1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 13:34:16 ID:GU+zJXR90
2ゲットで明日香と郁人と幸せな年末年始
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 13:35:25 ID:xcnDqKGKO
>>1乙
そんで連載読んだ。
欝になった。
これはあかん
人類が始まって以来、一日に300万人以上の人間が死ぬことってあったのかなぁ
原爆の死者がMAXじゃね?
>>6 死者数だけなら東京大空襲の方が多い。
戦後の一番は阪神大震災だろうけど・・・。
ああ、スマトラ地震の約20万人がMAXジャマイカ?
あとは知らんだけでアフリカとか内戦&自然死も含めて1日の記録を塗り替えてるかもな
ウッホォ、調べたら 死者83万人と記録されている華県地震(1556年)
なんてのもあったぜぇ
中国だからガセかもしれんけど、50万人くらいなら有史以来あっただろーな
ま、1日じゃなく短期間の記録とか調べればもすごいだろうぜぇw
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 18:14:19 ID:xcnDqKGKO
この漫画は、日本沈没の第一部だけやるのかな?
第二部のラストで、地球が氷河期を迎え、
日本人は宇宙船で飛びたっていくシーンとか、
漫画で見てみたいんだが。
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 18:58:17 ID:2sWkPqx+O
地下鉄がどぶどぶ水に浸かってる絵が汚すぎ。
なんでこのマンガは、綺麗な絵と汚い絵が、極端に存在するの?
整ってる箇所
アシスタントがトレースしてる部分
アシスタントがCG造ってる部分
汚い箇所
一色自身が描いてるところ。
絵が暗いのは単行本になるとあんまり気にならなくなるよ。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 20:12:24 ID:2sWkPqx+O
そうなんだ。じゃあ今度買ってみるよ。
それにしても、火災旋風で、あんなにヒトが空高く舞い上がるものなの?
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 20:46:45 ID:jtILT9tO0
きれいな絵なんてあったんだ。
>>14のリンク先に、関東大震災時に火災旋風で人間が巻き上げられて、避難民の頭上に降り注いだとあるね。
東京に爆弾低気圧来るね
気温も明日20度超えるとか。
台湾でも地震あったみたいだし…
> ガラス片が突き刺さって「ああああああああああああ」ってのがあったけど、
> 実際は声なんか出ないんじゃないかなーって思ってた。
災害直後の被災地をヘリコプターからの映像で楽しく見てるから
「現地は異様に静まり返っている」みたいな勘違いを起こすんだ。
地上は当然阿鼻叫喚に決まってるだろ。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 23:21:17 ID:iOaDk4/M0
>>12 逆に、一色のこの画力だから残虐表現が出来てるのかなとオモタ
画力あるやつが同じシーン描いたら・・・あわわ
画力があると20世紀少年の最終回みたいになっちゃうんじゃないか?
あの画力だからいいんだよ
こっちの方が20世紀糞より上
人がすり潰されるのは業界初(当社比)
ガラス片が降り注いだぐらいじゃ良い所に当たらないと即死なんかしないからな。
>>20 原哲夫センセイならギャグになる。
横山光輝センセイでもギャグになる。
そう考えるとなかなか貴重な絵師なのかもしれない。
ガラス片とか食らっても、直後は痛くないと思うが、事故なんかでも
痛みは後からやってくる…
「なんじゃこりゃ」にまずなるんじゃないのかな?
ちょ・・前スレ1000・・・
1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/12/26(火) 17:58:06 ID:ejB+alyQ0
1000なら本当に日本沈没
>>25 もし自分だったら
最初の一声は目の前で自分の子供がガラス片でズタボロになっていく様子をみて叫ぶと思う。
そして徐々に自分に降りかかるものを認識してパニック状態になると思う。
そういえば割れたガラスはほとんどの場合切っ先を下にして落ちて来るんだったっけ
あとビルの高さ分の範囲に飛び散るって話も聞いたような希ガス
考えただけでも恐ろしいな
建物の中は危険。ビルの外は発生直後にガラス片降ってくるから危険
鉄道は地下鉄含めて危険。高速道路も危険。
広域避難場所も地震後数時間したら火災旋風が来る可能性があるから危険。
となると地震発生時は広い場所にいて、そのあと地下に逃げるのがいいのかな
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 03:46:14 ID:WmPFEcmh0
残酷なシーンが上手い漫画家って言うと誰になるかね?
山野一とかどう?
>>29 まず地震発生時に広い場所にいれる保証が・・・。
あと東京都内だと地下はみんな潰れるか水没するかしてるんじゃないかな。
運に左右されるが第1撃を生き残ったら広い川の河川敷か海岸を目指すのが
いいのでは・・・。
もちろん津波が収まってることを確認しないとだめだが。
で、大河内ダムの決壊ですよ。
>>30 四丁目の夕日の人か。
今週何度か読んでるうちに気分が悪くなってきたが、あの感じは確かに似てる。
今週号スピリッツも小中学生のうちに読んでたら大トラウマになっただろうなー。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 11:13:32 ID:mfb3qYuRO
>>34 いや、その昔の彼オリジナルの絵柄で是非。本人も非常にペシミスティックで社会派な側面隠してた。
一色よりも遥かにエグイ内容になると思う。権力者どもの事なかれ姿勢とか、被災者と非被災者の意識落差とか。
空飛ぶ死体とかガラスの破片でズタズタになる親子とか、地下鉄で踏み殺されるOLとか凄い描写で書きそう。
踏み殺されて尻の穴やら口やらマンコから内臓飛び散らかす新人アイドルとか出てくるね。
ああ、防災意識高めなきゃって気分になる事受けあい。
地震こええええええええ
原作読んでないんだが酷くブルーになった
>>33 ジュビロ目当てで読んでる子とかカワイソス
書いてておもったんだが、今年の年明け一発目くらいにマジで鎌倉直撃の大津波とかきたら、
あっというまにこの国パニックになりそうではあるな。
38 :
34:2006/12/27(水) 12:59:50 ID:mfb3qYuRO
>>35 なるほど。彼のオリジナル画風でか。
近いのだとしりあがり寿が、そういうグロ描写で災害物描いてるね。
しりあがりはちと絵が汚すぎるなあ
それが作風なんだろうが
関係ないが地下鉄のシーンで筒井康隆の霊長類南へを思い出した
一隻の南極観測船に三十万人くらい押し寄せるやつ。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 13:31:45 ID:eA9km8rW0
>>20 大友 克洋、浦沢 直樹あたりが描いたらどうなるだろうね・・・
>>20 絵も構図もキャラの行動も綺麗過ぎて芸術作品になっちゃうと思う。むしろカッコいい!地震来てくれみたいな。
ハリウッドの戦争映画みたいな。地獄の黙示録見て戦争反対って本気で思う奴いないだろってやつに。
でも原作ネタの、鳥の大群と雷はもうちょっとカッコよく描いてほしかったな…
つーか原作の古臭さが感じられるけど
鳥の大群て
>>32 こらこら,大じゃなくて小だろが。
昔のテレビ版で,決壊シーンどう見てもミニチュアで萎えたのを思い出した。
水はスケールダウンできないんだよな。
表面張力が小さけりゃなんとかなるのかな?
スレ違い失礼。
>>34 それもアリかもしれんw
ねこぢるの漫画って絵がかわいらしいのに読んでて気分悪くなるよな。
一色の絵がうけつけないひとは、古屋兎丸でいいじゃん。似たようなシチュだよ
>>37 作中の相模湾直撃は社会的にはたいしたパニックを呼ばなかったな。
次はわが身という事態でなければ案外ああいう風に受け入れてしまうかもしれんよ。
>>44 洗剤を入れるんだ!
>>44 映画版ではただの水ではなくてビールを使ったそうだ>水の出るミニチュアシーン
ビールだと細かい泡が立つのでリアルに見えるとか。
そのせいでスタジオの周囲の酒屋からことごとくビールが消えたそうだ。。
関東大震災の手記読んでると、怖いのは振動よりも火災とかパニックなんだな。
でも関東大震災の1923年当時の東京の人口からせいぜい400万くらいで
地震そのものの死者が1万、震災全部だと10万人だったのを考えると、
作中の「即死者がいきなり30万人」ってのは多すぎじゃないかと思った。
まあフィクションなんでこのくらいインパクトがあったほうが面白いけどね。
当時との人口比率、建物自体の危険度、また、建物事態の耐震強度があっても、付属物による被災等
考えれば、即死者30万人は、まだまだ少ない数字かも・・・・
自分は地下鉄も無いような田舎に住んでいるから
マンガの出来事は「所詮はマンガ」で流せるんだが、
実際に東京で生活してる人間から見てどうなの?
「日本が沈没する」ってのはフィクションでスルーできても
大地震については結構リアルなわけじゃん。
こえー、オレもう引越してーって思わないのかな。
べつに
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 09:37:02 ID:NN3YmQm00
> 53
とりあえず、この作品に関わらず大地震を主題にした作品を見た時は「引っ越したい」と少しは思うよ。
この作品で一番鳥肌がたったのは地下から水が上がってきて地上へ逃げようとする人間と、
地上でビルが倒れてきたから地下へ逃げる人間の押し合うシーン。
自然災害よりも間接的な人的被害の方が恐ろしいな、と。
>>43 そういう原作なんだから仕方ないだろう
だいたい、前回の電車の話や、車の落下、ガラス片の雨、地下から水、中へ外へ避難しようとして押し合う人々など
ほとんど原作の丸写しじゃないか
>>53 関東に住んでるが、「怖い、引っ越そう」と思っても実際に行動には起こさない。
まぁ多分大丈夫だろう・・・と心の底で思ってる。
関東に住んでるのはみんなそんな奴ばっかだ。我ながら地震起きたら終わりだろうね。本当に。
ちなみに実家は東海地震で一番被害が大きいだろうと言われた地域だったりする。
>>53 俺も田舎出身で、高校生くらいまでは田んぼのど真ん中で
「今なら大地震が起きても大丈夫だ」とか思ってたし、
東京に就職すると地震で死んじゃうからイヤだと思ってたが、
なんだかんだ言っても便利なのでそういうことから目をそらして暮らしてる。
まあどこに引っ越しても死ぬ時は死ぬわけで、とかいう思考になる。
確かに。
まさか神戸に地震が来るなんて考えもしなかったしな
関東に住んでる人も一度も大きな地震あったことない人ばっかだからなあ
一度ぶち壊れた方が首都高とかもっと走りやすく作り直せるとは思うが実際にこられても困るな
生粋の江戸っ子が稀少な理由なのかな
>61
大正の大震災でも、同じことが考えられたが、結局「利権」やらなんやらで
実現しませんでしたとサ
>>52 少ないだろうねぇ。作中にもあるけど関東大震災時よりはるかにエネルギーが密集してるし
人も密集してるし。
ビルの倒壊する数もはるかに予想を上回るだろうな。
耐震構造で地震からの揺れは守れても、1棟でも予想外の負荷が加わってぶっ倒れたら
後はドミノ式に倒れていきそう。実際隣のビルが倒壊して圧し掛かってきたと想定して設計されてないだろな。
今週号読んで、明日からのコミケ行くのに躊躇する俺がいる。
まあ、始発で上京するんだがwww
俺は東京が嫌いだ。
あのゴミゴミした作りの街や、あのやたらとせまい作りのケチ臭い建物が
とにかく嫌いだ。そのせいか、以前出張で過ごした一ヵ月半は身も心も
とことん疲弊した。
今済んでいる実家は名古屋郊外のド田舎だが、ここなら少しぐらい
大きな地震が来ても、マンガのような目にはあわなくて済むのだから
多少不便でも全く気にならない。
やはり田舎はいいな。うん。
>>67の実家が地震の時地割れに飲み込まれて潰れますように。
一部カットが漫☆画太郎テイストになってたのが、可笑しすぎるし恐くすぎるし、もうどうしていいかわかんない。
いざとなったら単車で逃げるw
つーか、マジでオフ車が欲しくなってきたwww
多分地域によって死者の割合にばらつきがでるから、
江東・墨田・荒川は死者8〜9割。
渋谷・目黒・世田谷は10%以下と見た。
個人的に新橋〜汐留間の地獄絵図を見たいよ電通の人日テレの人。
今回の画太郎先生の話カナリ矛盾してるよな
ババアが犯人の所まで行って殺したのと途中で轢かれて死んだのと
つじつまが合わんw
生霊が殺したのかな
刺されても死ななかったし
そうだな。
君と出逢った奇跡がこの胸にあふれてるからな。
次回は最後に出てた新宿の避難地で火災旋風発生でおk?
その次は自警団による集団リンチがまってます
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 09:03:31 ID:9CJxftPx0
経済財政諮問会議の議長がタダで官舎に愛人と住んだり、
行革推進担当相が7〜8000万円も虚偽の政治資金を
報告したり、ノーパンシャブシャブ接待の日銀総裁がイ
ンサイダー取引専門の拝金ファンドで資金運用してたり、
改革者を装いながらアメリカの言いなりになってだけの
売国奴前総務大臣が1月1日に国内に居住していなけれ
ば住民税は払わなくてもいいなどとホザいて半年毎に住所
をアメリカと日本とに移し変えながら結局払わないまま
アメリカに逃亡したり、もう支離滅裂、滅茶苦茶だよね。
信じる小泉信者馬鹿売国奴が常に使い捨てにされる政権
って本当に酷いね。世も末って感じだよね。呆れ返った
生きる死体も同然の馬鹿小泉狂信者のマゾ売国奴たちは、
いったい何時になったら世の真実に気付くのだろうか?
いや来週はその前に大津波に襲われる湾岸エリアの惨状ではないか?
火災旋風が避難場所を襲うまでまで数時間あるわけだから。
作中の相模湾の津波のときに15万人くらい死んだんだっけ?
今回も津波だけでかなり犠牲者出るかな
埋立地なんて本土に架かる橋脚も地下鉄も全部ぶっ潰れてるだろうから、住民はジェノサイドだな
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 12:54:01 ID:TRo4oBHzO
原作が古典SFのくせに、『これはフィクションではない。シミュレーションである』なんて言われてもねぇ…
ハリウッドにもありがちないわゆる“災害ポルノ”だろ、これ。
性欲が恐怖心にかわっただけで人間の本能を刺激して商品を買わせる方法はさして変わらない。
ふぅー、さてと、年末年始は久しぶりに実家に帰るかなー……。
>人間の本能を刺激して商品を買わせる方法
こんなもん、この世界に出回るあらゆる消費財に当てはまるだろうが。
「おさないでー」
の声が段々小さくなるとこで勃起した
幼いでー
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 16:41:10 ID:rosnQOca0
ここ数号のスピリッツの死者数は異常
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 17:33:16 ID:tRZH/qvhO
これって一応フィクションだが、全て経験したことがある被害なんだよなー。
押し合いで潰れるのは花火大会であったし、ビルの落下物で死ぬ事件は一昔よくあったし
家の下敷きになって焼かれるのは阪神淡路大震災であったし、地割れは関東大震災であったし
次かかれる火災旋風もそうだし、こりゃ怖いわぁー・・
明石の花火大会で将棋倒しになったやつ、
100mくらいの距離だけど230人以上死んだんだよね
首都圏で日中に大地震が起きたとき押し合いで潰される
人だけで数千人はいそうだな
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 22:00:12 ID:tRZH/qvhO
超高層ビルでシェイクされるってのは
まだ経験されてないんじゃ?
やったぜ!世界発だ!
地下鉄とかも時速何十キロの中でシェイクされた後なんだよね。
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 23:19:51 ID:tRZH/qvhO
>>95 つうか、地下鉄は地震感知したら止まるはず。
地下鉄毎日乗る人は大変だなぁ・・・。
>>96 いきなり止まったら、乗客がみんな前のめりに倒れて余計危険な気がする
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/30(土) 12:27:25 ID:Mmv/BSLxO
>>98 そこまで大雑把な止まり方はしないよ。
まず初期の微動をセンターの機械が察知、
すぐに各列車に信号が届き、自動的に減速してストップするの。
ループな予感
10年以上前にできてる電気関係などのライフラインはほぼ一瞬でズタズタになってると仮定。
でも、初動が遅れるのはいつものこととして、情報の少なさが有り得ないような気もする
参考だが、20世紀の大地震ワースト10(死者の多い順)
@1976.7.28唐山地震M7.8 24万2700人
A1920.12.16海原地震M8.6 23万4000人
B1923.9.1関東大震災M7.9 14万2000人
C1908.12.28メッシナ地震M7.0 11万人
D1927.5.23古浪地震M8.0 8万人
E1970.5.31ワラス、チンボテ地震M7.6 6万6800人
F1935.5.30クエッタ地震M7.6 6万人
G1990.6.20ギラン・サンジャン地震M7.7 4万1000人
H1939.12.26エルジンジャン地震M7.8 3万2700人
I1915.1.13アブルッツィ地震M6.9 3万2600人
当時の人口は少ないとはいえ、日本沈没のような死者は出るのか?
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/30(土) 21:13:45 ID:HL/HS1TU0
>>102 >@1976.7.28唐山地震M7.8 24万2700人
>A1920.12.16海原地震M8.6 23万4000人
美味しんぼwww
掲示板移転したなら言えよ2チャンねるよぉぉ
いつまでもレスが付かん&書き込みもできんしおかしいと思ったよ
>>99 でも、すぐに止まらないと地震の揺れにやられるよ
P波とS波の時間差を計算して止まってくれるのか?
震源地との距離によって違うわけだが
死体の書き方で彼の人間観が分かる。
>>99 ちょwww
作中じゃ地下鉄ぶっ倒れてるじゃん。どうやって自動停止するんだよ。
一瞬で止まれるわけないし
やっぱり、ループしてたか・・・・
止まるったってブレーキかけてすぐ止まるわけないべ
緊急地震速報があるとしても
日本沈没での想定震度は初期微動だけでも震度6近くあるような悪寒
止まるったってブレーキかけてすぐ止まるわけないべ
緊急地震速報があるとしても
日本沈没での想定震度は初期微動だけでも震度6近くあるような悪寒
移転してたんだな・・ 2重カキコスマソ
日本が沈み始めたら、そりゃ地震というよりも地殻変動だよな
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 11:02:03 ID:bkeoUmEaO
最初の10秒で30万人死亡とか書いてるけど、
あれは東京都内だけで?もしくは23区内?それとその周辺?
矛盾が多々見えるのは俺だけかな?
その後で四百万死んでるし、総計でもそれぐらい死んだと以前に書かれていたんだから、被災エリア全域の数字だろ
もったいぷってないで矛盾点列挙してくれや
待ってるぜ
こういう漫画で矛盾を追及しても名あ。
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 11:39:28 ID:bkeoUmEaO
>>315 最後の2行、日本語おk
言わなくても、分かってるっしょ?
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 12:20:03 ID:bkeoUmEaO
綴りミス指摘でアンカーミスとは間が抜けている
まあおまいら仲良くして、矛盾点の列挙を待て
なにかしらイチャモンをつけたくなるのは分かる…
「人間は、悪い知らせよりも、それを知らせた人を憎む」ってヤツだよね 自分はコレでエラい目にあったことがあるから重々承知
このマンガでの描写は「最悪の状況が、なにもかも最悪のタイミングでかさなりあったら」という想定だから、被害がMAXで描かれているというだけでしょう
仮に、都心に人がいなくなる お盆の、交通機関も止まっている朝4時あたりに地震が発生したならば、びっくりするほど小さな被害で済むはずです
問題は、そんな都合の良いタイミングでは来ないだろうなぁ、っつー事ですが
なんつーか、だから何?としか返しようがないコメントだな
>都合の良いタイミング
阪神淡路大震災
確かに、これみて、阪神淡路大震災が、平日の真昼間におこったら、
とぞっとしたよ
熟睡して無防備なままなくなられた方には申し訳ないけど
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 16:33:34 ID:bkeoUmEaO
>都合のよいタイミング
福岡県西方沖地震
寝てる間に一瞬で死んだのなら不謹慎だがそれはそれで幸運だったのかもしれない
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 18:03:21 ID:Q7U8yB54O
あ〜、明日の明け方には、
大津波が初詣客を…
湘南に初日の出を見に行く?
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 18:56:56 ID:F/ZeOBsR0
気になって関東大震災について調べてみたんだが、
震災での死亡者10万人で、そのうち3万8千人が本所被服廠跡の火災旋風で死んでるんだな・・・
200人ぐらいしか生き残れなかったらしい。
この漫画、勉強になるんだが、実際に地震が起きたらどうすれば生き残れるんだ?
たんに絶望感だけの内容だと(原作がそうなんで仕方がないが)読み続けるのが鬱なんですが・・・
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 19:07:25 ID:F/ZeOBsR0
そういや、地下鉄で押し合いになるシーンがあったけど、
ちょっと前に金曜の終電直前に人身事故でで山手線が止まった時の新宿駅を思い出した。
電車から降りる奴と、終電に遅れまいとホームに上がってくる奴で大パニックに。
その真っ只中にいたんだけど、ああいうときってマジでなにも出来ないのな。
漫画の描写とまったく同じに「押すな」「いてー」「きゃー」と言う声がそこらじゅうであがって、
ときどき、人込みが一方向にドドドドッと流される。で、また叫び声が上がる。これの繰り替えし。自分では何も出来ない。
あんときですら死人が出るかと思ったけど、そういうレベルじゃないんだろうな。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 19:10:32 ID:Q7U8yB54O
>>128 漫画は多少なりとも大袈裟に描いてる部分はあるよ。
エンターテイメントなんだし。
でもそれがきっかけで防災に興味が出てきたなら、
自治体や都道府県なんかが出してる資料とか、防災マニュアルを調べてみては?
