木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 27

ウルトラジャンプ連載中の「銃夢　Last Order」等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。

【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 26
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164025865/

アンチ話題はこちらでどうぞ。本スレではマターリ進行。
【盗作】　銃夢　BY 木城ゆきと　【ネットDQN】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096548307/

過去ログ・関連リンクは>>2-15辺り

【過去スレ】
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160719410/
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155676006/
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147991005/
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142747760/

【これ以前の過去スレ倉庫（各スレの拡張子の.htmlを.datに変更すればDAT取得も可）】
http://kodocha.org/2log/comic/index.html

【旧・過去ログ】
漫画史上最高傑作「銃夢」について語る
http://kodocha.org/2log/comic/974018038.html
銃夢-ガンム-
http://kodocha.org/2log/comic/964257799.html
銃夢（顔文字板：過去スレ）
http://kodocha.org/2log/kao/998944282.html

【関連スレ・サイト】
ウルトラジャンプ総合スレ PART25
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168771825/

【オフィシャル関連サイト】
木城ゆきと公式HP　ゆきとぴあ
http://www.yukito.com/
ウルトラジャンプ公式HP
http://ultra.shueisha.co.jp/

【ファンなら知っておいて欲しい過去の歴史】
銃夢HN問題を記憶に止めるために
http://members.at.infoseek.co.jp/gunnmx/

【既刊】
銃夢　Last Order
ＹＪコミックスウルトラ･･･１〜９巻(以下続刊)
月刊ウルトラジャンプで連載中

銃夢（ＢＪ銃夢・旧銃夢とも）
ＹＪコミックスＢＪ・・・Ｂ６版全９巻
作品は一応完結している。
ただし銃夢ＬＯとはそのまま繋がらないので注意が必要。
店頭には置かれていない場合が大半、ネット書店なら取り寄せ可能な場合あり。

銃夢（完全版）
YJ愛蔵版コミックス・・・Ｂ５版全６巻定価2500円
基本的にはＢＪ銃夢と同じ。
ＰＳ版『銃夢〜火星の記憶』の設定資料や、ＵＪに掲載された銃夢外伝を収録。
（聖夜曲・１巻、音速の指・３巻、故郷・４巻）
なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
このあと銃夢ＬＯへとリンクしている。

銃夢以外の作品についてもここでどうぞ。

同人誌（現在オンライン販売中）「Bug Buster」定価：900円
初期短編集「飛人」定価：780円
短編「灰者」定価：1000円
再開未定「水中騎士」1〜3巻 定価：800円
小説（カバーイラストと挿絵のみ担当）「銃夢」定価：780円

【銃夢・年表】

<< 旧銃夢・年表 >>
完全版において設定された年表。
コヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。

B.K.518 ジオカタストロフィ。大隕石衝突により文明崩壊。
B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。
B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
B.K.330 火星に最初のコロニー建設。
B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。
B.K.220 この少し前、陽子生まれる。
B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。
B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。
B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。
B.K.016 ノヴァ、ザレムを脱走。
B.K.015 ユーゴ生まれる。
B.K.014 ケイオス生まれる。
B.K.007 イド、ザレムから追放。
A.K.001 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。
A.K.002 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。
A.K.003 ガリィがバーサーカー・ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。
A.K.003 ケイオスの別人格、「電」がボディを得る。
A.K.006 ノヴァがイドを蘇生させる。
A.K.009 電、バージャックを結成。
A.K.014 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。
A.K.014 電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。
A.K.014 一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。

