは裁けないんだし。
(基本は法律の考え方だけど、道徳に適用出来る可能性はある)

まあ、繰り返しますがまだ途中なんです。
途中なんです。途中じゃなくて終盤だったら泣く。

ドラマじゃなくて妄想スナップとして捕らえたらきっと面白い。

諦めちまったねぇ・・
だとすると一色先生は作中で言うところの「文明を維持するのを放棄してしまった
日本人」を一漫画家として体現している最中なのかも知れん
ダービージョッキーは面白かったな。
確かに一色先生は人間ドラマでの個々の心理描写は得意だけど、
群集とか集団心理みたいのはあまり上手く描けない様な気もするな

ロクは裁判官では無いから裁く権利はないし、キチガイかどうかを判断するのは医者の仕事。
もちろん警官でも無いから逮捕する権利もない。
ただし、常識的な一般市民は、殺人等の犯罪を目視した場合、速やかに警察に通報する
最低限の義務はあるわな。それはロクに限ったことではなく、その場にいた他の連中も全員そう。
人が生きれる場所とは、人が生きれるだけの常識を持った社会が必須必。
それすら放棄してしまった連中がどうしてこの先生きていけようか？
しかし、文明を維持することを諦めてしまった日本人ねえ？　
ほんと、この先はみんなあのキャラたち猿以下になっちまうのかねえ。
で、それで読者に何を伝えたいわけ？　一色センセーはｗ

>>515
個人的には、むしろ妄想を描いてほしいんだよな
防災番組で見飽きたような事を漫画で描いてどうする
ガラスの雨とか火災旋風とかのほうが叩きたい

ガラスの雨とか火災旋風も実際に映像があるわけじゃなし
充分good妄想の域だと思うけどなぁ。

みんなとにかく厳しいな。一色先生は面白いけど天才というよりは奇才、
演技派俳優というよりは個性派俳優なんだぜ。

いや、俺の場合はリンチ事件の事とかはあんま気にしてないんで
他の人とは多分批判ポイントが違うよ

>>520
そういう人までがわざわざ良くない事を書き出すって所を指して厳しい、と。
あっちもこっちも批判しやがって、みたいな。
まあ、バランスとして此処2週はあんまりにも批判が多すぎたので
もうちょっと俺以外にポジティブな感想を書き込む人いねえのか、と。
(良く読めば居ない訳じゃないけど)

ダービージョッキーの時ももう主人公がどうやったら立ち直るか想像付かないところまで
壊れてそれでも前に進むって展開をやってのけた記憶があるので日本も多分これからがんばる。
と期待する。

原作の渡老人もこう言っていたしな

　日本人はな……これから苦労するよ……。（中略） いわばこれは、日本民族が、否応なしに大人にならなければ
ならないチャンスかも知れん……。
　これからはな……帰る家を失った日本民族が、世界の中で、ほかの長年苦労した、海千山千の、あるいは蒙昧で
なにもわからん民族と立ちあって……外の世界に呑み込まれてしまい、日本民族というものは、実質的になくなって
しまうか……それもええと思うよ。
　それとも……未来へかけて、本当に、新しい意味での、明日の世界の、“おとな民族”に大きく育っていけるか……
日本民族の血と、言葉や風俗や習慣は残っており、またどこかに小さな“国”ぐらいつくるじゃろうが……
辛酸に打ちのめされて、過去の栄光にしがみついたり、わが身の不運を嘆いたり、世界の“冷たさ”に対する愚痴や
呪詛ばかり次の世代にのこす、つまらん民族になりさがるか……これからが賭じゃな……。

みんな長文だな。３行にしてくれ

＞辛酸に打ちのめされて、過去の栄光にしがみついたり、わが身の不運を嘆いたり、
世界の“冷たさ”に対する愚痴や呪詛ばかり次の世代にのこす、
つまらん民族になりさがるか

隣の国に丁度そんな「恨」の文化が

自分さえしっかりしていればいいだけなのに、なんで執拗によその国にこだわる奴が多いんだろうね。

人は鏡が無いと自らの姿を認識できない。

>>522
小松左京は吉田ドクトリンには不満だったのかなぁ。
東西冷戦とは言ってもそれはヨーロッパだけの話で、アジアでは第二次大戦より
よっぼど大勢人が死んでいるのだが、あの国際状況でも再軍備しなかったという
ことは、当時の日本人は本当に心底戦争が嫌になったんだなぁ、と思う。
それは悪いことだったんだろうか…。

渡老人は実はハーフ

あの老人は最高のボケキャラw

福原先生のとこ読み返そうと原作をペラペラめくってたら、
「父親は清国の僧侶」という台詞が出てきて、ああ、そういう設定だったなと思い出した。

今週載ってなかったよな
変わりにブコーフで2巻まで読んだ
最初は科学的でおもろかったのに

日本人はどんなカタストロフに陥っても理性的と妄想するのが科学的と申したか

しかしいきなりマッドマックス化するのもちょっと・・・・・・

似たような事例ではどのような事が起きたのか。そっから類推するしかないわけで。

どうみてもループです

また主人公達にスポット当たるみたいだから昔の様な細かい描写が
戻ってきてくれないかな。エセ科学的なウンチクも期待

誰も想像できないような震災の後だから何でも有りなんだろ。
制約無しのなんでも有りの話ほど萎えるものは無いけどな。

なんか一時期流行った、
日本軍が異常に強い架空戦記読まされてる気分だわ。
作者のオナニー全開で、ザーメン臭いったらありゃしねぇ。

紺碧か？

>>531
ビル沈没や作者自ら絵空事と断じた海底描写が科学的と申したか

潜水艦とか出てくると科学的だし
イカス科学者が論説ぶったりすると科学的だよな。

日本以外全部沈没見た。スゲーよこれ。
ただの冗談ネタ映画かと思ったら、世界の中心となった日本人の暴走ぶりとか
ありそうで怖いぐらい。
誰が台本書いたかと思ったら筒井康隆。
やっぱこのジジイスゲーｗ

>>542
原作の小説もおもろいよ。
とても、悪乗りの勢いで書いたものとも思えない。

>>543
買うつもり。つーかこれは見たいわ。
話黒杉www

映画化したあとは知らんが
日本以外全部沈没は表題作じゃなかったよな、たしか

>>542
筒井は原作で、脚本は右田昌万と河崎だよ。
原作はあの世界中の政治家が集まるバーが舞台で、「おれ」達の
私生活とかＧＡＴ隊とか電エースの話とかはだいたい映画オリジナルのはず。
オリジナル部分はやりすぎや大暴投な部分も少なくないけど、ラスト直前、
停電したバーの中の静かな時間は原作とは別の方向でいい場面だと思う。

日本以外全部沈没の原作は、登場人物がみんな古いんだけどね。
毛沢東とか蒋介石とか朴正煕にグエン・バン・チューとかｗ

少なくても首チョンパよりはまともなパロディ

つうか、あんなのと比較すんな。

一色氏は不条理マンガを目指しているのやもしれん

自分の脳みその不条理を棚に上げてそういう話をされてもな。

一色さん、今いるぞ！公式サイトに！

本人がいるといってもｂｂｓも無いサイトじゃ意味もなし。

日本以外全部沈没は、最後に真の平和が訪れたんだよね。

このスレにもいつか平和が訪れますように・・・・・・




無理かｗ

このままなにも（ry

年末はハングル板でも見てたのかね？

一色が実話が云々と言っているのはこの件らしい。

二村　一夫
亀戸事件小論
一、自由法曹団の調書と『種蒔き雑記』
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/nk/kameidojikenshoron.html

亀戸事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E6%88%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「実話」じゃなくて「記録」だろ
それも「最低二人」から「一万人を超える」まで様々あるって言ってたじゃん

巻末で、足で取材すると歴史の闇に葬られた真実がどうのと言ってなかったか？

556 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/12(月) 22:02:56 ID:FCSLbJsI0
これは現実の日本人とは関係無い。といいつつ

＞足で取材すると闇に葬られた事実に出会う。反省なんかしない。（一色）

>闇に葬られた事実

これが>>558であるという確証はない

>>562
あぁ、そうか。
なにか他に新しい資料的価値のある爆弾を持ってるってことなのかも

今回の件を闇に葬ろうと必死な奴がいるな。
関係者乙w

そもそも『種蒔き雑記』って、一次史科として見れるもの？

朝鮮人なんたらで一気に熱が冷めた

こんなクソ漫画誰が買うかよ
在日同胞60万人にかってもらえ

それは原作にもあるから仕方がない

原作の何ページ？

上巻　386-387ページ
下巻　29ページ

>>563
期待していいの？

http://www.han.org/a/half-moon/hm058.html#No.375

一色が今回作った話は、この一件を元にしているのだろう。
ただこれが事実かどうかは不明だし、当時の背景とかを一切
無視してムリムリ現代の話にしてるから、話が意味不明に
なるのは当然だわな。

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、お兄ちゃん達そんなに必死なん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

半月城通信
ttp://www.han.org/a/half-moon/index.html

あいさつ

私のモットーは「在日韓国人としてさわやかに生きたい」というシンプルなものです。
この立場から私はインターネットなどにおいて韓国・朝鮮に関する話題でかなり発言してきました。

過去起きたらしい理不尽げなことをムリムリ現代風に再現することには必死だが、
現在起きている理不尽な出来事をまるで取り上げない不思議。

人脳って美味しい？
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_4.html
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_5.html
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_6.html
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_7.html
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_1.html
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_2.html
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_3.html
インテリア？
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_37.html
植皮のパーツは人間　
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_40.html
自分の子供って美味いの？
ttp://arts.tom.com/piclib/pic2962_22.html

そりゃ原作に無い話はやる必要ないからな

原作は読んでなくて、一部の描写やストーリィを又聞きしたことがある程度なんだけど、
この漫画は原作に比べて震災の発生が早まってない ?
原作では、震災が本格化する前に政府が国民脱出用に輸送船を大量に確保して、原因を
知らない外国がそれを不審がる、という描写があると聞いたことがあるので。
漫画だと津波に京都に関東大震災と、既に誰の目にも日本列島に異変が起こっている
と思えてしまう状況だよね ?