>>128 日本社会批判が主眼になってるような感じだから
社会を根本的に変えるか死ねってことなんじゃ?
俺も読んでて鬱になる…
132 :
65:2006/12/31(日) 19:43:09 ID:351ikrfJ0
生きて帰ったぞw
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 19:55:45 ID:4NN5OFKi0
>>126 「ああっ、波高いっ!! 波…がぷっ!!」
・・・・・・・・・orz
>>126 新島あたりが、今朝から騒がしかったからね。
あるかもしれない・・・・・
よくぞ帰ってきた!
今日、江ノ島まで初日の出見に行きます。
「伊豆半島じゃあない…天城山じゃあないじゃない…」ごっこをやる予定です。
カラスがぼたぼた落ちていたりして w
新年早々から、妙にカラスがうるさいな
津波は起きなかったな・・・
エヴァンゲリオンでも伊豆は海の底だったっけ
あの時は「うわ絵面綺麗ー」とか思ってたが
>>130 大袈裟ではないな。実際現実に起こった惨劇を掘り起こして描写してるに過ぎん。
言うならば、現時点で作者が想定できる最悪の惨劇でしょ。
現実に起きた場合は、現時点では想定できない惨劇がおこる可能性もあるわけだし。
関東大震災時に人を空に巻き上げるような火災旋風が起こるなんて、誰もが予測不可能だった。
結果、本所被服廠跡の生存率1%未満の惨劇がするわけだし。
作者が考えてることは「過去の事例から想定し得る範囲の防災でさえできてないから
漫画で知ってもらおう」ぐらいじゃないの?
とりあえず町内、区内の防災システムを過去の事例と照らし合わせて
最低限の備えと知識だけは身につけておかないとねぇ。
自分の命と身内の命ぐらいは守らないと。
マグニチュードは地震エネルギーの対数の値で、1増えると約32倍エネルギーが強いということ
例えばM8.4の地震が首都圏を襲ったとなると関東大震災のM7.9に対して5〜6倍の
エネルギーだと考えられる
このマンガの震災がどのくらいの規模かわからないけど神奈川、埼玉、千葉も
壊滅的な被害が出てる気がする
じゃなきゃ300万以上死なないよ
そーですねー(棒読み
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/01(月) 15:38:28 ID:7ILbTrgq0
問題は、このような大災害が起こったときに
どうやって2chにアクセスするのか、という点に尽きる。
つか今の普通の人にとっては電話線か携帯かの2択じゃないの?
どちらかならダイヤルアップがマシかと
みんなが携帯にかける分、電話線の方が余力ありそうな予感
無線LANが災害モードでは自由に接続可能とかになったら凄いけど
んなSFっぽいことは無理だし
>>128 発生するメカニズムはメチャクチャだけど、
東京で発生するパニックについては、想像できる範疇を
画にしただけな感じじゃね?
>>94 超高層ビルのエレベーターでシェイクされるのは…初かな。
そうこうしてる間に今年も1日経ったわけだが
あ、あと2月2日は予知夢で地震来たから注意してね
>>144 ふと思ったけど、幾つかのサーバは物理的に破壊されるってこともありえるんだろうか
リア九州人だけど、津波は来るのだろうか?
房総半島や海沿いのお台場とか被害はすごいようなキガス
関東に住んでる人、どうなんすか?やはり、神奈川・千葉・東京に津波はありですか?
>>150 2ちゃんのサーバーは日本にはないし。
ただ通信関係は各社の対応が出揃わないと上手く繋がらなくなるだろう。
日本の通信回線は「全ての道は東京に通ず」状態なので、迂回路を確保するまでに
かなりの時間がかかる予感。
拠点間通信は、マイクロ波使ってると思うので、建物が壊れなかったらアンテナの同軸調整すれば、
なんとか、確保できるだろうけど、建物壊れたり、アンテナついてるタワーが折れたりしたら、
有線中継で復旧するより、時間がかかりそう。
阪神淡路大震災でも、それが起こって、携帯を含む電話が現地とはつながりにくくなった。
確保できてない上に集中したし。
>>153 年末の台湾の地震で海底ケーブル6本中4本切れて全アジア的に大変なことになってますな。
通常の電話だけは迂回ルートがあるから処理できているそうだが、データ通信がぼろぼろ。
小松左京のお陰だな
とか言われながら連載続けるのは辛いだろうから頑張れ
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/02(火) 15:22:56 ID:ZsiqPKEVO
ついでに第二部までやれ!
二部は、軍事的政治的駆け引きねたが大きいので、
かわぐちかいじ向きな気がするのは俺だけか・・・・
エピローグに至る書かれていない部分は、誰が向いてるかな〜
>>155 改定ケーブルがやられて、ネット証券のデータ配信が中断したところがあって、
ザラ場中に株価の値動きが見られなくて、デイトレたち、阿鼻叫喚・・・
までは行かなかったが、結構大変だったみたいだぞ
今の高密度化した情報資産なんて一度地震来たら一瞬でパーだからねw
ハードディスクもろすぎるし
それ以前にCDでもせいぜい20年しか持たないし、Rに焼いたのなんて10年で消えるし
何か硬いガラスに数百年は消えないホログラムメモリできるよーな時代は来るのか?
堅くても脆けりゃ意味無いしなあ。
石版に刻んで櫃に入れて山の中に埋めますか。
あ,沈んじゃったらだめか。方舟に乗せよう
初詣に春日大社に行って、大仏様を見てきました。
こういう国宝って、細かいものは持っていけるけど、
大物や建築物は沈むに任せるより仕方ないわけだよなあ。
エジプトのアスワンハイダムを作った時、
そこにあったピラミッドをよそへ移した話があるけど、
まだ、日本が沈むことを発表する前にそんなことをするわけにいかないし、
発表した後は、そんな暇ないだろうし。
ああ、あと奈良の鹿もな。
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/03(水) 23:12:50 ID:fMs5cuSW0
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/03(水) 23:25:45 ID:6sOy4qSG0
猿沢池の亀も
動物達は一足先にわさわさ逃げそうだな
亥年は不思議と人が死ぬ地震が多いね。
漫画だけど本当に地震こわくなるわ。
防災知識身につけんとなぁ。
こういう災害の時、リアルタイムで役に立つのはAMラジオだと思うのですが、
AMラジオ局、営業的には儲かってないと思う。
しかも、デジタル化してしまうとその過渡期に大災害が起きるととんでもなく
情報難民が増えると思う。
地上デジタルやワンセグなんかは災害時に本当に役に立つのか気になる。
AMラジオだったら手回し発電機の物が普及してるからいざというときかなり信
頼性があると思う。場合によっては海外局が受信できる場合もあるし。
手回しのラジオ付きライトは買った。
携帯の充電もできるすぐれもの。
いつでも使えるよう車のダッシュボードに入れてある。
大災害で電源要る機器は使用できんからね
ポータブルのラジオはまあ重要だよ
しかしケータイTVも電源切れるまではまあ使えるんじゃないの?
でもアンテナが逝かれたら終わりだな
ま、新東京タワーできたらアンテナは大丈夫っぽいけど停電はどうなるんかな?
実は、自分の家は、オール電化とはいかないけど、かなりそれに近く
調理器もIH、風呂も電気で湯が出るだけで追い炊きができない。
去年の二月、停電になったんだが、そうなると家中火の気がない。
電気コタツ・ホットカーペット・ファンヒータで、
IH調理器だから湯すら沸かせなかった。
電気が通るまでの30分間、毛布かぶりながら、
本格的な災害時はどうしたらいいんだろう、思ったよ。
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 12:36:43 ID:Tw8OtJ0QO
今週号はひどかったな…
火災旋風で西新宿全滅?
つうことは、450万人以上死んだことになるね
地震だけで、そこまで起きるとは想像してなかったな
この作者、建物は全部壊れるのを前提にしてないかw?
免震でガラス一枚割れなかった家が神戸であったぞw?周りは壊滅してたのに
今のビルを舐めちゃ駄目だよ
シェイクもカナリ疑わしいね
中にはああなるのもあるだろーけど
伝染るんですの
「早く起きないから、地震!」
を思い出すんだ
一軒家で耐震工事の予算が無い人は、寝室だけは倒壊しないようにする(セーフティールーム)方法があるね。
さらに、一坪程度の頑丈な箱に非常用物資を入れておくとよい。
>>174 今のビルってそんなに倒れないんだ。
ところでもし古いビルが倒壊してのしかかってきたとしても耐えられるの?
なら最新ビルの1Fに避難するのが一番安全だな。
直下型だったら長周期のゆれはないだろうからシェイクうんぬんより普通に崩れるな
まるでゴムのよーに揺れる描写だったけど、ある一定の力以上でゆれたらそこでポキッだろ
むしろ倒壊しても崩れなかったビルあったしその中身が大惨事のはず
倒れた下側の部屋に机や棚や機械や「人間」が溜まってるハズ…
テレビドラマであったな、TBSだったかが揺れるやつ
あれも結構怖かった…
高価だけど車載型ガスタービン発電機所有してたら最強じゃね?
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 18:40:24 ID:Tw8OtJ0QO
>>180 それって、ようつべで流れていたやつ?
題名が分かれば、ビデオなどで是非観てみたいものだ
>>174 この規模の災害だと100軒の中に1軒免震構造の家があっても
どうにもならない。
一応天王洲とか汐留とかのビルは新しいから揺れにも耐えるし
中もそんな酷いことにはならないだろう。
でも新宿地区は・・・。
都庁とオペラシティ以外はもうどうにもならないんじゃないかな。
それに、大規模地震で消防能力の限界を超えた火事が起きたら、
免震構造で地震に耐えても何の意味もないし。
>天王洲とか汐留
あれってもろ埋立地なんじゃないの?
違ったとしても海の近くだしやばそう
火災から逃れても津波が来ますか
底なし沼化もやだねぇ
ここで被服敞跡の話を知って色々文章で読んでたけど
漫画の直接的なイメージの説得力もすごいね
折れ曲がった鉄骨とか本当に残ってるんだね
ま、俺が生きてる間に東京は一度壊滅するな
早く衝撃映像を!
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 21:34:22 ID:Tw8OtJ0QO
>>187 こんなのが出てきたぞ
「そのうちに烈風が起こる。
はじめのうちはトタンや布団が舞い上がり、
見る間に家財や人も巻き上げられた。
(荷物を積んだままの馬が)空高く巻き上げられまま位の大きさになり、
木の葉のようにきりきり舞して落ちてきた。
突然焼けトタンがすさまじい勢いで飛んできた、
と同時に、身近で変な音がした。友人が倒れたのだ。
起こそうとしたが、意外にも友人の頭部が失われているのに気がついた。
焼けトタンは、友人のクビを鋭利な刃物として切ってしまうようでした」
(14歳の小堰政男の回想『関東大震災体験記録集』)
それが本所区陸軍被服厰跡の惨劇らしい
6万7000平方bの空き地で約3万8000人が落命
2000人ぐらいが僥倖らしい
いっそテントで暮らすかな・・・
>>178 下手に容易に1階に入られるようなビルだと
だるま落としのように1階がつぶれて2階より上は無事
ってことになったりして
まぁおまいら、地震のときは
新宿で一休みはいいかもしれないがすぐに北に逃げろよ
>189
>46のリンク先ですね
さっきの書き込みのあとにまた一気に読み返してぐったりしながらも
地下足袋買っておこうとか思っちゃいました
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 23:14:42 ID:Tw8OtJ0QO
>>192 そこのリンク先をはじめて読んだww
いやぁ、偶然というか、何だろう…
地下足袋って、何のために使うん?
俺は地震のための防災や保護食は何も用意してないが…
大地震の第一波で生き残ったら次に気をつけることは人の群れ(パニック)と津波と火災なのかな
町全体が燃えるような火災になったら地上のどこにいても危なそうだから
マンホールの中にでも逃げ込むしかないのかねえ
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 00:47:07 ID:r7+LeRru0
ようやく打ち切りカヨ・・
遅すぎ
>意外にも友人の頭部が
おや頭部がなくなつてゐるw
>打ち切り
KWSK
スレ違いでした
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 04:11:30 ID:8ZWhAZgJO
地下足袋は良さそうだな。あと、神戸の人が風呂掃除の時に掃くプラスチックの靴が
ガラス破片だらけの屋内を歩くのに非常に役に立ったとか。
ごつい靴が身近になければ使えるな
関東大震災の時より看板やらガラス片やら頭上に落ちてくるものが極度に増えてるからヘルメットも必須だな。
九死に一生ってレベルじゃねえぞ!
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 09:39:18 ID:L82A4xCP0
>>200 吉村昭の「関東大震災」に詳細は書かれているが、隅田川の向こうも火の海で橋が焼け落ちたりして大量の溺死者を出したから結果的にはそこに逃げ込むしかなかったらしい。
スピリッツ今日出てるかなーと思ったけど出てなかった。
明日か?
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 15:13:51 ID:5ctzeukGO
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 15:49:45 ID:amQuV/vqO
漏れは住まいが世田谷区西部で、職場も東京都下なんで、
都心程の揺れも被害も無いとは思うが、
用心しておくに越した事はないな。
最近知ったが、漏れが住んでる地域は、
関東大震災後に被災した人達が移り住んで、
住宅地として発展したらしい。
>>205 油断大敵だよ。
漏れは、阪神大震災の日の大阪を歩いたけど、
歩道には、ビルの窓ガラスのかけらが散らばっていて、ガードマンさんが、
上からガラスの破片が落ちてくる可能性があるから、
ビルの近くに寄らないでください、なんて言っていた。
あれみて、もし、これが日中、人々の生活が始まっているときに発生していたら、
と、ぞっとしたよ。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 19:43:56 ID:5ctzeukGO
確かに油断大敵だ
俺は去年、福岡県西方沖地震を経験した
さすがに福岡は地震起きないと確信していたからな
その日は、友達と喫茶店で寛いでいるときに起きた
起きる10分前に突然、「カターン!」と何か落ちた音が聞こえて…
最初は何だろうと思ったけど、気にしなかった
そしたら、揺れだして、ガラスは全部割れるわ、悲鳴が聞こえるわ、混乱状態
その日の昼過ぎに帰ろうと思っても、電車は動かない
携帯も繋がらないで、びっくりしたよ…
電車が動きだしたのは、発生から約9時間…。へとへとでした…
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 23:13:30 ID:7d5PUpc20
そう考えると、墨田区に新東京タワー建設するなんて
すごい危険だよな・・・
>>203 普通なら明日(来週は月曜休みなので)発売
地震発生の2月11日は、一色ワールドでは平日なの?
>>209 普通なら「建国記念日」で休日なんだけど…
一色ワールドでは休みではないかもしれませんね…
>>209-210 それ前々から疑問には思ってた。
電車が来るのを待ってる若い客の格好や表参道ヒルズのカップルの多さを考えたら、
たぶん休日ではないかと思う。スピリッツの書き間違いじゃないかな?
本当に平日だったら死傷者350万じゃ済まないってことか?
こんなこと書いて、お亡くなりになった人には申し訳ないんだが、
阪神大震災は起こったのが、冬の早朝だったから、あの程度ですんだ。
あれが、大正の関東大震災みたいに、夏の平日の昼間、昼食の準備を
しているときだったら、二次災害はもっと大きかったろうし、
死体もすぐに腐りだす。大阪もただではすまなかった。
今、関東大震災が、大正のときと同じ条件で起こったら、
予想以上の被害になりそうな気がするなあ。
夏だったらマジ伝染病蔓延してヤヴァイだろーぜ
それこそ政府の策で死体の野焼き行われるかもな…
見たいけど
死体の野焼きを決断し、断行できる政治家など今の日本にいない
NHKで東京消防出初め式やってます
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 11:06:23 ID:tv3Lr3OwO
>>214 つ【防菌死体袋】
まあ追いつかないだろうけど
はだしのゲンで死体の野焼きやってたな。
戦場や災害地ではよくある話。
東南アジアの津波のときも冷蔵施設が間に合わなかったらしいからな。
確か、間に合わんからとりあえず埋めてたんだよね
日本でもそうなるだろな
燃やすと問題だし、とりあえず埋める
さっきスピリッツ買ってきた
ネタバレしたくないので内容は伏せるけど、
最終ページに一色さんの明らかな誤りがあったのを発見。
単行本化したときには直すんだろうか。
さっきスピリッツ買ってきた。
大震災の時、新宿にいたら助からないなこりゃ・・・
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 15:22:51 ID:sdn0tjz+0
あ、月曜祭日だから今日発売だ・・・忘れてたw
相変わらず無駄に大ゴマ使いすぎ。
今週号読んだ。
もうこの漫画で何を描かれても「現実にありえないだろ」と言う気にならなくなってきた。
高層ビルは、免震構造があると思っても、大地震だとああいう問題があるんだろうな…
ビルの10階以上に勤務してるけど、震度3でも結構揺れるし。
関東大震災が燃えた木片の雨なら
第二次関東大震災なら鉄の雨だな。
想像しただけでも吐き気がしてきたわ
あんな人口密集地で巨大地震が発生したら・・・なんて別に今更な話だろ。
生き残れる率が低いって自覚ぐらい持ってるし。
どうでもいいが、火災旋風が都庁を覆うのは物理的にありえなくねーか
風がぶつかって飛散しちまうだろ
都庁実物はメチャでかいんだよ?
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 18:21:39 ID:SLoAW8B+0
2007.1.17関東大震災発生。死者は77777人。
火災旋風もでかくなかったっけ?
カリフォルニアの広域山火事で発生して映像にもなったのなんか、結構大きかったと思う。
都庁はカマドの壁として描かれているじゃないか。風はビル風で条件をクリアしている。
火災旋風の最大上限値がどこかまったくわからないから、下手したら都庁規模の火災旋風が起こるかもね。
関東大震災のそれが最大値とは言い切れないしな。
>>227 自覚じゃなくて漠然とした常識って奴だろ
「もし大地震があったらみんな死ぬんだろうな」
もし・・・であって来ると覚悟してるわけじゃない上に
具体的にどうやって死んでいくかの知識が欠如してる。
だから対策をしない。そういう話だろ?的外れもいい感想だな。
>>228 物理的にありえないと言うのならなぜありえないのか証明をしろよ。
物理的云々じゃなく、お前の常識からくる感覚論だろ。
おれも火災旋風の研究してるわけじゃないから、ありえるとも言えないが
無責任にありえないと断言するのは、研究者や技術者への侮辱だよ。
今回の日本沈没では新宿のみにクローズアップされてるけど、関東大震災では
100ヶ所近くの場所で発生したんだから、それも今後この漫画で描写されるんだろうか?
新宿以外にも東京駅周辺のビル群も高いぞ
皇居など木が燃料だからこっちの方が起きると思
まあ北風が無きゃ可能性は減るし、かといってどこでも起き得るだろーから論じても
意味ねーけど
ストーリーはいよいよおもしろくなってきたのに、絵がダメだわ
受け付けないとかじゃなく、使い回しや無駄な大コマ多すぎ
避難民の顔とか、まるで落書きみたいなのもあるし
もう少しきちんと書いて下さい>一色先生
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 19:40:47 ID:y3XHi+PsO
>>231 最悪、環七の内側は全部火の海って予想は、聞いた事ある。
とりあえず先月仙台に転勤した俺は勝ち組だな。
>>238 東京が壊滅した時点で先20年ほどの日本の経済は終わり。
助かって発展途上国のような暮らしを仙台で続けるか、
死ぬけど今の日本の首都で遊ぶか、俺は後者だな。
国勢的にも経済的にも、中国なんかに支配される生活が待ってるんだぞ。
>中国なんかに支配される生活
いやだあああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああ
でも日本が沈んだら、中国の最下層民や、北朝鮮の出身成分最低クラスの生活が待ってるんだよな
>>239 若い世代のそういう無気力さこそが
日本の罹患した"死に至る病"なのかもしれん
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 22:02:17 ID:y3XHi+PsO
でも現実は、直ぐに復興作業に入るとは思うけどね。
近年のロサンゼルス大地震や台北大地震でも、
国が傾くまでにはいってないし、
街が棄てられたわけでもない。
都知事も多分熱死しちゃったね。ナムー
まあ実際この規模(関東大震災以上の首都圏直下型地震)の災害が
起こったら地方に首都移転するような希ガス
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 22:07:59 ID:ferxC0Zr0
大震災は負け確定組のリセット願望にバッチリはまるネタだよね
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 22:13:41 ID:y3XHi+PsO
>>243 実は、さいたま市等に機能移転を始めてるんだよ。
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 22:30:56 ID:ci4K1vwY0
今週号で両国のあの公園に置いてあったガラクタの正体を知ったよ・・・・。
毎日前を通って3年目になるのに気付かなかった。
あの公園ってそういう意味だったのね・・・・。駄菓子屋の持ち物かと。
>>247 横網町公園の入り口付近にある駄菓子屋・・・・・。
冷静に考えたらそんなわけないよなぁ。
>>242 東京大震災で災害が終わればそうなるだろう
だがこの物語では日本列島は一年以内に無くなってしまうからな
あの、「鉄が溶けて曲がった」やつか
実物見てみたい気もするな
しかし今回もまた鬱になるな・・・・人間が生で焼かれてる・・・・「脂」扱いだしなあ・・・
しかしそんなところでやってる駄菓子屋はたくましい
今週号で一番怖いのは火災旋風なんかじゃなく、長周期振動で吐きまくるとこだな
酔いやすい俺には想像しただけで…コワー
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 00:37:55 ID:4XFZDflXO
>>249 そう、だからこの物語は怖いんだよね。
しかも、第二部はあんなで、ましてや最後はあんなだしw
蒼天の拳では人間死んだらクソ袋だったぞww
しかも溥儀に対してw
クソ…クソソ…!