こちらは銃夢LO作中で設定された年表。

ES 000年（1957）スプートニク打ち上げ
ES 053年 火星殖民計画開始
ES 055年 ジオカタストロフィ
ES 065年 血族(吸血鬼)が北米大陸（ニューヨーク近辺）へ渡る
ES 069年 ファレル・シェルターが血族と衝突
ES 12ｘ年 （セントルイス近辺）ブラッドリー・シェルターが血族と衝突
ES 218年 軌道リングシステム完成（ヤコブの梯子）
ES 235年 ジオカタストロフィ後の本核的なコロニー再建が開始される。
ES 250年 金星共和国の建国を宣言
ES 300年 木星連邦が独立
ES 301年 地球軌道連合体を結成
ES 316年 木星連邦、トポスフィア計画開始
ES 387年 太陽系条約調停議会ＬＡＤＤＥＲ結成
ES 387年 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
ES 473年 Ｄｒヴァレスによる空前のナノ技術テロ
ES 473年 Ｄｒヴァレス死亡 / ＯＲＤＥＲ全滅
ES 490年 ピング、ロボアジールに漂着（潜伏？）
ES 543年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
ES 556年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。

<< 宇宙暦不明・過去の出来事 >>

100年前 ユナニマス・治安システム導入
10ｘ年前 ハッカー・ウィーゼル、トリニダード＆イェールに直接攻撃。
10ｘ年前 アンチ・ハッカーのトリニダード、ハッカー達を粛清。
154年前 GENE計画（遺伝子工学的特異知性養成計画）ＬＡＤＥＲが策定
190年前 イエール大改修工事
20ｘ年前 ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
20ｘ年前 ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
20ｘ年前 テラフォーミング戦争
20ｘ年前 ５隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
20ｘ年前 地球の気候が安定する
222年前 アガ・ムバティ誕生

<< 旧銃夢・銃夢LO・宇宙暦不明・過去の出来事等・一括年表 >>
宇宙暦はスプートニクが打ち上げられた年を基準に、以前をB.ES.、以降をA.ES.とし、
コヨミ暦はコヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。
（旧）は、<< 旧銃夢・年表 >> の意。

西暦　　　宇宙暦　　コヨミ暦
A.D.1808 B.ES.149 B.K.0721 ヴィルマ・ファキーリ（後のカエルラ）ハプスブルグ帝国エルデーイにて生まれる
A.D.1957 A.ES.001 B.K.572 スプートニク打ち上げ
A.D.2009 A.ES.053 B.K.520 火星殖民計画開始
A.D.2011 A.ES.055 B.K.518 ジオカタストロフィ
A.D.2012 A.ES.056 B.K.517 ジョン・ファレル生まれる
A.D.2021 A.ES.065 B.K.512 血族(吸血鬼)が北米大陸（ニューヨーク近辺）へ渡る
A.D.2025 A.ES.069 B.K.508 ファレル・シェルターが血族と衝突
A.D.207ｘ A.ES.12ｘ B.K.4ｘｘ （セントルイス近辺）ブラッドリー・シェルターが血族と衝突
A.D.2093 A.ES.137 B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。（旧）
A.D.2163 A.ES.207 B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
A.D.2174 A.ES.218 B.K.359 軌道リングシステム完成（ヤコブの梯子）
A.D.2191 A.ES.235 B.K.342 ジオカタストロフィ後の本核的な火星コロニー再建が開始される。
A.D.2203 A.ES.247 B.K.330 火星に最初のコロニー建設。（旧）
A.D.2206 A.ES.250 B.K.327 金星共和国の建国を宣言
A.D.2256 A.ES.300 B.K.277 木星連邦が独立