やはり阪神大震災「後」の立場で読むと、犠牲者5000人の地震ですら世界各国
の注目を集め、様々な支援の申し入れがあったことを考えると、この漫画の被害
の大きさに比べてどうも国際観がなさ過ぎるような気がして違和感を感じてしまう。

>震災が本格化する前に政府が国民脱出用に輸送船を大量に確保

それは間違い。D-1の調査結果が出るのは東京大震災発生とほぼ同時だから。このあたりは原作と同じ。
ただ、原作では脱出計画の発想は震災前からあったようだな。

世界各国からの注目や支援も、原作通りならこれから描かれるはず。

>>577
あんた・・・優しいな。

おまえらが重箱の隅をつつきすぎなだけだろ。

重箱は既にひっくり返って中身ぐちゃぐちゃ。
もう取り返しのつかない状態。

沈没が始まれば日本列島は嫌でもぐちゃぐちゃになるからな。

>>346
マジヤバなのでいろいろ準備しておきましょう

もっと、力を・・・

ttp://homepage1.nifty.com/nexus/neiger/

何故日本が急に沈みはじめるか良くわからなかったが、ようするに
日本海溝で白面の代わりに柱となって日本列島を支えていた妖怪連の
寿命が尽きて溶け出したからだということが今日わかったぜ！

ところで玲子は死ぬの？

ヒロインズデッド

既に話が死んでるから玲子も死んだも同然。

副題が阿部玲子かあ
長引くのかな
政治的にごたごたさせる展開みたいだけど、一色版はドメスティックな展開ばかりで、他国の干渉とかなくて、片手落ちだよなあ。
あとは久しぶりにカラーでうれしかったよ。

一色なのにカラー（多色）とは！
東京以外でも地震頻発してるって言うし、もう日本そろそろ
国家として機能しないんじゃない

>>588
原作だと、震災の後、Ｄメンバーに話が移り、福原に会いに行き、政治パートに移った後でないと、他国の干渉は描かれない
一色版もそうなるとすれば待つしかないだろう
オリ展開になるとすれば話は別だが

一色版の山城、絶対何かを掴んでいるな。

>>591
田所氏の代わりにTVとかで事実暴露後、
放浪中にどこかの地震で地割れに挟まれるとか。

後半パラ見だったんで誰が誰だか分かんなかった

何かもうつまらないよ、この漫画。

>>590
今週はそういうフラグなのか、阿部の同僚がなんで小野寺の話をするのか分かんなかった。
昨今までの国粋主義者たちは去り、もともと少なかった一色ファンも多くは去ったね。
これが生首効果かよ

レス数だけ見ると生首効果絶大だなww
インパクト与えることには成功したけど、展開の強引差で引いちゃった読者が結構いそう
この先作者の技量でその読者を呼び戻せるかどうか

さ、そろそろ帰りの電車で読んだﾔｼらの書き込みアワーだな。漏れもかｗ

・玲子は酒瓶同様深海に出現
・教授は無事日本脱出後、103歳で大往生

たぶんこーなる。

>>577
防衛長官(当時)が幕僚長に一億人の退避計画の立案をオファーするんだよな。
幕僚長が
「んなコトできるわけねーべよ、こんのクソ忙しいとき何言ってんだおめーはよー」
っつったらカタカタカタと軽震が来て
「・・・マジ？」
「うん、機密特A級、作戦計画D-2ってことで」ってこのシーンがいかすんだわ。

いかす原作を上手く使ってくれればいいんだけどな
どうなるか

>>591
多分草�g版の山城と野崎官房長官を山城と幹事長がやるのでは？

なんか今週号読んだらすげーつまらなくなく感じた
なんか全てが原作の超劣化コピーって感じ
東京大震災の描写あたりからうすうす感じてたんだけど、まるで迫力や説得力がないのよね
生々しくないというのか、今日の政治談議シーンとか、あまりに安っぽくてなんか笑ってしまったよ
笑うところでもないのにね

今週号は原作と大分かけはなれていてどのへんをコピーしたのかよくわからないんだが

何か最後だけ唐突で駄作感増大しとったのぅ
もう見切っていいんじゃね？

災害シーンに限らず、マクロな視点の映像が苦手なんだろうなぁ
映画版と同じ構図同じシーン入れてもパクリとか言われないだろうに

>>603
下巻最初の内閣改造云々のシーンかと思っていたが。

イラストからして緒形＝安倍晋三って感じがしたけど、
ボンボンだとか前総理の・・・でやっぱり安倍がモデルなんだなと。

それにしても、機密特Aランクなのにもう永田町からD計画(本家)の話が漏れてるとは・・・

>>605
ちょっと温度差がありすぎる感じがするな、今週号読むと。飲み屋の雰囲気に
しても首相に退陣をせまる大物政治家にしても、数百万の人間が死んだ後には
見えないというか…。
原作は知らないけど、東京が壊滅したら大騒ぎになるんじゃないの、もっと。

>>606
内閣改造って言葉だけじゃないか、それ
そういうレベルだったら原作の台詞もちらほらあるようだけど

首相らはもう大阪に逃げてたって発言がスレであったような

…スレの速度が落ちてるなあ。

批判的な書き込みに中身がないから続かないんだよ。
ただつまんないってだけならわざわざ書くなと言いたい。

確かにあんまり現実感がないようには感じる
フィクションであることを差し引いても、あんまり「日本」を感じない

>>612
分かり易くて結構。

ドラゴンヘッドみたいに、希望が極端に少ないほうが好き
情熱に満ち溢れた人間が多すぎて、胡散臭いと言うかなんと言うか・・・

>>610
大阪かどうかは知らんが、地方都市で幹事長と会談を開いていると言う事は、東京から逃げたのは間違いない。

俺はまだ比較的面白く読んでるよ

>>616
あー、立ち読みだったから
雑種天国の座敷で会談してるって勝手に変換してた

地方の安ホテルで会談中

>>618
さすがにそれは・・・

にしても安ホテル杉なような。一万で泊まれそう
地方議員やらがそんなの許すのか？

絵の使い回し大杉
なんとかしろ
ストーリーだってほとんど考えるとこないだろが

このスレでは話題になってないが、昨日もまたスマトラで大地震だね
　→ tp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070307AT1G0602R06032007.html

現地では、インドネシアは地震で滅ぶのか ? と不安がってる人はいるんだろうか…

移民考えてる人は多いかもね。

何でもいいから日本は滅んでしまえ。

スレ伸びないなあ
都民アルカイダ化回での爆発的書き込み以降、急に減った気がする
今週とか、閑散としてるじゃん
みんな見切ってしまったのか？

ダービージョッキー連載時や日本沈没初期のころのwkwk感は無くなったけど普通に読んでるよ
うーん、なんつーかスレ上で語るべき要素があんま無いんだよね

愛国心溢るる皆様方が飛びついてきそうなネタを振った週はそういう連中がわらわら湧いてくるだけで、
普段はこんなもんだろ。

震災で閣僚が何人死んだのかが、ちゃんと語っておいてほしいところ
（以前にも書き込みしたけれども、「日本沈没」という日本列島が１年やそこらで海面下に沈むという
　壮大なウソに説得力を持たせて詠み進ませてくれるのは、こういうディテールの部分なので）
かなぁ。

意外と、郷ちゃんあたりが内閣改造で一本釣りに近い形で入閣を打診される展開だったら
面白いかなぁと期待をしたり。
（小説版第二部では、中田氏が沈没後の日本国首相に就任するんだったけ？ 漫画版では六ちゃんが
　そうなる可能性を示唆して……俊夫ちゃんが救け出したことには意味があるという可能性を残して
　……連載つづけてほしいなぁ。）

この人はマクロ視点はダメダメで個々人のドラマで魅せるほうかと思ってたが、最近は人間ドラマすらグダグダになってるように思う

正直、たかが「お話」の表現にここまでファビョる奴が多いとは思わなかった。
ネガキャンして無かったことにしないと、自分のお粗末なアイデンティティが保てないんだな、かわいそうに。

