1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2007/01/25(木) 02:19:00 ID:L8nSuSNQ0
ブラックジャク2よろしく
ブラックジャックにシクヨロ
講談社にはねられた原稿料ページ¥8万と印税10%+10万部増刷毎に1%増の要求を 小学館は呑んだんだろうか?
スピリッツって大学生くらいが中心読者だろ。 イノセントな年代のやつらにはこんな内容で丁度いいんじゃね? 「本当にこれでいいんですか!!」 みたいに青筋立てて薄っぺらい熱弁ふるうヒヨッコが主人公だと 感情移入しやすいんだろ。
モーニングよりいいんじゃない?
977 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/24(水) 00:16:17 ID:IQGpS6yoO 新ブラックジャックによろしく1 978 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/24(水) 00:20:25 ID:N4aSpV5PO あ、そうか。作品タイトル変わってたっけ。
>>6 スピリッツの中心読者
=「本当にこれでいいんですか!!」
みたいに青筋立てて薄っぺらい熱弁ふるうヒヨッコ
=大学生くらいのイノセントな年代のやつら
・・・わっかりやすい三段論法、ありがたくいただきます。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/27(土) 04:07:29 ID:sBehD7Bx0
結局、なんで小学館に移ったんだ?
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/27(土) 06:02:08 ID:faXWo9kaO
もともと スピリッツ連載がドラマ化したと思い込んでいたので なーんの違和感もなく読める
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/27(土) 19:27:22 ID:UfODYLanO
バンチだかの編集が言ってた気がするが、売れてる作家は条件良くする流れがあってもいいと思うよ。 なんで一律10パーなん。
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/28(日) 08:00:31 ID:YhzMQODwO
スピリッツ愛読の医大生だが… よろしくイラネ(゚听)
風邪薬の件以来こいつの漫画は全く信用できなくなったな 金持ちしか医者になれないって…ちゃんと取材したのかと こいつのスタンスって結局 「医者って何かわからんが偉そうだから叩いてやれ」 ぐらいのもんじゃねえの?
釣り? 風邪薬の件は他の漫画だ。 ブラよろの主人公は貧乏人です。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/28(日) 10:32:31 ID:SXeqaqKM0 BE:860947788-PLT(10010)
いよいよ「移植医療編」に突入。 ムチャクチャ機体持てそう
週刊誌に載ってたよ金問題のこと。 3万から8万ってのはやりすぎ。講談社も佐藤だけ特別扱いはできないって真っ当な意見。 ついでに人間関係の問題もあったらしいな
横顔とかあおり下手すぎ。 編集者注意しろよ。
>>14 うれてる作家ならな。売れてればの話。
センセーショナルに売り出したはいいが、
ろくに取材もせずてきとーに話し作ってるうちに収拾がつかなくなって
打ち切り食らった漫画。
>>19 > 講談社も佐藤だけ特別扱いはできないって真っ当な意見。
イノタケ特別扱いしてる出版社が言っても説得力ねえなあ。
人間関係ってのは要は編集でしょ。
弐も連載途中で集英社に移ってるし
講談社なんかあったんじゃねえの?
元々講談社は他と比べて原稿料が安い。 金が欲しけりゃコミック売って印税で稼げって方針らしい。
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/29(月) 13:06:18 ID:cwbefN280
っていうかそろそろブラックジャックに触れてくれ なんであのタイトルなのかにフラストレーションずっとたまってる
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/29(月) 13:17:45 ID:j3geUPvnO
あのケバい看護婦が透析受けてるで終了
主人公「透析ってなんですか?」 お前、最初の頃患者に独断で腹膜透析してたじゃねーかwww
>>22 イノタケは特別扱いするだけの価値がある漫画家。
佐藤は身の程知らずといってるだけだろ。
今週の絵は随分見やすかった 正面からが多いせいだろうけど
>1のwiki、後半部分が無くなってるな
斎藤と皆川の会話には妙にリアリティを感じる。
で 結局佐藤秀峰は絵が上手いのか?
>>26 主人公「透析ってなんですか?」
「本当にそれでいいんですか?」
「生きるってなんですか?」
「ですYO〜 あーいとぅいまて〜ん」
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 01:14:44 ID:wWjHbNOJ0
婦長がどう考えてもハリセンボンの春菜な件
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 02:01:58 ID:TQKCIa440
コンビニで見てきたが、透析針の穿刺の方向がおかしい! A側とV側を一つの血管でで向かい合わせて刺した描写になっていたが、 あれでは浄化した血液をぐるぐるとラインの中を循環させているだけだ。 体内の血液を一向に浄化できないことになってしまう。 少し勉強してから描け!と強く言いたい。 生存率についての解釈については、今後のストーリー展開を見たい。 なぜあのパーセンテージが出ているのかの根拠をしっかりと示してほしい。 (高齢者の透析患者が多いことなど)
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 02:24:40 ID:ve/V9NC7O
絵がうまくなったんだか下手になったんだかわからんな 社会派ぶるのはやめて
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 02:30:12 ID:0wz1OFF20
いつから透析してるかも知らねえのに 10年後の生存率て。
>>34 別に関係者のための漫画じゃないしあんま期待すんな
患者平均年齢60歳なら10年生存率40%て普通に感じる
ここで今日から透析が始まる二十歳の俺が来ましたよ
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 12:07:07 ID:14lWwY0Z0
社会派ぶるなら変なもん書いて欲しくないとつくづく思う。 身内が透析やってるんで下調べの足らなさが見え見え。 これは小学館の担当編集の力不足か?
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 12:35:06 ID:MmxXEF1pO
ケバい看護婦の泣ける話が書ければいいだけですから
あの人シャントないじゃん
後付設定バリバリで萎えるな
テクニカル・アドバイザー雇えよ、小学館orz 設定が破綻するまえに・・・ おまいら得意だろ、そういうの。
>>40 だから身内のためじゃないんだって
無知をちょっとでもフフーンと思わせたいだけなんだからさー
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 18:11:49 ID:Mh4/m2pg0
久しぶりに読んで見たんだが、 なんであんなに誤った知識を堂々と描けるのかわからん。 わかってて書いているのかと思いたくなるくらいだ。 まあ、俺は内容に関係なく、とりあえず、 「不条理な現場で悩む主人公」ならそれで良いのだが。 どうせ医学を舞台にするなら、もっとしっかりしてほしかった。 これなら手塚治虫のブラックジャックをそのまま載せる方が、 読者のためにはなると思う。楽しくは無いだろうが……。
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/30(火) 18:39:24 ID:14lWwY0Z0
>>45 その無知が、中途半端で間違った知識を得るのが迷惑なんじゃ〜
研修先が腎臓内科じゃなくて泌尿器科という所からして やっぱり移植問題を取り上げるのかねー?
人工透析と糖尿病だけはマジでかかりたくねえ・・・ 大地震でもあったら真っ先に死にそうだ
赤城カオリは前にかなり酔っぱらって斎藤と出会ったシーンあったけど、 透析してる人間が、そんなに酒飲んでもいいのか?
>>50 本当はダメ
近所のおばちゃんは人工透析しながら暴飲暴食で早死だった
モーニングは厄介払いできてよかったな。
>>24 みたいのってたまに見るけど
そういうことじゃねえだろうにw
モーニング時代も(立ち)読んでたけど ここまで言動にイライラさせられる主人公だったっけかな… 腎不全と透析に関する解説シーンは、数ページを要したギャグだと思いたい。
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/01(木) 22:47:15 ID:oeokutAj0
ナースとやりてー
心を入れ替えてちゃんと下調べして描くのかと思ったら 相変わらずバカ厨房向けそれっぽい漫画だな・・
漫画読む奴が馬鹿だから仕方ないだろうに 馬鹿以外は専門書読むし
専門書ってブラよろよりも面白い?
慰留も最近微妙
>>34 あながち間違いじゃないよ。
血流が十分確保出来る場合、血管の具合によってはAを逆刺しする場合もあるから
下がAで上がVならだいじょう・・・いや、これだとVも逆刺しだな。意味わからんなやっぱしw
あと、透析機はエンジンで動いてるんじゃないんだから、あんなにギュイーンなんて音しねーよw
もっと淡々と動いてるよw血液がゴブッって・・・どこまで大げさに表現したいんだろw
それよりさ、斎藤って、大学最低6年通って国試通ってるんだろ・・・?
そして研修医も2年目の後半だよなぁ・・・。
あんなに無知識でええんか?ええんか?
研修二年目と言えば手術を除けば普通に医師っぽくなってる 少なくとも患者からは研修医だとわからないくらいになる
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/03(土) 06:58:03 ID:gvOwR8FL0
>>62 作品的には何年経とうが斉藤は無知のままでいなきゃ話が広がらないんだろう
研修医が知ったふうな事を言うと、オーベンから嫌われるということを斉藤も学んだんだろう。 近藤先生に質問されたら、ちゃんと答えてるし。
>>65 精々ネットで調べてきた知識を披露する医学生レベルにしか見えませんよ
流石に無いと思うが透析アミロイド症とか出してきたら笑うw
ていうかこの漫画家、別に舞台が医療現場である必然性がないよね
>>67 そうだな、何をやってもあの主人公は自問し続けそうだ。
この漫画、研修医じゃなくて素人を主役にしたほうがよかったのに
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/05(月) 09:55:17 ID:jBn4M92j0
透析に通いながらナース勤務なんて無理だよな普通 日勤だけの人なのか?
夜勤を調整すれば何とかなる 透析してる医師だっているんだし
最近1話1話が長いな
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/05(月) 12:56:41 ID:GVkRkjkTO
ラジコンいじってる医者が腎臓移植だってよ
もうこれ主人公交代で良いよ・・・ ひとセリフひとセリフが腹立つわ〜
結婚をちらつかせる恋人のナースが可愛くないのが致命的 透析ナースに乗り換えたらおもろいのに
包茎
77 :
主人公 :2007/02/05(月) 20:48:41 ID:bjCAWHgU0
そのうち菌とウイルスって違うんですか?とか聞きかねないな
絵が悪い。 口がひんまがって出てる。 顔のドアップばっかで単調。。 話もどーでもいいかなって感じ。 またなんか片寄った変なこと書きそう。 なんでスピリッツでわざわざ連載復活したのか。
>>78 それくらいなら普通の医者でもいいそうだぞ。
俺風邪で大学病院に行った時風邪のウイルスをやっつける抗生物質出しときますねと言われた。
>>80 それはややこしい話をしてコンプライアンスを悪くしないようにという医師の気遣いだろw
最近の抗生物質はウイルスをやっつけちゃいますから。 今はこ〜んなにいい薬があるんです。
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/06(火) 08:47:10 ID:Oephdm9P0
>80 それは、オマイのレベルがその程度だとおもわれただけ。
透析8年目の酔っぱらい看護婦ですかい。 で、HLAのチェックもせずに移植を勧める医師ときたか。 ろくな展開じゃないな。
コトー先生のせいでヒロインの看護婦が 重病にかかるのが仕様になったのか?
だからさー 医療ジャーナリストなんてブレーンにすんなって 連中はしょせん患者から又聞きしたこと垂れ流すだけのアホ 国家試験に受かる程度の知識もないんだし抜けも多くて当たり前
今読んできたんだが医者同士の会話とは思えねえw HLAについては同意…赤の他人でも簡単に移植できるみたいな印象を受ける まあ暇ってのが伏線のつもりなんでしょ… これで主人公がHLA知らなかったらケツにユンケル差してうpするわ というか人の身辺を勝手にかぎまわった挙げ句 移植について勝手に相談って…医者として失格じゃね? 親族が駄目だったから透析受けてるだろう相手にどんなお節介焼くつもりなんだよw
念のため 免疫抑制剤による適合度の引き下げの話は知ってるから突っ込まないでね
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/06(火) 17:39:17 ID:tP5XiVnp0
どっちでもいいからケツユンケルに期待
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/06(火) 17:41:43 ID:Fwa0K03q0
本家ブラックジャックでも適合検査なんてしないで ばんばん移植してたジャン
BJの頃HLAはまだ研究段階だったんじゃまいか?
>>87 お前の会社の入社2年目の奴は少しは使えるかね?
新ブラックジャックによろしく1 佐藤 秀峰 ISBN:9784091811899 これの詳細ってまだ出てない?
まぁ漫画だから細かいこと気にするな 俺も透析してるが楽しんでるぞ
何か画が問題だよな 正面顔がキモっ・・・ だんだんウザくなってきたしヤングサンデーとか逝ってよ ハッキリ言ってこんなんだったら画太郎先生の方が10倍面白いし、ストーリーも完結してる
ようするに斜線の入れ方だろ
俺は横顔がぬるぽだが
ガッ
コンドームツミ
>>99 このギャグ気付いてもらえなかったから、わざわざ説明しちゃったな。
俺も分からんかった。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/08(木) 00:02:26 ID:qMOtyjad0
ブラよろって少年誌でやったほうがよくね? ある程度の年齢になると、誰でも身内とか知り合いに、病気抱えてる人っているじゃん 病気が遠い世界の出来事だと思ってる世代向けだよね、これ
俺は釣られない! 釣られないぞおおおおおお!
癌編までは面白かったのにな〜 あの頃はまだ主人公は未熟な若造って感じだったのに・・ 精神科の患者の病気がうつっちゃったんだな
伊集院と比べると斎藤の成長の無さがなけてくる
作者も、もういい年だろうに なんか子どもっぽい漫画だなあ 斎藤の青臭さを客観視できてない感じ
>>104 斎藤はバカ私大出を最低辺で卒業した(としか思えない)上に勘違いと現実逃避を繰り返すだけのゴミ
現状から逃げずに確実に才能を伸ばしている伊集院と比べるのもおごがましいわw
永大って慶應だろ 医龍のは一流大ではなかったきがす
前も言われてたが 自分の大学の教授の顔や21トリソミーを知らなかった(初めて聞いた風なリアクションをしてたw)奴だからな>サイトー 真面目にポリクリや勉強をしてたとは思えん。 その割に親に負担かけまくってる(ウン千万の学費のために畑を売らせたとか言うエピソードがあったり生活費をたかってるような描写もあった) どう考えてもニート以下です。本当に(ry
っていうかそれが本編とあいまって本編は凄い空気になってるよね…
>>107 ショボいくせに気位だけは高い私立大学なんか腐るほどあるだろ
あと慶應は他の私立に比べたらかなり学費安いから違うんじゃないか?
初めの方で合コンしてる斎藤の同級生が「ウン千万かかる」「金持ちの医者の息子しか医者になれない」みたいなこと言ってた気がする
相場的には卒業まで国立五百万慶應二千万私立四千万ってところかな?
後は
>>108 の言う通り…大枚はたいて医師になったんだから真面目に勉強しろと
で、伊集院は朝田の解説役しっかりこなせてる所から見てもちゃんと勉強してる
こいつに関しては一流大学とか二流大学とかの問題じゃない
国立はどの学部も学費変わらなかったはず 入学金30万、年間学費55万ってレベル 医者の息子じゃなくても貧乏人でも熱意があれば医者になれる 伊集院は保守的ではあるが朝田と出会わなくても 良い医者になった気がするけど・・・
一応当直バイト先の院長もエリートと認めるくらいだから慶應かなと思ってたんだが 一応2千万でも一般家庭ではきついっしょ。 慶應の下くらいって言うと慈恵とか日本医科とかか。
>>107 たぶん違う。
循環器科のときの患者が信濃町に住んでて、
そこの大きい大学病院に入れなかったって話があった。
慶應は信濃町にあるから永大は違うだろ
もうどこがモデルとか無いだろ… いろんな病院の悪い所を全部注ぎ込みましたが真相なんだから 信濃町わざわざ否定したのも悪口撒き散らしても訴えられないように予防線張ってるように見えてくる ところでケツユンケルの件撤回するわ
じゃあユンケルささってなくてもいいから肛門うp
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/09(金) 18:25:41 ID:lZaInWVP0
今月の28日に、早くもこの漫画の1巻が出るそうだ。
俺は買わん お前らが買え
単行本買うなら、ランボルギーニムルシエラゴ買うわ
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/10(土) 07:32:07 ID:8S1KQEK7O
とりあえず、トコトン暗い雰囲気だけはどうにかならんもんかね
だがそれがいい。
医龍の後に読んだら、あまりの落差に失笑してしまった
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/10(土) 19:25:50 ID:gEpagDsrO
今週号のスピリッツ読みました 私、T型DM歴26年。 とりあえず作者には 世の人々に T型DMについて誤った印象を与えないように話を展開させてほしいです 絵柄のせいもあり なんかもう、いきなり DM患者は人生真っ暗、光の当たる人生は送れない 長いこと生きられないって展開じゃないですか 世の患者達は皆がんばって生きているというニュアンス皆無
まだ読んでないが、患者平均年齢60才なんだから 10年後生存確率50%はむしろ高い印象がある
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/10(土) 21:41:33 ID:MbkMiUrz0
皆川さんハァハァ
>>122 この漫画で取り上げられると、なんでもかんでも
無駄に深刻になるよね
陰鬱なアゴ長くなっちゃったバーで 過去に白いハエが飛ぶだけですから
赤城さんが倒れたのは、何か合併症なんだろうな。 皆川ちゃんの台詞とか、めんどくさい女加減とか、あの辺は妙にリアル。
さっきNHKみてたら、腎臓、ヒィリピンで800万で移植できるんだって ちゃんとした病院で政府公認で、一応善意の提供って事だけどインタビューされてた現地の人は25万で提供したって さらに今、ヒィリピンでは臓器売買合法化しそう勢いで議会で議論されてるそうな なんかタイムリーだなあ、この漫画、またちょっと話題になるかもね
フィリピンだった
>>128 つかニュース>ネタにする>日本のマスコミ報道、だから。
日本のマスコミは操作しようとして遅すぎだめぽ
>>128 ブラよろは、いろんな意味で問題作だよ。
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/12(月) 08:03:16 ID:uKQNv6uE0
この人意外と若いよね 24で海猿みたいな作品描けるのはすげえ ほんと年取れば良いってモンじゃねえな
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/12(月) 08:24:24 ID:WHj4xjOKO
臓器売買で日本ほど取り締まりが厳しいところは少ないって聞いたことある気がする。 可愛いね、ジャポネーゼ
絵がキモイんだよ。この人キライ。
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/13(火) 04:38:31 ID:yAM0Gysn0
家族にT型糖尿病がいるけど、今週号の描写にビビった。 なんか、赤城という看護婦は透析&T型糖尿病で、お先真っ暗で 幼少期の母親の嗚咽シーンなど、あまりにも醜すぎる描写だ。 確かに、T型糖尿病の場合、インシュリン打たなきゃすぐにぶっ倒れて 意識不明になって死ぬけど、インシュリンを打っている限りにおいては 元気そのもの。食事制限で美食家には致命的な病気だけど、確かに食事 が好き勝手出来ないのはつらいだろうけど、そんなもん慣れればどうって ことないんだよ。むしろ、強制的にものすごく規律正しい食生活を送る わけだから、健康っちゃぁ、俺より健康だもん! だからこの漫画の今週号の表現にはムカついた。あのお父さんの無理やりな 笑顔も最悪だったよ。
俺、T型だけど 倒れた理由が 低血糖昏睡だったら笑う @来週の展開
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/13(火) 09:50:49 ID:lsdRMh8o0
インシュリン打ちすぎで低血糖のほうが危険だとおもた。
海猿の最後の章は死ぬほど感動したのにね・・・ 作者にはこういった評判は届いてないんだろうか
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/13(火) 16:42:11 ID:W2A128qF0
透析上がりで早速飲んでいるあたり自制が無さ過ぎ。
腎臓移植か包茎手術、どちらにしろ斉藤はオペを受ける事になるのか?
