漫画を打ち切られ今の本業は毒電波コラムと
三流タレント業。自称天才漫画家江川達也
先生を暖かく貶したり咎めたりしてスレ。
前スレ
【今日も電波を】江川達也6【発信中】
生まれて初めての2get
これで俺の年末ジャンボ一等当選はまちがいない
当選したら
>>3-1000に1000円ずつあげることを約束しよう
>3
つよく生きろよ
NHKはなんで毎度毎度こいつを起用するんだ
朝っぱらから見たくねえよあんなヒゲ面
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 14:38:34 ID:nmWb+32/0
>>5 宮崎氏の似顔絵は似てるのに、本人のはアレな件について。
あの事件とパヤオを結びつけるとは…
さすが大先生、2chの名無しの電波レベルだぜw
>>5 2chのスレにでも書いてろ、な(AAry な駄文だが
SPA自体ひどい雑誌だからこんなものなのかもな
鈴木P辺りと喧嘩でもしてくれればまだ「勇気あるな」と言えるんだけどねぇ。
この人、今は主に大家に噛み付いてるけど、そのうち
『○○の作品は私のゴールデンボーイ(たるでも可)を劣化再構築
したもの。私の蒔いたクリエイティブの稲穂の落穂拾いにすぎません。』
とか若い作家に因縁つけそう。
>>11 前スレか前々スレにあったネタだけど
梶原一騎をこきおろして真樹先生と密室で対決してくれたら
勇気だけはほめてもいいと思う
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/12/12(火) 19:27:07 ID:9bj9NV2K0
江川って精神病でもかかってるの?
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 19:49:40 ID:C09SU3EsO
イラスト、駿の髪を黒く塗ったらまんま江川の自画像だよな。
自分に対する客観性はないのかね。
江川家の親族は早めに達也君を病院に入れた方がイイ
SPAが自滅テロだった件について
>>18 それも脳神経外科へ。精神科ではもう手遅れ、今すぐ脳ミソの移植をしないとw
誰の移植する?
森繁のでも移植するか。
江川の親族もキチガイじゃなかった?
あー、前にキ印の兄貴がどうのこうのって書いてた気がするな
でも不特定多数の世間に迷惑かけないだけ達也クンよりお兄さんの方がマシな人間だろう
いや…むしろ兄者は普通の人なんじゃねの?
<先生からみてキ印
25 :
マンヴァさん:2006/12/14(木) 00:37:35 ID:BO0ZaERf0
サイゾーでの連載で述べられていた江川視点での兄貴描写を事実とすれば、まぁかなりキッツイお兄さんだとは思うよ。
誇大妄想と自己顕示欲が強くて、弟の成したことは全て自分の考えや功績を奪い取った結果だと主張するし、それを論拠に
金をせびっては山師的な投機や、自称人類史上画期的な功績の為につぎ込む。
で、お金が無くなると又弟やその家族を暴力で危害を加えるという脅迫をして金をせびる。
描かれていたとおりに読むなら、まぁ難儀な目に遭っているなあとは思う。
そのお兄さんの状態は、自己愛性人格障害に近いなとも思うしね。
けど、正直、「似たもの兄弟だなぁ」 とも思うし、そのお兄さんと江川の一番の違いは、「自分には世界のすべてから賞賛され
るだけの価値がある」 という自意識を、それなりに満足させ得る社会的名声を得ている変えていないかぐらいなんじゃないか、
とも思える。
何より俺が気に入らないのは、サイゾーの連載の中で、江川はこの兄との確執を論拠に、全ての精神的疾患を持つ人達へ
の差別を主張していたところにあるし、おそらくは江川がやたら啓蒙的な立場をとりたがったり、ロリコンであるとかフェチシズ
ムであるとかオタクであるとか、そういう所謂マノリティ的な性癖、嗜好を持つ人達を全て 「犯罪を起こす異常者」 の枠でのみ
語るのも、どうもそのあたりの影響がある様にも思える。
出鱈目な江川視点で書かれてる事から現実を推測する事自体が間違いだと思うぞ
>>25 達也兄弟の二人並んだ姿を一度見てみたいな。
二人ともヒゲデブだったら指差して笑いたいぐらいだ。
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>>20 東海林さだお御大のをもらってやってください
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>>27 サイバラ兄はじいさんの見舞いにいったり、音信不通だった祖母を
看取ったりそれなりに良い所のある人として描かれてるぞ。
(欠点もいっぱい描かれてるが。)
西原は駄目人間を描いてもその人に対する愛情みたいなものは失わずに
そのまんま描いてる。
江川は自分が啓蒙する「神」みたいな立場で駄目人間を語ってるから
対象を本当に自分よりも下のランクのようにしか描けない。
マーティン・ガードナー『奇妙な論理』より、疑似科学者の特徴。
1. 自分を天才だと考えている。
2. 仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3. 自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4. もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に
攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5. 複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、
自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
そっくりそのまま、どこぞの啓蒙漫画家さんに捧げます。
>>16 おれも文章読む前、あの絵はてっきり自画像だと思ってたw
SPAの江川のコーナーって、絵も文章も糞だから一つも面白くないなー。
どっちか片方だけでも芸になってれば、読むに値するんだけどな。
SPAのコラムはごくたまの電波を楽しむもの
さよなら絶望先生の6巻読んで飛んできました
今日NHKをつけたらまたあの醜面に出くわしちまった。
こんなんだったらどっか人の目が届かない底辺誌で連載続けてくれたほうがマシだよ。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 00:32:10 ID:1XUH/HTjO
今のSPAは「バカサイ」がもし終わったら買う気が起きなくなるほど落ちたからな。
久米田って江川嫌いなのかwwww
まぁ江川を好きな同業者を探す方が難しそうだが
江川達也 未曾有の危機 でぐぐれ
今度はいつまでもつかなあヒラコー
面白いけど流行り始めたらすぐ閉鎖しちゃうからなぁ
だからあまりあちこちに触れ回りたくないんだよね
久米田自体が江川とどっこいどっこいの存在、まさにスタンド使い同士は惹かれあうの法則やなw
DQNはDQNに興味を持ち積極的に関わろうとするw おれも含めてなw
そっかー?
パンパン書いてヱセ文化人してる奴のほうが久米田より下だろ
久米田は、自分で自分を貶めて、それを楽しんでるからね。
現役バリバリの漫画家と元漫画家を同列で扱っては ダ メ w
しかし江川の己に対する自信はどこから来るのか。
一応は人気のあった時期はともかく、今現在アレなのは謎。謎。謎。
普通啓蒙家っぽい作家ってある程度の信者がいたりするもんだが、このスレにはほとんど、って言うか全く信者が来ないし(本人っぽいのはたまに来るがw)。
度々例に出してすまんが小林よしのりなんかはアンチでさえ認めざるを得ない部分があったりするのに、江川って肯定出来る部分が……ない。
と言うより肯定したくない。
こいつはよっぽど前世で徳を積んだんだろうなw
それくらいしか金持ちになった説明のしようがない………w
>>35>>36>>39 漫画喫茶で絶望先生の新刊読んできたけど
江川邸とおぼしき金閣寺風の建物がものすごくいい
全焼っぷりしてたね。ついでに漫画の中にも
Q.漫画家の末期 →A.平成教育委員会に出る
とあきらかに江川としか思えないネタが。
>>47 過去スレに信者らしき人が何度かきたこと一応あったよ。
でも今の江川は擁護できるとこがなくてみんな消えていったが。
yahooだったかの掲示板にあきらかに信者の集いみたいな
スレがあった気がした。うろおぼえだけど。一応信者さんたちは
信者さんたちでひっそりと集まってるみたい。mixiとかも調べたら
江川達也の信者集会所が見つけられるかも。
結局のところ江川って漫画家の友人とかいるのかな
久米田でも藤田とかと仲がいいし
江川の漫画家の友人、自分が知る限りでは
バスタードの萩原とか安野モヨコとかエヴァの
貞本とか。あと江川の豪邸新築祝いパーティーに
福本伸行が招かれたとか。後は知らない。
ついでに福本はあまりにも豪邸が広くて家の中で鬼ごっこやった、らしい。
江川のアシだった人は友人ではないと思うので書かないでおく。
>>41 ぐぐってる内に平野耕太に行きついてワロた。
先生のお友達発見、あさりよしとおとかいう人、大先生と同じく尊師を目指していたと思われる時期アリ 今の状態は知らんw
そうなん?あさりよしとお好きなのに。
「宇宙家族カールビンソン」が雑誌が潰れた為未完になったのは今でも残念。
エヴァの使徒なんかのデザインもやってる。
自衛隊にいたこともあると思ったけど、WIKIには出てないな。
あさりよしとおは、結構普通に尊敬できる漫画家なんだが…
すくなくとも現状は、江川と比べるもんじゃない。
いや作品とか主張はよく知らんが見た目の話ね、昔の写真がまんま教祖だったんで江川大先生とは気が合うんじゃないかと思っただけさ
微妙にガイナックスつながりではあるけどな
日本人であんなヒゲにしてる人は自分は神のごとき存在とか自分以外は愚民とか思い込んでる
そういう方面の人が多いからな、だから今はともかく少なくとも一時期そういう時期があったんかなとどうしても疑っちゃうんだよ
>>58 > 日本人であんなヒゲにしてる人は自分は神のごとき存在とか自分以外は愚民とか思い込んでる
> そういう方面の人が多いからな
ヒゲをネタにターバン被ってサーベルに噛み付いたり、右半分、左半分づつヒゲ剃っていって
全部剃り終わって完成とかいった写真を著者近影に載せたりしてるの見てるからそういった
印象は受けなかったな。
あさりよしとおは普通のおもろいおっさんって印象だけどな・・・
作品も一貫してそんな感じ
本年度の江川は迷言大賞は
「俺が描きたいのは啓蒙性がある漫画なんです」
でよろしいでしょうか?
次点は
「あれ(ドラクエ)は、ちょっと頭が悪い人用の、ゲーマーとしての能力が
低い人向けのゲームですよね。」
その他候補がありましたらどうぞ。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/17(日) 18:56:08 ID:F2uhrtSU0
前々スレだかで粘着バカが言い放った
『 わ!粘着だ!』
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/17(日) 19:04:09 ID:Ao2Fey3IO
そんなこと言ったら真鍋譲治の顔も相当アレだぞ。
しかし、あさりよしとおは師弟揃って顔も漫画も濃いからなぁ。
江川弟がなんかやらかしたの?
っつうか弟の存在初めて知った。
江川アシから出世した、えーと・・藤島やその他もろもろの
漫画家さんたちは今の師匠をどう思ってるんだろう?、
「江川さん太ったな−・・・」くらいじゃない?
性格は昔からあんな感じだろうし
山田玲司は江川のアシに入ってよかった、勉強になったと絶薬のなかでもよく書いてる。
おかげで師匠の影響なのか面白い漫画をかける漫画家なのに、変な方向に突き進んでる。
ストリッパーとか結構面白かったのに。
他のアシ出身の人は知らない。江川の所でアシをしてたことを話題に出したことはほとんどないんじゃないかな。
今をときめく井上雄彦もあしだったような。
>>70 井上は北条司のアシじゃなかった?
>>67 うん、ジュビロのこと。改蔵でもネタにされてたな。
藤田が異常発生!天敵のあさりを呼べ!って。
藤田は顔はともかく漫画家としては江川の対極にいると思う
>>71 絶望で山田が昔、同じ建物でアシをしていたみたいなこと書いてあった記憶が。
>>73 同じ建物の上階に北条のスタジオが在ったんじゃなかったかな?
一巻の井上の回の時、初対面って描写があったような。
>>72 本当に対極だよな。
漫画の内容も面白いし、書き込みもすごい。へたすりゃ、迫力が足りん!と指で描いちゃう。
漫画に対する熱さは島本並みみたいだし。
せいぜい似てるところは元アシに一線で活躍する人が多いことくらいか。
でも、ジュビロはアシにも尊敬されてるみたいだし。
>>71やってたなw
あとジュビロ関連で言えば島本和彦がラジオで江川ライダーに突っ込んだとかwikiに書いてあった
「島本和彦のマンガチックにいこう」での対談で
藤田和日郎が凄い漫画に真剣に取り組んでいるのが分かって好感持てたよ
本当に富士鷹ジェビロそのまんま
もういっそのこと教祖になったら?江川
「パンパンパン」と聞くとどうしてもウサギが交尾してるAAを思い出す。
しかし小学館もよくこんな基地外に誌面を提供できるな、と不思議に思う。
言論の自由が保障されてるとはいえ、故人とはいえ自分のトコの大看板作家
をボロクソにけなし、あまつさえ醜悪なディフォルメを描いても野放しなんて。
F先生が存命時から批判してたそうだけど、いまほどおおらかでない昭和の末期
の段階でそんな主張してたら潰されてたと思うんだけど・・・そもそも聞いたコト
ないし。
この人、邸宅に一棟〃ネーミングしてるけど『哲学棟』『真理棟』・・・
マヂでヤバイ。
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/18(月) 20:23:53 ID:xscvvfCZ0
「仲たがいや対立をしている場合ではありません。
地球はいま、タテハという未曾有の危機に瀕しているのです」
('A`) ごめんスレ間違えた
>>82 罰として、江川にファンレターを書け。
そして、ここにうpしろ。
>>82 心のこもったFLよろ。
ちなみに縦読みはスレ的には面白いが、
江川先生がショックを受けて更に恐ろしい電波を発信すること必至なので
止めた方がよいかもだ。
つ◇←東京新聞
>学校で教えている内容は常に古い。
>未来を拓く能力を持つ人間は絶対に今、百点をとらない。
>世の中が進歩するなら、今、正解とされているものは
>必ず将来不正解なのである。
オカルト野郎キタ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!
>>85 論旨そのものはよく有りがちな意見で、特に変だとも思わないが
「常に」とか「絶対」とか「必ず」とか「〜である」とかの言葉の使い方が
狂おしい程に江川チックで異常に腹が立つな
学校教育ってのは別に未来を拓くご大層な人材を育成するとかよりも、
「読み書き算盤」みたいに社会に向けて普通の生活ができるように
ある程度の水準まで育てるのが本意じゃねーの?
小学中学あたりは特にそうだろう。江川の論旨は現場の教職の方々から
したら何言ってんのって感じだろうな。教師辞めた人間に説教されたら
たまらんだろう。
今、正解できないやつは未来も正解できないと思うよ
じゃあ江川は学問の基礎ってヤツをどう身に付けさすつもりなのか。
……それがわからないから教職から逃げたんだな。
漫画家を逃げ道にされても他の大多数の漫画家に失礼、そして無礼
91 :
某すれにて:2006/12/19(火) 14:30:27 ID:MgLSsRP40
【神聖大予言】MMR 第6章【スレは既に消滅していた】
147 :愛蔵版名無しさん :2006/12/19(火) 14:27:18 ID:???
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-|
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| タルるートというアニメは
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ 問題表現だらけの場面が多すぎて
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 少年犯罪につながったのだ!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \ だから、DVD化は当然無理だろ!
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
全然啓蒙じゃないなw
ヤンキーせんせは戸塚と一回対談してたな。
戸塚と江川も対談した方がいいんじゃないか?
同じ愛知県人だし
ヤンキーと戸塚はアングル作ってたけど、その後進展しないな。
ヤンキー自体、政府に取り込まれちゃってるから(神奈川県だっけ?)、
不用意な発言を止められているんだろう
>>96 江川ライダーがOKなのに駄目出しされる漫画・・・
考えるだに恐ろしいな。
SPA見たが、アレ何言ってんの……………?
また変な前振りで、結論が思い付きとしか言いようのない……………。
犬や猫へ注ぐ愛情をホームレスに注げってどんな感性なんだ。
そんなに言うならホームレスの為の施設を造ってやれよ。
人に自慢するくらいの金持ちなんだからよ。
啓蒙ってのは 先ず 自分が動いてから語るのが当然だろ!
>>96 > 警察庁の会議に江川が入ってきたら、漫画規制に賛同するだろう。
やめてくれ、そんな暗黒の未来の提示は。
もし、そんなことになったら地下に潜ってレジスタンス活動する奴がでてくるぞ。
連書き申し訳ない。
オレ、98を書き込んで気付いたよ。江川を受け入れられない理由。
江川って、理屈こねてやってみた結果が良い方向なら自分の手柄、悪ければ他人のせいにする発言ばかり。
要するに「反省をしない」男なんだよな。
これ、本当に昔から変わらないみたいだ。
啓蒙家を目指してんだったら自分の思想に絶対的自信を持つのは普通だが、こいつの場合自分が間違っているとわかったら必ずスケープゴートを用意する。
汚いんだ。
性根が。
今後江川を僅かでも見直す機会ってないかもな。
怨み屋本舗に頼んだら、この勘違いしているクソバカヤロウを社会的に抹殺出来るかな?
20の江川が今からじゃ想像も出来ないくらいかっこよくて吹いたw
ダイエットしろよ。ちょっと劣化した竹之内豊みたいになるかもよ
>>48 燃えてるのは金閣寺だけど、文ではその火事が『江川家の豪邸』に延焼したと書いてある。
別に「達也」と特定してないしw
ただ、マジレスすると講談社は仮面ライダーのテレマガ絵本まで
復刊させるほど力入れているから、江川の仕事に対してはかなり
キレただろうから、いくらでも叩いて構わないんじゃない?
>>102 怨み屋は殺し屋じゃないから無理
直接怨んでると思われる石の森プロとか島本なら受けるんじゃない?
殺し屋一に頼め
| 予算が削減されてるのでアルバイトも請け負うぞ?
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(□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.CIA特別作戦部┃
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タモリ「漫画界の脂豚こと、江川達也さんです。」
>>109 マツダ・ボンゴのOEM車:スペクトロンか?それ。
>>106 講談社は角川を見て「江川なんか使うからだ」と嘲笑してそうな気もするけど。
まあ江川のせいで「ライダー漫画は糞」と言われると村枝擁する講談社はキレるかもしれんが。
なにより一緒くたにされる村枝がかわいそう
|
>>111 むしろその輸出仕様のエコノバンと思ってもらったほうが
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(□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.| EUNOS| ┃
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>>112 江川ライダーと一緒くたにされるかな?
前にも出てたけど同じ題材でも最低の仕事と最高の仕事の比較に使われるんじゃないかな。
仮にも漫画家と名乗る人なら、アレ以下の仕事をするのは逆に難しいだろうな。
漫画家どころか素人でも難しいと思うよ
小学校時代に夢中で描いた江川自身のライダー漫画ってのが
江川の著作に掲載されてた。
小学生時代に本人が描いたライダーの方が今の江川よりはるかに
まともな漫画っぽかったよ。
>>113 ユーノスカーゴかよ! ボンゴにユーノスマーク付けただけの車w
こうなったら見方を変えようではないか。
芸能人が描いた絵(八代亜紀など)は
「あの有名な芸能人が、こんな絵を描くのか」
ということで評価されているのであって、
あれが画家の描いた絵だったら見向きもされないよな。
江川先生の漫画も「へぇー、お笑い芸人なのに
漫画も描けるのかぁ。凄い才能だなー」と思えば、
少しは立派な仕事に見えてくるよ!!
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>>119 最初作った時はこんな使い回しの効くAAになるとは
\ 予想だにしなかったデスw
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※ボンゴに見えますが一応OEMバネットです。
>>120 いや、鉄拳にしろやっくんにしろ江川より上だろ。
123 :
119:2006/12/24(日) 20:36:39 ID:NAZsMRz70
>>121 流石にそれをデリカバンにするのは難しいだろ?(そのサイズに収まる三菱マーク作るの大変だし。)
>>122 江川より下の人間なんて、今日も獄中のタシーロぐらいだろw
鉄拳にしろ、やっくんにしろ、ネタとしてはあまり面白くもないんだが、
下痢便のようにくだらないネタを垂れ流すボケ老人の江川とは比べる気にはなれないと思う。
|
>>123 いやそれがもう既にw
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 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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(□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.|RALLI///ART┃
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
元々がF1板用の作品なのでサイドの文字でも演出できるしw
| さらに真打ちとして我々の登場ニダ。
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 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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(□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.| | ┃
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※このタイプも実在して韓国では代表的ワンボックスらしいw
>>123 獄中の傑作としては、「刑務所の中」があるしなぁ。
「下痢便の中」って名作は未だだけど。
>>127 「刑務所の中」描いた花輪氏は漫画家としてははるかに江川より格上だなあ。
129 :
119:2006/12/24(日) 23:01:21 ID:NAZsMRz70
>>126 dd。 スリーダイヤを黒三角にして再現したのね。
江川達也もせめてこのぐらいの創作力があればここまで叩かれないんだろうなw
アーリーリタイヤして気ままに生きることの何が悪いんだ。
90年代にあれだけ頑張ったんだからそんな責めなくてもいいだろ。
>>112 江川は村枝より格下って言われると烈火のように怒りそうだな
客観的に今の自分の作品を見ることなんてできないだろうから
>>130 本当にアーリーリタイヤしてくれれば誰も文句言わんよ。
日露戦争物語も、江川ライダーも描かずに引退してくれれば良かったのにな。
村枝空気漫画家だと思ってたけどREDはイイもんだったぜ。
今は断然村枝ファンだ。
今は、ってか俺達のフィールド時代から村枝の方が断然クオリティの高い漫画描いてたけどな
あれだ、江川ライダーのせいで村枝が引き合いに出されて困る
>>132 ネプリーグ好きなのに。
江川見るの嫌だなー。
出ているけど、空気
漢字読めてないし(笑
豚が出てたので、速攻でチャンネル変えた。
あっ、予選落ち(笑
栗東って新幹線駅凍結とか、馬のトレセンとかで有名だと思うんだけどなー。
やくみつるが物凄く賢く見えたな。
つ□←東京新聞
お題「漫画界の裏側」
「自分の漫画家を評論家と称する人間が分析して、『この展開は作家の心理が…』
と書いているのを、『こいつはバカか…』と何度思ったことか。その展開はむりやり
編集者の好みを入れさせられたものだったりする。」
「先にやったことでも、評論家がパクった方を先に読めばパクられた方が盗作呼ばわりされる」
「編集者は他の人の漫画を漫画家に渡して『パクれ』と強要する」
「雑誌の売り上げが悪いから助けてくれといわれて何度か助けたのに、
最後はひどい終わらせ方をされたこともあった。」
「子どもの教科書に手塚治虫が載っている。『こいつはダメ人間だ!!』と
子どもには言っている。何がダメかを語らせれば、多方向から
何十時間も語り続けられるだろう。」
…助けてください、もう限界です('A`)
>>142 こんなモン新聞に載ってりゃ、さすがにそろそろ一般の方々も
「もしかして、この人○○○○なんじゃ・・・」
って気付く頃だろ
>>137 ネプリーグで使うのが好きなんじゃなくて
扶桑社の落ち目漫画家をグループ内で宣伝してるんじゃないのか?
>>142 俺は江川の何がダメかを語らせたら、多方向から何百時間も
語り続けられるだろう。
っていうか
パン
パン
パン
とか江川ライダーの作画とか編集者の方針かと('A`)
江川って既婚者だったのか?
