◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【やんす】◆◆

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
第2・第4火曜発売「イブニング」連載 【おせん】:他:きくち正太 作品ってどうなの??
(前スレ) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153563329/l50 
イブニング・スレ  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159065100/l50 
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/08(水) 09:00:28 ID:SFmn6eAy0
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!

.         ,:::-、       __     >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ    >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ     >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
  ,'::;'   /::/  __            >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
.  l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji     >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
  |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゙:;;:ノ ,j:l     >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!     >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
.  {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/      >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/      >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
        `ー-"
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/08(水) 20:30:20 ID:XSfPI9Ia0
ハイハイ、プラカードあげ
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/08(水) 20:47:47 ID:ljaJfZbG0
   /v ̄\
  |   |⊃.| < カキフライうんめえええええ
   \ハ_/
   _| |_
  |     |
         / ̄\
        |     | < それは しょうゆです
         \_/
         _| |_
        |     |
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/08(水) 20:52:26 ID:ljaJfZbG0
   /v ̄\
  |     |⊃| < AAが ずれました
   \ハ_/
   _| |_
  |     |
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/08(水) 23:01:58 ID:XSfPI9Ia0
ハイハイ2ゲット

ありゃ? >>2
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/08(水) 23:24:46 ID:4ntXaNUZ0
しつこい誘導荒らしの立てたスレ
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/09(木) 06:15:09 ID:e9AauHBX0
>>1
乙カレー
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/09(木) 23:28:28 ID:e9AauHBX0
今週もイブニングは休刊で前のつながりが解らなくなった
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/09(木) 23:33:09 ID:MxoGW6Sd0
どうせいつもの天麩羅
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/10(金) 00:09:37 ID:vHQgvBkE0
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/10(金) 01:05:11 ID:Vk2NfdS70
>>8
自演乙
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/10(金) 22:29:57 ID:vHQgvBkE0
RIOの黒船丸の続編を見たいな
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/10(金) 23:29:04 ID:4T0Ki/HU0
>>9 休刊????
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/11(土) 00:22:40 ID:zrTIVO8L0
>>9
テンプレを良く読めよテンプレを
第二第四火曜日が発行日なんだよw
今週は第一週の火曜日wwww
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/11(土) 00:55:43 ID:z8TRhpDV0
あんな気持ち悪いインチキ京都弁喋らせるぐらいなら、
もう全部標準語で通せ。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/11(土) 09:49:36 ID:zrTIVO8L0
「老舗花茶屋」なるものが実際に在る物なのか?
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/12(日) 00:28:28 ID:D9MFcn7M0
>>17
「花茶屋」は、きくちの創作
たぶん、綺麗な女性が働いている
(看板娘が居る)料亭くらいの意味合い

19名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 08:18:15 ID:ruVyoqYCO
作者の勘違いした一言居士っぷりを嘲笑するのが醍醐味なので、
汚染本編より、婆さんの説教漫画のほうが娯楽としてのクオリティは高い。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 10:20:02 ID:WzfNBpab0
スーパーで買ってきた豆腐を、失敗したからと言って捨てる作者…
金を持ってるやつはやることが違うな。
料理人でもないくせに食材を無駄にするなよ。主婦に殺されるぞ。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 12:27:33 ID:saBB7In80
他人の飼ってる魚やシャモをヌッ殺して食材にするのはギャグ。
リアルで本物がほしいつってワサビを盗むのは犯罪。
「行」とはそういうものらしいよ。
料理てのは生き物を殺して自分の栄養にすることだって
おいしんぼでもやる例のお説教な、確かにそうだと思うし
出された食事に文句は言わない。命をいただいてるわけだから。
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 12:38:35 ID:saBB7In80
「行」を他人に要求するわりに、自分が書く漫画の方言・風俗・お行儀は適当な
とこを直してくれればいいか、な?
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 13:00:45 ID:ruVyoqYCO
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 19:22:52 ID:OBawONLS0
何この説教オナニー漫画?
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 19:40:12 ID:71A3Q0+M0
おせんが載っているイブニングは明日発売だな
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 19:41:49 ID:71A3Q0+M0
前スレ
美味しんぼ153
「家賃十倍」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161245230/l50
★次のスレタイ論議は900レスを過ぎてから。
★新スレ移行は950のお仕事。無理&嫌なら素早い申告を。
(踏み逃げだけはご勘弁&立てるのが嫌なら950踏むな)

★フライングスレ・重複スレは速やかに削除依頼の上、徹底放置。
★1つのスレッドで複数回の次スレ誘導禁止。
★連投して950を踏んでのスレ立て禁止。
 940-950の間に同一IDで4回以上投稿した者がスレ立てした場合、
  削除依頼の上、徹底放置。次スレは960等に順送り。
★スレタイには作中の台詞またはモノローグを付加する。
  創作・改変は認められない。
★sage推奨

【過去スレ・関連スレ・FAQ】
2ch漫画板美味しんぼスレッドまとめページ(鯖落ちしてるときアリ)
http://www.bbhp.net/~oishinbo2ch/
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 19:51:15 ID:OBawONLS0
毎度ながら無神経でがさつな漫画だね、こりゃ
しかも二本揃ってw
28sage:2006/11/13(月) 20:41:26 ID:UD0734So0
>>22
ま、これは「行」を気取った「半可通」だからな
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 20:43:36 ID:UD0734So0
名前とメール欄を間違えた俺が半可通・・・orz
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 21:20:55 ID:xnBQI47D0
で京都編の 最後は あの爺さんがいもぼう食べさせて

これが ほんまの今日の味や

と締めくくるのか?ww
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 21:48:52 ID:DrGMYHEd0
「その、1番大切な”誠意”がたりねえんだよ」

あんたを描いてる漫画家にいってやってくださいよ大女将。
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 22:04:36 ID:1ilZZjiO0
出しにはうるさいけど、煙草の煙には無頓着なおせんさん
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 22:22:58 ID:zskSz/Hg0
料理やってるだけで何でこんなに人を不快にさせられるんだろう
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 22:48:37 ID:MuC1PJyz0
たぶんあなたの付けるレスと同じじゃない?
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 07:38:26 ID:m164kIEC0
京都に行きたくなりマスタ
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 11:13:04 ID:/8NKSxT80
アンチが多いんだねーこの漫画。
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 11:43:41 ID:A6gxNMXO0
人前で平気で放屁する爺のほうがイヤだ
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 12:35:52 ID:YkRiN0NL0
キャラのパターンが少ない。性格も似てるし。
真子ちゃん出てきて。真子ちゃんだけが救い。
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 16:59:04 ID:IdIjFIDm0
他の本を読んでも内容が一緒なのが問題だと思うんだ。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 19:16:00 ID:XteglBXt0
>>39
いや、イブニングだけ読んでても十分ひどいよ。
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 20:44:48 ID:m164kIEC0
>>40
美味しんぼと比べるからだよ
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 22:22:10 ID:48vWmsRn0
>>41
美味しんぼと比べてみても、どっちもどっち。
両方ともひどいもんだよ。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 23:29:23 ID:OytHNvb0O
おせんの勝ちが決まってるから面白くない。
京都であんなことして、老舗がわざわざ敵を作ってどうする気だ。
たとえクズだったとしても、人が丹精こめて作ったものに敬意を払えないどころかわざと割るとは
一体どんな了見でい!
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 23:36:28 ID:YvYc7X+k0
吉野家に訴えられてしまえ。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 23:47:41 ID:df2npHzl0
これで来週?再来週?
とりあえず一見落着した時に、

おせん「〜だから一文の価値も無しでやんす!」
人間国宝予定「な、なにをいうか、お前それは」
その他大勢「うんめぇぇぇぇ〜〜〜人間国宝とか馬鹿みてえうめええええええ」
人間国宝予定「う・・・・くっ」
おせん「(゚∀゚)ニヤニヤ」

で毎度の通りに叩き逃げせずに、

向こうの店の人間「で、それはさておき、弁償してください、3億」
おせん「一文の価値も無しでやんす!」
向こうの店の人間「屁理屈はどうでもいいです。うちはその値で仕入れたんで。
            あんた割ったでしょ。とっとと払ってください。3億。」
おせん「一文の価値も無しでやんす!」
向こうの店の人間「黙れ。三億」

で搾り取られて、一升庵が潰れねえかなー。。。


理屈が仮に納得の行くもんだとしても、
故意で皿割るわ暴れるわ、なにをどう考えたってすっきりしない。
割り逃げじゃん。
弁の立つ詐欺師みたいなもんだ。

おせんもおせんで責任をちゃんと取って欲しい。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 23:50:39 ID:7t3yXytwO
※国産牛肉輸入反対派の漏れとしては、なまじ
きくちが取り上げたせいで、反発して賛成派に回る人が増えないか心配。
……って、そこまでの影響力はないかw

高級陶磁器の話題は、どうせ最初から日常(日用品)と無縁の話だから
気楽に読み流せるな。

>>43
丹精こめてねんじゃね? あの人間国宝候補殿は。
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 00:35:25 ID:/d+3HYt50
>>46
国産牛肉輸入反対派?

て不思議に思ってシマタ。
※国、か。
俺も反対派なので、そこは同意なんだがなー…
大女将…
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 00:52:21 ID:ApPE3DILO
料理屋で三億の皿は使わないでしょう、美食倶楽部じゃアルマーニ
でも裁判になったら当然おせんの負けだね
あれは粋とか通人とかでなく、無礼とか傍若無人とかいうもの
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 01:31:12 ID:k3H4mRq20
この前のラーメン話じゃ周りの客の煙草に怒ってたのに
婆と違っておせんさんは寛大だなぁ
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 02:47:21 ID:9jvEQq+c0
>>45
それ今回のエピソード?
詳しくおしえてほしい。
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 03:22:55 ID:onKkcOvZ0
とりあえず、笹島はバカだが、大女将は輪をかけて救いようが無い阿呆なのはよく解った。

誠意とかそれ以前に語るべき当たり前のことがあるだろうに…。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 14:00:59 ID:jYamD/wP0
初期のおいしんぼみたいな乱暴さだなw
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 14:28:14 ID:2W8wZLOJO
初期美味しんぼは乱暴だけど勢いがあっておもしろいよ
作者の自意識で潰れて腐ってる汚染と比べちゃ悪い
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 19:41:20 ID:XDQbo92T0
>>53
ここは、「美味しんぼ」第三スレか?w
 
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 20:07:11 ID:69hwH51a0
その肝心の面白さってやつがばっさりかけてんだよ、その漫画ぁさ
んなもなァ誰が単行本買ってやるかァ!!
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 20:29:27 ID:k+KoKRxp0
別にお前がその牛丼食わなくてもいいだろ、アホかババァ
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 23:07:30 ID:x0/yefeW0
大女将の奴は言わんとしてることは分からないでもないが、
一般大衆を馬鹿にしたような言い草といきなり「国が〜役人が〜」と
飛躍する論理にひいた。勿論国や役人にも責任はあるんだろうけど、
貿易とか国際関係とか考えると安易に「お上が悪いんだー」と片付けるのも
誠意ある考えとは思えないんだが。

ってギャグ漫画に必死になってしまった。きくちの思う壺だな。反省。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 00:36:07 ID:CNjtlbjo0
ババアが400円で作れる安心な牛丼を作ってみせればいいのに
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 01:27:48 ID:ifxMsnLm0
私のアイザックって1巻しかでてないんですか?
2巻読みたいです・・・・載ってる雑誌が休刊でもしたんですか?
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 01:35:54 ID:etNAts6t0
この人に連載て適当にはじめて書くことなくなったら唐突に描かなくなるって感じだな。
しばらくは同じネタを複数の作品で重複させることまでしてお茶をにごすんだけどね。

きりきり亭もいつの間にやらなくなったし、幽庵が主人公のマンガももうない。
アイザックもそうなんじゃね?飽きたとか描くことなくなったとか。
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 01:43:19 ID:ifxMsnLm0
ある意味、いさぎよいのかも?
グダグダと水増ししないだけで
専用のネタ用のブレーン置いたらいいのにね
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 01:46:39 ID:etNAts6t0
アイザックはしらないけど、
いさぎよくするなら、描くことなくなったらなくなったところで完結させてほしい。

かつてはきりきり亭を楽しみにしてたのに、なんの区切りもなく同じ雑誌で別連載はじまったりとか
読者としては歯がゆいんだよ。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 11:38:08 ID:s/uJVMFo0
ぶっちゃけ和牛の切り落としで牛丼作ったら1人分なら400円でお釣りがくるよな。
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 12:37:13 ID:0OHNq66J0
適当がきくち漫画の真骨頂。
器割っちゃだめでしょ。貴重な材木使って焼いたものですよ。
無駄にする気?気に入らなきゃ破壊すんの?器がかわいそう。
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 13:39:17 ID:Bp2AYE9T0
そもそも通じない人には通じない、ってオチで閉じてくれるだけ、ばあさん話の方が高感度があるな。
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 14:31:19 ID:oliC6hmn0
割った器を弁償するかだけが楽しみ
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 16:30:01 ID:SdHgrH6+O
おせんの給料の一年ぶん払わせろ
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 18:57:29 ID:h6V9yknR0
「本歌を越えてる」とか、最初さんざんあげておいて
本人を目の前にして、叩き壊す次第なんざ
やくざのやる事です。
 
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 19:06:28 ID:MaEDFXDQ0
おせんって処女なの?
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 19:15:38 ID:zmX54BNWO
>69
そんな感じだな。
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 19:37:17 ID:UJ2ws6fT0
>>63
それで商売をする気がなければ作れるよ。
商売をするとなると、米代や、店舗の賃貸料、ガス電気などの光熱費や、
バイト料や、自分の生活費やらで400円は厳しいと思う。
大型チェーン店は安い部位を大量仕入れで原価下げてるけど。
大体チェーン店の牛丼屋に行って文句言うヤツがバカ。
でも米国産牛肉の輸入は反対。


・・・と、まだ読んでもいない俺が言ってみるテスト
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 19:55:15 ID:mWzKpxRo0
俺は米国産牛肉輸入賛成派だな
喰いたい奴は喰えばいいし国産にこだわって高い金払いたい奴は払えばいいんだよ
今回の漫画の内容には違和感覚えるな
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 19:59:11 ID:oliC6hmn0
安いから危険なのは当然
安全が欲しければ金をかければいい
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 20:08:14 ID:5WQquUYh0
>>72
俺はあのシリーズ自体に違和感を覚える
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 20:15:11 ID:h6V9yknR0
>>74
俺もそう思う
もの申すなんて言われても、聞きたくも無い。
 
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 21:01:30 ID:j+zPgyUZ0
>>73
高い金を払った物が実は・・・ってことがまかり通る世の中が嫌。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 00:57:14 ID:m0vOORK30
つうか、普通に漫画として全然面白くないんだが>大女将

編集部も2ページ見開きくらいでスペース与えて、
文字でコラム書かせりゃいいよ。
厄介払いになるし。
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 01:05:50 ID:pZ4ujmtO0
ていうか
「わっちらの店じゃあ一文の価値もないでやんす」
とかいってる時点で、
「あっそう。うちの店はうちの店なんで。
 出てけ。んで弁償しろ」
で押し切りゃいいんだよ、あの店の人らも…
あんなやくざまがいの因縁つけられて、
店の備品も割り壊されて、
話聞く必要ねえよ。


来週、おせんが毎度の小理屈を
延々かたって、ピシッと決めたところで、
主「どうでもいいから弁償してね」
国宝「しねお前」
娘「そうよおせんさん、なんて事してくれたの!私の人生が!」
主「あ、わかった、おせんさん、この先生のこと嫌いだったんスね」
で総叩き、
帰りの新幹線の中で頭抱えるおせんでシメ、
ッて内容だったら、ちょっとだけきくち好きになる。
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 01:18:07 ID:NUlILlH+O
言ってる内容はともかく
作者が世間に対する鬱憤を、作中で「もっとも正しい」とされるキャラの口を借りて
比喩もなんにもなくそのまま垂れ流すってのは、まったく粋じゃないね
それこそ「おせん」の作中に登場したなら「俗物漫画家」として、おせんさんから説教くらうこと間違いなしだろう
自分でどう思ってんだろ
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 01:32:37 ID:GN4IY1OU0
つうか、人のものを勝手に処分したり壊したりとか人間としてどうよ。
実家に送り返すよう指示するとか
それう以上のものを見せるとかろいろ他にも手のうちようあるじゃん。
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 01:47:37 ID:1Tu2pLKq0
”和風”じゃなく、”和”が描きたいんです
とか言ってる奴が、
方言とかぐちゃぐちゃなのが、
どうしても気になる。
本来なら、「まあ和風漫画だから」でスルーするけど、
和が書きたいんだろ…?
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 02:10:46 ID:81yostIj0
漫画は大げさに描く物です

美味しんぼの海原雄山も食べに行った店の
料理がダメなら大声でボロカスにけなして
店を出て行くだろ?
現実にあんなおっさんがいたら偉い有名人だろうが
マスコミがよってたかってボロカスに大げさにかき立てて
社会的に抹殺されるだろ?

漫画の大げさな表現を現実にあてはめたらダメだって・・・
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 02:13:23 ID:mn0ELXY+0
>>82
それが漫画として機能してればね。
おせんでは、そのギミックが機能してないから批判されてんでそ。
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 02:55:42 ID:Rje9uwOR0
>>82
そのおおげさな漫画的表現と、おせんを通した作者のありがたいお説教が
あまりにチグハグだから叩かれてるんだよ。
軽いノリのギャグ漫画ならおせんがグリコの持ち物処分する場面もギャグの一つで済まされるけど
その後の話でおせんが「物の価値」だの「物を大切にする云々」だの真面目な顔で語ってるもんだから
読む方は(゚Д゚)ハア?ってなる。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 03:09:40 ID:mn0ELXY+0
さらにいえば、>>82
例にあげてる美味しんぼは、
そんな傍若無人な海原は、
正義でも、主人公でも、絶対でもないでしょ。
むしろ主人公は、海原に怒りをぶつける側で、
海原と比べて(あの漫画的には)常識人として描かれてる。


おせんはそういう、常識者がいないからな。
というか海原が主人公になってるからな。
その非常識で反社会的な振舞いを
諌め様とした奴は
全員「んめえええええええええええ〜〜〜」で
意見を言うことも許されない。
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 03:22:24 ID:xTk8yT4d0
>>82
作者はあとがきで
和の美を描きたい、現代ではおかしなところがある
などとさんざん現実的な主張を語っておきながら
自分のマンガの中では大げさに描いてるので批判されても的外れとおもってるのか?

何か伝えたいこと、主張したいことがあるからこそいまのおせんや大女将を主人公としたマンガを描いてるんであって、
それが批判の俎上にのせられるのはしごく当然だとおもうけどな。
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 06:09:07 ID:FnVulbJ20
つぎは自分の店の骨董自慢か?
 
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 07:34:17 ID:f+qOH7oXO
やっぱり、器を割っちゃうのはちょっとなあ。
逆に自分の所でされたらどう思うのよ。

なんか時々、macのCMに似た、微妙に笑えない不愉快さがあるよね。
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 08:14:52 ID:3nr5r7FO0
流石にやりすぎたと思い直して
実は前もって用意した器を割りました


・・・それはそれで無理があるな
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 09:13:07 ID:LiNhgncPO
誰か、きくちさんちの家の中できくちの生原稿破れ!
「うちの雑誌ではこんなもなァ一文の値打ちもないクズだァ!」と言え!
そのあとに虎の威を借る狐みたいに偉い人と一緒になってべらべら言い負かせ!
ものを作る人で性格が悪ければ、そうされてもいいみたいよ。
海原雄山の皿も割っていいんじゃね?