>>139 透析おわって出てきたら斎藤がいたからだとオモ
ウザかったんだろね、酒とタバコを目の前でやるような、強がりたい気分がMAXにもなるよ
弱みみせたくない相手なら特に
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/13(火) 17:54:57 ID:W2A128qF0
>>141 にしてもどうよとオモタ。
しかし早速生存率ネタ使ってきたな。どっかで見たような内容でw
ほんとに無駄に深刻だよなあ つかあんな医者もナースもやだ 患者として関わりたくない
口直しにおたんこナースでも読むか
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/13(火) 18:51:17 ID:v7yHehN/0
てゆうかスピにくんな。 暗すぎる・・・ アフロ田中で中和しよ・・・
身内でもないのに勝手に移植勧めるって 新米医者とか以前に人間としてあり得ない
>>146 どん引きだよな
あんなキモい奴の臓器、体に入れたく無い
俺としては誰のでもいいから欲しい
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/14(水) 16:53:51 ID:n640ci7R0
ドナーの事を全く考えずに移植しろなんて言う斎藤のバカっぷりにはあきれ果てるね。 俺が同じ事されたらぶん殴るかロックグラスに入っていた丸氷を思いっきりぶつけるよ。 腎臓移植したくない透析患者なんて滅多にいない。ドナーが居ないだけだ。 もう、斎藤は死んで欲しい。
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/14(水) 17:09:05 ID:h0YoUyGd0
なんで透析患者ってすぐわからないんだ? 半袖きてるんだからみたらすぐわかるだろ。 というより透析患者は半袖きない人のほうが圧倒的に多いような気がしますが。
中途半端に「病気を」描こうとするから痛いんだよな しかも主人公を悩ませるために 作中の患者達を不幸に不幸に表現するから 実際にその病気を持って、 現実を懸命に生きている人達の心を 引っ掻き回す 世の患者や家族への暖かい気持ち、応援の気持ちは感じられない BJについて手塚治虫は 「僕は医学漫画を描いているのではない。 医者を主人公にした人間ドラマを描いているのだ」 と言ってるのに BJによろしくはどこに行こうとしてるんだか
医療問題をとにかく、ショッキングに 煽り立てればそれでいい、って漫画だからなあ 出てくる人誰も共感できんわ
>>150 後付けだか(ry
まあ、ありえない描写は、ある程度仕方ない部分もある
医療監修がちゃんと仕事してないのが悪い
(佐藤の取材力の無さもあるが)
そういや医龍でも親指で脈取ったり点滴チューブに直接針ぶっさして薬注入したりしてたな
まあ白い巨塔で手術室ですっ転んだ(もちろん床に手をついた)アホ医者が そのまま術野に戻って手術再開したのよりはマシじゃないか
>>123 100歳越えると翌年の生存率は50%ってきいたことがある。
金さん銀さんがそろって107くらいまで生きてたけどこれはすごい確率だ。
自分の持病がこの漫画で取り上げられませんように、と願ってる どんだけおどろおどろしく描かれるのかと思うと・・・
>>155 「私は研究者です」って名札付けてる訳じゃないんだし…
研究者の方なら医師がそのくらいのことを知らないはずがないってことぐらい解るでしょ?
>>156 金さん銀さんがそろって107くらいまで生きてた!!??
さっき俺は大したリアクションせぇへんかったけど、それは凄いぞ!?
成田きん 1892年8月1日生まれ、2000年1月23日没 享年107 蟹江ぎん 1892年8月1日生まれ、2001年2月28日没 享年108
普通に日露戦争を体験してんだな・・・
ひゃくしゃい ひゃくしゃい
>>159 そういう説明をしているって言ってるんだよ。
医者が知らんわけないでしょ。
今週も絶好調だったなww
赤城は結局低血糖で倒れたのか・・・ 看護師ってのは全然違う科にいきなり異動させられんの? それで対応できるのかい。 斉藤は掟破りもうしないのか? 最近は以前の様なしつこさも無くなったな。 包茎ネタはいつまで引っ張るんだ。
ってかそんな身体でよくナースなんてやってこれたな・・・
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/19(月) 21:53:03 ID:WMjRHFHn0
ガキでもわかるように糖尿病を説明されるありえねぇ医学生斉藤w この作者、もう駄目なんじゃねーの? 自分が主張したいことが溢れて溢れて困っちゃうんだろうな。 そういうメッセンジャーはもう記号としての絵はいらねぇから、 エッセイでもシコシコ書いてろよ
>>167 私の予想が8割方当たっていれば、今回の包茎は腎移の時に
思わぬ方向に進むと思う
>167 いきなり配属転換されるよ。 私も整形外科→循環器→脳神経外科→今は小児科。 いきなり一か月前に辞令が出ます。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/19(月) 23:11:54 ID:uNRRXYZT0
万波医師
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 06:22:34 ID:HcU3nb4g0
つーか、医学生よりタチ悪いかw 現役のお医者様だもんなー
絵がモーニング後期のままで萎える
やっぱりI型糖尿だった訳だが、腎不全になった原疾患が改善されない限り、 移植してもまた腎不全になるだけなんだがなぁ。 どうせ提供すんなら成長期の子とかに提供してやれ>斉藤
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 12:10:29 ID:5K9ntdsO0
しかも赤城の場合糖尿病そのものってより不摂生が原因のような感じがするしな>腎不全
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 12:53:50 ID:NBrpM0VkO
そんなにいうならオマイラのBEST治療を示せよ!
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 13:18:08 ID:QLl6taMz0
もうどうにでもな〜れ *'``・* 。 | `*。 ,。∩ * + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・'゚⊃+゚ ☆ ∪~。*゚ `・+。*・゚
>>177 健康な人だって、ナースの激務に加えて、あれだけ飲酒喫煙してたら
体壊すよね
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 15:52:11 ID:kQB9ZhKd0
透析+看護師なんて絶対できない その上糖尿でしょ? 不可能
>>181 透析やっている透析技師や医師は居るので、身の振りをちゃんと考えて勤めればOK。
糖尿も食事に気をつけてインスリン注射絶やさなきゃいいし。
もっともあんな不摂生やってたら首にされそうだがw
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 17:55:07 ID:L4du4Yok0
>>176 膵腎同時移植って手はあるけど、膵臓は1個しかないのでw
腎臓ほど入手が簡単じゃないんだなぁ・・・
>>178 斎藤がドナーカードに膵臓と腎臓を提供するって書いて
永禄大の中の人目につくところでで自殺。そして赤城に移植。w
>>181 いや、うちの病院に糖尿看護師いるよ。コントロールがきちんと
出来ていれば不可能じゃないけど、やっっぱり食事を定時には
食べないといけないってのがあるので、特別な配慮はされてる
けどね。
でも、赤城ってオペ看でしょ・・・それは無理だよ。透析までする
レベルになっちゃうと末梢神経障害とかも出てる筈なので、精密な
動きと長時間立ちっぱなしを要求されるオペ看は無理だぁ。
もう、後付で設定つけるのはいいけど、赤城さんを透析にするのは
無理がありすぎだよなぁ。
糖尿&透析で長年看護師なんて舐めてるのか?絶対後付けだろ?
何の伏線も張ってない、男塾で言えば月光レベルの完全な後付け 佐藤はちょっと読者舐めすぎだろ 後付けって構成力の無さを露呈するから最大限避けなきゃならんものなのに 必然性も無いのにわざわざレギュラーキャラに業病を後付けする辺りかなり頭が暖かいな そこにまた取材力不足と痛々しい思想が入るから手に負えない
そういや昔インパルスがこの漫画ネタにしたコントやってたな 美容師が客にパーマ勧める ← 「それが本当に彼女の為なんですか!」 美容師に怒られる ← 「ボクは無力だ〜(T△T)」
どう考えても宇和島徳洲会病院が話題になったから 始めたネタだろ 腎移植って
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 20:33:03 ID:XprcDwpNO
>186 それ面白そうだ 見たい レンタル屋にある? タイトル教えて
>>185 まったくそのとおりだと思うけど、お前らほんとにシビアですねw
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 22:03:46 ID:Q9UZ5t200
なんで皆川は、斉藤に脳外科に異動しなかった事を話さなかったんだろう?
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 22:07:57 ID:5D5CP10X0
聞こうとしてなかったからだろう
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 22:30:52 ID:XprcDwpNO
>192 ありがとう レンタル屋に行ってくる
サトーシューホーって下からのアングルで描くとキャラの顔がつぶれるんだね。
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 22:47:32 ID:JHHGsUqG0
オリエンテーリングじゃねえよなあ オリエンテーションだよなあ ちゃんとメモとるのは
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/20(火) 22:50:57 ID:wm4YTp/s0
いやー、読み出したら止まらなかった。 オレ的にすげーヒット。 すげー楽しめた。
このまま赤城の病気そっちそけで 皆川とモラトリアムを謳歌してくれたほうがまだ読める
もう泌尿器科編というか赤城編は収拾付かないだろ 透析(腎)の話なのか DMの話なのかよくわからん 慢性病患者をあんな風に書いちゃったら もう殺すしかないじゃん それとも 「色々あったけど 自己注射と透析しながら 今まで通りの生活です」で、落とすのか? 赤城編は単行本未収録の 捨てエピソードってことで 早いとこ次の話題に。
赤城にチンコ移植マダー?
何となく保守
この作品は誰もネタバレしてくれないのかい?
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/25(日) 23:16:28 ID:6R+KPhNlO
ブラックジャックによろしく って単行本何巻まで出てるの?
寝たばれ 看護師の彼女が失踪 斉藤が赤城に「好きです」 以下次号
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/26(月) 12:28:54 ID:83xIKDpI0
>>203 コミックス派だがマジかwww
なにも私生活までグダグダにせんでも
そんな斉藤に赤城は「そこまで言うならアナタの腎臓頂戴よッ!」
読んだ。 なんか今回は斉藤の知人がテーマなだけに、速攻でグダグダになったな。
今週読んだ 赤木乙女チックでウケタ 次のバス停だよねアレ こういう恋愛物読むの久々だ つーか斎藤の周りの女の人物が美人とかかわいいじゃないからちとリアル 斎藤にしても赤木にしても作者にしても「なんか冒険しちゃったなー」って感じ 正直地味に次週が楽しみだ
一方、伊集院は技術向上に邁進した
医龍と比較するのやめようぜ
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/26(月) 23:23:57 ID:V9dKzckV0
ならナースのあおいだ
青茄子と比較するのもかわいそうな希ガス
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/27(火) 15:33:36 ID:p1PwB1pb0
仁と比較してる
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/02/27(火) 15:35:41 ID:SP5OEwZA0
まさか皆川の腎臓を赤木に移植することになるとは。
斉藤は皆川のこと別に好きじゃないからな。ドナー登録させて・・・
宮本>>うみざる>>>>>>ブラよろ
明日コミック発売だな
変な意味じゃなく好きってどういう事なんだ?
恋の意味で好き
俺この漫画、連載再開してから初めて読み出したんだが なんか顔の表情とかに性器むき出しっぽいエロさを感じる なぜだ
俺も疑問が。 先週号で斉藤が相談に行ってた不精ひげ面の先生、なんでいつもパンツかぶってるんですか? 冗談じゃなくて、そのようにしか見えない。何か説明あったっけ?
>>222 産科の先生で、あれはおむつなんじゃなかったっけ。
リアクションに困るキャラ立てだよね
子供の親と話す時は、さすがに被ってなかったよな?
新シリーズのコミック1巻がもう発売されてるね。 「移植編」ってことは泌尿器科はあんまり関係ないようだね・・・・・・
コミックス買ったけど、精神科編に輪をかけてつまんない漫画になったな。 ガン医療編までは面白かったのに。
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/01(木) 01:26:47 ID:MG9jqoR20
単行本買ったが
>>203 まで掲載されててドびっくり
月曜の本誌分が2日後の単行本に載ってますってアンタwww
単行本一巻分書きためてから、スピリッツで連載始めたんじゃね?
実はモーニング連載時にできてたとか。
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/01(木) 12:26:01 ID:/6nWHMdfO
みながーさんうざすぎ
無断欠勤以外はよーく分かる
今週のは乗り換え宣言なんだよな?
単行本の表紙キモすぎてワロタww
>>232 男にとって都合がよすぎないところがいいんじゃねーか
いくら忙しいからって女友達がいないところが都合よすぎって気も駿河
無断欠勤以外は常識的
この人の絵の陰影の付け方が、なんか独特だ。 ただ、陰影の強弱が弱すぎて平面的な絵になってるような気もする。 森田まさのりさんみたいな、うまい線の使い方ができてないのかな。 でも、タッチはもう腕に染みついてるだろうし染みついたタッチで やっていくんだろうね。タッチ変えるって並大抵なもんじゃないから。
>>236 デッサンおかしいよね
なんつー変な顔だ、と思った
描線が淡いのに シリアス調の絵だからかな もそっと淡々としてたらあってたろうに
コミックス発売されてたんで買ったがこのスレに書かれてること通りだな 以前の内容を気にしなければ普通に読めるが気にすると後付け設定ばっかで苦しい
表紙もワロタし載りすぎもワロタ 井上のリアルでもこの単行本の続きは来週から読めるってのがあったけどいいよね 毎週連載してる漫画だと無理だろうけど
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/02(金) 22:05:20 ID:RMTumzsr0
今週週刊誌に出たのが単行本になるって過去に例あるか?
なんで続きモンなのに 新で1巻から始めてるの? 心機一転? なんか、だんだん作画が変になってゆく
原稿料の違いだろう
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/02(金) 23:24:43 ID:4gP0o6Cn0
包茎? なんか面白そう・・・
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/02(金) 23:46:03 ID:PXiFfHAcO
包茎って何? よく分かんない。 何か困るのですか?
人によってはそれを楽しむことも出来るが 出来ることならそうじゃないほうがいい
なんだかんだで読みやすい漫画だな 俺にピッタリだ、単行本は買ってないけど・・・
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/03(土) 16:38:08 ID:fPXEmC1y0
飯島愛の引退とかぶってタイムリーだな 腎機能障害
連載再開後からしか知らんのだけど、スレの流れからすると しっくり来てるのは再開後しか知らない読者だけって感じだな・・・
それはまぁ、陰のある程度だった脇役が 突然難病を患っていることになったり、 主人公が突然ストーカーをはじめたり、 主人公の医学知識が医学生どころか一般人レベルだったり……するのは元からだが、 まぁなかなか超展開ですからね。
>249 かぶっている方がお得な業界もあるの?
本来生き物は被ってるのが自然。
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/03(土) 21:37:35 ID:A/BCX/Sc0
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/03(土) 22:36:02 ID:QcZjjmAk0
包茎が焦点なの?
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/04(日) 22:10:10 ID:MWebw+z70
宇和島のおっさん見ててこりゃネタにできると思ったんだろうな
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 01:19:54 ID:62s53WB/0
大学病院は色んな科を回れるのがメリットなんだが? NICUに執着したかったら、小児総合センターなどに就職すればいいのに。
まずNICUとかで専門看護師だか認定看護師だか取ったりするとか そういうことはしないのか
この表紙のトッチャン坊やは誰ですかw
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 10:21:46 ID:DfEBUyOR0
新1巻読んだんだが。。。 斉藤てめーってやつはww もうニートになってもいいから皆川タンとケコンしてやれよwwwwwwwwwwwww もうこの漫画医学なんかほったらかしでいいからさwwwwwwwwwwwwwwwwww
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 10:25:07 ID:l1xoYnNn0
くそ面白くもない事書いた上に草生やすな
コミック1巻と今週のスピリッツの表紙↓かと思った /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
>>260 そりゃ医者だけの話では?
看護婦は大学病院にいたからってキャリア的なメリットはないだろう
大学病院も公立病院も私立病院も場末の病院も同じ
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 12:18:58 ID:YWCZg0IK0
なんで、みかんとじゃがいもだけあんなに食べてるの? それで一生治らない糖尿病になったりするのかな? というか、夕ご飯も食べてるわけだし、みかんとじゃがいも を食べ続けるっていったって、限度があるでしょうに…
つうか、もう発症後の描写だろ、あれ。水を大量に飲んでるシーンもあるし。 いくら食べても身にならず、むしろ体重が落ちていいるという症状。 みかんやじゃがいもから糖質(炭水化物)を多量に摂っているのに インシュリン不足のため効率的に利用されず、暫くすると尿中に出てしまう。 んで、ある日盗み食いが見つかって、IDDMとは知らない親が 罰として食事抜きで押し入れに閉じ込めたせいで、低血糖発作を起こして 詩にかけてしまい、トラウマになる、という展開とみた。
赤城の実家は古そうに見えて、トイレは洋式だったな。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 14:31:50 ID:62s53WB/0
透析患者は水分制限がありますが…。 なぜならおしっこが出なくなっているからです。 水分の多い食物も摂らないようにと厳重な管理が必要です。 1日摂れる水分量は500ml以下です。
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 14:37:28 ID:um3Z0W+cO
バクスター ゆめ ダイアニール
>>265 確かに似てるw
もう絵がキモすぎてヌルポ
いっその事、あの透析娘を飯島愛似で描き直せば 話題になるのではなかろうか
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 17:13:12 ID:YWCZg0IK0
飯島愛のは腎不全ではないから
つか飯島の病名なんて今の段階じゃ胡散臭くて信じられないから
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 17:35:57 ID:3XjA6bog0
え? 斉藤のチンポを拝める2回目?
今日1巻買ってきた 批判が多いようだけど個人的に好きなのでがんばってください作者さん
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 17:55:32 ID:N2+BQZy70
駒田徳広によろしく!! すまん 思い付きを言ってみただけだw
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 18:34:42 ID:c3Xg/WaOO
表紙絵の斎藤、幼稚園児が描く絵みたいに塗りが単調じゃね?
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 19:20:20 ID:S3BA9xZ90
表紙怖すぎ(つд`)夢にでそう
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 19:30:21 ID:bBis5cs0O
赤城さんの実家が俺の田舎の隣町、道南のななえ町にある大沼公園、函館からも近いよ。
佐藤秀峰って、ムンク『思春期』に見られる不安の表象たる影を使うのが好きだよね。
結局 I型?II型? 今のままだとどっちにでも取れそう。 後飯島愛の腎盂炎を腎不全と間違えたやつ挙手。
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 20:59:42 ID:c3Xg/WaOO
赤城とやるのかやらないのか、それが問題だ。
>>285 てめェの読解力が低いだけだ。
ムンクの作品『思春期』に見られる、不安の表象としての「影」―
佐藤秀峰はよく作中にこれを用いる。
理解できたか?