出産漫画書いてるぞ
>>142 >何がダメかを語らせれば、多方向から何十時間も語り続けられるだろう。
語れよ。
そことか、どこでもいいけど連載で。
ホントにそこまでのダメ人間なら、皆大賛成してくれるだろうに。
ライダーと日露があの惨状でよく他の漫画家を叩く気になれるな。
正に厚顔無恥。
>>142 芸スポ速報あたりにスレ立ててくれませんか?
黒田硫黄は叩かれないのに江川が叩かれるのはなじぇ?
>>142 江川の子供の教科書に犯罪者として麻原が載ってたら
自分の親が間違ってると思えるのにな
>>153 賛否両論あると思うが、黒田はまだまだ腐れ江川の境地には程遠い。
江川のマンガって、人物の似顔絵と地図のコピーがあれば成り立つからな。
黒田硫黄の絵は元々ああいう絵だしな。
手を抜いてああなったわけではないし。
>>142 >「雑誌の売り上げが悪いから助けてくれといわれて何度か助けたのに、
>最後はひどい終わらせ方をされたこともあった。」
エエェェェ〜!? 江川って、自分から作品を
終わらせるので有名ってきいたことがあるけど。
「ゴールデンボーイ」もアンケートでは1位だったのに
コミックスが売れないから自ら打ち切ったとか。
これはうろ覚えなので詳しい方、お暇なら補完よろしくお願いします。
もしかして江川ライダーのことを言いたいんじゃないのかw
どっちかというと江川ライダーのせいで雑誌がひどい終わらせ方をされたような
(゚Д゚ノ)ノ
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 03:36:59 ID:yOo1J7FH0
なんかもう東京大学物語なんて好き放題やってた感じだったけどなw
アレも無理やり終わらされたのか?w
いや、アレは無理やり終わらされても文句はいえねーナ
がいしゅつかも知れないが、
「小学館新人コミック大賞」を審査した江川大先生のありがたいお言葉。
「全体に高レベルな作品ばかりだと思いました。
やはり日本の社会の病根はますます深くなっているからこそ、
作品を描く情熱が増し、描くべき題材が豊富になっているのだと感じました。
不幸が名作を産む。あとはもうひとひねり・・・。何故か同じ傾向のマンガばかりだから・・・」
だそうです。パンパン漫画という斬新なジャンルに挑戦している大先生は
いう事が違いますね
その内
「この世には凡人にはつまらないと感じる名作もある」
とか語り出しそう。
いやもう既に語っていそう。
いつ審査したかしらんが、もう他漫画の審査なんか引き受けちゃだめだろ。
折れはこのスレを長い間みてきたものだけど
もはや2ちゃんねらはゴネ得を狙っているとしか思えない。
民意はすでに離れている
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 13:48:22 ID:LG/RdDPb0
もしも、タルるーとくんが復活した場合。ホルモンガーとは対照的に、男が飲むと
モッコリと勃起した巨根になって。
女が飲むと、バスト1mの巨乳になる薬があったら。本丸が、それを飲んでモッコリと
勃起した、アメリカンサイズのデッカイオチンチンに変化して。
伊代奈ちゃんが飲んだ場合、バスト1mの豊満なオッパイに変化しそうだな。
>>165 同意
世間はもう江川を毒吐き低脳オタキャラとして認知しているしな
漫画家は頭が悪くゆがんだ発想をする。と印象づけるには最適人物。
でも、ここにいるネラーは扇動のためにいるんじゃない。
江川の拭い切れないキモさをスレに擦り付けてるだけかと
>>157 ゴールデンボーイは打ち切り。
あまりにもエロ描写を入れすぎて雑誌から打ち切られた。
怒りのあまり、「どんな低脳な読者でも分かるように打ち切りだと分かるような
ラストにした」とか江川が言ってた。
>>168 よくわかんないんだけど、何で江川はわざわざ打ち切りだって宣伝するようなマネを?
まさかゴールデンボーイは面白いのに編集部にセンスがないから打ち切られた!みたいな主張?
>>169 宣伝というか江川が語ってた新書本の全身漫画家でそう語ってた。
打ち切られた場合、基本的に江川は編集者が悪い、読者が悪いという
思考しかないから、打ち切られたことを隠すという発想はない。
あくまで相手が馬鹿だから打ち切りの憂き目にあったと考えてるから
打ち切られて恥ずかしいという考えには至らず、むしろ相手(編集者、読者)の
非を咎めるように打ち切りをアピールする。
実際日露でもヤプーでもあからさまに打ち切りなラストで隠そうともしなかったでしょう。
インタビューでも、「日露では自分は続けたかったのに、編集と読者がアカデミックすぎて
ついてこなかった。漫画はエンターテインメントだけで啓蒙漫画がジャンルとして存在していない」
って日露打ち切りは読者と編集が低レベルなせいだって断言してるし。
そんな狂人、普通に放送禁止レベルだと思うが
打ち切りだとしても綺麗に終わらせる事で次に繋がると思うんだがなぁ。
読者にも次の作品のオファーを考えている編集側に対しても。
江川がひどい終わらせ方をして傲慢なコメントを出しても
次の作品のオファーは来るし、TV雑誌の依頼もくる。で、豚になった。
江川ってタルの時は普通に売れる漫画目指してたはずだよな。
問題なのは啓蒙志向が強くなったって事だ。
あんなに人の上に立ちたがる気持ちを隠さない人間も珍しい。
やっぱりなんか精神病のケでもあるんかな。
精神病じゃないだろw 性格的な偏りはあるだろうが。
よしりんもそうだが、打ち切りや凄惨な現場をかいくぐったジャンプ作家って
それがトラウマになっている人って結構いるんだろうね。
やっぱり同じ売れっ子でも鳥山や尾田みたいな気質の人じゃないと
神経持たないのかもな、ジャンプだと。
比べるのはいいが、
結局のとこ小林よしのりは、
まだ正気を保ってるのが問題であって。
やっぱり江川自身の資質の問題かと。
>>175 小林よしのりは今でもマジメにマンガ描いてるんだから
一緒にするのはかわいそうだ。
「読者は残酷な物だ」って姿勢を自分で語ってるしなw
>>170 「ニコライニコニコ」は啓蒙なんですか・・・?とても凡人には理解できません
小林はゴー宣があまり好みじゃないから距離置いてたけど、
ビッグコミックでやってる遅咲きじじい見る限り、まだまだ面白い現役漫画家だと
思った。江川とは比べられん。
この人はそこらへんにいくらでもころがってるエロ同人DQN漫画家の一人です
と紹介されてもまったく違和感が無いのがすげーぜ、さすが大先生
逆に江川と比べる事のできる漫画家なんて誰がいる?
冨樫いしかわ
富樫はネーム部分は面白いし、江川とは違ってメディアにでて他漫画家を
罵倒したりしないからまだまし。
石川はよく分からん。
コイツの増長は生来の性格に加え、豪邸が建てられちゃうくらい
妄信的に献金しちゃったヴァカ信者の存在が大きいでしょ。
さすがの冨樫いしかわも仮面ライダーみたいな過去の名作に泥、いや糞を塗るような事はしないだろ
江川を精神病とか狂人とか言うのは、なんか違う気がするな。もっと、
自己正当化が大好きかつ、増長しやすい「ただの小者」っぽい印象。
本物の「天才の狂気」に憧れたり憎んだりするだけの存在。狂気までたどりつけない、嫌な感じの凡人だよ。
一種のなりきりじゃね?
親や先人を非難しても許される、無邪気で純粋な才覚ある少年キャラ。
少年が自由奔放に楽しく遊んでるのに、
ネラーが非難するのはおかしい。勇者と呼べよみたいなw
SPAのコミック増刊ってのが出てた。結構俺の好みの漫画家が
何人か描いてんだけど、表紙に江川の文字が大々的に載ってたので
購入は止めた。パラパラッと見たらなんか啓蒙的なグロ漫画描いてた。
実際のところ、大先生ってオリジナリティは欠如しまくってるよな。
批判ばっかりはするけど
俺人と感性違うから分からないんだけど、江川の何がそんなにムカツクか教えてくれ。
DQ、FFをやるやつがバカくらいが何がそんなにムカツクの?
バカなんて誰だって誰にでも言うじゃん。
それとも豪邸背負って言っているから自慢しているように聞こえてムカツいてるのか?
誰か明確に教えてくれ。
頼む。
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 13:33:15 ID:Afg12JsBO
見た目が醜いってのが全て
典型的デブオタクがオタクを批判するからテメーが言うなって事だろうよ
>>191 >俺人と感性違うから分からないんだけど
人と感性が違うとか自分から言うやつ今まで
ゴマンとみてきた。最大公約数の意見から外れるだけで
自分は人とは違う、と思い込む痛い人は多い。
それはともかく過去ログ読めば?それでもわからなかったら
あなたの場合は感性が違うというよりもちょっと読解力が人より劣っている
だけの話だよ。
>俺人と感性違うから
>>192 見た目が不細工でも、マンガが面白ければ、こんなスレは立たない。
本業のマンガが酷い上に、馬鹿でも考え付きそうな論理で何かしら批判している上に、
文化人面しているから、叩かれているだけ。
196 :
191:2006/12/29(金) 14:59:08 ID:fVLwJ1SD0
みなさんご意見ありがとうございます。
過去ログはお金かかるから見れません。
ブサイクだから叩かれるなんて何か差別的ですね。
江川はエロに頼らないとおもしろい漫画描けませんから。
エロも才能ですが。
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 15:56:00 ID:ij+sier/0
奈良橋かっwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャー
まあ結論として、漫画が面白くない漫画家はお呼びじゃないって事ですよ。
お呼びじゃないのに、必死で世間に存在感アピールしてるのがうっとおしいわけで。
>>196 過去ログただで見れる方法いくらでもあるけど・・・
要するにあなたの文章、レスの仕方から判断するに
あなたはどっちかというと江川のこと好きなのね。
ネットの中にはちゃんと江川大好きな集まりがあるからそこを探して
ください。
>>191 >バカなんて誰だって誰にでも言うじゃん。
ビートたけしに「バカか!」って言われるとハイって答えたくなる
筑紫哲也に「バカですね」って言われると人格否定されたみたいでショック&逆に良識疑う
江川に「バカじゃないの」って言われると死ねよ豚って思う
要するにキャラの問題。芸能人なら大事な部分
>>191 俺は別にそんなにむかついてはいないんだがあえて言うなら
「(打ち切り作品などの)評価に潔くない」
「漫画家なのに漫画で勝負しない(他メディアの露出で言葉を濁す)」
だな。
つうかさ、今スレの話題の中心は江川ライダーや日露のつまらなさがほとんどな訳で
DQ、FF発言なんてほとんど話題にもなっていない。強いてあげれば
>>61が一回だけ
話の種にしたぐらいか?
今スレでの話題は明確にライダー、日露。過去スレはともかく。しかしID:fVLwJ1SD0は
>>196で過去スレは読んでないと発言してるし。今スレの100レス以上前にさかのぼってる
>>61を読んでるなら、江川の何がむかつかれてるかぐらいは当然理解できるだろう。
まあ、いつもの荒らし君だろね、過去スレにもいた。
>>165もいつものヤツ臭い
レスに必ず前置きがあるんだよなw○○〜だけど、○○〜な立場のものですが。
何度指摘されても直さないってなんだろう
暇だから一蹴りにしないで相手してやるが
>>165 ごねどく【ごね得】
ごねて得をすること。無理を言ったり、しつこく文句や不平を言ったりして相手に
譲歩させ、それだけ余分に自分の利益を得てとくすること。
国語大辞典(新装版) 小学館 1988
このスレの住人が江川に文句を言っても、得をすることはないだろう。
江川の姿勢に疑問を感じるから叩いているわけなので、貴殿の指摘は
的はずれであろう。
>>204 そうだよねゴネ得の意味って。
>>165読んでいっている意味が一瞬わかんなかった。
うちらが掲示板でゴネてる?それでなにか得してる?って。
ただ単にろくなこと言ってない、描いていない漫画家に発言の場のない
一般人であるうちらがここで一言いいたいだけなのに。
民意が離れてるとかももうなにがなんだか。
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/30(土) 14:38:24 ID:ow1kcJp70
>紫哲也に「バカですね」って言われると人格否定されたみたいでショック&逆に良識疑う
筑紫ごときに目の前で馬鹿よばわりされたら、無言で撲殺します
家畜人ヤプーって面白い?
>>207 ブックオフに置いてあるだろうから、立ち読みしてくればよろしい。
俺はつまらんかった。
元々がM奴隷改造日記だぞ
江川の脚色加えてどうなるもんでもない
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/30(土) 21:02:22 ID:BaPKTaSfO
またカスがテレビにでてるが麻原みたいなキモイヒゲは斬ってほしいな
なんかこう志茂田景樹の朗読の方が
根っこが曲がってなさそうな分まだよさそうだ
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 00:21:38 ID:BkpDyeue0
このスレを見ていると
何故日本にいじめが蔓延しているかがよく分かる。
ここの連中は日々の鬱憤をこのスレで晴らしているとしか思えないな・・・
漫画板ってこんなに低レベルな人間ばっかりなのか?
何だかとても寂しい気分にさせられるスレッドだね。
>>213 まず東京新聞を1ヶ月取れ。話はそれからだ('A`)
先生がいじめられっ子のように気弱に慎ましく振る舞ってくれたらどんなにいいか・・・
確かに、いじめられっこが鬱憤晴らしてるようにみえるかも
江川みたいなジャイアンが跋扈してるし
ごめ
レスしてから気づいた
>ここの連中は”日々の鬱憤”をこのスレで晴らしている
日々の鬱憤なんか無関係w
江川へのウップン専用スレだっつーのw
いじめと言うよりもまともな漫画を描いてくれって意見が多いんだが。
テレビを仕事の舞台とするなら勝手にするといい。
ただ、日露や江川ライダーのような作品を出して漫画家という肩書きで出るのはおかしいんじゃないか?
漫画家を名乗るなら最低限の作品を描くべきだろ。
小林にしても面白い漫画を描いてるし、もう描けないのならやる気のある新人のために
スペースを空けて欲しいだけなんだがな。
実際現時点でどの程度スペースを占めているかは謎だが
というか明らかに過去の人間なのに
テレビその他で江川が第一線で活躍しているような扱い・振る舞いなのが問題な話で
とある人の書評から
江川達也氏の著作「江川達也のホンモノの授業「東京大学」にダマされるな!」
を読了。宮台真司氏の「これが答えだ」の亜流のような作品で、
江川達也氏がさまざまな問いに独断でこたえてゆく本ですが…。
江川達也ぶっ飛んでるなあ…。思想的な部分においては宮台真司氏の二番煎じ
みたいな感じで、オリジナリティはあまり感じないのですが、江川氏の感情が
表出している東大(学歴)に対する江川氏の激しき憎しみとか、凄く吃驚した…。
東京大学物語は東大に対する憎しみで書いていたんだなと知って、凄く驚いたよ…。
日本ではなぜか、そういう誰が考えても普通のこと(個々人の多様性を活かすこと)
をさせてもらえず、いい学校からいい会社に入ることだけが唯一の道だと言う風に
思い込まされてしまう。これこそが、僕が再三話してきた「学校教」のマインド
コントロールなのだ。なぜ学校教が生まれ、日本中に広まったかは、すでに述べたが、
子供たちに与えた計り知れないダメージについて、もう一度いっておきたい。
それは受験勉強が、子供の人格を破壊してしまうという事実だ。
受験勉強を通過している子供は、そうじゃない子供に比べ、確実に不健康な
人格の持ち主になる。だってそうだろ、自分の頭で考えるということを放棄し、
代わりに自分のことを能力以上に大きく見せる技術を身につけるというのが、
受験勉強の本質なのだ。こんなことをまじめにやっていれば、自分では何も
考えられないくせに、賢そうに見せる技術だけは得意だという、低劣な人間に
なるのは当たり前だ。なかでも受験勉強に疑問も抱かず、誰よりも適応してきた
東大生というのは、人間というより餌付けされて芸を仕込まれた猿に近い気がする。
(江川達也「江川達也のホンモノの授業『東京大学』にダマされるな!」)
(つづく)
…なんか極端なんですよね。例えば江川氏は今の学歴権威を全否定して、明治維新の
英雄達、とくに薩摩藩の英雄達を持ち上げるけど、明治維新時の薩摩閥なんて、それこそ、
学歴閥と同じ、江川氏が批判する上下関係の厳しい閉鎖的セクショナリズム派閥だった訳で…。
江川氏自身が歴史の教養を身につけろと唱えているわりには何か凄く内容が軽い感じ。
歴史性よりは、無歴史性の方を読んでいて強く感じたな。江川氏は宮台氏の著作は
非常に熱心に読んでいるでしょうけど、その先にある宮台氏が参考にした資料、
例えば江藤淳氏の著作なり原資料なりには目を通していないように思うな…。
福沢諭吉の精神だと云った後、勝海舟を称揚してたり、…う〜ん、まあ、いいけど…。
…「痩我慢の説」とか、歴史的常識の範囲だとは思いますが…(^^;
この程度の教養で東大に喧嘩を売っても呆れ果てられるだけかと。
それにこんなに喧嘩腰にならなくてもという感じで…。
どこもかしこも文章が攻撃的過ぎて、説得力を落としていますね。東大を憎みすぎ…。
(つづく)
頭が良すぎて漫画家になるしかなかった。僕は高校生の頃すでに、この社会は
矛盾に満ちている、というかどこかおかしいということに気づいていた。
学校の勉強ができる奴が、真の意味で頭がいいわけじゃないだろう。
東大生だってただ暗記が得意で受験テクニックを沢山知っているだけじゃないか
――そういうことに疑問をもたず、受験勉強しかできない底の浅い奴らより、
どう考えても僕の方が頭がいいし、将来世の中の役に立つに決まっている。
僕みたいな人間を評価できない学校や教育システムは絶対間違っている。
(江川達也「江川達也のホンモノの授業『東京大学』にダマされるな!」)
………。江川達也氏は本当は総理大臣かなにかになりたかったのかな…(^^;
色んな人物のことをなで斬りにしていますが、漫画家では、手塚治虫のこと
なんかも、物凄く批判しまくってますね。漫画を衰退させた張本人だそうで…。
(つづく)
脱亜入欧の手塚治虫先生。嫌らしさばかり目について、僕は全然評価できない。
………手塚作品に共通するのは、進歩や拡大といった西洋的な価値観を無批判
に受け入れる姿勢だ。たしかに世間には認められることになった訳だが、
僕はそこにどうしても嫌らしさを感じてしまう。………いったいこの人は
漫画で何が描きたかったのか、いくら作品を読んでも僕には伝わってこない。
絵にしても、手塚先生の絵は決して参考にならない。(以下、手塚治虫の
絵に対する批判が延々と続く)………絵を(手塚治虫のように)記号化して
しまったら、せっかくの日本人らしさが生かせない。ひいては漫画がさらに
成長する可能性を閉じてしまうことになりかねないではないか。
手塚先生はどうしてそういうことを考えてくれなかったのか。
いま、子供が絵描き歌でかけるような絵ばかり(漫画業界に)
増えてしまったのは、まさに手塚先生の負の遺産だと僕は思っている。
(江川達也「江川達也のホンモノの授業『東京大学』にダマされるな!」)
(つづく)
東大についても、手塚治虫についても、その他の文章も、先に攻撃対象が
あって、それを攻撃するためになんでもするみたいなやり方で、読んでいて、
私はとてもよくない感じがしたな。儒教と論語を道徳として重視すべきと
本書のなかで書いてますが、むやみやたらな攻撃性なんて、その道徳において
それこそ戒められるべきものではないのかな…。学歴権威批判なら、ちゃんと
冷静にきちんと学歴権威批判すればいいのに、むやみやたらに攻撃的なせいで
なにもかもだいなしになっている感じがしますね…。
この著書を読むと、逆説的に、宮台氏はちゃんとした学者なんだということがよく
分かりますね。思想的な部分において江川氏は宮台氏に拠っていますが、それが
物凄く薄い感じで…。宮台氏も江川氏に通ずる攻撃的なところが好きじゃない学者ですが、
それでも、文章の立て方、論理の組み立て方、背景教養などは江川氏とは比べ物にならない。
…なんだかよく分からない本でしたね…。
東大では多少話題になったことのある本みたいですが…
この内容では呆れ果てるしかなかったでしょうね…ご愁傷様です…。
以上コピペ終わり。
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 11:24:36 ID:XDbQjaf+O
テレビで天皇制のことで偉そうに喋ろうとして浜コウに「で、おまえは一度でも自分の描いてた漫画で天皇制について描いたことあんのかよ!!?」といわれたら薄ら笑いして黙り込んでたな。
小林よしのりも天皇制について描くとかいいながら、殆ど描いてないし
それについて描くことは、タブーなのかね?
東大受験描く話ならドラゴン桜の方が上。アンチ受験教育、アンチゆとり教育両視点から現実的な答えを出してて、江川よりよっぽど啓蒙的w
>>220 江川の師匠の本宮ひろしは昔プレイボーイで人生相談とかやってました。
内容は思い出せないけどあのおっさんが自分独自の切り口でスパスパ回答していく
辺りが面白かったの覚えてる。
江川の場合結局他人の意見に乗っかってるようにしか見えない。それこそ
江川が一番自作で叩いてた事なのに・・・
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 20:03:46 ID:BkpDyeue0
江川を非難してる人って一度も悪い事したことないのかな?
もういいんじゃないのかと思う。彼1人に責任押し付けて騒ぎ立てて・・・
裁くべき悪人はもっと他にいる。
日本は平和だな〜。
出ました!
冬です!冬厨警報です!
知らんがな。
江川は蛆虫のクソを集めた価値しかない。
SPAの増刊の漫画読んだけど人物作画は安定してた。
背景らしい背景は車が一応丁寧に一台かいてあって
あとはないに等しい。肝心のストーリーだが
「また啓蒙かよむかつく!!」てな内容ではなく
なんか男が死んでミニサイズに生まれ変わってかわいい女に
拾われて一緒に風呂に入る「逆南くんの恋人」みたいな漫画で
・・・・・・・・・・・・・これどこが面白いの?????
って内容でした。とりあえず女の裸だしとくか、って感じで。
漫画雑誌全体も所詮SPAの増刊なのでクオリティ低かった。
>>233 わざわざ各社のアドレス貼ってくれるなんて
親切というかマメというか。乙ですわ。
>>233 関係各社に伝えるのは確かに大事。ありがとう。
でも絶対返事なんて来ないからね。
ここでも文句を言いたいんです。
>>233 thx!
しっかり言わなきゃいけないな。
特撮エースはそれで潰されたんじゃないか?
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/01(月) 00:42:16 ID:CRsjwwvB0
http://animeanime.jp/news/archives/2006/12/1bsi1230.html >正月1日 BS-iで日本の表現力連動番組放映
>2007年1月1日にTBS系の衛星放送局BS-iで、アニメ、特撮、ゲーム、
>コミック、フィギュア、コスプレといった日本サブカルチャーの
>源流を探る特別番組「空想共和国ニッポン〜ジャパニーズ・サブ
>カルチャーの源流を探る〜」が放映される。
>ナビゲーターに唐沢俊一さん、ナビゲーターアシスタントに山田玲奈さん、
>そのほかゲストに江川達也さんや有野晋哉さん、加藤夏希さんが登場する。
・・・・・・はい?