誰か「この皿一枚分の価値もないお前が!死んで詫びろっ!」「ひいいいいっ!」のAA貼って
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 12:13:57 ID:NQKOBneH0
あげく数人でとりかこんで、
きくちが反論しようとするたび
 「うんめめええええええええええ!!!」
 「これに文句いうやつなんて信じられない!」
 「あんな原稿、破って当然よねえええええええエエ」
とか叫んで封殺な。

92名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 12:34:52 ID:jcMFF7g90
作務衣なんぞ着おって、くくくってわろてまう感じよ。
しかし出るジジイがそろいもそろて感じわるっ!
韜晦してるよで生臭っ!あの眉ひそめた笑顔わざとらっ!
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 12:46:03 ID:jcMFF7g90
主人公が真子ちゃまのように初めから天才でやんすキャラなら…
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 16:08:00 ID:5QhEKJ/b0
コミック持ってないから勘違いしてるかもしれないけど
おせんって陶芸の腕前飛び抜けてなかったっけ?
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 17:45:04 ID:FP1QLZRu0
スローフードの回で

「アメリカのステーキに比べて日本のステーキはry」

ってな事を描いてたが、

今回はBSEがドータラコータラでアメリカ牛肉批判。


何が言いたいんだ?
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 17:51:26 ID:E9ToRNc30
雨牛怖い
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 00:30:58 ID:TQnedLFa0
前に言ってたことと矛盾することを平気で言うのはこういう説教系漫画の常道
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 00:33:00 ID:mgY4283g0
人の心はうつろいやすいもの
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 01:05:51 ID:vZEyUjkIO
>>94
私も持ってないけど、たしか
器もおせん作だし飾ってある書もおせん書だし
箸をジャストサイズに削るのもおせんなら
しつらえも仕入れも料理も全てがおせんプロデュースだよ。
老舗としてはアリエナスな同人誌みたいな料理屋だけど勘弁な。
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 07:42:26 ID:pKVQQat2O
うはw
きくち凄い叩かれようだw
絵綺麗だし、おせん好きだけど
キャラがみんな倒置法で喋るのだけが気になります
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 07:58:20 ID:HBpAL6IF0
>>100
みんな美味しんぼファンだからw
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 07:59:32 ID:HBpAL6IF0
美味しんぼスレはいつもこんな感じw
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 09:50:33 ID:slRWtTWx0
確かにあれはちょっと頂けないな。
全ての創作物はどうしたって作者の自慰的側面があるもんだけど、
あれは漫画としてあまりにも個人の主張に過ぎる気がする。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 09:51:53 ID:slRWtTWx0
>>103は婆さんサイドの漫画の話ね。念のため。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 14:12:42 ID:HBpAL6IF0
778 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/18(土) 13:11:06 ID:3oLeKlvzO
突っ込まれるのがイヤなら間違ったこと書かなきゃいいんだよ。
言ってることの正否が問題。
気に食わないけど反論できないから、態度を叩いたり厨呼ばわりしたり。
荒れた荒れたと連呼しながら自分で荒らす馬鹿。
しゃしゃり出てこなければいいのに。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 14:46:37 ID:+cH4mA3Z0
でも皿壊したぐらいで従業員首にしようとしたオヤジが悪いんだし
読んでて胸がすかっとしたよ
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 14:52:52 ID:N5gPyc/g0
あのオヤジが悪くないと言っているんじゃなくて
おせんが説教をはじめるにも手段がまちがってるだろうと言ってるんだよ。
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 14:55:08 ID:cATxYg/80
臨機応変ケースバイケース
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 14:55:13 ID:+cH4mA3Z0
>>107
あの場に普通に出て行って説教したぐらいじゃあのオッサンは判らないと思う
器をみんなで割ってやって精神的ダメージ与えなきゃ
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 15:00:48 ID:n4240+/D0
本来は器代も食費に含まれてるんだよな
故意に壊すのは良くないが
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 15:17:52 ID:wg184Wqh0
>>109
つまり原稿を破りに行って精神的ダメージを与えないと判らないと?w
どこの国の方か知らないが、和をもって尊ぶ法治国家出身の住人には判らん理屈ですな

>>110
「器の使用代」は入っているけど、器代は入っていないだろwww
マクドは別としてなw
皿や箸を持って帰ったら窃盗罪だ

112名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 15:39:58 ID:fG7rOZol0
>>111
>皿や箸を持って帰ったら窃盗罪だ
誰もそんな話はしてない
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 15:45:25 ID:kAP04X4K0
>>110
外食して食器割った事無いけど、弁償しなくてもいいの?
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 15:50:28 ID:kAP04X4K0
言葉足らずだったので訂正

自分は外食して器を割ってしまった経験はないけど、
割ってしまった場合、弁償しなくてもいいものなの?
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 16:17:59 ID:wg184Wqh0
>>112
わざと割れば器物破損
その値段は含まれてない
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 16:23:53 ID:2WziExDW0
普通の飲食店は損失分も見込んで仕入れてある
つまり食事代等に少しずつ含まれてることになる
「お怪我はありませんでしたか?」と言うところは多いだろうが
「弁償願います」と言うところは少ないんじゃないかな
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 22:30:34 ID:8uj0Vues0
>>101
>みんな美味しんぼファンだからw

そうなのか、美味しんぼも相当ひどいと思うけどね。
きくちとたいして変わらんじゃない。

失敗談や裏話でヘタレっぷりを晒しているきくちの方がまだ可愛げがあるな。
まあ、その程度の奴が偉そうなこと語るな、ってのはわかるが。
雁屋哲なんて傲慢そのもの、自分が間違ってるなんて微塵も考えてないんでない。
救いようがないのは雁屋の方だと思うが。

と理屈をこねてみてもきくちがヘタレなのは変わらないけどねw
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 01:47:45 ID:7cnBVoGw0
      お
お     い
い     ち
ち     h
h
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 02:00:42 ID:k4a7NCM10
>>118
西ゆうじ?
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 02:24:35 ID:+yQKI9LaO
>>116
過失なら取らない所もあると言うだけ
当然、弁償の義務はあるし、ましてや故意に割る客から取れない訳はない
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 03:22:43 ID:LtByZ1Y40
>>109
つか、普通に出て行って説教して、オッサンがしゅんとなって悔い改める展開だったら
それはそれでみんな文句言うでしょ。
「おせんの言うことだったらどんな悪人でも聞くのか?」
って。
根っこが「きくち嫌い」から始まってるから、何がどういう展開になってもここの住人は
クレーム付けると思うよ。
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 05:26:40 ID:KYLxQZii0
っていうよりこのスレどうしてアンチがいるの?
基本的には好きな漫画の話ししにくるスレだと思うんだけどね
アンチならアンチのスレ作ればいいのに
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 07:44:19 ID:BsxBhAsjO
最初からアンチで、貶す為だけにこのスレ来てる人がいるんだろうかねそもそも?
自分の場合は(アンチな書き込みをしたことがある訳ではないが)、
強いて云えば「昔は良かった」な感じだろうか。

つうか、きりきり亭が一番好きなんだよな…
このまま消えるにしても、復活してもがっかりさせられるような羽目になるにしても、
どっちにしろ哀し過ぎるorz
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 07:58:57 ID:7cnBVoGw0
>>122
荒れた荒れたと連呼しながら自分で荒らす馬鹿。
2ちゃんスレは、どこでもこんな感じ
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 08:00:30 ID:7cnBVoGw0

注1)ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯(だいたい午前10時頃)が過ぎてから。
注2)感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注3)気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注4)「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注5)煽り、叩き、荒らし、釣り師、○○禁止厨は徹底無視しましょう。

126名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 08:48:10 ID:xeWTd5mkO
根拠の無い叩きとか、話が通じないとかなら嵐と言えるが。
ここは、ちゃんと読んで感想を書いてる人ばかりじゃね?
マンセー意見しか書いちゃいけないルールなんてないはず。
それでいくと、シマコースレも美味しんぼスレも嵐ばかりだね。
「いくら理由があっても飲食店でわざと器割るなよ」って言ってる意見はアンチなわけ?
贔屓の引き倒しになるからもうやめようよ。

釣られてごめん。
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 09:05:44 ID:HAyMmQnU0
なんでここはアンチばかりなの?っていう人は多いけど
何もレスがつかない状態で放置されても、信者やファンが
話題をふらないからでは。
不満っぽい意見が続くと、アンチくるなと言うけれど
自分たちは書き込まないで、いったいどうしたいんだかわからん。
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 09:35:39 ID:2tjO33Gk0
どんなマンガでも好きな人とアンチがいるのは当たり前なのでは
どこぞの国みたいに思想統制しているんならマンセーだけなんだろうけど
自分は原作付だけど「ブル田さん」は好きだったな
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 11:58:54 ID:Em5jwLHR0
叩くの早すぎ
次号でちゃんと器代弁償して、部屋も綺麗に掃除してから帰るかもしれないよ
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 13:55:21 ID:Nm4fcYUI0
おせんには、自分の気に入らない物でも粗末に扱わないくらいの
礼儀と心の余裕を持って欲しい。
物に罪はないんだし。
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 14:44:48 ID:njje2qsx0
おせんだって理不尽な首切りを目の前にしなかったらあんなことはやらないだろ
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 14:46:06 ID:xBJi+wIu0
>>129
そういや、割れた陶器の破片でちらかった部屋を片付けるのは
人間国宝(候補)じゃなくてあの女中さんだろうな。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 15:40:20 ID:x3CsJk3p0
「こういう事態なんだから許せる行為だ」と思うか
「だからって物壊しちゃ駄目だ」と思うかで感想が分かれるんだろうな。

おせんには、グリコの持ち物を無断で処分した過去があるから
どうも「気に入らん物は割と平気でどうにでもできる」ような印象が残ってる。
せめて物語中のキャラがおせんのそういう部分に言及してくれればと思うんだが
「(自分の好きな)物を愛情もって大事にしてる人」みたいな面だけが強調されてて
なんかもやっとするというか。
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 16:17:40 ID:+4M6eW+60
あの処分って実は実家と話が出来ててやってるんだと思ってた。
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 17:19:51 ID:LtByZ1Y40
つか、漫画的手法じゃない?器を割ったのって。
それをそう取るか、傍若無人な行為と取るかで意見が分かれるわけで。

正義の味方が戦闘員をばったばったと切り倒すのを見て爽快感を感じるか、
「戦闘員だって個々の生活があるし、上からの命令で仕方なくやってるだけかもしれないのに!」
と憤るかの違いかと。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 18:36:37 ID:fBRRbwmV0
>>129
金で解決すればいいってもんじゃねえ

と、なるだけだな
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 19:08:25 ID:mw4kprGo0
海原雄山が用をなさないとか下品だからと皿とかで器を割ったことあったっけ?
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 19:15:45 ID:LtByZ1Y40
料理人が一生懸命作った料理を、口に合わないからとひっくり返して作り直せ!と言ったことはあるね。
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 21:02:13 ID:cMqyHhkD0
なにに価値があるかないかはわっちが決めるでやんす。
わっちの評価に不服があるでやんすか?
清さん、純さん、鳶のみなさん、出番でやんすよ。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 00:38:18 ID:kY2KjWxI0
あわびの話で橋田壽賀子をこれ見よがしな陰険ババァに書いたあたりから狂いだした気がする。
それまでの話はわりと好きだったんだけど。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 04:11:40 ID:py/OJ7DL0
>>135
戦隊ものだと、敵を倒すシーンがメインになるでしょ、
それとは別に、おせんが器を壊すなんて無体なことしなくても解決の可能性がありそうだからね。

人間国宝(候補)の作品が誰の眼からみても無価値なものだという主張じゃなくて、
どんなにすばらしい作品であったとしても、それが製作者側のおごりにつながってしまったり、
あるいは、人よりもまず作品ありきな思想になってしまうなら、作品に価値はない、と言いたいんだとおもう。
それを相手に知らしめるために、作品を破壊する行為が必要なのかということ。

以前にとりあげられたように、見事に修復された陶器を紹介するとか、
おせんが自分自身の作品にたいする姿勢とかをみせつけることで、十分説得的な展開になるとおもうよ。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 12:42:06 ID:zz+LL8vq0
他人の財産を損壊したらいけないよ。口で語ってモノで説得しないとなあ
いきなり怒らせて、そしてへこませて?そのパターン飽きました。
しかし、敵役に絵に描いたような悪役しか書けないきくちは
底が遠浅の海のようです。
真子ちゃん大好き。
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 12:43:39 ID:zz+LL8vq0
なんで真子ちゃんがすきかというと、
天才って言い切る潔さもある。カフェオレボウルのお師匠さんや
ぶら雲先生のあの子とキャラかぶるけどー。
おせんみたいに、滅相もねえ!なんつって
心にもない謙遜しないから。おせんのカマトト大嫌い。
モノを大事にする?畳で着物で平泳ぎする奴は
着物もたたみも傷みますてなもんだい。真子を主役にしろ!
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 14:04:15 ID:P//1L5qX0
>>142
それは遠浅の海に失礼だろ。
いいとこ妙な虫が湧いてる水溜りだ。
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 14:11:29 ID:drFm9ga/0
>>126
>「いくら理由があっても飲食店でわざと器割るなよ」って言ってる意見はアンチなわけ?
>贔屓の引き倒しになるからもうやめようよ。
そりゃちょっと話の持って行き方が強引だな。
アンチかどうかは意見内容そのものではなく、その根っ子にある意図によるもんだよ。

>>122
そういう締め出しする前に、アンチと批判者、貶しと批判の区別はちゃんと付いてるか?
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 16:27:48 ID:D8Ft9d7A0
>>135
それだ!
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 16:32:18 ID:D8Ft9d7A0
>>145
でも今回の話しはあきらかにこのスレが変な具合になってるよ
悪人を成敗してるだけなのに
ああいうおっさんは一番困ること(器に執念ありそうだからそれを割ってやる)
やってやらないとダメージないだろうし
少年誌なら直接投げ飛ばすなり殴るなりするだろうし
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 16:43:17 ID:uC/ATpLXO
割ったのが、ばあさん千代(なら、も少しひっかからずに読めたかも。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 17:34:30 ID:9KKsv4sD0
悪人成敗か?
どっちもどっちなので両成敗にして欲しい
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 18:59:51 ID:oTE4Zjpc0
>>145
根っこにある意図なんて持ちだしたら、どうとでも非難できるよな。
批判をアンチとしか受け取れないような了見の狭い人間の被害妄想。
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 22:47:53 ID:AB8Ol33L0
>>150
批判になってないし
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 22:58:22 ID:oTE4Zjpc0
>>151
「批判になってない」
と言えばどうとでも非難できるよね。

人の口に戸は立てられない。そういうことだよ。
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 23:03:00 ID:dHw3iGOS0
>>141
>おせんが器を壊すなんて無体なことしなくても解決の可能性がありそうだからね。

可能性はあるけど、そうなったらそうなったで文句言う人は言うからねぇ。※>>121参照
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 23:06:31 ID:oTE4Zjpc0
「器を壊しちゃう話」なら、何もこんなDQNな展開にしなくても
丸く収める先例があるからね。
信者諸君が火病を起こすから、どの漫画かはあえて名前出さないけど。

しかも、「天下の一升庵」とか、「偉い先生」って肩書きを押し立てて
DQN行為をはたらくから、よけい不快なわけで。
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 23:24:56 ID:vxL5uz+60
割った器にそばがきって銘銘すれば丸く収まる。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 23:46:26 ID:0wY1y5Hr0
そして喰い尽くす
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 00:22:15 ID:OrfmyV380
一升庵にある皿に比べたら、こんなもんは、
ただのかわらけでい!てやんでえ、べらぼうめ。
つうことで見栄を切ったんだから
ここはひとつ次回のお楽しみつうことで
いったん、お開き。
それでは皆さんごきげんよう。
 
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 00:34:59 ID:0wWOBRDL0
勢いで割っちゃったけど引っ込みが付かなくなって困っている






作者が
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 00:49:09 ID:CYXkDQNEO
ま、現実的な方法としては、スケベジジイ氏が弁償の肩代わりとして
自分の焼いた器を提供するってトコだろうな。
(んで、おせんに対して、肩代わりした分を体で払えと
 …言い出さないかと、グリコがやきもきするw)
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 02:24:29 ID:qhy28hDN0
>>153
どうせどんな展開でも文句つけられるんだから
他人の作品を破壊する行為が正当な描写だといいたいのか?

それに、言葉尻だけとらえるだけで
〜すれば十分説得的というレスを故意に無視してるね。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 08:35:15 ID:b2LwiPDM0
そこで珍品堂の出番ですよ
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 10:41:40 ID:sJ6DLF3y0
>>153
>>121からして無茶苦茶だと思うので、
参照として飛ばされても困る。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 12:37:51 ID:8mGXv5340
納得のいく解決法が描ければ評価がグンとアップするし、
おせんのウザさが軽くなればまたサラにアップするし
うんめぇぇぇぇぇ!みたいな手癖じゃなくて気持ちのギュッと詰まった渾身の力作を
待ってます。

第1回のおせんは、とぼけてるけど粋なおかみさんて
感じで、何かやってくれそうなキャラで期待しました。
調理場でタバコ吸ってたけど。描線も今みたいなんじゃなくて
筆っぽくてしっとりしててさ。今のままじゃいかにも残念。
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 20:22:51 ID:OrfmyV380
業界っぽいネタ・ゼロな割りに態度だけでかいボスキャラ描いてりゃ
叩かれまくり・突っ込まれまくり必死だわな
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 20:28:07 ID:k37FvzYO0
敵役に深みがない。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 01:27:30 ID:uMsuJ9/t0
自分は別に業界っぽいネタなんてなくてもええんよ
マンガが面白ければ
他のマンガが好きだっただけにこのマンガのここんとこの展開は残念

あと自分はこのマンガが面白いと思う人がいるものわかるけど、
「このマンガを面白いと思わない人を許せない」思想の人もいるみたいね
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 01:27:53 ID:9v4jm4bV0
>>160
どうせどんな展開でも文句つけられるんだから、
作者が自由に表現すればいいと思ったんだが。

実際にあったことならともかく、マンガのストーリーだよ?
表現上でのデフォルメってもんがあると思う。
やっぱ俺には「正義の味方の殺戮行為にクレーム付けてる」のと
同列にしか思えないんだが。

>それに、言葉尻だけとらえるだけで
>〜すれば十分説得的というレスを故意に無視してるね。

別に無視してるつもりはないが。その辺に対しては同意なんで、特にコメントしなかっただけで。
>>141さんは単なるアンチではなさそうなんで、異論のあるところだけにコメントしたつもりだったんだけどね。
※中段最終行もちょっとコメントしたかったんだけど、繰り返しになってしまうので割愛しました

>>162
無茶苦茶ですか……俺が書いたんですが、どこが無茶苦茶なんでしょ?
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 01:31:28 ID:9v4jm4bV0
>>163
そうですね。そういうふうになればベストなんですが。
実際にここの人たちが読んで、納得のいく解決法ってありますかね?
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 01:41:59 ID:eoBIgrZk0
>>167
おれが>>141かいたんだが、
女中さんのクビを要求するような傍若無人な相手にたいして
おせんも傍若無人な態度で応対してどうするんだとおもうわけだよ。

このマンガは、正義の味方が敵を殺戮するドラマやマンガと世界観もちがうわけだから、同列にあつかえない。
大女将でもそうだけど、和の美を描きつつもおかくなっちまった世間にもの申す、というスタンスをとるんだったら、
主人公にはおかしな振る舞いをとらせちゃいけないだろ。
どうやらギャグ表現らしい、おせんの大ボケキャラ設定はおいといて。

「どうせマンガのストーリー」と逃げ口上出すんだったら、
現実の社会問題をフィードバックしたような話題もひかえればいいとおもう。
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 01:47:44 ID:uMsuJ9/t0
>>168

休載・・・・・・というのは冗談で、
作品は基本的に作者が好きに書くもんだから我々が考えても仕方なかんべ

もちろんそれを読んでどう思うかは個々それぞれなのが自然だと思うがな

まさか夢オチってことはねぇでしょうから、
すでにサイは投げられ覆水盆に返らず

これまでの話運びを考えたらどのあたりに収束しそうかは、
ある程度想像がつくのでは?