>>286 I型でしょ
脂肪やタンパク質過剰摂取ならともかく
みかんやじゃが芋を食べたぐらいではII型糖尿病にはならないよ。
>>268 が言ってるように、あれは原因じゃなくて病状でしょ
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 21:14:37 ID:2tsri0Yi0
でしょ でしょ
表紙の斎藤むくみ過ぎ おまいが腎臓病かってぐらい
すい臓は、インシュリンをつくり細胞を肝臓に点滴で移植する、っつー新手法が出たらしいけど、 この作品には出てくるかな。 いやでてこねえか。あの漫画は基本的にネガティブな医療情報ばっかだし「K2」で既出だし。 最近「スーパードクターK」で殆どの場合患者を無理にでも転移ガンでも治していた理由、 患者であるかもしれない読者を嫌な気持ちにさせないためだったのかな、って思うようになった。
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 22:14:18 ID:WRnZ9HI70
「インシュリンをつくり」じゃなくて「インシュリンをつくる」や。
>>291 ていうかあの作者の描く人間はみんな何か病気持ってそう。
ある意味医療漫画向きともいえるし向いてないともいえる。どっちよ。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/05(月) 22:46:40 ID:fw0WCqxmO
>>292 少年誌は規制が多くて、表現の幅が狭いから、患者の死が描けないじゃね?
ゴッドハンドも少年誌だから表現の幅が狭い。
本家ブラックジャックはバンバン死んでたな。 まぁ時代が全然違うか。
>>295 まあ本家も、医大OB会とかから
さんざんクレームついたらしいから
医局マフィアの事かー!!!!!
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/06(火) 02:06:33 ID:8rH7UekV0
ビートたけし杉だろ
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/06(火) 09:09:15 ID:xkkGGFFyO
作者の顔にどんどん似て来てるw 中身もああなの?
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/06(火) 11:26:09 ID:V4ixVIlp0
絵がキモチワルイ。
チンポ 書かないのか? 昔は、斉藤のやら老人のやら書いてたのに・・
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/06(火) 19:58:04 ID:Kxa6D9wG0
今日新刊手に取ってひとつ 内容とは関係ないけど 表紙と背表紙のビニールっぽいコーティングなんかいいな
これモーニング(講談社)で連載していたよね。 モーニングじゃ終盤休載が多くなり終了した。 そしていつのまにか小学館に奪われたのですね どうやら講談社の担当がアフォっぽい状況だな。
>>305 奪われたというより不良債権を放り出したというところでは?
実際たいした漫画じゃないし、書かないなら要らない。
原稿料の事やらなんやらで揉めたから切られたんだろ
原稿料って線は薄いな。不定期とはいえ人間魚雷で落ち目の劇画誌に書いてるし。
要らない漫画の上位間違いなしだもんな 馬鹿ボンドももう切れよ、ストーリーねーじゃん モーニングも堕ちてるわ スピリッツはマガジン的ノリが青年誌向けになっただけだし
モーニングで、トーハンのベスト10入りするのは、バガボンド、ブラよろ、ジバングだけ。 売れている上位3作はモーニングから打ち切れないだろう。
>>307 パクリ騒動もあったし
まあ切られたというより決裂じゃね?
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/07(水) 17:29:13 ID:dRNMiWSJO
>>288 君には関係ないわ の次のページのやつだろ
現に単行本売れてるよw 講談社ぼった栗で知られてるし
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/08(木) 02:05:57 ID:+JsqmZrWO
佐藤さんのスレないんだな 海猿とか有名なのに
つーかロゴデザインとか表紙デザインとか変えんなや 並べたときの満足感が半減だろが マンガを全巻揃えて悦に入りてんだよオリャーよぉ
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/10(土) 14:36:29 ID:o/E+fpOfO
来週から隔週連載だとよ
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/10(土) 14:36:54 ID:yTz41uRq0
(´・ω・`) …
単行本を発売して実績は出来たから あとはマイペースでって事なんだろうな 予想の範疇だったから別にいいけど
単行本売れてるのかね・・
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/10(土) 22:45:45 ID:TbW4nHbv0
最初の方は売れてただろ 話題になったし
「『新』とかつけて番号振りなおしてなんだよ」と思ったら出版社がちげえええええええええええええええ 装丁が似てたからまるで気付かなかった
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/11(日) 17:41:05 ID:MPVZabST0
俺的には新デザインの方が揃えた時の喜び大きそうだ・・・ なんで最初からこうしないかね 途中で変わられるのが一番嫌だ 読み物としては面白いから許すけどw
>>311 ブラ世路は最初の方だけ。へうげものとかの方がよっぽど面白い。
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/11(日) 23:55:42 ID:edOq05qY0
双子編の旦那の苦悩と嫁&斉藤達のヒューマニズム この辺はすごかった
皆川ちゃん妊娠発覚 斉藤医療過誤 地方医大に飛ばされる 「・・・・・本当にこれでいいんですか?!・・・・・・・僕は嫌です!!(ドクン)」 なんでもできそう。
>>327 ヒューマニズムwww
ずいぶん薄い人生観だなw
旦那が政治家の秘書とかいうディテールもよかった 嫁さん罵られながらも反論しないとことか あー、この人地盤利用するつもりだなーとか それだけに生まれてくる子供への期待とか絶望とか 現実問題考えたら双方の意志は尊重できるなあ、とかいろいろ考えさせられた まあ旦那の意見を実行しちゃったら漫画にならないんだけどね、当時はすごくドキドキしたなあ
精神科編での淫乱女でもそうだったけど なぜ回想をこんなにつまらなくグダグダに進めるんだ・・・
これの時代背景がわからんのだが、北海道だと電車じゃなくて 汽車って言わないか? 車両の上に電線もないみたいだし。
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/12(月) 17:39:12 ID:PH2DJWqx0
でも回想おもしろかったよ
何やっても不満や文句付ける奴がいる それは仕方ない
ゴトン、ゴトン、ゴトン ブオオオオオオオオオオオオオオオ
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/12(月) 18:26:56 ID:l7bJXK6E0
長くやるなよってことなのかな? 先週で倒れても良かったってこと?
>>336 自分は単純な引き延ばしにしか見えなかった。
何週もかけてやるエピソードでもないとは思う。
糖尿病のなれ初めを描こうとしてるのはわかるが 長すぎる。1話でじゅうぶん。
患者が今回は赤城カオリだからな。 高校生〜新米ナース時代の回想とかも見たいな。
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/13(火) 22:57:13 ID:5NaPhk4U0
次回から、この漫画は隔週連載になるのか・・・。 納得できねぇ・・・。
話が暗い
だが、それがいい
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/14(水) 23:51:47 ID:1SmJwDje0
今日NHKでやってた話 フィリピンで6万ドルの手術費で腎移植してくれるって +仲介手数料を考えても、国産高級車買うくらいの値段で透析を一生しなくてよくなるんだね 現状、現地に行って一週間もすると必ず患者に適合した臓器提供者が現れるそうな フィリピン政府も臓器提供の合法化を進めてる、提供者の安全と収入の為だって 一方、日本の臓器提供を管理してる所はそれを人的観点からそれ(臓器提供の合法化)を認めないコメントしてた 日本で違法であるから、もし日本人が臓器売買によってフィリピンで臓器移植しても、日本の法で裁かれるべきだとか でもコレって、日本の法が整備される前に移植しちゃおうって考える人出てくるよね 頭の悪い俺でも、仲介ビジネスのチャンスとか思うもん、あっちの病院とパイプ作って臓器移植ツアーとか組んだりね こういうのは漫画の中で反映されてくるのかな? まんなみ医師の事とかあるし、今回のシリーズは引き伸ばしそうだね
ま、移植しても完全適合は無いので免疫抑制剤の世話になるのは変わらないし、 I型糖尿病の場合、一緒に膵臓も移植せにゃいかんし、 あの酒の飲みっぷりからして肝臓も怪しそうだわな。
デブ女が言ってた「移植が許されない」ってのがどういう考え方なのか気になる
>>345 極端な話だが、
子供に腎移植する場合、ドナーは子供
金持ちにしろそうでないにしろ基本的に親はわが子がかわいい
わが子が餓死しそうな程に金に困ってる人は沢山いる
って現状じゃない
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/15(木) 21:05:59 ID:ghViO7sW0
>345 ドナーの負担は大きいんだよね
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/15(木) 21:45:16 ID:lTxuybKBO
親に子が提供するのはありですか?考えているのですが…
>>345 移植医療が、原則として「ある人の健康のために他の人の死を望むもの」だから
生体臓器移植はその中にあってむしろ例外的な手段。
>>346-348 生体移植には肯定的なんじゃね?
斉藤に「あなたが腎臓をあげればいい」とか言ってる訳だし。
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/16(金) 00:22:56 ID:mhET9Mwr0
>349 いくら親しくても、そうあっさり上げられないからこそ、無くしてしまえって言う考えだろ。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/16(金) 06:21:09 ID:g1kx6k9s0
>>348 ちゃんと色々適合するのならアリ。
そうでなくて提供臓器が数年しか持たなそうでも、子供が成長期ならば考えるに値するかと。
つかこんなスレで相談しないで健康板池
知人は親から臓器もらってたなぁ
万波医師みたいなキャラが出てくると、またいろんな意味で問題作となりそう。
むしろ、そういういかにもあざとい展開でもないと、 いまのグダグダぶりは盛り上がりようがない気がする。
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/18(日) 16:31:44 ID:GhD7LBCG0
>>294 少年漫画とはいえ、患者の死が書いてないのはゴッドハンド輝だけだぜ
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/18(日) 18:50:19 ID:w+OZkLFCO
佐藤の画像見たい 誰かもってるか?
ヒゲと髪型がミスマッチで泣ける
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/21(水) 15:57:39 ID:jYHVjHJL0
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/23(金) 08:35:56 ID:VR/qxO1o0
ブラヨロは段々、つまらなくなったな。 心臓病編が一番だった。心臓外科教授とのバトル。名医を求め田舎の病院の北島三郎医師を 求め、断られても居酒屋で北島先生を説得。そんな熱い斉藤が一番だった。 なんだ、いまのグダグダ振りは。元の斉藤に戻ってくれよ。 ヨロより面白いといわれた医龍もつまらなくなったな。霧島とか木原のサイド・ストーリーは いらねーよ。朝田が難病患者をバッサバッサと切って病気を治す。そしてラスボス野口を倒し、 加藤が教授となる。そして朝田は「俺の役割は終わった。新たなチームを組む為に俺はアフリカに行く」 そして空港で加藤・伊集院・荒瀬等々に見送られ、飛行機でアフリカへ。 大空に朝田の顔。これで決まり。医龍もヨロも早く終われ。
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/23(金) 17:21:43 ID:naZHH5M/O
昔は監修ついてたのにな。 金を渋ったのか?
「ルールを破ってもシステムは変わらない」 斉藤も大人になった。 主人公の破天荒さがウリのマンガでは無くなってきた。 それもある意味リアルな展開だ。
じゃあ 見る価値は何なんだろう? 佐藤・・・「海猿」も原作・ドラマ・映画とヒットしたし、 「ブラよろ」も原作・ドラマと良かった 結構儲かってるんじゃない?
私が子供を殺しました 子供を産んであげられなかったので テレビの子供達が死にました もう妖精は現れないかもしれません
落ち着いてください早川さん
赤城さんの下腹部の傷は何?子宮を臓器移植で人にあげたの?
あれか、両親どちらからか移植してもらったけどダメにしたってやつか。 そりゃ脾臓も同時移植しないと再発すんのは仕方ないじゃん〜 つかその場合移植腎保たせようと努力していると思うが。
拒絶反応で駄目になった可能性もあるな。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/26(月) 21:48:50 ID:FmtAjasz0
母親から腎臓もらったんだと思うなぁ。
赤城カオリはもうちょっと、腰がくびれていてもいいと思うがなあ。 さあ、斉藤先生の研修最後のあがき、始まりですね。
しかし画がなんか狂ってるな デッサンの勉強とかしたことないんだろうか?
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/27(火) 14:17:30 ID:qMwDwjcz0
あの手術跡は盲腸のものだと思うな。
しっかし なんだこのカップルはw 鬱病なんじゃないか?
盲腸であんなにでっかくは切らないだろ。
夜に急患で来たら研修医はあのくらい切っちゃうんじゃない?
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/28(水) 22:41:14 ID:VgkD8aPVO
すい腎同時移植とかやるのかな
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/28(水) 23:21:04 ID:xmru/izDO
腹膜透析の跡なんじゃないの?
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/28(水) 23:38:38 ID:tc9dmj6E0
>376 描いた奴が、なんか勘違いしてるのでは無いか? と言うこと。
初期の大コマシーンが萬田銀次郎みたいでワロタ
>>334 医龍に同じように不満や文句ついてるか?ついてないだろ。
なにやってもってのは少なくとも作者が真摯に取材してからいうもんだ。
ろくに調べもせずに俺が医学会を斬ってやる!みたいな謙虚さのかけらもない
それでいて攻撃欲だけは旺盛だから叩かれる。
>>373 取材内容がテキトーなら絵の勉強もテキトーってところじゃないの?
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/31(土) 17:57:53 ID:RuJILVy+0
というか斎藤は人として最低だと社会に出てるにしては未熟すぎ思う。 あんな恋人とすらコミュニケーションとれない自己中男なんかに 危なっかしくて医者なんかやって欲しくないと思う。 医者としてのあり方以前に、人間との関わり方とか気配りの面で異常だよコイツ。 良くも悪くも型破りだから、型に嵌って葛藤してるところのある指導医には、強いのだろうけど 身近な人間の気持ちも理解しようとしない人間に、大きな口叩かれたくないね。 と、言ったところで赤木さんの当て馬にされた負け犬担当皆川ちゃんがかわいそすぎ。
初期の斎藤せんせーは読者のメタファーですよ。 後半ではストーリーに絡むようになってきたけど、 それまでは朝ズバのみのもんたみたいに 「医学界ではこんなことが行われている、けしからん!」 ってわめいてるだけ。 その後の弟君見てから変わったようだけど・・・
皆川ちゃん13巻後期は良かったんだけど最近ウザかったからな… 異動がイヤなら異動がある職場選ぶなよとか思うし、勝手に拗ねて 勝手に家出して無断欠勤して、26にもなって子供じゃないんだからさ よく斉藤を自分のことばっかり!と罵るけど確かにそうだがオマエモナー って感じで、お似合いっちゃお似合いだけどフラれても可哀想とも思えん
男女平等云々は力説するくせに 転勤辞令に反発する女って多いよ。 まあキチガイだ
>>388 そう言ってのけるお前がキチガイ
皆川ちゃんの無断欠勤は確かにやり過ぎで許されないしアリエネー。
でも落ち込みの原因は「転勤事例に反発」じゃないことくらい分からんのかね。
女だろうと男だろうと同じだろうに。
あ、脂ののってやりがいを感じる愛着のある仕事をやったことないお子様か。
皆川ちゃんの言い分が「ウゼー」ってだけで「一理ある」って微塵も思えないのは
ウザ斎藤と同レベルかそれに近い。
>>389 言い分が分からないんじゃなくて、ただ行動がガキだと言ってるんでしょ。
家出して恋人や家族に心配かけて夜の街捜索させたり、無断欠勤したり、
「察して優しくしろ、頃合を見て理由を聞け、と思ったけど機を逃したから
もうお前には教えてやんねーよ、でももっと心配しろ」みたいな態度とか。
斉藤が究極ニブいウザガキなのは最初から分かってただろに、男に頼りたい
普通の弱い女の皆川ちゃんには元々手に負えないガキ男だったんだよ。
何でも察せて包容力のある別の相手を各々探した方が良いだろなと思った。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/02(月) 14:14:03 ID:um/A6//t0
>何でも察せて包容力のある別の相手 そんな奴、実際に見たことあるのかね・・・
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/02(月) 16:02:07 ID:UFSenWa20
ダウン症の赤ちゃんを勝手に手術しようとするのに唖然とした。 4巻まで買っちたから名、、、、、、、、、、、、、、、、、、
もうこれもつまんないな 潮時をわかっていない漫画家だったんだな
つまんなくなるのを見越して追い出されたんだろうか
これで3巻ぐらいで連載終わったら笑えるな
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/02(月) 20:52:33 ID:S5W5HbG30
つまらないというより、前から読んでる人はもう飽きて しまったんじゃない? 俺は初めて読むから、十分おもしろいよ
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/02(月) 22:05:54 ID:bjxIQF0wO
ブラックジャックによろしこ
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/02(月) 22:12:39 ID:nNtoZFOrO
キャラの蛙化が著しいな
この漫画は隔週連載になったのか?それとも休載なのか?
かくしゅー
癌編までは好きだったのに 精神科編から読むのが面倒臭くなった 今は、…
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/03(火) 17:45:25 ID:dMsxNNlC0
いつまでも周囲の批判を繰り返す研修医の話。 意外主人公と敵対する医者から生き方を学べる。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/03(火) 20:00:31 ID:Qy7R2HyE0
総合病院・大学病院のナースが2・3年ごとに配置転換あるのは当たり前。 そうでもしないと、ナースとしてのスキルが身につかない。 3年ぐらい同じ部署にいたら、「そろそろだな」と思っているのが普通です。 皆川ちゃんみたいのは、子ども医療センターとかにいけよ。 by現役ナース
ナースの2/3を男にしちゃえばいいんだよ。 最初から女なんて使えない存在なんだからさ
>>404 アホか。ナースは女以外ダメだろ。
大体こういう女批判をするやつって使えない無能な男なんだよな。
お前ら本音ではキチガイのことどう思ってるの?
調整がしにくい楽器
ハンドル抑制がちょっと壊れた車
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/04(水) 19:43:12 ID:E5KRRT3X0
暖冬だと思っていたら、4月に雪だもんね。
医龍の方が医術解説漫画としては詳しくて勝ってるよな。 さすが医者だった人が原案の漫画だなって感じ。情報量多くて面白れー ブラよろは未熟児編も癌も精神患者もヒューマンドラマの方がウリになってるよね。 漫画家が書いた医者漫画だなって感じ。 癌編の親子の愛情には不覚にも泣けたしな。 顔見ただけでどうしようもない屑医者か有能な医者なのか一目瞭然な医龍よりは ブラよろの脇役は顔で判断できない人間味がある人多いし、そういう漫画としてみればずっと面白いんだけどなー GTOみたいなノリなところあるから、そういうのが合わない人も多いだろうし 医者漫画としてる以上、取材不足みたいな穴が多くて叩いてる人の気持ちもわかるけどね。 ちょっと、叩かれすぎちゃうのw
これまでの医療漫画って外科技術一辺倒だったから よろしく!はこれでいい。 つか、皮肉なことに最初の医療漫画への回帰なんだけどね。 タイトル通り
>>406 精神科の患者は暴れたりするから、男の腕力じゃないと取り押さえられなかったりするから?
昔のなごりだよ。
>>1 のスレタイも本文も 極めて
>>1 の主観たっぷりだなw
なんか必死だね
こんなスレにまできてご活動とはご苦労なこった
つーか、
>>1 の書かれる醜い教授って序盤だけだったよな?
後は皆考え方は違えど、自分の仕事に誇りをもってる人ばっかりだし。
癌編の黒人ぽい教授はめちゃくちゃツンデレだったし・・・
あれこそ腎移植の傷。盲腸じゃない。 つまり既に移植経験者ってこと、だな。
んじゃ、「移植した=完治した」と思い込んだ親の無知で速攻で移植腎がダメになって、 でも親にそれをなじられるとか、その上体調悪化して親が死ぬとか、そんなあたりか?