まぁテレビ側からしたら使い勝手いいんだろうけどな・・・
企画のハリボテ臭にさらに拍車をかけてるじゃないか
>>229 ネラーにハンパなタンカ切ってどうしたいwww
242 :
【末吉】 :2007/01/01(月) 02:48:37 ID:V+uNwn+S0
江川の今年の運命
243 :
【小吉】 :2007/01/01(月) 02:54:50 ID:ZdyDmWjaO
豚がでるまでやってみるか
test
どうかな?
246 :
【豚】 :2007/01/01(月) 22:52:18 ID:V+uNwn+S0
いってみようか。
お見事w
おまえら簡単に言えばあれで文化人気取って欲しく無いってことだろ?
漫画家を名乗る以上いい漫画を描いてくれってのが俺の意見。
手抜きじゃなく、啓蒙でもない。
もちろん全員が楽しめる漫画じゃなくていいから、大多数の読者が読んで楽しめる漫画を
描いて欲しい。
それが出来ないならさっさと退場しろ、漫画家と名乗るなって思う。
つ□←東京新聞
…年を越しました。おそらく最低でも3月までは続く見込みです('A`)
元日早々のお題は「源氏物語の漫画化」。
「日本の漫画はちょうど千年の歴史がある。戦後の漫画家達の
我田引水、自画自賛的発言と戦前の記憶を消し去った愚かな読者達によって
戦後のあたらしく卑しい文化として始まったかのような曲解がなされている。」
いや…「鳥獣戯画」あたりをルーツとするという見方は割と普通にあるし、
田川水泡氏の「のらくろ」辺りの存在も「漫画の歴史」をあれこれする人には
そこそこ知られてもいようし、
その辺の時間経過は夏目房之介氏の90年代頃の著書とかでも
別に誰を罵るでも泥棒呼ばわりするでもなく既に語られている訳ですが。
…っていうか手塚氏とかトキワ荘の面々とかをはじめとする「戦後の漫画家」が
我こそは漫画の創造者と語ったというソースでも('A`)
(後編に続く)
後編('A`)
「千年前といえば源氏物語が書かれたころである。私は漫画の源流を
確認することもあって源氏物語を漫画化する作業を数年前に始めた。
自分で漫画に訳してみると学校の教科書だけでなく世間に流布されている
源氏物語の現代語訳が、驚くほど原作を破壊していることに気付く。」
ここから氏の持論である明治以来の「日本文化破壊論」に流れていきます。
が…突っ込みたいのは、確かに源氏の訳って当たり外れが激しいといわれる
(個人的には「ほぼ外国語」になっちゃってる上に文化背景もかなり変貌して、
さらに作者がとっくに没しているものを息遣いから何から
すべて現代日本語に訳すことが困難を極めることも一因と思われ)
ものを、「俺が一番上手くできてる」とする自信がどこからくるのか…だと。
まあ、このへん中略。全文は駅売りか東京新聞販売店or本社へご注文、
もしくは図書館まで。
「結論を言おう。『ひらがな』こそが漫画の原点である。
みみずがはったようなあの筆の文字を書き写して隣によみがなをふって、
それを訳して絵を入れるのが私の源氏物語だ。原文で漫画が読める。
原文を写本し実感したのだ。
『ひらがなの線は漫画の線だ。漫画の原点ここに見たり!』」
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
だから、漫画家として一人前になってから言いまちょうねぇ〜坊やw
としか言いようがないな。
江川・・・
頭の悪い人間は、永久に自分の頭が悪いと気付けないという良い例だな
>>223より抜粋
>絵を(手塚治虫のように)記号化して
>しまったら、せっかくの日本人らしさが生かせない。ひいては漫画がさらに
>成長する可能性を閉じてしまうことになりかねないではないか。
>いま、子供が絵描き歌でかけるような絵ばかり(漫画業界に)
>増えてしまったのは、まさに手塚先生の負の遺産だと僕は思っている
ひらがなvs絵描き歌!!
記号化はXで、文字OK??
てか、絵描き歌でかけるような漫画は本流じゃねーし
江川は仮想現実の中で生きてるのか
>>254 となると、中略した部分にあった
「日本は米国隷属という人生が主流となった。
日本文化は漫画文化の一部に受け継がれた。
一部というのは米国の隷属的な漫画家も多数存在するからだ。」
の「米国の隷属的な漫画家」に手塚御大を含む訳ですか('A`)
地図に矢印は記号化の最たるものじゃないんでしょうか
記号化された漫画絵(童画、滑稽画とか)は別に手塚の発案じゃねえしな。
そもそも自分の絵が記号じゃ無いとでも言うつもりか?多少の密度があればOKだと?
論旨が滅茶苦茶だな。
もう、全文引用かキャプ画像貼ってもいいんじゃないか?
全部にツッコミが入るだろうから、正当な引用の範囲に収まると思うし。
>>255 >手塚氏とかトキワ荘の面々とかをはじめとする「戦後の漫画家」が
我こそは漫画の創造者と語った〜さらに、米国の隷属的な記号漫画を模倣しろと押し付けた。
ヤツラは日本文化破壊者だ!だが、俺は間違いをただし原点に回帰させる。俺偉い!
そんなかんじかと
こないだサンデーGXに乗ってた島本の漫画で
「若い時に儲けすぎた漫画家ってどこか壊れてる」
ってのは江川の事を言ってるんだろうなwもしくは冨樫の可能性もあるが
大体、現在を語るのに2世代3世代程度前の方が1000年単位の昔よりも影響が大きいのはあたりまえ。
手塚の遺伝子の方が現在の漫画に対して鳥獣戯画よりも濃く受け継がれてるってのは間違いでも何でもないし。
「米国に隷属的」とか書けば江川の最後の支持層(だと当人が勘違いしている)右派が江川を持ち上げてくれるとでも思ってるのか?
平仮名が大陸発祥の漢字を崩して書かれているのも忘れて、
米国の漫画から日本の漫画へと変化しているのはダメ(いや、この起源論も事実としては怪しいんだが)とか、
どうして自分の書いた文章中で矛盾を生じている事すら把握できないんだ?
その程度だから教師続けられないんだよ。
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/02(火) 07:42:03 ID:e9V66DQE0
>>260 まあ、ジャンプでヒットした多くの漫画家が対象になるか
>>250>>251 毎度乙です。
…ワケワカラン。ほぼ全ての内容が我田引水、曲解、間違った結論、
他人への誹謗中傷で作られてる文章だな…。なぜそんな論旨で手塚氏を
叩くのか。
>「日本の漫画はちょうど千年の歴史がある。戦後の漫画家達の
>我田引水、自画自賛的発言と戦前の記憶を消し去った愚かな読者達によって
>戦後のあたらしく卑しい文化として始まったかのような曲解がなされている。」
結局死んだ御仁相手だからボロクソ言えるんだろうね。
赤塚先生が奇跡の復活をして手段を問わず江豚を成敗してくれないかなぁ。
なんで石川賢が死んでこんなゴミクズがのうのうと生きてるんだよ!
おかしいよ、おかしいですよ死神さん!目を覚ましてくださいっ!!
と学会の本に、無茶苦茶なトンデモ電波理論を発する科学者(自称)は
アインシュタインの相対性理論が間違ってる!等のメジャーな大物に喧嘩を売りがちだ
と書いてあったが、江川を見てるとまさにこの手の妄想分裂野郎の典型だな〜と思うよ
多くのマトモな専門家達が長い時間をかけ丁寧な分析を試みてる分野に、狂った自己愛にまみれた
思いつきで偉そうな態度で乱入して不快な思いと混乱を残す・・・
まあ、ほっときゃ確実に淘汰されるタイプの人間だとは思うけど、自分の愚かな発言の数々
に見合うだけの痛い目にあってほしいね
漫画家として淘汰されてるのに、
漫画家の肩書きでクソ妄言を新聞やTVで撒き散らすのがマズいんだよ・・・
漫画誌で漫画描いてる人よりもこういうのの方が偉いとか勘違いする人も多いから。
ぶっちゃけ江川の作品って「BE FREE!」以外再読に耐えるものは無い・・・
手塚は死後も読み続けられてる。
格が違いすぎでしょう。
>>262 でも「アホみたいなテレビの仕事してたり」みたいな台詞も言ってたから十中八九江川の事だと思う
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/02(火) 12:26:06 ID:64UoQNYnO
同タイプの人間ならまだ遊人やみやすのんきの頑張りの方が好感持てる。読まないけど
呉智英は漫画とセリフの関係が漢字とひらがなの関係に相似してると言ってたな。
漢字(象形、絵)とひらがな(記号)の組み合わせが日本人に情報の多重処理を訓練させたとか。
江川の解釈は知らんが、そっちの解釈は好きだな
>>270 というか、呉智英の漫画評論のそのへんを江川がパクってさも自説の
ように唱えてるんじゃない?
江川自体がオリジナルの説考えたことないと思う。
江川の場合、他人の意見を劣化パクリして偉そうに吹聴するから
パクられたオリジナルが毎度迷惑かけられてるな…
まあ、(原文ママ)が一番誠実だってのはある意味正しいわな
みんなは現代語訳に苦労してるわけだが
オレんとこは安いから中日新聞とってんだけど、なんか元旦の特別版に「ドラえもん学」をライフワークにしている教授の話があった。
その人はドラえもんを真剣に「古典」として扱って欲しいらしい。
オレは小さい頃ドラえもんは世界一の漫画だと思っていた。
今でもドラえもんは好きだ。
藤子F先生の言葉を読むと、素直に共感できるし自分の考えと違う意見も頭ごなしに否定したくはない気持ちになる。
どこかの誰かが言っていたが、
「作家は作品だけで勝負するものだ。インタビューなどで色々語るのはみっともない」
という言葉に非常に同意したいオレは、曲がりなりにも作家と名の付く人間がメディアに露出し過ぎると言葉の持つ価値が希薄になっていくようで嫌だ。
藤子F先生は自分もいじめられっ子で、その過去と向かい合った結果生まれたのがのび太だと言えるのだろう。
一方、江川は?
彼にはのび太やドラえもんを越えるキャラクターは創れていない。
ササニシキ(漢字忘れた)に共感できたり、愛着を抱いたりする人間がどれだけいるのか?
子供の頃読んだタルルートを自分の子供に読ませたいと思う親がどれだけいるのか?
江川の語る事に「真理」があるとしたら、必ずシンパが集うはずだ。
そんな奴らいないけど。
つまり……………………何だかもういいや。 すまん。
274 :
マンヴァさん:2007/01/02(火) 13:46:54 ID:STr7avko0
>>266 あと、その手のインチキ科学者のパターンとして、「まず結論があって、それを補強する材料として色んなところから色んな理論、理屈を
引っ張ってきて、パッチワークな独自理論を作る」 というのがあるそうな。
上の方の江川本書評として書かれている、宮台の著書からの引用を始め、司馬の坂の上の雲の引用、民俗学をかじった人ならばたい
てい言及する、明治以降の国民国家体制で様々な日本の古い文化が失われていってという主張の引用、
>>270 の人のレスにある、吾智
英あたりの漫画評論からの引用…。
手塚批判にしたって、手塚が漫画家として残した功罪の罪については、業界の中でも色んな人が言ってはいるし、人間性も含めて、絶対
的な星人君主のように言っている人なんかそうそうは居ない。 (唯一、江川の正統な電波弟子である山田玲司は、脳内唯一神の手塚とひ
んぱんにチャネリングして激励して貰っているみたいだけど)
色んなものを我田引水で引っ張ってきては、プレハブ小屋の補強材料にして自画自賛を繰り返す、なんてあたりも含めて、トンデモ理論
のインチキか科学者ならぬインチキ文化人の典型ではあるよね。
あと権威(手塚、アインシュタイン等)を引き合いに出して批判する事で、自分が彼等と対等
もしくは凌駕してると周囲に思わせたい、もしくは自分で信じ込んでるという病理がある
>『ひらがなの線は漫画の線だ。漫画の原点ここに見たり!』
こうですか、江川先生? そんな事、保育園児でも知ってますぜw
| へ へ
| の の ``
| も
| へ
\___/
ていうかシンプルにいって、
漫画家なんだから、漫画で成果を残し続けて、その上で文句言えよと思うんだけどな。
本職の漫画がグダってるやつが、漫画批判して、どこに説得力生まれるんだ。
ジブリの宮崎駿ってね、手塚が嫌いなんだよ。凄く。
手塚が他界したとき、皆で追悼文集めたら、宮崎だけ批判文だしたほど。
批判内容は2点で、物語の構成手法と、あとは、
手塚の徹底した薄利のせいで、アニメータが究極の貧乏業になったこと。
ただ、宮崎は、それ批判するだけの活動をしてるからなあ。
活動して、作品作って。で評価されて。スタジオ作って。契約社員方式で地盤つくって。
なにも宮崎級でないと批判出来ないというわけじゃなくて、
週1アニメのセル塗ってる、名前も出ないような職だっていいんだよ。
働いて、アニメに実際かかわってるんだから、そりゃ手塚に文句もあるだろう。
江川は、漫画でまとも働いてもないのに、口だけ立派に手塚批判。
そりゃあ説得力がないわ。正直、俺には、反抗期の中学生が
「お父さんがあの時あんな事いったから、僕はこうなったんだ!」
とか、なんでも親のせいにして、そのわり脱却し様ともしない子供と同レベルに見える。
手塚が嫌なら手塚越えすれば? 手塚と違うスタイルを、自分の腕で認めさせれば?
ちなみに宮崎は、漫画については「悔しいがかなわない」と手塚を認め、
「手塚を越えられないから、僕は漫画を諦めた」とすっぱりしたもんだ。
このくらい江川も割り切れよ。どっちにするんだよ。グチグチと。
大友克洋レベルまで行けとは誰も言わないが、
手塚氏の漫画記号論をあそこまで罵倒するからには
作画における脱記号論的な新手法ぐらい確立して欲しいよな……
俺は手塚氏の作画が「子供が絵描き歌でかけるような絵ばかり増えた」原因だとは
全く思えない。だいたい作画に対する影響で考えるなら江川の方がよほど
有害じゃねーの?あんなのが掲載されてたら他の漫画家までアレレベルで
いいのかと手抜きしてしまいそうで嫌だ。
>>269 島本はラジオで江川ライダーに突っ込んだ(らしい)くらいだし
まず間違いなく江川で決まりだろうな
記号絵ってのは…
いわゆるハンコ絵?か。
デッサンしっかり取って輪郭から書く漫画家はほとんど当てはまるような。
江川の性格って村上直樹に似てるよな。自己中自意識過剰
「自分が理解出来ないものって全部バカにして否定しちゃうんだよねっ」てまさに江川じゃん
>>281 江川は遥の方を「自分の分身」っていってるよ。
子供のころから物事の本質を見抜いているがゆえ
浮いてしまい自分が天才なのを悟られないよう
平凡に人並みにと心がけて生きてきた。そうな。
映画雑誌のインタビューでそんなこと言ってた。
自分はあの漫画村上よりも江川の理想をぶち込み
すぎてる遥の方が鼻についていた。
まあ村上も遥も両方江川の頭の中で作ったんだけど。
へ‥‥?
“江川”は何の“本質”を“見抜いて”るの‥‥!?
あと、人並以下の品性をさらしながら、人並のフリしてたとか言わないで下さい。
284 :
マンヴァさん:2007/01/02(火) 21:07:07 ID:STr7avko0
江川の漫画の基本フォーマットは、自己投影されている天然天才 (遙、ゴールデンボーイの錦太郎、BEFREE での南の島以降の主人公、
ラストマンの主人公…) と、それに感化されるか翻弄される、“愚か者” に二分化されるよね。
人間像が基本的に天才 (自分) と愚者 (自分以外) しか無いから、物語の多様性が決定的に欠けているし、その単純な二元論世界観で、
啓蒙だとか何だとかやりたがるから、押しつけがましさと書き割り的底の浅さが露呈して、出だしの頃の単純な娯楽を中心に描いているときは
ともかく、後半の本人曰く 「深遠なテーマ」 を描こうとすると、読者に飽きられる。
内田春菊なんかも人物像の基本が 「ちんこの都合とその場しのぎだけで動いている馬鹿な男」 と 「それに振り回される馬鹿な女」 、「その
様を冷ややかに見ている超越者 (自己投影キャラ)」 だけで構成されているけれど、内田春菊の場合本当にその3者以外必要ない、一種の
舞台劇の様な閉じた世界観を語るお話作りをしているから、それによって物語が破綻する事はあまり無い。
単純な人間観しかない、若しくはそういう舞台立てを用意しているというならば、それで描ける範囲の事を徹底してやれば良いのに、江川の
場合、薄っぺらな人間観と世界観で 「深遠なテーマ」 とやらをやろうとするから後半に必ず破綻する。
まぁ、自分を相対化、戯画化、客観視する事すらできない人は、作中に自己投影キャラは出すべきじゃないよね。キモチワルイから。
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/02(火) 21:14:07 ID:xVOocpU3O
天才な自分以外の人間が物事の本質を見抜けず失望したとか言ってる割に日本社会のシステムの中でぬくぬくブクブクと太ってんのな。
ごちゃごちゃ言わんでいいから稼いだ金で無人島でも買って理想の王国でも築いて二度と出てくんな。
オレは手塚先生の作品も藤子F先生の作品も面白いと思うが江川達也の感性は欠片も楽しめないんだよ。
>>284 いままで書き込みしたマンヴァってコテがすべて同一人物か
確証は得られないけど、前も江川達也も漫画キャラのフォーマットについて
同じことをいっていたね。それよりも内田春菊のキャラのフォーマット
はうまいこというね。内田の漫画は馬鹿男、馬鹿女、それを客観する
(もしくはそれらの被害にあう)自己投影キャラとたまに出てくる
「救いの男」(内田の理想の男性像なのかなと思う。)で出来上がってる
と自分は思う。まあマンヴァさんとだいぶかぶるわけだが。
内田は自己投影キャラに客観化ができてるから漫画が痛くないけど
江川は客観かができていない上に美化されるからキモチワルイんだよね。
288 :
287:2007/01/02(火) 21:56:14 ID:gTJWuOh90
まぁ別にいいんじゃね
ラストマンブックオフで買ってきた
ここまで人格が破綻してると面白いなww
他に尊敬できる作家がいるならそれでいいじゃない。
江川先生のアラに悩まされてるあなた方の方が可愛そうに見える。
江川先生というか、
1漫画家ってレベルじゃない、最低最悪漫画家スレだしな〜
尊敬できる作家スレでマンセーしたあと、ツバ吐きにくるんじゃねーの
>>291 別に江川が自画自賛してる程度なら何も言わんけどね
明らかに様々な人の文化的な営為の妨害行為をしてるから消えてほしいだけ
例えば君が絵のコンクールで賞を貰ってクラスの人気物になったとして、それをクラスの自画自賛クンが
「
>>291の絵は教育上問題がある!日本の文化を否定してる西洋かぶれの絵だ!!俺の方が頭が良くて
考え抜いたすごい絵を描くのに!!あいつが賞を貰うなんて間違ってる!!!」
なんて騒ぎ立てたらどう思うだろう?
粗というかまぁ・・・
今の彼から粗を取り去ったら何が残るのかと
>>293 今の江川の状態はクラスでお絵描き一番になれない奴が
ゴーギャンやゴッホやピカソを指して
アイツらの絵は正しくない!オレの絵が最高!
理解出来ないヤツはバカ!
ってレベルに不条理だ。
まあ確かにゴーギャンやゴッホやピカソが正しいとは一概に言えないんじゃないの
だから嗜好品や娯楽や芸術に「正しい」って
指標を持ち込む段階で間違ってると言いたいんですが・・・
で、それを別に評論家としても作家としても
高レベルじゃない人間が言うのが噴飯ものだといいたいのですが
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/03(水) 13:19:25 ID:A2K/Bf+I0
江川先生は絵も物語も高レベルな漫画家ですよ!
先生の脳内では
度々比較に出される小林。
彼と江川の決定的な違いを一つ発見。
江川は少なくとも今まで本格的に論争に加わっていない。
いわゆるアンチに対峙した事がない。
自分の主義・主張に真っ向から立ち向かっていない。
それに対して小林は対談・討論に臆した事は一度もない。
何気に他人の考えが正しいと感じるや己の意見を修正したりもする(勿論謝罪付き)。
………その差がわかる?豚野郎。
松本零二にケンカ売ってくれりゃいいのに。
盗作問題はネタにならなかったのかな?
松本好きじゃないし、でも江川がケンカ売ったら松本の肩持たざるを得ないし…
ってことで俺はあんまり売って欲しくないなw
>>301 別にどっちかの肩を持たなきゃならんということはないだろ?
大体江川のことだ、トンデモ理論をぶつけてくる、きっとどちらも正しくない不毛な戦いになるだろう。
事の成り行きを見守っていればいいんだ。
>>302 どちらも難点はあるにしても、江川のは相手をはるかに下回る
偉そうな勘違い評論になることは間違いないよ。
例えば、今の教育に問題はそれなりにあるとは思うが、
江川に教育論ぶたれたら「お前が言うなよ、現場の教師の苦労分かれ」
ぐらい言いたくなるし。
>>222みたいに。
>どう考えても僕の方が頭がいいし、将来世の中の役に立つに決まっている。
>僕みたいな人間を評価できない学校や教育システムは絶対間違っている。
>(江川達也「江川達也のホンモノの授業『東京大学』にダマされるな!」)
>どう考えても僕の方が頭がいいし、将来世の中の役に立つに決まっている。
kusseeeeeeeeeee!!ゲロ以下の臭いがプンプンしやがる!
>>300 誰かが書いていたが、梶原一騎ファミリーにケンカを売ればいいのに、と思う。
真樹先生と道場で対峙してくれ
江川大先生は死人と半死人と弱者にしか喧嘩売りませんよ
残念でしたね
宮台や岡田斗司夫なんかの江川の友人達は今のコイツの惨状をどう見てるのかね?
友人だったんなら、最初から江川の病的な自己中心的ガキっぽさは知ってたんだろ?
それを承知で持ち上げて、その結果が妄言垂れ流しの取り返しのつかない重病人に
仕立て上げたんだから、宮台や岡田にも責任はあるんじゃ無いか?
そりゃイイ大人なんだから一番悪いのは江川なんだろうけど、もうコイツには内省も
客観も無いし自分での方向転換は不可能だろう。なんらかの尻拭いはするべき。
これ以上周りに迷惑かけないように。
岡田の鬱病がヒドくなったのは江川のせいだったりしてな。
ん…眼中に無いだろ
>>307 宮台は日露の打ち切りを残念がったよ。
日本人が現在アクセスできる思想史的な資源が減ったみたいなこと言ってた。
まあ地図とパンパンの惨状には目を瞑った上での発言だと思うがw
もし会話の中で「東大生より、どう考えても僕の方が頭がいい」と言われても
「受験テクだけ磨いたガキより、俺のほうがまだまし」って意味かと思うからねぇ
文章にすると本気の自己愛丸出しで、宮台や岡田もビックリじゃないのかw
宮台にとっては自論を薄めて垂れ流してくれる絵の描ける駒くらいの認識しか無いのかもな
つーか宮台も変な方向に行ってるし
同病相哀れむか・・・
江川の公演内容を聞いた人のコメントからのこぴぺ
『江川さんのコラムに関連して。先日江川達也さんと、名古屋大学教授であり犬山市教育委員会委員でもある中嶋哲彦さんがパネリストの、「超常識的教育論〜何を学び、何を教えるべきが〜」と題された講演に行ってきたので。
そこで、江川さんのお話でおもしろかった点をちょっとご紹介!