次の発売半月も先なのか
もう1ヶ月以上小野寺とか出てこないけどいつ登場するんだろうか
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 【鹿児島】桜島が爆発 噴煙2500メートル [ニュース速報+]
ちょwwww
先週から真面目に見始めた
実際に起きたら恐ろしいな
>>259 実際に起きたら恐ろしいんじゃなくて、昔実際に起きたことなのに
忘れ去られてることが怖い。学校の教育でも、大災害の詳細を
事細かく教えてもいいはずなのに、手抜き避難訓練しかやられていないしね。
おちつけ。実際には東京がまんべんなく高い死亡率を出すわけではないぞ。
過去の大地震はみなそうだが、被害が満遍なく同じというわけじゃないだろ。
@死亡率が無茶苦茶に高い阿鼻叫喚の地獄エリア。
A”あーあ、家具が倒れちゃってる。直さなきゃ(プンプン”程度のエリア
B”ビクともしてないですが、何か?”という奇特なエリア
だからその日、自分がどのエリアにいるかが問題なんだろうな・・・
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 10:30:30 ID:4XFZDflXO
>>261 そうだよね。東京には必ず近いうちに大地震がくるけど、
それがどこで起きるかが問題だね。
関東大震災みたいなパターンの他にも、
南部(大田区、品川区、港区)辺りの直下型や、埼玉県よりでの直下型、
それに、西部の立川にも断層があるから、
東京西部直下型地震ってのも、予想されてるらしいね。
ほんと、その時自分が何処にいるのか、殆ど賭けだわね。
お台場は致死率99.99%だろうな。フジテレビ職員南無。
地下街に逃げ込もうというのは無いだろう。
地下に居る人は生き埋めが怖いから本能的に地上に出ようとする。
地上の人は同じ理由で地下にもぐろうとはしない。
だから地下から地上への一方通行の流れしかおきないよ。
パニックが起きるとしたら、ゆれ返しのでかいのがあったとき。
生き埋めにされる恐怖から列の後の人間が一気に前に向かって暴走を始める。
そこで始めて”イタイイタイイタイ押すな押すな押すな”の世界になる。
日本が沈むような地殻変動は短期的にはあり得ないと思うけど、
それ以外はすべて現実に起こりうる可能性はあると思うよ。
火災旋風は実際どうしたらいいかな。
川に逃げ込んでも水温が低いとショック死するかもしれないし
上から焼けた自動車とか降って来たらアウツだし・・
やっぱり地下に逃げ込むしかないかねぇ。下水道とか
下水面からマンホールまで人間がみっちり詰まるんですね
>>264 震源地やマグニチュードがまだ出てないけど
現実には津波も襲ってくるだろうね
エアコンが・・・といいながら死んでいったと都職員、南無〜
火刑ってまあ、残酷な刑罰には違いないんだが、あれは、犯した罪を日で浄化する、
という宗教的な意味合いが強く、処刑されるほうは、煙で窒息死するから、
さほど苦しまずに死ぬらしい(異端審問なんかで生乾きの木なんか使う場合は除く)。
でも、あの職員は、生きたまま熱で死んでいったわけだからなあ・・・
まあ、一瞬で死んだと思いたい。
最近の火事で死ぬ人も、ほとんどは窒息死、それも化学建材で有毒ガスが
発生するから、苦しまずに死ぬ、とは聞いたけど、それだったら、
燃える家が毒ガス発生装置となって、逃げる人を襲う可能性がでてこないかなあ。
ところで、下水道とか地下街とか、煙が入ってきたら、
煙突にならないかね?
>>243 遅レスですが、
確か、今のI知事は、その必要はないという理由で、
毎日は出勤していないのでは?
あの知事は、悪運強そうだから、作品世界の知事があの人なら、
案外、都庁にはいなかったようなキガス。
阪神・淡路大震災の時は火災多かったけど、
条件が揃っていなかったから、
火災旋風など起きなかったのかな?
ともあれ、今まで起きた地震などの災害を風化しちゃダメなんだよね…
最後のページで「着のみ着のまま」ってあったけど、実際は家具やら何やら結構持ち込んでたみたいね。
それに引火して火事が強くなったらしいし。
>>272 あれは亡くなった方には申し訳ないが運がすごくよかったんだよ。
偶然人が全く活動してない時間で、偶然全く無風だった。
そして関東大震災に火災旋風が100本以上暴れまわったのは
偶然昼飯時で火を使う時間で、偶然台風が近づいていて強風だった。
火災旋風については風がキーポイントになるから、ビル風が危険要素といわれる所以だよ。
>>271 都知事を含む生存者〜と書いてあったが
最終的には都庁職員もろとも焼死しただろうね
>>274 本当だ…
でも、火災旋風が起きてもそこまでは死者が出てないね…
やはり、早めに逃げ出したから、被害者は少なかったかもしれないね
>>275 運が良くて、生きたとしても最終的に
これから先の生き方が大変じゃない?
人は心理的に食べ物などがないと
奪ったり、しまいには人を殺したりしてそう…
私のところは田舎で何もないけど、
地割れが起きたら、飲み込まれそうな気がする…
そして、何人かがその地割れに落ちて、
蓋が閉じられるのではないかと考えてしまうね
都の職員ほとんど全滅って何気にヤバくね?
年明け早々山歩きしたら、蝉が地面から出てこようとしてました。
「居酒屋沈没」思い出しちまったよ。
ちなみに場所は神奈川の湘南平。高麗山山頂付近。
あの山って火山だっけ?
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 16:45:20 ID:ZMVwiKXk0
まあ現実にはテポドンの火災旋風のほうがありそうだけどね
がんがれ 将軍様
by 各重工会社一同
千代田区はどうなっているだろうかな?
>>281 千代田区がどの辺りか分からないと聞いてみる田舎(他地方)人
谷甲州のには皇室の記述あったっけ?
これには出てきても扱い悪そうだな
最近読み始めたがドーン並に余計な思想なとこがもったいない
>>277 あの地区はねえ、消防車が消火に向かったら
「オモニが生き埋めだから救助していけ!ここは絶対通さん!」
と言って「人の壁」で消防車を通せんぼしたんだね。
そのうち火事で全部燃えてしまったんだねえ。
まあ通せんぼしなくても燃えたとは思うけど。
>>284 オモニを使うとなると、韓国人ですか?
なんで、人の壁を使う余裕があるのと言いたいですね
燃えてしまったら、何もかも終わりですね…
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 20:21:45 ID:XXumUX7L0
どうがんばっても新宿で働いてたら生き延びる自信が無いんだが
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 20:23:06 ID:4XFZDflXO
>>281 凄い被害じゃないかな。
原作だと、被災民が皇居に押し寄せるんだよね。
関東大震災でも皇居前広場が避難所になったそうだからな。
素朴なイフだが、皇族は今全部東京在住だが
震災直撃で壊滅したらどうなるのだ?
全国の元・皇族だの自称・皇族だのがわらわら出てくると考えるとシュールだが。
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 21:47:15 ID:TsOIoJhr0
田中角栄の言っていた事は間違えじゃなかったんだよ。
東京にこんな人増やしちゃいけなかったんだ。
小泉のバカが、地方に金を落とさないようにしたのが悪い。
金の対流が止まれば日本も冷えていくのみだからな
>>286 大江戸線のトンネルをてくてくあるいて東新宿方面へ
トンネルの中でじっとしてれば火災旋風は免れられるかな?
箱根山付近が23区内で一番標高が高いから
津波が来てもトンネル内でしのげるかもしれない
あとはトンネルが崩れてないことを祈るのみ
関東大震災の最悪の条件というのは、
真夏+平日+正午前後+強風+
コミケのような大イベントをやっているとき、かねえ
萌えるもの・・・いや燃えるものが多そうだなあ
結局、どうやって危機から逃れるか。いざという時、逃げ出せる力が試され
るというのも原作「日本沈没」の底流の一つかも。
「いじめ」なんかの問題でも結局逃げ出せない事が追い込まれる一因になるのかも、逃げ出さないで困難に立ち向かう事が全てに措いて素晴らしい事
とされる価値観にも多少の懐疑の目を向けなければと思う。
人間の運動能力で他の動物より優れた能力に「長距離移動」があるそう
だ。1800年代終盤の頃に獲物を長距離追いかけて(場合によっては2・3
日)その動物が疲れて動けなくなったところを捕まえるという猟をする種族
がいたらしい。
長距離移動できる能力というのは言い換えれば避難する能力ともいえるのでは。
そういや、ヒューザの社長が、阪神淡路大震災で倒壊したビルを調べろ、
なんて言っていたな(°°;))。。
>>292 地下鉄のトンネル内は、地下街のレストランから出た火の煙が充満しないかな
小泉が総理になる何十年も前から東京の人口密度は高いわけだが・・・w
結局、大きな地震が起きて火が出たら、できるだけ火の手から遠くに逃げるしかないのな。
避難所に逃げてやれやれ一息なんて思ってたらみんな丸焼きwww
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 23:53:23 ID:4XFZDflXO
このスレを読んでいると、東京オリンピックはやめたほうがいいような気がしてきたよ
>>293 空気が乾燥する冬の方が条件悪そう。地震、火災で生き延びても寒さであぼーん。
>>300 じゃあ、福岡に任せばよかったと言うことですか?
でも、結果的に意味ないかもしれませんよ?
それにしても凄い落書き状態だった。
阪神大震災で避難民30万人かぁ
作中の震災だと家が無くなって行くところがない人が1千万人以上は出そうだな
どんなに自衛隊や海外の救助舞台が頑張っても餓死とか凍死とかいっぱい出そう
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 01:48:44 ID:9/Gg7OYFO
>>304 東京の人口が1千2百万人だからね。
1千万人が家を失うって凄いね。
週刊連載でこれだけレスがついたんだ。
一色クン的には大成功だね。
つぎは「目指せ!デトロイトメタルシティ」
ふと思ったけど、作中は西暦何年ぐらいですか?
これから、どんどん日本の人口が減りますからね
話によると50年後の日本の人口は8993万人と言うじゃないですか
>>306 ジュビロや海猿のひとに帯を書いてもらったら?
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 11:02:18 ID:9/Gg7OYFO
>>306 いや、
クラウザーさん>>>>越えられない壁>>>>火災旋風
だからw
避難所になるようなところは
どこも危ない予感
この漫画東京壊滅したし次はどうすんの?
原作はどんなオチか知らんけどそろそろ終了かい?
まあ柏木ハルコの連載すらなかった事にされるのよりマシだがなw
>>295 >長距離移動できる能力というのは言い換えれば避難する能力ともいえるのでは。
知性の本質も一緒なんじゃないかな?時間軸だけど長距離予測できる能力として。
過去の研究から、遠い未来にある危機や利潤を予想することによって
自らの行動を選択する意味では。 その能力が長けてるものほど生き残る可能性は高いと思う。
このスレにあるリンク先にも昔の賢明な人が予想してたみたいだね。
> こうした火災被害については,じつは関東地震の以前から警鐘が鳴らされていた。
>当時,東京帝国大学地震学教室の大森房吉教授と今村明恒助教授のふたりは,東京で地震が
>起こればあまり強い揺れでなくとも,水道管が破壊されて消火活動の大きな障害となり,
>大火災が発生する危険性を警告していたのである。
>ふたりは長年にわたって当局に対策を迫ってきたが,具体的な対処のないままに関東地震を迎え,
>警告が的中する結果となった。
江戸時代の破壊消化まで戻ればいいんだよ!!
なんだてー(AA略
確かに、コーン理論なら映画版みたいに爆弾で止めるわけにはいかないな
原作との矛盾点はこれから広がる一方だろうし…
HAPPY!とか20世紀少年みたいにある程度人気あるうちは引っ張れるだけ引っ張って
後半をぐだぐだに主要キャラ薄いままに終了…てのはやだよ?
なんでエヴァネタまで持ってきて止める必要があるんだよ。
原作通り沈めてしまえばいいじゃないか。
止めたことにより、周辺諸国だけに限らず、地球的に大変なことにならないだろうか?
二部では、沈んだことによりというか、沈んだときの副作用が影響して氷河期の到来が予測されたけど・・・・
>282 正解!
>314
わからんぞ。日本の英知を結集したプロジェクトD-4により
コーンが逆回転して、せりあがってくるかもしれん(w
巨大地震、というか火災旋風の恐ろしいところは
多くの人間が逃げ場と考えるところや、逃げ場はそこしかないと思わせる場所が
突然修羅場になることだよな。
>>311 原作上下巻のうち、上巻最後のクライマックスが東京大震災。
ここからD-1(観測計画)ではなくD-2(脱出計画)が主流となってくる。
個人的には原作の大まかな流れはいいとして、後半の個々の人物描写に
不満がある。そこを一色がどう描くか見もの。
阿部玲子の扱いは良くなっているので、期待してもいいのかな?
N2爆弾だの安っぽい奇跡だのはいらない。
さいとうたかをが描いた漫画を読みたいのだが、
ネタバレになるので、やめた方がいいかな?
>>305 東京勤務の神奈川・千葉・埼玉県人がいるからなあ
災害時の帰宅難民をどうするかということも問題になっているし
一千万人が路頭に迷う可能性もなきにしにあらずとは思うよ
>>321 原作の忠実度が高いから、原作のネタバレにはなる。
それが嫌ならやめたほうがいい。
しかし、明らかに展開の違う一色の致命的ネタバレにはならないと思う。
さいとうは絵がしっかりしているので、阿鼻叫喚の見ごたえは一色をはるかに
上回る。富士噴火のくだりなどは圧巻。
>>323 d楠
さいとうたかをが描いたのと一色が描いた漫画は、
ストーリー的にどちらが長いのだろうか?
長さからいえば一色版だが、密度とテキスト量は圧倒的にたかを版だろう。
吹きだしの中の文字量が、現在の漫画から想像もつかないほどねじこまれている。
この漫画が長いかどうかわかんないだろ。
原作と違いすぎるから。
>>323 そうか?
さいとう版の東京大震災ってさくっと終わった印象があるが
>>318 ネジじゃあるまいし逆回転でせり上がるわけないだろ
329 :
327:2007/01/08(月) 23:00:55 ID:SNw2LpfH0
なんか中途半端なレスになったので一応補足。327は
>さいとうは絵がしっかりしているので、阿鼻叫喚の見ごたえは一色をはるかに
>上回る。
に対してのレスね。富士噴火についてはまだなので考慮外。
330 :
324:2007/01/08(月) 23:28:38 ID:FgU2HHeIO
じゃあ、さいとうたかをが描いたのを読むのやめときます
あんまり、ストーリー知らないので、一巻から読んでみます
でもこんだけ人が死んでもまだ日本の総人口の5%も超えてないんだよな
昔ペストがヨーロッパで流行したときは総人口の75%が病死した国もあった。
人間以外の生き物だと「環境悪化で個体数が10分の1に」なんて話ザラだし、
種としての状況を考えると一地域の自然災害なんて大したことが無い出来事かもね
さいとう版を読むなら、原作を読んだほうが面白いと思う
キャラの扱いがイマイチな気がしてな
大丈夫?
動きが全部劇画調だったり死体にトーンが貼ってあったりしない?
>さいとう版
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 14:00:20 ID:AZRW/olr0
居酒屋の大将も死んじゃったかな…。できれば奇跡的に生き延びていて今後は
彼の視点から震災後のストーリーを数週間描く、とかやってほしい。
映画はみてないんだけど、映画版の予告で、日本が沈没してる最中に自衛隊が国外脱出するの助けてた人たちって、
やっぱり勝ち組の官僚とかなんですか?一般人が泣き叫んでるなか自衛隊員がガードしてだけど。なんかあれギャグに見えた。
そうかと思えば、自衛隊員が震災の炎の中をかいくぐってヘリから万歳しながら救出活動してたりして。どうせ結局見殺しで助けないんだし意味ねーヤンとか思ってみてた。
むりやり、自衛隊は頑張って日本を守ってるんだぞーってシーンを入れたかったようにしか思えん。
あと、日本が沈没するのわかりきった時点で、富士山に人が殺到してその人たちが地割れに飲み込まれてるシーンとか、
ほとんどダリの絵みたいでこれもギャグにしか見えんかった。
漫画版では、あんな糞シーン連発して欲しくないなあ。
>>331 そうだよねえ。たとえ日本列島が本当に沈没したところで、それだけだったら
世界の総人口の1・6%が減るだけだ。地球規模で考えたらこの生き物の生命力の方が気持ち悪いな。
なんとまあウジャウジャと生息してるんだろう。
ブラックジャックによろしくがスピに左遷…
存在忘れてたのに来んなよ!
浦沢と同じく受け付けない漫画なんだけど
ケルマディック、超好きなんだが
もう出番なし?
津波で、艦に搭載しているヘリとか
首相を陸に戻す手段が無くなると思う。
そこで、ケルマディックで送りとどける展開になればいいなぁと
こっそり希望。
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 17:03:58 ID:YiGG4qkr0
ゴリゴリゴリゴリゴリゴリ
あああっ!?ああああがっ!!がーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
バシャァァァザッザッザッザッザッ
サトシーーーーーイイイイイイイイイイヤッ!!!
どっアアアアアアアアアアアア
イタイイターイイタイイタイイタイ!ムリムリムリムリムリおーすーなっおーすーなっ!
まだ・・まだ中に・・お父さん!お父さーんっ!!
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
は・・・!?え?あつっ!! ?
ぎ え っ
あづ・・・い・・エアコン?とめて・・あづい・・が・・づ・・あ・・・
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 17:07:48 ID:Bj8sQkx8O
矢島さん乙
ゴリゴリゴリゴリゴリゴリ
あああっ!?ああああがっ!!あーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
バシャァァァザッザッザッザッザッ
いんらーんーーーーー イイイイイイイイイイッ!!!
どっアアアアアアアアアアアア
イクゾイクゾーイイイイイイイ!ムリムリムリムリムリおーすーなっおーすーなっ!
まだ・・まだ中に・・!お父さーんっ!!
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
は・・・!?え?あつっ!! ?
ど ぴ ゅ っ
いた・・・い・・腰振るの?とめて・・いく・・が・・づ・・あ・・・
「らめぇ」が入ってないぞ。やり直し。
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 18:29:31 ID:84iyurPz0
この日本沈没はいつかリアルで来そうな感がいつもある
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 19:12:23 ID:mVhNalxP0
今夜が山田。
こんや〜が〜山田ぁ〜。
今夜がやまが。
こんやがやまがぁ〜。
本屋がやまだ。
いつか来るはそりゃいつか来るだろ
被害が大きいか小さいかってだけで
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 19:38:37 ID:dcvMXPFk0
絵はさいとうたかを版の方が断然いいなぁ。
なんかお寺に飾ってそうな地獄絵巻みたいで、阿鼻叫喚が妙にリアルだった。
一色のは無駄な大コマばっかり。そのくせ絵は雑だし
だいいち群集が描けていない。
西新宿公園で数十万人が火炎旋風に巻き込まれたの?
10人くらいが焼けただけのように描かれてるけど?
都庁で7000人焼死したの?
1人だけじゃん焼け死んだの・・・・って感じ。
漫画ではそれなりに見えるシーンも,実写でやるといきなりギャグに見えたりするからねえ。
あ,映画の出来が良かったなんて言うつもりはこれっぽっちも無いですが。
だったら漫画ですらそれなりに見えないってなおさら駄目じゃん。
ストーリー展開とCGは割と評価できるんだが。
蒼天航路の人に作画やって欲しい。
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 20:30:05 ID:5xbLR8WOO
漏れは中崎タツヤにやってほしい。
ところで今日、防衛省ができちゃったけど、
一色ワールド(下手糞界)ではそこらへんの記述はどうなってたかしら?
意味わからん
ひつこく画力に文句つけてる人は、それでも連載を読んでるんだよな。
素晴らしい原作をダメにしやがって、とか思ってるんだろうか。
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 22:07:59 ID:dcvMXPFk0
原作がどーのこーの以前に
漫画家なんだから画がダメじゃどーしよーもないだろ
画力はだいぶ向上したと思うよ
初期の頃は擁護する気が起こらないレベルだったからな
どうしても気に入らない人はもう30年ほど待てばまたリメイクされるよ
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 22:20:03 ID:dcvMXPFk0
うむ。
とりあえず30年前に買った、さいとうたかをの『日本沈没』を読み直すよw
なんと物持ちのいいw
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 22:38:51 ID:dcvMXPFk0
4巻の表紙が怖くてな・・・トラウマになったよ、30年間もw
絵はいろいろあれだけど話は原作とかなり違っていて面白い。
このまま最後まで書き続けて、最終回後、間を置いて
一色シナリオで絵の熟れた漫画家に再度日本沈没を描かせるのもいいかも。
その時はシナリオに専念できるから更に群衆心理やパニックシーンを細やかに書いてくれることだろう。
>>356 いや、だから絵が嫌いなのに何故読み続けられるのかな、という疑問。
普通、相手にしないだろ?
SFオタの悲しい性で読んでるんだろうか。
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 22:51:02 ID:dcvMXPFk0
>>362 俺が金出して買ってるわけじゃねーし。
会社の奴がスピリッツ毎号買ってきて事務所に置いてるから
>>362 やっぱり原作と違うストーリー展開が面白いからだな。
実は俺は、あまりに絵がひどいから当初読んでなかった。
海溝テトリスのあたりで海底面の表現と潜水艦のモデリングに惹かれて読むようになった。
>>364 人のせいにすんなや
本当は読みたいんちゃうん?