また同じパターン
>>406 精神病のやつは暴れるから男じゃないとダメだろ。
看護婦というよりガードマンの方が正しい。
俺の隣のやつが警察に連行されて精神病院にぶち込まれた。
キチガイどうしでケンカしまくりだからいったん入ったら
普通は戻ってこれないらしい。
キチガイ男女を同じ病棟に入れたら セックルしまくりなんじゃないの?
閉鎖病棟でも女性看護師が多いとこだってあるし いったんはいったら出られないっていつの時代だ(w
423 :
グロ :2007/04/07(土) 19:52:36 ID:DD+hoZ0X0
警告 4月9日発売のスピリッツ掲載のブラックジャックによろしくに じじいのリアルちんぽが掲載されまっせ。グロ注意w 日本沈没のクビチョンパといい、 スピリッツはそのへんの規制ゆるいのか。確信犯なのか。
上で評判の良かった医龍読んだ・・・ なにこれ?バチスタチーム全員が手術着から髪の毛出してる・・・ こんなクソ漫画のどこがリアルなんだ??? これならまだゴッドハンド輝の方がマシだ。
>>424 ゴッドハンド輝
つりにしてもひどいwww
>>424 現在連載中お好きなのをどうぞ
スピリッツ ブラックジャック
スペリオール 医龍
少年マガジン ゴッドハンド輝
少年サンデー ワイルドライフ
漫画サンデー 監察医 朝顔
イブニング K2
モーニング Ns'<ナース>あおい
ヤングジャンプ オカルト病棟24時
ヤングサンデー Dr.コトー診療所
漫画TIMES 茗荷谷なみだ坂診療所
ビッグコミック 獣医ドリトル
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/09(月) 16:49:44 ID:o9LWbkQYO
医師が自分の腎臓他人に渡して、もし彼女も腎臓病になったらどうすんの、とか言う会話してる医療漫画ってどうなんです?
ちんぽ描写キター! ちんこ!ちんこ!!!!!!!!!!!! この漫画わちんこだけがレーゾンデートル ちんこ以外はくそです ストーリーはなるたけちんこでお願いします
なあ医療描写だからちんこOKなの? だったらまんこもOKだろ??
なんか変なの沸いてきたな まぁこの漫画は他の主人公至上主義じゃないのがいい。しかも、現実的である 医龍とか馬鹿丸だし、もうコメディーでしかない。
医者から言わせてもらえば、疾患についてとか 診断検査の面白さや難しさとかいろんな立場の人の心理とか 医龍のほうが桁違いにリアル。 ありえない巨乳とか髪型とか漫画だから別にいいじゃん。 ブラよろはありえないことだらけ。しかもデフォルメ部分じゃなくて テーマや批判の核になるような致命的なとこが。 主人公の不細工さとか鼻水がリアルでもしょーがないだろ。 それに外科一辺倒じゃないのはむしろ医龍のほう。 麻酔医や技術者達がいかに重用かとか、バチスタの話だって 本当に大変なのはずっと付き合っていく内科だと言い切ってるし。
某クリニックのタイアップ漫画化してたりしてなw
何たる不愉快な主人公。
>>432 俺の友達の開業外科医も同じようなことを言ってた、
素人が漫画を読むときに、
「手術室の中の医者の髪型が変」なのと
「病気の知識がデタラメ」なのと
どっちが害があるかと言えばこれはもう議論の余地無く
後者なわけで、前者に文句を付けてるやつはアホとしか…
克弥が夜来て剥くよ
>>431 妙に現実的なのがいい、ってのには同意
だが
>主人公至上主義じゃないのがいい
ってのは賛同しかねる。結果的にクソ斎藤マンセー斎藤は正しいんじゃない?で落ち着いてる。
小児科の先生の「僕がやらないのなら誰がやるんですか?」に反論できない斎藤って展開は好きだったけど。
ああいうクソ斎藤の理想と願望どおりに展開しない話の方が逆に共感しやすい気がする。
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/10(火) 00:36:59 ID:TnhpjOgB0
うわーん 皆川ちゃんがじじいの管付きリアルちんこをゴシゴシしてるよ〜!
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/10(火) 00:40:09 ID:XYGIBeTY0
>>431 >
> しかも、現実的である
> しかも、現実的である
> しかも、現実的である
> しかも、現実的である
脳内世界爆発かよ
どこのお花畑の現実ですか???
だから本スレは嫌なんだ。
BJよろしく 研修医はバイトしないと生活できない 夜の病院にはまともな医師はいない 大学病院の外科医は執刀実績が無い 未熟児、障害児は両親に受け入れ拒否される例が多い 抗ガン剤投与は意味がない 小児科は儲からない 精神科は隔離施設であるべきではない 医龍 スーパー外科医が奇蹟の手術を連発する 自殺患者はちゃんと死ね 答えが無い問題を取り上げてるBJよろの方がリアルなんじゃ? 研修医が手術中に逃げて泣いてるのと、研修医がエース助教授を 感心させるほどの精密さで血管取り出しをやってのけるのとどっちがリアル??
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/10(火) 01:39:56 ID:XYGIBeTY0
>>441 まあまあ
お前の生活、いや、人生のすべてであるマンガを貶したのは悪かった
謝るからそんなに青筋立てていきり立たないでくれるか?
血圧上がると体に悪いぞ
斉藤先生にも怒られちゃうゾw
問題提起の話をしてるんじゃない。それは新聞記事でいう「見出し」の話
>>441 都合のいいところ切り取りすぎだろ、その上リアルだったらそれでいいわけじゃない、
漫画としてどちらが面白いか、と言う問題だろうに…。
>研修医が手術中に逃げて泣いてるのと、研修医がエース助教授を
>感心させるほどの精密さで血管取り出しをやってのけるのとどっちがリアル??
研修医の経験がないので解らんし、そんなものは読者にとってどうでもいい、
ただし、医学的な知識についてデタラメを吹き込んでるブラヨロは明らかに有害。
一般人から見た病院(大学病院)の異常さを取り上げてるのがBJよろ。 医師から見た病院(大学病院)の異常さとそれを各分野のエキスパートが 克服していく姿を描いたのが医龍。 BJは医者そのものを否定してしまうほど突き放して描いてるから医者からの 受けは悪い。 医龍はイデアの世界の医者(理想の医者)を描いているから医者からの受けがいい。
>>444 そうか?
抗ガン剤編は漫画としても面白かったが?
医龍はダメだ・・・
バチスタ症例患者の医療費負担どうなってんの?
>>445 なんつーか、一般人が読んで意味もなく鬱になるのがブラヨロで、
わくわくするのが医龍、って感じ。
ダウナー系とアッパー系? ただ単に個人の嗜好で好き嫌いが出てるだけか? そういえば、野球漫画でもキャプテンや俺はキャプテンの方が アストロ球団やメジャーより好きだな。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/10(火) 02:00:19 ID:XYGIBeTY0
オレ、もう寝るわ。 おやすみ、CLH5uqZL0 マンガごときであまりリキむなよw
皆川ちゃんはカマかけてきたな。「結婚しようか」なんて。 さすがの斉藤先生もひいちゃうね。
結局、画としては、医龍よりもブラよろよりも、手塚治虫のブラックジャックの方がおもしろい 変なリアルさなんてどうでもいい
看護士とか保育士とか、人手不足な専門職を選んでおきながら 「仕事つらいし」って安直に結婚に走るのはどうなのよ。
女ってそういうもんだよ
>>451 医龍はバトルもの風味のヒーロー漫画でしょ
だからあの絵で合ってる
ブラックジャック、医龍、ブラよろ、メスよ輝け、コトー、
それぞれ、医療を扱っていても別の漫画
ナースあおいは患者側視点多いよな
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/10(火) 18:41:09 ID:H2ZUXYOqO
っていうかもっとSEXシーンをかいてくれ〜
>>441 あんた、漫画を真に受けすぎ。そこに列挙してること自体
間違いだらけだよ。研修医は普通の給料もらってるし、バイトは禁止だよ。
抗癌剤はすごく効いて、寛解になる人もたくさんいる。
むやみに不適切に使うと命取りだからこそ勉強が大事。
まともな医師は夜当直しなくていいの?楽だなぁ(w
いいトレーニングされた研修医がある狭い分野で
ベテランを驚かすなんて事は昔からあるよ。診断でも手技でも。
それが単発でまだつながってないから医師としては未熟なわけだけど。
2年の研修が義務になって一定以上の給料が払われる事になって バイトが禁止になったのって、わりと最近の事じゃなかったっけ?
>抗癌剤はすごく効いて、寛解になる人もたくさんいる これはホントなの? 君の言ってることメチャクチャじゃない?
助詞と読点の打ち方が不適切なんだな。 抗がん剤がすごく効いて寛解になる人も、(それなりに)たくさんいる。 一方で、延命になる程度の効き方しかしなかい人もたくさんいるし 殆ど効かず、却ってQOLを下げただけに終わった人も、少なからずいる、と。
461 :
連投スマソ :2007/04/10(火) 21:36:07 ID:KJij/Iw1O
余談だが、Team 2chが参加している「UDがん研究プロジェクト」も 抗がん剤の開発の一環な訳だ。
>>459 どうしてめちゃくちゃなのかよく分からないが
毒にしかならないとか薬屋と医者が満足するだけとか
かえってよくないとかいうケースがほとんど全てだと
漫画や週刊誌のタイトルだけで簡単に思い込める奴もどうかと。
大体、延命にしかならないって、意味のある延命だってたくさんあるし。
あれ?それってよろしくの結論じゃなかったっけ?
まあそんなに全てがすばらしいマンガだと思えるならそう読んどけば(w
会話が成立しないなあ。 今どき(wなんて使ってるし・・・ 死ねば?
悪いんだが、スレ違いなんだよね。 それと、この漫画はマシな方だよ 主人公至上主義の 医龍のような馬鹿丸だしの空想漫画を初めとして、神格化したキャラが出たり、笑いが止まらない作品ばっかりだしw
現実にはBJなんかいやしないってのがコンセプトだからね。
医龍が空想漫画に見えてブラヨロがリアルに見える脳って…w どうせ漫画なんだから鬱になるよりは楽しく読める方がいい罠。 ブラヨロはサヨがかってるんだよなぁ…とにかくまず批判姿勢ありきで 医療交渉ねじ曲げてまで無理にバッシングしてるし、日本の医療の 素晴らしいところとか全部スルー。
>>468 >素晴らしいところとか全部スルー。
あーそれは俺も気になってるところ。
斎藤があり得ないくらいガキでクソ。とか、斎藤がありえない行動しても許されちゃう。とかは別に漫画だからいいけど
教授連がクソしかいないー<<<<<型破り斎藤、って図式だけなのが気に食わない。
心臓外科の話も、斎藤が一生懸命(是非は置いといて)やったんは別に構わないが
教授の立場や「研究で何百人の命を救った」っていうのも素晴らしい事って書いてくれなきゃなぁ。
斉藤が頑張ってればまだいいが、並みの学生以下の知識しかなく 担当症例の勉強も全くせず、ネット検索であたった病院に連れてったり むかつくと無断欠勤したり、文句言う割に地道な治療には無関心 つーのがなんとも寒い。
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/11(水) 23:50:32 ID:wxtrfShZO
中ヒット程度の医龍が2ちゃんねるで大人気なのはなぜだろう? 1000万部突破のコトーは2ちゃんねるで人気ないね。漫画板にスレがない。
>>470 前にも書いたけど、斎藤先生は
無責任な素人読者のメタファー。
だからそれでいい。
医学とは別の視点で答えを出すってのが
コンセプトだからね。
大学病院内にも世間の常識、良識を!ってね。
弟君をわざわざ後から登場させたのは
出した答えの正否は当事者にしかわからんてことを言いたかったんだろう。
>>471 医龍には萌え要素があるから。
2ちゃんでウケてる理由はそれだけだと思うよ。
赤の他人に臓器をあげるので と言って休暇を取る気か、あのボーヤは………
>>471 コトーもブラヨロと同じで鬱系だからじゃね? あと毎回毎回冒頭に
思わせぶりなナレーション入れて本編読み終わって、「あのナレーション
何の意味があったんだ?」 と思うところとか。
他にも、離島で全然症例に接して無く手術数もこなしてないのに
何年経ってもトップレベルの外科医とかあり得ないから…色々
つっこみどころが多いのもブラヨロに近い。
コトーは素人受け、医龍は玄人受けなんだと思う。
>>445 対等化しようとしても無駄だろ。
素人から見てもブラヨロはインチキばっかり。
>>466 医龍のほうがきっちり事実を出してる分マシって結論だろ。
騒ぎたいために嘘でも平気で書く糞漫画がマシなわけないだろ。
具体的には?
2chはメジャーを嫌う傾向があるしな
コトーは休載が多いから落ちただけで、前はスレがあったんだが しかし、他の漫画を引き合いに出さないとこのスレも落ちそうだな
たぶん劇画が嫌いなんだよ。 みんな子供だし
劇画だったのか?
話題のテーマとなるものを褒めるために、引き合いに出したものを貶すという マナー違反をやらかしちゃってる香具師の主張は、そのことだけで (仮にどんな正論を含んでいようと)色眼鏡で見られても仕方ないんだケドね。
ミクロ経済学とマクロ経済学みたいなもんだな。 斎藤先生と教授はただ視点が違うだけで、 実際は同じものを目指してる。 それと斎藤先生の考え方を元にして規則を作ったら もの凄い悪習が出来上がると思うぞ。 自発的にやるのは美談だけど、強制されるのは勘弁なんて ダブスタにもほどがあるわ。 作者には斎藤先生を医療最先端国に留学させて、 そこでも実は矛盾と不合理は存在したって、 ディズニーのアメリカ物語みたいな「海外留学編」もっやて欲しい。 海の向こうはユートピアなんていつの時代のサヨ思想かと・・・ それは情報を得られる人、それを配信出来る人が限られてた時代にだけ、 通用した幻想洗脳術だぞ?
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/12(木) 16:08:21 ID:pcc6WfuJ0
これ ブラックジャックのパクリだろ
>>485 そらタイトルは許可取ってないからパクリにはなるだろうが
>>485 本家はアウトロー天才医師が人助けしたり、悪どい事をするお話
こっちはとっちゃん坊やが巨大病院の中で偽善ぶるお話
結構違う
>>488 この資料おかしくね?
同じ一橋なんだから小学館と集英社は同一でいい。
だから実質二資本による寡占。
このマンガ、2ちゃんでは一見人気ないのかもしれないが、やっぱり売れてるんだな。
売れてるんじゃなくて売ってる。 話題になってるんじゃなくて、強引に話題にしてる 連載開始前から全面吊広告、マスコミにフリまくり インタビュー記事組みまくり、本屋には平積み強制ポスター渡しだもん。 本屋は大手出版者の意向に逆らえるわけないし。
この漫画は現実的なんだよね。 他のリアルティーの欠片のないした妄想天災ナルシス外科医のプロモーション漫画より、全然ましw あんなのガキ向けなんだよね
実在しない学費 実在しない医学部教育 実在しない対人関係 実在しない画像診断 現実的〜
ホントに現実的なら評価するけど、被害妄想入ってる上に 医学考証すらデタラメだから…例えばそんなに海外の医療事情が 素晴らしいならそっちの実態も言えばいいのに…虫垂炎の手術 なんて日本じゃせいぜい数十万円(高額医療補助があるから 自己負担はせいぜい7万円)、その上失敗やミスなんて殆ど 考えられないほど医療水準は全体が高い、これがアメリカだと 200〜300万円は当たり前、しかも医療機関のレベルの格差が 酷すぎて虫垂炎ですらまともに手術できないところもある、 ほんと、欧米の医療実態は素晴らしくて日本って糞だよね。
あーなんとなく 必死に批判して奴の事が分かったよwww 少なくとも、医療の問題点を説明するのに、斉藤というキャラクターが必要なんだよ
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/14(土) 13:07:30 ID:b/cYkKunO
"今までにない視点"だからこそいい 主人公至上主義のプロモーションには吐き気がする。
>>290 2chはコアな読者が多いからな
一般はここを見ると吐き気がするらしい
住めば都なのにね
ココの評判はともかく、金さえ儲かれば中身どうでもいい って感じでプッシュしまくってた講談社すら見放した連載って 現実はあるわけだしな
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/15(日) 03:17:48 ID:Lpb2WyJQO
この漫画に不満を持つの心まで廃れた関係者
↑日本語ダイジョブ?
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/15(日) 22:42:12 ID:6eyPIdxn0
本に書いてある内容、全てを信じるなら読まないほうがいい
全部読んでみたけど 何か主人公責任も取れないのにギャーギャー言ってるだけみたいで 嫌な気分になるな・・・ 皆自分と同じ気持ちでないといけない、そうで有るべきだとでも思ってるんだろうか・・・ 相手の主張を少しも受け入れず自分の為だけにギャーギャーやるのって 何か究極の自己中だよなぁ・・・と この人の漫画の主人公って責任取れない偽善者ってのが少しならずあるから 作者自体がそういう人間なんだろうと・・・ 医学はよくわからんもでリアルかそうでないかはよくわからんけど 漫画描くってことには少しはわかるから・・・ 作者の透ける漫画はアカンというのだけはわかる
もうギャーギャーも言ってないような気がする
最近の若い者は違うかもしれんが 志持って進んでる若者はギャーギャー騒いで淘汰されて 分別されていくんだよ それと昔から責任は上がとるもの。若者は気にせずに前へ進むもんだ 子供の責任すら親がとらなくなった現代ではそういうのはなくなったのかね?
>>505 内に篭って自己中に考えてる分、周りに理解されなくなってきてるがなwサイトー先生。
色々提案しながら行動起こして失敗して、良くも悪くも乗り越えるって姿じゃなくて
自分ひとりで勝手に結論出して準備して、突然結論だけ周りに突きつけて困惑される今の形態。
人間的にどんどん急降下してる主人公、めずらすぃ〜。
大体研修医なんて個人差こそあれ最初はダメで使えないけど どんどん成長するんだよ。その過程で患者や指導医の交流があるし 何より同期たちと今持ってる症例の事なんかを相談しあったり 知恵出し合ったりするもんだ。 なんもしないで一人でじゃ ギャーギャー言うの意味が違うんじゃない?
サイトー先生、友達いないから・・・ ギャーギャー最初は教授相手に騒いでたけど、それもなくなって売りが無くなったね。 癌偏のオーベン二人とか、上の人とばかり交流してるけど 同年代の交流って皆川ちゃんと赤木さんだけじゃん、こいつ。
主人公の彼女が何か嫌だ 彼氏の力になるどころか足かせになるは追い込むわ・・・ しかも本人気づいてない 自己中カップルでむしろお似合い?