@教育の本来の目的は、規格化されたものを覚えるということではなく、自分で考え、自分で行動できるようになることであるというのが、マンガを通じて訴えてきた事であるということ。
A今の学力というのは、パターンを覚えているだけのものであり、テストの点がいいという事は、テストを作った人と同じ考え方を持っているということになる。
B人の能力は、数値化すること自体がナンセンスであり、数値化されて序列化されていることに問題がある。
C教育は、マインドコントロールという側面をもっており、知識をただ吸収するという姿勢では危険である。
D教育では、しばしば歴史などに顕著なように、事実を歪曲し、妄想を教えている。これは、戦中の教育に象徴されている。
E愛国心というのは、戦争を遂行するために必要な妄想である。
こんなことをおっしゃっていましたよ〜。』
# みちこ 『あっ!後東京大学物語をなぜ「夢オチ」にしたかもおっしゃってました。annntonioさん知ってます?あんなおいしい話はないよという現実を見せたかったということです。あくまで最後は妄想は否定し、現実を見ようよということでした。』
>>313 聞こえの良い言葉が並んでるな。
江川以外が言えばなにがしかの説得力は持てたかもな。
ぶっちゃけアンチである自分の感情抜きにしても、
詐話師という言葉しかでてこないww
そんなに目新しいか?
「では、どうしたら良いか?」は言わなかったのかな。
今の教育が万全だとは思わんが、
「テストの点じゃ人間は計れない」とか言う人ってじゃあどういう教育が
やりたいとかそういう具体論が何もないんだよな……
江川みたいなのは「俺が教える教育こそが正しい教育」みたいに考えてそうだけど、
>C教育は、マインドコントロールという側面をもっており、知識をただ吸収するという姿勢では危険である。
>D教育では、しばしば歴史などに顕著なように、事実を歪曲し、妄想を教えている。これは、戦中の教育に象徴されている。
江川、お前は「歪曲されてない真の事実」を教育できるのか?そんなものが
どこにあるんだ?あの「日露戦争物語」が子供に見せて恥ずかしくない真の歴史なのか?
結局どういう教育がいいかという具体論がない限り
今のシステムで努力して夢を追うほうが正しいことになるよな
というわけでドラゴン桜の理論のほうが正しい
これ、普通の人間なら、大学入ったり、高校出て社会に出た時点で、普通に気づくと思うんだけどね。
豚はどういう教育を受けてきたのかは知らないが。
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 21:53:09 ID:4eEKjcKA0
2ちゃんねらーって
心が荒んだクソ野郎ばっかりだぜ
(-.-)zzZ
>>321 同じ穴のムジナという言葉を知ってるか?
生徒としても教育者としてもLvの低い江川だが
評価が低いことを、ものごっつぅくやしがってるだろ
Bは、自分もしくは特殊技能をも数値化して序列化するなら大歓迎って意味かと
あとAは出題者との心理戦じゃね?
受験生は教育をゲームとして捉えてはいるが、プレイヤーの範疇でしか動かないのは少数派とおもわれる
江川が思うより皆"自分磨き"に貪欲だよ(江川が学生だった昔と違って)
で、誰か
>>313を教育板に貼ってみろよ。20年前の正論と言われるぞ
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 01:07:36 ID:YK533ya1O
しかしずっとバブルっぽい作風だねえ。
俺を啓蒙しろ、作品のテーマを読み取れといって
読者が各々の感想を得ると、
「それは違う!深遠なテーマが理解できないバカ共」と罵る。
答えが1個しかないんですか?@とAはなんですか?
どうみても、出題者(作者)と同じ考えがサイコー派だろ
読者をマインドコントロールしたがってるのは誰だよ
ようするに現在の教育システムレベルの洗脳は間違ってるから俺様に洗脳されろお前ら!
って事でしょ?多様性を消去するというマインドコントロールの意味を完全に取り違えてるし・・・
あの醜く内容の無い空威張りといい、間違いは認めない所といい、結局カリスマになりたいだけの
とち狂った凡庸なお絵書きデブちゃん。
江川はきっとまだバードマンを待っているんだよ
自分を見守って、本当は偉い奴だって分かってくれるバードマンを
これ、例えばディベート経験のある高校生と討論しても江川は勝てないな。確実に。
こんなんでよく人前でモノを語ろうとか思うな………。
人よりも本質を見抜いてるって感じが全然しなくて、今すぐ江川と討論の機会があったとしても臆する事がないので即受けて立ってやるよ、ホント………
さっきNHKの朝の番組のトークゲストが寂聴だったんで思い出したが…
そうか江川は寂聴に挑戦状を叩き付けたんだなとw<源氏訳
まあ寂聴源氏を読んだこともないのでその出来映えを評価しようもないのだが
七十過ぎて、一応金取れる水準の作品として(仮に「寂聴脚色」が入ってるとしても)
きちんと仕上がったものを出してきたということ自体は評価に値すると思った。
我らが江川は果たして完成させることができるのだろうか。
ええ、作画とかガタガタになった挙げ句「読者と編集者が馬鹿だ!」で投げないでくださいと。
#ってか「原文+読み仮名+絵」でいいっていうんなら絵巻に読み仮名つければいいだけじゃねの?
寂聴源氏って女性誌に連載してた奴だっけ?
あまり品が無かったと思う。
江川の方を読んでないから較べられないけどさ。
>>313 @貴様らは自分の頭で思考してるつもりだろうが『自由な発想』も俺様が与えないと『正しく』出来ない愚民どもだ
A俺が東大合格できなかったのは常人を超える発想力のせい。愚民のテスト定規で俺を測るな
B能力評価は愚民には無理。俺が認めたものが最高。出世も俺の顔色次第であるべき
C『知識をただ吸収するという姿勢は危険』と注意したろ。俺の指示どうり動いて失敗しても自分の責任だ。
Dだから俺も先人に習い湾曲させます。
Eむしろ愛戦心を持て、楽しく戦争。俺にまかせれば美しい戦略で指揮してやる。
# @がテーマなので俺の漫画は、今後すべて「夢オチ」にします。
『最後は妄想は否定し、現実を見ようよ』これは俺の座右の銘。俺に会う全ての人が気にいってるらしく毎日のように聞く言葉。
>>318 歴史というものは必ずそれを語る人の恣意が入るものだしその時点で
完全な中立性は得られないわな・・・
江川が自分の史観を「歪曲されていない真の事実」というなら
思い上がりも大概にしろと思う。
>>325 作品は発表された時点で解釈は作者が提示するものだけではなくて
見る者それぞれが解釈する権利を持つという基本さえ江川には
理解できてないのでしょう。
江川に賛同はしないけど解釈は人それぞれってのはおかしいでしょう
色々な解釈を鏤めつつも正しい理解に導くのが批評家のそれなんじゃないの?
334 :
マンヴァさん:2007/01/05(金) 14:52:00 ID:bTKbCBxY0
「正しい解釈」 なんてのはないよ。
一人の人間の 「正しい姿」 ってのが無いのと同じ様にね。
人間の在り方なんてのは、社会、或いは個人との関係性で形成されるでしょう。
家庭にいれば、家族としての個人が居て、職場にいれば職場における個人が居る。
それのどちらが正しい姿で、どちらが間違った姿か、なんて言う比較は、そういう比較自体にはあまり意味がない。
同じ様に、誰の解釈が 「正しい解釈」 で、誰の解釈が 「間違った解釈か」 という視点のみで作品の受け取り方を比
較する事にも意味はない。
ましてや、全ての読者に対して、一方的に 「正しい解釈」 を押しつけようというのは、その根本をはき違えている。
それこそまさに 「正しい理解」 を設定した出題者の設定した点数に近づくために作品を読むことになる。
文字どおりに本末転倒だよ。
一人の人間が必ず多面的であり、それら全てが正しい姿の一部であるのと同じように、一つの作品も必ず多面的で、
だからこそ、全ての解釈は正しい。
そして同時に、他人の考えていることを、全くそのままに識る事が不可能なのと同様に、作家が真実、どの様な意図
でそれを描いたかなんてのは識りようがないという理由から、全て正しくはない。突き詰めれば、どれも勝手な思いこ
みだし、「識ったつもり」 でしかない。
批評とか作品論とかというのは、そういう風に多面的に作品を読んで多様な解釈をしたり、自分とは異なる作品解釈
というのに触れる事で、より作品を楽しむためにあるもので、そういう意味では批評は全て一種の二次創作でもある。
ってな感じの事を、中野の古本屋も言ってた。
江川の源氏物語解釈が、「こういう視点があるよ」 という多面性の提示であり、かつ、それが二次創作として斬新な
解釈であったり、又興味深く、より作品を楽しめるものであれば、それは読者に正当に評価されるはずなんだよね。
それは論理の飛躍だろ。万人に正しい解釈が無いからと言って
それに肖って圧倒的マジョリティに溶け込むだけの論理なんてあってもなくても同じこと
江川は発展性も具体性もない口だけ野郎だが、自分の思想に自信の持てないやつはもっと酷い。職務放棄
336 :
マンヴァさん:2007/01/05(金) 15:27:47 ID:bTKbCBxY0
物事の考え方の順序の話だよ。
「正しい解釈は無い」 から始めるって事。
そこから始めない作品論は、多様性には発展しないし、いつまでも閉じたままの自分の中にしかない。
自分独りでは至らない解釈の発見が無ければ、発展はない。
江川は、「自分だけが正しい」 を前提にして、「自分の解釈だけが正しい」 を結論にしている。
他人の解釈、他人の見地を必要としていない前提で始まるモノは、自分の中だけで全てが完結している。
だから、多様性を受け入れた上での多面的な解釈には、絶対に行き着かないんだ。
そういうのは、自信じゃないし、自信だとするなら、何も知らない幼児が、世界は全て自分のために在ると
無根拠に思っているのと同質の自信だよ。
せいぜい解釈としての正しさなんて
小学校の国語レベルの
この「その」は文章のどこからどこまでを指しているのでしょうか
位でしか特定できないな。
あぁ、こういうのもダメなんだっけか。江川にとってはw
まぁ、江川へは同意よりも批判がより多く集まるのだから、
江川自身と少数の支持者にとってしか「正しい」解釈たりえないし、
また、江川の反論できない亡くなった大御所相手に喧嘩を売って
ヤツは間違っているだのオレの方が正しいだのって論法は単純にお寒い。
つーかここの所の作画崩壊にはがっかりだよ
それ以上にあの仮面ライダーを掲載した編集部には更に失望したが
こいつの豪邸って何処にあったっけ?
ウィキには、渋谷区の松涛とある。
>>336 言ってる事の半分くらいは別に変とは思わないけど、
「正しい解釈は無い」
ってところから始めて持論に多様性を持たせて発展させられる奴なんかいるか?
「正しい解釈はきっとある」
ってところから始めて追い求めるのが普通だろ。
あと「正しい姿」がない、ってのも変だ。
そこは単に「完璧超人」はいないってだけでしょ。
職場ごと、家庭ごと、国ごと、人種ごとetc.に「正しい姿」ってものはある。
なんかモノの例え方が変。
もしかして酔ってんの?
糞コテの例えが持って回った変な言い回しなのはいつものこと。
>>343 あ、そうだったの?
それはすまん。
それじゃこれからは気にしない方向で。
>>342 マンヴァの擁護をするつもりはないけど、「正しい」って言葉の定義がすれ違ってるようだ。
マンヴァは「正しい」って言葉を、時代・場所・思想・感性にかかわらず
とにかく絶対的客観的に「正しい」こと、というごく限定的な意味で使っている。
ちょっと考えてみれば、そんなもんありえないってことはわかるだろう。
作者だって自分が何を考えて作品をものしたのか、完全にわかっているわけではない。これマジ。
で、解釈ってのは所詮相対的なもんでしかないんだから「俺様こそが正しい」
などと傲慢な態度をあらためて、せめて「よりマシ」に思える解釈に基づいて
批評しなさいよ、ってのがマンヴァの余計なお説教ですよw
あと、一人の人間の「正しい姿」云々はマンヴァのたとえがちょっと変なんだが、
おおむね言いたいことは上と同じような意味かと。
また、家庭ごとでも職場ごとでも絶対的客観的に「正しい姿」なんかない。
ただ、正しいとか間違ってるとかじゃなく、個々人にとって「あるべき姿」というのは
それぞれイメージがあるだろうから、それは大事なんだけれども、
それを絶対的客観的に「正しい姿」と決めつけちゃうのは子供ですよ、と。
しかしマンヴァは自分でも認めているが、「邪魅の雫」を読んだばかりで
ちょっと京極脳になっているようなので、気をつけた方がいいよ。
姿勢云々じゃなくて、さんざん文句言った後に「ではどうするか」という方向に発展出来ないのが悪いんだろ
江川の態度が気に食わないのは分かるがそれじゃ本末転倒だと思う
ここは議論スレだったのか?
そろそろスレの「正しい姿」に戻ろうぜw
350 :
マンヴァさん:2007/01/06(土) 01:42:03 ID:fYZrb2010
>>342 この場合の 「正しい姿」 というのは、例えば 「家庭では良き父親と評価されるけれど、職場ではセクハラ親父と言われている」
という様な人に対して、どちらかがその人の真実 (正しい姿) で、どちらかが偽りの姿だという事は無い、という事。
この場合はその人の行動なども場に応じて変わるわけだから、そういう面ではそのまま作品に置き換える事は出来ないだろうけ
れど、人物評という意味では作品表とも通じている。
つまり、受け手がその人物、作品のどこを見ているかで評価が変わるのは当然で、その評価の価値は受け手にとっては絶対。
誰かにとって 「堅物で面白味のないおっさん」 であっても、他の誰かにとっては 「真面目で礼儀正しい好人物」 で在ることは往々
にしてあるし、同様に誰かにとっての 「取るに足らない凡作」 が、「人生を変える名作」 である事もよくあることで、そのどちらかが
「正しい評価」 で、それ以外のものが 「間違った評価」 であるという事を決めるための、「正しい評価探し」 は、矢張り無意味なん
だよ。
江川の言っている 「俺の評価だけが正しい」 っていうのは、多面性を否定して、自分のみを唯一絶対とする 「正しい評価探し」。
「正しい評価がある」 から始めれば、いずれはそうなるか、或いは結局のところ 「あるのは、多面的な評価を総合して出せる、様
々な評価の平均値的な “暫定的な正しい評価” でしかない」 というところに行き着くもの。そうなればつまりは、「(絶対的な) 正し
い評価は無い」 に行き着くのと同じだし、矢張りそれ以降はそこをスタートにすることなになる。
351 :
マンヴァさん:2007/01/06(土) 01:47:20 ID:fYZrb2010
(ぎゃあ! 補足を先に書かれたからまさしく蛇足だけどまぁ
>>350 の続き)
具体的な例で言えば、日本生まれ日本育ちな僕らが、アメリカ生まれアメリカ育ちなハリウッド映画を見たときの評価は、だいたい
アメリカでの評価とはズレれているし、文化背景が違う以上ズレていて当たり前ではある。
言葉が違うし、個々のモチーフに対しての常識としての理解度も違うし、ギャグやパロディなんかに関してはもっと分かりにくい。
文化背景で言うと、特にキリスト教的な価値観や、開拓精神なんかに関しては、たいていの日本人にはかなり分かりにくい。
その場合、アメリカ人の評価が 「正しい評価」 で、日本人の評価は 「間違った評価」 なのか、という事になる。
恐らく、より個々のモチーフや場面で表現されている事柄への単純な理解度は、アメリカ人の方が正確だろう。
ただその差が、=で 「評価の正否」 と断じて良いのか、という事になる。
その論法を突き詰めれば、結局は知識の量が正しい評価を決めることになるし、だとしたら今論じている僕らの中には誰も 『源氏
物語』 の時代に生きていない以上、「正しい評価」 に行き着ける人間は一人もいない。
そこまで古いモノで無くても、たかだか数十年前の作品でも、その時代の社会背景を識らなければ絶対に 「正しい評価」 には行き
着けなくなる。結局、作者以外の誰もが、そこにはたどり着けない。
そうなれば、作者だけが正しくて、それ以外は全て間違っている、としてしまう方がまだ潔い。
そうやってその時代、文化的な背景をトレースして、作家の他の作品や人物像を詳しく調べて行ったところで、作者自身にはなれ
ない。ましてや、作品の全てを作家が完全に統制しているという保証は、結局何処にもない。
だから、一人の人間が行き着けるところは、どういう道を辿ろうと、「色んな人間の色んな視点や何かを案配よく総合してみた結果、
僕的にはこのくらいの評価が概ね正確であろうと思えるかな」 程度でしかないんだよ。
352 :
マンヴァさん:2007/01/06(土) 01:49:30 ID:fYZrb2010
して。
江川に戻すと、上でも他の人が書いていた通り、「学校教育は一面的な点数評価で人を計るから間違っている」 と言った舌の根渇
かないうちに、「作品評価の正しい基準点を付けられるのは自分だけだ」 と言っているのが、まぁおかしこりんな話だわよね、っていう
事ですよ。この話の大本は。
人であっても、作品であっても、一面的な点数評価で 「正しい評価」 というものは決められないのは同じだろうに、と。
>>348 なんか誤解してるみたいだけど、江川の態度が気に食わないとかじゃなくて、
恒例の痛い俺様発言に恒例のツッコミ入れてるだけ。
では批評はいかにあるべきか、なんて建設的な議論wはスレ違い。それこそ本末転倒かと。
江川を追放しない限り日本の未来は危うい。
そう、本当に教育基本法、憲法改正にしても
日本人同士で争っている場合ではないんだよ。
そうそう、持論展開でウットリしてる場合ではないのだよ
我々は江川という未曾有の危機に直面している!
変な例え入れなきゃその半分の文章で済む。
つまらん長文書き込むな糞コテ。
>>356 例えを入れないと意味が伝わらない文章だろがw
江川達也がいる限り、日本は笑われ続けるんだよ!
マンヴァも律儀なやつだ
>>342は
>>344で終わってるのに
そんなにウザい態度とられたらキング江川のキモさがかすむだろ
>>336までは嫌いじゃなかったが
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 16:25:41 ID:ARWcWpNGO
糞コテはくたばれ。
江川と共に。
↑(・∀・)ニヤニヤ
江川の源氏物語ってどんなですか?おもしろいん?
平安東大物語?
豚は教育大卒なんだろ?
他スレでも書いたが、「鈴木先生」並みの作品を書いてみろよ。
あ、漫画は商売ってのは無しね。
アレくらいの作品を買いたら、無条件で日露戦争と源氏物語とヤプーを新書で買ってやるわ。
江川達也は漫画はどうでもいいが、あの顔と声が生理的に受け付けない・・・・・
月曜日クルー('A`)
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 02:16:17 ID:Pz+w5mUL0
2ちゃんではなんでも話せる匿名性と引き替えに、
頭も人生もからっぽの名無しになることを要求されるのさ。
違うか。
もとからからっぽの奴が2ちゃんにたむろして愚痴ってるのか。
くだらないな。
俺もお前もくだらない。
2ちゃんの匿名性と引き替えにできる程度の
頭も人生もからっぽの江川以下と思われちゃ困る。 だからあがめろと要求するのさ。
違うか。
コテにする勇気も実名晒す勇気もない「くだらないな」とつぶやくだけの人形さ。
俺もお前もくだらない。・・クソのお前と同種とつぶやくことで俺の謙虚な人格わかれよな
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 07:57:19 ID:wx483s+mO
月曜日キター('A`)。お題は「『先生』は裸の王様」。
「歯学部受験と聞くとウラ入学と連想するように私の頭はできている。
身近な人々が歯学部に合格するためにお金を積んで
(学校債を購入するという巧妙な手口に変わったりしたが)
足りない入学試験の点数を水増ししてもらっていたからだ。」
あ…はい「(歯科医一家殺人事件直後の)この世情なら言える!」と。
「入学してからも私立の場合はとんでもない金がかかる。
親が金持ちでない者は私立の歯学部にはいない。当然金銭感覚は異常である。
能力があろうがなかろうが自分の働きには莫大な報酬が与えられて
当然だと思っている。『あたりまえ』の感覚が違う。親が銀行員レベルでは
貧乏な方だという。」
えーと…自己紹介乙('A`)<「能力があろうがなかろうが〜」
以下後編へ('A`)
後編('A`)
「くだらん!実にくだらんやつらだ。歯科医師なんか絶対やるものではないと思った。
きっと医師も似たようなモノだ。『先生』と呼ばれる職業なぞなるもんではない。
学校の『先生』もそうだ、政治家、弁護士、大学教授…その他いろいろ。
『先生』とは『クズ人間』という異名を持つ裸の王様≠ノなってはいないか?
無能で気弱なひきょう者ほど資格や学歴で世の中を渡りたがり、試験勉強に精を出す。」
…さあみんな江川先生にはげましのおたよりを出そう('A`)
「有能で度胸のある正直者は裸一貫で世の中を渡ることを決意するものである。
才能のある人間にとって資格や学歴や会社等肩書は邪魔なのである。
人間的弱者である世間的強者に本当のことを言ってばか扱いするのは
酷というものだ。かわいそうな先生たちとその予備軍には優しく『大丈夫?』と
声を掛けよう。」
えーと…江川先生、大丈夫?('A`)
※あまりに凄すぎて今回は全文再録しちったorz
毎回乙です!
突っ込みもお見事
そうか
江川先生はかわいそうなのか
腕自慢の無免許医以外の医者にかかったことがないのかね。江川先生は。
まぁ、最初の掴みからして、
あの事件の人は裏口入学してないからこそ
予備校に通ってた事実くらいは把握して欲しい感じ。
>才能のある人間にとって資格や学歴や会社等肩書は邪魔なのである。
真に才能のある人間はそれを邪魔にするどころか逆に「有効に利用」すると思います。
それらを捨ててみせることも含めてね。
それが本当の頭の良さであり、人生の智恵ってもんでしょう。
これが本音なら、ただの頭の寒い人なんだが
「親の収入と子供の出来は比例する」と言ってる人間だしな
教育費と社会的地位は比例するじゃなく”出来”だぜ
親が金持ちの私立の歯学部は出来がいい←こっちが本音だろ
まあ、金があればそこそこの成績で医者になれるのは確かだけどさ。
漫画家って普通、先生って呼ばれるよなあ。
江川は呼ばせなかったのかな?