釣りはやめな
もう魚はあんまりいないから

そだな
もうみんな飽きてしまったようだ

やれやれ

デビルマン演出がなければ、そんなに騒ぎにはならなかったんじゃ
ないかと思うけどね。

作者って秋田出身なの？

小松左京「一色にはもう描いて欲しくない」

小松左京「これからは多色刷りの時代」

>>628
昔は一週間で１０レス程度とかそんな状態だったしなぁ

えー、なんでこんなに評判悪いの？
おもしろいと思うがな。

作者の体験した？震災は、実は関東大震災だったんだよ！

首都壊滅以降は、ミクロな視点での展開がそぐわなくなってきちゃったから、なるべくすっ飛ばしてほしい。
つまるところの、個人のアイデンティティの喪失まで描いて欲しいんだけど、
先に打ち切りになりそうだよね

打ち切り→日本沈まない→ヽ（´∀｀）ﾉ

ブラジル移民の話…昔NHKでやってた番組では
屑みたいな土地を渡され、必死の思いで開墾し、重労働だが安定した生活を得、年を取って死んでいった。
子孫は1ブラジル消費者として都会に行きたがり、広げた農地は荒れ放題。
日本に出稼ぎに来た若者は日本人扱いされず、
彼らは親がどんな苦労したかもなぜブラジルにいるのかもろくに知らず…
異邦人、ルーツの無い･根無しの若者として都会を漂流している。

こんな感じだった。
今の日本とまあ似てるね
日本を失い、教育を失い、家族を失い…

つまり日本は既に沈没してたんだよ！

な、なんだってー

マジでＭＭＲの人に描いてほしかったな
あの「ハッタリ」の技術は浦沢直樹とこの人ぐらいしかないだろう

浦沢はペン先を変えるべき
腱鞘炎対策なんだろうが、線でできた絵じゃ迫力ﾅｽ…

MMRの人だと安定した絵柄で毎週がクライマックス、
ふたばにうP→コピペ改変→爆笑の嵐だったろうな
断る

そうか
一式に足りないのは「はったり」だったんだ
俺は説得力が一番足りないと思うが 特にアルカイダ編

>>644
やっぱり問題は効果ある教育ができてるかどうかなんだろうなぁ
子供への投資の情熱さえ、今は失われてきてる

>>637
森進一おふくろさんネタかｗ？

それと、福本伸行が、ンバヨ委員長の演説を描いたら神漫画になるだろうな
間違いなく泣ける

日本はすでに米中に売られてるじゃん。
知らぬは国民なかりなり。

日本語でおk

>>653
うむ。
あの絵で彼の部下が心の中でつぶやく。
日本にも河馬はいるのだろうか。

>>656
馬鹿ならいっぱいいるのにな

まぁ、ifの話をしても仕方ないわけで・・・

342日後の沈没した日本の地図を見ると
琉球列島弧と北方4島は無傷、北海道の東半分と北陸〜中国山地は
結構な面積が沈まずに残っている。

でもって土木族の代議士と山城教授が密会。
要件はなんだ？田所データーに基づく”中国山地や北陸の沈まない土地の買い占め”
とか、”沖縄遷都”とか”人道に基づく北方領土返還交渉”とか
そういうありふれた話だったらコケルゾ（ｗ

細木数子｢返還されると沈む｣

>>659
あれは一時的データでその後も沈降は続く筈

キバヤシはワイン漫画なんかほっといてこの漫画に関わればよかったのに

日本沈没はすでにエドガー・ケイシーが予言していたんだよ！！

>>662
え？ワイン漫画ってモーニングのやつ？
あれキバヤシだったのか？

>>663
1998年と予言。よって、外れ。

「日本が沈むのはこれからだ！」
小松、一色両先生の次回作にご期待ください

>>659
原作では「それじゃ高山部は残るな」という発言に中田が
「残っても住んでいられると思うか？　山岳崩壊や大噴火があるぞ。
それにこれでおさまるわけじゃない。まだ沈下は続く・・・」と反論してた。
>>661の言うとおり、あれは途中経過に過ぎない

25年後の第弐部では白山のてっぺんがなんとか残ってた。

>>664
そうだよ。亜樹直はキバヤシだよ。スピの編集者なんかよりキバヤシのほうが絶対電波飛ばしてくれるはず。80sというスピを代表する電波漫画にも関わってたし(80sに関わってのは主に姉貴かも知れんが)

最新号読んできた。
今週は久々に面白かったね。

正直旧映画版（小説版）と新ゴミ版をこう繋げてくるとは思わなかったよ。
1本取られたな。

でもこの展開って新ゴミ版に真正面からケンカ売ってるよな・・・。

いいぞやれやれもっとやれとは思うが小学館的にいいんだろか？

いまさらこんなところから

のコマが何か笑えた

>>671
うん、少し希望が持てた。
ドタバタ劇の予感

今回は面白かったというよりやっと標準に戻った感じ
東京大震災〜生首までがひど過ぎた
一色はやればできる子なんでこっからに期待だな
ところで今回は日本核武装フラグなの？

昼休みに買いに行けなかったよ…

>>673
N２爆雷フラグなんじゃね？
民主党が連立政権を立てて眉毛の長い老人通称トンちゃんが総理になる展開きぼん

原作の話を切り貼りして使ってるという意味では、東京大震災編と何ら変わらないわけだが

幹事長の言動見る限り、沈没を信じていないだけで、それなりの見識はあるようだな
二人が手を組めばかなりのことができる鴨
なんにしても、今回ので間違いなく日本は沈むんだということがわかって一安心

むしろ、山城と組んで米国測地学会に圧力をかけて沈没の事実を発表させない展開。
その間にも日本列島は…。

絵がきれいになった

うむ、今回の絵を見たら最近の二、三ヶ月の絵はなんだったんだと思ったよ。


それにしても原作では早々にフェードアウトしてた山城が今後もキッチリ悪役として掻き回して
くれるようで安心した。しかし、山城は田所理論を聞いてどうやって核で沈没を止めるつもりな
んだろ？もしかしなくてもこの期に及んで信じてないのかなw
まあ最後は惨めに死んでくれることを希望。


それにしても、単行本買うの止めようかと正直思ってたが、今回で思い直したよ。

しかし緒方首相は何をパニックしてるんだ？
バックには渡のじーさんがついているんだから幹事長ごとき屁みたいなもんだろ。
・・・それともパニックして忘れたのか（ｗ

渡の爺さんの影響力というのは実際どの程度のもんなんだ。
原作ではどうなってたっけ。

首相をパシリに使えるぐらいの影響力だったな

所詮、パシリに使われる程度の人間が首相な罠

>>680
フェードアウトしてないよ
テレビ番組で田所博士に殴られるまで

小野寺と玲子のツーショットをみれただけで満足
やっと普通に読めるクオリティになった。
シュンジ編は単行本化の際に全部cutしてくれないかな。
ない方がまし

デビルマンは単行本で削除してもいいくらいの失敗だったな

分かったから愛国厨はどっか池

もしも 日本が 弱ければ

>>689
ロシアは たちまち 攻めて来る

500万人も死んだ割には平和だな、この日本…。
まぁ未曾有の被害 (太平洋戦争よりも酷い) なんだから、実際にはどうなるのか
想像もつかんが、どうもこの漫画を読んでると 500万人も死んだ後の世界に
感じられないんだが…。

>>690
その後本当に「ロシア」になるとは誰も思ってなかったよなあ。あの頃。

>>691
そんなに平和か？
油断して首をちょん切られても知らんぞ

これだけ立て続けに地震が起こってれば、リアルでもネットでも、そこらじゅうに予言者が現れて、
大騒ぎになってると思うんだけどな〜

彼女を守る51の方法の新興宗教みたいなのが、雨後のたけのこのごとく、わらわら現れて、
人心を惑わしまくり

>>680
説明してた時の
「キサマこの期に及んで・・・」
「ちょっと黙ってろ」
でフリーズして理論そのものは全く頭に入ってないんじゃないかと
＞山城教授

「キチガイがなんだかよく解らんトンデモ理論を喚いてた」
以外の理解はしてない予感。

てかさ、あの地震でＴ大自体なくなってるよな
あ、ねらいは再就職かｗ

>>694
それ以前に情報網と流通網が完全に分断されると思うんだが。
京都と東京がやられると、
北陸や東北は、まず孤立すると思うし。

埼玉があるよ！

ひきこもりの友達の話をやったあたりから読まなくなった

>>696

地図見れ。T大は上野の山の西側だぞ。

まだやってたのかこの漫画

>>697
想像だが最低限の産業道路だけは
人命そっちのけで直すと思われｗ

山汁先生の暴走で結城クンが止むを得ずN2爆雷を投下。
周辺諸国をも巻き込むような地球規模の更なる地殻変動を期待。

映画でN2というエヴァな爆弾を使ったのは
どうしても実写映画で核を使えなかった代替という話だから
漫画なら、素直に核を使うと思われ

まあ、核爆弾つかったら、一時的に沈没がとまって「よかった、よかった」
と、いってるうちに予想以上の速い速度で、沈没が再開しまうんだろうな。

樋口版とは沈没理論が違うだろう
マントルの巨大な塊が縮んで日本が沈没するのにどうやって爆弾で阻止するのかﾜｶﾝﾈ

私なんか生来淡白なのか若い頃から一発ﾇけば満足して
しばらくは勃起しないのだが、やはり十人十ﾁﾝと申しま
しょうか、中にはすぐに復活して２戦３戦こなせる御仁
もいるらしい。
ならば中の汁が出て円錐が痩せた結果沈没するらしい日本
も、すぐに中の汁が充填され再び海上に浮上してくるかも
しれないなあ。