モニ連載の頃たたかれて、 スピに移って、ああ雰囲気的にはマッチしてるな、と思っていたら、 スピでもたたかれてるのかw
アクションがお似合いさ
>>508 > 同期たちと今持ってる症例の事なんかを相談しあったり
守秘義務・・・
本家BJもブラよろも医龍もコトーも楽しく読めて アニメ化・ドラマ化作品も楽しく見られる俺こそが真の勝ち組 でも人生では負け組
>>513 守秘義務を勉強して出直して来い
ディスカッションしないで医療なんかできるか
斉藤君みたいになっちゃうぞ(w
以前はカンファレンスの描写もあったけど、今回の移植編では自分の患者では無い相手に関わろうとしているからね。
自分の患者をほったらかしにしてな・・・ なに考えてるんだろう? この研修医
ありふれた疾患でも山ほど学ぶことがあるし 命に関わるアクシデントにもたくさん遭遇する 担当患者をしっかり見ることは何よりも大事だし 第一当然の義務だし、つらさも面白さもある。 責任を果たさずに気になる症例だけ気が向いたように 関わるなんて、学生じゃないんだし医師以前に職業人として失格。
まあ作者がまともな社会人生活など送ったことがないのは明らかだな とにかく悲惨な環境とか、ひどい病気とか そういうヒド要素が多ければ多いほどいいって感じの安易な作り
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/19(木) 14:16:52 ID:zxSv/Gj30
会見した長崎の大学病院の教授もやっぱり うなぎしか切ったことないくせにTVカメラの前にはしゃしゃり出てくるようなクソ人間なのかな?
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/19(木) 15:03:54 ID:rRmzujWqO
てか、結局、氏んだし。あの事件に長崎大はほとんど関係ないのに(ただ搬送されただけ)、引き合いに出してくるお前は相当のコンプ持ちってことがよく分かったよ。
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/19(木) 15:08:44 ID:zxSv/Gj30
いや案外搬送されてから〜時間はどんな手段を使ってでも 延命させるんだ。 手術台の上でだけは死なせるんじゃないぞ。 どうせ助からないんだからその後の障害のことなど一切考慮せずに 1時間でも2時間でも延命させることだけを考えて処置しろって ところじゃないの?
>>522 それはVIP患者に対する処置としては適切なのかね?
助からない患者だから適切なんじゃない?
>VIP患者に対する処置として という観点が>の発言にはない訳だが。 つまり万一、政治生命を断たれるような障害が残る状態で助けられてしまったら (本人はともかく)支援者・利権関係者等々には却って迷惑なんじゃないかってこと。
じゃあ長崎大学病院で殺人医療行為が行われたって事?
>>526 そんな事を聞いたら、斉藤先生が黙っちゃいないよ。
救急の現場で、日々の当たり前の仕事として どんなに頑張ってるかも知らないで 漫画鵜呑みでおめでたい奴らだな
ほんとにがんばってんの? 夜には研修医しかしないんでしょ?
マンガ鵜呑み君お疲れ(w
25の看護師なんですが、両取りってどういう意味ですか?
そして、このスレではね 研修医は激務じゃなくて、医局は人格者ばかり大変すばらしい場所で、医者はすべていい人で、医師会は開業医の既得権よりも国民を大切にしてくれるんだってw んなわけねーだろw馬鹿ガキ共
>>533 のすさまじいまでの空気読めなさというか、脱線っぷりに脱帽
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/20(金) 19:58:31 ID:uvf07JjQ0
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/blog/k/200704/502999.html 私は医療関係者ではありませんが、このブログのコメントを見ていて思う事は
「医者にはかかりたくないなあ」です。医療側からのコメントは仕方がない、大
変、対応無理など否定的な話ばかりですが、じゃあ、あなた達は何故医者に
なったのですか?医療関係の職についたのですか?患者が困るのは仕方が
ないと言っていたら、何も変わらないし、自分たちも苦しいままじゃないですか。
自分の事だけじゃなく他人の痛みを分かるお医者様が増える事を願います。
ま 2007/04/17 17:49)
まさんへ
>自分の事だけじゃなく他人の痛みを分かるお医者様が増える事を願います。
それではまさんは医者の痛みはどうでもいいわけでしょうか?
感情的過ぎはしませんか?
なぜ仕方がないのか?なぜ無理なのか?あなたは考えたことがあるのでしょうか?
高い志を持って一生懸命勉強して医学部に入った。他の学部に入った同級生が
自分探しとか言っている間にも勉強して国家試験にも合格してやっと医者になれた。
なってみたら山積みする業務が待ち受け、こなしきれないと患者から非難され、ふら
ふらの思いで医療にあたって、ちょっと失敗したら犯罪者扱いされる。それで高給取
りならいいが、同じレベルの学歴を持つ他業種と比べれば給料は低いぐらい。
そういう中でがんばっている医師たちに向かってあなたは「人でなし」とののしってい
るのですよ。
インフルエンザおたく 2007/04/17 23:23)
>>531 年上のおねえさま看護師(見かけキャバ嬢)と
年下看護師(既成事実を盾に結婚せまり中で主人公あせり)に挟まれて
悶絶してるからだろ
ところで、君、美人系?かわいい系?それとも宇宙系?
斉藤先生は二股かけてる様でそれも出来ない。 今の斉藤は自分自身を愛せていないから、他人を愛する事もあまり出来ないでいる。
>>533 大丈夫かい
全部が漫画どおりのわけないのに(そもそもかなり不正確な内容が多い作品だし)
うのみにして医者って〜なんだよね。病院って皆〜なんだよねとか
言うからバカ丸出しになるんであって
全部が絵に描いたような悪役であるわけないし
同様に全部がいい人で頑張ってるなんてわけもない。
なんかの漫画か映画見て日本人って全員〜なんだよねと
知らないどころか見たこともなければ行った事もないものを
得意げに語りまくる外人を見たら、アホ以外の感想があるか?
ぶっちゃけ医者になるための苦労なんか知ったこっちゃないわな
>>535 まあ「圧倒的リアリティ」という連載開始当時のアオリ文句はいかがなものかとは思うが、
それで全否定されるもんでもないだろな。そういう点では医療界とお互いさまだ。
ほんと、プライドだけは高いね〜 こんなスレにまで来てw
つーかさ、医者になるのにあんな高偏差値って必要か? 手先が器用かどうかだけで決めればいいのに・・・
極端に高い偏差値は要らないが手先が器用ってのはいかにも素人考え 外科医だって別に器用じゃなくてもうまくなるよ まして内科には必要なし。いるのは頭脳と対人能力
口下手でも器用な人の手術が受けたいなあ なんとなく車の運転が下手とか字が汚い人に手術まかせるのやだな 偏見かもだけど
対人能力を口のうまさと取るとは低脳は仕方ないな・・
不器用な歯医者は犯罪
まぁ事実だが、斉藤は自称エリートだそうだ
でも6千万もかかる私立って、一番はいりやすい国立医学部より はるか下の底辺私立しかないよ??
>547 日本語から教える絶対的な底辺校だよ。
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/22(日) 15:51:20 ID:yIV7qPxp0
この作者は手塚に許可とったんんか!
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/22(日) 17:45:59 ID:3MGqZx9R0
まあ、医者に偏差値が必要というよりも、 権益を守るために数を絞りたいという意図があって、 結果的に高偏差値になってんだけどね。 規制緩和すれば値崩れするっていうレベルの価値しかないよ、 医者の「頭脳」は。
さて、話を戻そうか。存在しないエリート斉藤がこれから、どう偉そうなことを抜かすか
>>550 医者はもっと人数増やしてくれと切に切に願ってる。
医学部の人数がどういうことで制限されてるかぐらい
新聞普通に読めば分かるだろうが
>字が汚い人に手術まかせるのやだな 字がきれいな外科医って見た事ないかも・・
スレ違いなんで、いい加減、辞めろよクソ共
/\___/ヽ /:.'''''' '''''':::::\ . |:.(●), 、(●)、| + 馬鹿じゃないの? |:: ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::| . |:: `トョョョョイ ' .::::| + \:: `ニニ´ .:::/ + ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
皆川さんの顔がいよいよヤバくなってきてた
ヤバいというか、デッサンが狂って汚い。
>>558 この作者の絵がキレイだったことなんて
一度も記憶に無い
しかし斎藤、ここまで女心に無頓着じゃ もはや犯罪だろw
いいねえ斉藤先生、キャラ立ってるねえ。 もう自暴自棄になって、初心に帰って思いっきり空回りして欲しい。
いくら皆川といえどももう戻ってこないんじゃないの?
女心につーかあらゆる人間に対して空気も心も全然読めない はっきり言ってアスペルガーよりひどい
斎藤は例えば現在進行形で皆川ちゃんが交通事故で死にかけている って状況でも赤木さんの為に奔走して、皆川ちゃん死亡したあとに悩むフリだけ〜って奴だな。 初期斎藤に感化された〜ってのはまあ悪趣味だと思うけど納得できなくもないけど 今の斎藤のどこがいいの?皆川ちゃんも赤木さんも。
斉藤が頭狂ったんだね。もう全部提供しちまえよw
浅田次郎の漫画にでてくる四谷のKみたいになw
あといい加減皆川ちゃんのファーストネーム考えてあげたら良いよね佐藤先生も。
四谷のHだった
斉藤って高校生ぐらいにみえるな
なんで皆川ちゃんはダディクールみたいな顔してたの?
いい加減潮時なんだよこの漫画家
>>570 最初に出てきたときが一番ダディクールで、
夜を重ねるたびにきれいになっていったw
また、劣化したかw
看護婦はやっぱり欲求不満なの? 淫乱が多いが
斉藤は幼稚 しかも問題起こして、優越感に浸ってるだけ
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/04/25(水) 00:44:30 ID:7xj0/wYe0
言っても仕方のないことをわざわざいって周りを巻き込むのは 地雷としか言いようが無いなあ。 つーか、腎臓は一つでも生きられるけど 少なからず健康に影響はあるのでは
斉藤くんは夫にしたくないタイプだな。
>>576 友達だって嫌だよ、例えば飯食いに行く約束してても簡単にすっぽかして
自分のその場その場のやりたいことだけに突入するだろ、自分は大切な
事をしてるんだから正しいんだ、解ってくれない方が悪いんだ、みたいな
思考をする奴と付き合えるかって。
医龍の伊集院とゴッドハンドのぱあああとどっちがましかな?
どっちもクソ。 てか、もう未熟なじゃなくて、幼稚な医者になってる
>>567 皆川ちゃんの下の名前は「泰子( やすこ)」らしいけど、これはドラマでの設定なのか?
>580 そう。それはドラマだけの設定で、漫画本編に出てないんだ。 今後、その設定を利用する事はあるかも知れないけど…。 あと今更ながらダディクールで笑ってしまった。 確かに似てるね。
ダディクールとやるおの区別があまり付かないんだが・・・
医療の現場がリアルに出ているし、 医療の限界についてもよく分かってる漫画だと思う
医療現場の人間から見て、はぁ?ふざけんなよの連続です。
しかしまあ、ファーストネームで呼び合わないカップルってのもどうなんだ そんな仲で結婚云々ですかい
職場恋愛って感じがわくな
2人とも結婚する気は無いだろ。 斉藤の気持ちを探る為に、皆川が言ってみただけ。
>>583 そもそも取材も何もやってないのに現場の雰囲気も糞もないだろ。
医者批判する前に自分の漫画家としての最低限の責任くらい果たしてもらいたいもんだ。
・絵柄で引き付けるけど、よく読めば張り子の虎 ・作品がまともに完結してない ・作者がDQN ・・・わるいけど江川達也を連想しちまった
>>589 工工エエェェ(´д`)ェェエエエ工工
今の滅茶苦茶なストーリーも、ヘタな画も擁護する気は無いが、
地図パンパンはもっと下のレベルだろ。
>>588 あれだけ鳴り物入りだったんだし、作者はド素人なんだし
取材なしってことはないと思う。いろんな人のインタビューとか載せてたし。
思うに、箔をつけようと有名人とか肩書きのえらい人
(つまり現場から遠ざかって久しい)ばっかに
話し聞いたのが失敗だったんじゃない?
いつの時代の話だよって突っ込みは医師板でも多かったし
診断や治療の「間違い」も昔ならそうかもというのもあった
>>589 江川達也はまだ読んでておもしろいからいい。
こいつのは不愉快にしかならない。
>>591 現場から遠ざかってもさすがにあれはない。
恐らく素人からの又聞きで済ませてる。
専門家に取材するなら答える側も最新の知識を得るべく勉強するはずだし。
基本医学界批判だから現場が取材に応じなかったんじゃない? 次は部落問題とかに切り込んで欲しいね。
部落ジャックによろしく
w
これはやられたw
某マンガより ブラ孔雀 ってのもあった
>>594 なら同じ医局制度批判でもその手の内容について
医龍が非常にリアルなのはなぜだ?
(巨乳とか童顔38才美人助教授とかのデフォルメは別として)
現場が取材に応じないせいとか、
そういう「他人のせい」じゃないと思う
単に作者とスタッフがバカなだけじゃ・・
まぁ、作中で医局制度を批判してる間に現実の医局制度が 崩壊してしまったりして、どう収拾を付けるのかという気もするがw<医龍 医龍自体は好きだから読むけどね。
手術着の下は裸だってのは本当ですか?
基本的に、男ならパン1、女ならブラパンの上に、不織布製の 使い捨て半袖シャツorワンピース+長ズボン、その上に使い捨てガウン。 裸でないと暑いし、血で汚れる危険があるし。
女性はブラパンとは限らん。肌触りの問題で 一枚あったほうがいいと加えてる人もいる。 下に着るのがディスポの病院なんてあるんだ。 普通洗濯するやつだよ。使い捨てる意味ないじゃん。 第一それを白衣の下に来て病棟業務する奴も多いし (医留の外科医もよくやってる) 当直の時のパジャマにもするし オペ時のガウンはディスポが多いが 布のもまだ現役の病院は結構ある。
>>599 >医龍が非常にリアルなのはなぜだ?
ワロス
なんでそんなに熱いの?
つーか医龍のスレでアジってこいや
医龍がどうかはともかく、この漫画がひどいのは確かだよなぁ 漫画の編集者と、ドキュメンタリーとか扱う編集者って 同じ会社でも質が違うのかな??
>>605 この漫画がひどいとか、どんだけおまいが頭がいいのか知らんが、こんなとこで自己主張してないでスピにクレーム入れればいいじゃん
もともとそれができないチキンなんだろ?
てめえのブログにでも書き連ねとけつーの
時々必死な子が来るのは仕様ですか?
>>606 なんでココで書き込んじゃダメなのかわからん。
確かに現実の医者よりもずいぶん良心的な描写が多くてリアリティが無い。
この漫画のどこがダメなのか具体的には? 俺は医者じゃないのでよくわからん・・・ とりあえず読んでて思ったことはジェムザールを処方されたら ガンだとわかっちゃうなってことくらいかな
611 :
602 :2007/05/06(日) 20:27:55 ID:NkW620C3O
>>603 >使い捨てる意味ないじゃん。
コッホ以前の清潔概念かよw
術野に直接触れる人間は、少しでも雑菌持ち込む危険性を
減らした方がいいだろ……常識的に考えて。
無論、術衣下着がディスポの施設でも、布の検査衣
(兼白衣の下着兼パジャマ)は健在だよ。
外回りさんは確かに使い捨て着る意味ないし、内視鏡室でも使う。
今週は休みか・・・
613 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中 :2007/05/09(水) 00:22:29 ID:JbmEogvL0
スピリッツも今のシリーズが終わったら打ち切りらしいよ。 だから作者も引き伸ばしてる。 そして今度はビージャンに移籍だって。
614 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中 :2007/05/09(水) 01:32:21 ID:KzDVkMsV0
>>611 横槍ですが・・
使い捨てか洗濯滅菌かは、持ち込む雑菌の数じゃなくて汚染した
衣類の処理が大きく違うんだけど・・家庭用洗濯機じゃないんだから
施設によってどっちが安いかも違う
新しいのを着た自信ではどっちでも滅菌状態だよ
ドクターって意外と毎日使っててもその辺の理解浅い人多いんだよね
斉藤先生 まだ暴走しないんですか
617 :
赤城のチンコでかそう :2007/05/14(月) 12:17:51 ID:Ocz/AfSOO
透析患者1人500万説はどの程度リアリティあんのか?
618 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中 :2007/05/14(月) 12:25:50 ID:E/ZpkXKz0
このマンガなんでこんなにつまんねえの? 作者は早く透析で死ねよ
投石で?
620 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中 :2007/05/14(月) 15:17:48 ID:etWJ+zaE0
今週号の最後にお腹みせてるけど何?
621 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中 :2007/05/14(月) 15:31:41 ID:FVxPJdAi0
真ん中に棒がついてたりして。。。。
登場人物がしゃべる時、一言目は必ず横顔でひょっとこみたいな面 二言目に真正面ってパターンだな
625 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中 :2007/05/15(火) 11:27:40 ID:zavxNpHV0
なんか数週間前と同じ展開だな、少し知識得ただけじゃん
医療RPGですからあ
リアリティーを追求しすぎたら倫理的な問題提起がかけないんじゃないか? そもそも医者にうける漫画なんか書いてもしょうがないし、漫画なんだから漫画の表現方法があるだろ。 漫画に異常なほどリアリティを求めるやつをアホとはいわないのかね?
629 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中 :2007/05/15(火) 23:25:35 ID:m2/U/I0y0
おいらがアホでした サーセンw
>>628 散々ループだが最もバカな反論がそれだということは確かだ
デフォルメや漫画表現の価値はだれも否定してない
デフォルメと単に痛い勘違いの嘘は違う
>>630 初対面の人に向かってあなたはひどい人ですね
おいらにはなにがほんとでなにが嘘なのか判断できない。
でもいろいろ考えるきっかけにはなると、それだけです
医療に関する金の流れをこの作者にもっとつっこんで書いて欲しいな。
執刀医への謝礼金 医薬品会社からの研究費 精神病患者は固定資産 抗ガン剤は高価 研修医は給料安い 点数制度 結構描いてるけど・・・ 後何に触れて欲しいん?
>>633 んーとね、これは俺自信がよく分かってないからこそのリクエストなんだけど、
開業医がもうかって勤務医が激務になるっていう構造について(税制?)とか、
厚生労働省の役人の生態(思考パターン、何を優先に事を決定しているか)とか、
日本医師会とか。
あと、上の方で出ていた、医者の数が制限されてる建前と本音も。
そういうシステム全体についてって言う意味で、要である「金の流れ」って書いた。
ま、自分で調べるのめんどくさいし、そういうの書かれると真偽はともかく
それこそ上の人が言っているみたいに考えるきっかけになるからね。
なんせTVタックルまで日本医師会の提供受けちゃったりして沈黙してるから、
俗っぽくてもいいから一般人の関心を引くような議論をして欲しい。
まあ斎藤からみでは話作るの無理か…。
透析患者は病院の安定した収入減なのは「ギャラリー・フェイク」で読んだな
この作者は「特攻の島」という人間魚雷の作品も書いているけど、 「海猿」といい描きたいのは「命」についてなんだろうね。 今回の移植編では研修医というよりドナーの立場に立とうとしているから、 どこまで「金の流れ」が描かれるか・・・
特集会病院を登場させて斎藤先生がボコボコに叩けばいいんじゃね? 最後はショットガン持って突入して会長の頭を吹き飛ばすとか
徳洲会に問題が多いのは確かだけど
斉藤にしても
>>638 にしても文句言う資格があるのかね?