それか勝手に人の雑誌を読んでるかとちゃうんか?
さいとう版は、コンビニで分厚いのが上下巻出ていたので買って読んだが、
話の展開も絵も古臭くて、正直ガッカリした。
後半なんてウォーとかキャーガガガガガトドドドドトみたいな単調な悲鳴やら
地震から逃げようとする人の退屈な描写ばかりで正直タルくて読んでらんない。
今からあえてさいとう版を見る人は、あまり期待して見ない方がいいと思う。
カッカリするから。
>>361 原案:小松 シナリオ:一色 作画:小畑 とか?
みさくらなんこつ「日本超沈没」
そうなんだよなあ。
一色版日没は、ストーリーはすごくいい感じ(最初の居酒屋沈没には辟易したが)なのに、肝心の絵がなあ…
もちろん読んでるし、四巻全てそろえてるんだがどうしても受け付けない。
作画がうまければ問題ないのに…とは思う。
一色はまんが止めて小説でリメイク出してもいいんじゃないか?
つか今週号の絵とかみんなどう思った?
使いまわし多すぎだし、群集のシーンなんてまるで落書きみたいにひどい顔の避難民いたし。
同じ事何度も書き込んで同じレスが何度も返って来るのを待ってるの?
ID:dcvMXPFk=ID:8dCD0qID0
なにが
>そうなんだよなあ。
だよwww白々しい
大体30年前に買っただあ?
オッサンいくつだよww
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 00:54:54 ID:RXCR5Jp/0
あの画で満足できる奴がいるんか・・・?
別に絵で売る漫画じゃないしなぁ・・・
別に。
居るか居ないかで言ったら此処に居るが。
画がパニクッてるから(作者の画力不足を自覚しながらそれでも画かなけれ
ばならない迷い)が現れているから逆にリアリティがあるのではないか?
これが整然と日本沈没はこう有るべきだと画かれた画には俯瞰図的な
客観的な画が画かれて人間の想像力の範囲で画かれた画にしかならない
訳で逆にリアリティを削ぐ結果になると思う。
漫画にはその時の時流に乗せた勢いが必要でコミックスになった時の陳腐
さには目を瞑ろうとする俺がいる。
地震の直接の揺れ、火災ときたら
来週は津波か?
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 01:22:23 ID:RXCR5Jp/0
画が下手なのはしょうがないにしても、
もっと真面目に描いて欲しいよな。
絵に関して言うと、中年以上の大人をあまり上手に描けてないと思う。
これは画力ということもあるかも知れないけど、
むしろ作者が小野寺に自分の経験とか持論を投影していて、他は全部ある種の機能とかデータとしてとらえてるからじゃないか。
少年漫画とかスポーツもののように、結局は主人公の主観に集約される作りになってるからではないか。
…と、中田の髪型とか田所博士の鼻ヒゲのテンプレ振りを見て思った。
¥ところで富士山の麓に住んでたジジイは今後出てくるのか?
あと香具師は何だったんだ一体
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 08:40:52 ID:n5t8GdypO
>>380 漏れはあの爺さんの事を勘違いしていて、
日本の自然の精霊さんだと思っていたよ。w
絵で売る漫画じゃないってw
俺も主旨には賛成するがそこまではっきり言い切るのは漫画家としての一色氏に失礼ではないか?
ともあれ、一色氏のあの貧乏臭い絵は、日本沈没というパニックを描いていく上で逆に効果的かもw
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 09:22:56 ID:fBBFUCUC0
避難民「都庁には沢山の備品・食料〜」
都庁職員「誰か救助来るだろ」
もうこの状況下じゃ誰も自分から動こうとは思えないんだな。
今回は都庁職員だけど、消防員・警察・病院がきちんと動いてくれるかどうか激しく不安になってきた。
まず自分を助けられないと他人を助けられないからな
>>380 渡老人な。
原作と73年版の映画の重要なキーマン。
島田正吾が演じてた。
あ、勿論さいとう版にも登場してた。
俺はあの人が出てきた時点で、この漫画が去年の映画と別な流れになるのを確信した。
そいや、新宿の避難所の上空にヘリが飛んでたね
あれは何で飛んでるの?地上の状態を確認の為?
飛べないだろうが、テレビ局ならやだな
自衛隊ならアリか?都庁からの支援要請を待って…
火災旋風で
>>387 自衛隊だろ、多分。
余談だが73年版の映画だと消火弾積んだヘリが複数出動してたな。
火災旋風に煽られたヘリが1機落っこちて被害を拡大してたw
そういや都じゃなくて政府の対応どうなってんだろ?
神戸震災の時、なんでヘリで消火剤を落とさないんだ!とかって現地の人が
キレたらしいが、人がいる中で消火剤なんて…
そういや、既に日本中のテレビ局で、キー局経由の奴はぶった切られてる状態なんじゃねえかな、これ。
だから、都心部のVHF、デジタルは壊滅、突然電波障害が起こって地方局の職員が絶叫してるんだろうか。
俺神奈川在中だけど、こういう場合、テレビってどういう状況になってるんだろうね。
非常用のインフラとかがあるのかどうかってことじゃね?
>>383 都職員は異常事態に遭遇しなれていないのでああいうことになるんだろう。
いつも異常事態に応対している消防は動いた。
異常事態に備えるのが仕事な自衛隊も出動準備はすぐできる。ただ自治体の要請が遅い。
警察はそういえばなかなか出てこなかったな。どうも自分たちの役割は交通整理だと思っている節がある。
病院は別に自分から出てくるものじゃないだろう。病院にいけば稼動はしている。
ただ若い医者が重傷者そっちのけで死人を蘇生しようとするとか、トリアージ(仕分け)ができないとは聞くな。
まだ生きてるのに黒タグだけはつけられたくないな
今回を読んで、旧作の映画で「火を出すなぁ!」って叫んでた
とっつあんが何を言ってたのかやっとわかった。
「広いところへ逃げてもいかん!ひふくしょうで4万人が焼け死んだ」
のところ、火吹く象という現象があったのかとずっと思ってた。
怪我人の仕分けは大切だよね
TBSのニュースのヘッドラインで、高層マンションねたあったけど、
この漫画でいわれてる長周期のゆれタなのかな・・・
少しの時間だったけど、特集終わった。
あの振幅幅とスピードでは、人間や調度品は、間違いなく窓からふっとぶな・・・・
マジか…
その放送が先ならその描写も出来ただろうが
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 18:31:28 ID:tGS+nc010
日本そのものが1年以内に消滅するわけだから
TBSじゃなくてMBSだったようだ。
東南海地震や大阪の地層や高層マンションの位置が、話の根幹にあったから
この漫画読んだ後布団で寝てると自分で揺れてるのを地震に感じて寝るに寝れない
そんな俺はチキン
建物は無事でも中の人が無事じゃないとか笑えないよな・・・
>>402の部屋、エアコン効きすぎてないかな・・・・?
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 21:39:25 ID:n5t8GdypO
>>398 同じくそのニュース見た。
長周期の揺れの体感マシン出てたね。
>>406 レールの上を椅子が、2〜3mバッタンバッタン行き来してるのが怖かった…
そこに動けない人がいたら、そりゃ酷いことになるわな
佐藤秀峰といいジュビロといい、一色先生がリスペクトしとる漫画家が続々とスピに来るのはなんでだw
そしてジュビロの巫女はイイw
巣秘は売れてないから知名度だけで読者をかき集める作戦に出たと思われ
ぶっちゃけ荒木先生冨樫先生漫画太郎先生以外スゲくねーしな
ジャンプ厨は巣にカエレ
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 00:17:01 ID:t9QzopCX0
お盆に仙台で震度6の地震があったとき実家に帰省してて帰ってきたら
戸棚や冷蔵庫が20センチくらい前に移動してて驚いた。人力でヘトヘト
になるくらいの力でもあれだけ移動できるかわからんのにあの重量の
物体がマックスの揺れで全重量分の力でぶつかってきたらどうなるだろうか
>>393 あの規模の地震災害だと、消防や自衛隊の構成員そのものが
死傷してる可能性も低くないんだよなあ
>>413 脂の詰まった皮袋はシェイクされ、あるいはダンゴと化し…
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 01:17:46 ID:3//3NOsc0
ナチは石鹸にしたそうだがな
いい流れだw
東京でなんかあった場合避難するのは宮城か神宮?最後の方で
被服廠の話が出ていたが、あれと同時期にどこかの旧藩邸に逃げた人はほとんどが助かっていた筈
緑が密集してる場所は助かる率が高いらしいし
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 10:43:51 ID:vo4a/U3WO
根っこは偉大だなぁ。
森を丸裸にしたせいで、丸ごと地滑りに飲み込まれた村がフィリピンだったかにあったなぁ
ポンペイみたいな話だ
切られた木はほとんど日本へ輸出されてたとか
>>416 10日後には香ばしいバターと化すだろう。
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 14:37:35 ID:PhqZQqyk0
やっぱ昔ながらの台地に住めばいいのかな?
というかあんな地震が起きたらだまって見るしかないのだ。
耐え忍ぶこそ日本人の美徳だね
ゴルフの丸山がさ、テレビ番組でハリウッドの断崖絶壁みたいなところに4000坪の邸宅建てたって自慢してたんだよね。
「こんな見晴らしいいところなんで誰も買わないの?」とか言いながら。
何かあったときに危ないからに決まってるだろバーカって思ってしまった。
なんで崖とか川辺とかに家建てたがるかね?と。ま、この漫画規模の震災が来たら関係ないだろうけど、
でも、お台場とテレ朝じゃ、まだしも生き残れる可能性はテレ朝のほうが高いだろうな、と。
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 18:31:15 ID:jfPfyBASO
>>423 ほんと、お台場なんて液状化で大惨事になるのが、目に見えてるのにね。
液状化に津波、一色氏の画力で描ききれるかな…
少しお休みが必要でないか
CGで鳥瞰図が出るだろ
漫画がどうであれそれでちゃんと把握できる
47話のタイトルページのモブシーン、一色が描いてるのって2キャラだけっぽいな。
「本」の字の下のキャラなんか、もうすごすぎです。
>>383 そういえば原作に都知事は退庁直後に地震にあって重態になっている。
原作読んでないんだが原発はでてくんのかね
原作といえば工場から化学物質が漏れて40万人が即死するエピがあったな。
化学建材が燃えて毒ガスになるとかじゃなかったっけ
>>430-431 それって生田直親じゃなかったっけ?
沈没は津波とかも加算されてる筈。
勘違いだったらすまん。
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 05:15:12 ID:Yh6emm9D0
原作では「江東アウシュビッツ」と書かれていたな。
火災発生と、化学工場から毒ガス、そして津波が江東区から千住まで洗い流したと。
いまさらながらこのお話って、現代文明に対する負のアイロニーなんだね。
そこまで次から次へと都合よく天変地異が一遍に続くってのも凄い。わかり易いけど。
東京都心部が全滅しそうな勢いだなあ。
しかも被害人数としては抑え目に書いてる、と
危険回避のため都知事室は都庁の2階にある
>>434 いや、天変地異は日本列島沈没だけ
津波や地震はそのオマケのようなもの
沈没に向かってるからあちこちで歪みができて地震が起きるんでしょ
ある日突然に沈没するわけじゃないんだし
>>429 自分も原作は見てないが、たぶん触れられないとおもう。
今作者が取り上げてるのは、地震対策がもっとも稚拙な部分ばかりだからね。
原発に関しては、日本で一番地震対策が進んでる場所だから,とりあげるなら本格的に
日本が沈没し始めてからだと思う。
もしくは、
>>433とも関連するが、ちょっと前に起きた臨界事故を事例にとり
原子力も含めて、化学汚染が多発する展開になるかと思う。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 19:28:39 ID:Yh6emm9D0
>>439 原作では東海村の原発が水没して放射能が漏れた話がちょろっと出てくるよ。
2チャンネルが沈没しようとしているいま、このスレの住人たちのそれぞれの対応がまさに
この漫画のようでなかなかに味わい深いです。あるものはせせら笑い、あるものは避難所を作り。
えー何何何何何何何
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
アクセスするなーアークーセースー
繋がらない〜F5・F5・F5・F5・F5・F5・・・
あ゛〜〜〜〜〜〜〜〜・・・
引きこもり「え゛……2ch……ア゛ーク゛ーセ゛ース゛ーでぎな゛…ぐ……」
ゴオオオオオオ・・・(東京の街が激震してる描写)
2007年1月15日 2ch閉鎖の日である・・・!
まさにこんなご意見が各板に頻出中
↓
お前釣られすぎ!ひゃっほう!
プロバイダがサービス終了だからひろゆきが悪乗りしてるだけ!ひやっほう!
くくっ。君ぃ。これだから素人は困る。どうやったらドメインを差し押さえできるんだね。は!
2ちゃんが無くなる?知らないな。これからはenjoykoreaへ移住するんだ。こんなDQN板からはすぐにおさらばだ!
なあ。俺は2ちゃんが無くなってしもてもええんや…俺がネットにつないだら俺のキーボードは人を殺してしまうんや…。
>>439 活断層の直上に建物載せると裂けるので数m離して建てました@浜岡、とか?
ずいぶん進んだ地震対策だよなw
>>445 東海地震が非常になだらかな地殻変動、なんて嘘しか書いてないサイトをなぜ信じられるのか、
あなたの頭の構造を見てみたい。関係者でないとすればね。
浜岡が活断層を避けた結果おかしな建物配置になっているのは常識以前でしょうに。
いまさら知らない奴がいるとも思えん。
はーいセンセー!
僕知りませんでしたぁ〜!
>>446 もっと詳しく教えてwwwwwwwwwwwwwうぇうぇwwwwww
VIPでやれよ。
君たちは首都圏で地震が起こっても死者9000人で済むと思ってるよね。東京都がそう言ってるんだから。
変な言い方かも知れんけど、この先日本が辿る運命を考えるとこの第2次関東大震災で死ねた連中は運が良かったかも。
たかが漫画板のスレでここまで上から物言うとかすげぇwww
君たちとかいってハイハイ物知っててスゴいっすねww
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 10:50:45 ID:5osrEpWeO
>>450 じゃあ京都市在住の俺はもっと勝ち組だな!…うれしくねぇよ
漫画だからどうこうって以前に、地震が起きるのは確定事項なわけで。
場所と大きさが問題なだけで
>>453 京都は悲しいな…
在日朝鮮人の虐殺ネタマダー
絶対、北の核攻撃だってデマが広がってくと思う。
関東大震災が1923年。
昭和恐慌深刻化。軍拡に基づく景気上昇策。
その後、張作霖事件1928年。
1936年、226事件。1937年、盧溝橋事件。1938年、国家総動員法。1939年、ハルハ河戦争。
1941年、太平洋戦争突入。1945年。二月硫黄島陥落。3月、東京大空襲。
うむ。確かに。これほど短い間に東京は混乱と創造と、軍事独裁政権と大量虐殺を経験する。
生き残った人というのはその全てを経験する事になるんだからなあ。
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 11:44:08 ID:h+RB8sbUO
>>453 京都や東京がやられても、
日本の心である奈良があります。大和し麗し。
日本の都は奈良なんですから。
関東大震災が起きなければ、裕仁親王と良子女王の成婚が早かったはず
大震災が起きたせいで、成婚の延期、しまいには虎ノ門事件まで起きてしまったのだ
そして、天皇の病状を悪化させてしまったのだ
チョン虐殺より若者、日頃鬱積してる人間のモヒカン(北斗の拳)化がすっごくありそう
>>457 東京と京都が壊滅した以上、名古屋を首都にするしかないな
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 13:06:50 ID:/mc7RXsG0
いや、最終的に日本列島が沈んでくれればいいんだけどね。
まさか昨年の映画みたいに・・・・。
日本人は日本人でいられるか。
…無理なんだろうな。
今だって、日本人育成システムは草の根レベルまでズタズタにされてるだろ
日本人育成ゲーム
なんてのが、出来たりして・・・・
作中では沈むが実際にも起こることは事実でしょ
沈んでしまってハイオワリの作中の方がまだマシとも言える
今津波注意報が出てるけど
以前と同じあたりでM8.3の地震が起きたのか・・・
こういうのが続くと本当に何かの前触れみたいで怖いな
今回の震源はかなり遠いのかな?津波も0.5メートルくらいとか
確かに短期間の地殻変動(列島が沈むとか)はありえないとして
巨大地震は普通に起こるだろうからな
とりあえず津波と火災旋風には要注意ってことで
そうやって注意している間は大きな災害は来ない
「災害は忘れた頃にやって来る」だよ
記憶喪失の国だからな
気象庁の会見で前回の地震津波の件との関連性を質問されてたけど、
その回答内容は2巻始めの幸長のセリフと大差ない。
「関連がないとは断言できない。しかし、関連を証明できる証拠も何もない。
そういう時、学者は一応、"個々の事象と今のところ関係ない"と言わないとならないんですよ。」
海底の山体崩壊が起きれば数十メートルの津波が襲うだろうな
早 く 起 こ ら な い か な…
あ、そうか。そもそも太平洋プレートがアジアプレートにもぐりこみ始めて一気に日本が沈むとかいう状況になるのって、
日本列島に直接直下型の大地震が繰り返されるようになる前に、沿海州に大津波が押し寄せ続けるようになるのか。
駄目じゃんw火炎旋風起す前に、東京神奈川は大津波で洗い流されるんだよw
いや、海底崩壊と言ってハワイ諸島の海底の斜面とかが数10km〜100kmに渡って
地すべり起こすんだよ
日本に限らず、世界のどこかでこんなのが起きたら海に面した都市は消滅
そ ろ そ ろ こ ん な の が 見 た い な ぁ …
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 02:19:26 ID:b7W0ORhL0
強大な力によって混沌となる様に、快楽的な興味を示す人は
その強大な力が、自分の力と思い込める痛い子供だと聞いております。
お子様はジャンプスレ行ってくれシッシッ
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 06:18:38 ID:vfJj87BH0
伯剌西爾沖に、地殻変動
新作「日本浮上」こうご期待!
そう言や硫黄島も隆起してるな
あの辺りを起点に巨大大陸でも浮上したら、所有権を巡って大揉めしそうな気が…
中国が黙ってる訳ねー
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 08:59:48 ID:YSewB0ntO
2ちゃんねるが閉鎖されるかどうか分かるまで、
この漫画の事を考える気になれないよ。
>>479 中国って硫黄島も日本領じゃないって主張してんの?
>その強大な力が、自分の力と思い込める痛い子供だと聞いております。
何その分析結果?自分で考えたんだろ プッ
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 13:40:16 ID:24gr98STO
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 21:32:37 ID:QI4ufQsS0
やれやれ、ようやく打ち切りカヨ
>>484 >京都バージョンは清水寺に新幹線が衝突するシーンが
無理だ!
>>484 新潟バージョンは、地震に揺れる大光銀行の看板だったりしますか?
名古屋バージョンは荒波に泳ぐナナちゃん人形のほうがいいなあ
>>484 久留米市では無駄に大きい市役所が折れて、崩れますか?
>>462 「日本以外全部沈没」でさえ、最後はちゃんと日本を沈めたけど。
まあ、あの沈み方は無いよな。
新幹線を清水寺にぶつけるのかよ!
東西に走ってる線路から直角に北へ飛ばす必要があるなww
清水寺の舞台を走って、そこから落ちてくデザインだったりして。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070115k0000m040088000c.html 日本沈没:深部の巨大岩石が地球規模の大変動に関係
昨年大ヒットした映画「日本沈没」で「沈没」の原因を作った地球深部の巨大な岩石の塊「メガリス」が、
地球規模の大変動にかかわった可能性のあることが、海洋研究開発機構や東京大などの共同研究で分かった。
アジアの地下でメガリスの崩落が起きたと推定される4000万〜5000万年前は、
世界中の岩板(プレート)が大きく変化した時期と重なり、日本沈没以上の天変地異が起きたことも否定できないという。
共同研究では▽地震波や電磁波による地球深部の構造探査▽スーパーコンピューター「地球シミュレータ」を使った数値シミュレーション
▽高温高圧下での岩石実験−−などを実施。世界各地のメガリスの形状が少しずつ異なることなどを突き止めた。
さらに、沈み込んだプレートの行く末をシミュレーションした結果、メガリスが下部マントルへ落下し、たまっていく様子の再現に成功。
メガリスが周囲のマントル物質より冷たく重いために重力のバランスが崩れ崩落が起きると推論した。
これらを踏まえ、アジアの地下にあるメガリスが崩落してできたとみられる塊(地下2900キロ付近)は、
プレートの沈み込む速度から逆算し、4000万〜5000万年前にできたと推定した。
この時期は、太平洋プレートの移動方向が北から西に変わったり、インド、オーストラリア両プレートが一体化するなど
世界中でプレート運動が激変。伊豆諸島や小笠原諸島が形成され火山活動が始まるなど、地学的な大異変も起きていた。
研究代表を務める海洋機構の深尾良夫・地球内部変動研究センター長は「各分野の成果から、メガリスが落ちる理由が絞り込まれてきた。
メガリス崩落によって、日本沈没どころではない全地球規模の天変地異が起きていたかもしれない」と話す。
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 08:53:50 ID:PfRUJdlzO
名古屋なんて全然でてこないのがいいじゃん
まあ、日本列島が一年からで沈没するような地殻変動って、普通に考えてもそれだけじゃすまないよねw
世界中の沿海州の大都市圏は全滅なんじゃないのかねえ?ニューヨークもロンドンも、シドニーもシンガポールも。
半島の南側の沿海州なんか、日本で大地震が起こるたびに数メートル級の大津波が沿海州を襲い続けるんじゃないの。
地震が滅多に起こらない国とか、被害大きいんだろうな。
家って簡単に壊れるんだなーと、bフォーアフター見て思いました。
荻窪から中野まで、マジで木造アパート多すぎ、よく燃えそうで怖い
あの辺の住宅密集地に住んでる人間の死亡率はマジ高いだろうな
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 19:02:11 ID:etdmqhSfO
去年やった映画のDVDが今週末に出る訳なんですが、芽がリスのニュースは宣伝?