批判してるようにみせかけて
医師、教師、政治家、弁護士、大学教授と、豚は同系列と言わせたいんじゃないの
かわいそうな江川先生にはには優しく『大丈夫?』と声を掛けよう。
オレとしてはこれを含めた江川の発言を理解し、更には支持までする奴に会ってその意見を語って欲しい。
×会って
〇出会って
江川自体教師(先生)→漫画家(先生)と
先生とよばれる職業しか経験してないから
一種の自虐とか?そんなことないかこの
自己愛人間に。
384 :
マンヴァさん:2007/01/08(月) 18:13:07 ID:keo5/YHY0
「同じ “先生” と呼ばれる職業でも、あいつらは学歴や肩書きが無ければやっていけない連中だが、
俺は真に才能のある優れた人材なので、学歴も肩書きも必要のない “先生” なのであり、もの凄く格
が上なのだ恐れひれ伏せよ愚民共!
だから俺に対して、「せっかく教育大学を出て、学校の教師になったのにすぐにドロップアウトしたよー
なヤツがえらそうに教育批判とかしてんなよ」 等という無知蒙昧なる衆愚の吐く妬み嫉みに満ちた非難
は全て的はずれなのだ。真に自立した人間に肩書きは不要! 俺には教師などという才能の不必要な
職業は役不足だったのだ!」
てなところかしらね。
実際には江川センセイではあらゆる先生職は役者不足であったのですが南無。
>>384 原文より解説の方の言い回しをくどくてわかりにくくしちゃいかんよ。
386 :
マンヴァさん:2007/01/08(月) 18:43:00 ID:keo5/YHY0
>>385 ええぇ〜、そんなぁ〜〜〜。
しかも正しい事を言いやがって!
まあ2行にすると、
・俺はあいつらと違って、肩書きや学歴で成り立っている “先生” ではなく、才能一つでやっているから讃えろ!
・そしてそんな俺だから、学校の教師なんていう仕事では収まらない。教育批判や学校の教師を批判するのも俺の方が格上だからだ!
ここまでシンプルにしちゃうと、江川の腹の底のいやらしさが薄れて、あんまり面白くないんだよなぁ。
大衆の支持を得たくなったのかも
実際には先生サイド(裕福な支配層)の俺だが
無学貧困の下級層のよき理解者でもありますよとw
江川はあと数年もしたら選挙にでも出るつもりなんじゃねーの?
全打ち切り喰らう前の景山民夫もこんな感じだった。
江川も壊れる前兆だったらいいのになあ。
>>388 いや、今年の参議院選挙に出るんでね?自民党辺りでw
>>390 ちょっとばかし政党に関する仕事をかじったが
自民はあまり色物(タレントとか作家とか)出したがる政党ではない。
最も江川が自民議員とパイプを持っていれば別だが。
島耕作の作者ヒロカネなんだっけ?も一度色物出すのが多い政党から
出馬しておっこったはず。さかもと未明も某政党が出馬依頼しにきた
というから江川出馬も可能性ゼロではない。もし議員になったら
それこそまた「先生」とよばれる職業になるわけだが。
あと高学歴でも仕事できるやつはできるしできないやつはできなかった。
そんなこと社会に出てみれば誰でも知ってることだが。
江川センセイに、政治家がつとまるかなぁ。
いや、政治的見識とか能力もそうだが、それ以前に、
あの世界は、けっこう年功序列の厳しい世界(特に自民党は)。
元官僚とかならまだしも、そういうわけでもないし。
何の力もない下っ端からのスタートに、センセイの性格が耐えられるとは。
万が一当選しても、すぐ投げ出しそうな気がする(かつての大橋巨泉みたいに)
そして、またもや自己正当化のためのグダグダ論理をあちこちでまき散らしそう。
勉強だけで任期満了する糞政治家よりは幾分マシなんじゃね?
オレは江川の子供がどんな奴に育つかが楽しみでならない。
6億の豪邸を相続する時どんな行動をとるかが非常に興味ある。
江川にとって気に食わない人間に育ったら「嫁の遺伝子が悪かった」とかマジで言いそうw
>>393 有益でもないが無害な人間より
まったく益はなく害だけを撒き散らす人間のほうが始末が悪い。
わけのわからん言葉を吐きまくる議員よりも
勉強だけの先生のほうがプラスマイナス0な分だけマシだよ
>>391 その割りに元プロレスラーとかが何人もいるな。体育会ならOK?<自民党w
あと、今の選挙の制度だと、江川みたいなイロモノ客寄せパンダで票を集めるだけ集めれば
同じ政党から出馬している他の候補者もオマケで当選出来るじゃないの。
>>396 たしかに馳浩とか神取忍とか元プロレスラーで自民だね。
そういう色物は小選挙区で落ちて比例代表で受かったり
するケースが多い気がする。調べていないからわからないけど。
私が政党関係に携わってたころ某政党のほとんどが色物で
もうやけっぱちもいいところだった。当然候補者全員落ちて
議席ゼロ。ただ、いま選挙に受かるのってテレビの露出の多い
知名度の高い人間なんだよね。江川はそれを狙ってテレビの仕事を頻繁に
受けているのかなって勘ぐったりしてるんだけどね。
元プロレスラーなら後援会やファンクラブがあって票が取れそうだよね
漫画家の後ろ盾って・・なんかある?
↑元ファンとか、現役信者とか
色物だって、勉強している奴は受かっているし、
何の理念もない奴は落ちている
さすがに国民も馬鹿じゃないってこった
…とは言い切れない例外もあるけどさ。
江川が政治家になっちゃうようなら日本脱出も真剣に検討するよ
>>399 江川を支援する"団体"があるかどうかってことさ
選挙戦は1人じゃ戦えない
実家の家族ですら味方陣営と呼べるか怪しい・・
>>391 江川の師匠の本宮ひろしが昔ジャンプで田中角栄に会いに行ったりする
実録漫画やってたな。江川も政治にコミットしたいならそれぐらいやったら
どうよ?と思う。
>>396 知名度が高いなら誰でも良いんでしょう。
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 13:02:31 ID:hRn2hN3z0
ところで、ドラえもん批判って田口ランディと江川のどっちが先?
両方とも同時に電波受けたのかな?
>>371 江川先生、遠まわしに自虐を言ってるようにしか見えない…
いつものなりきりかと。
漫画なら1話ごとにキャラのノリや主張を
テーマに添わせて変える『ご都合主義』も面白いけど
コラムやエッセイでそれはどうよ
精神を病んでいるか、世間をなめてるようにしかみえない
タルがどうもパチンコになるようです、
国士気取っても金絡むとこれだもん、
朝鮮玉入れなんぞに、しっぽ振って。
パチ屋が地場産業な名古屋出身だし声かかったら断りづらいだろ
鳥山みたいなのならともかく
>>389 亀レス&景山ファンですまんが、干された時の景山でさえ、
ある程度自分のやっていることを第三者の視点で見て、洒落っ気(ある程度は皮肉)たっぷり
に語ったもんだが、豚にはそれすらない。
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 21:56:16 ID:9noZBJ/UO
>>407 結 局 金 か 。
パチンコの弊害を無視する文化人なんぞ存在しなくていい。
411 :
マンヴァさん:2007/01/09(火) 22:11:15 ID:guNNggvV0
パチスロって、権利料だけで、1千万〜2千万クラスの、美味しい仕事らしいね。
契約書にサインするだけで同世代のサラリーマンの平均的年収以上を手に入れられるんだから、
江川センセイにしてみれば断る理由がない。
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 22:13:38 ID:wvzEbkBK0
自殺しそうだね?
>>407 サイバラがパチンコでキャラクター使われると
億単位の利益が入るといってた。
やっぱ豪邸、高級車の維持費が欲しいんだね。
パチンコの胴元は警察。いろいろお上に批判しておいて
金が絡むと手のひら返す。本当にどうしようもないな江川。
でもさエヴァや北斗の拳、うる星やつらならともかくタルってキャラとして
そんなに魅力ないと思うんだけど。ジャンプ黄金期エロ部門を
担当していたからその世代でパチンコにはまってる人には
うけるのかな。噂でドラゴンボールがパチキャラの企画が出されたとき
鳥山が「キャラは自分の子供同然。子供をギャンブルに使われたくない。」と
断ったというのは本当かな。鳥山レベルの大金持ちだから言える台詞だけど。
>>413 腐ってもジャンプだらか需要はあるんじゃねーの。
もっとマイナーの作品でもパチスロになってるヤツたくさんあるよ。
つ【パチスロついでにとんちんかん】
>>415 とんちんかんってパチスロになってたの!?
パチンコ業界の利権の腐ったとこは本で読んで知っているだけで
実際どのキャラがパチンコ、スロになってるかは有名どころ以外
全然知らないので驚いた。えんどこいち漫画雑誌で見ないから
心配してたけどパチスロの利益があったのか。
でも江川はコラムやらでお上批判しといてパチキャラ化はやっぱ
「それはないんじゃない?」って思う。
>>416 いや、なってないなってない多分w<とんちんかん
オイオイさすがにネタだろw
しかし・・・とんちんかんパチスロ・・・
正直やってみてえ
>>418 とんちんかんは「いきなりしりみせ!」とか一発ギャグがあるから
パチンコ、パチスロ向きっぽいよね。エヴァは「あんたバカ?」とか
「逃げちゃだめだ」とかあるし北斗は「お前はもう〜」とか名台詞あるからいいけど
タルは記憶に残るギャグとか名場面がないからパチンコ向きか?と思う。
せいぜい「たるる〜」っていうくらいで。
とえらそうなこといっといてパチンコ屋に足踏み入れたことない。
(テレビでパチンコ番組チラ見した程度の人間の意見です。すみません)
んじゃパタリロもありかw
ギャンブルにはまってる人がたるるに興味を持ち
その深いテーマに感銘を受け立ち直る___ことを期待しているとか言い出しそうw
パチスロ業界からお金をもらっても
パチンコはクソだ!たるは依存症から立ち直れというメッセージなんだよ!
と、公の場で平気で言っちゃうのが江川流ですからw
じゃあハルヒパチもありだな
今回のSPA!のコラムも腹立たしかった。
国辱だ〜?薄汚いエロ漫画描いて読者の精子で飯喰ってる野郎が
何を見当違いな事をほざいとるのか・・・
つーかもう絵が普通に気持ち悪いよ。ホントに編集とかは「江川さん最高!」
とか思ってんのか?明らかにお荷物になってんじゃね?
>>404 そもそも江川の批判論法は70年代からあるドラえもん批判そのもので、
誰が先とか特定できるレベルにすらない。
>>423 流行り物にはとりあえず難癖つけて噛みついてみせるのが
コラムニストの嗜みってもんですよw
この人右翼的思想だったんじゃないの?それがなんでパチンコに?
タルがパチンコになるってどこからでた話?
母さんソースとってくれ
>>426 元々は思いっきり左翼だよ。日露の中盤でちょっと軟化したか?とは言われてたけど。
>>426 >>428 昔はともかく、今は「右も左もくだらねー!! オレ様の発言が絶対真理だ!!」ぐらいは思ってるだろうな
今は自称右だったよ、たしか。
日露打ち切りインタビューで週刊朝日の人に、
「もし週刊朝日で連載してくれるなら書きますよ。淡々と戦術論だけ展開させてくれるマンガとか
あっ、僕、右翼思想だから朝日さんじゃ連載拒否かw」
みたいな内容を喋ってた。
>>419 抜作先生と天地君とアホロボットが揃うと確変か?そんな台なら打って見たいw
>>420 それだったら台ごと買いたい。・・・・えっ、タルるーと?タダでもイラネ。
とかく「右」「左」と二分化して考えたいような人もいますが、
要は「拝金主義」なだけです。
簡単に言えば「ボクはお金が欲しいんだぁ〜!」
と駄々をこねているだけです。
ただ単にどんな形であれ目立ちたいだけでそこまで拝金主義でもないような
朝には賞賛してても夕には弾劾してるヤローだからな。
ドラえもんやバガボンド批判の根本は「啓蒙」ではなく
「嫉み」なんだけど本人気づいてないのかもしかして?
俺がエロエンターしか売りがなく、啓蒙漫画に成功しなかったのは
「漫画は商品だ。エロを書け!」と刷り込んだ本宮ピロシのせいだ!
って言い出さないかな
間接的にも自分の過去を否定する事はしないかと。
本宮ひろしが落ちぶれていたら攻撃していたかもな。
江川の攻撃対象は弱者と氏者。
>>434 多分「僕が一番頭が良いんだからみんな僕の言うとおりにしたら幸せに慣れるんだよ」ってな
アサハラ的な幼児思考が根底にあるのではないかと。
>>436 江川じゃ本宮には勝てないでしょう。本宮もいろいろ問題のある人だけど
あのオッサンは江川と違って借り物ではない世間への自分なりの物差しをきちんと
持ってるから。漫画家としてもワンパターンだが30年以上現役で
活躍してる時点で江川じゃ比較対象にならない。
さすがに一種の恩人に牙をむけるなんて・・・
けどあのデブはやりかえんな
441 :
マンヴァさん:2007/01/11(木) 18:29:43 ID:sqHDsFXB0
恩人云々というより、基本的に江川は体育会系には喧嘩売らない思うよ。
怖いから。
布袋が高岡早紀と不倫したって噂になった時に
最初保阪尚希をおちょくるような言動してたのが、
保阪の交友関係(岩城滉一とかヒロミとか怖い人多し)を知って
いきなり低姿勢になった、っていう話を思い出したぞw
ここで聞きゃええやん
痛いのは江川先生だけで充分ですよ
右翼か左翼かに関しては、イソップ物語のコウモリみたいに、
その時その時で勝ちそうな方に付くんじゃないのか?
「バジリスク」の"せがわまさき"ってなんとなく江川の絵に似てるんだけど、
彼って元アシなの?
>>446 確かせがわは元々ゲーム会社で仕事しててその後漫画家に転職した人だから
江川とは接点は無いと思う。
じゃあバンチの火災調査官ナナセの作者は江川の弟子か?
有名な人のアシだった経歴は普通は売りになるもんだが大先生の場合は…
いまや履歴書に書くだけで即不採用クラスの汚点経歴になりつつある
逆に考えるんだ。
大先生の元ですらアシをやっていけたんだから精神力はお墨付きだと
応募者「江川達也先生の下で雑兵をしておりますた('A`)」
選考者「不採用!」
>>451 となると
選考者「君、漫画家としてはアレだがうちの編集者としてどうだね?」となるのかw
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 20:39:45 ID:lueZYBLP0
しっかし、2chが生き甲斐みたいで、延々罵倒や誹謗中傷していたヤツは
いったいここが閉鎖されたら、どうするんだろうなw
別のところに散らばるだけだろ
今より見えにくくなるだろうからよけいたちが悪くなるんじゃね?
東大物語読んだ
詭弁のテクニックは身に付いた
>>454 お前このスレしか2チャン見たことないの?
2chしか見ないなんてそんな珍しい天然記念物みたいな人なんて居るのか?w
2ちゃんは絶対見たくないって人は結構いるけど
2ちゃん以外は絶対見たくないって人はまずいないかと。
それにしても2ちゃん見始めて1年経ってないけど
2ちゃんねらーを貶すことが好きな2ちゃんねらーが多いことといったら。
>>454見たいな人。書き込んだ本人意識してるのかどうかわからないけど
語尾にwとかつけちゃって立派な2ちゃんねらーだよ。
でも江川大先生にテレビの仕事依頼とか漫画の仕事もまだちょくちょく来てるみたいだし
2ちゃんの意見(て言うと語弊があるなら俺の意見としてでもいい)と世間の意見って差があるのか?
大先生に仕事が来てる事が理解不能なんだが
一体どの方面だと人気があるんだ?
売れっ子漫画家という肩書き(元だが)と出たがりで
そこそこ平凡なことを喋る
(文字メディアと違ってTVだと借りてきた猫みたいに大人しくしてるから)
使いやすいんだろう。
TVメディアの権威に弱いからダハダハ笑いで相手に擦り寄ってるから、
テレビ出演してる江川って。
漫画家ってまともに売れてる人ほど漫画に集中したがるからあんまり
テレビにでたがらないから「売れっ子漫画家」って肩書きは売り出しやすかろう。
テレビメディアだと大体そんな理由で
「お前、本業の漫画はもう糞漫画しか描いてないじゃん」みたいな人が
でかい顔して出演してる傾向があるし。
>>460 PCなきゃ同意見の人間を気軽に探すこともできないからネ
普通は「江川ってムカつく」「え?江川って誰?」で終了じゃねぇw
ねらーみたいな粘着は厳しいから、サラッと流すのさ
でも、江川に触れたヤツラの本音は、ねらーに近いんじゃないかと
>>461 むしろ藤島氏(描いてるのは今時点では女神様ぐらいだろうし。
主に版権料関係で左団扇)辺りのほうがTV的には使いやすそうじゃね?
見た目もそこそこまともだしw政治的発言とかしないし。
>>463 藤島氏はあんなに恥知らずで出たがりじゃないんじゃない?
女神様みたいなオタ漫画描いてて積極的に世に顔を出すような人間は居ないだろw
エロが売りの漫画ばっか描いてて世間に顔晒す奴はいいのか?
世の中、日露やあのライダーみたいな酷いもの描いてて
積極的に世間に顔晒したり、他の漫画家を貶したりする奴がいるんだし、
わからんもんだよな。
どうやっても江川と同じ路線で藤島は使えないだろ冷静に考えて・・・
だいたい藤島は漫画でやりたいこと十分やってるから
(金儲け、趣味について云々、啓蒙・批判なんか端からする気ない)
江川と違って今更テレビやらコラムやらやる必要がまるでない
469 :
マンヴァさん:2007/01/13(土) 14:56:40 ID:B3G85TVj0
漫画、作品、って形の活動で十分やっていければ、テレビになんかに出る必要は無いんだよね。
もっと言えば、作家業なんてのを目指す人は、そもそもほとんどが、自分自身を目立たせたい、売り込みたい
という欲求より、作品という形で何か現したい、活動をしたいという欲求の強い人なわけで、その時点でテレビメ
ディア向きの正確じゃあない。
(結構テレビに出ているリリー・フランキーですら、「作品が注目されるのは嬉しいが、自分自身が注目される
のは別に嬉しくも何とも無い」 と言っているくらいだからね)
だから、執筆以外の活動に何らかの面白味や意義を見いだしている (島本和彦なんかは、単純に漫画につ
いて話すのが大好きだから、漫画に関するラジオ番組なんかも引き受けている) か、そもそもが漫画より何より、
自分自身が注目されるのが大好き (まぁ、江川センセイとか室井とかやくみつるとか) でなきゃ、放送メディアに
直接出たがる作家なんてあンまり居ない。
その時点で、テレビ制作者側からすれば貴重な人材でもあるわけで。
(同じ様な理由で、例えば何かの特集によく顔を出す “学者” なんかも、単純に出たがりの人が多いらしい)
それにたいていは、テレビ制作サイドが求めているのは、 「漫画家 (作家) という肩書きのあるパーツ」 で
あって、「有能で実力のある作家」 ではないしね。
用があるのは、ある程度の知名度がある漫画家という肩書きであって、漫画家としての中身じゃないからね。
「絵面として画面に一人デブを入れたい」 とかと同じ理由で、「文化人っぽいのの枠一つ埋めておこう」 なわ
けで、そこで江川センセイみたいにテレビに出るのが大好きで、プロダクションに所属しているからいつでも連
絡が付く、なんてのは、十分に使い勝手が良い。
…江川センセイ曰く、才能のある人間なら絶対にしない、肩書き商売そのものではあるけれど。
つ【楳図先生】
471 :
マンヴァさん:2007/01/13(土) 15:42:12 ID:B3G85TVj0
楳図先生は、「たいてい」 で求められるもの以外の顕著な例。
江川センセイややくみつるなんかと同じ枠になんか収まるわけがないじゃない。
つうかあの人は、どっちかっつうと文化人系作家枠じゃなくて、奇人変人芸術家枠でしょ。
漫画家枠とか言うものを突き破っている。
まぁ漫画家枠も、小説家枠と違って、「軽く変人入っている要素」 は多く求められるよね。
テレビに出始めのやくみつるが、有名人のゴミを集めていたりしたのとか。
この場合、「漫画家なんてのは変わり者であるべき」 というステロタイプなイメージも求められている。
>>468 藤島の
バイクとその時の自分の好みの絵柄でおにゃのこ描ければ満足です!
的な態度の方が余程に好感持てるな
今の萌え漫画のフォーマットを作った始祖の一人でもあるし
数十年単位の漫画史とかを作ることになったら江川よりも重要度高いんじゃないかね
師匠に執筆態度の面で似なかったのは実に幸運
>>466 いいも悪いもなにもありえない、エロマンガ家風情が人前に出るだけでも恥さらしさらにでかい態度をとるなどもってのほかw
健常者ならそんなことできない、でも大先生はエロマンガ家なのにそれが平気でできてるんだよな、すごいよな
>>473 つ【山本晋也監督】
そゆ意味では面白くてくれれば別にエロ漫画家でも
パチンコ漫画家(ex:蛭子さん)でもいいんだけど…江川大先生は面白くないから。
アレだ。いっそのこと桜木さゆみでも出してみるかw
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 21:23:43 ID:iK0dUC630
アメリカ人が毎日ジュースとピザばかり食ってる正義好きデブばかりでも
ドイツ人がソーセージとビールが大好きで鉄の掟を守る為に鉄の重しを
肛門に入れて常にそれが落ちないよう括約筋を鍛えているようなキチガイでも
他国で勝手に騒いでる分には全く以ってどうでもいい。
>>475 いかにも江川センセイが言いそうなことだなw
まあ江川はどうでもいいことに口挟むが
ゴールデンボーイは面白かったなぁ。最後の2巻はグダグダだったけど。
>>475 つか、本人自体同じDBなんじゃね?
自分くらいまではセーフと思っていそうなとこまで一緒w
様々な事に関して、自分に発言する資格があると思い込める図々しい精神は
どこで育まれてしまったんだろうね?
それが市民的な視点からの、意義申し立て的な意見ならまだカウンターとしての価値はあるが
江川先生の場合、自分はその分野のスペシャリストを超えてるかのような態度で
浅ーい内容の見当はずれな意見をまき散らしてるから、見てるこっちが恥ずかしさにゲッソリする。
発言する資格←コメントを求めるマスコミ業界が悪い
しかも江川の大好きなお金もくれるし断るワケないよ
江川自身には
漫画家だからバカな発言も許されるという甘えもありそう
来月にセンセーが地元に来るらしくてwktk
>無料マンガ週刊誌:首都圏30駅で10万部 16日から
この情報最初に聞いたときなんか江川執筆陣にいそう、
って思ってたが的中したか。確かR25の創刊号の
インタビューは江川だったきがする。映画の舞台挨拶の記事で次回作は自分流に
解釈した「坊ちゃん」を撮りたいとか言ってた記憶があるから
頭にあった題材なんでしょう。
夏目房乃介さん激怒とかしてくれたら面白いんだけど。
温厚な人だからな、夏目さんは・・・・。
483 :
マンヴァさん:2007/01/14(日) 16:11:12 ID:BWCH16f20
よし、まずは 『「坊ちゃん」 の時代』 を読もう!
自分流に解釈=ちんちんまんまんパンパン出ちゃう
また支離滅裂になって終わるんだろうなぁ。
>>483 豚と谷口先生を比べんな。
>>.481
表紙も大先生か・・・この雑誌はダメそうだな
しかし、いかにも下らない説教する気満々の面構えの坊ちゃんだな
487 :
マンヴァさん:2007/01/14(日) 17:56:24 ID:BWCH16f20
>>485 「良い作品を読もう」 と言って何が悪いか!