田所博士はそのことに後になって気付くのだが、山城爆弾
が全てを御破算にして日本は完全に沈没しちゃったりして。

冒頭の日本各地の被害地図。各地、数十万、数百万単位の犠牲者が出てる中、
熊本地震だけ「犠牲者１５０人」ってなんだよ。
いくら何でも少なすぎだろ。

いつもデカイ地震が起きてるわけじゃないんだろ

>>665
日本が沈んだ年で思い出したんだけどさ、「果てしなき流れの果てに」の
中に遠い未来の日本人が登場する時に「２１世紀に沈んだ島国の……」
とか紹介されていて原作とは沈没時期が一致しないなあ、と思ってたん
だけど、このコミックや去年の映画の続きの世界だったんだなｗ

>>700
Ｔ大は関東大震災で図書館が全壊して貴重な文献を焼失したりした反省から
その直後に建てた煉瓦造りの建物はくそ頑丈にできているらしいからな
最近立てたキレイな建物は全滅して、古い建物は平気で残っていたりするかも。

緒方総理の顔はいつもショックで崩壊すんのね。

>>704
それは邦画界特有の問題 ? 米だとアルマゲドンとか平気で危機回避の爆破に
核兵器使ってるけど。

やはり日本だと、核兵器で日本や人類が救われた、というシチュエーション
は許容されないのかな。N2 爆弾に変えても本質は変わらんと思うのだけどw
エヴァでの表現だってどーみても核だったし。

>>710
ハッキリ憶えてないけど原作の中の日本って、ちょっとだけ近未来を
匂わす描写はあるんだよな。後半はとんと消えちゃうけどw
自家用のホバークラフトとか、大掛かりな「都市冷房システム」とか。
逆に原作って『いま何年』って明確な描写あったっけ？

しまったあ！　俺ってマジレスしちゃった？？

>>712
ウルトラマンでバルタン星人相手に使った核ミサイル「はげたか」とか、
宇宙からのメッセージの超原爆ミサイルとか、メカンダーロボのメカンダー
フレイム（動力である原子炉の炎を直接発射）なんてのもあるので絶対じゃ
ないけど、全体的にはやはり核とか原爆には敏感だと思うな。
　日本沈没の東宝で言えば、かつて核戦争の悲劇をストレートに描いた
「世界大戦争」を作った会社でもあるし、８４「ゴジラ」では米ソの
核ミサイル提供を非核三原則を盾に断っている話だし、「ゴジラVS
キングギドラ」では一度ゴジラザウルスに戻ったゴジラをゴジラに戻す
手法が当初は核ミサイルをぶちこむというものだったのが、完成作品では
ミサイルをぶちこむまでもなく核廃棄物でゴジラ化したという設定に
変更されたらしい。

まぁ核をフィクションでも使えないのは日本だけだろうな。
何であろうと噛み付いて問題にする奴らがいるからな。

「マクロス」では「反応弾」って名前だったっけ。
これはたしか反核運動に配慮して名前変えたんだった筈。

そのわりには放射線汚染地域を平然と生身で歩いてたり、
汚染されて奇形化してる魚を「放射線除去したから大丈夫だよ」とか
言って平気で食ってたけど。

大柳は日本沈没の情報をマスコミにリーク。
山城センセはＴＶに出演し、山城理論で日本が救えるとぶち上げる。
そこへ乱入してきた田所と殴り合い。

その後山城センセと結城君は日本を救うために”わだつみ”で出撃
山城理論に従い日本海溝で核兵器をセット、作動させるも地殻変動で
海底にひっかかり、そのまま爆発に巻き込まれて消滅。結城哀れ・・

爆発は起きたが当然日本の沈没は止まらず、
国民の理性が吹っ飛んで阿鼻叫喚の世界へ一直線！

反応弾とかＮ２とかは
ぬえとかガイナとかの連中が勝手にこだわっているだけ。
同時期に平然と核兵器を使ったアニメだってちゃんとある。
例えばマクロスの近くでは
メジャーダンバインからマイナースラングルまで
核ミサイル使いまくり。（劇中でもはっきり核といっている）
しかも両方ともテレビ朝日放送ｗ

おまえらはそういうけど俺はフィクションでも核使われるといやーな思いするぞ。広島育ちになってみろ

947 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 16:51:27 ID:OkWDyBrB0
重慶の開発業者が、立ち退きを拒む住人の家のまわりを９mほど掘り下げ、陸の孤島にしてしまった。
重慶Zhengsheng不動産会社はこの地区を開発しマンションやショッピングモールをつくろうとしていたが、
この家の持ち主が２億６千万円相当の補償金を出さなければ移転しないと主張していた。

「家の持ち主が移転しようとしないので、開発会社が強制的に移転させるためまわりを全部掘ってしまいました。」
「200万元（約3000万円）の補償金で納得するか、あるいはいつまでもあの家から出られずにいるかのどちらかです。」
とWeilian不動産会社の社員は語った。

写真：http://www.ananova.com/images/web/916474.jpg
ソース：http://www.ananova.com/news/story/sm_2237937.html

>>713
確認しないといけないけど、時代が「1970年代後半」であると匂わせる記述がある。
新聞記事や街路描写で年月に触れた箇所とか、渡老人の生年と今の年齢からの逆算とか。

原作の発行年から数年後はこういう未来的光景が実現してるって感覚だったと思うよ。
当時の技術進歩や日本国土開発に、そう思わせる勢いがあったから。

で、原作で出た第２部は２５年後って設定で、これも第１部と同じに、出版と同時代の読者にとってちょうど今の物語なのね。
だから、メガフロートや地球シミュレータってなじみのある技術が出てくる。
第２部を文庫化されてから読もうとか思ってる人がいたら、早めに読んどいた方がいいと思う。文庫が出た時には古く感じられるかも。

読んできた。とりあえず、

>>677
＞幹事長の言動見る限り、沈没を信じていないだけで、それなりの見識はあるようだな

どこがだよ。猿以下の外交センスじゃねぇか。
一色の国際感覚を云々してた奴はちょっと出て来い（いっとくが「特定アジア」の話をしてるじゃないぞ）。

>>720
広島育ちでなくても、原爆関連の文学とかの本を読んでたらイヤになるだろ
核兵器で日本人とか日本が救われる展開なんて絵空事でもいい気分じゃない

…「復活の日」くらい、皮肉に満ち満ちてると受け入れちゃうけどｗ

個人的には日本の核保有についても、議論をし尽くした上で（いっそ国民投票するなり）
保有することになるのはやぶさかではないが、心情的にはイヤで仕方ない

ストーリーの主軸でもない幹事長の外交センスと、作者の国際感覚が何の関係があるのかと。

>>726
散々「一色の国際センスが〜」とか云々してた割には、馬鹿丸出しの幹事長には突っ込まないんだな、と思ってな。

うむ、あのレスには俺も唖然だった。
あえて突っ込まなかったが。

>>722
おお、ありがとう！
久々に読み返したくなって、買う事にした。文庫版。
第２部は読んだけど、貴方の仰る通り。あれは急がないと。w

突っ込むも何も、幹事長のいう「きょうだいなちから」とやらが、核武装を指すのかも不明だし
例え核武装だとしても俺は全否定するわけじゃないし、幹事長にもそれなりに方法論や構想があるんだろ。それが明らかにならないうちは突っ込みようがない
「核」なんてキーワードで出たとたんにファビョるなよな
まだまだ先は長いんだからとりあえず落ち着け

そういや原作って、当時まだ計画段階だった関空がかなり出来上がってたお
ウィキにもその辺りの記述があったし

この総理、小泉と安部がベースだろうけど今週だけ見ると随分保守派なのな。
実は民主党の議員だったとか？？？

ベースは原作の総理だろ。
最初気弱で次期本格政権までの場つなぎと思われていたのに
次第にリーダーシップを発揮する感じは小泉でも阿部でもないだろ。
（阿部は当てはまるか？）

見た目のモデルは完全に安倍総理でしょ。

山城教授が小泉っぽく見えるのは・・・気のせい？
（どっちかと言うとマシリトだが）

田所博士と小野寺が２巻で再会したとき、ディベートできないのが
わかっているから総理も暴論をまくしたてて逃げてしまう。とかいう
描写があったから、中身のベースは小泉かと思っていたが・・・

列島の水没をこの人は信じていない・・・　そ、そうか・・・
この後に及んでこんなところから・・・

という総理の苦悩があるが、そもそもこの人だって、
中田らの追加説明と状況のシンクロを見てやっと
田所らの理論を“信じる”（理解ではない）にいたったと
いう程度の曖昧に認識にすぎないのに、
彼らから何一つ説明されていない大柳幹事長が
それをまともに理解していると思い込む方が、
かなりどうかしている。ていうか、この総理頭悪杉。