正直、わっちは内容的にはまったく期待してないでやんすw

171名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 02:14:02 ID:uMsuJ9/t0
>>169
> このマンガは、正義の味方が敵を殺戮するドラマやマンガと世界観もちがうわけだから、同列にあつかえない。
> 大女将でもそうだけど、和の美を描きつつもおかくなっちまった世間にもの申す、というスタンスをとるんだったら、
> 主人公にはおかしな振る舞いをとらせちゃいけないだろ。
> どうやらギャグ表現らしい、おせんの大ボケキャラ設定はおいといて。
> 「どうせマンガのストーリー」と逃げ口上出すんだったら、
> 現実の社会問題をフィードバックしたような話題もひかえればいいとおもう。

このあたりは同じように感じましたな。
陸続きで敵との報復相次ぐ歴史をもつ国みたいなやり方のような気が。
日本には大岡越前や一休さんのようにとんちなどを使って
四角い顔でま〜るく納めますぅというのが和の美のような気がしますが。

172名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 13:05:20 ID:TY5dirdj0
何もかも、煎じ詰めればおせんのキャラが悪い。
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 15:04:10 ID:1zbLwuzt0
初期のおせんは面白いと思うから、連載が続いてきくちが変になったのだろう
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 17:57:03 ID:0bG9LKDr0
初期の「おせん」は不定期掲載で
どちらかといえば、だれかが穴をあけたときの代用作だったけど
単行本が妙に売れたため、定期連載になった
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 18:08:30 ID:Hn7Zky/BO
まあ思い上がった漫画家ぐらい臭いものはないからな。
おかげで今回の話なんざぁ、敵も味方も鼻が曲がるぐらい臭い。
漫画家の臭気が移ったとしかいいようがにい。

皿じゃなくて漫画で良かったね。
叩きつけてられても割れないから。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 19:16:42 ID:0bG9LKDr0
>>175
すごい嗅覚だなw
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 19:19:45 ID:SbLv0wJB0
いいようがにい。

しかし、説教したがる漫画家って困ったもんだよな。
編集が止められないのかね。
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 22:08:12 ID:0bG9LKDr0
>>177
人の事をあげつらう前に
てめーが入院しろ
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 22:42:56 ID:SbLv0wJB0
またアタマのおかしい信者が暴れ出した。
この漫画家にしてこの信者あり。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 03:35:41 ID:nvt+Z7AB0
しっかし、どこいってもおせんの名を知らない人がいるってのも不思議だ。
陶芸やらせたら、李朝だなんだらと歴戦の古物商をだませるほどの名器を作りあげ、書も超一流。
若くして東京の老舗女将として、並ぶものなき腕をふるう。

ここまでの人物だったら、その筋の人たちの耳に一度ははいっててもおかしくないのに、
いつもいつも、当代一流の作家や芸術家がおせんの腕前を知らない。
おせんがすごければすごいほど、その知名度の低さに違和感をおぼえる。
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 04:38:54 ID:bXbOKUOs0
表に出たがってTVやら雑誌やらにやたらと顔を出すタイプじゃないからでは?
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 05:09:23 ID:NwXp0KnP0
いや、一般人ならともかく、相手も名匠・名工ぞろいだろ?
蛇の道は蛇って言うか、同業者として名前くらい普通は聞いてるだろー…
あれだけの腕利きで、あれだけ地元で持てはやされてりゃさあ。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 06:06:31 ID:IGmTmBWP0
>>182
顔は知らなくても名前を聞けば知ってるのが多くない?
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 11:19:34 ID:8MRUwKFK0
じじいが一人プレイ〜とかやってるの、あれ入ってるのか?
女はズボンはいたままだけど
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 12:46:31 ID:kK6u+C1i0
何度も出てきてるけど、おせんがスーパーすぎる。
悩むとか悲しむとか出てきてもサラッと流すだけで
掘り下げないから人間として共感てものが今いちできない。

グリコを帳場じゃなくて板前にでもして試行錯誤する
グリコに対して要の所でさりげなくアドバイスするお師匠さん的な役回りなら
見れるかなあ。ベタだけど。
グリコの妄想相手としては今のままでは顔といい、言動といい、体といい変な造形で共感できんし。
せめて、指咥えて甘え涙目線とかやめてくれて良かったよ。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 17:47:59 ID:+2zTUKxA0
グリコは家業を継ぐ為の修行なんだから板前修行の展開はあり得ないでしょ
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 06:34:26 ID:ZHQzXOsi0
水戸黄門
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 10:51:14 ID:HGk4ysN4O
おせんの正面顔って研ナオコみたいで美人に見えないんだよな
グリコの方が可愛く見える
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 13:37:09 ID:Tv7edqNM0
ああ…誰かに似てると思ってたんだ…
それだったか…
>研ナオコ
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 19:41:09 ID:06vJJ0PG0
この漫画の美人ってのは浮世絵スタイルだからね
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 19:47:45 ID:wx3UypA50
浮世絵ぇぇぇ!?
お前、きくちにぶん殴られるぞ。

それとも、きくち本人がそう思ってるとしたら…
…あー、思ってそうだ、なんか…
浮世絵ねえ…
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 22:16:01 ID:29iXJare0
よく腰のあたりが不自然なくらいにぐにゃんぐにゃんに曲がってるよね。
胴体も妙な流線を描きながらやたら長いことも。

193名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 22:52:35 ID:iOOKEWof0
>>191
鈴木春信が生きていた、まず確実にらぶん殴られると思う。
てか、190のあまりに意外な言葉にちょっと呆然。
浮世絵を貶めてほしくないんだけどなあ。
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 23:05:37 ID:VLeUKbyU0
どこの国の御方か存じませんが一般庶民にも理解できる言葉でお願いいたします
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 23:14:03 ID:cNts+Ao10
>>193
浮世絵にも色々あるだろ・・・
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 00:07:41 ID:5q0G1w/l0
ただのエロ作
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 00:31:59 ID:6kca4HX20
>>191
どうして?そういう雰囲気の絵じゃないの?
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 00:48:27 ID:vIHT677R0
きくちは「和風じゃなくて、和の漫画を描きたい」とかいってんだろ。
イメージで「浮世絵  …っぽい」とかいったらたしかに怒りそうだ。
そして全く浮世絵っぽくはない。
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 02:46:06 ID:68TLDs9Q0
浮世絵??? www
じゃあ「ブル田さん」は浮世絵野球マンガだったのか www
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 03:33:07 ID:6zJBiL3i0
とりあえず独特なのは確か


そして大衆からして「あてはまる」のは”浮世絵”というジャンル
寧ろ”浮世絵と違う”って、やっぱり専門家の意見なのか?
それともでしゃばり口が騒いでるだけ?
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 03:54:56 ID:clAnoImX0
「浮世絵っぽい」画風でいいんじゃない?

そもそも>>190の浮世絵スタイルの美人ってのを詳しく教えてくれないとどうしようもない。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 05:56:56 ID:w8I29ZxL0
>>200
>そして大衆からして「あてはまる」のは”浮世絵”というジャンル
それはないよ…

自分以外の人間の意見を「大衆じゃない」「あれは例外」とおいて
安心しようとするタイプの病気の人?
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 07:06:22 ID:LB/c9OOn0
自分も浮世絵とは思わなかったかな。。
美術史とかよく知らないけど。

どっちかっていうと、切り絵とか、あっちの感じ・・・
あの輪郭のラインをひたすら気にする画風とかさ。ぽくない?
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 08:20:40 ID:qWLikc1M0
ぽくない。
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 08:23:58 ID:a7i3e4yIO
葛飾北゚内
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 08:50:36 ID:BpfFlNOW0
真面目なシーンは一般的な浮世絵風だけど意図的に崩した場面では同じ浮世絵でも
春画っぽく書いてるような気がする
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 12:26:57 ID:s2CoVP3W0
おせんやババアの裾が割れて下の襦袢が見えるとこなんか、浮世絵
ぽいよ。
初期の絵はかろうじて和風だと見れたけど、今じゃトータルすると、胸だけ
でかいウナギイヌなんだよね。しかし女も気持ち悪いけど、きくちの書く老人は
みんな気持ち悪いね。
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 14:38:26 ID:8MucWhtO0
きくちの描いた老人の絵からシワを消してみると普通に若い顔が出てくる。
以前画像掲示板でそういう加工前・後のババアの顔が晒されててワロタ。
人間の年輪を描ききれないのが現時点でのきくちの限界。
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 16:27:05 ID:s3eq4B4p0
大女将も2巻で初登場した時はちゃんと崩したおばあさんの顔だったよ。
いつのまにか下手な少女漫画みたいに若いキャラに皺たしただけの顔になってたけど。

この人の絵、昔はすごく好きだったんだけどおせんの連載やるようになってからは
確かに気持ち悪いというか下品な感じになったと思う。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 16:31:52 ID:ENBuMa2C0
胸だけでかいウナギ犬にワロタ
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 20:00:34 ID:fGxg0UUn0
今週の話は結局何が言いたかったんでせうか
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 20:05:55 ID:RAX5OBTgO
初期のおせんは悪い事も知ってそうと言うか、清濁合わせ飲んでそうな感じで良かったのになあ。
男がらみで痛い失敗もしてそうで。

本当の大一番じゃないと、自ら腕はふるってくれなさそうな所がありがたかった。
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 20:53:12 ID:5q0G1w/l0
>>211
私(おせん)は神
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 23:26:47 ID:aKoF0HeY0
結局またそれかい
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 23:29:36 ID:+HOvGe1T0
ぱんぱんと罪もない器を割りまくるシーンで、
カタルシスを感じさせるつもりだったんだろうな。作者的には(笑)
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 00:53:44 ID:Rmw1m3g7O
気に入った鉢(?なんだっけあれ)は、抱きかかえて転がり回り
一緒に風呂にまで入るのにね。
無機物にまで「さん」づけする人が、割りまくりはあんまりだよな。
器さんに合掌。
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 12:20:06 ID:MBW8tCCC0
花文向付はクズちうことかいな。加減酢?
盛り付ける料理変えればええんと違う〜?
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 20:37:45 ID:dKV59ubw0
緋が走るという陶芸マンガで、生活雑器を作りながら美を求める作家は
用8美2の割合で仕事をしないと困窮して生活できないと書いてあった。
美だけ求めて用をおろそかにするなという戒めだと思うのだが、爺さんと
料亭は美を入れすぎて用の目的を失った器を客に押しつけたから
おせんが料理に見合わぬ器として割った。
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 21:12:11 ID:VzmuAB6t0
>>211

自分の審美眼に合わないものは

  ク   ズ

だという、きくちセンセーの気持ちの入った力強くもスバラシイ宣言でしょう w




コンシュウハ,ヨウイチガトテモイイコトヲイッタ
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 21:21:19 ID:fmv85+85O
>>219

濁り水の典型
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 21:39:04 ID:fJIUlOLH0
一週飛ばして読んだのかと思った
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 21:43:17 ID:UBlMLRYEO
>219
最終行に同意。味っ子とおせんが同じ雑誌に載ってるってのは
何かの悪い冗談みたいだw

まぁ、変な大合唱がなかった分、不快感もなかったが
「何故、人間国宝未満氏の器は加減酢で山葵が崩れたか」の理論武装もなく
観念論に逃げるというか勢い任せだけで
物語の説得力を持たせようとしているのが何だかなぁ。










んで、割った分の弁償は?
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 21:44:48 ID:VzmuAB6t0
>>220
具体的にどこのどーゆーとこが「濁り水」なのかご教授いただきたいでーす。
また、「濁り水」ってどういう意味合いなのかもご教授いただきたいでーす。

清濁併せ呑むってことばもありましたなあ。
224:2006/11/28(火) 21:56:30 ID:71XB7PxP0
たかが2ちゃんの書き込みで
頭に血がのぼったバカ発見
 
突かれたくらいで怒るなら2ちゃんにカキコするなw
 
 
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 22:09:09 ID:VzmuAB6t0
>>222
おそらく、「クズな器」は割っても弁償しなくていいと思っているんでやんす
神ですから w
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 23:13:54 ID:Jp7RZv/v0
弁償しろよってのになあ
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 00:04:31 ID:tVOqWmFB0
何故山葵が崩れたのか全く分かりません
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 00:58:08 ID:PLJZ16Ei0
加減酢があるならワサビはいらないなあ。
酢かけた後、てっぺんにちょんと乗っければいいのに。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 01:49:11 ID:FYFuE72r0
>227
上薬をかけて表面をツルツルにしてあるから余分な酢が流れてワサビを崩した
器のせいというよりは、その器を選択した料亭の方に非があるのだと思うが、
おせんが器に八つ当たりして破壊したんだよなぁ
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 02:13:10 ID:IfmlPRJR0
料亭のオーナーは誰?
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 02:53:07 ID:e/7YsoH20
上薬でつるつるになってない陶磁器なんて今時分有るのか?
土器ぐらいだろ。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 03:46:50 ID:NRN0/VIrO
今、今週号読んだ
もう読まないとは言わないが、今後この漫画に期待する事はない。

同じ土俵で勝負してないのに納得する仇役があるか。
ご都合主義ここに極まれりだな

233名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 04:25:17 ID:7cvpL1740
大人に成ればわかるでやんすよ
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 07:20:01 ID:iBAx3mxL0
わざわざ器の苦手分野を盛りつけて、気に入らないから叩き壊す
器カワイソス
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 07:39:37 ID:uxM8SGmV0
まっ実際窯出し時に出来が悪いとか思った色が出なかったと言って割ってしまう話もよく聞くし
逆に明らかな失敗作をうまく誤魔化してってのも無きにしも非ずだろうし

見えないところで何があるかは一般庶民には解りませんですな
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 07:42:33 ID:NeIrv1v20
>>234
ねじ曲げて読むのは止めたら?
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 07:44:26 ID:0Cx4QPlx0
>>236
ねじ曲げて読むのは止めたら?
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 07:46:14 ID:P0s8zujD0
>>236
丸めて読んでるよw
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 07:53:09 ID:iBAx3mxL0
>>236
ねじ曲げてレス読むのは止めたら?
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 07:56:10 ID:1HFaYuHr0
今酷い自演を見た気がする
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 08:42:46 ID:SsyuOezSO
今回酷かったね
おせん、最初の頃から比べてものすごい劣化だと思う
どんな理由があろうと、世界に一つしかない手作りの作品(しかも他人のもの)を壊しちゃいけないよ
それだけはホント言いたい
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 10:04:23 ID:DS/N2KST0
>>232
納得して、いい気分で出てってもらわないと、
益々被害が増える。
パンパン割られるくらいなら、
納得したふりして、おだてて、さっさと追い返したい。

タチの悪い客への対応の基本。
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 13:05:53 ID:+EpnqxtO0
プロの仲居が料亭の看板である皿を割るという失態よりも、
客が故意に他人の財産である皿を割る方が偉いって価値観はワカンネ

別にあの料亭も陶芸家もおせん側の人間に迷惑をかけたわけでも騙したわけでも
ないし

作陶した人間に中身がないから俗な器ができるってのはわかるけど、料理の座りが
悪いってことにつなげる論理は説明不足というか、理解しにくいし。
ナンダコリャ
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 13:37:11 ID:b2/qNlWa0
学力不足
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 13:51:24 ID:4zJNI39h0
>>232
いや、そう言う感想を持ったんだったら、むしろもう読まない方がいいと思うし、
ここも覗かない方がいいと思うが。

文句を言うためにだけ読み続けるのかい?不毛だな……。
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 15:58:02 ID:NRN0/VIrO
不毛、ね。お説ごもっとも。
そんなレス書く行為にもぴったりな言葉だ。
期待しないって言葉から「じゃあ読むな」ってか
300円の雑誌を全部読もうがケツ拭いて捨てようが俺の勝手だろ
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 16:19:55 ID:EYPwrZJB0
>>245
大好きな漫画けなされて悔しい思いしたくないなら
こんなとこ覗かない方がいいと思うよ
文句っていうかみんなツッコミ入れてるだけでしょ
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 16:33:54 ID:bxg4FA8a0
逆に突っ込まれたりしてるけどな
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 16:43:28 ID:CabXKJYY0
批判にたいして反論するのはいいが、
もう読まないほうがいいだとか、学力不足だとか
マンガの内容とは関係ないところで批判者に対応しちゃいけないだろ。
それこそ不毛な揚げ足取りにしかならない。

何が面白かったのか、どういう感想をもったのかを書き込んだほうが意味がある。
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 19:42:25 ID:P0s8zujD0
>>249
2ちゃんで御説を求める方が不毛だと思うが
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 20:30:13 ID:8ULrarZV0
>>250
そうでもない良スレも結構あるぞ
まあ、スレの住人のレベルによるが
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 20:31:14 ID:iBAx3mxL0
批判も意見のうちで、批判者も読者のうちなんだよ。
それを理解できないお馬鹿さんは、ひとりで陶器を叩き割って悦に入っていればよろしい。
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 06:37:34 ID:i7jkXUyP0
西園寺 某が、皿を割ったのであれば100歩譲って有りかなと思うが
おせんが割るのは暴力団並みの行為
 
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 12:25:52 ID:pLof4Agr0
ジジイが、愛人さんじゃなくて、娘のところに最後に帰って来る。
わざわざそこだけカラーで思い入れたっぷりに。
で、それが何?って思いました。何が言いたかったんだ今回の話は。
と、ここまで書いてひらめーた!
もしかして今後は、おせんの父親に絡めて展開すんのかな?
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 12:29:24 ID:pLof4Agr0
批判書かれると、いきなり読むなつーような人はファンサイトで
思う存分マンセーにまみれてればいいね。
展開次第で絶賛の嵐になるかもしんないのに。
今は、はぁ?の嵐だけどw
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 15:45:47 ID:SD18v0tw0
>>246
「読むな」って命令した訳じゃなく、アドバイスのつもりだったんだけどね。
俺の勝手?うん、そうだね。300円でマンガ買ってケツ拭く紙にしようが、
100円玉で水切り遊びしようが勝手。ただ実際そう言う「もったいないこと」をやってる奴に対して
「んなことしてないでもっと他のことに使いな」ってアドバイスするのは普通のことだと思うけど。
それにしても、マンガのキャラクターの行動をいちいち批判する人が、自分の行動に異論を唱えられると
「俺の勝手」か。見事なダブルスタンダードですね。

>>247
「大好きな漫画けなされて〜」って事は、けなしてるという自覚はある訳ね。
別に批判する奴は読むな!書き込むな!とは言ってないし、言うつもりもない。
ただ>>232のは批判じゃないでしょ。ようするに
「今後このマンガがどう変わろうが、文句を言い続ける」
って言ってるわけだから。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 16:08:14 ID:y59d8h3+0
展開がワンパターンでつまらんな
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 18:18:02 ID:xGk7Wba+0
>>256
お前がどんなに暴れても、気に入らない書き込みを禁止することができるわけじゃなし。
諦めろよ。評判が悪いものは悪いんだから。
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 18:57:00 ID:HXmY61daO
>>258
自分の好まぬ意見を持つ人を、「暴れる」と表現することで、暗に
自分が正しい、向こうが間違ってる
と印象づけようとしてるわけですね。

わっかりやす〜いwww
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 18:57:54 ID:xGk7Wba+0
>>259
早速携帯で再登場か…

わかりやすいな、お前w
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 19:05:47 ID:HXmY61daO