貧乏だから診てもらえなかった、僻地だから手遅れだった
で身近な人が死んでいくつらい状況から立ち上がって、
勉強してお金のかからない国立大学にいったし
24時間開いている病院をひたすら作りまくった人だよ?
いや、個人的には全然好きじゃないけど
斉藤と同列にすんなよって感じ。
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/19(土) 16:08:53 ID:WB0JwEgkO
真面目な流れ
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/22(火) 11:18:53 ID:7JA99HP2O
佐藤さんのスレないのかな
絵からみるに、皆川さんは21くらいか・・・と思っていたらもう26かよ!
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/22(火) 12:32:38 ID:3dH3/yvg0
総合スレたてるか
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/22(火) 12:33:18 ID:E+Mhn9180
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/22(火) 13:33:00 ID:mOCbMtgfO
>>645 どうせ一度(たぶん親の腎臓)移植したけどダメになったとか、そーいう展開かと。
で、片腎になった親も体調崩しやすくなって…なオチでしょ。
>>645 「我が夫となるものは、さらにおぞましきものを見るであろう」
>>649 クシャナ殿下
蟲に喰われて色々欠損してるらしい
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/23(水) 00:25:12 ID:BwfB/PYj0
>>647 そして体調崩した片腎の親は兄弟から腎移植を受け、その兄弟も体調を崩し・・・
腎移植の螺旋 → こんなもの医療とは言えない という結末?
>>650 「風の谷のナウシカ」ですね。ありがとう。
移植だなんだ言う前にまず普通の患者の管理を覚えろや 看護師以下の知識を何とかしろや
糖尿病が発覚したとき母が泣いてたのはわかるけど、なんで医者の前で父は笑ってたの?
こんな時どんな顔すれば良いか分からないから
娘の手前だし 収入もヤバいし
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/25(金) 12:14:39 ID:oZ5++dee0
ハマーン様だっけ
ハマーン様はガンダムZZじゃないか?
あ、同じ声って意味か?だとしたら俺はそこまでわからない。 ハマーン様の声は覚えてないなあ
フレデリカだよ
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/25(金) 22:25:38 ID:H+gqfPxI0
今日はじめて漫画喫茶で読んだんだけども 癌の親子のとこで号泣してしまったよ ところで、この漫画の医療の部分は信じていいの?
取材ぐらいしろよコールの嵐です
※この物語はフィクションです
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/28(月) 13:26:43 ID:UTCHHwHNO
チンコでかい赤城は一回手術したことあるで 今後放置なの?
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/05/29(火) 23:37:27 ID:hOh3BaTU0
斉藤が、医者狙いの魂胆みえみえの《皆川》って淫乱ナースの色仕掛けに安々と引っかかって、 愚かにも結婚話まで持ち出されて、皆川の実家に挨拶に行った時、 この低脳女顔負けの、馬鹿丸出しで貧乏ったらしい家族達が舌なめずりしながら出迎えてたよなぁ・・・。 斉藤の人生もこれで終わり! って感じだったよなぁ・・・。 まぁ、ここで自分の過ちに気付かない斉藤も、相当なバカボンって事か・・・。
で、やっぱり移植後あぼーんパターンか。 ホント斉藤は知識無いままつっぱしるな。もう医者ヤメロ。
「移植は理屈じゃできない、感情よ」 医者としてではなく、男としてドナーに名乗り出た斉藤先生が暴走するのはこれから。
感情より何より、臓器適合性というものを考慮してもらわなくちゃな。 #血を分けた親の腎臓でも駄目になることがあるのなら、他人では尚更。 という訳で、少しでも無駄になってしまう確率を低くするために 斉藤先生は、赤木さん同様に病に苦しんでいて、尚且つちゃんとHLA型の合った (見ず知らずの)レシピエントに腎臓を提供してあげて下さい。
スピではもうスルー状態のようですな、このまんが。 散々たたかれていたモニ時代が懐かしい気がするw
>>672 叩くってのはそれなりの関心があるってことだからね。。。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/03(日) 00:06:59 ID:02PlBp2u0
>>624 「ひょっとこ」
まさにそうだな。アゴの輪郭、唇の形ととんがり具合といい。
画風に変な癖がついてきてるよな
斉藤君がいろいろやっている間に赤城さんが死亡。 何もできなかった自分を責める斉藤君。 そんな斉藤君の後姿を見つめる皆川さんであった。
スピリッツ読んでなくて、単行本待ってるんだけど、これ連載止めないでやってる? 隔週連載とかなの?
>>675 それでも医者として患者のためにその時々の患者を助けようとする斎藤先生
辛くても影から支える皆川さん
数年後、笑顔で働く斎藤夫婦の姿が・・・
そんなラストを夢見た時期もありました
>676 Yes.
皆川さんが欲しいのは平凡な幸せ。
平凡な幸せ以前に当たり前の常識を持ってない斎藤先生を相手にしたのが不幸の始まり。 斎藤先生みたいな欠陥人間は医者やらないでしねばいいのに
最近スピリッツで連載されてるの知って コミック1巻読んだんですが バス停で赤木が降りた跡どうなるんですが? 現状で皆川とはどうなってるんですか?
>>681 安心しろ。全く何も変わってないし、進展もしていない。
スピ買ってるけど あまりにもつまらないので見るの止めた 赤ちゃんとかの書いてることが懐かしいなw
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/08(金) 07:29:02 ID:+ZY8+XY70
これ、4巻はすばらしかったんだけどな 小児科医と弁護士のやり取りとかが 主人公が相変わらずよくないけど 5巻以降はもうアレで・・・ ニュー版ももう全然 新しくなったのに何にも変わってないしw ただ恋人の女が妙に性欲そそる 何回も顔にぶっかけてしまった
赤木は初期のよっぱらって部屋に誘ってねてたころはえろかったのにな
なんだかんだいってお前らこいつのマンガが好きなんだろ? 素直になれよ!
大好きです!
海猿は大好き。この漫画も北先生の『動けぇええ!!』ってトコは鳥肌がたった
新生児編以外糞 赤木の甘い黄金水(;´Д`)ハァハァ
ガン編は前にも立ち読みで殆ど読んでいたんだが、 お袋がガンで逝ったばかりなので・・・・ やばかった・・・・。ブックオフ出て、目を押さえた。 特に息子とのシーン。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/14(木) 15:49:31 ID:17oM3gpW0
斉藤センセ
統失患者(妄想型)から言わせれば、あのラストは中途半端で 陰性症状や、睡眠障害、認知障害に言及していないのは腹が 立った。 って、もう既出なのかな? このスレ見つけたの初めてなんで・・・・
つーか苛めやトラウマに負けたから統合失調になるみたいな 描写してる時点で終わってるじゃん。
>>691 俺はあのガンのおばさん(抗がん剤前)が
ビジュアル的に母さんにそっくりで辛かった。
統合失調の質があるからいじめられたんじゃないの? 人とうまく関われなさとかさ
いつ再開すんの?
悪いのはぼくちんじゃなくてモーニング編集と読者だ! ということがスピリッツに引っ越せば分かると思ったら 全然違ったからもうやる気なし つーか
>>690 ウンコ食う習慣のあるやつは黄金水と表現してた気がする。
もちろんウンコは黄金と表現。
てゆーか
最近新連載始まったのしってコミックを1ッ間読んだうえにスピリッツをチェックしたんだが もしかしてまた休業?腎臓編ってどうなったのか3行で説明してください。
ろくに下調べもなしで始めて ぐだってきて フテねした。
腎友会からクレームでも来たかな?
気持ち悪いな斉藤 こんな医者がいたらいやだ
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/25(月) 13:23:31 ID:KXsu0sJ2O
腎臓も二股も破綻しだした
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/26(火) 01:00:23 ID:zc0O5N9h0
絵のタッチを少し変えたね
斉藤君みたいな考え方をしていたら医者は自分のありとあらゆる臓器を 患者に提供しなくてはいけなくなってしまうんジャマイカ?
ここでツッコミされてた事をよーやくネタにしてきててワロタ。
全然話進んでねえええええええええww
重い障害を持つ子どもが生まれて呆然としている 両親の態度が気に喰わないと じゃあ僕が育てます 以前話したことのある看護婦がかまってくれないと 僕を無視して楽しいですかぁぁぁぁ と詰め寄る キモすぎる。
全く最近の医者を見てると情けなくって涙が出てくる。 ガチガチのガタイしたいい医者が「チーム医療」とか言って専門医療に頼った軟弱な治療を施してやがる。 アホかおめえら! そんなユルユルの死体みてぇな方法で患者を治して何が気持ち良いんだ? 医者ならもっとビシッ!とメスを振りかざしやがれってんだ! 俺はその為に毎日1000回のメス研ぎを欠かさない。 「ムゥゥン!ムゥゥンッ!」とメスを砥石にあてがう度に菊門にギュッ、と力を込める。 こうして鍛え抜かれた俺のメスでの手術は「オペ」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「メスのサーカス」だ。 そのあまりの切れ味に数々の名医から“スーパードクターK”って呼ばれてる。 そんな俺だが、俺でさえ手こずるする程の重い病気のクランケを心待ちにしている。 勿論、俺の顔面パンチを味わいたい命知らずの悪党も受付中だ! 毎月1日はだいたい******の献血所前にいる。188*78*31黒マントにブーツが目印だ。 俺の鍛え抜かれたギンギンのマラ!折れるもんなら折ってみやがれ!!
ところで手術の過程の中で「メス」使うのって ほんの一部だけなんだけど。つーか主に 皮とか肉とかあまり技術のいらんところをを切るのに使うし。
細い血管縫い合わせる方が難しくね?
誰でもやってるというものではないが 日本にはたくさんのマイクロサージャリー術者がいるわけだし それぞれが天才な訳じゃないし目立つわけでもない
>712は「スーパードクターYKK」か
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/07(土) 07:46:21 ID:iftaQyny0
斉藤センセッ!
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/09(月) 05:17:01 ID:JkfimHEH0
ちょっとちょっとー 俺みたいに小さい頃から腎臓悪くて今二十歳で透析してるのもいるのに 今日のクリニックの看護師の会話はないわー ちょっとだけ傷ついたわー
がんがれ。 世の中にはもっと不自由な人間がいるんだ。 今の自分に感謝して生きようぜ
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/09(月) 13:41:33 ID:p+D16Jj70
いやまぁ実際わかるんだけどさー しょうもない人多いし透析患者。 改めて漫画とかで言われるとねぇ
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/09(月) 14:46:11 ID:cWwT2zoqO
赤城母(?)の電話の意味が分からん 何らかが原因で絶縁とかか?
斉藤、バカじゃねーの?
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/10(火) 01:19:18 ID:kYb8OzJf0
いやー、ようやく空回り始めてくれたね、斉藤先生。 医者って何なのか?・・・今この答えを、強引に出そうとしている。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/12(木) 22:03:28 ID:IYqFfC2i0
斉藤が移植にこだわるのは「医者」だからであって「下心」がある訳ではないと必死に弁明してるけど 赤城が若くて美人だからこそ、移植を一方的に進めてるだけなんだよな もしも相手が男だったり、女でも不美人、おばさん、既婚者だったら絶対に移植なんかするわけない やたら「医者」にこだわる展開はもう破綻してる ドナーになるんならべつに歯医者でもレントゲン技師でも一般人でも出来るんだから
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/13(金) 02:11:30 ID:x6EdhE0T0
結局テーマが悪いってことじゃないか? 誇張して書いてすごく面白くなる題材と あらぬ誤解や不快感を生んでしまう題材があるってことだろう
話の筋的に仕方ないけど、いつもその場その場で やれる事だけしかやらないのが問題だよな。 じゃあってんで自己細胞からの臓器培養の研究に進むとか、 そういう事をみじんも考えてないのがな。 それはそれで連載終了だけどw
>>728 すごく面白かった題材ってあったっけ?
>>729 どの方面にも才能がないから、ああやって自分探しせざるを得ないんだと思うけど…
若いからできることで、中年、老人になっても同じことをやってたら悲惨だな。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/14(土) 02:21:10 ID:ncryNub00
腎臓移植って、今話題になってるよね、生体間移植とか。 テーマが悪いという事じゃ無いと思うがなあ。
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/14(土) 12:48:52 ID:Hfk6e6E00
異色編にはあんまり興味がないんだけど、精神科編には非常に興味がある。 精神科編ってどうなの? ちょっとレンタルしてこようと思うんだけど、酷い内容でないといいけど。 つーか、この精神科編で「ブラックジャックによろしく」は世間から見放されたよね。
知人のオタク医師のいうところでは 研修の時点で患者の生き死には直面してるはずで それについての葛藤はとっくに乗り越えてるはずなのに 何をいまさらこいつ(主人公)はグダグダ悩んでるんだ ありえないよ という感想でした でも 駄目な人はその時点で医者を諦める人もいないわけじゃないんだってさ
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/14(土) 13:03:32 ID:Hfk6e6E00
なんていうか、さも一般的な様に例外を取り上げるので、 非常に誤解を招きやすい、悪影響を与える漫画だと思う。 初期は研修医一般だったので、医者から叩かれたらいいだけだったが、 他の科に移っても、それが変わらず重い話題を一般的であるかのように取り上げるので、 読んでて辛くなる。という訳で一精神病罹患者として、精神病編を読むのを躊躇っている。
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/14(土) 13:37:59 ID:ncryNub00
精神病編は、実際にあった殺傷事件を話に絡めてきたから、問題になった。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/14(土) 16:40:28 ID:guGE3MZpO
恋人の自己献身なのか医師の過剰な義務感なのかわからん
>>736 しかも斎藤背せんせwの恋人は、建前であっても赤木さんではなく皆川ちゃんだからもうね・・・
10人中8.9人は下心あるって見えるだろうし、斎藤せんせw偉いね!応援する!って基地外もありえない。
ただ自分の好きな人だけ助けたい!な医者なんて死んでしまえ。
今の斎藤せんせwと第二外科の教授(だっけ、心臓外科)だったら後者のほうがマシ。
>>736 へたれの幼稚な正義感
毎回毎回何も出来ないくせにかきまわすだけかきまわしてくれる得難い人材
そんな主人公
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/15(日) 18:23:16 ID:YxnTh95t0
>>737 第二外科の教授と絡んでた時の赤城さんは、
酒を酔っぱらうほど飲んだりして、元気だったのになぁ
イライラさせてくれる漫画だぜ
>>732 どのくらい現実の精神医療について沿った内容を書けているのかはわからないけど、
単純に話だけを評価しても、筋や主張があっちこっちにブレていてまとまりが悪く感じた。
迫ってくる死の不安感を揺さぶったり、心を熱くさせる演出は上手いと思うけどね。
個人的には、新生児編・ガン闘病編 > 精神病編かな
筋以前に主人公の幼稚さ自己中さ(そしてやるべきことは全然しない) を熱血と定義してる作者の知能の低さは気にならなかったのか?
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/16(月) 14:35:59 ID:Q2lFYGgg0
熱血というか。とにかくやりたいことをやってる主人公ですね
それゆえにちょっと気になる訳です。つまり、もてるんですね斎藤先生 ここにもそのあほさ加減に熱烈なファンがいるようです
>>733 その批判は昔からよく聞きますが、この漫画を、インターンでなく研修期間の物語にするのは無理だったんでしょうかね?
インターンでないと、さまざまな医局を回ってうじうじ悩むという構成ができないのかなと納得してました。
>>735 じゃなくて実際に知的障害者は危険なのに
自分の思想で安全だというほうに持っていった点が駄目なんだろ。
漫画としてはとっくに駄目駄目だけど
政治活動までやっちゃ叩かれてもしょうがない。
>>745 研修期間の物語(ローテート研修中)ですが何か?
つうか現在「インターン」なんて制度無いし。
インターンでなく研修期間での意味が分からん。 なんか根本的に勘違いしてないか?
ブラよろ世界ではインターンなんだよ。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/20(金) 20:58:41 ID:Iqw+cXU80
新生児編は好きだったんだけどあれも悪評なの
__( "''''''::::. --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. ●::::::::"""" ・ . \::. 丿 ::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ ::::::::::;;;;;,,---""" ̄ / / `Y ノ . / / i \ / /l l ヽ l/ l .l ヽ ヽ l/ / ./l l l l .l/ / / l l ! .l l !l' /l /``l' l l ll il/ l/-,、 .il /,/ l! ill '" ̄` l/ l l ヽ i l ト、 / l .l l` ___ / l l l. l / / l .ヽl `ー' / l lー-- ' .l l l l ┼ヽ -|r‐、. レ | l l d⌒) ./| _ノ __ノ
この漫画、というかこの作者にどうしても映画「すべては愛のために」の医者を重ねてしまう。 「海猿」のときも外国から船で入国しようとした女性が「かわいそう」って言われて激怒するシーンを読んでそう思ってしまった。 「ほらっほらっ・・・ほらああっっ」と見せびらかして読者に何かを迫る、というか要求するんだけど、 自分では見せびらかす内容自体には働きかけない。「働きかけなさい!!!!」と働きかけるその根性、というかふてぶてしさは認めるけれど。 オノ・ヨーコの「YES」なんかがすごく象徴的だと思った。 「はしごをのぼらせて天井の小文字を虫眼鏡で覗き込む」という行為を「強いる」芸術。 「イマジン」に関するロビー活動の話を聞くと、どうしようもないドス黒い感情が沸く。 桐野 夏生のリアルワールドの漫画化作品に寄せた推薦文を読んでも、やっぱりなんか腹が立つ。 意味なんてどうでもいい。
インターンってはるか昔数十年前にとっくになくなった制度だけど??
だよな
>>750 親の心情は実際そんなもんだけど
背景の医学的なもんがぐちゃぐちゃだし
呼吸器のチューブを引き抜くなんて
生きる意志とかじゃなくて
重大な医療ミス以外の何者でもないから
>>752 オノ・ヨーコ信者っていつも場所を選ばずイタイ事言うのね。
ハッタリに騙されてあがめるタイプ。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/22(日) 13:50:09 ID:SvJIhnW30
とりあえず斉藤に下心あるのかハッキリさせるために赤城さん脱いで誘惑してください
>>752 日本語読めてる?正反対の意味にとってない??
辛いことが立て続けに起こってもう人を信じられなくなってる 疲れた人なんだよ、きっと。
>>758 必死な赤城さんを見捨てられなくて・・・!って全部赤城さんのせいになっちゃうからダメー。
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/23(月) 18:34:28 ID:86SizNTK0
>>578 ぱあああはもはや人間じゃないだろw
彼がかかわるとどんな重症患者でも死なないんだから
初期の赤城はエロかわいかったが 今のは癖がつきすぎてだめだ
>>765 阿呆すぎる・・・。
なあ。俺世間知らずなんでわからないんだが、
一般的な企業でも脱いだり下品な感じの余興っていうのはあるの?