バカなっ！！　気は確かかっ！？
いやしくも日本が先の大戦後、国際社会の一員でいられた
その根底を覆す気ですかっ！！

物凄い自虐史観の総理だなｗ
これがもし核のことを示しているとしても、今の日本に核があったところで
国際社会から孤立する心配がないのは、現在の核保有国家の状況を
見ればわかる。それより市民の殺人や虐殺を放任していることの方が
遥かに国際社会の非難の的になる。
この総理、アホすぎるからいらない。さっさと別の人間に変われ。

ああ、それについては確かにそうかも。
実際に核で日本が救えるかどうかという以前に核を使うという考えに対してアレルギー反応を起こし
てるな。核で日本が救えるなら指導者としてそれを躊躇うべきじゃないだろうからなあ。
例えば会議で山城が核を使う理論を既に田所先生達に論破されていて、既に核では救えないという
認識がまず先にあれば、この状況を核武装に利用しようという思考に対して絶望するのは分かるん
だが。

>>730に激しく同意

もしその方法で列島の水没を防げなかった場合・・・

やっぱり沈没するだけですが・・・
幹事長をバカウヨ系キャラとして描こうとしたつもりが、
何もしない総理のバカさ加減も際立つ描写になってる不思議ｗ

>>737-738
ヒント：アメリカ、中国

国際社会は「特定アジア」だけじゃないんだよ、君らの脳内ではどうなってるのか知らないがな。
国土が大混乱してる時に「核（と仮定して）」を持ち出したら、他所がどう思うかなんて一通りしかないだろ。

だから君は何でそんな風につっかかかってるの？？
これはフィクションだよ？
レスするにしてももうちょっと荒れないような表現を考えたら？

フィクションに突っかかってるのは男根愛国主義者の諸君だろう、俺はそれを指摘してるだけ

国土が混乱しているときに核を持ち出した北が今どのような
対応を国際社会から受けているか見れば一目瞭然。
今の日本人は何もしないうちから失敗することに怯えて
何もできなくなっている。

特アだけじゃないって主張する時に、ヒントに
その一角の中国を持ち出すのってなんかおかしくね？

あと北朝鮮が非難される理由はその政体なんかも
影響してる訳で、日本の場合説明のやり方しだいで
なんとかなるんでないの。状況が状況だし。

そもそも核が全面的にダメなら原発も禁止だろフツーｗ

>>744の前半と後半のつながりがまるで不明
書き込む前に、もう少し考えをまとめてきて

なんか原発とか持ち出してきてるし
環境板逝けや
スレ違いもはなはだしい

>>745-746
突っ込みどころだらけでどこから突っ込んでいいのか分からない

だったら黙ってれば？

日本が本気で核武装を企んだ場合に起きうる最悪のシナリオトップ３

１．安保理で対日非難決議採択→経済制裁発動
２．在日米軍が政府主要機関を占拠して戒厳令発令
３．アメリカor国連軍が核基地に空爆を実行

>751
君痛すぎ
こんなできの悪い自作シナリオをのせんな

んなことができるならとっくに北は空爆されてるｗ

ほれみろ
もう論破されてるだろが

>>753
経済制裁→北朝鮮
首都の軍事的占拠→イラク
空爆→イラク

他に質問は？

テロ支援国家指定してる北は空爆しないのに同盟国の日本が空爆される根拠は？

イラク戦争の原因は国連決議履行義務違反
核武装と何の関係もない

北朝鮮に積極的な軍事侵攻が無かったのは、同時期にイラクの方が注目されていたからに過ぎない。
石油利権の問題があったのも強引な手段が取られた原因ではあるけどな。

あと、「同盟国」とか言ってるけど単にポジション取りの問題であって、
日本の軍事政策はそんなに他国から信用されてるわけではない。
簡単に言えば極東に軍事基地を置くに当たって土地とコストを負担しているからだな。
それすらも、最近は極東有事の優先度が下がったことで縮小傾向にある。

イラク攻撃を行う上で米国政府は、ビンラディンとフセインが同盟し、
米国へのテロ攻撃を行った。と理由付けした。
上記の二人の指導者が米国と敵対していたのも事実だし、
ラディンは米国本土への攻撃の成功を喜んでいた。
マンガの中の似本はいつ米国に敵対し攻撃したんだっけ？

北同様、似本にも石油なんかありませんがｗ

>>757
国連安全保障理事会決議1441は、「大量破壊兵器」の破棄を求める内容。
大いに関係がある。

そもそも、大量の米軍基地がある占領地に空爆をする必要がどこにあるのかとｗ

繰り返すが、イラク問題と北朝鮮問題は似て非なるもの
たまたま両者が脚光を浴びてるだけで本質はまるで異なる。北朝鮮が経済制裁を受けている理由も、イラク戦争の開戦理由とは全然異なる

>日本の軍事政策はそんなに他国から信用されてるわけではない
そんなことは、近隣諸国の外交政策作成担当でなければわかるはずもない。なんであんたはこういう不用意な書き方をするわけ？「脳内で勝手に判断してんじゃねえよｗ」みたいにつっこまれないとでも思ったの？

>あと、「同盟国」とか言ってるけど単にポジション取りの問題であって、
国家の外交指針はポジション取りが全てですが。「単に」とか矮小化するような形容をすんな

スレ違いもそろそろ限界だからここらで不毛な議論はやめにしないか？
ID:XcYuBRDl0には軍事板のスレである「日本の核武装を推進する会２４」で大いに暴れて頂きたい
↓
誘導リンク
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169041342/

なんか話がずれてきたな。

結論を確認すれば、アメリカや中国といった「核大国」が日本の核所有を認めることなんざ絶対にありえない、ということ。
それも、北朝鮮の核保有が問題視されているのと全く同じ理由でな。
そういった困難を込みでなお、核保有を推進するべきというのなら一つの見解だが、それは核大国の全面対決を意味する。
その「困難」の中には、経済制裁や軍事的な対立の発生もありうる、ということだ。

俺もその「絶対に」という単語以外ではID:XcYuBRDl0に同意する
というわけで一緒に下のスレに行こう。な？
これ以上はスレ住民に迷惑だからさ。

日本の核武装を推進する会２４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169041342/

ああ、そうだな。ここいらにしておこう。

まぁ、俺はこの作品が好きだし、そこに自分の都合のいい世界観に凝り固まったウヨが
いちいち一色を貶めにやってくるのが我慢ならないだけなんだ。そういう事で許してくれ。

>>自分の都合のいい世界観に凝り固まった
つ【鏡】　

まぁ実際問題として議論することすら国会では叩かれるけどな。
多分兵器としてではなく、日本を救う為に限定的に使うからとかなんとか、
そんな感じになるんじゃないの？

>>769
たぶん、原子力発電所と同じエネルギー利用なんだ、とか言い訳するんだろうな。
もちろん、「研究会」とやらの腹の内は違うだろうが。技術的にはおそらく核爆弾なわけだしな。

他国民を殺す為に核（もしくはそれに類するもの）を使用するなら
非難されて仕方なしだが、自国の領土と自国民救う為に使うの
なら使って当然だろう。使わない方がおかしい。

他国から見たらそんな言い訳は通らないけどな。まぁ、ループになるからやめよう。
どちらにせよ、あの様子だと幹事長も本気で「日本沈没」に対する有効性を信じているわけではあるまい。

信じる信じないは宗教の話で十分。
幹事長にまともに動いて欲しいなら、緒方は幹事長も
Ｄに引き入れて中田のレクチャーを受けさせるしかなかろう。
もうバレているんだしむやみに自己崩壊している場合ではない。

>>720
知るかアホ、そんな事言ってたらﾌｨｸｼｮﾝで何も使えんわ

【社会】 “意味不明な言動” 皇居に侵入しようとした謎の親子３人逮捕★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173864826/l50

454 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/03/15(木) 01:05:20 ID:GeadKOac0
侵入したのはK国の民間団体に所属する夫婦と娘。
案の定、慰安婦問題に対して謝罪を要求するという内容。
K国語しか話せないので意味不明なことって表記になってます。
国内に手助けした団体があるけどそれは別の話。不問。

東京駅でビルを屋上から…

てにをはが変

>>772
いや、幹事長は沈没自体を信じてないから、有効性を信じる信じない以前の問題だよ。

まあ、映画のアレを核設定にしたら沈没免れても日本おしまいだろうけど。
あんなに近距離であんなに大量の水爆？
日本終わるどころか世界が終わってしまう。

>>777
ｽﾏｿ
さっき東京駅近くの工事中ビルの屋上からボルトが落下して、
アーケード突き破っておっさんに直撃してた

痛いですむのかそれ

つか死ぬだろそろ

>>720
よっぽど酷い教育受けた？
それとも釣り？

>>783
いろいろ意見あっていいと思うが
最低のレスだな。

とりあえずもまいらもちけつ

とにかくみんな
ＳＥＸ好きだよな？

【社会】 落ちてきたボルト、男性客直撃…ＪＲ東京駅
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173935472/

吸う針ですんだんか

>>788
針なんか吸ったらあぶない！

国民感情と国家政策は別にしてもらわないとなあ
俺も核兵器という言葉を聴くと、本能的にひいてしまうけど、もし日本が総合的な観点から今後の自国の安全保障上、「本当に」核武装が必要だと判断したら、そこはためらうべきではないと思うな
とはいえ>>720の言うこともよくわかる