別に他人を装ったつもりはありませんが?
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 20:12:48 ID:kUKB5Co90
結局おせんの力ではなくて西園寺の権威を借りて相手を凹ましただけだろ。
器を使うのは料亭の女将なり板前で、器を作った作家の関知することじゃない。
おせんが用を主張したいのなら、料亭にある器で違いを見せるべきだった。
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 20:16:59 ID:kuYUVFA+0
>>258
誰が暴れてるって?
264名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 20:18:05 ID:32JIbExq0
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 20:25:36 ID:p8rMVhaJ0
才能の足りない窯元が百均並の役に立たない器を自分の店で使わせて
過ちで百均並の器を壊した使用人の首を切ろうとしたから怒ったのか?
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 20:26:51 ID:QaKYhrbs0
>>262
その料亭に使い物になる器がないからでしょ?
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 21:23:11 ID:CKiBojbP0
クズをクズと言って何が悪い!
クズな器なんて割ったって弁償しなくていいんだよ!
おせんさんのすばらしさがわからないクズは去れ!
濁り水は不快なんだよ!
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 21:37:20 ID:Yrsk0Wzx0
おっと擁護派に成り済ましか?
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 22:05:01 ID:xGk7Wba+0
>>263
作品を貶されるのが気にいらなくって、相手を罵倒して追い出そうっていう了見の
信者という名の濁り水さんでやんす。
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 22:17:06 ID:j2I8oFTfO
他人の意見を否定するしかできない人には2ちゃんは向いてないよ〜
作品とも無関係なレスばかりで超うざい、迷惑
スルーさえできないなら家でミクシってろよ
恥を知れ
ボケが
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 22:29:10 ID:47/BTYN70
ちょっと反論されたら暴れてるって・・・
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 22:31:05 ID:CKiBojbP0
>>269
信者?
おせんさんのよさがわからないバカが何言ってやがる!
どこが信者なのか言ってみろ!
濁り水はおせんさんにアヤつけてる方だろ!
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 22:31:47 ID:cOeyTpKA0
貶してるのは>>231みたいなレベルの奴だしw
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 23:13:32 ID:CoPyjeCp0
>>256
読むか読まないか、読んだ内容を否定的に受け止めるか、肯定的にとるか。
もったいないことをやるかどうかはそれぞれの勝手だろ。
上からものを見た姿勢でアドバイスとか笑わせる。
お前だって、ここ見る時間を有益につかえとか「アドバイス」されて、結局は水掛け論にしかならないんだよ。

作品として世にでた以上、批判はあってあたりまえ、称賛もあってあたりまえ。
そこんところをまっすぐに受け止めずに、「読まないほうがよいとアドバイスしてやってる」とか何様よ。
それよりも、まともに批判にたいして取り組んだほうがよっぽど意味がある。
275232 246:2006/12/01(金) 02:43:03 ID:zYpelRxHO
すみませんでした。
今見てびっくりです


自分はもう、荒らしたくないので、今後レスも
書き込みもいたしません。が、最後にひとつ

「期待する事はない」という言葉から何故
文句を言い続けるという意味にすりかわるのだ?
俺的には「イブはおせんがあるから買おう」
とは思えなくなったといった心境だ。
だが毎週イブニングを買い、それに対して金を払う。
おせんを読み飛ばす時もあるかもしれないし、
絵が綺麗だったら眺める時もあるかもしれない
興味ある話題やいい話しなら読み耽るだろう。

読み耽るような事になるとはもう「期待」し難いがね。
故に、あなたの指図は受けたくないと言う事だよ
解ったかね?あえてアンカーはつけないが。

長文すみませんでした。もう消えますのでご容赦ください
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 03:02:35 ID:hqZXDKMe0
「おせん」はイブニングの看板だけあって
綺麗だし
面白いし
センスがいいな
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 03:47:12 ID:aPnODKEJ0
今週ので疑問なんだがタレが流れて云々って器の選び方が悪いってだけの話じゃないの?

タレかけてない状態で比べてやっぱ爺さんのがいいってのならわかるんだけど。
タレルのわかってあの器使うのなら料理人がへぼってことだろうに。

まああの問題の料理屋は全部あのへちま顔のおっさん使ってるんだからってことなんだろうけどね。
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 05:40:45 ID:bY8s/BnKO
作品の批判を見るなり、批判者の人格攻撃
これを暴れていると言わずして何というずら?
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 11:41:14 ID:qOejviwh0
書き込みも参考に善意的に解釈してみると

料亭では陶芸家の名前をありがたがって器を使っているだけで、器に対する扱い方はぞんざい(料理が手抜き、器にあった生かす使い方をしていない)
陶芸家は自分の器が割られたことに不快感を示しているが、料亭が自分の器をぞんざいに扱っていることに気づきもしていないという盆暗ぶり

おせんとしては、器の出来が悪いわ使い方も成っちゃいないわ料理があからさまに手抜きなうえ隣の部屋では器に粗相を・・・ともめている。客にも器にも料理にも粗相しているのに従業員に不当解雇を迫っているってのはどういうことよ?

とか

今週の締めの方も何とか善意的な解釈を考えてみよう・・・
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 11:59:31 ID:53w9UCbo0
まあそうだね。で、その流れなのはわかるんだがそれがあの決着のつけ方はなぁ。

ずれてるとは言わんがぼやけてていまいちさんだね。
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 12:29:43 ID:gVFkYNWN0
弁償話はビタ一出なかったな。あの陶芸のジジイも使い捨てキャラなんかなあ。
愛人さんより娘って、じゃ、愛人さんは二の次という扱いについて
おせんは何とも思わんのかなあ。愛人さんもその辺は割り切ってるとか
やっぱ今回の話は、なんかの伏線としてでもなきゃ、中途半端すぎるよう。
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 12:33:23 ID:gVFkYNWN0
232の人は絡まれて気の毒。好きな作品を批判されると
ムカムカするのは分かるけど、そこは努めて冷静にせな。
これ、アドバイスよ。
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 13:25:14 ID:6KmHZ1/S0
>>281
弁償については
自分の所の窯で作ったもので買った物じゃない
認めたくはないが相手の焼いたもの一つでお釣りが来てしまうのがわかっている
同じ陶芸家として意地でも相手の作品は受け取りたくない
プライドが邪魔して金銭を請求できない
とか
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 13:47:19 ID:e80GgnQ+0
>>281
御前さんは取説みたく一から十まできっちりと教えてもらえなきゃ駄目な奴なんか?
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 20:01:02 ID:U5yKJpRf0
☆嵐のリーダー・大野智(メインボーカル)を応援しよう☆

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レベルの高いダンスの実力

http://www.youtube.com/watch?v=wIkOu0tnCQ4
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ナイスな天然ボケ具合

これほど非凡な才能を持ちながらイマイチ名の知れていない大野智。
動画はほんの一部です。まだまだたくさんの大野の面白動画があります。
動画を観て彼を気に入ったらどんどん彼の素晴らしさを普及しよう。
2chの力で大野をメジャーなアイドルへ!
これを5ヶ所にコピーして下さい。
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 21:08:22 ID:hqZXDKMe0
>>284
御前さんは自分に酔う奴だなw
 
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 21:23:15 ID:DdFqdM9U0
なぜそう思うんだろう・・・
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 21:29:13 ID:hqZXDKMe0
>>287
すぐ反応するからだw
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 21:37:54 ID:M09DHqZL0
>>284
そういう相手を見下した意見しか言えないのか。
作品に準拠して反論すればいいじゃん。
できないから、相手を見下す手段しかとれないのかな?
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 21:46:42 ID:HFbkYqR50
なにこの必死さw
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 23:26:03 ID:fjM8ezE+O
>>275は悪くないよ
普通の読者として、なにもおかしいことは言ってないと思う。
他人の感想にいちいち絡むやつが頭がおかしいんだよ。やーね
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 00:33:24 ID:E9sLn8zg0
おせん様自身の行動は他人の行動ににいちいち絡んではいるけどね(特に今回)
ただし、マンガとしてそれがないと始らないというのは確かにあるけど
内容が面白いかどうは別として
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 00:42:36 ID:UE8kVwaz0
たかが2ちゃんで、みんな熱くなるなw
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 01:08:15 ID:E9sLn8zg0
たかがおせんで w
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 01:14:39 ID:n442vl2k0
激情にかられたおせんが陶器を叩き壊すのは朝鮮出兵以来の伝統
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 01:15:36 ID:xzsWtl0u0
こんなことで盛り上がれるのは平和の証拠だ
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 01:39:25 ID:WG+m5Dq6O
.。oO(>>295 こやつ‥‥鼻持ちならぬ剽気者!)
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 02:43:36 ID:H9y+XtWl0
批判に文句をいってくる人たちっは
人格攻撃か論点をズラした反論しかしてこないのはなんでなんだろう。
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 03:06:37 ID:C6rpuRdx0
昔は「おばあちゃんの知恵袋」「生活に役立つちょっといい話」って感じの
小ネタをちりばめた作品だと思っていたのだが、最近は
 おせんとその仲間=善
 おせんに敵対するやつ=悪
という前提でバトルを繰り広げる勧善懲悪&主人公は完全無欠の超人、というストーリーになっちゃったのね。
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 04:26:16 ID:nJE5o17l0
最後のいい話は炒めないソーミンチャンプルーが最後だったと個人的には思う。

ハンバーグと参太さんのあたりから、

「きくち、脳みそに酸素足りてないのか?血液はちんぽにしか行ってないのか?」

と、マジで「心配」してるよ俺…。
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 04:33:12 ID:xqcVjtz/0
つ あれだろ、寝かせれば寝かせるほど美味しくなる食べ物って在るだろ
  あえて苦汁を舐めさせて醸成してきた頃合が一番旨いわけだ
  辛抱辛抱



とか思ってると連載終わるな・・・
初心に還れ正太郎・・・
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 04:47:57 ID:UkMChZkc0
おせんみたいな万能キャラはむしろ狂言回しか裏方に徹して、
最後にさりげなく話を締める使い方がいいと個人的にはおもってる。

なんでもかんでもおせんが目立つところにしゃしゃり出てきて解決じゃ
嫌味な展開になっちゃうんじゃないかな。感情移入できないし。
それよりも、男女とわず周囲の人間に視点の中心を据えて、
かれらがエピソードごとに、困難をのりこえて新しい発見をしていったほうが共感を呼びやすいとおもう。
おせんは、その手助けをするか、ヒントを与える役割のほうがいい。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 04:59:06 ID:ygrFkFHE0
あの料理を向こうの料理人が作ったのならまだまとまりあったのかもなぁ。
おせんがたれかけてだめだしって感じで。

あの娘が金賞の作品割るのもなぁ。器自体が悪いわけでもないんだし。
話の流れでというのはわかるけど。

304名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 05:06:10 ID:P7rGyPXc0
上辺を繕っただけの器が悪いのに気づいたから自分への戒めの為にも割ったんだろ。
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 05:06:34 ID:vFUlYKlB0
「菜」の料理版みたいなものにもなろうとしているようできしょい
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 05:36:47 ID:UE8kVwaz0
講談社も上手く編集していて、
おせんがイヤなら味っ子
両方イヤなら食いタンってえオーダー組んでる
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 08:48:20 ID:owfAvvohO
それはよくわからないけど
あの加齢臭糞爺がモテるわけはないとだけ言っておきたい。
かっこいいジジイとあの爺は別の生き物だよ。
きくちファンタジーなんだろうけど、端金と権威以外にどこが魅力的なのか全く伝わって来なかった。
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 09:47:33 ID:UE8kVwaz0
金と家と温もりさえあれば、そこそこモテル。
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 09:50:20 ID:UE8kVwaz0
だが、人んちも皿を、勝手に割るのは犯罪だよな。
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 10:12:01 ID:ip1sfb400
ギョム出汁使うレベルならステンレスの皿でいいんじゃね?
311名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 10:14:08 ID:FRPfR+Nl0
>>302
おせんそのものを描きたくて続けてる漫画だろうから、おそらくそうはしないだろうな。
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 14:37:59 ID:UE8kVwaz0
きくちの原点が「獣王バイオ」だからして
悪玉と闘うヒーローから脱しきれないもではw
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 00:42:27 ID:k3CSXDPx0
バイオの頃から見てるがなんで和を強調すんのに
サンタさんだけにはこだわるんだろう
太夫でも出してたし
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 00:57:58 ID:LY34UIGh0
典型的な日本人思考
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 03:14:28 ID:6mrsBEB70
俗物だよねえ、この漫画家
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 03:43:08 ID:DccppytA0
>>315
マンガが俗物でなくなったら終わりだろwwwwwうぇwwwww
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 03:44:42 ID:6mrsBEB70
俗物でしかも終わってる場合はどうしたらいいですか
318↑ :2006/12/03(日) 11:43:00 ID:H2AUFvw80
漫画家になるしかないな
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 18:16:42 ID:5DMSiMoR0
こいつは杉浦日向子の後釜を狙ってるのか?
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 18:52:33 ID:Hps+21vRO
>>319
お江戸でござるの解説みたいなのをやりたいのかね。
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 20:59:31 ID:H2AUFvw80
気取らずに秋田っこべは?
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 10:13:20 ID:u88LC9IQ0
>>313
サンタは既に日本の文化だ。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 10:24:20 ID:hliGypXD0
三田三太さん
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 12:40:59 ID:gtp8Mxug0
主人公がウザイ漫画てほんとに困るなあ。
おせんに誰もつっこまないてのは、もしかして作者の願望なんかな。
あんこ坂のお医者さんみたいなキャラ立てと脇役陣なら
下町人情&プロフェッショナルものとして
涙ちょぎらせるのに。今は無駄にカマトトで初期のおせんさんの
かっこよい感じ皆無だもん。なんとかして下さいよほんと。

ところで、今度のババアの物申す対象は、ファミレスか回転寿司か、
100円マックか、レトルトか、他になんかありますか。
あるかな。
325花と名無しさん :2006/12/04(月) 13:19:20 ID:sV/ObGuI0
遅レスなんだが 皿を割った件について

時代劇で時々あるじゃん。
家宝の十枚組の皿を腰元がうっかり一枚割っちゃって、怒った殿様が手打ちにしようとするアレ。
で、家老かなんかが残りの九枚を全部わざと割って殿様に言うんだ。
「皿一枚に人一人の命がかかっているなら、あと九枚割れたら九人死ななくてはいけません。
その九人分を私が引き受けましょう。どうぞお斬りください」
そう言われちゃ殿様は家老を切るわけには行かないし、九枚割った家老が助かるんなら一枚割った腰元も斬れなくなる。

作者はそーゆーのをやりたかったんじゃないのか?と思った。(主旨は微妙にズレているが)
「うっかり」失敗して首になりかけている中居さんを、全然無関係な人間が颯爽と現れて我が身も省みずに助けてやるの。
まあ元々、花文向付の器も作者も気に入ってなかったろうし、自分なら割ったとしても弁償しろとは言われないと読んでたんだろうけどな。

器の優劣のつけ方があまりに一方的だったのももにょったが、愛人と娘を同列に扱ってるのもやだったな。
「最後に帰ってくるのは・・・」って言われてもなー。
やりたい放題にやって愛人を渡り歩いた挙句に帰ってこられてもなー。

326名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 15:34:41 ID:d+O+rnI+0
そーゆーのをやりたかったんじゃないの?
と言われてもな。。。

だとしても、跡形もないじゃないか
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 16:40:52 ID:Nlkpkw6M0
>525
そういうのって先代から功のある家臣がやってこその戒めだろ。
仲居をかばうために女将や板前がするならわかるが、
第三者の汚染がやって何になるんだ?
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 20:12:28 ID:1/EqBrS00
  「一文の価値もないでやんす!」
 ガシャーン
「うわー! なんだこいつ!」
「変質者だ!」
  「一文の価値もないでやんす!」
「異常者だ!」
  「一文の価値もないでやんす」
「ちょ、だ、誰か止めろー! コイツ全部の皿割る気だ!」
  「一文の価値もないでやんす!」
「あんたなんてことしてくれたんだ…っ取り押さえろー!!早くー!!」
  「一文の価値もないでやんす!」
「つまみだせ!!」
                              「一文の価・・・」

「ふう、なんだアイツは…」
「警察呼んでおきました」
「あーよかった」
「あれ、仲居、お前何すわってんの? はやく仕事に戻れよ。あーあもう皿ぐちゃぐちゃだ…」

「(あの人…もしかして私を…)」
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 21:17:29 ID:FirXGr8H0
>>327
女将や板前も即クビの店だから
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 23:20:21 ID:gyGyhzoT0
>>330
横だが結局あの仲居さんは首になってると思うぞw
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 00:06:27 ID:7322Q/O40
自己レス乙
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 00:08:30 ID:nThH5V4g0
>>330
オレハチガウトオモウゾ
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 01:05:16 ID:d+OxjBLz0
おせんだけなら料亭側も損害賠償請求してとことん絞り取るだろうけど、
西園寺の爺さんがそれなりに名士だから、「西園寺が駄目出しした店」
なんて風評を立てられるのを恐れて泣き寝入りって感じかな。
西園寺の器がそれほどまでに良いものなら、カラーページ使って娘を
描くのじゃなく、その器を女将に差し出して非礼を詫びるべきだったと思うよ。
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 01:08:13 ID:ZEpohvwy0
なぜ女将?
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 01:17:30 ID:wWoXR3AU0
女将なんて出て来ないよな?
陶芸家が経営者で白衣にネクタイが責任者(雇われ店長)だろ
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 01:31:02 ID:Dnn1HiYo0
読み返してみた。
器を作ってるのは人間国宝(になれると思ってる)氏じゃなくて工房の職人なんだ
人間国宝になれば値が上がる>いまは給料何ヶ月分もはしないんだ
料亭じゃなくて料理屋なんだ
とりあえずこの理解で間違いない?
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 01:45:26 ID:XOls0R/rO
>>325
それなんてはいからさんが通る?
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 12:40:25 ID:OlECor6E0
おせんは、このまま行くのか、路線変更…はなさそうだが、
どこに着地するのかねえ。
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 17:50:03 ID:nnZiv7X30
>>330
あの仲居は秘書の小林だと思うぞ。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 18:07:38 ID:NMAy7OHq0
\_WWWWWWWWWWWWWWWW/
≫  ぬるぽぉぉぉぉぉぉー!  ≪
/MMM| /MMMMMMMMMMM、\
     |/

''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) 待ちやがれ!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  頭叩かせろ!
 .ニ ( ´∀)|  ニ  |!カ_ ろ   待ってくれー!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜ {三}
ニ─        _,.. ゝ、 つ===回
      _,.. -‐'"   しへ ヽ  .{三}
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 18:55:10 ID:gfK0EHnE0
じじいもおせんも大人げないよな。
342自演・ガッ:2006/12/05(火) 20:13:59 ID:NMAy7OHq0

'''''|  | .....,,,_
 ̄|  |''''''─‐- ゙"ニ ─__
  |  |─ガッ-   ...___
  |  |/レi ニ |   ニ ≡
  |  |`Д)|  ニ  |!カ_
  |  | つ つ Lニ-‐′´
 ''|  |゙゙ ̄  _,, -‐'''
--|  |"゙ ̄
ニ|  |      _,.
  |  |  _,.. -‐'"
__,,|  |''"
  |  |


343名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 03:52:21 ID:7SKFXVP70
それ言ったら、大女将も大人げないけどな。
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 04:10:38 ID:upOGmzQH0
大人気ないのばっかだな
純もかなりひどい。
というかみんなすぐキレすぎ。
キレて弱い相手に暴力振るうのが江戸っ子気質なのかね。
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 04:19:40 ID:RFfb912S0
おせんが一升庵を離れて地方へ行くと、きくちの底が割れる。
ず〜っと一升庵から半径1キロ以内の範囲で物語を進めていけばいいのに。
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 16:55:57 ID:cGLW5OG0O
おせんの無自覚さが苦手。
彼女が人をいさめたり、器を割ったりするのは、個人の純粋な正義感だけからなんだよね。

例えば老舗のおかみだからとか、すごい器を作れるとか、誰もが見とれる美人だからとか
それなりのバックボーンがあるって自覚は一切無いように描いてる所が、すごく嫌な感じ。

ヒーローが悪人をやっつけて、文句を言われないのはそういう役割の人だからで、
一般人が物壊しつつ他人を成敗したら、かなり問題だと思うけどな。
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 23:18:46 ID:HZpXhAPt0
TVドラマの役と俳優個人との区別をつけるだけの知能がなかったり
、電子レンジの使い方も分からずに、むやみに使って爆発させてみたり。
ちょっと間抜けているキャラを演出したいんだろうけど
あれじゃただの知的障害者じゃん。