488 :
原作を独自の解釈で描くとか言われてもどうせ:2007/01/14(日) 18:23:36 ID:QN37Q8XJ0
ド ガ ー ン ド ガ ー ン ド ガ ー ン
( ヽ ⌒)⌒ )
⌒ ⌒ `ヘ (⌒ ⌒) ( ) 丿 )⌒丿⌒)
イ "" ⌒ ) ヾ ヾ \( ,, ⌒)// "( ノ ノノ ノ )
/ ( ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ) ( ⌒ ,, ,, ) 人 ⌒ ((、
( イ 、;; ,ノ ヾ ) ) ( ,, ) イ(从 |从人:)ミ^!、
..ゞ (. ミ . ノ. .ノ ノ. ( ).ノ ノ. 从 从人:)|.
THE BOCCHAN
TATSUYA EGAWA
2007
END
是非坊っちゃんをウホ漫画にして欲しい
始まりはどれも面白い
始 ま り は。
無料なら許す
日露物語も夢オチに出来たら神!w
SPA連載で江川絵のぼっちょんのキャラみたからな
あれで大体傾向分かるで
494 :
マンヴァさん:2007/01/14(日) 21:11:40 ID:BWCH16f20
まだ見てないけど、ゴールデンボール系かしらん?
これだけは言える
絶対に読む価値無し
最初っからつまらないなら無視すりゃいい
この人の作品って最初は神面白いんだもん
それが毎回みるみる糞化していくのを見る度に
漫画好きとして怒りと悲しみを覚える
>>495 ネタとして読む価値がある。
買う価値は全くないが
最初ワクワクさせといて、最後読み続けてきたことを後悔させる作風だよね?
最近のは読みきりばかりで最初から読む気にならないのが多いけどな。
大先生のマンガが出だしが良いとかなんの冗談ですか?一般基準で測れば最初からうんこでしょw
「日露戦争」は大学あたりまでは面白かった
「東京大学」だって手錠の旅までは面白かった
「GOLDENBOY」も変なバーチャルとか出るまでは面白かった
どれもそこからあとは坂道を転がるように…
>>499 最近はもうはじめから読んでない、確かに。
またがっかりするのやだからさ
>>500 少なくとも自分にとってはそうなんよ、いや、そう「だった」のか
タルだって原子が出てくるまでは結構面白かったよ。
ざけんじゃが出て来たあたりは早く打ち切れ、とか思ってたけど。
503 :
マンヴァさん:2007/01/15(月) 22:42:51 ID:nKpOPqpa0
江川センセイは、出だしはちゃんと、 「マーケティングに則った売れる漫画の描き方」 で描くからね。
既にある方法論やモチーフを使って描くことは何も悪い事じゃないし、その上に色んな人の心を掴む要素を
入れて、きっちり描いていけば、名作だって生まれるし当然支持もされる。
逆に言うと、そういう技術的なモノ、今までに誰かが築き上げてきたノウハウから離れた、自分独自の描き方
(説教) に入るとまるっきり駄目。
江川先生の場合は、そういう方法論を取り去った後に、人の心を掴むだけのモノが何もないところが、作家と
しては問題なんだよね。
しかしSPAといい無料配布コミックといい、完全に漫画出版ペンチャーに知名度だけでヨイショされるだけの
ポジションに落ち着いてきたねぇ。
明らかに、作家としては転落パターンだなぁ。
まぁ今更使いたがる大手は居なくて当然ではあるけど。
世界を襲う未曾有の危機が回避されつつあるな。
最初は描きたい熱意を込めて一生懸命描いてるようでこちらも打たれる。
しかし読者が付いてくると、途端に無限ループが始って話が進まなくなる。
ゴールデンボーイも打ち切りっぽいが、じゃあ再開したらどうかというと
無限ループの繰り返しにしかならない気がす。
>>503 マンヴァさんはいいこと言ってるんだけどなぁ。ちょっと長くないかい?
>>506 そんなに悪いメンツではないと思うが(無料ということが前提だけど)採算とれるのか?
つ【無料漫画誌という新しいメディアに挑戦したのに、
読者も編集者もあまりにも愚かだった!】
知らん連中ばかりというアレもあるが
黒岩は浮いてるような気がする・・あと江川も
>>507 前竹熊健太郎がブログで週刊誌一冊出すのに2千万経費がかかる
といっていた。全国誌で発売されるとはいえ一冊300ちょい円の
雑誌で黒字出すのは今の雑誌の売れ行きからすると相当きついらしい。
単行本で帳尻を合わせてるのが現状。
10万部タダで配って調子がよければ単行本化するとか広報が
いってたから最初は赤字覚悟で配りまくって知名度上げて
調子がよかったら配布の規模を拡大していくんじゃない?
511 :
マンヴァさん:2007/01/16(火) 00:46:37 ID:OS9uqd+S0
思っていたよりキャリアのあるメンツが居るよねぇ、がんぼ。
>>510 dクス。
無料の雑誌だとR-25(だったかな)がメジャーなようだけど、あれに比べたら経費も掛かるだろうな。
広告料とかタイアップでなんとかするんだろうけど、単行本が出るまで出し続けられるか…。
メンツ的に好きな作家が何人かいるんで頑張って欲しいけど…。
♪げつよーびはとーきょーしんぶんー♪('A`)つ□
今週のお題:「漫画と現実の違い」
…えーと('A`)
「私は渋谷に住んでいる。先日は近所でバラバラ殺人も二件起きた。
物騒な世の中である。」
えーと…それなんて類友('A`)
「売り上げを伸ばすため漫画やゲーム、映画で日常的に殺人が描かれている。
しかし、現実では人殺しは最終手段であるはずだ。主人公が殺人を行い、
殺された相手が主人公に感謝して殺人が遂行される漫画が人気となって十五年以上。
今や人気をとるために日夜、殺人の正当化に知恵を絞る大勢の漫画家のおかげか
簡単に殺してバラバラにすることを何とも思わない人が増えてしまった。」
えーと…簡単に分析して書き散らすことを何とも思わない人が('A`)
「所詮、漫画家に自制心はない。」
…自己紹介('A`)!
「悪書を規制すべきでもない。漫画家と対峙すべきは教育者である。
教育者(親を含む)が、漫画と現実の違いを教える役割を担っている。
欺まんに満ちた漫画の問題点を指摘し、現実には多様な展開が可能であることを
示さなければならない。」
…えーと…教職放り投げて自分の子供には手塚先生駄目人間呼ばわり、
しかも伝説のパンパンパンとか江川ライダー作者の人の台詞かと('A`)
後編に続く('A`)
後編('A`)
「勝利や成功、はたまた、強気や快活などの漫画のお約束は、現実には
変更はいくらでも可能なのだ。現実では入試をやめてもいいし、嫌な相手と闘わず
別な所で暮らせばいい。」
何そーゆーカタギの人にはえらく難しいことを言いますか('A`)
「虚栄心の競争は漫画では幸福に描かれるが現実には不幸の結末が多い。
人知れず、かすかにでも役に立つ働きが、自分に与えられた能力でできる。
それが現実の最も幸せな瞬間なのではないだろうか。」
…では自ら範を('A`)
「栄光ある勝利に何の価値もない。栄光なき小さな才能の開花を私は目指している。
が、なかなか難しい。」
…ではあの途上国の独裁者みたいな豪邸は一体('A`)
「栄光ある勝利に何の価値もない。栄光なき小さな才能の開花を私は目指している。
が、なかなか難しい。なぜならお金が大好きだからだ」
ダイエットしてるけど痩せないのよねーみたいなw
<ドラえもん批判>も<手塚治虫批判>も<宮崎駿批判>も<ドラクエ批判>も要は
カンタの「や〜い、お前んち、お化けや〜しき〜」と同じだと思う。
要するに、幼い男の子が気になる女の子の気を引きたいがためにわざと意地悪をするのと同じで、
世間から注目を浴びたい一心で、世間の人気者を批判してる。
そして、そんな心裏に自分で気づかないでいる。ものすごく幼稚でかわいそうな人。
>>516 そこに挙げた人たちは、諸手を上げて賞賛する人がたくさんいるけど、
自分にはいないから妬ましいだけだよ。
天才じゃないけど、天才のまねをして天才のように成功することに掛けては天才。
だから本当は成功なんてできる器の持ち主じゃないんだけど、
まねが上手いから本物の天才のように成功してしまった。
自分が模倣の天才であって真の天才であることを自覚していて、
それが強烈なコンプレックスになっているから必死になって
自分が真の天才であるかのように振舞おうとする。
「真に器の大きい人間が成功すると、満たされるとどんと構えるが、
器の小さい人間は成功すると高慢さが溢れ出す」
ジェフリー・オールドマン
何書いてんだ俺
真に器の大きい人間は成功すると満たされてドンと構えるが、
器の小さい人間が成功すると高慢さが溢れ出す。
ね
江川は東大に入れないのが悔しいから
あれこれ詭弁を弄して自らを合理化してるんだよ
江川と黒岩センセがエロ描いちゃって、
「こんな卑猥なモノを配布している?!」
なんて社会問題になったりしてなw
>「虚栄心の競争は漫画では幸福に描かれるが現実には不幸の結末が多い。
>人知れず、かすかにでも役に立つ働きが、自分に与えられた能力でできる。
>それが現実の最も幸せな瞬間なのではないだろうか。」
虚栄心まるだしで「人知れず」どころかTVや各メディアに出たがりでしゃばり
語りたがりな人がなんでこんなこと言ってますか?
その内
「自分は反面教師」
とか狂った事言い出しそう。
てか既に狂ってるか。
すまんすまん。
どこをどーみても基地外ですありがとうございました
江川初回は7ページ、村上は過去作再録、吉田は加筆再録だと
ガンボスレで報告されていた。前日にチェックした奴によると、
江川の絵は打ち切り連発時のようではないというが、創刊準備で
それなりに時間があるときに7ページだけじゃ。
(連載陣の一人のブログによると、12月創刊が今月に延期した)
このあとアシなしで週刊連載をどこまでこなせるか。雑誌自体では
次号から林家木久蔵が自ら原作担当の自伝漫画やるそうだけど。
さすが大先生、あやしいフリーペーパー業界に目をつけるとは、ほんとこういう詐欺的嗅覚だけは一流だよなw
房の介は何考えてんだ
マガジンの村枝仮面ライダー読んだけど、やっぱり読ませるなぁ…
あ、このスレには関係なかった、スマソ
江川に漫画の仕事持ってく編集ってアホなのか?
特撮Aの二の舞にでもなりたいのだろうか
無料雑誌の表紙が劣化奥浩哉に見える
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 19:20:08 ID:yqkAeCPw0
コミックガンボの関するスレをざっと
巡回してみたが「江川が目玉の時点で終わってる」
「江川?タダでもいらね」「江川が坊ちゃん・・・
また原作レイプかよ」と誰一人「江川の漫画読みてえええ」
って人がいない。ほかのメンツは安定しているらしい。
首都圏に赴く用事が今日はないのでガンボは手にすることはなかったが
誰か読んだ人いる?まあネットでも読もうと思えば読めるんだけどね。
ああ、アレ江川だったんだ。
貰わなくて良かった。
まぁ大先生が目玉の時点で二冊目が出る前に廃刊だろうな、まともなスポンサーにとってはマイナスイメージにしかならんしな
奇跡的にあやしいが羽振りのいいスポンサー(つまりパチやらなんやらのヤクザ)がつけばなんとかなるかもしれないが
「坊っちゃん」ねえ・・・
夏目房之介的には、どんな気持ちだろうね・・・
すでに谷口ジローがいいのを描いてくれてるからなぁ
Yahooトップに大先生の名前が…>コミックガンボ関係で
江川達也は漫画は普通だが(たるるーと君しかみてないけど)
TVでの醜態は酷すぎます・・・・・
542 :
540:2007/01/16(火) 23:49:33 ID:W1df+97Y0
あれ、今見たらトップから大先生の名前消えて
「無料週刊漫画誌」になってた。
スレ汚しスマソ
>>540>>542 自分も最初見たときはヤフーのトップに江川達也の
名前が出てる記事だったけどいまみたら無料週刊誌〜
のトップになってた。やっぱ江川の名前はヤフーのトップを
汚すと判断されたとか?それは冗談だがやはりトップに名前が出るほどの
話題になるならお縄になるようなことしたときであってほしい。
いくらプロローグでもあれは無いんじゃないの…
ぜんぜん続きを読みたいと思えない。
なんでこの人いつまでも漫画にこだわってるんだろう。
描きたくないなら別のことしてくれ。
一度上がった原稿料は下がらないっていうのがこの業界のルールなので
パンパンでもドカーンドカーンでも描けばそれなりの収入になるから
坊ちゃん映画化のために撒き餌してるんだろ
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/17(水) 10:18:47 ID:IECNFrkU0
>>546 日露かいたおかげで松山市のおえらいさん(たぶん漫画の内容は見てない)
と繋がり始めたとか
師匠みたいに売国で豪邸建てないだけマシじゃね?
≠м○ィ
「ガンボ」創刊をマスコミが一斉に取り上げたけど、不思議と江川インタビューがないね。
看板作家扱いされてるし何しろ本人は出たがりなのだからこの機会を逃さないと
思うのだが……
……ひょっとしてマスコミには嫌われている?
おれが見たときは思いっきり出まくりだったけど…おかげで印象はガンボ=江川のニヤケ面になっちまったよ
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/17(水) 19:29:31 ID:ChJV/66k0
俺は昔からタルるーとを欠かさず観てて、ビデオにとって保存してるくらいの
江川ウォッチャーなんだけど、江川先生ってPCにはかなり精通していらっしゃるんだよね。
私邸にはPC室もあるらしいんだよね。
やばいって。絶対ご覧になってるよここ。
江川先生はゲームヲタなんだよ?若いときはゲームばっかされてたらしいよ?
(最近は周りが五月蝿いとかで、あまりしておられなかったようだが)
そんな江川先生が2chをご覧になってないわけないだろ?
お前等江川先生舐めてんじゃねぇぞ?
これは俺の予想に過ぎないが、多分簡単なハクくらいはお出来になるね。
まぁ2chで江川先生を馬鹿にしてる連中はブラックリストに載ってるから
あまり調子乗るんじゃねぇぞ。わかったか?
>>226 挑戦的平和論を嫁。一章まるまる天皇制やってる
>>553 我々の精緻なる正論を見てるなら
大先生はナメた仕事をとっとと改善して下さい。
藤子不二雄・小林よしのり・有名RPG・その他色々>>>>>>>>>人間とくずの差>>>>>>>>>>>>>>>江川大先生
>>553 SPAにシリアル捨てちゃって、ウイルスソフトインスコできなかっただの
ウィルスにやられてPCブッ壊れただのあったけどね
逆に江川HPにウィルス仕込んだり改竄してブッ壊すぐらい出来るんじゃなぃの
>>553 まじで一生懸命縦読みした
パソコンが得意なら早い段階で漫画にもPC取り入れてるよなw
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/17(水) 20:26:55 ID:BEt0/WJbO
さすが大先生は我々読者の心内をよくわかってらっしゃる!
昔ならパソコンとかネットが得意な漫画家が物珍しさや最先端イメージでチヤホヤされたかもしれんが
今じゃやってる利用してるのはあたりまえで、逆に詳しすぎるやつだとあたりまえすぎて人気が出ない時代な罠
そういうデジモノにスレてないやつの感覚のほうが重宝されて価値があるんだよ今や
そんな餌に掛かるなよ・・
?
PCはネタじゃなくて道具だろ
562 :
マンヴァさん:2007/01/17(水) 21:11:08 ID:KXfN7/GV0
去年の春頃だったか、江川先生は 「最近PCのダジタルコミック制作ツールを手に入れて使い始めた。
これさえあれば無能なアシスタントなんか必要無い」 って、ご満悦だったよ。
>>562 必要ないとか言って日露戦争の出来がアレですか・・・・
出来がアレとかなにいってんだ!デジタルコピー大活躍だったじゃないか!w
次は他人の作品をスキャンだ大先生!
>>562 アスキーかどっかが作ってた何とかツクールとかいうソフトですか?
マンガと言えるものを描いてくれるなら
PC使おうが使うまいがいいです
>>553 >私邸にはPC室もあるらしいんだよね。
あれだけ金持ちで今のPC普及率から考えたら
普通にあるだろ、PC。 つか、口に出してないで
2ちゃん覗く漫画家は結構いる。
ネタにせよなんにせよ江川のブラックリストに
のったからって何か弊害が?
江川がこの国の独裁者になったとき死刑くらうとか?
不特定多数の読者相手に仕事してんだからその中に
文句や叩くファンレターとかPC以前にももらってるだろ。
それにいちいち怒りを抱いてたら漫画家なんてやってられないだろ。
それに江川ウォッチャーって(笑
いらっしゃるとかご覧にとか尊敬語まで使って
たかが漫画家をそこまで敬えるあんたがある意味うらやましい。
>これは俺の予想に過ぎないが、多分簡単なハクくらいはお出来になるね。
できたとしても何千何万と出入りする人間いちいち居所調べる暇ないだろ。
一応漫画やテレビの仕事あるんだから。
>あまり調子乗るんじゃねぇぞ。わかったか?
こういうネタでも江川信者がくるとよりいっそう江川
調子に乗りたくなった。ありがとうバカ江川信者。
m9(;´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д`;)c9m自作自演にも程が…ヒソヒソ
DJオズマがNHK出入り禁止だそうですがあの程度でそんな厳しい対処なら
大先生ならNHK半径10q以内侵入禁止ぐらいのレベルですよね?
だって超低俗エロマンガ家ですからw
オズマっていうとカッコよさ毛だけど要は騎士団のリーダだろ?
騎士団って、ナイトクラブの?
騎士団っていうとファイブスターストーリーみたいだ。
>>574 そうそう…顔に向こう傷のある傭兵で…
ってそりゃオグマでんがな!
騎士団って、OZMAなのか。初めて知ったよ。
騎士団では永遠の16歳とか抜かしてたけど、紅白じゃ永遠の成人式だったよな?
>>571 よーし、このデブ漫画家はおまえらにくれてやるッ
好きにしろッ
江川は漫画界の中村ノリみたいだな。
数年後には
江川「1ページ2万円でいいから描かせてください。お金の問題じゃないんです」
全漫画誌「2万円でもイラネ!!」
なんてことになっていたりして。
もう数年後には
サル漫の最終回(ホームレスの似顔絵描き)みたいになっていたりして
いそいそと行為にいそしもうとする581、後ろから肩に手をかける者がいる
581「ん?なんだ邪魔すんじゃねえよ」
? 「アタッ」
581「へぷしっ」
顔面が拳大に陥没して倒れる
578「?!」
広間の奥、578の玉座に悠然と歩みを進める謎の男
腕も脚も首も太い、上半身はきれいな逆三角形だ
578「わしの住処に乱入するとは、命知らずも居たものよ」
?「……」
謎の男の背後で578が怒りに燃えた様子で立ち上がる、凄い生命力だ
581「てめえ!よくも578様の前で恥を!」
手近にあった蛮刀を掴むと謎の男に襲い掛かる
その時578の身体に異変が起こった
身体のあちこちが別の生物のごとくうごめき変形する
581「なんでれぼ!」
奇声をあげると風船のように膨らみ破裂してしまった
578「ほう…北斗神拳か、実物は初めて見る」
ケンシロウ「貴様らに明日を生きる資格は無い…」
<続く>
>>579 高えよ!!
1ページ2万に達するまでってけっこう大変よ?
>>579 原稿料2万っていったらベテラン、トップクラスだね。
昔見た江川のインタビューじゃ自分の原稿料は1ページ3万っていってた。
漫画家の卵の人の話だと最低でも1ページ3千円とかいっていたような。
どうでもいいけど漫画家の卵の人に子供雑誌のカット書き1カット500円と
いう話も聞いた。売れてないやつにはとことんシビアな業界だね。
江川に金だしてる出版社は何か弱みでも握られてるのか?
知名度に金出してるんだよ。TVも一緒。
今までのヒット作の御蔭で、実際の中身はスッカラカンでも
名前には有名人としてそれなりの価値があるから。
ジワジワ目減りして忘れられるか、何かやらかして不二家みたいに
一気に地に堕ちるかするまでは使われ続けるだろ。
仮面ライダーはやらかしたうちに入らないのか・・・
もうジワジワ落ちてるでしょ
純粋なマンガ誌での連載はもう無いんじゃないか
まだ知名度があるから仕事は来るでしょ。
ゴラクとか漫サンあたりでw
漫サンは知らんが、ゴラクは江川より面白くてまともな
マンガは結構あるよ。ゴラクに行ってもやってけないよ。
>>579 1ページ事に江川が編集部に2万円づつ払えばオケw
確か江川『ガンガン』にはふっかけて1ページ7万とか
もらってたんじゃなかったっけ?
それで「1万円でどこまで描いてくれるか」っていうテレビの企画で
眼しか描かなかったんじゃ…
もう少しタレントとして有名になったら、どこかの週刊誌のネガティブキャンペーンの対象になるだろ。
調べれば調べるほどネタとして面白い人間だし。
お粗末”有名”マンガ家の呆れた仕事内容
とか記事タイトルが頭に浮かんで来るゼ。
最近は単行本が売れるもん描けないから原稿料ふんだくっているのか
ふんだくるって。wwww
今日の毒電波コラムより抜粋
(無料漫画雑誌が創刊されて)
昔は謙虚でマンガを愛し働き者だったのに今や横柄で
働かなくなった漫画編集者の慌てる姿が見たいものだ。
でもきっと変わらないのだろう。
漫画編集者をボクちんに変換しても違和感が(ry
このコラム下が「1ページ約三万の原稿料を八万に増額請求云々」の
ブラックジャックによろしくな記事で何故かウケタ
『BE FREE』は面白かった。
『BE FREE』は
「タケちゃんとパパ」も興味深いぞ
痩せていて神経質そうな顔が
髭ぼうぼうで腹が出てきてニヤケ顔が浮腫んで来てどんどん下品になっていく
その過程が子供の成長とともに見る事ができる
フツー子供が産れりゃこの子のためにもっと働かねばと思うはずだが
この人は何を考えているのかねぇ
と『BE FREE』のエッチシーンに胸ときめかせていた当時の少年だったオサンは思う
>>600 文章の内容は置いておくとしても絵がひどすぎる…。
何でわざわざ、見る人の不快感を煽るようなカットにするんだ。
まあ腐り始めの生ゴミみたいな奴からすれば、消費期限切れだから捨てられるってのは
自分が投影されて堪らないんだろうな。
中学生か高校生あたりのひねくれた奴にありがちな、
「皆が嫌がるようなことを口にしちゃえる、描ける俺って
物事の本質を突いてるってことだな!」
みたいな感性だな、江川。
>不二家の場合、生産に見合った原料を仕入れればよかっただけの話で、
>計画性の欠如がそもそも企業として論外なわけですが。
江川、お前にこそ言いたい。原稿生産能力に合わせて仕事量を決めろよ。
計画性がなかったから荒廃作画、パンパン地図、悪夢のライダーになったんだろうが。
大先生のパターン、最初エロマンガで始まり最後電波エロマンガで終わる、今までの作品の九割がこれ、江川流王道パターン
>601
ドウーイ。しかもこの前のページに真面目な不二家批判が載ってたんだぜ。
「赤字部門はとっとと切ればよかったのに。
老舗っていう変なプライドが邪魔をしたな。
今時お茶やケーキはいくらでも美味い店はある。
不二家の誇れるものはペコちゃん、それだけだ!