だったらタイミング良すぎる件について。
>>502 宣伝だからタイミングがいいんだよ。
記事の内容見てみろ。最近になって急に発表された話でなく
以前からこつこつと研究してた内容だってことがわかるだろ。
論文発表が数年前の話でもネタがない時はニュースんするんだぜ
>>498 スマトラ沖のときも大津波の余波が
南極まで届いたっていうからなぁ
中国は広いな。日本人くらいの人口がいなくなってもダメージ無いし
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 03:27:43 ID:3t5aKgh8O
地震も宣伝ですか?
相模湾津波ですか?
阪神大震災の日付も近いしタイミング良すぎw
とりあえず、5巻が売れて打ち切りにならないようにあげ
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 14:42:15 ID:AgdkTaH60
「何か暑いな。地下でストーブでもたいてんじゃないの?」
北陸地方ですが、イチゴの花が咲いてます。
人間って言うウイルス殺すために体温上がってるって考えると普通に納得できちゃうな
>>510 そういう自虐的な考えって日本人固有かもなぁ。
そう言いつつ、実は邪魔にされるくらいには地球に気にされてると思いたがってるっていうか。
アングロサクソン圏じゃ、ガイア仮説だの、「地球は自分の都合で進化してるだけで、その上の
生命など気にかけていない」というドライな認識もあるのに。
向こうはかみの国なんだからドライで当たり前だろ
ソドムにバベルに、災害は神の試練なんだろうからな
むしろ神も地球も慈悲深いと思うが
大気の組成をほんのちょっと変えるだけで人間なんて全殺しだぜ
人間自身が、大気の組成を変えてしまいそうな勢いだけどな。
それにしても中国はマジ恐ろしいな…
自然に対する畏敬の念はあっていいと思うぜ
コンビニと本屋5件回って初めて気がついた。
…ひょっとして今週スピリッツ休みか?
先週の巻末ページミロW
今週月曜はヤンマガだけ
>>515 ホンの数十年前は日本でも水俣病やら川崎病やら四日市喘息やらイタイイタイ病なんてのがあったし
急劇に発展していく上ででてくる歪みなんじゃないかと思う。
ただ、中国規模でやられると影響がでかいし、嫌ってる日本と同じ道筋を辿るってのは
プライドがないのかとも思うし、そこで作られたもの(特に食品)が全世界に輸出されてる
現状を考えると厄介だよなぁ・・・
まぁ、いくらなんでもあの国は沈みそうにないけどな。
>>519 あいつらはそれを修正する法を持たないじゃないか
(銀英伝)
読売新聞に正常性バイアスの紹介で、一色版がちょこっと紹介された。
日本に選挙があるのって外国に認められるためだったよね。
中国はこれからどうなるんだろう
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/17(水) 11:10:00 ID:R3vb6UAoO
>>519 >>川崎病
ちょっwwwそれ違うwww
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/17(水) 11:20:30 ID:7EqyCrAI0
環境保護の法に関しては日本より中国のほうがしっかりしてる点が多い。
なんたって独裁国だからな。
ただ地方派閥や民間は、環境イシューに対する意識が皆無なので金次第でいくらでも転ぶ。
結果ヘドロの海となっていくんだよね。まあ世界中の新興工業国はどこもこんな感じさ。
汚い欲にまみれてる連中は、国、時代に関わらず似たり寄ったりのことをしてるよ。
川崎病の「川崎」は地名じゃなくて人名だからね。
大気汚染とかは関係ない。
中国七色の川ツアー
中国は緑化運動も盛んだぞ。
芝生にペンキで色塗ってるだけだけどな。
黄河が黄色になっちまったのも古代中国人が大量に森林伐採やったからだしな
昔は黄河は「河」だったんだ
【レス抽出】
対象スレ: 【一色登希彦】日本沈没 part4 【小松左京】
キーワード: ザ・ぼんち
抽出レス数:0
は?
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/19(金) 19:29:57 ID:z3EvVAm8O
来週新展開?
どう書かれるのかな。
本宮ひろしみたいな超展開を期待してみたり
陸上自衛隊は、〈1〉特殊工作員の上陸・入国阻止〈2〉重要施設の警備〈3〉潜入工作員の撃破
―の3段階のテロ対処活動を想定している。
陸自は日本海沿岸で、警戒網をすり抜けた工作員の上陸を阻止する。過去に工作員が上陸
した形跡のある個所は40〜60か所程度。最終的に上陸する工作員は数十人との見方もある。
日本に長年潜入中の休眠工作員(スリーパー)もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
ある被災地の瓦礫から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm
>>534 「日本人は愚か」という視点が欠けてる
ある意味すごく日本人的な考え方なんだろうけどな…
具体的にどの辺のこと?
日本人集団による暴動虐殺シーンがあるとして、
外国勢力との攻防という図式にしてしまうと暴動がある程度正当化されてしまう、みたいな?
デビルマンみたいなただ被害者が巻き込まれるってだけの表現なら
その辺ぼやかせていいかもね
>>538 日本に猛烈な敵意を抱く独裁政権で、ミサイルと核を持っていて、日米主導の圧力で崩壊寸前な国が隣にあって、
そんな状況で未曾有の大災害+情報の断絶+無政府状態となりゃねぇ…
北朝鮮籍の人でも本国の核攻撃を疑うんじゃね?
情報の無い怖さを表現できるのは何日が限度かね?
保守
>>534 >政府関係者によると、阪神大震災の時、
>ある被災地の瓦礫から、工作員のものと見られる迫撃砲などの
>武器が発見されたという
これは有名なデマ。
ミリタリーグッズショップの跡地から出てきたモデルガンやレプリカを
本物と勘違いして警察呼んだっていう結構有名な話。
読売もデマを飛ばすようになったか・・・。
>541は誤爆。失礼。
当時、何冊かの週刊誌で見た記憶があるが…
デマだったのか?
ソースにも政府関係者とあるんだが。
まぁどうでもいいことだけど。
>>542 RPGなんかレプリカでも10万以上する。おもちゃ屋に毛の生えたような街中の模型店にはない。
長田区でそんなものを扱っていそうだった専門店なんて1つしか思いつかないな。
1箇所がデマとしても、たくさんの武器庫が見つかった、という記述に対する反証にはならないだろう。
>9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたがこの事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ(多数の地下武器庫)
>には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。あのとき工作船が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
>た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている。
ただまあ、デマだったらデマだったで怖いぞ。
この話を公式にしたとされているのは国立大学教授と内閣付きの官僚、つまりデマならばデマと知りうる立場の人間だからな。
実際それに興味覚えていろいろ調べてみたことがあるんだけど、ソースらしきものが見つからなかった。
マスコミは結構普通にデマ飛ばすんで、何らかの一次資料が発見されないかぎりは
デマと考えてよいと思う。
だから「朝鮮の工作員と無関係なケースも存在する」証明にしかならんだろ、それは。
このスレって作品内容のせいか反日ぽい奴がいるけど
日本人の自虐に便乗しないで欲しい。
日本人の行動より北朝鮮の方が普通に怖いよ。
>>550 反日いても仕方ないじゃん?
私は無視をするけどね
なんだ、デマか。
こういう捏造平気でやるから国家って怖いんだよな
これ結構有名な話なのになんで今頃出てきたの?
神戸の御理央他なら誰でも知ってると思うけど
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/20(土) 16:47:22 ID:JZJwVpcg0
デマだと明らかになったら、「反日ぽい奴」って言い出すのか?
ずいぶんお粗末なアタマしてるなw
情報待ちだけど
やっぱり触れられたくないのかな。
>>545 政治の世界は必要ならばデマを流して世論を操作する事もある。
昔からよくある手法。
>>557 やはりそうでしたか。
最近の日本の若者の右傾化も気になるところだが
軍板質問スレより
199 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 00:44:44 ID:???
なにやら読売新聞が
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm > 日本に長年潜入中の休眠工作員(スリーパー)もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
>ある被災地の瓦礫(がれき)から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。
とゆー話をかましてるらしいのですがこれってソースあるんですか?
常見問題探しても見あたらなかったもんで・・・
200 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 00:46:08 ID:???
【質問】
阪神大震災のとき,謎の地下室から大量の武器弾薬が見つかる事件が多かったってホント?
【回答】
それは有名なデマです.
事の発端は倒壊したエアガン屋から出ています.
また,当時被災地域においては,罹災家屋の撤去等を進めていく内に,旧家の縁の下や地中からから旧軍の弾薬類が発見される事例が多々あったようです.
中には,数十個の手榴弾が縁の下の箱から発見された例もあります.
多くは手榴弾や小銃弾のようですが,報道によると何故そこにあったかは家人にもわからないケースが多かったかと記憶しています.
http://mltr.e-city.tv/faq03b.html#05703
571 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2007/01/20(土) 20:53:24 ID:w56tn45f
>>200 遅レスだが1995年当時、RPG7なんてモデル化されてないぞ…。
572 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 20:58:16 ID:???
>571
べつにRPG7が出てきたなんて誰も言っていないわけだが
573 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 20:58:28 ID:???
ショップオリジナルとか無稼動実銃の可能性もあるし
ただのモデルガンが伝聞するうちに尾ひれが付いた
可能性もある
575 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 21:00:29 ID:???
>>571 そのレスの元文章を見る限り、「阪神大震災のときに倒壊家屋の下から
RPG7が見つかったことがある」とは書いてない。
「ロケット砲(や無反動砲)」って書いてあるだけだ。
この場合、発言者に「その見つかったロケット砲や無反動砲というのは
どのようなモデルだったのですか?」と聞かなければ真偽はわからん。
今はなきLSのM72”バズーカ”を「ロケット砲」と言ってるだけなのかも
しれない。
マスコミがよくやるように「海軍の船はみんな戦艦」式の知識欠如表現
なのかもしれない。
なので「阪神大震災のとき倒壊家屋から本物のRPG-7が見つかったことが
ある」という証拠には全くならん。
576 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 21:02:42 ID:???
ひょっとしたら自家製ロケット作ってた過激派のアジトが倒壊しただけかもしれんしな
>>558 右傾化ではない。白黒感情なんだよ。
だから「敵」と認識したものを貶めるためなら、情報ソースの確かさの検証など
絶対にやらない。そして自分の意見が「正義」で「白」であり、
否定、拒絶、疑問は「敵」で「黒」と決め付ける。
一般的にはそれを「偽善者」と言うんだけど、彼らの中では「親切=偽善者」
だから笑っちゃうよね。
右傾化じゃないだろ。ものを考えない盲目左翼がはびこりすぎたせいで、
朝鮮総連のような適正国家組織に金が流れ、テポドンが日本に飛んで
くるようになった。
その現実の反動で、危機感を持ったものが出てきただけだ。
北から密入国してきた金正男を捕らえておきながら、売国奴の田中真紀子が
逃がしたせいで、日本は北とグルなのかと他国から疑われたりと、バカサヨは
ろくなことをしないからな。
右傾化は激しいと思うがな。
右代表だったコヴァが今やリベラル気取るぐらいだし。
コバは、途中からアメリカ叩きに必死になりだしたあたりから
ヘンだなとは思っていたが、結局ああいうことを描いても放置
してくれるアメリカと、そうでない国との差が今のハンパなコバ
の状態を作りだしたのかもしれんな。
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 15:39:16 ID:XV3wWYxL0
>アメリカ・韓国・中国・ロシア等ほかの国は「人工衛星の打ち上げだった」
韓・中・ロはいざしらず、アメリカの誰が言ってるんだ?
ブッシュか?www
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:02:15 ID:XV3wWYxL0
>>566 米国国防総省のスポークスマンだよ。
アメリカ政府の正式な見解ってこと。
>>565 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77130&servcode=500§code=500 つうか、既に中国、ロシアですら「テポドンの発射は支持しない」と公の場で発言しているというのに、
おまえは今頃何を言っているのかと? おまえはチョンか?
いまさら何が衛星だ。
本当に衛星の打ち上げなら、武次官の
「関係各国が北東アジアの平和と安定に有益な行動をすることを望む」
なんて発言は出るはずもなし、
また ロシア政府は22日、モスクワ駐在の朴義春(パク・ウィチュン)北朝鮮大使を呼び、
北朝鮮のミサイル発射実験報道に憂慮を表明する声明を伝えた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
声明は「地域の安定に否定的な影響を与え、韓半島核問題の解決策の摸索を難しくする
いかなる措置も望ましくない」と明らかにした。
AP通信は「ロシアが北朝鮮大使を呼ぶのは異例」と論評した。
つまらん情報操作をしようとしているのは、
>>565 おまえだwww
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:14:18 ID:XV3wWYxL0
>>568 テポドン1号とテポドン2号をごっちゃにしてるんか?
そう、デマに踊らされる人間って、よく自己流に「混同」しちゃうんだよな。
日本の上空を飛んだテポドン1号は人工衛星の打ち上げ。
テポドン2号はミサイルだが、日本へは飛んで来ていない。
568で書いているのはテポドン2号への反応であって、1号への反応ではない。
区別できたかな?
つうか、北の核実験と、昨年のミサイル発射のおかげで
六カ国協議が行われたりして散々揉めているのに、
いまさら人口衛星だって、
>>567はマジで頭がおかしいん
じゃないのか?
【一色登希彦】日本沈没 part4 【小松左京】
やれやれ、なんか、北の拉致は日本人のでっちあげたデマとか
言い出しそうな人が紛れ込んでるなw
在日は祖国へ帰れよ。
>テポドン2号はミサイルだが、日本へは飛んで来ていない。
なにそれ?www
じゃあ2号はどこに飛んだのかな〜?www
日本沈没というネタにチョンらが食いついてるとは噂は聞いていたが、
どうも本当らしいな。
今までチョンなんてどうでもいいというか、関心すらなかったが、
知ればしるほど、気分が悪くなる連中だ。
せいぜい一色のマンガの中で虐殺されまくってくれw
あった事としてソースが確実に把握できるテポドンがらみと、阪神大震災の時の
武器発見というデマを一緒にしちゃ日本人の名折れだろ。
叩くべきことは叩く、デマはデマだ。
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:27:07 ID:XV3wWYxL0
つーか、「テポドン」ってネーミング自体、
「政治の世界は必要ならばデマを流して世論を操作する事もある」
という1つのケースと言えるんだけどな。
「テポドン」という名称は、アメリカが「大浦洞(テポドン)という場所に
発射基地があるから」と命名したもの。
北朝鮮が打ち上げる物は、人工衛星だろうとミサイルだろうと
何でも「テポドン発射」と報じられ、意図的に混同させようとしているわけだ。
そういえば、かつてノドンというのもあったな。あれもアメリカが蘆洞(ノドン)
という村に基地があったのでそう命名したものだったが、
産経新聞あたりは「労働1号」と自己流の翻訳をして、煽っていたっけ。
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:28:59 ID:XV3wWYxL0
で、米国国防総省のスポークスマンって、誰だよw
ソースだせよwww
>>579 そうでなければ、日本は元より各国は黙殺したろうな。
チョンの屁理屈って、つまらないんたけど・・・。
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:33:34 ID:XV3wWYxL0
>>580 ソースは565で貼ったのに、読んでないの?
NASAも衛星打上げという見解を発表したようだね。
嘘も百回言えば本当になるという朝鮮の諺は本当らしいなw
ここは日本だから、とっとと祖国へ帰れ。
仲間が待ってるぞwww
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:36:32 ID:XhokOMFE0
読売は当時、自衛艦の接岸を港湾組合が邪魔してできなかったとデマ記事報道して
海上自衛隊の海将補からみんなで必死で協力して物資を陸揚げしたのに
嘘を流すなと抗議受けて謝罪している。
>>582 つまり北は、日本を攻撃する意思もなし、
ミサイル実験も全てデマであると、
>>582は、そういいたいわけだ。
こういう輩を見ていると、やっぱりチョンが
虐殺されるのは、ある意味止むを得ない
ことだと思う。
いやマジで・・・。
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:41:35 ID:XV3wWYxL0
>>581 >>日本の領土か領海に飛んできたんか??
>そうでなければ、日本は元より各国は黙殺したろうな。
実際にはロシア沖の公海に落ちたんだけどね。
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:46:05 ID:XV3wWYxL0
>>587 そうだよ。
その場所で「日本に飛んで来た」と言うつもりかい?
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:47:49 ID:XV3wWYxL0
>>日本の領土か領海に飛んできたんか??
>そうでなければ、日本は元より各国は黙殺したろうな。
だいたい、587のリンク先の場所が
どうして「日本の領土か領海」になるんだよ?
自分で自分の言動を否定してるんだな。
チョンには笑いの神がついているとは良くいったものw
つまりなにかね。このテポドンはこのまま順調に行くと、
左にぐわっとカーブしてロシアに行ったわけだwww
途中で落ちたから日本に向けて撃ったんじゃないってのは、
ガキの言い訳以下www
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:55:20 ID:XV3wWYxL0
でさ、「日本の領土か領海」じゃないってのはわかったのかな?
>>589、おまえの言い訳って、人に向けて銃を撃ったけど、
弾がその人に当たらなかったら、殺意も無かったって
そういいたいんだろ。
しゃべればしゃべるほど、おまえの特殊な人間性が
文面からにじみでてくるよ。
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:01:56 ID:XV3wWYxL0
>>592 銃を撃っても、弾が入ってなければ裁判で殺意はないと認定されるだろうね。
しかしデマに踊らされやすい人間の典型を見たな。
人工衛星でも「ミサイルだ!」
ロシア沖に落ちても「日本の領土か領海に落ちた!」
だもんな。
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:15:30 ID:XV3wWYxL0
まぁ、関東大震災のときもこういったデマに踊らされやすい人間の間で
朝鮮人が井戸で水飲んでたら
「朝鮮人が井戸に毒を入れた!」と伝えられていったんだろうなぁ。。。。
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:21:22 ID:U+zX3CT/0
http://mimas.web.infoseek.co.jp/sentan/index.html 宇宙先端活動研究会 −Institute for Advanced Space Activities (IASA)−
「テポドン」に思う
98.11.1
小野英男 技術士(航空・宇宙)
1998年8月31日に北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国が大型ロケット「テポドン」を
打ち上げたことに関して私見を述べたい。
1.直感−−−衛星打ち上げである
このニュースを聞いたとき、私は以下の理由から衛星打ち上げであると直感した。
先ず社会情勢的視点から次の様に考えた。
・国家的慶事を祝う大型花火である。1995年5月、偉大な領袖金日成前主席の遺徳を偲
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もともと北朝鮮では日本は解放されるべき被征服国であると考えられており対日感情は悪くない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・事前非通告が非難されているが、国家のために身命を賭する北朝鮮の意識では
「ロケットの残骸が落下する程度のことは国民として喜んで耐えるべき事で、日本人もそう考えてい
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
るだろう」と云うだけのことである
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
マジメに読んでみた。愉快なソース元をありがとう。
つか、この小野英男氏、随分と北マンセーな人だなあwww
本当に日本人か???www
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:30:22 ID:XV3wWYxL0
>>595 相変わらず単純な頭してるなぁ。
だいたい北マンセーの人なら、「北朝鮮」という言葉は使わない。
それに人工衛星打ち上げを「大型花火」と茶化したりはしないだろうよ。
>>593 >銃を撃っても、弾が入ってなければ裁判で殺意はないと認定されるだろうね。
この場合、弾はミサイル本体のことだから、それには当たらない。
やっぱ特殊だよ、おまえの頭はw
だから、基盤技術が同じなんだから、ミサイルもロケットも開発されたら脅威なんだってばさ。
そういう意味では、人工衛星の打ち上げもミサイル実験もまったく同じだよ。
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:41:11 ID:XV3wWYxL0
じゃあ、日本が衛星打ち上げるのも
他国とっては脅威を与えるから止めろって言うのかい?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%9D%E3%83%89%E3%83%B31%E5%8F%B7 まあwikiだから信用できん、といえばそれまでだが
>日本政府(小渕内閣)やマスコミ・世論はこの時敏感に反応し、北朝鮮が新型の弾道ミサイルの
>発射実験(実際にはミサイルを運搬ロケットに改造して人工衛星の打ち上げを試みたことが後に判明)
>を行ったとして、1993年5月のノドン発射の際には表に現れなかった北朝鮮に対する極度の反発が起こった。
>この発射実験に関して、アメリカ合衆国(クリントン政権)は、人工衛星の打ち上げであったが失敗との
>公式見解を発表した。韓国(金大中政権)も小型人工衛星の軌道投入実験(結果は失敗)としている。
まあ、弾道弾技術の試験て面は強いだろうけどね。アレは失敗した衛星打ち上げロケット、てとこだろうね。
http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/ 吉田康彦氏(埼玉大学教授)北朝鮮に直ちに人道援助を 民族時報 第824号 (保存版)
〜わけても、横田めぐみさんという新潟の十三歳の少女の失そう事件は、
韓国に亡命した北の工作員がピョンヤンで聞いたという伝聞に基づくものであり、
しかもその亡命工作員が特定されておらず、
韓国安企部の情報操作に躍らされたというのが実態である〜
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:55:38 ID:XV3wWYxL0
で、話をそらそうとしているようだが、
アメリカ政府は「テポドン1号は人工衛星の打ち上げロケットだった」という
公式見解だということは納得したのかな?