そもそも現代的な知識・技術を悪、伝統的な知恵を善としてスパっと割り切って表現してるのがしっくりこない。
社会も世界も変わっていくなかで、それでも伝統的な知識も大事にしていこうというスタンスのほうが好きだな。
しかも、舞台は仮想の現代世界だから、主張としての2項対立と矛盾する要素をたくさんだしてしまって
そこが違和感となってもいる。

348名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 23:50:28 ID:tPo7ek290
おれは大好きだ
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 00:23:12 ID:y00v5BEr0
>>347
ひねくれてないでもっと素直に読めばいいのに
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 01:16:12 ID:BAaU/O6Y0
>>346
おせんはあの物語の中では、ヒーロー的位置づけなんだと思うけど。
少なくともマンガの主人公は、一般人としては描かれないでしょ。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 08:10:20 ID:QgFZwRE2O
だからそういうヒーローの自覚を本人が持たずに、正義ふりかざしてるのが
かえって傲慢で嫌だと言ってるんでは?
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 08:13:51 ID:BdZTejj9O
まぁ、フィクションなんてのは、絵空事で人を騙して楽しませるものではあるが
最近のきくちは、「騙し」のテクニックがとみに劣化している感じだ。

>349
「素直に読む」と、話に入っていきづらいんだよ。
読者にとっての、楽しむために「騙されてやる」のに要するスキルが高杉。
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 09:40:02 ID:dscXknWA0
本来なら江崎の成長と絡めておせん(きくち)の蘊蓄を披露するマンガだったと思うのだが、
江崎のキャラが弱すぎて脇役の一人に成り下がり、おせんだけで話を作る必要があるため
絶対君主・おせん vs 挑戦者達の構図になってしまった感があるな。
江崎が失敗とか勘違い、変な先入観を持ち、おせんがソレを諭すというパターンなら、
ああ俺も江崎と同じだよと読者も受け入れ易いはず。
権威を持つ挑戦者達をおせんのネームバリュー+おせんを取り巻く権威者達がサポートして
叩いても何も共感できやしない。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 12:23:36 ID:5GDfOUu/0
水戸黄門好きな奴は好きだろう。ヒーローの自覚を本人が持ってない
無邪気な天才として描きたいとしても、今のおせんは
自分の権威をよく分かってて
ギリギリまで隠して、ぐうの音も出ないほど相手を恐れ入らせたいんだよ。

としか思えない。どれほどドジぶりをアピールしても、
おせんの真実の姿と乖離してしまっているので、単なるカマトトの
嫌らしさしか出せてない。
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 13:23:28 ID:c5muOGfH0
真子が登場したエピソードは好きなんだよな。
陶片とタコの話。
江崎と真子との成長と努力を描きつつ、最後に女将として締めるというところ。
あれだと圧倒的知識と技術をもつおせんが前面に出過ぎなかったから嫌味にならなかった。

最近は、大女将を主役にした説教漫画かきはじめるわ、
人をやりこめる筋書きばかりだわでなえる。
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 15:07:50 ID:krYkJaHu0
真子の話は面白かった。
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 18:04:40 ID:BsVatPzA0
なんだかんだ言って、コレだけ伸びるんだから期待されてる話なんだなぁ
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 18:30:50 ID:mh9C6Qxv0
>>357
そおだ!
期待しているからガンガレ
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 05:45:49 ID:qMApAfi9O
>>357
骨盤をもっとちゃんと書いて下さい
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 10:28:51 ID:AeHN68sPO
世間に物申す!って意識が顔を出すのが粋じゃないんだよ。
いちいち「いまどきの〜と比べたら月とスッポンでやんしょ?」とか言ったりするの。
くどい。不粋。結婚式の政治家の祝電みたいに余計。
それの最たるものがババア説教漫画だが。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 12:19:38 ID:mFsLiHL20
最終回は、自分の生まれ星に帰りますつって
おせんがパーンとはじけて中のウナギが天に帰るんだよ。
そうだよ、GU−GU−ガンモだよ。
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 13:17:11 ID:/Ioc2rkj0
絵が綺麗で好きだ
 
 
 
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 19:40:12 ID:oDg5Ag1Q0
>>361
ガンモなつかしいな。どっかねーかな。
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 19:44:31 ID:btoCoN+p0
>>361
GU−GU−ガンモの最終回読んでマジに泣いた。
いやぁ懐かしい。

頼むからきくちもそんくらいの話描いてくれ。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 20:22:53 ID:/Ioc2rkj0
>>364
きくちは最終回を描く事に慣れていない
ほとんどの作品が途中たち消え
 
 
 
 
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 21:53:09 ID:dOkLhSeA0
俺が読んだ中ですっきり最終回をむかえたのは三四郎だけだな。
そばっかすは読んでねえ。
Rioの黒船丸は雑誌休刊だったから仕方ないとして
途中で投げ出して別の連載始めるとかやめてほしい。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/11(月) 21:14:35 ID:Jzho24qO0
>>365
じゃあもう今すぐ立ち消えて欲しいわ。むしろ。

特に大女将の糞愚痴。
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 00:15:52 ID:P/FvQLyl0
大女将の主張は根拠に乏しいよな。
道理とあたりまえを連呼するばかり。
だからただの愚痴にしか聞こえないのはわかる。
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 01:03:01 ID:nupSTEmY0
「ラーメン嫌いなんすね」
「牛丼も嫌いなんすね」

結局これだけで片付くよな、あの漫画。
作者はオチのつもりなんだろうが。
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 03:44:24 ID:6DDFqQBK0
>>369
それはとんだ勘違いだな
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 04:19:31 ID:zsW74bOm0
大女将は次に何を貶しにかかるのかな
回転寿司あたりか
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 05:33:08 ID:c00QCyLr0
>>371
おまえの脳内妄想
 
 
373名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 06:34:17 ID:BuuP0CSU0
>>366
そばっかす読んどけ泣くぞ
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 12:47:51 ID:YbkXAKFB0
ババアのくせに目張り入ってるのが嫌ですねえ。変なセンス。

しかし、かいしゃあネーネーじゃねに全然説得力ないのは
大問題ですよ?昔は色っぽい流し目もできたのに。
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 20:55:35 ID:c00QCyLr0
>>374
ぉまいらが騒ぐから
休載じゃねえか
 
 
 
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 22:32:37 ID:J90uB/Cm0
>>373
愛蔵版も今年出たばっかだし、読むにはいい機会だよな
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 00:23:09 ID:Co7GFy210
しかし、マジメな話、大女将のあの落書きが
何がしたいか本当にわからない。
論旨はともかく、おせんなり、おせん外伝だっていいけど、
ちゃんと漫画に組みこめばいいのに。
大女将のアレは、絵説きか愚痴にしかなってなくて、
漫画の態をなしてないと思うんだが…


漫画にしたいが、おせんの話には組み込みたくない、のか、
漫画とは別に世に物申したい、社会評論家か文化人になりたい、のか…

どっちにしろイタいんだが。
ホントなにがしたいんだろう。
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 04:13:17 ID:kkovZZMy0
漫画家が本編と関係ないマンガを描く時は買った物を経費で落とすためのテクだとか。
普段は地味なマンガなのに、突然高級車が出てくるマンガを描くとか、なぜか海外に
主人公達が飛ぶとか、高そうなAV機器が並ぶとか...
きくち先生の場合は高そうな器、古民家風の家、お取り寄せの食材、生地類など
作画資料が多いな。
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 04:15:19 ID:4JUaFWyi0
世の中の中心は
きくち風
スローフードでやんす
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 04:32:50 ID:Hwfe0Tdp0
そんなもの喰うくらいなら、まだサッポロ一番塩ラーメンを煮て、
スープにとき卵落としてかき玉ラーメン食ってるほうが大ご馳走に思えるよ…。
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 05:58:52 ID:Uj9UR4oZO
>>377
だよねー。
オナニー以外のなにが言いたいのか。
女将が休載になったおかげでシリアルキラー系が告る漫画が読めたからいいけど。
18歳の女の子だってね。アフタ読んでそうだよね。
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 06:54:14 ID:gy71ehf70
>>377
牛肉問題など、気に食わないことがあるのは分かるんだが
感情論でしかものを語らないからなあ。
それだけならわざわざマンガにする必要もない。
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 12:33:27 ID:fIhq3cmOO
今回のババア説教漫画は、これまでで一番の出来だった。
これからもこの調子で行ってください。
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 20:29:29 ID:z1X+lJ220
それは西原漫画です
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 00:35:00 ID:c7UrEkiD0
おせんさん、高級そうな下着を
洗濯機で無造作に洗っちゃ駄目でしょうよ。
ぬるま湯で手洗いしないとレースが駄目になっちゃうよー。
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 01:05:25 ID:vdHLUgf60
ババアのマンガが休載というのは、あまりの人気の無さにきくちがやる気を無くしたのか、
それとも前2作で描いた内容が特定企業を刺激してクレームがついたとか、今回描いた
内容が危険だと編集部の待ったがかかったとか、何か裏がないかな。
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 01:10:16 ID:QWBq4O0M0
寺沢の八面六臂ぶりを考えるに
普段から作家をイブ編集部がコキ使ってるに一票
早い話が元々二作書く力がないのに段取りくまされた
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 09:41:39 ID:FDMtTNx+0
>>385
きりきり亭だと洋服は無駄がおおいが、和服さんは無駄がないのでえらい!
と誉めてたのに下着はパンツなんだよな。
腰巻ならさらに無駄のない衣服になるというのに。
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 12:28:06 ID:2kPwbp+10
今回のおせんは可愛かったよ、あのウざさの源の「ヤンス」が
なかったところ。
わっちの部屋じゃないみたい〜ってとこ。
他は捨てられたり、変えられたら嫌なことは、
他人も同じだと認識して、捨てるにしても黙ってやっちゃ
いけないよ、おせんさん。と思いました。あー今回のおせんさんは
可愛かった。洗濯に化学洗剤使っていませんように。
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 12:37:59 ID:2kPwbp+10
でも、着物の洗い張りくらいは自分でしてるのかと思ったけどね。
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 13:49:16 ID:gMeLwvvEO
洗い張り、めんどくさいけどね。
ほどいて洗うあたりならやってそうだと思ったんだが、自分でやんないのかな?
あとあのパンツはないと思う。
スルッと脱げる状態でヒモパン的なのをはいてたら着物のシルエット台無し。
ネットにも入れずに下着を洗うなんて男かよって感じ。
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 20:04:31 ID:2w7SQIdQ0
わっちは男でやんす
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 22:53:11 ID:EedQRG920
昔はこんなじゃなかったのにねえ、この作者。
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 23:08:43 ID:ogLwE+uE0
>365
超人バイオはとてもきれいに終わったと思うが。
90年代チャンピオンの佳作。

つーかぶらうん先生とおせんでほとんど同じネタやるの
やめて欲しいな。
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 04:36:47 ID:jeRU1C2jO
パクリだけどな
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 08:26:50 ID:hb0PkgMw0
>>389
洗剤やせっけんを洗濯と食器洗いにつかうようになったのはいつからだろうか。
すくなくとも一升庵ではぎゅっとしてまっつぐな洗濯をしてるので洗剤はいりません。
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 12:29:03 ID:mYBQu7li0
江戸時代は灰やムクロジという植物を使ってたんだって。
うちの婆ちゃんは昭和初期には田舎でも石鹸使ってたよって。
江戸時代は?つったら、あたしゃそんな時代に生まれてないよって
怒られた。
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 12:34:55 ID:mYBQu7li0
ついでに。
隅田川は各家庭が投げ込む汚物で臭くでどうしようもなかったって。
やんすって言った?って聞いたら、あたしをどこまで馬鹿にすんだいおまえさんは
ってすねちゃいました。
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 14:04:35 ID:zFW3U0V00
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 20:11:14 ID:sYbYIC1v0
汚染が可愛くたって忌み無いのにな。
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 20:43:41 ID:luw3scwP0
グリコがんがれ
402名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 20:50:45 ID:KlCAIWym0
嫁さんいるのだから、パンツの洗い方ぐらい知ってると思うのだが
あと、女性ものの下着は他の洗濯物で囲むようにして外から見えないように干してるぞ
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 20:55:01 ID:qGi28Uq10
あたり一帯私有地
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 21:28:46 ID:luw3scwP0
>>402
バカだと、よく言われているだろうw
 
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 23:42:24 ID:s7u6xf3N0
でも同じ私有地内に、妙齢の男性もいるんだからねえ。
室内とか、とりあえず目につかないように干す
気遣いはあると思う。
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 00:24:49 ID:Oy9XMuwZ0
ぎゅっとしてまっつぐな干し方してるので問題ありません。

ところで「まっつぐ」て用例あるのかなと調べてみたら
北陸・東北の方言とネットで紹介されていた。

それに、「〜でせう」「いっせうあん」とか正しいのか正しくないのかわかんないような
中途半端な古語表現をつかうけれど、
きちんとした知識もないままに雰囲気だけで用いるのは、「和の美」を描くことになるんだろうか。
漫画なんだと言い訳されるとしても
作者自身、作品のなかで和風ではなく和の美をきちんを描きたいといってるのだから、
中途半端に和のテイストを組み込むのだけはやっちゃいけないとおもう。
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 00:31:42 ID:T74DNupuO
こち亀でも、江戸弁な言い回しとして
「まっつぐ」を使ってたことがあったような。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 01:04:36 ID:ytkQMDjz0
こちかめは、あくまで漫画だと自覚してるからな。
和"風"だし、江戸っ子"風"なんだから、
仮に「まっつぐ」が江戸言葉でなくても、別にokokでそ。

きくち大先生は、"風"じゃない、和を描こうってんだから、
寄せ集めのバラバラな言葉とか、
中途半端な古語とかつかってもな。


散々いわれてるけど、きくち自身こそが、
おせんの劇中に出たら、
さんざっぱら偉そうに講釈たれて
とっちめられる側のキャラクターなのは間違いないんだけど、

なんでああいう作品描いてて、
その上で我が身も省みず、馬鹿なことを声高に叫び続けられるんだろう。
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 03:42:34 ID:ElDLPv/EO
どの時点での「本物」を本物とするかという視点に欠けてるのよね。
とにかく、現代のあれがだめ、これがだめ。
論理性ゼロ。
現代風だからだめ、と言っているも同然。
「昔からこうでやんす。
当然こうでやんしょ?
昔の人は(その価値をわかっているわっちは)偉いでやんす!」
あんな下手くそな書を飾るなんざァ白き灰がちになりてワロスでやんすw
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 09:54:59 ID:0884Qvjd0
陶芸は李朝(韓国製)が良くて
食べ物は日本産でないと駄目と言うポリシーが解らん
メガネをかけて和を語るなとも言いたいし
近江言葉の「やんす」で江戸文化も語られたくない
 
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 13:00:52 ID:33Q5ofM+0
この作者は吉田聡のアシスタントかなにかしてましたか?
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 13:36:53 ID:0884Qvjd0
>>411
目医者に行った方が良いw
精神科も行った方が良いな
そのあと警察に自首しな
 
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/18(月) 12:45:51 ID:pRh/Itzu0
「いっち」なんて取ってつけたような江戸言葉が気になる。
故杉浦日向子あたりを読んで、急に使い出したのでは
ないだろうか。
本気で知ってるなら、遠慮しないで徹底してやってくれ。
こちとらこの言葉はどういう意味だって勉強くらいするの覚悟はあるから。
全部江戸方言や江戸風俗、あるいは
江戸はさかのぼりすぎなら、絶滅寸前の東京下町言葉でやってくれても。
サザエさんは、戦後の日本文化を知るのに良い漫画だが、
そういう系の立派な漫画になるだろう。
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/18(月) 21:20:29 ID:fWcATv0F0
別にこの漫画、和の美や和の文化をしるためじゃなくて
なんとなく和風な美と文化の雰囲気を表現してるようだから
徹底する気はないんじゃないか?
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/18(月) 23:53:34 ID:umAMpj7a0
>>414
いや、作者が「和風じゃない、和を描くんだ」って
はっきり断言してるんでやんす・・・
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 00:25:14 ID:PxCuTDzz0
お江戸文化を知らなさ杉
 
 
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 00:53:46 ID:Bi6NJsuMO
歴史的かなづかいや文語的表現もかなりヤバス
小一時間古文の授業してやりたい
絶対センターレベルも満点取れないよ、きくち氏
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 01:19:39 ID:pThk3GAE0
>>415
真剣に和の美を描こうとしてるんだったら
ちゃんと十分な知識にもとづいてマンガ描くでしょう。
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 09:01:41 ID:8etgK13k0
>>418
うん、だからダメなんだろ。
言行不一致なんだよ。
それを
「いやいや、口では和を描くといってるけれど、
 きっと当人は和風な雰囲気を描きたいだけなんだよ。
 口でいってることと全然ちがうけど、
 きっとそうなんだよ」
なんて思うのは、
ただの妄想。
フォローしたいだけのデタラメ。
とりあえず法治国家には住めない思考順序。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 09:07:37 ID:Fufb4+e/0
>>419
うん、だからダメなんだろ。
話通じてないんだよ。
そもそも
「表現しているようだから」という発言で
「きっと描きたいだけなんだよ」と言っているんだ
なんて思うのは、
ただの妄想。
反論したいだけのデタラメ。
とりあえず人間社会には住めない思考様式。
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 12:08:57 ID:DbXxCm6/0
>>420
イミフ。
とりあえず、鸚鵡返しは芸がないからやめとき。
なんか主張したいのか、煽りたいのか。
煽りたいだけなら、出てきゃあ良いし。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 12:14:01 ID:IVZ7XddZ0
>>418
で、それが言行不一致になってるからダメなんでしょ?
話をそらすなって。
その点はどう思うのさ。

読者は、作者の心情を妄想で読みとって、
フォローしなきゃなんないとか?
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 12:31:34 ID:Gdr+3UHT0
好きだったんだけどねえ。作者が自分の描く美に
酔ってるような感じが見えてきてねえ。それほどのもんかなぁ。
着物の下のエロ下着とか、でっかい蝶結びみたいな帯とか、
出てくる女がほとんど、何が何でもバサバサのロン毛とか
まとめてないロン毛の料理人なんて、爪が長くて爪垢たまってる
に次いで嫌だね。池波正太郎なら店に入るなり、用事思い出したつって
帰るね。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 12:32:12 ID:Gdr+3UHT0
連載初期の頃に池波風のオヤジが出てきたんで、例えに出してみました。
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 12:35:12 ID:sdnlPfCt0
>>421
鸚鵡返しとはちょっと違うと思うな
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 12:46:38 ID:Gdr+3UHT0
私が感じたのは、鸚鵡返しではなく、やっぱり同じく意味不明です。
実際に書きたいけど(これは和風ではなく和の美を書きたい、
ってきくち先生が名言してるわけですから)
書けてないもの。意余って力足らず、なのか、そうは言っても
小手先でこんなもんだろって書いてるのか分からない。
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 13:18:59 ID:+Ot63bTK0
「明言」な
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 20:58:34 ID:PxCuTDzz0
あげ足な
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 22:37:04 ID:KZK5Xt2X0
どうも作者への嫌味で書き込んだことが擁護とうけとめられてるようで複雑な心境。
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 23:59:25 ID:PxCuTDzz0
おれは擁護で書き込みしているが、
アンチと受け取られているw
 
バカな香具師しか来ないんだョ
431きくち嘘細:2006/12/20(水) 01:09:16 ID:m8TRw8mz0
おれはきくちだもんくあるか
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 03:40:56 ID:aN0goPp0O
今更きくのもなんだけど ぶらうんは完結したの? おせんよりぶらうんのほうが好きだ‥ 太夫もはじめも好きだ‥ マンガとして。おせんで竹ノ子食べたいから土地開発ヤミロ〜とかいう話が昔あったけど、あんな「をんな」っつーのがたまらなく嫌い。初めのほう好きだったのに。
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 05:50:41 ID:/nFBPezaO
私も初めは好きだった。
絵も話も。
でも手皿したりベロ出して食べたり「へえ」なんて丁稚言葉だったり
格下相手にいばったり指くわえてポカンとしたりサンタ信じてたり
いい年して行儀が悪い女が可愛さアピールしつつもいけ図々しい、ってのがすごくいやになった。
434名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 07:31:47 ID:Q6oftrKB0
>>432
「をんな」は歴史的仮名遣いとして存在しているね。
でも作中ではそれに独特の意味を付与させてるよう。

あとこれは感想できちんと実証できないが、
キャリアをもった女性は狭量だったり、融通がきかなかったり、常識が欠落していたり、
特殊な人間としてこっけいに描かれてるようなきがする。

おせんだと、下着メーカーの人、馬車馬桜、竹の子のときの不倫女性かな。
ぶらうんだと、理系で薬品研究にたずさわっていたお姉さん。
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 08:04:39 ID:2o3S934C0
それでも色々目を瞑ればまだまだ面白いからいいや
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 12:20:05 ID:ydIYFBnIO
儲はそれでいいのかも知れないが、目を瞑るところが大杉の作品では
新規の固定読者を得るのが難しいね。先細り。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 14:42:41 ID:Tr3yEFJ/0
沖縄編がやたらと豪華なメニューづくしだったのは単行本が売れたことのご褒美として
講談社の太っ腹接待だったからかな。
これでもかと沖縄料理に酒や風習を詰め込んで、結局消化不良で沖縄関係者に嗤われて
以後なんかイマイチな作風になった感じがする。
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 21:36:45 ID:2wcMkK5w0
沖縄編は、あの料理の内容を東京の店舗で、毎日ふるまって行くのは
不可能なんじゃないかと思ってしまった。
沖縄料理って、素朴で大衆的なイメージがあるせいかな。
あのメニューだったら、とんでもない価格になりそう。

人様の大事な船で、大股開きで寝ている水着のをんなもイヤだった。
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 21:50:12 ID:fSLt05Rx0
沖縄編の真髄って
その土地その風土にあった料理とお酒があるんだよってはずだったよな。
あの暑い風土だからこそ生きてくるものがあるという。
でも最後に社長は、沖縄のタタミや食材を一気に東京の店舗用に買い上げるとかいいだして、
ええー!?とおもったよ。
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 23:27:33 ID:m8TRw8mz0
みんな沖縄って言ってるけど
ホントは石垣島じゃないのか?
 