でもみんな
ＳＥＸ好きだよな？

>>790
今のところ、大抵の「本当に」はただの錯覚だけどな。
それこそ、本当に核爆弾で日本沈没が止まるｗなら使用もやぶさかではなかろうが。

>>791
しつけえぞ

日本なんて、もし相手が本気ならどこの国相手でも勝ち目ない。
つか先進国はたいていそうだと思うけどな。
日本が終わったら損だとどれだけ信じ込ませるかにかかってる。

しかしここスレの核に関する議論見ていたら、新作映画版の日本沈没がいかに駄作だったがよくわかるな

>>793
うっせーばか

愚問だが、シュンジの代わりに中田が自警団に捕まったと仮定したら
どうすると思う？
・無知な大衆に説教する。
・いつものように対話と説得を試みる
・とりあえず土下座する
・泣き喚いて命乞いする。

そういや原作の中田も「リンチで殺されるかもしれん」と言ってたな

>>797
多分どれでも結果は同じ

あの自警団は震災を生き残ったｶﾙﾄ教団のなれの果てなんだろーなー
なんて今更ながら思ったり。

「あいつらは自分とは違う！同じ人間じゃないに決まってる！」

そういう団体は普通は炊き出しとかして株を上げるけどな。
普通じゃないか

>>799
形だけでも謝れば許してもらえそーだったような描写だと思ったけど。
そこで間違ったことはしてないから絶対に謝らない、と強情張ったから
相手がキレて殺されちゃった、という展開じゃなかった ?

謝ったら謝ったで殺されそうな感じに思えたがな
疑心暗鬼に捕らわれて相手のどんな行動も怪しく思え殺人の免罪符と化すパターンっつーか
この短期間の内に出来たあそこに並んだ死体全員が謝らなかった人間だとと思うか？

謝ってたらきっと
煮えた油に放り込んで死んだら魔女
無実なら神のご加護で無事！
みたいになってただろうと思った

そんな俺は肥後の守をあさりよしとおで知った世代〜♪

あのとき、肥後の守が、出てくるとは思わなかったな。
妙に懐かしい気がした。
切り出しナイフとともに持ち歩いてたあのころ･･･

情報理論の見地において
そういう”人間”をもう”人間”とは呼ばない。
もし自警団の「理性放棄者」の率が限界値を既に越えているなら・・
実は彼らは人間としてはとっくに終わってるって事になる。

そんな“人間”と呼べない“人間”でも、あの似非“似本”では罪に問われることすらありません。
つまりあの“国”自体、とっくに“国”とは呼べない場所なのでしょう。くわばらくわばら。

>>803
間違ってはダメだとか言ってたのに、容疑を否認する相手をその場で惨殺するような奴等だぞ？
謝ったら謝ったで、やっぱりお前が犯人だったかと確定されて殺されるに決まってるだろ

おまいらよっぽどシュンジ編が好きなんだな

ショッキングだったからねぇ
いろいろな意味で

殺した年代のやつら、「肥後の守」知っていて当然のはずなのに
ナイフだナイフだと大騒ぎしすぎないか？

武器携帯は逮捕可だから民間で捕まえていいって思考展開なんだろ

民間に死刑:権まで委任っていつの時代のどんな国だw

すべてが適当なんだよ
みててみ
日本だってなんか適当に沈んでいくからｗ

シュンジ編は本当に大好評だな

とっととモーティブに戻ればいいのに。
あっちのがまだ見れる。

あれに関しては、結局暴走した自警団がおとがめなしってのもねぇ…。
元ネタの関東大震災では逮捕者出てるのに。

玲子ちゃんみたいな人に振り回されて、小野寺のような人に口説かれたい。
つうかセックルくるのか否かが気になる。

気が狂ってるのは自警団じゃなく作者。

原作活かすならもう一人
別なタイプの女が出てくるはず

カイジのぐにゃあ〜っぽくて爆笑したｗｗｗ

>>818
元ネタの原作では逮捕者出てない

>>821
官房長官やまなみ先生ではなくて？

>>824
ある意味もっと重要キャラ
小野寺の妻になる摩耶子のこと
逆にいうと摩耶子が登場したら
玲子は死ぬか行方不明になる可能性が高くなる

摩耶子さん登場って原作では玲子ちゃん死後じゃなかったっけ。

えー玲子さん原作だと死んじゃうのかよ！
映画版ではどうだったんだ？

摩耶子は玲子初登場前から出てるよ

新旧映画版でもさいとう版でも存在を無視されるかわいそうなキャラ
たぶん天然ぶりがウザがられたんだろうな

>>826-827
原作死んでないだろwwww

いつから玲子って呼び捨てになったんですか？？

>>830
元旦の相模湾地震津波から

今週号読んで、一色は本当にマクロなシーンが苦手なんだなあと改めて感じさせられた
それにしても、ラストのカットとか、何度使いまわしたら気が済むんだよ
ちゃんと仕事しろ

>>830
玲子呼び捨ての回のよさは、うーん、言葉では難しい。読んでみてほしい。 この部分に僕はとてつもないなにかを感じたんだ！

>>832
震災直後と落ち着いてからを同じ画で表すこあとが信じられんかった。そういう神経だから渋谷が無人だったりしたんだな。

久しぶりに日本沈没読んだけど、たまに別人(アシスタント？)がメインキャラ描いてない？
「結婚する気はないのかね？」の直前と直後のコマの小野寺&玲子と、
「もしも日本で結婚したいなら〜」のコマの小野寺、別人が描いてない？
髪のツヤの描き方とか鼻の描き方とか表情とか明らかに違う気がするが。
こっちの絵柄の方が好きだｗ

>>833
いやー、マジでだんだんすごくなってきてます(笑)

「八方ふさがりじゃねーか」って言ってるの
誰？

作者の自画像だよ（ｗ

閑散としてるな
無理もないが

この作品、人気あるの？　無いの？

首を切れば人気が出るらしい

ヤンジャンに以前そんなマンガがあった様な…

>>842
ドラゴンヘッドだろ

それやんまが

中田さん（と首相）のアレンジで、山城せんせと田所教授が
公共放送ＴＶ局の公開番組へ、出演する展開になるような気がしてきた…。

田所予想は教授ではなくて、山城せんせによる理論として正式に番組上で公表。

ここまでは、Ｄ室が描いた筋書き通り…であるにも関わらず
山城せんせが勝手に抜け駆けをして
「しかーし！　深海のこのポイントに核を運んで
　爆発させてしまえば、沈没から免れるのでありまーすっ！！」
とか、生番組でブチあげちゃう。

それにブチ切れた田所教授が、生放送であるにもかかわらず…で、gdgd。

…ほんとにこんな展開だったら、怒るぞ。

ご苦労さん。

ふらげ？

最終計画Ｄ-4の発動が宣言され、
次の週、いきなりスペースコロニーが登場。
スペースコロニーから地球を見下ろしながら
登場人物全員が君が代を合唱して終わり・・・

などというトンでもないラストも十分ありえるように感じてきた最近の日本沈没。

ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>848
トンでもないも何もラストは絶対それだろ。

漫画もスレもつまんね。もう来週から読むのやめた

この過疎ぶりはいったい何事だろ
一色さんもいっかいクビキリやったら？

シュンジの死体から身元や身寄りは割り出せなかったのか。仕方ないよね

被災地の疫病が全然テーマになってないのが気になる。
保健所機能なんか壊滅状態だろうに。

俺は別に。

実際どうなんだろう、という疑問はもう捨てた
これからはファンタジーの世界なんだし

>>856
スレッドストッパーだなｗ

ある意味この漫画終わったな…。
この手の話をやるときに絶対やっちゃいけないミスを
立て続けに二つもやってしまった。
やる作者もあほうだがそれを直させない担当も相当だ。

終わったことにしないと自尊心が保てない人達は大変だなぁ

この手の話ってこれ以外はさいとう版しかないよな
後はふる沈か

>>860
小説「日本沈没」のコミカライズならそうかもしれんが、地震パニックものなら最近
たくさんあったからなぁ。あっさり終わっちゃったのもあるけど。キマイラ描いてた人
がヤンジャンに連載していた地震漫画は一部も二部もあっさり終わってしまった…。
バンチの彼女を救うー　は新興宗教編に突入していてまだ続きそうだけど。

大抵の地震ものは流石に日本全体が沈没するとか壊滅するとかまでの話にはならず、
突然起きた地震からいかに避難するか、生き延びるかで完結するから同一ジャンルに
見なすのは適切ではないかもしれないが。
変則三国志の太陽の黙示録は多少近いのかな ? あまり日本人論っぽいテーマは感じられ
ないが　＞　黙示録

今回のフロントの受付嬢、背景キャラでもないのに
作者の絵に似せる気が欠片もない別漫画のキャラだよな…

普通に別の連載漫画に移行したと思ったらまだ沈没が続いてたんで戸惑った

早売り？

>>861
ｷﾏｲﾗww

あれには愕然としたなー

彼女を守る51の方法にもついに”自警団”が登場したが
あちらの”東京”ではじーさんが”渋谷はわしらの故郷じゃぁ〜”
などと叫んで角材を振り回す程度であっさり終わっていたな（ｗ