A.D.2257 A.ES.301 B.K.276 地球軌道連合体を結成
A.D.2272 A.ES.316 B.K.261 木星連邦、トポスフィア計画開始
A.D.2303 A.ES.347 B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。（旧）
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 (〜A.D.2333 A.ES.377 B.K.200) 5隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 この少し前、陽子生まれる。（旧）
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。（旧）
A.D.2325 A.ES.369 B.K.208 アガ・ムバティ誕生
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.20ｘ テラフォーミング戦争
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.20ｘ ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
A.D.2333 A.ES.377 B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。（旧）
A.D.2343 A.ES.387 B.K.190 太陽系条約調停議会LADDER結成。
A.D.2343 A.ES.387 B.K.190 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.1ｘｘ ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
A.D.23ｘｘ A.ES.39ｘ B.K.1ｘｘ 地球の気候が安定する
A.D.2357 A.ES.401 B.K.176 イエール大改修工事
A.D.2363 A.ES.407 B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。（旧）
A.D.2393 A.ES.437 B.K.150 GENE計画（遺伝子工学的特異知性養成計画）LADDERが策定
A.D.2429 A.ES.473 B.K.114 Dr.ヴァレスによる空前のナノ技術テロ
A.D.2429 A.ES.473 B.K.114 Dr.ヴァレス死亡 / ORDER全滅
A.D.24ｘｘ A.ES.4ｘｘ B.K.ｘｘｘ ハッカー・ウィーゼル（ピング）、トリニダード＆イェールに直接攻撃。
A.D.24ｘｘ A.ES.4ｘｘ B.K.ｘｘｘ アンチ・ハッカーのトリニダード（ムバディ）、ハッカー達を粛清。

A.D.2446 A.ES.490 B.K.097 ピング、ロボアジールに漂着（潜伏？）
A.D.2447 A.ES.491 B.K.096 ユナニマス・治安システム導入
A.D.2447 A.ES.491 B.K.096 第1回ZOTT開催
A.D.2499 A.ES.543 B.K.034 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
A.D.2512 A.ES.556 B.K.021 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。
A.D.2517 A.ES.561 B.K.016 ノヴァ、ザレムを脱走。 （旧）
A.D.2518 A.ES.562 B.K.015 ユーゴ生まれる。（旧）
A.D.2519 A.ES.563 B.K.014 ケイオス生まれる。 （旧）
A.D.2526 A.ES.570 B.K.007 イド、ザレムから追放。（旧）
A.D.2533 A.ES.577 A.K.001 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。 （旧）
A.D.2534 A.ES.578 A.K.002 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。 （旧）
A.D.2535 A.ES.579 A.K.003 ガリィが狂戦士ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。（旧）
A.D.2535 A.ES.579 A.K.003 ケイオスの別人格「電」がボディを得る。（旧）
A.D.2538 A.ES.582 A.K.006 ノヴァがイドを蘇生させる。（旧）
A.D.2541 A.ES.585 A.K.009 電、バージャックを結成。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。（旧）
A.D.2547 A.ES.591 A.K.015 ガリィ復活、イェ−ルへ　〜　第10回ZOTT開催

LOになって木城氏の絵は劣化した。
その劣化ぶりって、荒木飛呂彦氏の絵の劣化ぶりと似ている。
要は、中年になると絵をしっかり描く気力が失せてくるってことですか。

>>1乙！

>>11
そうか？
上手くなった様な気がするが・・・どの辺がピークだったと思えるの？
荒木の絵もシュガーマウンテンで抜いたおれとしては満足だよ？

>>1乙

ルゥ脳救出したら、サイボーグ体にでも入れんのかな。
ザレム人的にショックだろうし、もし発狂して自殺でもしたら、さすがに生き返らせないよね。

>>11
そのどっちとも今の絵の方が好きだなあ
荒木は巧くなったと思うし
木城は余計な線がなくなって見易くなったと思う

感じ方ってのは人それぞれだねえ。

どっちも絵は巧くなっているのかも知れないが
話にかつての熱さがなくなっているのは同じだねぇ。

>>16
現在のガリィの行動の根本の動機に疑問があるからじゃないかな。
自分のために犠牲になったルゥを助けられなかった苦しみを受止められず、
見当違いでヤケクソな行動に「逃げている」様に見えるから。

992 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 23:29:53 ID:GcgIGoVN0
ルゥは好きだけど救出できるのは別人だもんなあ。
それに救出される側にとって、本当に救出になってるか疑問