不二家はペコちゃんをもっと大切にすべきだった!」
ってかんじのが2ページで。
次のページめくったらいきなり江川の毒電波で驚いた。
607 :
マンヴァさん:2007/01/23(火) 23:44:33 ID:SAgqlTlb0
>>606 今週のは読んでないけど、神足のコラムは毎回江川の100万倍はちゃんとしているよ。
少なくとも請うたりは、事件の現場まで足を運ぶし、江川みたいに事件を出汁にした自説開陳
(未成年の殺人事件が起きた → ドラえもんのせいだ!) みたいな真似はしない。
来週のSPAは東かそれとも納豆か
いやそれコラムニストとしての当然の姿勢やん(神足のコラム好きでよく読むけど)
江川の100万倍って0に何かけても0っすw
しかし一枚絵のカットくらいちゃんとペン使えよ。鉛筆で精緻な絵描く人いるけどその技量は持ってないんだから。
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 02:42:32 ID:xJ3zuQEO0
江川は
しゃべり方、顔、絵の汚さ
が嫌い
俺はそれに合わせて笑い方も嫌い。
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 03:44:30 ID:KzpVmBUV0
石田いら
電波コラムよりか先に2chが終焉を迎えなかったのは
不幸中の幸いですた('A`)つ□←東京新聞
今週のお題は「フリーコミック」。今回のまさにハイライトは
>>597氏の触れた箇所であると思われ。
「無料の漫画雑誌が創刊された。私事で恐縮だが、表紙を描いている。」
私事だと思うならry…っていうか
>>600氏の再録の限りでは
SPA!の欄外にも同じような内容が('A`)
「春から本格的に連載を介しするが、創刊号には、プロローグ漫画を
六ページ描いた。」
えーと…ちゃんと完結までのプロットはry
「首都圏の主要な駅で手作業で配布されるこの0円のマンガ雑誌は
広告収入で運営されている。人からは『江川サン、豪気ですね。
無料でみんなにマンガを描いて配って…』などとまるでボランティアのように
言われた。
誤解である。私はしっかり原稿料を頂いているのだ。民放テレビと同じなのだ。
スポンサーがコマーシャルを入れて番組をタダで視聴者が見るという方式を
マンガ雑誌でやっただけだ。ただしテレビの場合は、NHK受信料と電気代
そしてテレビ本体の料金を払わなければ見られない。
0円で番組を見ている感覚があまりないのだろう。」
えーとSPA!の欄外にもry('A`)。
っていうか江川先生の取り巻…いや知人って一体どんな人達なのかと。
大体江川先生がそんな慈善事業みたいな真似ry
(後半に続く)
後半('A`)
「それはさておき、楽しみなのはこれから二百円以上で売ってきた
出版社の雑誌がどうなっていくかなのだ。
昔は謙虚でマンガを愛し働き者だったのに今や横柄で働かなくなった
漫画編集者の慌てる姿が見たいものだ。」
先生それは鏡ry('A`)つ□
っていうか基本的に
>>597氏に同意。
「でもきっと変わらないのだろう。フリーペーパーが出ても一般誌には
影響はあまりなかったから。より特化した雑誌が売れるようになるだろうとは
思うが…。」
っていうか結局んとこ商業誌に勝るとも劣らない品質の無料誌が出ないと
脅威にはなりえないと思われ。まあ「電車内の暇潰し需要」程度は
多少は食うかもしれないけど。
「私の無料雑誌の新連載は夏目漱石の『坊っちゃん』の漫画化だ。
とにかく私は江戸、明治、大正、昭和の世界の流れと
個々の心の葛藤が気になる。」
で…ちゃんと当初のクォリティを保って完結しそうですか先生。
加えて小中学生でも内容掴めてビジュアルが浮かんできそうな名作を
わざわざ漫画化しようというのが個人的には理解に苦しむところ('A`)。
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 05:18:16 ID:yQ81VqOI0
漫画がつまらんのならどんな作家が描こうが
タダだろうがいらん
資源の無駄
昔は謙虚でマンガを愛し働き者だったのに今や横柄で働かなくなった
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:33:35 ID:DhOOM7O7O
1番嫌いなのは根性が薄汚い
ていうか、夏目の孫は許可したのか? 江川に書かせる事を
それとも著作権が切れてるからいくらでも書きたい放題、て認識なのか?
江川って何で賢そうに見えないのかな?
金稼いでそれなりに夢を実現させてるのに何故か馬鹿に見える。
不思議。
馬鹿だからw
腐ったり、賞味期限の切れた漫画家は、どうやってリサイクルすればいいんでしょう?
江川大先生、教えてください。
>>622 リサイクル出来ません
北朝鮮にでも送ってください
大先生北に行けばいいんじゃね?
将軍さまがきっと下にも置かないおもてなししてくれるよ
似たもの同士幸せに暮らせるんじゃない?
今は自分を買ってくれた雑誌に媚び媚びだけど
またトラブルを起こせば
「広告主の顔色をうかがうばかりのバカな編集者」
とかなんとかグチるかもね。
>>623 彼の国にだって選ぶ自由はある。
奴のせいで戦争が起こったりしたらどうするんです?
それにあの男は熾烈な二代目争いを勝ち抜いてきて今も軍と派閥間抗争の真っ只中。
ぬるま湯の中にどっぷり漬かって生きているどっかの廃油以下の似非漫画家とは体形以外全てが違う。
この人、第二のやくみつる狙ってるか知らんが
TV写りが悪いからNG
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:12:38 ID:7mD+97OG0
BSで相原コージみたけど江川と同じヒゲ面メガネなのに
話し方も人柄も相原のほうが10倍いい感じだった。
何が違うんだろう。
相原は過剰な程に内省的だからな
江川大先生には自身を顧みるような知性は欠片も無い
ところで件の無料雑誌の広告の陣容ってどんななの?
一般的な有名企業ばっかりってことはないだろうけど
エロとか出会い系とか通販とか投資プログラムとかの類だと
金払い自体はいいけど「大衆に無料で配る雑誌なのに」とかいうことで
社会問題化しそうな気もする。
ラウンドテーブルfeaturingノニ。
誤爆orz
632 :
マンヴァさん:2007/01/25(木) 00:26:17 ID:PikqgsNS0
コミックガンボ、手配りだったんだなぁ。
この間池袋に行く用事があったのでウロついて探してみたけれど全然無かった。
最近テレビ離れが進んでいることもあって、広告代理店側が新しい広告モデルを探しているという話は聞くから、
この雑誌自体は結構長持ちするかもねぇ。
>>632 そんなの普通にネットにいくだろ。
ガンボがこのままなら一年も持たないと思う。
有名漫画家に企業のPR漫画ばかりを描かせた雑誌にするとか、それくらい冒険しないとスポンサーは付かないよきっと。
あるいは漫画は全部ノーギャラだけど来るもの拒まず(最低限のガイドラインくらいは作っておく)のガロ方式にするとか。
ガロ式xPR漫画なんて週刊で読みたくないよ
漫画なしのホットペッパーですらスポンサーついてんだろ
ガンボはうまくいくんじゃないの。江川は頓挫するかもしれないが
>>634 オレがガンボについて疑問に思っている部分は、まず漫画家に原稿料を払って無料で存続出来るのかって事と、
連載と言うカタチをとって果たしてどれだけの人間が読み続けるのかって事。
全作読み切りにしたほうが新規の読者を集めれる。
ガロ方式は一つの提案だが、コストも削減できるし話題性も作れるからスポンサーを集め易いかもしれない。
ホットペッパーを出したのは意味不明。
フリーペーパーを利用するスポンサーは別に漫画に金出すワケじゃなし。
フリーペーパーを作ってる知り合いにいわせると
よっぽど大量に配らない限りスポンサーは付かないとのこと。
どこにいけば確実に手にはいるかという補償がない限り読者はつかないしな
フリーだろうとなんだかんだいってリピーターだろ雑誌って
>>635のいう毎回読み切りというのは違う気がする
>>635 ホットペッパーはあれはむしろ純粋に地域密着型で
広告・クーポン雑誌だから成立するんじゃない?
逆に他の部分には大して金かかってないし。
成功する可能性は0に近いんじゃないの。
他のフリーペーパーに比べてコストは異常にかかるし、それをペイするには
よっぽど大きなスポンサーなり広告主が付かないと無理だと思われ。
3〜5号目でジ・エンドでないの?
創刊に名を連ねたビッグネームが漫画の将来のために
私財を投じれば…大先生を別として他に期待できそうな人はいますか
>>635 ガンボはフリーペーパだろ。
ガンボのスポンサーは漫画に金出してるんじゃないと思うが。
10万部を発行して手渡しの完売補償まであるのだからスポンサーはつくよ
掲載漫画は、電車のお供的漫画ならなんでもよさげ。
赤字でなきゃ有名作家に頼んで執筆してもらうほうが当然いいし
別雑誌やコミックスの宣伝で1話だけ掲載ってのもアリだし。
一応書いておくが
漫画家の原稿料は1枚2万程度。コラムや企画ものと大差ない。
書き下ろし50ページで100万ってとこ
他と比べてコストが異常にかかるとは一概にはいえない
むしろホットペッパーのTVCMのほうが何千万もかかってるんじゃねーの
642 :
マンヴァさん:2007/01/25(木) 18:51:32 ID:Rb3bRtLy0
どんな内幕かは分からないけど、広告代理店の金の使い方って異常だからね。
その上、結構平気で出版業界の慣例や常識を無視したりする。
それに現状、ネット型の広告モデルもネタ詰まりらしいしね。
広告主を騙すのは、漫画家ではなく代理店の仕事だし。
ビジネスモデルとして成功するかどうかはしらんけど、数回で撤退するつもりではやってないだろうとは思うよ。
俺も一応書いておくが、そんな雑誌の形態なんぞ、
誰かさんのビチグソの如き駄作の前では、何の意味も成さない。
言って置くが、一番きちんとしている村上もとかは「再録」だから。
原稿料も安くて済むし。
645 :
マンヴァさん:2007/01/25(木) 19:17:27 ID:Rb3bRtLy0
まぁそういう意味も含めて、依頼する方も広告代理店側も、当然これを受け取る人達も、
江川に面白い漫画なんか求めては居ないし期待もしていないんだよね。
んでその状況がさらに江川的には美味しいわけだけど。
しかも”話題”の渦中の人ってことで、さらに美味しい。
さすが豚は鼻が利く
でも江川に好き勝手に描かせていたら
右翼や左翼の中傷ビラみたいなフリーペーパーになりそうだ
漫画のフリーペーパーは成り立つか?でスレ立てても、意外と面白いかもしれんな。
豚はさし置いて。
>>642 問題は代理店経由であれ直であれ広告出してる元の企業が、
ガンボに広告出稿したに見合って業績が上向いたと踏むか踏まないかだと。
だから多分しばらく部数自体は出る(暇潰し需要であれ中身を期待してであれ)
とは思うけど、それだけじゃ出れば出るほど赤字だし、
広告効果に関して判断が下されるであろう時期が正念場だろうと思う。
今んとこ一番問題なのは、江川以外のガンボに描いてる漫画家の話題がほとんど無い、ってとこじゃね……?
江川スレだもんw
ガンボは手渡しってのがあやしさ倍増フリペだな、広告主も迷惑手渡しテッシュで広告出すようなパチ屋とか街金だろどうせ
広告を一般人の迷惑を省みず公共の場で強引に手渡しで配るなんて下品な行為はまず日本人ならやらん
というか世界どこいってもそんなん少数、アジアの特定地域の民度が低い民族の手口だよ
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 23:56:37 ID:W05CilLRO
ガンポについて語るスレをたてればいい
今回の江川はどんな醜態をさらすのか
って事に興味があるから
漏れは江川の顔がダメ、少しずつ整形なんかして何とかして欲しい
一応金もってんだろう・・・・
さて、放火するか。
古書店で買ってきた日露単行本に。
焚書抗江川ですかw
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/27(土) 21:34:18 ID:icW96uUq0
ここの皆さんは江川さんに期待し過ぎちゃったんじゃないのかな?
もう少しマイペースで日露に取り組めたらばこんなことにはならなかったんじゃないかな?
全てが魅力的な企画だったためにその成果に対して性急過ぎたんだと思うな・・・
それが江川さんを苦しめてしまい結果あのようなことになってしまったのでは?
今度江川さんが復活した時は長い目で見てやって欲しいと思っているよ。
そして彼が戻ってきたときは暖かい拍手で迎えてやってあげよう。
心無い一握りのアンチの言うことを信じている人はいないと思うけれど敢えて言わせてもらった。
し
り
に
い
い
か
と
確かに江川さんに期待し過ぎていたかもしれない。
並の作家のやや下ぐらいの出来を考えていた・・彼には重荷だったのか・・。
たった5年の連載で結果をせかしすぎたのも良くないよな。日露戦争マダーとか。
批判されてる"地図とパンパン"も、
ほんの1年ぐらいの短い期間使ってたのすぎないし、長い目で10年は見守るべきだったw
心の広い人が多いスレですね。
ここ数レスだけですけどw
@江川、司馬の「坂の上」を読む。
↓
A面白いが俺のほうが斬新で正しい解釈ができる。しかもわかりやすい啓蒙作品!
↓
B江川、日露戦争物語執筆。
↓
C司馬は間違っている。俺は「坂の上」より優れてる作品を書いてるだけ。(本人はパクリと気づかず)
江川のパクリ脳システムを考えてみたw
司馬の「坂の上」を、藤子の「どらえもん」や、現代語訳・漫画化「源氏物語」に置き換えてもOK
>>662 思考の中にdexiosu森本のようなしやわせ回路があるんじゃなかろうか?
一切の批判を受け付けないどころか全て称讃に変換するような。
江川をどう抹殺するかみんなで考えようじゃないか。
>>664 1:江川の描いている雑誌は買わないで立ち読みで済ませる。
2:江川の出ている番組は見ない。その番組のスポンサー企業の物は買わない。
3:ホリプロに苦情メールを出す。
これぐらいしか思いつきません。
どーみてもアミバ様だよな
「ふん、俺のほうが面白い作品が書ける」
今「あれ〜違ったかな〜」のシーンですね。
誰か殴ってやってください。
俺は天才だ!
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/28(日) 23:22:24 ID:l0lqG0Yw0
生まれてこの方日本語を使っています。
国語の成績は悪いほうではありませんでした。
しかしどう読んでも
>>658の文章が理解できません。
もちろん漢字、日本語の文法は理解しているので
文章としてはわかるのですが書き手の感性が理解できないのです。
文章は上手なのにまったく自分と相性のあわない小説を読んでしまったときの
感覚とでもいいましょうか。
>>658のいう魅力的な企画、暖かい拍手…
私にはわかりません。
>ここの皆さんは江川さんに期待し過ぎちゃったんじゃないのかな?
皆様は江川に期待されていたのですか?そして期待を裏切られたから批判されて
いるのですか?
>それが江川さんを苦しめてしまい〜
それは江川が自分でアシスタントを全員首にした自業自得なのでは?
私には
>>658の書いた文章は一見温かく見守るいち江川ファンのようですが
ここ最近の江川の漫画の質、おかしな言動、どうでもいいバラエティ番組
出演などを知らないまったくの無知な人間にしか感じられません。
私はまちがっているのでしょうか。
やべえやべえ、釣られるところだった
今週のスパは馬馬の似顔絵がキモかったくらいで特にツッコミどころなくてツマンネw
相変わらずのゴミコラムだった
今週のSPAコラムの見所はむしろ欄外
地図まんま貼付は趣味と実益を兼ねたいい方法ですね・・・
ヤプーの評価どうなの?
>>678 一瞬Yahoo!の評価と読めて
ヤフオクで大先生が何か売ってるのかと思いますた。
筆者の息遣い生々しく地図とかパンパンパントーンとか貼ってある生原稿とかね('A`)
680 :
678:2007/01/31(水) 17:31:02 ID:U7m/m8ZMO
ヤフーすか(笑)
野暮な質問ですいませんが、地図とかパンパンはどういう意味なんでしょうか?
681 :
マンヴァさん:2007/01/31(水) 18:32:22 ID:eM45pDp00
>>680 日露戦争物語の終盤、背景を戦場地図のコピーのみで構成して戦場描写もひたすらパンパンという発砲の擬音を埋め尽くした状態の事。
漫画喫茶で読めばよ〜く分かるはず。
あんなのに1ページ5万円払うくらいだったらドブに捨てた方がマシです。
>ドブに捨てた方がマシ
江川を?原稿を??(このうえもなく真面目な顔で
>>683 あなたが落としたのはきれいな江川ですか?
それとも汚い江川ですか?
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/01(木) 01:20:55 ID:a1XKpYEA0
浦沢と漫画家の資質を比べたら、悲惨でならない>江川
ゴールデンボーイって無駄なエロが無かったから面白かったのにな
後半は同時期に連載してた東京大学物語と似たようなセックス観念をベラベラ描いてたし、ネタ切れだったんだろうな
違う漫画で同じ事言われてもうざいだけだし
オソクナリマスタ('A`)つ□←東京新聞
今週のお題は「政党の腐臭」。
っていうかTVタレント的にはあるあるネタはスルーですか('A`)
「宮崎県知事選でそのまんま東氏が圧勝して知事になった。
既成政党場慣れと政党支持者の票が二分したのが原因らしい。
はっきりいって政党に所属している政治家は、
国民を騙しているようにしか見えない。これからは
政党色のない政治家に票が集まる時代になるかもしれない。
自民党も民主党も公明党も社民党も共産党もすべて
党を存続させることを優先し、全く政治を新しくさせる気配がない。
政党こそが国民の敵なのである。」
いつもの詐欺師呼ばわり&「○○こそが××」論法キター('A`)
「選挙に行っても投票したい人がいないのが現状である。
財政破たんした夕張市から退職金をもらって真っ先に
逃げ出すのが役人で、救済するふりをして何もしないのが
政党政治家なのだ。」
さっきの段(そのまんま東圧勝)の当選分析は新聞記事鵜呑みな一方
夕張市情勢に関しては最新の新聞報道だと若干情勢変わってますが('A`)
(後半につづく('A`))
後半('A`)
「澱んだ政党から鼻をつく腐臭が漂って来る。腐った政党は税金を盗み、
私服を肥やし、選挙民の目の届かない密室ですべてを決定する。」
('A`)つ-○手鏡ドゾー
「愚かな戦争に導いていったのも腐った戦前の政党政治だった。
政権を取りたいがために戦略眼のない軍事官僚のカタを持つようなことを
何度もしたのだ。
政党が私欲のため自らの権利を軍事官僚に渡していった。
軍縮条約、統帥権干犯問題、天皇機関説、現役大臣武官制…。
金融政策の失敗によって国民政策が困窮、軍閥によるテロが横行し、
最後に政治は無力化したが、結局、腐った政党政治が原因である。」
この段は趣旨はともかく「いかにも日露の取材で勉強したんだよーん」を
盛り込もうとして紙幅いっぱいいっぱいになっちゃった感じがするんですが('A`)
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/01(木) 04:23:25 ID:BBBRVhr+O
こいつきらい
東京大学物語はそこそこ面白かったけど次何読んだらいい?
吾妻ひでおの失踪日記とか。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/01(木) 07:15:59 ID:9cT7mrNp0
>>688 >愚かな戦争に導いていったのも腐った戦前の政党政治だった。
う〜ん、これは責任のなすり付けだろう。
むしろ政党政治が健全に機能していた大正デモクラシー期はアメリカとは仲良かったし、
国際関係も良好だった。
確かにシビリアンコントロールを喪失した当時の国会は力不足だったかもしれない。
しかし、この文章では政党政治そのものの構造的欠陥のように見える。
むしろ天皇の存在、統帥権干犯など、法的に当時の議会の権限が限定的
だったことが問題だった。
だから議会も存分に力を発揮できなかった。
また、知事選結果を政党政治の否定というように見るのは無理がある。
知事は行政の長であり、個人であり、三権分立の観点から見ても、無所属の
タレント議員が当選することはありえる。
しかし、議会は数の原理で動くがゆえに、集団化、政党化は不可避だ。
無所属の議員が多数当選しても、議会運営上、必ず新政党を結成せざるを得ないだろう。
行政の長という個人を決めると知事選と、集団(政党)を決める議会選挙は本質的に質が違う。
政府と議会、個人と集団、そこを取り違えてはいけない。
もちろん、江川先生が、政党政治を超える新しい民主体制の具体的モデルがあるというのなら
別だが、そんなものを持ってるはずもない。
世界中の民主国家は例外なく政党政治なのだから。
>>693 江川が
「そのまんまが当選するなら自分だって当選できる」
とか考えていそうな気がするのはオレだけか。
何かいてあるかわからんコラムだな。
根は凡人なんだから無理して背伸びする必要も無かろうに
坊ちゃん・・・傑作の予感がします。
大先生いまこんなこと言ってても自分が政党から金がもらえる立場になればマンセーになるんだろうな
江川のこと「大先生」ってよんでるレスが時々あるけど
同じ人?
同じ人だよ
つまり、江川は日本の恥部の代弁者という事でっか?
マンコばかり描きたがる訳ですわ(笑
たかがエロ絵描きがここまで重宝される理由が分からん。
>>701 あやまれ!エロマンガにあやまれ!! 江川達也のは便所の落書きw
正確に言うとこうかな?
昔、エロマンガ
今、便所のエロ落書き
あやまれ!便所の落書きにあやまれ!!
まともなエロ漫画家は読者を啓蒙してやろうとかうざさ満点の発言はしないからな。
坊ちゃん漫画はちゃんとした漫画になってるのかな?
新しく雇った新人アシに全部描かせてるだろうから多少漫画の形をとっている可能性アリ
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/02(金) 12:19:39 ID:kOLHRbVS0
>>707 ガンボ見てないから知らないけれど背景とかの書き込み
ちゃんとはいってるの?それならば「実力は赤ちゃんと
陸上選手の差」とバカにしていたアシスタントを
結局は雇ったってことか。そのこと本人につっこんだら
なんて言い訳するんだろ。猫の手ならぬ赤子の手も借りたいほど忙しいから
とかいうのかね。
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/02(金) 16:56:47 ID:CmxyMQew0
江川醜いよ江川
ガンボ見た奴もっといないのか??