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:58:37 ID:U+zX3CT/0
普通ミサイルなりを打ち上げるときは、万が一途中で落下する危険性をふまえて
他国の領空を飛ばないように計算して飛ばすのが常識。
日本も当然それにならっているから他国と揉めたことはない。
テポ1がロケット実験としても、他国の上空を飛ばしたりする北の行動は批判
されて当然。
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:03:47 ID:XV3wWYxL0
>>604 あのさぁ、人工衛星ってどっちに向けて飛ばしてもどこかの国の上空を飛ぶことになるんだけど?
日本の打ち上げた人工衛星ももちろん同じ。
それと人工衛星の打ち上げロケットのルートは、高度が高いので
どこかの国の上空であっても「領空」にはならない。
テポドン1号の発射の時、日本政府は「ミサイルだ」と言っていたが
「領空侵犯だ」とは言ってないよ。
他国に迷惑をかけないようにする為に、最低限のルールはある。
そのルールすら無視するヤツとでは話にならんな。
その辺りが実にチョンらしいというか・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%9D%E3%83%89%E3%83%B31%E5%8F%B7 >例えばイスラエル(西側は海、東側は陸)は、対立するアラブ諸国にロケットの一部が落下して紛争の
>火種になるのを防ぐため、地球の自転に反して西向きに衛星ロケットを打ち上げている。敵国に対しても
>これだけの配慮をしている国があるのに、北朝鮮は日本に対して事前に一切の警告も無く打ち上げを
>行っており、最低限の配慮すら払っていないという意見がある。これに反して、衛星打ち上げの際に
>北朝鮮側に事前通告の義務があるわけではない(もちろん日本も如何なるロケットを打ち上げる際にも
>他国に事前通告の必要はない)ので、批判はあたらないとする意見もある。ただ万一の場合(日本国内に
>打ち上げ用ロケットの一部が落下した場合)は北朝鮮は非難を免れないであろう。
>604
まあ、確かに事前通告はなかったね。その点はひでえ。
イスラエルはその点を勘案して、人工衛星を西に向けて飛ばしてる。(人工衛星は地球の自転を+にできるから
東に飛ばすのが基本中の基本)
>>599 何を当然の事を言っているのか。
日本がペンシルロケットを成功させて、それからカッパーロケットに移行する途中で
主に米国の外圧によって誘導装置の開発を断念させられたのは有名な事実ではないか。
吉田武 「はやぶさ」の117ページから引用。
>極めて短期間に、高い性能と高い信頼性を持ったロケットを、当時の彼らから見れば、
>廃屋の裏で、まさにタダ同然の予算から作り上げてきた。日本の開発陣の能力の高さに、
>彼らは脅威を感じ始めていたのである。
(中略)
>これ以降、米国は自分たちが世界のリーダーであることを強調し始める。
>日本の独自開発を切り崩そうと、あらゆるチャンスを窺って、陰に陽にその発言を強めていく。
(中略)
>やがて糸川と高木昇は、武器輸出の疑いで国会証言を求められた。
日本のロケット開発が極めて特殊なのは、軍隊によらないロケット開発、というのが
特殊だったからであって、逆に言えばほとんど全ての他国の技術はミサイルであったものが
ロケットとして転用されているだけである。これは北朝鮮のテポドンシリーズもロケットとして
扱えばそうだし、中国の長征シリーズだってそうだ。ただし、北朝鮮の場合はいまだに
ミサイル/ロケットの開発技術が未熟だから、どっちの目的として打ち上げたって
ミサイルとしての技術開発に転化できるし、当然軍事目的以外で北朝鮮が衛星打ち上げ技術を
開発していると考える事自体が信じられない。
自国、同盟国、友好国以外の軍事技術の研究を非難するのは当然だろう。
>606
かんがえることは一緒だなw
でも北朝鮮の場合、西に打ったら宗主国だよなあ・・・
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:10:28 ID:XV3wWYxL0
で、「他国の領空」を飛んでないというのも納得したのかな?
>>610 「仮想敵国の方向に向けて、ミサイルともロケットとも区別が付かない(つける必要がない)ものを打ち上げるという
示威行為を行った」という事は了解しているが。
お前ら、スレタイ読めるか?
【一色登希彦】日本沈没 part4 【小松左京】
現実世界では、日本が沈没することなく、北は崩壊するのをまつばかり。
北が崩壊すれば、日本に寄生しているチョンを保護する理由は日本政府には無い。
今は、韓国と戦争中という理由で保護されているだけだからな。
現実には半島政府沈没のカウントダウン中だから在チョンがムキになるのも仕方ない
のかもな〜www
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:19:06 ID:XV3wWYxL0
>>612 関東大震災の時の朝鮮人虐殺の契機になったデマ拡大の参考にはなってるかもよ?
実際にチョンが虐殺されたってのも、
どこまで本当かわからんからな。
明日こそ下町が津波に洗い流される?
劇中に、数万人の朝鮮人が虐殺されて云々という記述があったけど、
あれソースがあるのかな?
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:25:43 ID:XV3wWYxL0
人工衛星ロケット → ミサイル
ロシア沖の日本海 → 日本の領海
日本の上空 → 日本の領空
大地震が起きたら
朝鮮人が井戸で水飲んでた → 朝鮮人が井戸に毒入れた
朝鮮人が集まって避難していた → 朝鮮人が集団で襲撃してきた
になりそうだなぁ。
疑われたくなければ祖国へ帰れ、乞食豚チョンw
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:29:11 ID:XV3wWYxL0
>>617 >劇中に、数万人の朝鮮人が虐殺されて云々という記述があったけど、
「数万人」なんて記述、どこにあったんだ?
>615
ちゃんと警察に逮捕された香具師もいるし調書も残ってるよ。
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:34:10 ID:U+zX3CT/0
ナンバー4.5
228ページ
数万人が”殺される事”になるのだが、それは後述を待たれたい。
これはチョンのことだろ。
あとその前か、前々の号にも、それに似た記述があった。
捨ててしまったから今は確認ができんけど。
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:38:23 ID:XV3wWYxL0
>>622 それはこれから描かれる物語の話であって
関東大震災の朝鮮人虐殺を指したものじゃないじゃん。
「ソース」なんかあるかよ。
それにしても、デマに踊らされやすい人間って、
自己流に「混同」したがるね。
>>571でも指摘したんだが。
あったあった。数万じゃなかったけどあったw
ナンバー1 102ページ。
数百、あるいは数千とも言われる数の朝鮮人をはじめ、
外国人・思想家を『虐殺』した事を忘れてしまったからだろうか・・・!?
あと国が認めているのはこの数字?
>内務省調査では朝鮮人死亡231人・重軽傷43名、中国人3人、
>朝鮮人と誤解され殺害された日本人59名、重軽傷43名であった。
数千は流石に無いと思うがw
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:46:13 ID:XV3wWYxL0
だいたい、「数万人が”殺される事”になるのだが、それは後述を待たれたい。」
という記述が、「朝鮮人のことだろ」というのは単なる君の予想に過ぎないわけだが、
それを
>劇中に、数万人の朝鮮人が虐殺されて云々という記述があったけど
と事実のように書いてしまうのは、「デマ発生」の典型的なパターンだな。
第二次朝鮮人虐殺がこれからあるってことなのかぬ
付和雷同か
それは、一色がどう描くかを待つしかない。
一色の「第二次関東大震災」描き方は、関東大震災を元にしたスケールアップだろ。
人口が増えている分、被害も増大という。
なら殺される朝鮮人が、数万人であっても不思議ではないわな。
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 18:57:40 ID:XV3wWYxL0
俺の予想では、殺されるのは朝鮮人じゃないよ。
誰が殺される?
ああ、なんとなく629の考えてることがわかったw
>>629 U+zX3CT/は、
>585 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/21(日) 16:38:34 ID:U+zX3CT/0
>
>>582 >つまり北は、日本を攻撃する意思もなし、
>ミサイル実験も全てデマであると、
>>582は、そういいたいわけだ。
>こういう輩を見ていると、やっぱりチョンが
>虐殺されるのは、ある意味止むを得ない
>ことだと思う。
>いやマジで・・・。
なんて事を書く品性の持ち主だぞ。
これ以上、相手するんじゃない。
633 :
632:2007/01/21(日) 19:09:57 ID:0sAtrqVF0
U+zX3CT/じゃない。U+zX3CT/0 だ
U+zX3CT/氏、失礼した
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 19:14:13 ID:XV3wWYxL0
>>632 いやいや、関東大震災で朝鮮人を虐殺した連中って
現代に置き換えたらどんな連中なのか。
彼らがデマに踊らされる思考パターンや
情報の解釈・混同の方法は一体どのようなものか、
わかりやすく参考になったでしょ?
>>629 おまえの予想では、
一斉蜂起した朝鮮人の同胞たちによって、
日本人が逆襲されて、数万人が虐殺される。だろ。
一色がそんな展開を描く訳が無いと解っていても、
チョンの死ぬほど高いプライドがそれを許さないんだろw
でもそう書いたら、自分が在日だってバレちゃうもんな。
そしたらここまで書いたことが、チョンのファビョンだってバレちゃうもんなw
我慢すんなよチョン、全部バレてんだよチョン。
「日本人はみんな死ね!」って書きたいんだろ。
書けよwww
俺は品性下劣だよ。
ていうか、こんなとこでウソクサイ奇麗事言っててどうすんだ?
ここ2ちゃんだぞ。場所間違えてるヤツがいるなw
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 19:19:16 ID:XV3wWYxL0
俺は現代が舞台なら殺されるのは中国人かな?と予想したんだがね。
それとも単純に食糧の奪い合いとかで日本人同士で殺しあうのか?
声が震えてるぜ、チョンw
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 19:23:43 ID:XV3wWYxL0
>>635 >自分が在日だってバレちゃうもんな。
俺は在日ではないんだがね。
関東大震災ではちょっとでも怪しい人間を「朝鮮人だ!」を思い込みで決め付けて
襲われたり殺された日本人もかなりいたようだね。
2ちゃんで、自分がチョンだって、認めるヤツ見たことないな〜w
こうして日本人がお互いを疑心暗鬼にして一番利益を受けるのは誰でしょうか?
なんかアレだな、デビルマンのデーモン特捜隊みたいだな。
ただし、そいつらのテキストには必ず一定のパターンがあるw
さてなんでしょうwww
本当に日本人どうしならマズいけどなw
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 19:30:23 ID:XV3wWYxL0
ほんと、ID:U+zX3CT/0って思考回路がわかりやすくて参考になるな〜。
>643
どうやって文体から人種がわかるのかね?
性別すらわからないのに。
>>639 611 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2007/01/21(日) 18:14:15 ID:JAbLsftZ0
>>610 「仮想敵国の方向に向けて、ミサイルともロケットとも区別が付かない(つける必要がない)ものを打ち上げるという
示威行為を行った」という事は了解しているが。
611の質問は無視か?
朝鮮贔屓な人間の答えを聞いてみたいがw
>>646 何年も東亜板にいるから流石にわかるよ。
あんたそっくりな人、良く見かけるからなw
あそこなら在日かシナ人認定確立100%だよ。
あんたのテキストはw
文字だけだからわからないだろうなんて思ったら大間違い。
そのあたりがまるで理解できてないところを見ると、
最近ネットを始めたばかりの年配の在日かシナ人ってとこだろ。
あとは脳ミソ腐ってる日教系のサヨ教師とかな。
どちらにしてもろくな人間じゃないw
>648
それは「俺が在日やシナ人だと思ってる香具師」であって在日やシナ人じゃないだろ?
要するに「俺はキライな奴はキライだ」って程度の意味しかない。
で、
>>611 の質問についてはどう答えるんだ。
あと、あえて聞くがおまえは何人だ?
どこの国の人間だ?
ていうか、いつのまにか相手が変わってるじゃん。
途中で紛らわしい割り込み方するから相手間違えてる。
>>648は、XV3wWYxL0に対する発言。
eI16k4Ft0は間違えた。あんたに対する言葉じゃない。
文体で見分けは付かんかったのか
>654
ワロタ
見分けついてねえじゃん
ここはチャットじゃねぇ。くだらねぇレスを一人で何度も書き込むな
うむ、失敗失敗w
ここって日本沈没のスレでおk?
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 20:36:08 ID:/F9et5ak0
ほんとうの日本沈没の起点は宮崎だな。
宮崎県民はアホか
>>660 自民がアホなだけ。
キャバクラが当選した千葉補選だって自公の県連の確執で勝手に選挙態勢が崩れただけだし。
>>629 社会的に異質な分子として関東震災では朝鮮人が狙われた。
だが、平成日本には朝鮮の3世4世の同化傾向が進んだ代わりにムスリムやら黒人やら見た目で異質と分かる連中が大量に入っている。
狙われるのはこうした連中では?
で、このおかしな流れは本の発売まで続くのか?
なんか、id変えて自演してるヤツがいる気がするwww
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 22:22:38 ID:XV3wWYxL0
「文体で見分けは付く」とか、よく言えたもんだな・・・w
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 22:24:58 ID:XV3wWYxL0
まぁ、関東大震災の時もこういう連中が
「喋り方で見分けは付く」とか言い出して
朝鮮人と間違えた日本人もどんどん襲ったんだろうよ。
自衛の為だw
つうか、そもそも今は中国人と朝鮮人の犯罪率が激増して、
連中が犯罪率のトップ争いしてる世の中だからな。
何かあったきにはぶっ殺されても仕方ないだろ。
あいつら日ごろの行い悪杉w
大体、罪も無い朝鮮人たちが大量に虐殺されたてとはよく言ったもの。
当時から素行不良の連中がゴロゴロしてたから、関係ない連中まで
疑われて巻き添えを食ったんだろ。
普段から素行不良のチョンシナ犯罪者たちは、異国の地で地道に仕事して
マジメに生きてる同胞たちを殺させるような土壌を作ってることをまず
反省しろっての。
米国は、チョンシナ人がトラブルの元だと気づいたから数年前から連中の
移民の受け入れは禁止してるってのに日本政府はなにをやっているんだか・・・
>669
そう言って近所の日本人の頭をシャベルで殴るわけかw
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:01:24 ID:XV3wWYxL0
「中国人と朝鮮人の犯罪率が高い」というが、実際には中卒・高卒の犯罪率はもっと高いんだがな。
富山県の学歴別受刑者数(平成15年)
中卒以下 271
高卒 182
大卒 22
不明 49
www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/almanac/_23/_dat/1nenkan_dat357.xls
大震災が起きたら、知力に乏しくデマに踊らされやすい中卒・高卒の連中が
「あいつら日ごろの行い悪杉」とか言って外国人殺しそうだな。
やってもない罪を問われる言われはねえなw
ていうか、人を疑う俺の行為を批判しつつ、
おまえも今同じことをやってるよなw
XV3wWYxL0は、出してくるソースが特殊なものばっかりだな。
なんだ富山ってwww
話を地震の直接被害の方に戻していいか?
今回の作品でコンビナート大爆発とか見れるかなあ。
73年版の映画だとこれでもかというぐらい爆発しまくってたし。
いや、そもそも石油コンビナートって爆発しやすい代物なんか?
俺のお婆のいた農村では、出稼ぎ朝鮮人が畦道で焚き火して、
日本人の畑になってる作物を普通に収穫して煮て食ってたらしい。
畑の持ち主が何言っても、何が悪いのかよく分からない様子だったんだそうだ。
とりあえず、日本人じゃないんだよな。外人だからどうとかじゃなくて、
彼らを「日本人だと思って接する」のは確実に間違ってるってことだ。
独自の文化を無視してそんなことされたら、誰だって傷付く。
以前、母から聞いた話だが、母がまだ子供の頃、実家の庭には大きな柿の木があったそうだ。
だが、その実がなるころになるといつも近所に住んでいる在日のガキどもが一斉に押しかけ、
柿の実をもいで行く。
以前、ちょうどその現場に居合わせてしまった母が驚き声をあげようとすると、ガキの一人が
駆けてきて懐からナイフを取り出し、「ねーちゃん、ケガしたくなかったらダマっときいや」と
凄んだそうな。まあ、こんな凶暴な野猿みたいな連中が当時からウロウロしてたそうだから、
ときには駆除されても仕方ないわな。
>>678 おまえそろそろ消えろウザいってわかんないのかカス
わあ、カスにカスって言われると腹たつうw
>>678 そういうことも話してたな。
お婆の話によると、子供じゃなくて大人なんだ。
子供を追い返すと、次に大人がやってくる。
文句言わない家ばかり被害にあった。
いい加減スレ違いなのでもう止めるが
>>680 50回以上もレスしてるけど頭おかしいよんw
せっかくの日曜なのに友達もいないんだろうかと心配になってくるんですよー
はあ? 2ちゃんで50回程度のレスしてる住人が珍しいのか?
そりゃおまえの方がどう見ても珍しいぞ。
なんかこのスレ、普段から2ちゃんに来ない連中が多いのか?
なんかすげえ違和感感じるわ。
いえいえ、あなたほどのの粘着力持った椰子が最近いなくて
絶滅危惧種に認定したい位ですよwww
しかもスレと全く関係ないレスしかしてないようですし、
明日は病院に戻る日ですかね?(核爆
おい貴様らちょっと落ち着け!
逆に考えるんだ
今回は朝鮮人が日本人を虐殺するんだよ!
で、日本沈没後になくなく朝鮮半島に脱出した遺族が、さらに朝鮮人に暴行虐待強姦虐殺されるようなそんなこの世の地獄絵図をキボン
(核爆 って・・・ それ何年前の用法だよ・・・
うわ・・・きめぇ…急に態度変わった・・・
日曜の昼の3時から2ちゃんなんかに張り付いてる人は違うなぁ・・・
いつの間にか俺は軍事板に迷い込んだらしい
なんだそうかw
でもこんなこと書いたからって俺を反日だって決め付けないでくれよ。
なんかあるじゃん、自分にとって大切なものを一回滅茶苦茶にぶっ壊してしまいたいこととかって。
俺は相当に保守的でウヨな人間だと自覚しているが、そうな俺でもやっぱり日本人が世界中から虐待されまくるような地獄を見てみたいわけよフィクションで。
で、そういう地獄と、今の恵まれた日本人としての境遇を比較して安心感に浸って喜ぶんだなw
ああ、相当ひねくれてるよな俺ってw
たまの日曜に来ると、へんなのがいるなあ・・・
小野寺親子が言ってたじゃないか
「考えが違う人間が目の前にいる事に耐えられない」って奴だ
漫画の話していいか?
最新号の冒頭だが、津波とか0メートル地帯の浸水とかコンビナートの火災とか
その他東京大震災の描写はこれで終わりなんだろうか?
一枚絵とナレーションで済ますなよ! 描け! と思ったのは自分だけ?
>>689 むしろ、かつての東亜ν+
黒い雨来たねぇ…多分北の核攻撃デマへ繋げる伏線だろうな。
インドネシアでまた地震キタみたいやね
北っつても総連なんかマジで北勢力だろ。
一般日本人じゃなくて警察や自衛隊が介入するんじゃねぇの
>>693 マジで?一色は肝心の所で手を抜くな。。。
この東京大震災こそこの漫画の最大の見せ場なんじゃないの?
自衛隊員曰く、隊員が危惧しているのは、朝鮮本国からの攻撃じゃなく、
国内にいる在日たちの内部かく乱だからなあ。
いざとなれば、シナチョンの危険性を理解している自衛隊員が連中を
片っ端から駆除してくれることだろうが、まったく厄介な連中だよ。
まだきのうの頭のおかしいスレタイも読めないキチガイが残ってるのかな。
次沈めるのはやっぱり札幌とかなんだろうか
日本沈没というタイトルで大喜びしたのは、在日とシナチョン。
wktkしつつ映画を見て、沈まない日本を見て大激怒&失望したのも連中。
心のそこから全ての日本人の死を願っている連中の存在を無視して、
日本沈没を語るのは片手落ちw
ちなみに昔のさいとうたかおのマンガ版でも、日本人の受け入れ先に
朝鮮や中国ソ連があるのだが、国民らが「それは勘弁してくれ」と拒否して
政府が困るシーンがあったな・・・w
昔からそう、昔から連中が好きな日本人はいないよ。
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 01:49:32 ID:UKM3UlMR0
日本人だから嫌われてるんだろうな。
ユダヤみたいな悪人にもなれず
>>701 そんなシーンあったっけ?