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/21(木) 03:23:56 ID:ulOlbCvi0
どっちでもいいよ。
もうきくちの裸踊りは興ざめするだけだし。
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/21(木) 12:31:01 ID:B0VdYXdc0
アカンベアカンベー言ってるCM見ると、おせんを思い出してしまうのです。
舌出しは、あまり美しいものじゃないですな。
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/22(金) 15:10:18 ID:hO43wrO70
今回の話は、ガラクタに見えるものにも価値があるってこと?
でも、結局は交換しなかったみたいだから馬鹿じゃねーの?
価値のある物を必要とする人間に与えるのではなくて、再びお蔵入りさせただけじゃねーかよ
444名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/22(金) 21:52:09 ID:CL9DQRmc0
>>442
あっかんべ〜は
グリコのCMだがね
 
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/23(土) 00:15:04 ID:5Bk9dGuD0
キターーーーーー(゜∀゜)ーーーーーー!!
>>441
どっちでも良くは無い
石垣島と沖縄本島では全然違う
 

446名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/23(土) 01:32:12 ID:CtXWRX6d0
>>石垣島と沖縄本島では全然違う

事実誤認としてはその通り。
ただし、ここで論じられている件については意味無し。
沖縄が石垣島だったら、ヘタレな内容がすばらしくなるんだったら別だが。
447名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/23(土) 01:51:38 ID:fCZTp3io0
ヤバイ
おせんの表紙で2回抜いちまった・・・・うぇ
448名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/23(土) 12:42:19 ID:FqVpabc+O
がらくたにも価値ってのはいいけど、価値を示すのにブランド品をずらずら並べる
成金根性はどうにかならんのかな。
まだ金額で示したほうが腐臭がしないよ。
こういう俗物センスひっさげて、よくもまあ和だの粋だの
講釈しようなんて思ったもんだ。
449名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/23(土) 17:22:23 ID:Fx/ZOtAE0
ブランド品を出すのは年内に経費で落とせるだけ落としたいから
450名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/23(土) 20:04:31 ID:5Bk9dGuD0
李朝の陶器って日本の物じゃ無い
 
451名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 00:20:23 ID:PHt7Uwr60
じゃあガラクタですね
452名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 05:35:02 ID:9LpE+utYO
ドラマの中の人物と女優の区別もついてないおせんが
ブランドものの名前をよくもすらすら言えたものですね。
ロレックスと言ってびびらせたかっただけでは?
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 06:15:48 ID:Sv6hT1/z0
作画参考資料としてロレックスを嫁さんとペアで買いました
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 08:34:42 ID:l0vF8V7y0
経費で落とすなんて洒落てるじゃねえか。
粋でいなせな先生様だねえ。
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 09:00:34 ID:PHt7Uwr60
和が好きな作者が西洋の塊のロレックスなんて買うの?
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 10:32:19 ID:Uk9h2Yw30
そういう時だけ都合よく、ピっとした職人さんがこしらえた道具の良さに
和も洋も無いでやんすよ?って事になるんじゃないだろうか。
457名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 12:23:07 ID:NfAfN3Tk0
ジーパンのビンテージもな

牛肉は許せないけどジーパンはOK
 
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 12:57:45 ID:QFe1UCDj0
>>457
問題のすり替えだ
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 14:01:50 ID:PHt7Uwr60
なんか反吐が出るなw
460名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 19:03:37 ID:snb2R98b0
秋田出身 = 江戸っ子?
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 20:21:48 ID:NfAfN3Tk0
タバコを吸うヤツは許せないけど
自分はタバコが大好き
 
462名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 02:47:46 ID:FY2Cn/IH0
ロレックスなんかマスプロダクツでおせんの世界に出てくる職人達の仕事とは違うと思う。
時計で職人気質を表すなら、スイスの独立時計師が1年かけて作るような超絶技巧時計だな。
こういう時計はロレックス程度の連中からは「どこのブランド?」なんて小馬鹿にされることがあるけど、
本物を知る人からは一目置かれる。
宝飾屋とか時計屋に行って金を払えば買えるというようなものじゃないからね。
おせんが本物を知ることを強調するなら、こういう時計で話を作ってほしかったな。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 08:41:23 ID:RvQorVwy0
普通にあの二人(我々)に価値がわかりやすいようにしたからじゃないの?
>>462のような一般的に知られていない物品と比べられても分からないから。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 12:38:53 ID:YxwN+fH80
そこは、それこそギャグで、ロレックスじゃなくてドデックスとか間違えなきゃ。
なんではっきり記憶してるのさー。
自分の趣味じゃないものには、とことん冷たい(捨てたり割ったり)のが、おせんじゃ
なかったー?
キャラ作りを徹底してほしいよなあ。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 20:07:16 ID:1dAbDMuJ0
おい
ネタをバラセ
466名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 20:43:24 ID:kx6zjB0z0
>>465
460参照
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 22:42:59 ID:6YhAa7hd0
質がいい舶来物でも、ダメなのはダメなんだよね。
そのへんがなんだか微妙。
ハンバーグの時の子の好きな、カップもお茶も「ケバ」「高」で終わってたもんね。
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 23:06:35 ID:JOZDMivI0
江戸っ子てのは3代江戸生まれ江戸育ちだっつうけど
おばあちゃんは秋田生まれ秋田育ちで良いのかえ?
あんど、
あの能書きタレのお袋は、それで良いのか?
 

469名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 12:39:43 ID:v1B6VWzA0
おせんは実子じゃ無いとかの伏線かも
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 13:04:27 ID:EuwVCidF0
>>468
父方は?
471名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:46:39 ID:eHLcpY8+0
深く考えて書いてないんちゃうか。
しかし、人と人とが会話してるのに
なんかかみ合ってないとうか、人情のやりとりを書いてるはずなのに、響いてこない書き方するなあ。
昔からこうなの?
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 21:34:22 ID:cKeVMkkQ0
病気がまだ完治してないんで許してーな
473名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 22:17:44 ID:tmQosAsk0
>>472
          ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ <どの口が言うてんねんっ !
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y <この口が言うとんのか?
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       |
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩`八´)      ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ                  {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}
                                           `ー-'⌒ ̄


474名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 18:44:45 ID:xL4kp2Pe0
そういや、完成しているはずのババア漫画はどうなったんだ?
連載サイクルを守るために次号回しなのかな。
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 21:04:20 ID:jwryn3Xs0
今号は1人で2作ちゃんと料理マンガを描いてる作家の作品が載ってるからでしょ?

476名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 22:54:46 ID:+IFLQp8Y0
おせんが夢をみてから展開される
秋田ファンタジー
次回がとても楽しみだ
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/30(土) 11:56:31 ID:qvXLXcunO
ババア嫌いだからババアの母も出なくていいよ。
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/30(土) 12:32:57 ID:YzUhK06X0
やっぱり漫画って10巻前後で完結するのがまとまりいいよね。
おせんは最近展開が同じでマンネリ気味だ。
そばっかすが一番好きだよ。
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/31(日) 03:57:57 ID:S931Xolo0
講談社取材経費による超豪華・秋田旅行の旅行記をご覧下さい
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/01(月) 01:13:16 ID:RtcLk3RN0
あけおめでやんす
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/01(月) 01:34:18 ID:3nyn9ue70
今年もよろしくでやんす
年越しそばはそば処ひのもとのを食べたかったな
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/01(月) 21:42:24 ID:yzsBBpx+0
あけおめ

ところでアイザックって何巻まで読んだ?
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/02(火) 23:21:32 ID:arREZRGYO
一巻しか出てない筈>アイザック
つまらないとは思わなかったが、続巻待つのが面倒になって古本屋に持ってった。
二巻出ても買うかどうか。

これで手元に残してあるきくち漫画はきりきり亭と天上だけになった。
こっちも続きは期待しない方が良いんだろーな…
484名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/03(水) 23:28:13 ID:5O45Vi6u0
ぶら雲の単行本で大版(A4版)があると聞いたが
485名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 02:21:41 ID:XgIcTWH/O
最初途中まで出たのソニーマガジンズからだっけ、そん時大判だった。
今出てる奴と中身は一緒。
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 02:27:43 ID:kuRlXWYq0
>>485
その大版はプレミアが付いているんですか?
 
 
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 06:29:56 ID:XgIcTWH/O
え、付いてないと思うよ?
古本屋でごろごろ見るし。
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 06:24:08 ID:rtJuKOUH0
コンセプトは大人の絵本だったらしい
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 12:12:08 ID:+vXsN8bj0
なんかこの作者かわいそうになってきた
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 14:54:13 ID:E2AYqrGs0
ファンが全然褒めレスつけないしなー。去年までみたいに、アンチは基地外とか、嫌なら読むなとか
所詮漫画なのに真剣に考えるなつーレスも、最近はとんとご無沙汰。どうしたのかしら。
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 18:07:27 ID:AhusX2Sz0
そもそもそういうレベルのファンがつくのっていうのが悲しすぎる
492\                 / :2007/01/07(日) 01:27:40 ID:NRE25xIm0
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i  <.  俺はニートで
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y    |_   DQNだぁ!
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l     \_______ i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ  .  . .  .  .  .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,
           /(
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   生活は、親の収入だぁ!
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 01:43:51 ID:TMUsopDd0
ツギハギ漫画
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 03:57:29 ID:A5YxsYJE0
正月早々からきくちの漫画に目を通すこともないしな
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 10:19:45 ID:CIYVgMNpO
一応誉めとくと、下書き漫画を載せないのは偉い。
あとは〆切を守……ってないか。この前ババア落としたし。

作品、おせんマンセーになってるからつまんないんだよね。
悪気がなくて才能に溢れた、連戦連勝の主人公。
それはオナニーと言われても仕方ない。だって、ひねりがない。
美味しんぼになりたいのか?
あれは山岡も海原も徹頭徹尾マンセーされてるわけじゃないぞ。挫折がある。
てきとうに例を出すが、警察署長だって、もしあれが署長マンセーになったらつまんないだろうと思う。
話をちゃんと作ってないからつまんないと言われるんだよ。
私らは無責任な読者だからこそ、面白くなったら面白いって言うよ。
今はつまんないんだもん。
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 12:07:59 ID:Q3KgTYlq0
おせんさんが主人公の漫画を面白くないと言う奴は鳶と清さんが粛清しますよ。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 12:39:34 ID:NRE25xIm0
ねーよw
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 20:54:50 ID:cgvfogpM0
おせん基準
身内の暴力=粋
他人の暴力=無粋

499名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 23:03:22 ID:SMtqpxj60
今回のネタばれ
  ↓
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 23:14:59 ID:kk3sRO8J0
聞き分けのない頑固ジジイをおせんとその子分どもでギャフンといわせた
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 05:32:11 ID:KFIszVJbO
雪ぼっこ(妖怪アメフラシの雪版)が出てきておせんと一緒に買い物
雪だるまに使う豆炭を買いに行くが、店の爺さん「もう店は閉めるよ」と
雪ぼっこのおかげで大雪になる
炭が売れ売れ
閉店はやめたよあっはっは
終わり
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 12:42:13 ID:p/vc1cme0
江戸時代後期の歌舞伎脚本作者、西沢一鳳によると

真の江戸っ子 : 両親とも江戸生まれ
斑(まだら) : 両親のどちらか片方が田舎生まれ
田舎っ子 : 本人は江戸生まれだが,両親とも地方の出
だそうですが、祖父母の生まれについては分かりませんでした。
おせんは江戸っ子ですか?本人はこちとらチャキチャキの〜と
言ってるんで、やっぱり江戸っ子かな?
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 18:17:08 ID:kU3z9/d60
江戸っ子は三代続かないと江戸っ子の資格がないって聞いたけど
京都が十代でどこかが一代
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 20:53:35 ID:9Wt2JrjU0
サラブレッドは始祖3頭いづれかの父系の種馬が、
立会人の目の前で種付けして産まれる事が、8代以上続き
かつ、公式サラブレッド台帳に記録されないとサラブレッドとは言わない
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 21:21:45 ID:4D4pFnZa0
しかもどこだかの寺の鐘の音が聞こえる範囲だけが真の江戸とかw
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 21:37:16 ID:9Wt2JrjU0
江戸は意外に狭いんでやんす
西は青山、品川、北は新宿、池袋なんざ江戸じゃねえんでやんす
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 21:44:39 ID:mF4hI9h8O
江戸を出た最初の宿場町(兼・岡場所)だったんだもんな。<品川&新宿
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 21:47:39 ID:N4I/OaFV0
>>503
どこかって何処?
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 21:48:15 ID:kvKUpfqg0
ちゃきちゃきの江戸っ子きくち正太先生の描く「おせん」
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 21:48:38 ID:7VgkdXp00
>>508
大阪
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 22:25:27 ID:9Wt2JrjU0
この漫画の不思議なところは
江戸っ子だと言いながら
江戸の風習を題材にした事がない
(初鰹は別にして)
 
512花と名無しさん :2007/01/10(水) 09:17:29 ID:CLAvGegg0
いやでも、もう江戸ないし。全部東京だし。
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 12:18:16 ID:osVZh//80
純たち鳶てヤクザなのか?
親分は麻雀賭博でかなりの貸しをつくってるみたいだし、
純をふくめた子分はすぐ暴力にうったえてくるし、、
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 13:33:15 ID:vGwGXyZv0
きくち大先生の脳内和の職人の世界
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 18:16:26 ID:frmu2hKd0
職人はどかどか雇い主の家に入らない。勝手口から出入りする。
縁側でお茶を飲む。薦められるまで手をつけない。
使用人といえども、雇い主の家のものにぞんざいな言葉、態度は使わない。
なんでもかんでも「てやんでえ」ではない。ましてや暴力沙汰など論外。
お願いです、ちゃんと考証して書いてください。きくち先生。和の美、大和心、江戸っ子気質。
ちゃんと書けばこんな美しいものはないです。
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 20:59:49 ID:4F9YuFkw0
>>512
羽子板市だとか朝顔市なんかの行事など
日本橋から浅草界隈までには
かなりの江戸文化が残っている
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 22:00:45 ID:O3NsWaX60
エドを描きたいんじゃなくて、エゴとエロを描きたいんじゃないの?
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 00:02:57 ID:4F9YuFkw0
>>517
うまい!
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 02:32:55 ID:icnNaadc0
○○さんはえらい!に飽きた。くどい。
520名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 14:24:28 ID:jd5uhfDlO
>>517さんはえらい!

>>519
えらいえらいは自分がえらいんだろうね、あれ。
大根さんはえらい!=大根を活用するわっちはえらい!
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 02:07:32 ID:yPgyVh+20
>>519
小学校に入りなおして
国語の学習をしたほうがいい
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 02:52:43 ID:kjnP1BkaO
>>521
大女将はもう書かないんですか?
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 04:01:36 ID:dTlA/VRXO
小学生ん時見た獣王バイオ、ブクオフ行っても中古見当たらない

もっかい見たいよう
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 04:07:40 ID:OVEkw3JYO
パクリ元のバスタードで我慢しなさい
525東海アンテナ ◆VGHYdebQww :2007/01/12(金) 06:06:54 ID:wi+hT5B6O
我が家ではまっつぐとか普通に使うなあ。
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 12:27:23 ID:GVZvqtfH0
東海地方では使うの?
ついでに、「やんす」もつこてくださいな。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 14:22:32 ID:YnmSCKgb0
そういやババアのマンガが載らないな
やっぱ評判悪くて掲載見合わせ中なのかな
イブニング読者層の常食を攻撃して悦に浸ってたからなぁ
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 21:13:01 ID:CURVjWRQ0
>悦に浸ってたからなぁ

プッ
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 04:43:35 ID:G89zD1zy0
久しぶりにブクオフでバイオ読んだら当時まったく気にしなかった
ジョジョ臭にクソワロタ
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 19:51:15 ID:yUYmd5B70
>>529
チンカス臭いな
包茎だろう?
 