最強伝説黒沢のジジババでも戦うちゅうのに

輪島で地震や首チョンパやー

さっきの能登の地震は捩れるような揺れだったとの証言を
ニュースで言ってたね。

玲子・・・どうしておまえは生き残っちゃったんだい？
みんなおまえがヒキニクにされるところを見たかったんだよ？
親不孝な娘だよ・・・ホントに

>>861
アニマートね
一応、まだ第二部は続いてるよ
月イチ連載だけど

585 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：2007/03/25(日) 09:49 ID:9jF3Eme/
阪神の震災の時
震度４でびびったのに
六強って想像付かん

622 名前：ユメ見る男色家 ◆69OToKo1TI 投稿日：2007/03/25(日) 09:50 ID:PVsBhW0E
>>585
阪神の時は、縦ゆれだったからな。
震度３でも縦と横じゃ全然違ったよ

657 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：2007/03/25(日) 09:51 ID:8Otbtt4W
>>622
上下の揺れ幅が５０メートルくらいあったよな

672 名前：ユメ見る男色家 ◆69OToKo1TI 投稿日：2007/03/25(日) 09:51 ID:PVsBhW0E
>>657
単位！単位！

玲子・・・どうしておまえは生き残っちゃったんだい？
みんなおまえが輪姦されて首ちょんぱされるところを見たかったんだよ？
読者不孝な娘だよ・・・ホントに

玲子がＤ計画に巻き込まれる展開もあると見た。

これからやろうって時になぜか説教垂れる男ほどうざいものはないな
結局やりたいだけだかよw

【社会】能登半島沖地震のボランティア、「少し待って」　石川県が呼び掛け　コンビニチェーンからは物資提供の申し出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174841742/

ボランティアの方のD計画って実際どうなの？
なんかの参考にできるんだろか

ボランティア、嫌われてるな・・・ｗ

ま、無秩序にこられても困るわな

善意の救援物資にしても、市や町の職員が仕分けしなくちゃいけなくなって、
人手が取られて却って迷惑になるらしいからなぁ。
地元の人間が多忙になる時だから、支援する方も組織立った行動が必要になる訳
だけど、あまりそういう情報って伝達されてない気がする。

そんな話どっかで見たな・・・・・・って思ったら一色の「モーティブ」だったｗ

受付嬢だけ絵が違いすぎ

ホテルに主要人物集めてなにするつもりだ？結城も爺も登場か？

沈没だよ全員集合！！

五百万も死んだのに、小野寺のカードがどうたら

全員死ねや

>>882
っていうか、あの状況でカードなんか使えるのかね。
通信ネットワークは壊滅してると思うが・・・。

復興はしてるだろ

東京が復興とようがどうなろうがもうどうでもよくなっているｵﾚｶﾞｲﾙ

通信環境が壊滅してようがカードは使える

主要人物人員集めたところで第二次関東震災発生。
メインキャラ全員ホテルの倒壊に巻き込まれて死亡（玲子と小野寺は昇天かも（ｗ）
来週からは海洋財団と手を組んだ売国奴山城教授＆幹事長による外資の略奪”日本切売”がはじまります。

アメックスは一番上がブラックと思っていたが
レッドもあるとは

マジ？

一番上は「トランスルーセント」という透明カードだよ。
全世界で１００人ぐらいしか持ってないらしいが。

（>>889は無視してと）
よく分からんが、法人・企業体の従業員なら発行されるって
ブラックよりラクじゃねの
対象法人企業体がものすっごく限定されるなら別だけど

あと玲子のツンデレかつ薄幸キャラがど真ん中ストレートなんだけど
お前ら反応なしだな

ぐぐったら出てきたけど
作中にでてくるやつとは別物みたいだ

>>890
だからそういうんじゃないの？

え？どういうんの？

わっかんねえよ！俺わっかんねえよ！

まあ俺ゴルゴ作者verもみたけど、これのほうが人物描写、人間社会の描写
そのほか色んな考察で現代的に精密に描かれていると思ったね。
絵が旨い下手なんて、俺は下手とも思わないけど、的外れじゃない？
この作者が一番読者にどうだっていいたいのは
今週にも言われていたような現実に地震来たら日本人はどうなるか、っていう
考察を個々人の行動面だけじゃなく心理面、更には（これからだろうが）その過程で日本社会がする反応を
描いているところだね。

小野寺きめえええええ
思いを自覚した途端猿になるのはいいとして
それを偉そうに正当化かよ

>偉そうに正当化

いつもの小野寺です

>絵が旨い下手なんて、俺は下手とも思わないけど、的外れじゃない？
漫画なのだから、絵の上手い下手は大いに問題だと思うけど

>今週にも言われていたような現実に地震来たら日本人はどうなるか、っていう
>考察を個々人の行動面だけじゃなく心理面、更には（これからだろうが）その過程で日本社会がする反応を
>描いているところだね。
だからそれが全然描けていないところが叩かれているわけだが

単行本で5巻まで一気に読んだけどものすごいおもしろいんだけどこれ。
特に5巻の日本人のシナジーが低下してるってのは非常に興味深い話だと思った。
つか俺が感じていた日本の閉塞感みたいなのを見事に説明してもらった希ガス。

あんまり現実と直リンして考えないほうがいいと思うが
現実の日本は沈没しないんだし

ここに出てくる日本は似本。
現実世界の日本とは、全く関係ありません。
なにせ市民が大量殺人を犯しても一切罪を
問われない不思議の国ですからねｗ

それは仕方ない
原作でもリンチ犯は捕まってないからな

原作無視して「これは現実にあった」とかソースの怪しいネタ元使って
好き勝手やってる割にはそこを叩かれると「それは原作には無いから」って
おかしな話だｗ

現実にあったっていうのは火災旋風の話ぐらいだと思うけど
あれ気に入らないのか？
なら同意だな

何故か過去の関東大震災の朝鮮人殺害ネタを使って、現代の日本人が日本人を
突然リンチ殺人する話を作る嫌らしさ。
しかも巻末に「これは歴史の真実で云々」とおかしなコメント。
さらに当時ですら逮捕者が出ているのにそれに関しては完全スルーという不思議。
過去と現在をごっちゃにした上におかしな変換を加えたおかげでわけわかめな話に
なってることに気づいてない作者に合掌。

小松左京に文句を言うべきだな

そもそも小松の原作って、朝鮮人殺害ネタを前ふりに使ってたっけ？

もちろん使ってた

赤旗が大好きな信憑性の怪しい『種蒔き雑記』を使ってか？
本文の抜粋ヨロ。

>>908
あんまり必死になるとボロが出るからもう黙った方がいいと思うよ。

種蒔き雑記は使ってないが、同じような内容だ
朝鮮人や社会主義者が殺されたって話

ボロが出てボロボロになってるのは本編。

同じような内容といっても通りすがりの青年が突然警官にタックル食らって
狂った自警団に引き渡されてクビチョンパ。
で、それを見たレスキューも殺人自警団を一切スルーなんて話だったか？
拡大解釈って言葉にも限度があると思うんだが・・・。

>それを見たレスキュー

見てないだろ
ロクちゃんは見抜いていたようだけど

原作のリンチ事件は、当時の「今時の若者」が近くの群衆に袋叩きにされるっていう話なんだよな
警官は関わらないが、事件を知っても他人事
もちろん犯人は捕まらない

来週は初エロ描写
記念あげ

原作がどうとか関係無しに、天災時でも殺人は重罪。
一色と一色の信者はその程度の常識も無いの？
キチガイ？

五百万人も死んだ後じゃあ捜査の手が回らない。
ようやく治安回復したころには日本そのものが
沈んでしまうので捜査のしようがない。

残念ながら信者にはなれないな
火災旋風は防災番組の二番煎じみたいで陳腐だし
玲子レスキュー設定はいまいち活きてないし

>>918
火災旋風とか使って何が悪いんだ？
誰も元ネタを知らない情報とかを期待してんのか？

>>919
漫画としての表現方法が気に食わないのだろう。

>>916
社会シミュレーションじゃないから

生きる意味を見失ってた若者が、天災をきっかけに
出会い前向きに生きようとした矢先…

悲劇を演出するための死亡フラグ立ちすぎだし

さて、日本ではなく能登半島沈没が現実のものとなってきたわけだがｗ

>>921
スルーで。

能登半島では年寄りが行政にキチガイ談判を行うという結果になりました。
クビチョンパとは程遠いですねｗ

春休みか……

>>919
> 誰も元ネタを知らない情報とかを期待してんのか？

原作（1973年）で高速道路の倒壊を書いたら「ありえない」と批判されたのが、
1995年の阪神・淡路大震災で現実に起こったというエピソードがあるけど、
「誰も元ネタを知らない情報」を出したら今も同じように批判する人いるんだろうな。
「自分が知らないことだからありえない」みたいな理屈で。