オーストラリアに移民頼んだら向こうの政府に「そんなに多くはむりぽ」って断られたシーンならあったけど。
ろくに調べもせずに無い無いかw
さすがチョンw
ソースはコンビニで売ってた分厚い日本沈没下巻の212ページから、213ページまで。
移民対策委の調査機関から国民の移住希望先の調査がまとまったので知らせてきました…
それによれば一位アメリカ 二位ヨーロッパ 三位オーストラリア…
この三国が圧倒的に多く、南米、アフリカがそれについでおり、東南アジア、中国、ソ連をあわせて
全体の十%にも満たないんです…
で、その後は、ソ連や中国ら、共産主義国家の悪質なデマを政府が流したから悪いんだ〜と退避委員の
面々は愚痴るわけだが、それがデマじゃないことは既に公然の事実なので、この話の中の国民の判断は
やっぱ正しい罠w
死んでも、中国やロシア、北のような共産国家には行きたくないと頑張る日本人。
祖国に帰れと言われても執拗に他国に居座りながら、ひたすら日本人死ねと毒づき
時には殺人まで犯すシナチョン。
民度の差がここまで両極なのも珍しい罠。
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:15:03 ID:UKM3UlMR0
>>705 「アメリカ・ヨーロッパ以外では有名な観光地を挙げている・・・」とかいうシーンだろ。
「日本人の受け入れ先に朝鮮や中国ソ連があって、国民が拒否した」という展開ではないじゃん。
自分自身でかいていた701と矛盾してるじゃん。
だいたいそのシーンに「朝鮮」なんて出てこないし。
201ページでは北朝鮮についても触れているっつーか、文句ばっか言ってねーで、
少しは自分で嫁やw
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:22:30 ID:UKM3UlMR0
読んだけどね。
「アメリカ・ヨーロッパや有名な観光地に移住したい」というシーンはあったが
「朝鮮や中国ソ連はいやだ」と言ってるシーンはなかったよ。
右翼が煽ってるから取り締まれっていう台詞はあったけどな。
>>ID:ANisC1Vc0
捏造が得意なんだなwww
チョンやシナが嫌いなのは同属嫌悪かwww
>「東南アジア、中国、ソ連をあわせて全体の十%にも満たないんです…」
つまり、そっちには移住したくないと国民は暗に否定しているって、
ここまで書かないとわからない人もちょっと珍しいな。
>「それよりも極右の連中が、中国やソ連が攻めて来るとか
>あんな所へ移住したら、奴隷みたいにこき使われるとか・・・
>悪質なデマをとばして国民を脅かしているのを
>取り締まれないのかね」
それがデマじゃないから作品の中でも国民は移住を嫌がっているわけで・・・
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:42:58 ID:UKM3UlMR0
「××へ移住したい」と「△△へは移住拒否したい」とはまったく意味が違う。
「××へ移住したい」→できれば××へ行きたいが、ダメならどこでもいい。
「△△へは移住拒否したい」→どこでもいいけど、△△だけは勘弁してほしい。
さいとうたかを版で出てくるシーンは前者。
「悪質なデマをとばして国民を脅かしているのを取り締まれないのかね」ってのは
ID:ANisC1Vc0みたいな奴を指すんだろうね。
そもそもこの作品が書かれた頃は反米左翼が主流だった時代。
当然、中国やロシアら共産国家への日本人の国民感情の風当たりは
弱かった時代だから、かなり好意的に描写それている。
けど、移民先の希望を聞いて見たら国民の大半は共産国家を嫌がっているという。
その描写が中々に感慨深いものがあるのだが、チョンらは直接的な表記がされないと、
一切理解できないみたいだな。
まあ実にらしいというかw
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:45:33 ID:UKM3UlMR0
馬鹿にもわかりやすく説明しようか?
「リンゴが食べたい」と「柿だけは食べたくない」とはまったく意味が違う。
「リンゴが食べたい」→できればリンゴが食べたいが、ダメならなんでもいい。
「柿だけは食べたくない」→なんでもいいけど、柿だけは勘弁してほしい。
リンゴが食べたい=柿だけは食べたくない・・・ではない。
大半の日本人は、あそこには行きたく無いと普通口にはしない、
失礼に当たるからな。だから暗に否定するって、やっぱ外人には
日本人の性質は理解できんのな。
結局、マンガの中では多くの日本人が、共産国家系の移民を暗に否定していることについて
対策委員が愚痴りまくっているわけだが、外人は文章全体を読んで話の流れを理解する
能力が無いのか元からする気がないのか、わざとやっているのか、ここまでくるとある意味
凄いと思うが・・・
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:54:23 ID:UKM3UlMR0
をいをい
>日本人の受け入れ先に 朝鮮や中国ソ連があるのだが、国民らが「それは勘弁してくれ」と拒否して
>政府が困るシーンがあったな・・・w
って言ってたのが、いつのまにか
「移民を暗に否定している」に変わったなw
バカでもわかるように書いたんだけど、そうすると捏造というのな。
シナチョン人がストーカーになりやすいってのはこういことなのか…
ハッキリ嫌いと言われないと、嫌われていることが全く自覚できないという…
そもそも多くの日本人は相手が嫌いでも、面と向かって相手に嫌いとは言わない。
黙って無視する。相手が気の毒だと思うし、傷つけたくないという優しさから自然に
生まれた行動なんだけどな。結果的にやってることは否定そのものだから、
それをわかりやすく書くと、おまえの相手は勘弁な。になるわけだが、
連中の場合は、それだと相手に否定されていることが中々理解できず、
まだ好意を持っていると勘違いして、しつこくつきまとうからレイプしたり、
殺人事件を起したりするわけか・・・
空気嫁内連中は本当に恐ろしい。
どうでもいいけどマンガの方はようやく新展開ぽいな
俺だったら気が動転した人にナイフ握らす勇気はないけどな
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 07:07:03 ID:yB3MhoUiO
台場もディズニーランドも沈んだのか
俺はどっちかってと左寄りだが、それでも中国のどいなかや朝鮮は遠慮したい
>>705 社会党が2大政党の片割れだった時代
革新自治体が各地で成立していた時代
時代背景を読めよ。戦国自衛隊をマジな時代小説に期待するようなものだぞ。
>>720-721 1ページで500万人をあの世に送るなんて、
華北の大勢力だった袁紹一門を1ページで終わらせた(実際には7年かかっている)横山「三国志」並みの超展開だったな。
祇園精舎の鐘の音諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色 常者必衰の理を表す
驕る東京久しからず ただ1ページで終るなり
ニーブンとパーネルの「悪魔のハンマー」なんか日本壊滅にわずか四行しか費やしてない。
しかし、日本列島が一年程度で沈むなんて大変動が起こったら、
他国も無事ですまないような気がするんだが。
確か、原作もオーストラリアの首相が、そんな大変動が起こったら、
わが国も無事ではすまないかもしれないから、学者に調べさせてみよう、
というシーンがあったように思う。
原作には、他国のことまで描かれていなかったが、今回は描かれるかな?
>>720-721 沈んだというか津波で壊滅したっぽい。
平均15m、最大で30mの津波が来た、ってナレーション(のみ)があるので。
レインボーブリッジらしい橋が津波に呑まれる絵はあるが(というかそれが
1枚あるだけ)
「移民したい場所ランキング付けたら、観光地ばかり上位に来ちゃいましたー」
て書きたかっただけちゃうんかと思うが
絵で表現するのを避けたのか…
漫画の終わりが近いのか
セブンイレブン、紐で結ぶな!
立ち読みできねえじゃねえか!
そういえば、草g映画版でもギャンブラーな「ひょっとこ」の常連が「ラスベガスかモナコに行きたい」と言っていたな。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 12:20:41 ID:H2yjkRXUO
漫画で説明することを諦めたら、そこで試合終了ちゃうの。
一色氏、次はどんな漫画企画してるっていうのよ
あの居酒屋のおっちゃん、元気でよかった
結局、山崎と安川の冒険は全面カットかよ
安川はこれでリタイヤなのに…
自衛隊員や救急隊員など公的機関の職員がまったく出てこないのが気になる
腰抜け総理は大阪の臨時政府にひきこもったままなのか?
まだ、海から帰ってきてないでしょ?総理は
今週号見るかぎり地震から2、3日は経っているとおもうんだが
それに首都壊滅の大災害なら国中の方面隊が掻き集められて復旧や救助にあたってるだろうに
なんか無政府状態一歩手前みたいな感じだな
>>718 >空気嫁内連中は本当に恐ろしい。
>空気嫁内連中は本当に恐ろしい。
>空気嫁内連中は本当に恐ろしい。
ラーメン
胆汁
なんつー屋号だ
実際地下鉄が脱線してにっちもさっちもいかなくなって
即津波が来たらまさに地獄だよな
早朝ラッシュ時刻に地震来たらマジ数十万単位で死者増えるんだろうね
そ ん な の が 早 く 見 た い な ァ …
人間のダシを使ってるという噂が
>>741 自分が死ぬかもしれないなどとは夢にも思わないアホ
>>738 まだ読んでいないけれど北斗の拳みたいな感じになっていますか
ちんぽつ
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:29:25 ID:IyVAXhoO0
ちょっと不安を煽られただけで
愛国者きどりや基地外ネクロフィリアが沸いてくる沸いてくるwwwwww
原作のあのエピが1コマだけど見れるとは思わんかった。
パニックを起こした車が何人も轢き殺して電柱に激突して最後は撲殺されるやつね。
中の人間が基地害かもわからんとなるとなぁ
そら殺されるだろうな
だいたい震災時は車は使いものにならんからな。
車は道路がちゃんとしていなければただのゴミ。
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 01:50:35 ID:DtqhQnjs0 BE:231834029-PLT(16630)
>>750 それ、道路で炎をさえぎるはずの車が逆に燃料となったって描写してはずでは。。
凄く怖ぇとおもったなぁ
燃料で怖いのはタンカーの描写もあったな。文で
燃える瓦礫津波がゼロ地域をゆっくり覆っていく描写はすごい絵になると思ってたのだが
もう罹災後の世界なのか…
あまり「震災すげー」「震災コワス」が何週も続くのもアレだし
今回からの新展開は個人的には嬉しいけどね
でも実写だと大変だと思われる「燃える津波」はマンガだからこそ
表現を見たかったてのは同意だなあ
全部やれとは言わないが津波と首相官邸はやってほしかった。
画力のない漫画家に要求するのは無理
画力無いけど、原作の矛盾は解決している。
小松左京の原作と違って銀座を水没させた。
千住まで届く津波が銀座を直撃しないはずが無い訳だが、原作は普通に瓦礫の山の銀座を出していたから。
画力がどうこうより、やる気の問題だろう
休載や正月休みのせいで長く感じたけど、「記憶喪失の国、記憶喪失の首都。」編は4話しかやってないんだぜ
ちょっと短すぎるよな
>>757 そのパートの主題が「記憶喪失」にあるのなら、都庁火炎旋風さえ描いてしまえば
後は蛇足になったり、くどくなるだけ……と判断した可能性も。
火炎津波はぜひ描いてほしかったけどね(´・ω・`)
後は、災害救助に行こうにもいけなくなってしまう東京湾内の描写もこの後ほしい。
瓦礫や人の死体がぷかぷか浮いてるところ・・・・
こないだの映画は文春きいちご賞第2位。
1位があまりに強力(ゲド戦記)だったってことを考えると、
あっちがプラチナメダルだがこっちだって金メダル、って感じか。
>>729 お台場の某放送局が大津波とともに流されてきたタンカーにぶつかって大爆発、北関東のあたりでみていた8チャンネルが突然放送中断ってシーンがあっても良かったかも。
>>607 そう言えば、沈没の正式発表の前の閣議で台湾や大陸中国、韓国への事前通告の話があったな。
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誰ですか
性病にかかってるのわw
今回の地震て直下型の地震じゃなかったの?
プレート地震じゃなくてもあんな津波起こるの?
東京湾の入り口で起こったんだっけ
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:45:37 ID:0eK1UqEzO
今回の話、実際の看板とかそのまま使い過ぎw
「ぐあっ、行かなきゃよかった!」の男が歩いてる奥のビル、実際にあるよ。
あの5階のネットカフェ、よく暇つぶしに利用してるw。
あんなにはっきり店の名前とか出して、問題にならないのか?
こういうのはゴジラ映画みたいに、自分の知ってる場所が破壊されるってのが受けるんじゃないか?
取材してると言い訳するためじゃね?
それにしても今回の画は酷すぎだな。
なんだこりゃ????
漫画としての限度があるぞ。
都庁が燃えてる絵は同じのを一体何回使うつもりだ?
昔の「空手バカ一代」みたいに作画を他の人に交代しろよって感じ。
>>765 震源地は東京湾中央部ということになってた。
津波は別にプレート境界型地震でなくとも発生する。
もっと言うなら、地震以外でも発生する。
>>770 いまさらマトモな作画をされても困るがw
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:13:24 ID:guzbI5xS0
こんばんは
ふと本屋さんに寄ってみて買った「日本沈没」の単行本の影響でスピリッツ
よんでみましたら4巻で京都が地震に襲われたっていうのにスピリッツでは
北新宿は火災旋風でやられて、雑種天国のデラさんが炊き出ししてたりと180°
変わってましたね
あぁ・・・早く5巻の発売日にならないかな・・
>>771 そうなんだ。
それにしてもあの規模の津波と被害を出した地震のMと東京の震度はいくらだったのだろう?
原作だとマグニチュード8.5+大潮直後
震源は東京湾沖30キロとなっているが、富津岬の弱い砂州が全部抉り取られたので東京湾までまっしぐらって感じだな。
>>774 確か、原作だとM8.5、東京の震度は7だった希ガス。
…今手元に原作無いからちと判らん。
ここ2,3年のインドネシアって、かなり日本沈没に近いイメージだ。
マグニチュード7オーバー、何回起こってんだよ。
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:47:53 ID:0eK1UqEzO
インドネシアが沈没したら…
あそこも人口多いから難民とか大変だ。
でもマラッカ海峡が広がるんだったらチョッとぐらい沈んでも・・・
などと暴言を吐いてみるテスト。
「第二部」での日本人はあのへんに移住してるのが多いんじゃなかったっけ
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 00:48:05 ID:KyfAfdQuO
>>780 そうそう。パプアニューギニアとかね、あそこら辺。
>>773 ちょっ、デラさんて小野寺のことだべw
居酒屋のマスターがダービージョッキーの島田里美のような扱いにならなくてよかった。
>>781 原作当時パプアはまだ独立してなかったからな
出張でコンビニのないところにいたから今日はじめてスピリッツ読んだんだけど、思ったよりちゃんと描いてるじゃんw
飲み屋のバイト君、いきなり死亡フラグかよw
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 10:26:33 ID:zvXuZn1G0
津波はともかく、タンカーが燃えながら首都に直撃するってありえるの?
っていうか、タンカーが燃えながら津波と一緒に来るって、なんか意味あるの?(絵的な効果はともかく)
ぶっちゃけ、俺には燃えてよう燃えていなかろうが、被る被害は同じだと思うんだが。
誰か頭いい人教えてくれ。
そもそも海にいて津波でひっくり返ったタンカーがなぜ出火するんだ?
疑問はそこから。
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 10:40:46 ID:rAm4aKzNO
ナホトカ号なんか酷かったけどな。
絵的に荒唐無稽で、画力で説得出来ないし展開としてクドいということで
切られちゃったんだろうけど…
タンカーから油流出してそれが燃えてるってだけの事態なら、わりと日常茶飯事じゃないか?
>>787 天井についてる電線や配線等が引力で引っくり返ったり断裂しただけでも
火災の原因になるでしょ。よくドラマとかで車が引っくり返って炎上してるけど
アアまで簡単には萌えないにしても、引火する時はする
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 10:51:54 ID:rAm4aKzNO
っていうか「なんか意味あるのか」って疑問はアレ過ぎるような…
絵的な効果以上に意味なんてないんじゃね?
すげえ…あの船員、津波に襲われながら火病してる…
また嫌韓・嫌朝バカが出てきた・・・
在日に彼女でも寝取られたんかw
>>785 やっぱりフラグだよな、アレ。タイトルもタイトルだし。
それとも、チャネラの心理を逆手にとったか?
そもそも、今週の被害が少なかった舞台は東京のどこ?
木造家屋が密集してなく、地盤が柔らかくなく、地滑りの起こらない地域。そんなところだ
少ないだけで全く死者がないわけではないだろうけど
原作で少しだけ銀座が沈まなかったのは、
当時そこに作家が集まるサロンか何かがあったからだっけ。
原作で少しだけ銀座が沈まなかったのは、
当時そこに作家が集まるサロンか何かがあったんだっけ。
違った?
でも原作では銀座で大火災が起きて
ホステスの若い娘たちがいっぱい死んだって書いてあったな。
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 17:02:18 ID:KyfAfdQuO
>>796 看板とかから考えると、
甲州街道と明治通りが交わる当たりからちょっと北側くらい。
伊勢丹とか丸井メンズ館がある辺りかな。
駅で言うと、地下鉄の新宿三丁目駅の周辺。
801 :
800:2007/01/24(水) 17:03:47 ID:KyfAfdQuO
新宿は働いてるからだいたいの地理はわかるんだけど、(雑種天国のモデルの場所とか)田所の研究所の最寄り駅のよくつかわれるコピペが何駅なのかわかりません。だれか教えてくれませんか?
>>802 田所研究所に関しては、地下鉄神保町〜九段下間の靖国通り沿いです(1巻160頁)。
俎板橋から神保町へ徒歩20秒ほどのところです。
絵では南から北を見ています。奥に見える大きな建物は専修大学です。
第九章 ヒーローズデッド
・・ということだが、誰か死ぬのか?
一応、死亡フラグ立ちそうなのはシュンジ君とナベさんだが
”まっすぐに優しすぎる”シュンジ君とかお人よしのナベさんとかが
自警団の一員になって善意と正義感丸出しに他人を殺しまくる様に変貌する・・
いう意味でのヒーローズデッドなら一色は俺の中で神になるな。
805 :
795:2007/01/24(水) 23:12:57 ID:zxEBV0K4O
>>801 ありがとうございます
新宿三丁目付近なんですね
他地方人で東京のことは詳しく知りませんけど、
西新宿の惨劇と新宿三丁目付近はすぐそこなんですか?
だとしたら、西新宿に10万人集まることは普通に可能ですか?
さすがに東京都内だけで500万人死ぬことは考えにくいです
死者が少ないところは西東京周辺と考えて良いんでしょうか?
別に実際の東京の地理知らなくても読めるマンガだと思うけどなー
>>803 都営新宿線沿いなんだね。
こんど歩いてみるよ。
別に地理を知らなくても楽しめるんだけど、想定された距離感とか掴むのが面白い。
>>805 参考まで
神奈川・千葉・埼玉を足せば、全人口は3000万。
津波で消滅した江東・墨田・江戸川・浦安・行徳(市川市)の全人口が100万。
>>805 新宿3丁目っていうのは新宿の東側。
伊勢丹のあるあたり(と、言っても解らないか…)
西新宿というのはいわゆる「新宿新都心」(最近は
新都心とは言わない)。とJR新宿駅西口の周辺。
新都心には都庁初め高層ビルが林立している。
新宿3丁目とはJR新宿駅を挟んで反対側になる。
すぐそこ・・・とまではいえない距離がある。
遠くもないけど。
作中の「西新宿の悲劇」の舞台は新宿中央公園だが、
あそこに10万人収容できるかどうかはちょっと解らない。
詰めれば入るかなとは思うけど。
新宿駅西口周辺も含めて西新宿と呼ばれてる地域全体ならば
10万人はいても不思議ではないだろう。
ただ、どちらも路地が狭く、古い建物が密集している区域なので、
そもそもあれだけの大地震が来たら新宿中央公園以外はみな瓦礫の山
と化し火の海になってるような気がしないでもない。
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 08:39:25 ID:z593sAOy0
>作中の「西新宿の悲劇」の舞台は新宿中央公園だが、
>あそこに10万人収容できるかどうかはちょっと解らない。
>詰めれば入るかなとは思うけど。
公園が炎に包まれるシーンの描写では
人と人の間隔がかなり開いてる感じだったな。
1000人くらいしかいないような描き方だった。
漏れが京都出張中に連載の京都篇を読んでガクブルしていた、
その時に泊まっていたホテルの耐震偽装が発覚した
('A` )
>>809-810 敢えて言えば、「西新宿の悲劇」って特筆する事か?
500万も死ぬような大災害なら、似たような条件の東池袋なんかでも普通に起こっていそうだが。
東池袋にそんな広い場所あったっけ?
いくつか学校のグラウンドはあったと思うけど
実際のとこ、この漫画の描写はどの程度現実的なのかな
ああいう気象条件と時間で似たような大きさの地震が似たような震源で発生したら、ほんとに五百万くらい死ぬんだろうか?
>>815 広い避難場所にいた人々が全滅・・・ということにはならなくても
東池袋一帯は火事旋風で全滅すると思われ。
>>816 それは起きてみないと解らないんじゃ・・・。
何にしても公的な予測のように死者1万人足らずなんてことは絶対に
ないと思うけど。
こういったら不謹慎だが阪神淡路で6.5K人しか死者がでなかったのは本当に運が良かっただけなんじゃないか
何を今さら
>>818 福岡県西方沖地震なんて一人しか死亡していないぞ?
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 00:24:48 ID:Kd0ZTDjN0
なんかのスレで今のガラス張りのビルは、コーキングされてるから大地震が起こっても割れないって
言ってたんだが、そんなもんなのかな?福岡の地震で割れたのは古いビルだって話しだし。
>>821 昔のビルみたいに窓枠ごと外れて落ちてくる(って描写が原作にもあったな)ことは
まずないらしい。
ガラスも丈夫になったしガラスを支える部分に冗長性を持たせる設計になったので、
そうそう割れて降り注いで来ることはないそうだが・・・。
でもまったく割れないってことも破片が降って来ないって事もないだろうとは
思われ。
というか「**は@@してあるから大丈夫」っていうのは全てとりあえずは
疑っておいた方がいいと思う。
>>812 そりゃ、長田の惨劇や山古志の惨劇は誰でも知っているが、
鷹取の惨劇や川口の惨劇は全国区ではなかったことになっているのと同じじゃないか。
報道された(メタ的には、一色が描いた)からそこだけ取り立てて語られるようになったんだろ。
都庁というひとつの東京の象徴があるエリアだからってのもある。
>>818 村山が首相じゃなかったらもっと死傷者減ったと思うがね・・
>>824 そのネタ飽きた。
つ村山内閣の防災関連の閣僚
結論:安倍内閣でも大差なし
「地下鉄で30万人溺死」と書きながら、あの絵はないだろ!?