この漫画にも似た宴会シーンあったよな
ここまで人の気持ちを考えようとしない斎藤はアスペか
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/24(火) 23:05:30 ID:euWZ6LWIO
臓器移植への理解を深めてもらおうと、財団法人大阪腎臓バンク(大阪市)が、若手医師が
主人公の「ブラックジャックによろしく」などの作品で知られる漫画家佐藤秀峰さんの
漫画を載せ、無料配布している冊子「いのちの贈りもの」が好評だ。
冊子はA5判11ページで、うち6ページに佐藤さんの漫画を掲載。腎臓病のサッカー少年と、
目の病気を患った女の子との触れ合いを通じ、移植とは何かを考えさせるストーリー。
同バンクに勤務していた臓器移植コーディネーターの依頼を受けた佐藤さんが、冊子に
無償で漫画を描くことを快諾したという。
昨年10月に2万部印刷し、イベントで配布したり、大阪府内の公共機関に置いたりして
同バンクにある残部は数千冊に。なくなれば増刷する予定。
共同通信
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072401000091.html
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/24(火) 23:58:08 ID:IFAe8lpu0
さとう、よかったな。 これで念願の文化人の仲間入りだねw
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/30(月) 01:13:40 ID:b3VRIvGd0
移植をすると、それまでの人間関係が全く変わってしまう というのは、なかなか理解しづらい内容だ。
昔の斎藤はただの熱い馬鹿だったが、今は気持ち悪いオナニー野郎にしか見えん というか絵柄劣化しすぎ、気持ち悪い
2巻買ってきた。 グダグダで全然話が進んでないやん!
この移植編はもう斎藤のオナニー全開で読む気さえしない
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/30(月) 22:16:29 ID:U7qUL+RS0
ちょwwwwwwwww13巻で終わったと思ってたのに このすれ見て今日本屋行ってきたwww 何が「新」だよ これぜってーおれみたいに13巻で終わったと思ってる奴大勢いるだろ
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/30(月) 22:22:56 ID:U7qUL+RS0
4〜 6 第一外科 7〜 9 循環器内科 10〜12 NICU 1〜 3 小児科 4〜 9 第四外科 10〜12 精神科 1〜 3 泌尿器科 中途半端にかえるなやって感じだ モーニングでよかったのに それとも研修後も出るのこの作品?
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/30(月) 22:43:41 ID:NT8RL3hy0
癌の話は考えさせられた 医療関係者じゃないからわからないけど 矛盾とかねーっよwとかあるんだろうけどよかった
せっかく泌尿器科をやってるんだから亀頭包皮炎特集もやってほしいです。 ステロイドで縮んじゃったよー!とか。
精神科編はアレだったけど、13巻で終わってたほうが良かったな。 暴走してたが、今ほど不気味なオナニー2股野郎じゃなかった。 赤城さんも皆川ちゃんも気味悪い顔になったしさ。 癌偏の先生2人の葛藤はよかったなぁ。ツンデレ教授とか。
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/31(火) 01:29:07 ID:mPyBx7FT0
個人的には ・救命救急 ・整形外科 をやってほしかった
整形はともかく
ERはやってほしいな あと形成とかもちょっと興味あるかも
耳鼻科やってほしい どうも最近の皆川さんは苦手… 斉藤を少しを理解しようとせず、自分の欲求ばかりだな 初登場時はまだ良かった 赤城さんと上手くいくことに期待 優柔不断な斉藤も微妙だがな
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/31(火) 06:25:45 ID:ojvglZqo0
>>783 そこまで一所懸命このマンガを楽しめるおまえのピュアさに乾杯
久しぶりにこの漫画のスレが上がってるのにびっくり。 明らかに書き込みの流れが変わってるのも判りやすいな。 以前粘着してた基地外は来なくなったのか? さすがに出版社が変わると違うのかとか思ってしまうが。
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/07/31(火) 15:37:00 ID:MFlmbIvj0
救命救急は話作るのが簡単そうにできそうだがな 「時に医師は人の命を選ばなければいけない」 みたいな
癌編の教授は俺も好きなキャラだ あの人ってどういう人なんだろうね
自分の気持ちを理解できない(丸飲みしない)人は理解しようともしない斎藤センセ 同じ異端児でも庄司先生(だっけ癌偏の)のが理解できたなぁ。
今日新刊買ってよんだんだが 作画のスタイル変わった? 話自体もそうだけど、絵自体も、なんかドロドロしてまとわりつくような感じ 意識してそうしてるんだろうか?
なんか全員妖怪になってないか?
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/03(金) 01:40:03 ID:7xy30BCs0
永禄大学って慶応をモチーフにしてるのに三鷹にあるなんて杏林大学じゃないか
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/03(金) 19:37:30 ID:nFAyOE83O
ブラック…はもういいから、特攻の島を早く出して欲しい。
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/03(金) 21:05:38 ID:lFIPHyRiO
癌編で終わればいい漫画だったのに。
>>792 「特攻の島」って1巻完結じゃないよな?
すっかり忘れてたよ。
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/04(土) 03:54:25 ID:h0jHhrXn0
新刊の推薦者 生命倫理学専攻 要するにただの医学の野次馬だな 佐藤って医療ジャーナリストとかそういうゴロツキとしか接点ないの?
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/04(土) 11:01:00 ID:nT82zvP90
ぶっちゃけ医学の深層なんかに触れる漫画でなく 単なる二股メロドラマじゃんよ
>>795 佐藤じたいが医療ゴロみたいなもんじゃん
もうブラックジャック自体の続きを描いた方がいいんじゃね?
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/06(月) 10:26:27 ID:c8Av9H4I0
昨日ブックオフで1〜7巻まで105円で売ってたから買ってみた。 初めて読んだけど面白かったよ。
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/06(月) 10:37:06 ID:iQFpcxuc0
最初はおもろいよ。でも‥
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/06(月) 11:12:53 ID:c8Av9H4I0
いま癌編なんだけど、これからgdgdになるのかな?
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/06(月) 12:28:21 ID:Z03ZVKkQO
茶髪の看護婦にも彼女にも棄てられて冷酷な医者に変貌する前段階の描写なんですヨ、今回
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/06(月) 13:18:35 ID:X6N0XphE0
あ、オナラでそう・・・
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/06(月) 20:24:09 ID:iQFpcxuc0
ガン編でおおよそ日本人じゃないみたいな、裏ボスみたいな冷酷そうな教授いたじゃん。 あれって最後どういう意味だったの? ツンデレで斉藤の意見を汲み取ってくれたってこと?
根っ子は似てる感じだなぁ……。>斉藤先生と皆川さん
3ヶ月経ったら大学病院にいられないってのは、 もっと掘り下げてほしいネタだよなー。 どこの病院でも居座りたがる患者に困っているから。
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/07(火) 01:43:08 ID:p661T0qK0
皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子 皆川由紀子
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/07(火) 20:36:37 ID:2NIUjTgo0
確かに、全員が妖怪みたいな顔になってるな。 赤城Ns.の親の顔も、子供の面倒見るのが嫌で嫌で、 というような顔で、いったい臓器移植というテーマをどう訴えたいのだ、 醜く嫌なものだけど、なんか無理にやる人がいると言いたいのかと 作者に聞きたい。
ナースあおいと同じ内容だった
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/08(水) 13:30:19 ID:wN/lTf7m0
早い話 赤城じゃなくて普通のおっさんの患者だったらまだ読めたと思う 皆川を絡めたいから赤城にしたんだろうな でも設定的にはポリクリ(当時)でも泌尿器科or内分泌あたりで当然透析患者も見たんだろ? そん時斉藤は知らん顔してたんだろうな
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/08(水) 19:54:12 ID:/D4KdZ590
この漫画見てると病気にかかると結構な確率で死にそうな感じ。 医龍とかは助かりそうなんだけど・・・ もちょい明るくならんかな?今週号のラストのドーナツみたく。
>>810 通常なら学生でも見ただけじゃなくて
担当して、その患者さんの背景から病歴から
調べつくして、疾患や治療についても勉強して
レポート作って指導医だの教授だのにも諮問されたりして
毎日診察したりいろんな話したりして患者さんとも親しくなる
>>810 オッサンの場合
斉藤「臓器の提供?僕が?なんで?」
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/09(木) 10:22:21 ID:dFL4sZS80
腎不全のおっさん「なぁ斉藤先生‥腎臓一個提供してくれよ‥‥」 斉藤「え?なぜ僕が?僕はまだ若いしあなたとは血のつながりもなにもないんですよ?」
斎藤センセはそんなストレートに意思表示しない 「あの患者さんの為、何故あなたはドナーや提供者になろうとしないんですか!」 「あなたは○○さんの腎不全の患者の思いが分からないんですか?」 って腎不全のオッサンの関係者に詰め寄るタイプ。
>>811 人間の死亡率が100%だって知らんのか?
読んだことないけど医龍って火の鳥みたいな漫画なんだろうな
>>817-818 みんな、そんなにいじめるなよう。
811は「高確率で死期が早まる」というような意味で言ったんだと思うが。
そんな感じはある。
>>816 赤城さんは実の親とも絶縁状態で、近親の提供者が見つかりそうにないというエクスキューズがあるけど、
同じ境遇のおっさんだったらどうすんだろね。詰め寄れるオッサンの関係者が見つからないという意味だが。
書いた後で思いついたけど、赤城さんはまだ若くて、生き延びれば仕事をしそうな期待感がある。 おっさんはそういう見込みがないから、斎藤センセは見捨てる方向で動きそうだな。 もともと斎藤センセは、物知らずの若手というこずるい立場を利用して、年長者に決断力などの点で 過大な要求をするところがある。
>>820 病気になると高確率で死期が早まる。 当たり前じゃん(w
まして勝手に治るもんじゃなくて入院して
色々治療するようなのだったら尚更だろ。
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/11(土) 21:44:49 ID:qs6ICrTd0
プロの医療従事者は患者を選り好みせず全ての患者を平等に扱う 治療や手術方法は長年蓄積されてきた医学体系を基礎に決定する リスクを考慮し、最終的な決定は患者に委ねる アマチュア志向の斎藤は特定の患者にだけ肩入れする 医学体系は無視して自分の思い込みで治療方針を決める リスクは無視、自分の思いついた治療を患者に押しつける そんな斎藤がプロの医療従事者のやり方に 「本当にそれでいいんですか?」と噛み付く そのシーンを現代医療への問題提起のように描く まあ結局は漫画だからあまり非難するのもあれだけど
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/11(土) 23:15:43 ID:9Cxr1Zbg0
ムダに大ゴマだし、引き伸ばしすぎ。 でもブラよろ関係の2chスレは結構面白いんだよな。 医療関係者の批判レスが結構面白い。 漫画はつまらん
読んでると、この作者、バカなんだろうなぁとか 社会性ないんだろうなぁとか まともに人間関係作れないタイプなんだろうなぁ とかは確かに思うんだが 漫画家なんてそんな奴いっぱいいるわけだし 専門的な世界を描くんだから、編集もブレーン ぐらい用意してやれよと思う
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/12(日) 03:54:32 ID:0gH38pkt0
例の腎移植医師のこれからを見てるんだろう まだ世論がどうなるかわからんから様子見 皆川にギャーギャー言わせながらダラダラ引き延ばす悪寒
特攻の島第2巻はいつになったら出るのか
>>785 >明らかに書き込みの流れが変わってるのも判りやすいな。
いや全然変わってないんだが。相変らずぼろ糞に叩かれてるじゃんw
俺新シリーズ第一回目しかみてないんだが
やっぱり予想通りの展開でワロタ。
>>804 その悪くかかれてる人たちが医学の進歩に貢献している人たちだよ。
この漫画では研究者は出世しか興味のない冷血漢ってことになるんだけどね。
>>825 >でもブラよろ関係の2chスレは結構面白いんだよな。
>医療関係者の批判レスが結構面白い。
>漫画はつまらん
作者と担当編集者が読んだら卒倒するようなレスをさらっとかくなw
つーか飽きたんでいつ打ち切ってくれてもいいですw もう終わらせて次の作品描けばいいじゃんよ ブラよろ以外は結構面白いの描いてんだしさ
「特攻の島」続きマダー?
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/16(木) 22:03:11 ID:G4we/G4p0
ぶっこみのしま?
あのー閑古鳥が鳴いているところお邪魔しますが >1の 皮はカリッカリに焼いてね♪ は一体ナニ由来でしょうか?? とりあえずこの漫画で気になるところはそれぐらい・・
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/18(土) 11:13:29 ID:vNS9WqfaO
最新刊読んだけど、 皆川さんマジで可哀相・・。サイトー先生見てるとかなり苛々する。 あんな男とは別れた方がいいよ。・・って、別れたんだっけ?
ブラックジャックにしくよろ
斎藤センセが僻地にながされるまで保守
僻地は高度先進医療は要求されないが、 オールマイティーな能力は要求される。 そして何より対人能力、順応性。 あんな医学の基礎の基礎も身についてない奴来たらマジ迷惑 対人能力、順応性は医師以前に「人としての並」に遠く及ばないし。 僻地医療をなめて貰っちゃ困る
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/27(月) 16:17:36 ID:ltKZbA/40
茶髪の看護婦とオトナしそうな看護婦が駅で殴りあってました
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/27(月) 16:21:32 ID:8U5hziPnO
ピノコによろしく
鬱病で腎臓病なんで 精神科偏と臓器移植偏は読んでて泣きそうです(´;ω;`)うう怖いよぅ
低蛋白食なんかしてるんでアレ?と思ったが、そーいや糖尿起因だったっけ。 透析導入後の理想的な食事と糖尿食て相反するんだよな確か。
低蛋白食はカロリーとらされるからな…やたら揚げ物が多かった。 糖尿食とは相反するだろうな
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/28(火) 13:57:08 ID:9UNnUPij0
>>842 俺も秒気持ちだが
五体が動くだけまだ恵まれてると思ってる。がんばれよ。
俺なんかハタチで透析してるぜ
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/08/29(水) 04:23:28 ID:WApkb1OG0
ただの痴話ゲンカ漫画に成り下がっとるな 原作者バカだろ 無名キャラで話進めてればよかったのに
あ〜このスレ読んで主人公の一言一言にイライラするのは 俺だけではないんだと安心した 精神科編からもうなんかおかしくなってきるように思う
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/01(土) 10:23:25 ID:AfCwJGTG0
膿猿でも同じタイプなんだな。 独りよがりな馬鹿タイプ
そしてそれをみんなが認めてくれて評価される。 えらい人にも友人にも好かれるし女にももてる。 ああなんて悲しい願望のかたまり・・
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/01(土) 15:16:15 ID:fP0gDDgg0
癌編のガンジーみたいなやつはなんだったの?人格者なの?
次回、以外にも皆川ちゃんと仲良く、エヴァ劇場版を観ている斉藤センセ。
(・ε・)♪♪
今日歯医者で待ち時間に読んでて面白かったので古本で買ったのですが、講談社の方って13巻でおわりですか??
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/08(土) 23:47:23 ID:POPWUYeh0
yes no
面白かったんだーその程度の人に受ければいいよね(w
>>856 ←馬鹿発見。
自分は要求が厳しいから満足しないといえばカッコイイと思ってるw
漏れはイノタケに要求なんか全くしない だからこんなにくだらない展開でもあーおもすれー
うああ なぜかバガボンドスレとこんがらがったよう。・゚・(ノд`)・゚・。 吊ってくるよう。・゚・(ノд`)・゚・。
要求厳しくなくてもグダグダだろ 主人公の人格は悲惨だし 肝心の治療とか医学部や病院のシステムなんか 間違いだらけだし
今週、斎藤も皆川さんもキモかった。 変態二人に追い詰められていく赤城さんカワイソス
今週の皆川さん…糞ビッチすぎる。 やっとマシになったと思ったら、このザマ。 本当に医療現場の人間かよ…さっさと退場してくれ。
医療関係者だって普通の人間だよ 医療関係者がみんな聖人みたいじゃないきゃいけないなんてことはないだろ
>>863 それでも人として言って良いことと悪いことの最低ラインはあるだろ。
今週の皆川さんの発言は人として終わってる。
まぁな〜 でも医療現場の人間が特別じゃなきゃいけないみたいな言われ方されるとね 一応いっとくが俺は違うけどな
そこまで追い詰めた齋藤が死ねば良いと思うよ。 確固たる信頼関係が気づけてないのに、相手の気持ちを考えないから回りも段々まわりも狂ってくる。
講談社は、この作品に見切りつけて正解だったな。 デッサン歪んでる。 主人公がウザい。魅力を感じない。 精神科編では相当グレーゾーンに触れまくってクレーム来てたらしい。 そこに、原稿料あげろなんていわれた日にはぶち切れ当然だろw 移籍したら新環境で激変するか?とも思ったけど天狗になって堕落しただけですか。そうですか。
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/12(水) 22:20:33 ID:69G+WTou0
ブラックジャックによろしくを 気が向いたときに立ち読みしてる(第一部は3巻くらいまでしか知らない) で、なんだが 作者は病んでないか?それとも編集者か? 電波ユンユンだぞw いつの間にこんな漫画になってたんだwwww
頼むから痴話ゲンカのからまない展開でやってくれよorz どうみても人物の選択ミスだろ どうでもいい肉付けしやがって
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/13(木) 07:37:03 ID:B6OY/g51O
来週号で主人公が駅で刃物もって暴れて終わりみたいです
どいつもこいつも・・どうしてボクの善意が解らないんだー! とか言って暴れそうだな
>>865 その点は誰でも同じだけど
ある意味医療現場にいるからこそのえぐりかたしたわけで
そこはやっちゃ駄目だろう
しかし赤城視点で考えるとほんと迷惑な話だよな。 病気で体力的にきつくなってきたから辞めるだけだってのに、 どっから嗅ぎ付けたか斎藤がいきなりやってきて何で移植しないんですか だったら腎臓あげます親類はどうですか生きてくださ〜いと詰め寄られて 更には彼女までやってきて寝たんですねとか聞かれる有様・・・
赤城さんも病気で気が弱くなってるのかもしれないけど ちょっとズルズル行き過ぎてるけどな。 周りから見て、自分と齋藤とのコンビがどれほど異常なのか、本当に分ってないというか・・・。 皆川ちゃんもやり過ぎだけど、気持ちは分からんでもないからな〜 DQN齋藤のいう事正当化させるにはこの2人の角質は仕方が無いのか。
展開が基地外すぎて、 読者全員が置いてけぼりになっとる
スピの編集とかって漫画のプロってイメージあったけど これがいいと思うんだから全然そうじゃないよね?? むしろ大企業だから人事でしぶしぶ漫画編集なんか やらされてて、とりあえず話題っぽけりゃいーんだろって 感じなのかな?
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/14(金) 00:43:31 ID:yyCiRFPT0
バカ茄子にしか相手にしてもらえない斎藤は 惨めったらしくて笑えるな。 ちっとは、本家本元の「ブラック・ジャック」を 見習えよ!
赤城を責めるのはかわいそ過ぎる あんな偽善ストーカーに絡まれてどうしろというんだ・・・ 警察で対応できる可能性があるだけ 普通のストーカーの方がマシだ
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/14(金) 10:11:39 ID:yhES69nm0
いい加減に、無駄な大コマはやめてほしい。何の意味も無い。
新になってから更につまらなくなった
大体すぐ死ぬみたいな言い方ばっかりするのは失礼にも程があるよな。 赤城がそんな不摂生な奴だと思ってるのか?と
>>881 酔っ払ってグデングデンになって酔いつぶれて、部屋には高そうな酒瓶が山のように。
↑
以上無かった事にされた、俺が好きだった頃の赤城さん。
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/15(土) 00:32:59 ID:lljgKT7w0
>確固たる信頼関係が気づけてないのに、相手の気持ちを考えないから回りも段々まわりも狂ってくる。 これは言っておきたい。 そもそも確固たる信頼関係なんて、一生の内に、そう何度も築けるものじゃない。 なのに、医者に、全ての患者と毎回毎回信頼を築けるように 期待するほうが無茶なんだよ
>>883 元のレスはサイトー先生と皆川ちゃんの事いってるんじゃね?