すぐ全部なくなったらしいから居ないか…
日露、好きだったのに打ち切りかぁ・・・
本当に10万部刷って全部手渡しで捌けたのか怪しいと思う俺は心が汚れているのであろうか?w
5千部程度でお茶濁しても確認しようが無い気がするんだが。
>>710 配布本を手に入れられなかったのでガンボHPでメンバー登録して見て来たw
プロローグ・7ページだった。
絵はキモいけど人物はそこそこ描き込んである。しかし背景は白い。
今春連載スタート乞うご期待!!だそうなんだが・・・・・
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/03(土) 00:24:34 ID:4ueQKEhpO
この豚またタモリ倶楽部に出て罪人の格好してるが、本当に処刑しちまえばいいのに。
罪人のチョイスがやくと江川だったのはタモ倶楽スタッフ的になんか思うところがあったのかなw
>>715 番組的にはもう使いたくない、自称文化人に辱めさせたかったんじゃね?w
昨日の太田総理に出ていた。
テーマは「政党を廃止します」
(´_ゝ`)
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/03(土) 16:20:01 ID:gyXOa36r0
夏目房之介のブログで坊ちゃんを江川が描くから
記念の対談をしたってあった。
内容はガンボで発表されるのかどうか知らないけれど
夏目さんを怒らせないようなクオリティで描けよ・・・
>>720 漫画というものに真面目に取り組んでいる夏目氏に対して江川………………………………………………………………………………………………………………………。
夏目氏、貶されてる!
夏目さん!!逃げてぇええぇぇぇぇぇ!!!
723 :
マンヴァさん:2007/02/03(土) 16:42:33 ID:mVBLR2uK0
夏目さん、闘ってぇええぇぇぇっ!!
まず資料として仮面ライダーを提出だな
>>724 夏目氏ならわかってそう。
夏目氏は評論家の前に人間として良いヒトっぽいから知り合いになっちゃったら塵芥みたいな奴にでも気を使っちゃうかも………………。
NHK『クイズモンスター』 レアカード(ゲームを逆転させるための特別ゲスト)として出演。
なんでこいつが……
本当になんでNHKは江川を使うかね?
半年で辞めたくせにさらりと
「中学で数学を教えていました」とか言ってるし。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/03(土) 22:29:01 ID:shKtJ5Up0
あの、日露戦争物語って22巻でこれ、終わったんですか?
>>728 今頃ナニを・・・・打ち切りで連載終了したんだよ。
しかも日露までいかず日清戦争で終了w
それもゴミ原稿を垂れ流しときながら
「啓蒙マンガを理解してくれない!」とかほざいて
打ち切られたのを読者と編集の責任にw
>>730 ちょwwwそれテラカンバンニイツワリアリスwww
<日露どころか日清戦争で終了
しかし、今度は坊っちゃんか…原作レイプ野郎よ、何処へ逝く?!
江川は典型的なかまって中年だな。
どんな英雄も、どんなスターも、晩年は静かに消え去るだけなのに、江川はその
静けさに耐えられない。
だからかまってほしくて痛い行動をとる。
自分自身でも痛いのは自覚できてるんだろうけど、とめられない。
かまって中年は、極端になったら、宅間守るみたいに小学校に殴り込んだりする。
あの手塚治虫先生も、マガジン・ジャンプ黄金期の晩年はほとんど忘れ去られた存在だった。
マイナー誌で細々と書いていたに過ぎない。
再評価されたのは死んでから、追悼的、功労者的な意味合いが強い。
それこそ死ぬ直前まで第一線の大人気作家だったのは、ドラえもんを書いていた
藤子F先生ぐらいなもんだろ。
江川も漫画家として限界を悟ったのなら、静かに余生を過ごせよ。
金はあるんだろ。
江川犬先生テレビ出すぎな件について
本業より稼いでるんじゃないのかすでに
>>735 そんな長文、江川犬先生にはもったいない。犬先生はただのアフォ
>>735 手塚先生の晩年といえばTVで穏やかに語る紳士のイメージだったが。
全盛期は随分ギラギラした人だったというのを知ったのは後年になってから。
ある意味、あれは自ら悟って余生を過ごしてる時間だったのかな。
そうすると、見た目は痛いが既に彼奴は晩年という事か
作家的には死に体に既になっているとして、もしかすると
生物的にも近々消えそうだな
>>738 それにしちゃあ未完の作品が多いだよね、そこら辺が巨匠とかマンガの神様とか呼ばれる由縁なんだろ
手塚先生は興味があることにすぐ移り気して新しい漫画描き始めちゃうから
変な終わり方する作品が多いって聞いた
その代わり作品の数は異常に多い
つか日露みたいなうんこが22巻も続いたのかよ、日本のマンガ業界は平和だな
F先生や手塚先生がなぜ死後も評価され続けているのか「真理に気付く能力が高い」江川に説明して欲しいモンだのう。
江川の漫画を江川が死んでからマンセーする人間って現れるのか?
かなり想像し辛いが。
>>743 無理だろう、江川死後にそんな人間でてこないよ。
江川の漫画って最初の方はいいのもあるけど、たいてい終盤グダグダ、
今までのはナンだったの?みたいなのばっかりだし。
漫画家としての江川も最初の方はいいのもあったけど、終盤は日露やライダーで
グダグダ、今までの漫画家人生は何だったの?みたいな感じだし。
ある意味、自分の描いた漫画と実人生がシンクロしてる男だな。
とりあえず犬先生には、ちゃんと漫画で世間を騒がせてもらいたいもんだ
テレビでのキモサじゃなくて
>>745 大先生じゃなくて「犬」先生にしてる。
わざとだろうけど犬好きなので犬がかわいそうだから
元からいってた大先生って呼び方でいいよ。
太先生
「犬先生」はこの板では須賀原先生のことを指すのであまり使ってほしくないです……
スガハラも江川も愛知県人だよな
まさにカオスな場所
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/04(日) 19:24:07 ID:SqNys6yA0
須賀原とかやくみつるとかも単体で見てると痛いなーと思うんだけど
江川先生と比べると急に小物に見えてくる不思議
なるほど、漫画界のトップクラスとヘドロクラスを共に輩出した
功罪あわせもった県、それが愛知県か
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/05(月) 03:28:43 ID:bihDK3j1O
>>735 手塚の遺作を一つでも読んでから引き合いに出してくれよ
全部続きを読みたくなるぐらい面白いぞ
藤子Fと違って少年向けの漫画から青年向けに移っただけなのに…
まともに読んだこと無いのに貶したのなら江川と一緒だ
いや、チャンピオンはナメていいだろ…常識的に考えて…
まともな漫画誌と地図パンパンを同列に語られてもなぁ。
757 :
マンヴァさん:2007/02/05(月) 19:45:18 ID:Eg54opv/0
>>753 チャンピオンの 『ブラックジャック』 で “復活” するまでの一時期、大手の編集者間で 「手塚はもう死んだ」 と言われていた
のは事実だよ。
手塚が凄いのは、時代を築いた後にそこまで編集者からそっぽを向かれても、あくまで 「漫画」で勝負を続けて、再び再評
価させるだけの作品を描き続けた事。
太センセイと違って、過去の名声を頼りにした芸能活動に逃げたり、作品が受けないのは読者や編集者が悪いと愚痴を垂れ
流したりしなかった。
チャンピオンで連載されていた手塚漫画では七色いんこも好きだったな
劇中劇というかテーマの演劇にあわせた漫画の内容がよかった
特にシラノ・ド・ベルジュラックは原作本を読んでしまったくらい好きだった
原作レイパーの太先生の場合は違う意味で原作を読みたくさせてくれそうだが
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/05(月) 20:00:14 ID:VZJXOiNj0
江川のこと「太」先生と呼ぶのが微妙に定着しつつある(笑)
まあ豚とか呼んでる人もいるからそれに比べたら
お上品な呼び方ですね。もし江川がダイエットしたら
なんて呼ぶことになるんだろう・・・
760 :
マンヴァさん:2007/02/05(月) 20:05:38 ID:Eg54opv/0
発音的にはやはり、「たいせんせい」 が良いなー、と思ってる。
すっごい間の抜けた感じがして。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/05(月) 20:09:52 ID:VZJXOiNj0
>>760 「ふとせんせい」って読んでたよ。そうか
「たいせんせい」ってのもいいね。偉大(いだい)も点々とれば
「痛い」になるし。
じゃ、これからはシンプルに「痛い先生」か「板先生」あたりとかは?
個人的には「豚」がしっくりくるんだけど。なんでもいいや。統一してくれ。
板先生っていうと板垣(バキかいてる)思い出すな。
豚でも太先生でもこのスレで意味が伝わればなんでも
オッケーでいいんじゃないでしょうか。
765 :
753:2007/02/05(月) 20:29:48 ID:9MFMMF190
>>757 「ブラックジャック」が死に水をとってやろうとしたチャンピオンの心遣いで始まったのは知ってるし
2行目以降の話にも同意するよ。
おれが引っかかったのは
>あの手塚治虫先生も、マガジン・ジャンプ黄金期の晩年はほとんど忘れ去られた存在だった。
>マイナー誌で細々と書いていたに過ぎない。
>再評価されたのは死んでから、追悼的、功労者的な意味合いが強い。
の部分。
グリンゴはビッグコミック、ネオ・ファウストは週刊朝日、ルードウィヒはコミックトムで連載されていて
当時の評価も高かったと思ってたが違った?
火の鳥の太陽編も亡くなる1年前の作品だよ
「ほとんど忘れられた存在」、「マイナー誌で細々」「再評価は死んでから」「追悼的、功労的」
なにそれ
江川を貶したいのはわかるけど、そのためによく知りもしないのに手塚も一緒に貶すことはないと思う
つーかプロなら打ち切り食らったからって投げんなよ
手塚を例に挙げると「一輝まんだら」は
どこか引き取って続編書かせてやれよ、って気持ちになるが
日露戦争は頼むからどこも引き取るなよ、って気持ちになる
>>766 つーか江川は精神科の隔離病棟に引き取ってもらいたいよ。それも一生w
>>766 このオレ様の難しくて学術的で素晴らしい日露戦争物語を
頭下げて掲載させて下さいって頭下げてくる雑誌があるなら描いてやってもイイですよ?(笑)
が江川のスタンスですから。
どんな雑誌の連載枠が開いてても引き取らんで欲しいよな。
まだコミケで捕まえた同人作家の代原でも載せた方がいい。
何人か何十人か何百人かに一人はモノになる筈だ。
それに対して江川はもう修理可能なレベルの「モノ」じゃないし。
コミケいくような同人漫画家も修理不可能なレベルな件について
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/06(火) 09:13:27 ID:WT97fvPsO
なぁ、今週のSPA、江川の香具師は柳沢大臣まんせーなのか?
柳沢発言を補強してますがな、江川テレビから干されるかもな(・∀・)ニヤニヤ
橋下も柳沢発言マンセーしてる
やっぱり似てる希ガス。あの二つの物体
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/06(火) 09:54:25 ID:C4H6nbaTO
漫画界の中村ノリだね
橋本は子供4人いるんだよな。
江川は何人?
テレビ見てたら江川そっくりのヒゲメガネデブが出てきて昼飯噴いたw
朝青龍が全場所八百長してるって証拠も無いのに自信満々に決めつけてたw
やっぱり内面って外見に出てくるよな
朝青龍のことはデーモン閣下ぐらいの通にまかせておくのが吉
>>774 昔、豪邸建てる件で話題になってフライデーだかフォーカスだかに家族で載ってたが
そん時は子供2人いたような・・・昔過ぎて自信ないけど。
>>769 本気で言ってるなら多分現状がわかってないな
このスレにも時たま涌くじゃん。
自分が知らない事を調べようともせずに軽視したり見下したりする奴。
同人漫画家がウザいな、ピザ江川に勝ったぐらいでいい気になるなよ
ゴールデンボーイの途中までは最高だな。この時が江川のピーク?
>>779 たまに居るよな。こっちは金払った結果の批評なのに、それを中傷と勘違いしてる奴が。
全くいい迷惑だ。
アフタスレにも居たな
金払ってんだから批評するのは当たり前だとか言ってる奴
周りが引いてるのに持論を展開しまくるから江川Jr.か?と思ってしまった
止めたまえお前達!今は我々が争ってる時では無い!
早急に人類の敵”江川”を根絶しなければならない状況なのだぞ!!
名古屋人の俺だが江川が少年サッカーチームの
募集の挿絵を描いてるちらしを見てしまったorz
>>781 江川のマンガは、どれも途中まではそこそこ読めるんだよ…
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 03:39:05 ID:JibZ9KrI0
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 03:51:15 ID:woVDAAgyO
なんで江川て大御所扱いされてんの?
大した漫画描いてないじゃん
>>784 畜生・・・「人類共通の敵」が現れれば皆手を取り合えるって思ってたのに、
こんな状況までいがみ合うとは・・・これが人間のサガか・・・・
それ何て幻魔大戦?
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 12:26:52 ID:woVDAAgyO
江川て嫁さんと変態セックスしてんのかな
>「ほとんど忘れられた存在」、「マイナー誌で細々」
>「再評価は死んでから」「追悼的、功労的」
>>735に憤慨してる人いるけど
735が言ってるのはその当時の手塚の作品の質の事じゃなくて手塚のその時の位置でしょ。
その頃世間は北斗の拳やキャプ翼や聖矢とかのジャンプとか全盛期で
サンデーは高橋留美子やあだちが毎回ヒット飛ばしてて
手塚は一般的には終わった人ってのは事実だったよ
民放局のアニメ化も82年のドンドラキュラあたりが最後じゃないの?
>ビッグコミック、週刊朝日、コミックトム
↑
だいぶ地味だな 大人向けだし
やはり漫画界の華は数百万部発行する少年&青年誌での連載・ヒットだろうし。
言っておくけど俺は手塚先生の作品は好きだよ
終わったスレ違いの話題を長文で蒸し返すでないよ。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 15:30:10 ID:C2fsHISK0
Sabra 2007年2号 103ぺーじを読むべし
795 :
785:2007/02/07(水) 15:48:02 ID:rl3tU0i00
>792
手塚絶筆三部作か・・・
具林檎
根尾不破有珠と
ルーでッ費不穏部
漏れのパソも江川なみにアレになってんなw
>788
嘗てそれなりの名作を出したからだと思う
タルるートくん、東京大学物語、ラストマンは彼の代表作と言っても差し支えない
しかし今はやる気のない漫画家でただのタレント気取り
関係ないけど、今豪邸とかBMWとかどうなったんでしょうね?売りに出されてそうな気がするが…
仕事の量が落ち込んだ今は都営か公団団地に住んでそうな気がする
>785
この時はまだまともなイラストを保てたんではないだろうか
比較的まともなイラストになってたからね
SPA!のイラスト見た。
あまりの悪意に気分が・・・
少し前のページにもコメント載せてたけど、
編集部も『キワモノ』として扱ってる感が。
どう考えてもタルるートのおかげで大御所を気取っていられるだけだと思うが
それ以外の作品はは最初から最後まで一貫してぜんぶクソに近い
つまり今の江川の地位があるのも週ジャン編集部の
うまい舵取りというか手綱さばきというかとバックアップのおかげなだけだ
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 23:35:20 ID:woVDAAgyO
>>797 いやだから
その程度の作品ごときで何で大御所気取れるのてこと
一番ヒットしたタルルートですらジャンプの準看板止まりだったしな
大した実績もないのに意識だけは大御所気取りなんだよな
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 02:15:22 ID:dJT/S6YKO
江川なんてただの二流エロ漫画家だろ
今回のSPA!のコラムは江川のアホさがよく分かる良いテキストだな
この問題はあくまで「ある立場にいる人間の失言」をめぐるシステム論が
取りざたされてるのに、阿呆の子江川は相変わらず見当はずれの
「人間なんてしょせんはさ〜」みたいなひねた小学生のようなたわ言を
ほざいて御満悦。低能って・・・お前だろ江川。
例えて言うなら「裸の王様」がトップにいる国で、皆いかに裸である王様を王として
頂く国家を作るか(もしくは追放するか)で思考してる中で
「王様は裸だ!みんなばかだなぁ!ぼくえらい!」とぬかす空気の読めないガキみたいなもんだろ
ハイハイどっか行ってろって感じ
>>802 批判するだけで、代案提示能力がないんだな。
まじめに地道にやってる人からしたら、一番うざいタイプだ。
まあ、失言問題そのもののは、政争の具にされているきらいもあるけど。
>>795 しかし、江川の絵ってなんかキモくない?
なんか病的な絵なんだよな。
それが東京大学物語みたいなちょっと病的な作風にマッチしたのかもしれないけど。
頼むから漫画に専念してくれ
今さら戻って来られても。
漫画に専念して正統に評価されてほしい(=打ち切り食らいまくって欲しい)
正直「人気漫画家」みたいな肩書きで他メディアに出られたらたまらんよ。
特にNHKよ、江川なんぞ出すなよ。
NHKに抗議こないのかなDJオズマみたいに
だって全国のお茶の間に描く漫画の九割が電波セックルするお下劣漫画家を届けてるんだぜ
オズマの裸ボディースーツよりも影響は深刻でしょ
>>801 このあたり、「エロ漫画」として目新しい表現とかってあったんだろうか?
江川独自の表現ってやつ。
まあ
>>801は間違いだな。エロ漫画家としては二流どころか三流以下だ。
一般誌に枠があったから珍しがられただけだな。
俺はこのスレを今たまたま間違ってクリックしてしまったものだけど、
江川さんは本当に悪人なのかな?だって勇者なんだべ?
みんなの要望にこたえようとした。「夢」を与えた。
そうだよ。夢だよ。
評価するならともかく叩くってのはどうかしら?
いつもの人の新パターンですか
江川が振り撒いたのは、夢は夢でもけったくそ悪い悪夢だけどな。
>>812 あっそ、だったら江川とダンボールハウスで抱き合って泣く夢でも見たらファックヤロウ!
勇者の人を相手にしちゃ駄目ぇー!!
まあsageてるから偽者だと思うけど
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/09(金) 00:21:45 ID:GFUHJpYw0
今ブラウザに表示されてる>812〜>817しか見てないけど、
このスレがどういう状態なのかなんとなく分かった。
>>812 ネタかどうかは分からんが、本気だったらパンパン!や原作レイプの名を
欲しいままにした江川ライダーを呼んだうえでの話しか?
ま、スレに北記念で少しだけマジレスしてやるか。
江川の凄い所は一般の読者からの好評を得て成功するという普通のスタイルを早期から捨てて
マスコミや有識者経由で地位を築く事に専心した事だと思う。
見聞きする姿からマスコミや出演タレントに対する半端無い要領の良さが分かるし
TV出演以外にもマスコミから回してもらった仕事も他の作家の比じゃない位に多い。
元々コネがあったのか知らないけどマスコミとこれだけの深い繋がりを持つに至ったのは見事としか言いようが無い。
ある意味前人未到の力技だよ。
さてそんな雰囲気の中で('A`)つ□←月曜の東京新聞。
お題は「捏造と演出」…('A`)つ-○←手鏡
「メディアリテラシーという言葉がある。テレビとか新聞とか
さまざまのメディアが発信する情報に触れ、それがどこまで
本当なのかを自分で判断する能力のことである。
日本人は学者、テレビ、活字のいうことを信じすぎである。
私は人の話を聞かない子どもだった。先生の話もそんな
バカなことがあるかと思っていた。東大の学者もバカなヤツと
思っていた。親から怒られ周りから注意された。」
…やっぱり('A`)
<そういう子ども
「だが人の意見に妥協して行動するとひどい目にあった。
人の話を無視して自分勝手に判断したことがことごとく成功した。
人生から得た教訓は『人の話は間違っている』ということだ。
特に権威のあるヤツはうそばかりだ。みんなが信用しているものが
一番危ない。メディアを発信する立場に立てば分かる。
インタビュー記事では話したことと違ったことが書いてある。」
…先生それは人の忠告聞いて上手くいったことは覚えてないだけじゃ('A`)
っていうかこのコラムとかSPA!の連載は自筆じゃありませんのか('A`)
(後半に続く('A`))
後半('A`)
「チェックしたら全部書き直すぐらい赤くなった。面倒なので二十年前から
原稿チェックはしない。勝手に間違った情報が流れることくらい
分かってくれと思う。
私はあっちこっちで矛盾した発言をしていると思う。記事にしたライターの
創作能力の違いだ。映像も創造的演出がなされるものだ。演出はすべて
捏造である。すべてのメディアの情報は捏造なのだ。
気を付けて見てほしい。捏造度の高いモノと低いモノとの差を…。
見て楽しいと思ったら要注意!!」
!!('A`)
<見て楽しいと思わないものの方が信用出来る、ということはつまりry
…ってゆーかしつこいようですがこのコラムとかSPA!の連載は
先生の自筆じゃありませんのか('A`)
<矛盾した発言云々ライターの創作能力云々
823 :
マンヴァさん:2007/02/09(金) 04:36:17 ID:FpRijqPC0
たっつぁんの言うメディアリテラシーって、「全部否定しろ」 なんだよね。
それって結局、ただ単に 「全部信じろ」 と同レベルに、リテラシーは出来ていないんだよなぁ。
検証をしていないって点では全く同じだから。
>>823 ちょっと違うんでね?
「自分 だけ を信じろ」
じゃねーの。
>>821>>822 毎回サンクス
こういう権威否定系の人間ほど、いざ自分が有名になったら
上から物を言うような口ぶりになるんだよなあ…
江川自身が嫌った、教師や東大の教授よりよほど性質が悪いよ…
>>821-822 改めて読み直すとさ、文章の組み立て方がおかしいだろ。
始めは「権威のある人間」を否定してるのに、突然、本当に突然「メディアの捏造」が攻撃対象になっている。
その権威とやらと捏造ライターは全然イコールにならない存在だろ?
面白いと読者が感じた文章には信用が無いという理屈にも、何ら納得のいく根拠がないんですが……。
このスレ江川本人いる臭いw
「自分 だけ を信じろ」とは、カンを頼りに生きろということか?
「自分を信じる」判断材料となる知識や情報はどこから得るのか?
江川は「自分を信じる」ことと「先人に感謝する」気持ちを同時に持てないほど不器用なのか?
「原稿チェックはしない。勝手に間違った情報が流れることくらい
分かってくれと思う。」
ここまで他人に厳しく自分に甘く、さらに理解まで求めるとは・・江川、何様?
自分の発言が捏造される事をわかってんのに20年インタビューは断らなかったんだろ?
ぶっちゃけ
「金は貰うが責任はとらん!」
って言ってるわけだ……。
消えてくれよ、もう。
ぶっちゃけて言えば、今までのバカ発言に対する追求から逃れる為の予防線を張ったんだろ?
「あ、あの発言は捏造です!フヒヒヘヘ!」みたいな
ホントに責任感の無い小賢しいガキおやじだな。
自分の事を全て棚に上げているのがすばらしい。
豚死ね。
一体あんたら江川に何を求めてるの?
端から見てるとあんたらの方がよっぽど酷いことしてるように思うんだが。
江川が背信行為をしたと言うのなら、あんたらは特定の個人を誹謗してるようにしか見えない。
何一つ過ちを犯したことのない人間なんていないんだからさ、もう少し寛容になれないのか?
このスレの一部の中傷が仮に法に抵触しないとしても、道徳的でないことは明らかだ。
あんたらに江川の行動や心情や容姿をとやかく言う資格はないと思うよ。
>>832 あなたは別におかしくも間違ってもいません。
このスレに2度と来ないで下さい。
それにしても江川のHPはいつまで工事中なんだろう。
金払って買った漫画があんな小学生以下の落書きじゃ詐欺と同じだが。