・・・・というか、確実にガリィのエゴでしかない様な気がする。

993 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/05(月) 00:10:37 ID:nb7o8q8Z0
例えばお前らの前に知らない奴がやって来て
「お前は私の友人の分岐した人間で、この世界は本当は偽物だからここから脱出しよう」
とか言ってどこかに連れて行かれそうになったらどうするよ？

994 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/02/05(月) 00:23:49 ID:BhUO2Wny0
まー、確かにお前なんか知らねーよ！ってなっちゃうよなぁ…

ゼッカは称号なんて持ってないんだろうな、虐殺士とか。
権威など認めない人らしいし。

でも信望者はかなり多いんだろうな
ムバディが放置してるのもそのせいか

もうガンムしか読んでないのでウルジャンかわないで単行本だけにしようと思ってたが、このスレながめてたら買ってしまったＯｒｚ
まあ、たしかに面白い。ガンムのためだけに500円払う価値はある。





それと大暮の描くパンツはモロの三次元画像よりエロいと分かった。

ゼクスがﾊﾟﾝﾁを打ったときの表情、ワールドイズマインのモンちゃん（だったっけ）に似てるとｵﾓﾀ。
そういや性格もどことなく似てるとこもあったり・・・・

グレでヌケる幸せな人がいると聞いてすっとんできました

>>17
無印ラストの「今度は間に合った」は
ガリィの１２年間の成長の全てが込められたシーンだと思うしなー

>>17
それは俺も思う
そこをちゃんと読者が納得する形で決着を付けられるかどうかで、LOが駄作になるか｢銃夢｣の続編と呼べる作品になるかが決まる気がする

>14
下界に冷凍肉があるじゃないか！

ソーセージ女を水槽で肉体リフレッシュさせたんだし、遺伝子情報さえあれば入れ物は大丈夫でしょう。

ケイオスの旦那が何とかするでしょう

>>25
冷凍された脳みそなしのボディが残ってたんだよな
脳みそないから脳をを取りにわざわざイェールまで来たという話だったよね

>>11>>13>>15-17
線がミリペンで引いたように均質になってしまって、その分、作者が
込めた感情やら情念やらが感じ取れなくなってしまってるからね。

小奇麗にはなったけど、気持ちがこもってるように見えない。

>>29
俺はそれ完全版の読み切り読んだ時に強く感じたな。
PC使うと綺麗なんだけど、無機質な感じがするというか

やっぱり線が微妙に歪んでたり不均一だったりする方が味が出てくるもんなのかねぇ。

線の強弱のあるなしの違いはMB編と今のバトルを比較すればいい
好みは各自の勝手として

足雇って仕事場の空気が悪くなって良い仕事ができなくなるよりいいと思うしかないじゃないの。
たしかにＭＢ編のスピード感、重量感は描き込みによって裏打ちされたすごさがあるけど、あれは
まだ20代半ばの作者の情熱があったからともいえる。

いま同じように足を雇ってもあの情熱が戻ってくるとは限らない。

初期は絵柄が固まってなかったとかじゃないしな、この人は
意図的に話に合わせた線にしてるし

>>21
あの作品
最初のうちｱﾚで､つっこみどころも満載だけど
中盤からﾗｽﾄにかけての､ 作者の高揚ぶりってゆうか覚醒ぶりというか
ｵﾚはｽｷだった

あの作品、バクネヤングみたいなのなんですか？
スルーしてたんで中身知らないんだ。

>>31
その最たるものが島本和彦や藤田和日郎だね。
お世辞にもキレイな絵じゃないけど気持ち、迫力と言った点ではピカ一。

ところで作者サイトのBBSでファビョってるあれは一体何？？

サイト覗いてきたけど、近づかない方がいいというふいんきｒｙですた
ファンに構いすぎの結果調子に乗らせちゃったみたいな漢字

サイトはあるけど見なくてもいいよ

作者のHPに、BBSがあると、少し萎えるのはナゼ？

>>17
まとめ引用乙。
しっかし、ほんとだよね〜それって。
今の話の展開の最も重要で最も基本的な動機の設定に無理があるから、昔の銃夢みたいには夢中になれない。
でも普通に面白いけどね。