サイトー先生が恋人として信用出来ないから疑惑も生まれる。
その程度の信頼関係も築かないでウロチョロするからダメなんだよって事だろ。
嫉妬や疑惑には理由はあるんだし。
あと。
医者が信頼関係を患者と築こうと努力しないのなら医者なんかやるなwって思うね。
一部の患者に持論をごり押しして正当化されるのがサイトー先生だけどさ。
医者だからって患者と信頼関係なんて夢物語なんですよぉ!なんて言っちゃいけない事だろうね。
この漫画ひどいなw 本当にただの主人公がオナニー見せつけて満足してるだけの糞漫画になっちまったなw
やっぱりガン医療編で終わっといたらよかったんだ。 割と綺麗にまとまってたし。 精神科なんて、最早収拾つかなくなってたし。 スピ編集部も高い買い物だったが、使えねえな・・orz って思ってそうだ。 正直、斉藤クンが研修後、何科でやっていくのかなんて もうどうでもいいw
斉藤は一人の人間に関わるのに時間をかけてるけど、実際問題、研修中であっても これほどできるもんだろうか? そういうところで、いらない希望を持たせてしまう漫画じゃないかって気がする。
精神科は刑法39条に触れなかった時点でクソ
>>865 特別な人間である必要はないけど、特別な意識を持つべきなのは確かだろう。
単行本で読んだが、 モーニング時代のは良かった 特に癌偏は泣いた!!!
皆川なんて医者狙いのガバマン貧乏ナースと結婚ってありえるわけ? ナースが希望持っちゃって研修医狙ってすごいことになりそうだ。
>>891 医者狙いナースの現実もあんなもんだよ。
真面目なナースもたくさんいるけど、一部はそりゃあえげつないぞ。
研修医なんざ絶好のターゲット。
勉強ばっかりしてきた奴やいい人タイプのぼーっとした奴がひっかかりがち。
その点では圧倒的リアリティーw
そんなナースではなく、レスラーに引っ掛かった イレギュラーもいましたね・・
希望持っちゃってというか、ナースと結婚って良くあるし ありえないほどの学歴差カップルで家族からは軽蔑されるし 会合とかで背伸びしてがんばっちゃって痛いことも良くある 子どもの受験とか成績悪いとモロ自分の遺伝子のせいだから 鬼みたいに頑張って子ども壊しちゃったり
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/16(日) 11:05:58 ID:9oE9KWWR0
そういやさ、斎藤の医者としての腕前ってどの位なんだろうな? まったくと言って良いほど語られてないよね。
もともと研修医に腕前なんぞないに等しい。 もちろん優秀な奴はいるけど、適正以前に 十分な知識と常に勉強する姿勢と、対人能力が大前提 齋藤の場合知識で言えば看護学生以下だし 判断能力は0だしへぼもいいとこだ
だがそれがいい
しかし何の落ち度もないのに既知害にストーカーされたりその彼女に言いがかりつけられたり 赤城カワイソス
>>894 男子の知能って=母親の知能らしいね。というのは
知能などの複雑な情報は、ガサの大きいX遺伝子にしか乗らないからだとか。
男性の半分を構成するY遺伝子は、染色体が一本足らない(というか4分の3しかない)ので
身体の情報だけでいっぱいいっぱい。
父親からの遺伝子Yには、父親の頭脳を伝達するだけのキャパが無いため
母親からのみX遺伝子を受ける男児は、そのまま母親の知能を受け継ぐ。
父親からX遺伝子を貰う女児は、両親のX遺伝子の混合になり、
知能の高い父の能力を引き継ぐ可能性が高いことになる。
医者とナースが結婚すると、男児はバカしか生まれないが
女児はバカと秀才の両方が生まれるという理屈になる。
>900 人間には、性染色体の他に22対の常染色体がある件
ちゃんと突っぱねてサイトー先生を完璧に拒絶しない赤城さんもDQN このドラマ思いやりとか気遣いがない登場人物ばっかりw 察してよ!!だけで生きてるよなーメインキャラ全員。
突っぱねるて、よその病院に移りでもしない限り、あれが精一杯の対応だよ。 はっきり言葉で断ったんだから、判断能力のある人間なら、それ以上関わってこないと思うのが普通でしょ。 相手がカンチガイ恋愛ストーカーでもない限り。 同じ病院に勤め続ければ、後でまずいことになるかもわからんから、あまりひどい対応はできない。 作者、こういう描写もできるんだよな。斉藤のキャラはわざとなのか…?
断ってもしつこく言い寄ってくる既知害相手じゃ対処のしようがねえわな。 斎藤ってアスペルガーなんじゃねえのやっぱし・・・
んじゃ他所の病院にさっさと移ればいいのに。仕事もやめるー言ってたしさ。 保身で周り巻き込んでグダグダになってるようじゃ危機感無さ過ぎ。 ストーカー相手には自衛しなきゃらめぇ>< それでも職投げ打ってでも追ってきそうなのが今の齋藤センセだがな・・・・・・・・・・・
>>905 転職活動はじめてるかもね。
さっさと移ればいいのにって言うけど、赤城さん透析患者で、家族と絶縁中だぞ。
医療関係者はどこでもひっぱりだこだろうが、赤城さんのような人が働いて、治療代を払う給料をもらえるところあるかな?
斉藤のような健康体と違って、病人は転職一つにも、いろいろ考えなければならんことが多い。
やめるとは言ったものの、赤城さんは今の病院を続けるしかないかもしれんな。
(これでもかって赤城さんに不利なシチュは、無茶苦茶やなと思うけど)
透析は障害1級認定で障害年金がフルに出るし、 仕事辞めても生活保護は簡単に許可出るでしょ。 生活保護になれば医療費も無料(現在も障害1級で医療費はほぼ無料のはず)になるし 無理して働かなくても、家でマッタリ暮らしていればいいのに。 赤城さんが働いてるのは、単に趣味の領域だと思うよ。 出会い目的の男漁りか、寂しいからとか。
実際に透析or糖尿病患者で医者や看護士やってる人ってどれくらいいるんだろうねえ・・・ 両方かかっててやってる人なんて現実には一人もいないと思うぞ?
透析してる人は結構いるぞ 透析してる人がいるなら糖尿にもかかってる人だっているはず
透析やってる透析技師はけっこう居るな。時間固定なのでやりくりしやすいんでないかと。 普通の看護士やるのは無理だと思う。個人医院の看護士ならともかく大病院は夜勤とかあるし。
透析やって普通に働いてる医師もいるぜ
透析はまだいいけど、糖尿じゃ、いつ昏倒するかわからんから 長時間の手術とか入れられないし、あぶなくてしょうがないじゃ?
なんで外科って決まってるの?w
>>913 お前原作読んでないだろ
赤ちゃんの外科手術に顔出してたし、癌編でも手術に参加してたねぇ。
あれは外科手術の範疇じゃないのか?
皆川ちゃんがそうだったように、看護婦としてあの病院に勤務している以上
他の科にどんどん廻されるみたいだから、ほんと今の赤城さんには合ってないよ。
リアルでも、昏倒するくらいなら看護婦辞めて欲しい。安心できねえよ。
ああ、赤城さんの話ね
>>911 へのレスかと思ってね
茄子は3〜5年で他科に回るかな
っていうかさ、就職試験のときに撥ねられねーのか? そっちの方が気になる。
だよねぇ。赤城さんみたいなT型の糖尿って、かなりの難病指定だと思うんだけどな。 成人がなるU型と違って、生存率も恐ろしく低いし。 友達の妹が19歳でT型発症して、すぐ失明、昏睡状態になって 寝たきりのまま22くらいで死んだよ。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/20(木) 20:18:51 ID:Og+JQVr80
後付でしょ。つじつま合わせたってしょうがない
作者は医療を舐めすぎだ
舐めてるっつーか単にバカで理解できないだけなんじゃ?
斉藤は何がしたいんだ?
ボーイズのタニシ並に暴走してるので常識など通用しません
英二郎かわいいよ英二郎
そのうち「延命治療をやめるだなんて僕が許しません」とか言い出しそう
最後は斎藤自身の精神病にでも触れてくれ、マジで
そろそろ皆川入院でそのまま精神科編パート2に突入だな
皆川ちゃんが腎臓移植必要になったら、齋藤センセの真の姿が判明するなw 下心ありありで赤城さん狙いですwってw
とりあえず赤城は全裸で斉藤に乗っかってみてくれ 勃起しなければ斉藤は善人
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/25(火) 02:41:35 ID:k/Ouo7W60
>>884 >医者が信頼関係を患者と築こうと努力しないのなら医者なんかやるなwって思うね。
何処にもそんな事は書いてない件について。人間関係を甘く見てるというか、アフォ?
>一部の患者に持論をごり押しして正当化されるのがサイトー先生だけどさ。
それはそうだなw
>医者だからって患者と信頼関係なんて夢物語なんですよぉ!なんて言っちゃいけない事だろうね。
もっと広く世間に眼を向けましょう。この世間知らずWWW!
なにこの一週間以上前に噛み付いてるキ○ガイ。 齋藤先生降臨?
マシーンだからって、何も年増に手を出さなくたって。
「手塚君、キミのような漫画はね、誰もかいてなかっただけで ボクにだって簡単にかけるんだよ!」
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/09/30(日) 15:57:36 ID:GXzAuH0w0
いわゆる精神病と言われているものが、抗精神剤の副作用による禁断症状であるものだという恐ろしい事実は一般の人には全く知られていない。 その辺の事を取材で明らかにして漫画にして告発するのかと思ったら、タクマンの事件をモチーフにしてさらに誤解を招くような漫画を描きやがるとは。 マジで蛆虫。
>抗精神剤の副作用による禁断症状であるものだという あんたどこで吹き込まれたのか知らないけど鵜呑みにしたのかい(w もちろん副作用による症状だってあるけど、無治療の統合失調の初期なんかすごいよ
School Daysとこのマンガとどう違うんだよw
確かに、皆川さんがいつ赤城さんを刺してもおかしくない雰囲気だよなw
違うのは赤城さんに何の落ち度も無いってことだ
冷静に見たら赤城さんも迂闊すぎでノータリンだけどな。勿論病気の事は別として。 皆川ちゃんにも赤城さんにもときめかない目でみてみると、両方ともバカとしか思えん。 癌編で出てきた宇佐美先生の彼女はよかったなー。
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/01(月) 02:38:27 ID:KFKwDxAg0
>あんたどこで吹き込まれたのか知らないけど鵜呑みにしたのかい(w > >もちろん副作用による症状だってあるけど、無治療の統合失調の初期なんかすごいよ あらら。やっぱりこのスレ精神科医いるのねw お前の言う治療っていうのはもしかして抗精神剤とただ単に名前を変えただけの麻薬や覚醒剤を飲ませる事か?
>>939 二人が対峙した時の「何かしら?」はハァ?だった。
別に皆川さんは赤城さんをつけて来たのではなく、偶然鉢合わせしただけでしょ?
会った時も皆川さんから何か言いたそうにしてた訳でもないし。
あれは皆川さんの神経を逆撫でする為に、
(赤城さん的には)特に意味もなく言わせたとしか思えない。
そりゃ、皆川さんでなくてもムカつくわ。相手が天然なだけに余計に。
>>940 向精神薬なんてものが発明される前から、乱心だの気違いだのといった
単語は存在した。
そのことは忘れんようになw
>>940 かじっただけの事を人にゆわない方がいーぞ
かじっただけの
>>940 クン
覚醒剤って(w
統合失調症の状態は覚醒剤が作用した状態に類似している
のでその治療薬は真逆の作用だよ。
あと抗精神剤ってナニ
向精神薬と抗精神病薬がまざってる?
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/01(月) 23:47:58 ID:zboHBtWu0
かじっただけもクソも、精神科医が出す薬が全て麻薬だと言う事を知ってればそれだけで必要十分だろ。 他に何も知る必要なんかねえよw >向精神薬なんてものが発明される前から、乱心だの気違いだのといった >単語は存在した。 自分で向精神薬がやばいもんだって認めてんじゃねえか。 >統合失調症の状態は覚醒剤が作用した状態に類似している。 これも言わなければ誰も気づかない事を自分でわざわざ言っちゃったね。 しかも抗精神剤なんて細かいミスを鬼の首を取ったみたいに嬉しそうに指摘しちゃって。
向精神薬は麻薬じゃないけど(w 種類も違うし、薬理作用も違うし 法的にもはっきり区別されてるし やっぱキチガイってダメだね
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/02(火) 11:06:37 ID:1svyqatM0
向精神薬は麻薬だけど(w 種類も同じだし、薬理作用も同じだし 法的にもはっきり区別されてないし、 薬事法では麻薬及び向精神薬取締法とか言って一緒の括りにされてるし やっぱキチガイってダメだね
>副作用による禁断症状 こんなこと言ってる時点で日本語通じてないんだから、相手にする必要ないだろ
>副作用による禁断症状 この言葉だけ見て煙草を思い出した。それだけだけど。
言い合いしてる人、斉藤先生に笑われちゃうぞーww
>精神科医が出す薬が全て麻薬だと言う事を知ってればそれだけで必要十分だろ。 これだけであと何年間か笑って暮らせる ありがとう
954 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/03(水) 01:32:15 ID:C3Fr2qOC0
あのー 精神神経科でいくつ薬が使われてるか知ってますか 覚醒剤くらいそりゃ置いてあるよ つーかもちろん麻薬と覚醒剤の区別くらいついてんだろうね
まあガキなんだから 新しい事一つ覚えただけで世の中わかった気になる事もあるよなw 炭酸リチウムもらってもこれ麻薬じゃねえか?って疑心暗鬼なんだろうさ
>>954 お前はそんなことやってる暇があったらマーガリンの毒性についてでも訴えてろ
>>954 「一般の人には全く知らされていない」んじゃなかったのかよw
リタリンの依存性についてはかなり以前から問題になっていて、最近でも
違法な処方をした医者が逮捕されたのがニュースになったりしてたし。
しかしだからといって「いわゆる精神病はみんな禁断症状」ってのは乱暴すぎw
リタリン依存にしても、そもそも重いうつ病にならなければリタリンを処方されることはなかったわけで。
処方薬依存の問題は確かに考えなければいけないことだけど(リタリンを処方しませんという病院もかなり増えた)
それともともとの精神疾患の問題は別の問題。
つか、メンサロでやってくれ、ここはマンサロなの
>>959 違います、ここは漫画板ですw
>>954 >時間はたっぷりあるから
あと4日と何時間かで、スピに載ってる本編の話しなきゃならなくなるんだから
脱線話にかかずらわってる時間はそんなに無いです。
暴かれてるっつーか、リタリンはもともと覚醒させるために使う薬なんだし 統合失調症に使う薬とまるっきり逆じゃん(w 麻薬を処方する時は一々麻薬処方箋に書かなきゃいけなくて面倒 精神科でも書かないことはないけどメジャーに使う薬ではない 書きまくるのは癌を診てるとこと麻酔科だな
ちょっと薬の事書けば精神科医とか素人のコンプレックス丸出し その程度の薬理は科問わず勉強済みなんだよ 斉藤先生はわざと知らないフリして 「ええっ?麻薬を使うんですか!!??」 なんて言うんだろうけど
上のほうで精神科医と認定された者だが違うぞ(w 医師ではあるが どんな科にも精神疾患の患者がくるんだよ。入院中は そっちのコントロールの方が大変な事だってあるんだし ここに出てるような基本の薬なんかいやでも覚えるって。 学生時代に習ったことをいったん忘れたとしてもね。
このスレを読んでドグマチールは麻薬なのだと初めて知りました。 勉強になります。
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/04(木) 22:46:04 ID:qEEgyvpH0
相変わらず書き込みしてんのはくるくるぱーの精神科医だけか。 何か必死で色んな手を打ってきてるけど、精神科医なんてのは医師の落ちこぼれか、 もしくは適当な事言って適当に薬出してれば訴訟も少なく楽に稼げると聞いてなったゴミ人間だけなんだよ。 そんなピラミッドの底辺の住人になんて同情や哀れみの感情はあっても間違ってもコンプレックスを抱く事は無い。 ちなみに俺は有機化学系の研究室の大学院生で、まあ生理活性とかには疎いが、 合成の知識ならお前らが逆立ちしても敵わないくらいあるよ。まあM1だから全然ペーペーだけどね。 お前らが扱ってる薬だって実は何もかも俺の同業者が開発したもんだしな。 しかし954の動画見ても皆反応無しか…。やっぱ関係無い人は対岸の火事で、どうでもいいもんなのかな。
何わけのわからん話を延々やってんだお前ら・・・
>>965 あなたの頭ん中
作者とまったく同レベルですねw
よくわかりました
>しかし954の動画見ても皆反応無しか…。 どんな反応しろってんだw リタリンの処方については見直しが進んでるじゃないか。 ニュースで報道された効果は確実に出ているわけで、ここで今さらのように話さなくても。
リタリンよさそうだな…じゅる。 欝で眠れないと病院にかけこめば、睡眠剤はラクラクゲットできるけど リタリンは難しそうだな。ためしてみたいが どんな症状を訴えれば処方してもらえるんだ?
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/06(土) 23:13:22 ID:dVKShhxo0
新号読んだが、赤城姉・・・・・・
回想には一コマもいなかったのにな
赤城母が時間経過を考えても老けすぎなのは、病気のせい?心労のせい?
透析ってすごく肌に来るよ。老人みたいになる人もいる
次スレまだあ?
いずれにしろ他人のプライベートに干渉しすぎる斎藤は氏ねと
蝋人形VSひょっとこ
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/08(月) 02:27:00 ID:b9oiSZxz0
今日初めてDVD見ましたが、かなりな駄作ですね。 一体どうすればこんな風な物語になるんでしょう。 医者をバカにしているとしか思えません。 演者の方は素晴らしいのですが、脚本と監督が最悪ですね。 久しぶりに最後まで見ることができなかったDVDになりました。 (1話であきらめました) 最悪にむかつきます。
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/10/08(月) 02:28:05 ID:b9oiSZxz0
↑ 漫画のほうは問題なしです。
↑ そんな悪質な釣りは気の毒だよ・・
きっと斎藤の事だ、今週移植の話はあきらめてくれる?そっとしといて・・・ って言われたけど、 斎藤「諦めません!お姉さんを説得して(ry」 赤城「ダメだこいつ(ノД`)」 ってなるんだろうな
上に出てくるような麻薬論者みたいな会話の通じない のばっか相手にしている精神科医って気の毒な仕事だなぁ と思ったが、 一向に会話が通じず、堂々巡りで持論を繰り返すことでは 齋藤君もまるっきり同じだな
あー確かに斎藤そっくりかもなw
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2007/10/09(火) 22:49:45 ID:WEuvoQPU0 >>984 何だお前まだいたのか。
早く死ねっつってんだろうが、この社会のゴミがよ。