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 22:54:39 ID:aRBC3Gcu0
>>530
もうじき40歳になろうとしているヤツに失礼じゃないか?
せめて、「少しは大人になれ!」ぐらいにしとけ
 
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/14(日) 23:37:02 ID:zHPltZUt0
きくち正太ってもうすぐ40歳なの?
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 01:38:11 ID:NrkCcTg+0
ババァ説教漫画の次の話題は何?
俺はマグロだと思うんだが
534名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 04:35:14 ID:xu4dQyRQ0
国産マグロ以外はすべて偽マグロだよね。
心こもってない。
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 05:52:47 ID:jL6+8+D20
ビール風飲料を叩いてきそう
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 10:20:31 ID:uME2l8hTO
舌にスプーンを押しあてて「ドライビールと同じ味」って?
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 21:53:48 ID:c5NKEnGZ0
>>533
マグロは回遊魚だがね
船の母港が大間だから大間マグロとか言ってるが
538名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 21:57:40 ID:c5NKEnGZ0
ババア能書きマンガで前回の吉野家に叱られただな
こんだあハンバーガー描いてさすがに編集がとめたな
と俺が思ってるんだが違うだかな
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 23:13:04 ID:FlCBKveY0
吉野家もどこもこんな影響力のないマンガなんか相手にしそうにない気も
540新シリーズ:2007/01/15(月) 23:23:38 ID:c5NKEnGZ0
作者の人見てたら次は不二屋のペコちゃんに
新しい着物を着せて寝かしつけて下さい。
 
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 14:12:39 ID:jYVeRLzB0
作者の人見てたら次はグリコにランニングシャツを着せて
万歳しながら街中を走り回らせて下さい。
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 17:34:00 ID:Vzduz3NW0
中国の食材に文句を付けてほしいな
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 17:41:01 ID:5f77AiHzO
韓国産キムチに物申せば、2ちゃんで一気に神認定
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 18:24:14 ID:gECbddWM0
あんな説得力のないババアに物申されても、は?で終わりよ。
江戸っ子僭称。あたいだってよ、ばーか。氏ねババア。
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 23:40:17 ID:s9vCVMrg0
〜のどこがいけないんですか?
>道理にはずれている。

道理に外れているとはどういうことですか?
>あたりまえのものをあたりまえにやっていない。

あたりまえのものをあたりまえとはどういうことですか?
>昔っからのものをあたりまえにまっつぐにやること。

そのあたりまえとはどういうことですか?
>やぁかましいいい!
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/17(水) 19:45:20 ID:rpHC1jRp0
作者の人見てたら次は
カレーライスに物申してください
 
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/18(木) 06:56:40 ID:nH+x7ndpO
ビールはよくて牛丼はダメなわけ?
作者の人見てたら次は懐石料理にケチつけて下さい。
どうせ基準は「俺が気に食わない」なんだろうし。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/18(木) 22:00:31 ID:IZFKJTFD0
作者の人見てたら次は
スパゲティに文句たれてください。
そして
ボロボロになってください
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/18(木) 22:01:31 ID:rdhfaoI90
なまはげにも文句たれてください
550名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/19(金) 15:09:49 ID:psAS11xpO
漫画雑誌に文句たれて下さい。
若造が漫画雑誌を読む
→おせんが取り上げて焼き捨てる
→「なぁに、たかが作り話。きっちり生きてる人間にゃ漫画はいらねえでやんしょ?」
→若造改心
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/19(金) 17:23:26 ID:nuOM5WZw0
おごり高ぶった東北出身者がでてくる話をしてください。
東北の料理が日本一!とのたまうそいつをおせんさんが見事な江戸料理でやりこめる。
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/19(金) 22:00:06 ID:3tCVaE1H0
値段が高いから価値があるという
間違った価値観をやりこめてください
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/20(土) 00:14:30 ID:Z2DdV3yq0
TBSに文句たれてくれないかな
八百長、不正、でっち上げ、何でも来いの放送局
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/20(土) 10:39:13 ID:S7w33pDO0
みんな、きくちに何を期待してるんだ?
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/20(土) 15:38:14 ID:qrrjNx9F0
本物の和の美。
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/20(土) 17:06:05 ID:NCLDUgX90
なんちゃって和の美
なんちゃって粋な江戸っ子
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 15:56:27 ID:FaUzq2Cf0
神の福音
神の啓示
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 01:17:51 ID:HOK47+sH0
出版社に料亭を借り切らせて七輪だけデッサンし
あとは食い逃げした漫画家をブン殴ってください
559名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 08:57:53 ID:ylreb1ea0
いい加減な造りの建て売り住宅を貶して古民家の素晴らしさを読者に知らしめてください
560名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:53:34 ID:cBIh5DRh0
>>554
納豆ダイエット
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:55:42 ID:LFdjQHZ70
>>558
そんな傍若無人な漫画家なんて
きくち先生からすれば軽蔑の対象でしかないんじゃない?
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 12:36:03 ID:boEyvoi80
わし、それきくち先生のことかと思ってしまった。
七輪使えば野暮じゃないって奴。スキヤキの回だっけか。
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 14:03:19 ID:yNMvdNk9O
次回予想
@引退した旦那が現役時代は食べなかったカレーパンにご執心
A嫁が作った料理も食わずカレーパン三昧でピザデブに
Bおせんが家庭で作れる「わっち流カレーパン」指南
C旦那感激、おまけに夫婦仲復縁

こうですか?わかりません(><)
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 01:52:33 ID:N4aSpV5PO
そもそも
「五ノ上ったら、引退して最初に食べたかったものが、カレーパンだったんですよお」
と、今回1話で終わっておけば、結構いい話になるのに。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 16:12:38 ID:pg1MmJy80
シットダウン→座る→座ろう→スワローズ

合ってる?
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 21:39:24 ID:eKgcuzSJ0
>>565
なるほど
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 21:10:20 ID:odcLnFNX0
スローフード女史が混ざってるところが
次回への前振りなのかなあ
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/28(日) 16:40:09 ID:Mu1Fbnqy0
次回は華麗に物申す
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/28(日) 18:56:05 ID:CiZ1QTK00
ココ1とかか?
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 18:08:15 ID:d96Rd/oV0
次回は
カレーなんてもんは食うな!

やんすか?
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 05:49:00 ID:xBGancBRO
ためしてガッテンで今度カレーやるみたいだよ
超おいしい作り方だそうだ
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 19:56:18 ID:TjXM4N+r0
今日だよ
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 20:50:58 ID:K04QWAjF0
カレーの黄色い成分は
今健康ブームの先端をいく
ウコンなんだけどな
きくち知らないのかなあ
きくちの大好きなビールだって
パン作りの過程で
偶然できたものだし
カレーパンを貶したら
バチがあたりそう
 
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/01(木) 14:06:23 ID:Z8mgDeue0
ウコン味のカレーとウンコ味のカレー?
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/01(木) 21:06:49 ID:Hr9/bPJX0
ウコン=ターメリック=カレーの材料
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/02(金) 21:58:03 ID:6tZy5nmFO
大女将が次にもの申すとすれば、納豆かな?

納豆そのものではなく、テレビでやってたからって飛びついて、嘘だとわかると即座に手放すような輩にもの申す!みたいな感じで。
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/02(金) 23:32:46 ID:PGZXwJa50
他人が作った酒を自社ブランドで売っている某高額日本酒に物申してください
578名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/03(土) 00:03:11 ID:sbtGDWpa0
もの申すはいいけどちゃんと取材してくださいね。
いつもいつも感情論では説得力ありませんよ。
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/03(土) 03:03:59 ID:Oydg3FLL0
結局、マスコミがよくやってる批判と同じことしかやらんだろう。
マスコミや新聞、出版社がタブーにしてるような内容や事件を
取り上げてちゃんと論じてこそ物申すだと思うんだが、きくち先生
いかがですか?
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/03(土) 09:37:07 ID:Y8bqNPYK0
感情論ってーか、愚痴レベルだかんなあ・・・
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/03(土) 13:57:18 ID:iHkTV8tB0
好き嫌いレベルなんだが
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/04(日) 08:11:30 ID:/lSoxESi0
カレーパンを揚げる油に文句言ってください
ゴマ油ならOK
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 01:04:05 ID:HdwR7ri90
ババアの漫画が掲載されないところを見ると、やっぱクレームついて掲載続行不可となったのじゃね?
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 01:17:15 ID:P2PafMe/0
日本に30頭以上も狂牛病の牛が居たのに
ろくすっぽ調べもせずに
アメリカの牛だけ一方的に叩いたからな
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 01:51:35 ID:78sNwu0k0
新しいもの、外からのものが入ってこなければ
日本は美しいままなはずです
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 02:46:39 ID:lVxFeIKWO
女将がえらそうにグチるののどこが面白いんだか。
俺の俺による俺のための漫画って感じ。
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 20:31:43 ID:P2PafMe/0
きくち正太がテレビに出るってファンサイトの掲示板に書いてあった
http://www.geocities.jp/penpen1111/index.html
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 22:55:35 ID:SWCpy1/l0
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-02-13&ch=12&eid=9822

チャンネル :BS2
放送日 :2007年 2月13日(火)
放送時間 :翌日午前0:00〜翌日午前0:40(40分)
番組タイトル:マンガノゲンバ▽読み手ノゲンバ「RAINBOW」▽作者ノゲンバ「きくち正太」
“作者ノゲンバ”は、きくち正太「おせん」の創作現場を紹介。粋で鉄火肌の料亭の女将(おかみ)が、
すご腕を発揮する「おせん」を描くために、浮世絵から器の収集、料理に凝りまくる
きくちさんの「和の美」に対する情熱に迫る。




ああ、ツッコミ所が既に幾つも…
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/07(水) 23:57:25 ID:tBhm9fSg0
>>584
日本のは全頭検査してるからね
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 00:51:49 ID:M5suIbOR0
>589
そういう建前だけね。
食肉ってどういう利権か知ってる?
591名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 02:31:04 ID:dbgYm8Tt0
日本でも狂牛病患者がでたとき
十数年もさかのぼって、英国への渡航経験をわりだして
その短期間にキャリアになったと判断してたね。
ふつうに可能性だけを考えれば、国内で牛肉食べた経験のほうがはるにおおいのにね。

まずは国内での感染確立を排除したうえでの結果だったから、
よくよく考えるとかなり怖いことになってそう。
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 02:44:07 ID:0DU15Gx10
>>588
すごいよな w
わずかこれだけの短い文章なのに w
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 04:45:44 ID:wY6VYVv80
 > 「おせん」を描くために、浮世絵から器の収集、料理に凝りまくるきくちさん

これ、逆じゃないのか…普通は・・・
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 04:54:37 ID:rboVvIlM0
料理、古物蒐集に凝りまくるのはいいんだけど
社会問題をとりあげるなら、そっちの下調べにも凝ってほしいもんです。
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 12:41:29 ID:0/0chsQB0
おせんは、鉄火肌じゃない。よく知らんで粋だの鉄火肌だの書くなよって感じ。
わしだって、真髄を知ってるといわれればよお知らんけどもぉ。
恥ずかしいなあ、もう。作者のことじゃないですよ?この番組の惹き文句書いたお方ね。
努力して粋になろうなんてするのが、すでに野暮だしぃ。
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 23:44:05 ID:OjtPL/Df0
鉄火巻の誤植
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/09(金) 00:25:36 ID:URsuFuVn0
>>590
出た、陰謀論者
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/09(金) 22:24:43 ID:qH+Y4Oiv0
おせんのためと言えば取材経費、資料経費で落とせるから税金払うぐらいなら
骨董に金をつぎ込もうと考えるのは不思議では無いな
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/11(日) 21:35:55 ID:VbCVfp/K0
鉄火肌をgoo辞書で検索していくと
「威勢がよく、弱きを助け強きをくじく気質。任侠(にんきよう)の気風。
 また、そのような気性の人。きおいはだ」
になるのだがNHK様の用例は合っていないような気がするが…
漏れだけか?
 
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/11(日) 22:27:27 ID:tsaD1lj40
ババア漫画のあまりの傲岸さにむかついてしばらく読んでなかったが
随分しょぼくれた漫画になっちまったな
個人的にあわびのトロロまでは結構楽しめていたんだけどなぁ

とにかくあのババア漫画はなかったことにして欲しいわ、ホント
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/11(日) 22:49:17 ID:YlyKyZrM0
>>599

>>漏れだけか?

ちゃんとスレ嫁
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/12(月) 01:21:05 ID:nhnrUPsO0
漏れそう
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/12(月) 23:14:08 ID:RIuapr170
回転寿司の廃棄は勿体ないですねって、それ何十年前の新聞の投書だよ
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 02:47:56 ID:b4XH00/h0
ん? ババア漫画掲載されたんか?
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 07:51:48 ID:7K07G1C+0
まあババア漫画いままでの2回に比べればましだった
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 12:26:55 ID:a6wCzYlN0
「わっち」てのは、武州熊谷弁でも言うんだな。司馬遼太郎の街道を行く読んだばっか
で、「わっち」が出てきて、ほほうと思った。
しかしだね、母親の一人称が「あたい」で、その娘が「わっち」てのは、
文化的に母子断絶してるような気がするんですよ。その辺どうなの?
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 13:49:19 ID:s56WYstA0
回転寿司で余分作って廻してるのは、
あくまで客側のニーズから来るものだからなあ。
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 14:08:51 ID:o//IHMlN0
でも客のいる時間帯に放置されて回り続けてるのはニーズないやつだろう
まあ普通の料理屋や食品店だって食べ残しや売れ残りを大量廃棄してるわけでどうでもいいか
大女将のつっこみも半分ギャグみたいな感じだし
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 16:16:45 ID:hbFJshao0
シャリに比べてでかいネタの寿司って俺は大嫌い。
刺身じゃなくて寿司を食いにきているわけだし、適切な割合があるだろ。
あんなものをありがたがる奴は食通でも何でもない。

610名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 19:48:21 ID:Wr0BHgf70
おれはネタが大きい方が嬉しい
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 20:18:08 ID:n8raTN700
婆は今度は読者に媚び出したな。
本当にまっつぐな筋の通ってないことで。
落ちもだからなんだよ?って感じだし。
料理によっては材料のごく一部しか使わず、
残りを全廃棄するものもあるんじゃない?
ファストフードは採算の問題もあり、
ある程度計算してるからまだましでしょ。
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/13(火) 20:29:07 ID:4LopUyrf0
タイトルを変えて仕切りなおしたらしい婆漫画
ま、この程度の切り口なら許せないこともないが・・・いかんせん前2回が悪すぎたからな

どんなチープなファストフードだって、人が関わっている以上
それなりに「食ってもらいてえ」って気持ちは入っているわけよ
それを頭から否定する傲慢さには反吐が出たからな、うまいまずいを言うならともかく
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 00:23:51 ID:GANDPohh0
BS2に出てる
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 00:58:07 ID:Ib4fx3X20
マンガノゲンバ観た。
一話を声付きで流してたけど、ほんとに話作りの才能ないわ。
でもやっぱり絵はうまいな。浮世絵とかちゃんと研究して生かしてる。
ほったらかしにしてた十二巻を買ってこようかと。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 01:13:59 ID:FJ23D1uS0
おちよとかおせんが日頃使っている食材は使える部分を大量に切り捨てて、
その中から選び抜かれた最高の部分だろうに。
回転寿司で捨てる金額と、料亭で使わずにゴミとなる部分と金額比べてみろ。
一升庵で選び抜かれた高級食材が使えるのも、回転寿司や弁当屋がそれ以外の
食材を買ってくれるからなのに。
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 01:19:02 ID:WRw9NXVe0
賞味期限が切れたら捨てるのは当然。
不二家や雪印の例を見れば解る。
マクドやコンビにでも一定時間過ぎたものは捨てるが
ホームレスの生命線になっているのが現状

617名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 02:42:40 ID:NCV59CDs0
いったい何をどうすればこの人の漫画はおもしろくなるんだ?
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 07:04:16 ID:XAlaF2zcO
>>611、615
そりゃねえだろう
おせん的には、食える所は残さず食ってる
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 10:32:32 ID:fCaQnD5d0
>>615
「おせんさんが板場に立った日は、出るゴミが少ない」
って描写があるぞ。

客には出さなくても、賄いってのもあるしな。

批判するにも、自分の思い込みだけでやるのは恥ずかしいぞ。
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 13:25:03 ID:Ib4fx3X20
>>619
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しのヤツが多いよな。
中には同意できる批判もあるけど。
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 13:58:19 ID:PVsxOXEO0
>>588
見逃した・・・と思ったけど、
再放送があるんだな。

2月 14日 (水)午後6:00〜午後6:40 BShi
だそう。
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 14:03:08 ID:PVsxOXEO0
>>619
その一文でもちょっと…と思ったのは
じゃあ清さんはゴミを大量に出すっていうことなのか??ということ。

今コミックスが手元にないんだけど
確か、「段違いなんだよ、板場のゴミが」みたいな言い方だったよね。
おせんさんのやり方をずっと見てる清さんが
すぐ判るほど量の違う大量のゴミを出すとは思えないんだけどなあ。
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 14:25:11 ID:hSzMLO6p0
>622
> その一文でもちょっと…と思ったのは
> じゃあ清さんはゴミを大量に出すっていうことなのか??ということ。

おせんが少ない=清さんが多い ではないのでは?

もし清さんが目に余るほどの大量に材料を廃棄する人だったら、たぶん一升庵の板場は
任せてもらえないと思う。
624623:2007/02/14(水) 14:27:06 ID:hSzMLO6p0
あ、ごめん、なんか文章が変。
「目に余るほど大量の材料を……」だね。
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 14:39:15 ID:WRw9NXVe0
まあ、もちつけ。
それより、作者サイドの人が見ていたら
教えてくださいな。
あの回転すし屋はどこにあるんですか?
イセエビロールつうもんを見たくなった。
 
626名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 15:22:25 ID:TzNXY1vf0
おちよっつーと某美食倶楽部調理主任の奥方の方を思い出す
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 17:28:30 ID:IEBmlUzM0
>>617
俺もちょっとそう思う。
「おせん」とか最初の頃はまだ良かったと思うが、最近は糞つまらない。
もう読まなくなりそうな勢い。
「ダキニの九魔」とかも全然駄目だった。
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 18:36:43 ID:Ib4fx3X20
やっぱり話の筋立てかな?
最初に違和感を憶えたのは鮭の話だった。
こちらを立てるのにあちらを貶すやり方はどうかと。
とろろ飯とかタコの話とかよかったんだけどな。
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 18:47:47 ID:fCaQnD5d0
単純に料理本と思って読んでるが。
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 19:09:38 ID:PVsxOXEO0
>>623
そうですよね。
あなたと同じように思うから、
おせんさんだと、一目でわかるほど板場のゴミが少ない
ってのはおかしいと思うんですよね。
「元々一升庵のゴミは少ないけど、おせんさんの日にはますます少ない」
っていう感じだったらわかるんだけど。
まぁそういう風に脳内変換して読むようにしてたんですけどねw

ところで、BShiの再放送見ました。
絵に対する考え方や、器・料理に対するこだわりなど
今までにも読んだことはある内容だけれど
実際に映像で見ると、「おお、流石」という感じだね。
ただ、あのアテレコ風ナレーションのセリフまわしは頂けなかったなあ。
イメージは人それぞれのものがあると思うから。
631名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 20:21:28 ID:PKf5m/P80
食べ物を捨てることがあるのは食べ物屋の常だろうが。
何を揚げ足取った気になってるんだアホウのきくち信者は。
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 20:30:03 ID:WRw9NXVe0
入り口に一皿120円って書いてあって
店の中のお品書きに250円とか書いてある件
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 20:31:11 ID:bsBQObOb0
今、先日買ったままの12巻の帯を見たんだが

「一升庵大女将、渡る世間にもの申す」
物事の道理をたがえた現代日本に、一升庵大女将が鉄槌を下す!」

ってあった。
これを見てやっぱり「ああこういう己が正義だ!」みたいな見方し始めたからおかしくなったんだと思ったね。

オレが好きだったのはグリコさんや板場のみんなのエピソード。
空回りや勘違いを繰り返しながらも、あったかい厳しい人々に囲まれて成長していく姿が好きだった。
また手前味噌やら干して旨くなる米やら、そういう色々な意味で美味いエピソードも好きだった。
別に現代を貶める必要はないんだよ
自分の好きなやり方を楽しく伝えてくれれば
それが好ましいものであれば、絶対現代だろうが読者の胸を打つ

・・・・・・その辺を何か間違えちまったんだなぁ、作者か編集部か知らねえが
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 20:35:22 ID:z6Gi6ED8O
食材の使用できない部分を捨てるのと、料理を必要以上に作って食べ残しを捨てるのは全くの別問題。

賞味期限が過ぎたものは廃棄するのが当然だとしても、『寿司』としての賞味期限と、その前の素材の段階での賞味期限と、
どっちが長いかは言わずもがな。

食い物屋で残飯が出るのは当然だけど、ばーさんは残飯の量を減らそうとしない姿勢に文句を言ってるんだと思うが。

批判のための批判は見苦しいぞ。
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 20:47:43 ID:PKf5m/P80
>>634
> 食材の使用できない部分を捨てるのと、料理を必要以上に作って食べ残しを捨てるのは全くの別問題。

んじゃあ一升庵ではひとつの食べ残しも出ないってか。
わざと別問題の話を出してくるなよ。

> 残飯の量を減らそうとしない姿勢

どこ見てそんなこと書いてるんだ。

批判のための批判は見苦しいぞ。
636名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 22:02:47 ID:z6Gi6ED8O
>>635
>んじゃあ一升庵ではひとつの食べ残しも出ないってか。わざと別問題の話を出してくるなよ。

そのすぐ後に
>食い物屋で残飯が出るのは当然
と書いてるけど?読めないか?