動機的には昔のガンムより明確でしっかりしてると逆に思う無印厨の俺

あの巡査部長が電車に轢かれた事件で犬使いマードックのセリフを思い出した。
「この世では貴様のような人間のクズがのさばり
本当に価値のある人間はいつも死んでいく　なぜだ！？」

ぬるぽ

ところでｽﾍﾟｰｽｴﾝｾﾞﾙｽは次どことやるんだっけ？

>>43
思うって感想いわれても・・・君いの思考回路が理解できんよ

>>46
準決勝、シードチームの木星

絶火が登場したという事は
耳刀チーム決勝進出の望みが出てきたって事か

で、決勝はガリィvsﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ耳刀
６vs絶火の２試合だけとか

刀耳とは２対１でやっておきながら実質負けてるし。
リベンジマッチとしては悪くないな。

ステルス兵とか無感情なイメージがあったのに
今回でそのイメージが崩れた奴は多いと聞く

ヒント　ステルス兵だって生きてます

ところで今頃ウルジャン読んで
なおかつ前スレ読んでないンだけど、
「静止しながら超音速に達している」ってどういう意味なん？

いつかの電波君なら面白い解釈をしてくれそうだが

ボディ外殻の内側で内部組織が超音速の捻転を繰り返しており
それにより発生したジャイロ効果で四肢等の空間上座標固定を強力にサポートしてゐる。名前はまだ無い。

ポケットに手を突っ込んだ時点で加速は完了しているから問題ない

>>54-55

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

あまりに高速で動いているため
逆に静止して見えるって意味だと思ってた

常に全方向デコピン待機状態みたいな感じじゃね？

地球の自転速度は音速を超えているんだよね……？　と、思ったけどあそこは地球じゃなかった。

イエールとケーブルで繋がってるから、一応軌道エレベーターの一部だ。

ガリィはモーターボールの帝王ジャシュガンと腕相撲し
６号は格闘技の帝王絶火と指相撲をしたんだし
次は11-12号あたりが誰かと相撲を取る予定か？

俺ととる予定だよ







ベットの中で

>>20,22
いや魔女娘の開脚ﾊﾟｿはエロかったぞ

エロエロ尻相撲と申したか。

>>60
機械の体を手に入れたピングあたりと

がっ

所で、次の巻はいつ発売なの？単行本しか読んでないから、待ち遠しい。

ageてすまぬ。

>>53
超音速で、何時も空気椅子してるって意味じゃね？
こうなんつーか、何時もプルプル震えてるんだよキット

多分ゼッカは動作するときは加速という概念が無くて常にトップで動けるんじゃないだろうか？

身体内部のポリテインゲルが常に高速循環しているので
それの反動を使って予備動作なしでトップスピードで動ける
ってことじゃないかな。

つか、太極拳の纏絲と同じ理屈で、身体のあらゆる部分が常に螺旋回転してんじゃね？

オレの考えた「静止しながら超音速に達している」

超音速で動く力意志徹＞●＜抑止する力意志徹
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　プルプル震えるゼッカボディー

いやワカったぞ
速度というのは対象物とその周囲の対比によてもたらされる概念。
つまり本人は全く動かなくても、周囲を超音速で動かせるって事じゃないか？
赤道上に住んでいる人が全く動かずに
地球の自転速度1,700km/h＋公転速度108,000km/hで
超音速で宇宙座標上を移動しているように

荒木氏の絵が劣化したとジョジョ5部、6部で感じていた
SBRは読んでなくて、最近いざ読んでみたら・・・何て良い絵を描いている
んだろうって惚れ惚れしてしまった。謹んで発言を訂正させていただきたく・・・