第2次関東大震災の描写、やっぱり尻切れトンボだよな…
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 08:30:20 ID:ezAZxRpQO
>>827 うむ。テレビ版での描写みたいに、
ビルから降ってきたガラスが顔に突き刺さり、
「が!あぁ…う…あぅ」とか言いながら、ふらふら歩いて絶命するOLとか、
「ぎゃあー!」と絶叫しながら、空になったエレベーターの駆動空間内を転落していく親子とか、ぜひ見たかった。
>>825 うん。
前の総理には「人事の小泉」 って異名があったけど、
今回のは足腰穴だらけだね…
そういやエレベーター関連の記述ってあれどうなん?
一度に10万人閉じ込められたとして、全員が長時間(屈指というからには何週間?)放置され
救助されず死んでいったような書き方になってたような。
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 13:01:28 ID:ezAZxRpQO
>>830 救助する人が、はたしてあの状況で生きてるかどうか、
確かに分からないもんね。
生きていても現場まで行けないかもしれないし。
美少女と二人っきりで閉じ込められるなら、それはそれでアリかな
>>832 それは少女の側に立って考えたら生き地獄そのものだなw。
実際倒壊したビルに閉じ込められた人の救助はどうしたって後回しだろうし、
いつ来るともしれない救助を待ちながら、先に死んだ人間の腐臭にサンドイッチされて徐々に衰弱していくてのは
考えられる最悪の死に様かもしれんな。
ところで今週と先週までの間で政府(ていうかあの総理)がどうゆう対応をしたのかは気になるね。
さすがにそのへんはフォローはいると思うんだが…はたして。
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 17:01:47 ID:QsS/ke8bO
>>832 美女だろうが何だろうが、
長時間閉じ込められたら、相手は単なる大小便製造機。
臭いとストレスで、きっとお互いに殺意を抱くよ。
どれほど可憐な美少女でも、垂れるモノは垂れる……('A`)
せめて、ラベンダーの香りだったらよかったのにw
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 17:46:59 ID:4f4Uwaax0
二千万人も東京に人が住んでること自体異常。
全国の都道府県の県庁所在地を、人口100万人程度の自治体として、その周辺に
50〜70万人規模自治体、その周辺に30〜10万人程度の自治体を配置する。
こうすれば、東京が地震にあっても、壊滅的被害にはならない。
これが、「日本列島改造論」
日本人の10人に1人が東京に住んでて、4人に1人が東京から70km圏内に住んでる
普通に考えれば異常だな
韓国よりマシなんじゃない?
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 20:09:10 ID:QsS/ke8bO
>>838 スレ違い。外国と比べてどうこうではないよ。
>>830 あれは俺も疑問に思っていた
エレベーターにそんなに人間は使わないと思う
時間帯的にいっぺんに10万人閉じ込められるものかと
一つのエレベーターに多くて5、6人は使うけど、
そんなにぎゅうぎゅう詰めはありえない(そんな風に見えた)
10万台のエレベーターに15万人が閉じ込められた・・・だよ。
まあ、帰宅時間だし、オフィスビルならそれなりに人は乗ってるんじゃないかな?
で、例によってエレベーターで閉じ込められている画は
ぜんぜん苦しそうに描かれてないしな・・・w
ホントに画がダメダメで説得力が無い。
>>841-842 それは分かっているが…
ん?10万台のエレベーターに15万人?
1台につき1.5人?何かの計算間違い?
てことはエレベーターに乗ってない人も含まれるのか?
そして、都心にはぎゅうぎゅう詰めでFA?('A`)…
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 22:38:17 ID:QsS/ke8bO
業務用だと、一度に20〜30人乗れるエレベーターもあるが。
10万台あるエレベーターが止まっただけで、
全部に人が乗ってたわけではないと思うが。
分かりにくい文だが
「震災圏内には10万台のエレベーターがあります。
震災の起こった一瞬、圏内のエレベーター全部に、あわせて15万人が乗っていました」
こういう話ではないかと
>>847 チョンチョンうるせーだチョン!
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 23:09:34 ID:zbtMfEuh0
でも昼時のエレベーターってありえへんぐらい人いてるからそこに地震がきたら・・・
一方ロシアは階段を使った
>>846>>848 なるほど!やっと理解した
圏内に10万台のエレベーターがあるわけか…
よく考えたら、そりゃそうだな
会社やマンションや百貨店や病院などがあるわけだから
とんだ勘違いでした…orz
第壱話 マスコミ、襲来
第弐話 見知らぬ、店長
第参話 やまない、クレーム電話
第四話 会見、逃げ出した社長
第伍話 ペコ、心のむこうに
第六話 決戦、東京銀座本店
第七話 不二家の造りしもの
第八話 外資、来日
第九話 3秒、拾って、重ねて
第拾話 マタカバイキーン
第拾壱話 静止した会見の中で
第拾弐話 奇跡の自主再建は
第拾参話 大腸菌、侵入
第拾四話 カエレ、新社長の座
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 死に至るケーキ、そして
第拾七話 四人目の救済者
第拾八話 工場の選択を
第拾九話 蛾の戰い
第弐拾話 プリンのかたち ケーキのかたち
第弐拾壱話 ブドウ球菌、誕生
第弐拾弐話 せめて、企業らしく
第弐拾参話 最後の創業シャ
第弐拾伍話 終わる不二家
最終話 東京銀座の中心で再建を叫んだけもの
誤爆は誤爆スレで
つかハリウッド版エヴァってどうなったんだ?
>806
知ってるともっともっと楽しい(失礼!)だろ
>>855 検証乙。
問題なのは作中の描写だととてもそんな密度で人がいるようには
見えないことか。
もうさ、群集の描写できないんだから海溝に潜らせとけよ
公式で何を弱音吐いてるんだ?
多少落としてもいいからクオリティ上げてくれ
絵だけでなく話の内容も
なにが失格なんだろ?展開の引っ張り加減は難しいところだが、
狂人と常人の葛藤が良く出てたと思うし
西新宿の火炎旋風で10万人焼け死んだと言いつつ、5人くらい焼けた絵しか描いてないし
エレベーターで15万人閉じ込められて悶死したと言いつつ、5人くらい叫んでる絵しか描いてないし
地下鉄で30万人溺死して腐りつつあると言いつつ、5人くらい死体が浮かんでる絵しか描いてないし
この馬鹿作者5人以上の絵が描けないんじゃないの???
絵が下手=漫画家失格だろ
それは単に絵が下手な漫画家でしかない
>>829 阪神の不手際の一番の責任者は当時の制度で災害対策の責任者だった国土庁長官の某(自民)。
村山に指示された救援命令に対しても禄に動こうとせず、遂に4日目に村山がキレて事実上のクビとなった。
小里貞利が震災担当大臣に任命されたのは、本来の責任者である長官が派閥順送りの人選で無能だったから。
>>863 四日も待つなよ…
てか、その説は初めて聞いたな。実名とソースきぼんぬ。
あの時の村山かっこよかったよな、
手をゆっくりかざすだけで自民党員がバタバタ倒れてくんだぜ
トンちゃん、懐かしいな・・・。
ムリムリムリムリ
かたつむり
俺は批判してないけどな
>>864 小沢潔だな。
表向きは国土庁長官兼(小里が務めていた)沖縄北海道長官を兼ねるという昇格人事だが、
実際は国土庁長官の職務のメインである震災関係の権限を全部没収されて伴食でも十分な沖北を兼ねただけだから、誰の目から見ても窓際大臣認定(マスコミの小里の震災担当大臣任命報道の際に「(小沢の)対応が不十分なため」などと遠回しに書いているし)。
4日もかかったのは小沢が出ている最大与党の自民党を納得させる時間も込み。
村山を擁護する気はないが、さりとて最近の松岡・伊吹をクビに出来ない安倍を見ても明らかな様に、与党内部の政治的な駆け引きに振り回されて対応が遅れるのは村山以外の首相の時期でも現実には起こっている。それを全く無視できた小泉はある意味「異能」。
>>867 八章の短さから察するに、もう一色氏だけの問題ではないと思う。
原作が原作だから打ち切りはないが、まくって完結させて終われと言われてるんじゃないか?
時間のかかる群衆シーンを描くために休載することも許されないだろうし、
全部原作つきブレーンつきのテキストで説明して放り投げるのも無理はない。
しかしどんな事情があろうと漫画として批判される出来であることは否定できんだろ。絵柄を別にしても。
「日露戦争物語」みたいになって終了するヨカンがするな。
絵がどんどん荒くなって、ほとんどテキスト+イラスト状態になって
肝心な沈没が始まる前に連載打ち切り・・・と。
日露の日清戦争編みたいに引っ張りまくるんなら
東京大震災編をもっとじっくり描けるだろう
比べるなら「亡国のイージス」じゃないかな
このスレ読んでるときに地震が来るとちょっとびびるな
日本が沈みだす前に「第一部完」で連載終了に100万パタカ
ブログじゃなく、サイトのトップの右上自画像吹き出し。
「今週は週刊連載作家
失格だオレ」
>>878 第二部は要らんよw
>>880 つまり落ちそうだったってことかな。
まぁ、一色がんがれと
週刊連載作家失格じゃなくて漫画家失格なんだと自覚したほうがいいと思われる。
それは自覚する事じゃなく編集部が決める事だな
下手でもいいから群衆シーンくらい人をいっぱい描け。
週間連載なんて、元々人間辞めなきゃムリポな領域なんだから、
まだ続けてるだけご立派だよ。
週刊連載に間に合わせるために絵で表現することをやめてしまった自分を反省してるっぽいな。
かといって、冨樫みたいにえんえん先延ばしされてもこまるんジャマイカ?
あれを先延ばしと申すか
漫画描くの辞めて紙芝居作家になったらどうだ?
そういや、さいとう版も連載は週刊少年チャンピオンだったな。
さいとうは自分で描いてないだろw
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/28(日) 10:22:07 ID:IN9Rkg/xO
ディズニーランドと台場だけで三万人は津波で死んでるな
67,852人が同じ時間に滞在しているわけじゃないだろ
だが、人気アトラクションで数十分や一時間の行列が当たり前のところで、2・3時間で帰る奴はまず居ないわけで。
1/3としても2万人以上となる。
そこで鼠とお台場でイベント開催中ですよ
そこでコミケですよ
一日のべ13万人以上来場
伊藤伸平の『永遠のグレイス』でそんな描写があったな。
地震じゃなくて怪獣だったけどw
亡国のイージスかあ…
一連の映画イベントが終わったら用無しにされてたんだっけ
ああいう企画ものは編集部全体でサポートしなきゃと思うけどな
>>899 想像しただけで、いろんな意味で恐ろしいな
最悪の関東大震災の発生時期っていつだろう
まず、時間的な問題として、
・日中の人間の活動が一番盛んなとき→8:00〜20:00
・火を使っている所が多いとき →11:30〜13:30、17:30〜20:00
・一箇所に人が集中しているとき →ラッシュアワー時?
7:30〜9:30、18:00前後
・満潮時
時期的なものとして、
・台風が近づいているとき
・一箇所に人々が集中する大イベントや、国際首脳会議の開催時
・夏場…死体が腐りだしたり、救援物資が痛むのが早い
排泄物・負傷箇所が腐りやすい、そこから来る人心不安
・冬場…凍死者多数 そこからくる人心不安
あと、何があるかな?
これの連載終わったら、一色には
「以外全部沈没」もやらせたいな。あくまでも糞真面目に。単行本一冊分ぐらいで。
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/28(日) 19:30:06 ID:a4IGvhutO
>>899 似たようなシチュエーションが、「彼女を守る〜」じゃなかったっけ?
あれはコンサートだけど。
しかし、TDLのホーンテッドマンションとかスペースマウンテンみたいな、
閉鎖空間アトラクションに居るときに津波に襲われたくないなあ…
旧映画版日本沈没>>さいとうたかを版漫画日本沈没>原作日本沈没>>>>
>>>>>>>TV版日本沈没>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>昨年の映画版日本沈没>>>>>
ラジオドラマ版日本沈没>>>>>>>>>>>>>>>一色版漫画日本沈没
終わり方次第で昨年の映画版には勝てるだろ。
いや、途中で「第一部完」でおしまいの可能性が高そうだから。
ラジオドラマも日本が完全に沈む前に最終回だった。
日本海は隆起していて、敦賀(?)から小野寺と玲子が沖合に
向かって歩いていくという中途半端な最後だったな。。。。
>>900 これか。編集部も
それなら最初から連載期間を限定して計画立てればいいのにな
あれ「少女」だったのか
先週はずいぶん老けて見えたが若返ったな
>>905 これからどんなダメダメなオチになっても、たとえ来週打切りだったとしても、
去年の映画版よりは確実に上。比較すること自体が間違いだと思うが。
ところで本編。井口シュンジ…なんつーか応援する気の削がれる名前だ…好青年なのに…。
>>903 一色先生は似顔絵が不得意なので描けません。一色自身は筒井康隆好きそうな気がする。
今週は渋谷でしたが、見事に街に死体も人もいないw みんな脱出した設定ですか?
新宿と渋谷はスグそこなのに何故?
と言ってみました
>>911 目に付くところにある死体はとりあえずは収容されたし繁華街だから
他所から来る人がいなけりゃ無人なんだ、と好意的に解釈しよう。
・・・前号では道端に放置された遺体をカラスが食ってるとかの描写が
あったし炊き出しに列が出来るくらいの人はいたのになー。
とりあえずエロおじさんが失敗して萎え
犯られちゃってねーじゃん
つーか殺ってるしw
つーか脚開いて「うん」っつってるしバイタなんだろ?ww
なのに話創って入り込んでんじゃねぇ!にワロタwww
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/29(月) 19:30:30 ID:fjsfO2vcO
ふたばで見たのかな。
二十後半くらいの男が、最近の若い奴はネットで吠えるだけでどうのこうの、と
最初渡老人みたいなホームレスの前で、そしてパソコンの前でぶつぶつ言ってんの。
四ページくらいの漫画。
作者はこの人なのかな?
「このスレはこのあともう少し伸びる」
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/29(月) 21:06:53 ID:fjsfO2vcO
渡老人「もうちょっとだけ沈むんじゃ」
みんな忘れてると思うけど、東京大震災のはじめの揺れで
壁にはじかれて線路に落ちた青年が「ああ、貴子なんでさっき」と
言っていたような。立ち読み派だけどそこだけ覚えてた
今週ラスト、109出てこなければ渋谷だってわかんないよ。
というか地理的に二人はどこから渋谷に歩いてたのかわかんね。
わかったところでどうだと言うんだ。
>>915 あれはおじさんを刺激しないようにとりあえず話合わせといただけじゃないか?
>>915 自分がバイタなのと、あのジジイにタダで犯られるのは“別問題”。
ということなのだらうw
>>919 はじめの揺れじゃないと思うんだが…
最初、直下型地震が起きて、地震に慣れてるその青年は
「みんな、立つな」のような感じで言ってたぞ?
そして、その後にとてつもない地震が起きたじゃないか
俺も立ち読み派だから、よく覚えていない
ちなみに今週号も輪ゴムで閉じてんじゃねえ!
109の倒れ方、太陽の黙示録のそれとそっくりに思えた
津波で沈むか、その後の地滑りで沈むかの差でしかない
あれは樋口版を意識した物じゃないのか
立ち読み派には痛い2週間になった
俺んとこは輪ゴムだけだから隠れて外して読んだ
コピペミスでした
何のコピペミスだこりゃw
5巻読んだが、本誌とあまり変わりないね
ちょっと残念
スピ、昔は好きだったんだけど、最近は日本沈没のためだけに買うのが辛くて買ってない。(もし、日本沈没が落ちてたら読むもんがない)
とりあえずシュンジがブチ殺される結末が既定なのが読んでいて辛いなぁ。
>>924 多分、
>>919はそんなことを言ってないぞ?
最初の地震で男が「貴子、何でさっき…」の台詞に気になってたと思う
で、今回の貴子と関係あるか気になってんじゃね?
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 17:04:46 ID:14Y+XW5HO
>>920 普通に明治通り沿いじゃね?
伊勢丹あったし、ちょうど角にUFJと交番がある辺りから、
甲州街道越えて、代々木、千駄ヶ谷、原宿、渋谷だよ。
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 18:20:29 ID:jCDu3pFB0
5集まだ買ってない。
938 :
919:2007/01/30(火) 18:30:43 ID:mIgLGgoVO
>>934 そうです。わかりにくかったな。フォロースマソ
しかし人をおぶったまま新宿渋谷間よく歩けるよな
どのへんから電車でてるんだろうな?
とりあえず都内は電車動いてる気がしないんだが。
>>939 高崎くらいまで行けばなんとかなってるかも。
・・・歩いていけるもんなのか? というのは別として。
5巻は結構いいなぁ……わけのわからん海底描写さえなければ。
マントル錐モデルとかは日本沈没という作品に相応しいSF的大法螺だ。
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 20:15:34 ID:lq0YiFCV0
最近の雑誌、休載のお知らせを前号で予告せず次号の巻末のチチャイ活字
でしか確認できない。しかもスピリツは今年から変な付録付け出して輪ゴム
はずして立ち読みも出来にくくしてケツカル。結局買って目当ての作品が
休載だったりあきらかに買い手の弱みに付け込んでやがる。
これ不正表示だよね。こういうスレって立ってる?
そういうときは落としたんだなと察してやれよ
>>940 利根川を渡る鉄橋は軒並み落ちてるんじゃねえの?
>>944 渡る手段は何とかあるんじゃないかとは思うんだが・・・。
そういえば震災発生以後自衛隊も警察も全く出てこないな。
政府が壊滅したわけじゃないだろうに何やってるんだろ?
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 22:23:05 ID:5z9bZ8bW0
5巻買ってみましたが、最後の山崎が・・・。
「こちら東京の地下本部。あの・・外を映すモニターが・・あれ?
何これ・・雲?・・・・・・鳥?」 あ・・・・
>>945 > そういえば震災発生以後自衛隊も警察も全く出てこないな。
> 政府が壊滅したわけじゃないだろうに何やってるんだろ?
被災してます。
でもなぜか一晩で死体がみんな片付けられている不思議さ。
通勤電車がひっくり返ってたら死体が散乱してるはずだろ?
>>939 かつてのリアル関東大震災では大宮から列車が動いてた。
だから北へ帰る被災者は大宮まで徒歩。1日でどうにか歩ける距離だな。
数日後に川口まで復旧したらしい。
昔は線路だけ直せば機関車が走れたけど
今は電車だから復旧まで時間がかかりそう。
送電が再開しないと動かないもんね。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 23:58:07 ID:14Y+XW5HO
>>947 >> そういえば震災発生以後自衛隊も警察も全く出てこないな。
>> 政府が壊滅したわけじゃないだろうに何やってるんだろ?
>被災してます。
でも日本全国の自衛隊と警察・消防が壊滅したわけじゃなかろうに・・・。
あ、いや京都大震災の方に動員されてて首都圏からはいなくなってるのか?
でも、東北や北海道からだって部隊は動員できるだろうし・・・。
>>950 自衛隊が仮設橋くらいは掛けてるんじゃないかと思ったがそれはないか。
あと、利根川渡らなくてもなんとか高崎へは行けると思うんだけど
・・・無理かな?
>>948 先週号では死体が転がってたんだけどね
片付けたんなら一晩じゃなく一瞬って事になるな
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 00:38:43 ID:PZ63YvbM0
一瞬で500万人死んでんだから組織が破綻しとるだろ。
カラスの大群が飛来して
一瞬にして骨まで食って飛び去ったのかな?
あるものを描かないことで読者の想像力を喚起しようとしているんだよ。
ビルの1階で店開けてるオヤジがいたけど
一晩で店の棚や商品片付けたんか?
電気止まってるはずだから店内真っ暗だろ?
一色先生、
もう背景は期待してないからいいよ。
「時空を超える想像力」でなんとかするから。
略奪はもっと組織的にされてると思うなあ。
コンビニ生鮮食品なんか1日持たないでしょ、放出が無ければそれならば、となるはず。
現金持ち歩いてる人も少ないだろうし
カード使えないと知ったカードに慣れた大人って、かなり激しく切れるんだよね
だいたいわざわざ営業してる店を略奪しなくたって
食品なんか倒壊しかけた無人のコンビニで拾い放題なのに・・・。
>無人のコンビニで拾い放題
同じ事を考える人が大勢いればすぐに無くなってしまうだろう
死体は近くの住人が物陰に放り込んだりガレキをかぶせたりしてるんだろうな
マントルコーン説。面白いとは思うんだけど、あれだと
沈み込むマントルの説明は出来ても湧き出す方の説明が
付かない気がする。今までの二次元的なマントル対流なら
湧き出す側と沈む側が容易にわかるけど、コーンが回転し
ながら沈むというのならあのコーンはどこから来たことにな
るんだ?
アフリカの大地溝帯なんか言い訳許さないほど地溝帯だもんな
>>962 最初は一枚岩だった大陸が、オーストラリア、インドのように
回転しながらばらけていくというニュアンスだったと思うが。
プレート説やマントル対流を否定したわけじゃないだろう
コーン内部でも対流は起きてるだろうし
説明原理の補完をしたってやつだ
おっさんちんこ出して汁まで出してるんだなw
にゃあああああああっ
あんな状態で誰がどうやって組織するのか。
>>951 行かなきゃ良かったとかボヤきながら逆戻りしてた人間とすれ違った事を
ふまえると、どうも駄目そうな気がする…
まあ、全く関係ない描写である可能性もあるけど
>>950 あれはそんな大したものじゃない>地元民
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
水死体がぷかぷか
そういや、今時の死体って腐らないんだってね。防腐剤の過剰摂取で
まあ腸内などでガスは発生するだろうから一緒だろうが