リンチはともかく首チョンパはちょっと

コワイよね(*'?д?)(?д?`*)ネー

>「誰も元ネタを知らない情報」を出したら今も同じように批判する人いるんだろうな。

当たり前だと思うけど・・・おかしいか？？

おかしくはないが、ＳＦ作品を描くなら批判されてもいいからもっと挑戦的な姿勢を持ってほしいもんだ
自由な想像力ってのはそのためにあるだろう

なんのこっちゃw

>>890
私も玲子好きだよ
"ツンデレというか、分かってるのに分かってない感"が好き

想像力より直感だろ

だが「らしく見せる」のを疎かにしてはイカんと思うよ。
一色センセも、海底乱泥流とか火災旋風とかマントルコーン
とか、物理的な領域の話やってるうちは結構頑張ってたと思うし、
俺もそれなりに興味深く読んでたんだけど、
件の生首祭りの時の話の進め方は、途端に「らしく見せる」
ことを放り出しちまったかのごとく唐突で雑だった、と思う。
正直、生首の見開きを見たときの俺の感想は、気持ち悪さとか怒りとかではなく、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
だったよ。

またなまくび談義か、飽きたよ

あの乱泥流のどこに「らしく見せる」があるというのか…
あれこそ見た目のインパクトだけだろ
一色自身ですら「あんな海底ありえない、絵空事」って言ってるくらいなのに

あのリンチまでの一連の描写は俺には凄くリアリティある事として映ったんだけど、
やっぱ現実をどういう風に感じてるかってのは想像以上に人それぞれなんだなと
今スレを読んで思った。

それはさておき、あの状況に対してまで犯罪者が報いを受けない展開が納得いかない
だとかなんて甘ったれた事言ってる人達はどうかと思う。
罪だの罰だのなんてシステムが何のためにあって、
どういう前提でやっと運営されてるのかとかってよく考えて欲しい。
安全圏からの勝手な物言いにしか聞こえないっつうか（これがリアルでの場合なら
納得いかないならじゃあ自分が関わって行って何とかすればいいという話だが、
一応創作である以上｢そうはならなかった現実｣を描いてる訳で）。
郷達にとってはまず如何に多くの人を救えるかって事が最重要なんだから
効率から来る優先順位からも出来る事は連中の狂気を醒ましてやる所までってのはまあ解る
ていうか法やら警察がどんな時でも自分を守ってくれて
更に自分の怒りや恨みを晴らしてくれるのが当然の便利な存在みたいに思ってる事の方が、
郷の考えた支援案のリアリティが云々て問題のそれ以上にもっと理想論ではないかと思うな。

>>937
＞ていうか法やら警察がどんな時でも自分を守ってくれて
＞更に自分の怒りや恨みを晴らしてくれるのが当然の便利な存在みたいに思ってる事の方が、

一応、そういう幻想を維持できない司法権力というのは問題があるわけだけど、
あくまで幻想である、ということを意識できない奴の方がさらに問題だな。
まぁ、法と道徳を区別できない奴なんてこの国にはありふれているわけで、今更驚かないけど。

つーかあれはデビルマンやりたかっただけだろ。
それが明白になったのがあの首のシーンじゃんか。
深読みしすぎｗ

さて問題です
>>937はどちらの人間でしょう
A　非常時に集団リンチに遭いぬっころされる馬鹿
B　非常時に警察の能力低下をすばやく感知して犯罪に走る馬鹿

>>937 → >>940

C　非常時にナマハゲになる馬鹿
D　非常時に屁理屈を並べて偉そうな態度で女を口説く馬鹿
E　非常時に暇そうな馬鹿総理
F　非常時にオバＱが太ったような感じの馬鹿幹事長

少なくとも>>940は答えが二択しかないと思ってる馬鹿、でFA

まともな漫画が描けない漫画屋者もｲﾀｲがその信者はもっとｲﾀｲ…

>939
デビルマンのストーリーや世界観は「日本が一年以内に沈没する」
なんてのより遥かに数段上の荒唐無稽な絵空事なんだけど、
永井氏が読者を作品世界に引きずりこむ手腕においても
遥かに数段上だったということですかな。

元々治安を維持するのは政府の仕事だが、天災等の非常時による場合、
一時的にそれが維持できない場合が有るのは、勿論どの国にもある。
戦争などによって、反政府軍が組織されたりして内戦状態に入り、
同じ国内でありながら、著しく治安が悪化する場所が生まれてしまう
こともままある。だが、それでも治安は維持しようと努めるのが市民の
代表たる政府の仕事、勤め。
このマンガのおかしいところは、政府ははなっから治安を維持しようとする
気が無く、またそれによって起きた不幸なトラブルについて、誰もそれを
諌めようとも、改善しようともしないところだ。
元々地震や天災等のトラブルが多く、慢性的に治安が悪化している国なら
いざ知らず、現代の日本が、昨日今日起きた地震によって、大量の死傷者
を出したとしても、その翌々日には市民が狂って首チョンパ祭りが起こり、
その翌日にはレスキューが動けるほどの命令系統を維持しながら、
政府やその関係者が市民の虐殺事件を総スルーなんてのは、
そもそも現実に置き換えても欠片ほどのリアリティも無い！
何度もいう、このマンガは絶望的にリアリティが無い！
このネタでそれは致命的にダメなマンガといわざるを得ない！

結局、気になるのはリンチだけか
俺がずっと前から色んな所を批判しまくってたのに全く反応しなかったくせに
お前らこそ信者だろ

しょうがないじゃん、日本民族のチンケな自尊心とやらのために、漫画ごときに粘着するような神経の持ち主なんだし。

お前らってホントピンポイントの非難だけやって満足なんだね
せいぜい受験勉強まで、大学、社会人としては出来ないタイプね

まあ脊髄反射がウリみたいな場所だからな、ここ

たかが漫画、それも出来の悪い作品でなんだこの荒れ様は？？

荒れたいお年頃の人たちがいるんだろ

こんなに日没の首狩りが気になるヒトたちばっかりなんだね。6巻は4月末発売だよ。

>>945
このスレの耐性の無い連中じゃあデビルマンは無理無理。
既に歴史と化してる漫画だから受け入れられるけど
リアルタイムで見たら逆上して叩きまくってしまうでしょ。

>>953
51スレだと災害レイプが気になるヒトたちばっかりなんだろうね

ところで玲子のこの処女設定は原作でもあったのか？

>>937
自警団放置というオチに対する批判の理由としては
　・元ネタであろう関東大震災時の朝鮮人・社会主義者虐殺では逮捕者が出ている
　・日常が完全に崩壊し、法治国家の体をなさない状態になってない
という点が大きいと思う。そもそも殺された人物造形も、たびたび紹介される原作
のエピソードとは違うようだし 。

原作小説読んでないから、原作の雰囲気がどうかは知らないが、犠牲者の多さに
比較すると日常が平和すぎる気がするんだよな、この漫画。

んでまた
リンチ信者とリンチアンチの煽り合いか？
専用スレでも立ててそこでやってくれ

デビルマンの愛読者ですがあれはすんなり受け入れました。
そうなる展開に説得力があったから。
でも一色のは無理、説得力ゼロな上にこれは実話だと逃げ口上。
作家としても人間としても低レベルw
実話なら展開目茶苦茶でも有り？　じゃあ下手なマンガなんか辞めて
ドキュメントものの小説でも書いてればいいのにwww

必然性の薄い引用だったからね。
引用というより、剽窃と言っていい。

たしかに
あれのせいで読むきが半減した
主人公の言葉も実体を伴わない理屈なんだなあ、とか思うようになっちった

「バカとオタクばっかり」「こんな国滅んでしまえばいい」に実体を伴ってたら
それもどうかと思うけどね

>>958
すまん。ただ、この漫画は、どうも日常と非日常のバランスが悪いような気がするよ。
あと変な主人公のマンセー演出は入れない方がいいと思う。クレカとか。

そろそろ超能力を出してほしいな
久しぶりに

このマンガにリアリティが皆無なのは
結局、作者の社会性の乏しさの反映なんだろうなと思う。
高校卒業まで教室の隅っこでシコシコ漫画書いてて
そのまま業界入りしちゃったんじゃ、現実社会の機微を
描写出来る訳がない。

レースとかの一部の専門分野に関しては上手いんだけどね。
それ以外のことになると突然穴だらけになるのがいかにもオタク的。

問題なのは、現実のリアリティじゃなくて、物語としてのリアリティだろ
シュンジ編が始まったとき、シュンジが誰かに殺されるという展開そのものは予想されてたんだから

現実のリアリティも無いし、物語のリアリティも無いから２重にダメだろ。
シュンジが死ぬことはタイトルからして予想できていたのに
その死に方の糞っぷりと必然性の無い殺しの動機と、周囲の出鱈目な
対応に大半の読者は口ポカーン。

前にも言ったけど
貴子が何かヘマをしてシュンジがそれをかばって暴徒に殺されるという展開がきれいな流れだったと思う
このエピソードは原作のリンチ事件をどう表現するかという話だからね
現実のリアリティなんかいらない

現実のリアリティが必要ないなら実在する国の名も、地名も一切必要ない罠。
オリジナルのファンタジー世界で崩壊物語でもやってりゃよろしい。

オリジナルのファンタジー世界でも、物語のリアリティがなかったらクソ扱いだよ

じゃあ一色版は、どちらにしても糞じゃんｗ

そういってるんだろｗ

だから物語の部分が重要だと言ってる

その点では、さいとう版は上手かったな
リンチ事件の時、Ｄメンバー山崎も巻き込まれそうになるんだが、余震が起きて命拾いするという展開でさ
冷静に考えれば、ご都合主義で現実的じゃないんだが、話の流れとして凄くきれいなんだよ