> 残飯の量を減らそうとしない姿勢
どこ見てそんなこと書いてるんだ。

回転寿司はそのシステム上、残飯製造機にしかならないよ。
残飯を減らそうとする姿勢があるなら、まずコンベア廃止しないと。

んなこともわからんか?
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 22:11:32 ID:WRw9NXVe0
ハイハイ
もちついて
携帯とネットで自作自演してるようにも読めるけど
とりあえず、深呼吸と
鏡で自分の顔をいっぺん見てこいや
 
638名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 22:50:13 ID:WRw9NXVe0
>>636
へー
おまえさんの携帯は >> が打てるんだな
おれの携帯は > > こおなっちまうんだが
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/14(水) 23:59:04 ID:z6Gi6ED8O
>>638
何の話?
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 02:33:51 ID:qvGaVRvE0
初期は本当に、期待もって読んでた。
あの善哉に白星二つ、はよかった。
水桶の話も好きだった。
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 03:17:38 ID:NJtotXy40
急にトーンダウンして、それでも連載を続けるなんて先生の覚悟もその程度ということですね〜
牛丼屋さんに何言われたのかな
642名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 08:44:18 ID:lzYAV9/aO
回転寿司でもロスは避けたいに決まっているし回転寿司なりの工夫はしている。
そんな道理もわからぬ馬鹿な漫画家や>636が、目につくロスだけことさらにとりあげて
くだらん説教をかます。
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 08:52:47 ID:8WoK9EOB0
そして回転寿司のコンベアを廃止しろとか
現状ではありえない解決策を持ち出す。
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 09:23:43 ID:y5lfXcI80
>>638
使い方調べてみた方がいいと思うぞ。
なんでわざわざ半角スペースが挟まれるんだ?
645名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 09:27:46 ID:y5lfXcI80
回転寿司行って食通気どりってのは、
よく考えるとあの男、ぐるっと廻ってなかなかの感性なんじゃないかと思う。

あのテの人が有り難がりそうなのは、
例えば「行列が出来る、ガンコ親父に叱られながら食う店」とかじゃねえの?


まあ、漫画の人物にそう深く考えてもしゃあないけど。
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 12:45:15 ID:Oy+wxHAY0
狂的な信者風の人が、何が何でも擁護みたいな反発レスをしなくなって、
穏やかなスレになりましたね。
文句いいつつ、やっぱり読んじゃうな。これが最高で、これが江戸っ子の真髄
粋でいなせで文句なしみたいな漫画、なんてこと言わなきゃ
これはこれで。
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 14:42:51 ID:SGrJvKfFO
>>642
>回転寿司なりの工夫はしている。
例えば?

>>643
残飯を減らすにはコンベア廃止するしかないと言っただけで、
コンベア廃止しろとは一言も言ってないが。違いわからんかい?
648名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 15:30:12 ID:lzYAV9/aO
>647
客に応じて出し方変えればロスは減るだろ。
自分は思い込みで回転寿司断罪するくせに、他人には細かいんだな。
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 15:36:18 ID:oK8M9kkz0
>>646
だよなぁ。粋を語るなんてただでさえ野暮なことやってるんだから
黙って日本文化の良さとか人情話をやってくれればよかったのにな。
編集部とかも変な期待かけてんじゃないのかね。
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 19:21:19 ID:eMLru1YH0
一方的かつ偏狭な社会正義なんぞを語らなくていいから
もっと色々な美味いものを取り上げてくれればそれで良し

ところで回転寿司で角つきあってる方々
自分の言い分を相手に分からせようとシャカリキになったって、まず通じるもんじゃないよ
所詮顔の見えない相手なんだし、合わないとこは合わないでスルーした方が楽じゃないかと
ま、無理にとは言わないがw
651名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 19:45:42 ID:y5lfXcI80
そういや大女将の方ばっかで本編の方が話題でてないな。


ってか、「やさぐれる女子」飽きた。
652名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 20:10:30 ID:yqCfFEkB0
だって本編、まったく話が進んでないもん
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/15(木) 20:42:49 ID:Rss9s1S30
おれは昨日テレビできくちを見たけど案外良い男だったが話し方が変だった
654名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/16(金) 00:00:08 ID:cqE6WHSH0
まあ、中身はただの頭の変な人だからな
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/16(金) 00:01:09 ID:1Ia29arm0
いつもは仮面に包丁といったいでたちだから
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/16(金) 00:38:07 ID:wwLBE6XL0
今回の婆さんの話をようやく読んだ。
ざっと読んだ感想だと
半可通やうわっつらだけの社会正義を気取って
大人ぶりたい人にはうけるんじゃないかな。
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/16(金) 01:42:13 ID:aQdP2aHF0
雑誌でベスト3の回転すし屋って実際どこなの?

若貴は有名だけど
658名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/16(金) 09:22:40 ID:jDl802QY0
NHKとしては杉浦日向子に変わる江戸文化の語り部が欲しいのかも
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/16(金) 12:32:13 ID:gfzb2Acr0
それは無謀な賭けだよべさ。とうほぐなのに。
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 01:03:16 ID:+TirBjO90
カレーパンネタ、あと1ヶ月引っ張るのかな
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 01:12:33 ID:AHX8Wh6g0
1962年の代表イメージにマツダキャロルのイラストを描いているが
描かれているあのキャロルは、1963年製以降の車種
1962年にキャロルは確かに誕生したが、当時は1車種で車格無い。
きくちの絵には「デラックス」と車格が描いてあって実在しない。
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 02:00:09 ID:BthNNeK80
とっととハメ太郎、生だしのテル、壺中堂とか
お下劣ギャグはNHKで紹介されたのか?
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 06:49:00 ID:LHRxOK9w0
>>660
今のところただの新婚女房のグチだけだからな
こういうタメの回も必要なんだが、読んでてイタいしウザい
ここからどう落とすかなんだが・・・また庶民食を貶めるような内容だったら、今度こそ見限る
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 10:26:25 ID:k8X2G4zK0
・カレーパンより美味い料理で目を覚まさせる
カレーパンに角が立つ

・手作りカレーパン
根本的な解決にはならない

ていうか、嫁も亭主もあほ過ぎる
どう落とすんだろうな。
個人の食い物の趣味や家庭の事情に
あれこれ口出す事自体粋じゃないぜ。
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 10:54:28 ID:UaOJ7L8G0
何度も書かれてるが、
「粋」なんて言葉を強調ことが
一番「野暮」だよな www
666名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 11:13:40 ID:k8X2G4zK0
これも何度も書かれてるが
きくち先生の粋は心意気ではなく
粋と思われる物にはまろうとする枠ですから
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 13:11:30 ID:67ev5S0x0
>>665
いいんじゃないの、田舎者のすることだし。
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/17(土) 16:29:40 ID:AHX8Wh6g0
人の為にする事は偽りになるんだなあ みつを
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/18(日) 07:26:47 ID:wG+ir3QS0
_____        _____
       .|       .|
       .|       .|
_____|  ウィィィン  .|_____
 不二家.. .|       | FUJIYA
 ̄ ̄ ̄ ̄ ∋oノハヽo∈ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .| (    ) |
       .| (   .) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .し---J   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


670名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/19(月) 00:29:24 ID:c8KYeJ8O0
粋な女将のマンガを描いてる人が粋じゃない不思議
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/19(月) 03:35:00 ID:y7NHIK6M0
女将だって「粋な」とネームで説明があるが、
その実ちっとも粋じゃないのだが???
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/19(月) 03:41:59 ID:2maxE29C0
大女将はそろそろ「逝き」な感じだけどな。
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/19(月) 20:15:56 ID:oWrAhAnB0
大女将は、1962年の頃金髪に染めてたのか?
 
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/20(火) 02:09:51 ID:BemYgZFC0
>>673
今も金髪ですが何か
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/20(火) 02:21:37 ID:vIl+e6od0
そのうち紫に染めるよ
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/20(火) 20:15:10 ID:Mib9MWOk0
「やんす」の語尾を見るたびにケムンパスを思い出す
677名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/20(火) 20:15:27 ID:BemYgZFC0
本物の和はキンパツだったんだwwww
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 04:54:40 ID:3qdkfdSHO
>>670
作者と作品は別だよ。
あなたのそういう言い方はよくないと思うわ。
作品への意見ならわかるけど、作者への攻撃なら本人に言えって感じ。
犯罪したとかならまだしもだけど、粋かどうかなんて全く主観によるような話、漫画板でやる必要はない。
ただの悪口になるよ。

しかし、話が全然進まないカレーパンにはむかついたな。
あの夫婦、もうどうでもいいでしょ。家庭崩壊でもしてろ。
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 04:56:51 ID:3qdkfdSHO
>>663
新婚じゃなくて、長年支えたそうこうの妻じゃないっけ?
あと、ラスト一行、同感。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 07:56:49 ID:Aax9vUbE0
>>678
でも、その主観をゴリゴリ押しつけてくるのがこの漫画だからなぁ。
出版社に昔されたことの恨みを本編中で愚痴るような作者だしw
681名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 13:24:58 ID:z2yEF2ub0
>>670
君は、夢枕獏に小説をやめろと言うんだなw
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 16:44:46 ID:3qdkfdSHO
>>680
うっ、確かに。
粋かどうかと言われたら作者も粋じゃないよね。
表現に絡ませちゃったらそれも作品のうちなのかな……
でも人格攻撃はしたくないよね……
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 21:02:34 ID:kniAleKb0
>>682
ちゃんと働いているのか?
それともテスト期間中で学校が休みか?
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/21(水) 22:56:35 ID:xkSdpY0sO
主義主張なんか入ってて当然だし
作者が「こういうものを俺は素晴らしいと思う」って熱く語るのは
とてもいいことだよ
きくちが問題なのは「世の馬鹿どもはあんなものを有り難がってるが」って
わざわざ前置き入れてから自分の意見を語ること
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 00:05:05 ID:3qdkfdSHO
>>683
どしたの急に?
ID変わったと思うけど、働いてるよ?
当たり前じゃん
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 01:06:49 ID:MF779IfH0
作者が出しゃばってくると漫画がつまらなくなる
美味しんぼの初期も今振り返ると原作者の先入観があるとわかるけど
当時は面白くて20巻近くまで単行本を買ってた
きくちの漫画も一生懸命描いてた5巻分ぐらいまでは今読み返しても面白い
だが、それ以降作者の思いこみが全面に出過ぎ、それを登場人物に語らせるから読みづらくなったな
今更元に戻せないだろうから読者を逆撫でしつつ落ちぶれていくがいい
687名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 07:43:46 ID:n6Olm18a0
>>685
ID変ってないから解るよ。おつかれさん
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 07:49:42 ID:n6Olm18a0
長文 乙




689名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 07:51:56 ID:n6Olm18a0
今週は休みにもかかわらず
スレ伸び 乙
 
こんなにファンが居て、きくちは幸せ者だなあ
 
690名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 15:05:27 ID:na42cZIL0
この漫画家の妻子が気の毒でならんw
691名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 16:33:31 ID:TOsRqtgS0
人格批判というか
自分の嫌いなものを馬鹿にして
自分が粋だとおもうものを大声で叫ぶ
そのマンガの描き方が粋じゃないんだよ。

もっとさりげなく、洒脱に表現してほしい。
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 16:50:12 ID:4Hs+xXMg0
これでヤ○ザキのカレーパン マンセーとかだったら、
俺はチョロ見直す。
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/22(木) 18:39:15 ID:n6Olm18a0
と言いたいところだけど逃げられたら困るかも。ニラニラしたいwww
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 01:18:16 ID:6eL5YZPk0
おせん、小さい頃はグリコのキャラメル食ってたんだろうか?
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 12:25:02 ID:MdSV1ngU0
うまいものだけじゃなくてまずいものもいいっていう風に書いて欲しいな。
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 20:32:59 ID:U7FgSlRi0
パソコンや携帯は無粋なハイテク製品であって
職人のぎゅっと魂のこもった仕事ではないと言いたいらしいきくちさんへ。
製作現場をいちから見学してから言えってんだ。
芸術レベルの職人がいなきゃ成り立たないから「ハイ」テクだろが。
自分が理解できない技術だから悪いとでも?
思考停止の懐古屋め。

697名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 21:20:06 ID:0F9RLSC90
関係者の方見ていたら次はお●●こをもろに描いてください
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 22:39:28 ID:RYD0n1ui0
いつの世にも新しいものへの嫌悪を隠せない人っているよね。
文化包丁、文化なべ、文化住宅、
文化が頭につけば最新流行だったころもある。
むやみに文明と対置させるような言葉でもない。

50年後には今の機械が情緒的だとみなされてるかもよ。
「やっぱインクジェットでなきゃぁ、味のあるいいものは刷れません」
と言い出す人がでてきたらおもしろいかも。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 23:33:53 ID:bm2WG4AA0
>>696
だって、きくち大センセーの漫画は版画で刷られていて、
飛脚が全国に運んでいるんですもの w
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/24(土) 00:04:59 ID:0F9RLSC90
次回は桜ダイを描いてください
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/24(土) 08:05:49 ID:idxKuht50
関係者の方見ていたら次はおしるこをもろに描いてください
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/24(土) 08:42:18 ID:idxKuht50
「おせん」スレ粘着荒らし人(仮称:ジャイアン)の傾向と対策

@自分がこのスレのホストだと言わんばかりに仕切りたがる
A自分の行動は棚上げで「信者は暴れる」などと他責にスリ代える
B空気も読まずに突然割って入りしばらく自演を続ける
C意に沿わないと汚染・信者・作者などとレッテルを貼り自己満足している
D自分に酔いやすく2〜3連投レスすることが非常に多い(ID、投稿時間など参考)
E自作自演レスは常套手段であり一日中レス出来る生活環境と2ch依存度を示す
 煽り、賛同などの耕作の為に、携帯などで2ID使い分ける

703名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/24(土) 09:12:31 ID:reotHDa20
>傾向と対策
どこにも対策が書いてないですね。

もうすこしがんばりましょう 5点
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/24(土) 11:05:24 ID:MU9x4uUO0
どっちかというと擁護派のほうがおかしかったりするのがこのスレ。
・作者批判はすべて人格批判あつかい
・批判にたいする揚げ足とりに終始
・作品の前向きな評価を一切しない
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/24(土) 11:28:13 ID:R6JeYc8wO
どちらの立場にもおかしい人はいるが……荒らしにわざわざ仮称など付けて
傾向を挙げつらうカキコをして煽ることは、構ってちゃんな荒らし当人を喜ばせる
=その荒らしに最も美味しい餌を与える行為の一つになることは確かだ。

正体が、きくち批判と擁護、両方の立場を自演するネット珍走の類いでなければだがな。
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/24(土) 23:36:49 ID:o73fgsaoO
ハイテク嫌いファーストフード嫌いなら、もう電話も使うなカップ麺食うなって思うよ
イブニングの裏表紙に吉野家の広告が載っている号で牛丼話やれば神だったのにねぇ
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/25(日) 11:48:08 ID:0qxyL9bn0
>701 お汁娘?
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/25(日) 18:13:47 ID:6uHEEm+W0
おせんを読むとエビスビールを飲みたくなる
709名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/25(日) 20:28:47 ID:rlWY42Z80
マンガノゲンバでは「線に命かけてる」って言ってたな
確かにあの描線は金を取れると思ったよ
その分物語作りにはあんまり関心ないんじゃないかな
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/25(日) 21:36:22 ID:0qxyL9bn0
健康番組等でメーカーから裏金もらって番組中で製品を取り上げるというのがあるけど
料理漫画でもその手の裏技で小銭稼いだり便宜を図ってもらったりしている漫画家はいるのかな
711名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/26(月) 01:47:02 ID:2WAFbJru0
>>709
それってマンガとしてはだめジャン w
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/26(月) 06:25:15 ID:/Vm2pJAP0
>>710
クッパパとニ●サン
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/26(月) 12:01:53 ID:WQgwJdyg0
あとがきで家族のことをかくまんがかってかならずいたいもうそうでかぞくをあきれさせているね
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/26(月) 12:36:17 ID:bdST9GG20
家族なんかどうでもいいです。
線に命をかけて、ご飯粒つけたり、舌だし食いを書いてるのかと思うと
がっかりです。やめてとにかくやめて。汚い。
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/26(月) 16:10:30 ID:d8c2yQ1zO
今週も話が進んでない件
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/26(月) 21:44:57 ID:MXw4vc0p0
>>715
え”???
717名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/26(月) 22:16:57 ID:TcetbdX80
>715
きくち様は線に命かけてるから仕方がないんだよ
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 00:10:50 ID:Dp9TRvKH0
ウザい「自称をんな」がたんと登場するマンガですよね。
今週も〆ることなく続いてますがカレーパンはもうあれだ、
華麗なる一族と提携発売した華麗パンでいいじゃん。
あと、皺っぽいほうの女将が物を申すだかなんだかは
今週なかっただけすっきりした。
719名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 00:23:57 ID:iOWsgBa80
>>717
それってマンガとしてはだめジャン w
720名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 03:38:11 ID:F5+g+45R0
ああ、カレーパンネタって華麗なる一族とタイアップしてるのか
そういやコンビニに「華麗パン」というのが売ってたな
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 07:12:43 ID:j0BLpmpN0
ブル田などの野球漫画は迫力があるし面白い
722名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 12:05:49 ID:qvut/LtKO
ブル田さんは原作付きだし。
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 12:23:42 ID:B8YiKtJg0
野球引退したあの人が、体も動かさずにあんな高カロリー食を食い続けたら、普通は
太るし、最悪死ぬのではと思いました。おせんの初期の頃に糖尿病食の話やってましたよね。
そういう食の不安って、今後につながるのかなぁ。でも
こだわりのカレーパンだから、カレーと油で揚げたパンで、えーと、、やっぱ高カロリーだし
ほんとオチはどうなんのかな。
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 17:23:54 ID:Dp9TRvKH0
ていうか、今週号でまだ〆ていないことに驚いた。
無駄話多すぎだろカレーパン。

素人がこだわりだすと頑迷の陥穽にハマる見本だなあこのひと。
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 20:58:53 ID:1NLe+tgl0
内容がなさすぎて今週の話の意味がわかりませんでした
どなたか詳しい解説をお願いします。
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 21:31:07 ID:dZcZHpJU0
ブル太は原作付だったのか、この作者の漫画では一番好きだったんだが
「ようやく本当の愛の力が漲り始めた」
「愛しとるぞ、ヒルトン」ってシーンが特に良かったんだよなあ

でも今はちょっとしょぼい・・・今週はさっさと話を進めて欲しかった
偏見と独断に満ちた女の愚痴シーンは必要なんだが、2回も続けられるとダレる
こういう痛いシーンは一回でまとめて欲しかった
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 21:46:17 ID:RcZlfwOp0
しかし旦那のいわばソウルフードにケチつけるってのは、どーなんだ。

・・・って、今更ですね。
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/27(火) 22:27:14 ID:j0BLpmpN0
聖なるヒンドゥー教の施食に因縁をつけて
お稲荷さんはリスペクトするとは???
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 15:06:43 ID:/2d5b5vG0
とりあえずカレーパンを否定する展開にはならなさそうだねぇ。
あの奥さんはカレーパンをジャンクフードと言う意味で嫌ってるんだろうか?
となると、やっぱ「おせん特製カレーパン」で奥さんの認識を改める、って事になるのかな。
個人的には
「端から見たらジャンクフードでも、その人にとっては大切なものって事もあるんだよ」
って展開の方が好きなんだけど、それじゃおせんの出番が無いしなぁ。
前に「ザ・シェフ」で同じようなネタやってるし。
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 15:22:48 ID:diHgRVWM0
学食でカレーパンが出てくるというところに無理があるような希ガス。
カレーパンなんてカレーの具、パンの生地、揚げ油と準備するものが多くて
おばちゃんが勝手に食材をくすねて作れるようなものじゃないと思う。
漏れの高校時代の学食は飯が切れたら、「うどんでも食って待て」とだし汁に
うどん玉入れておかずをトッピングにしたものを出してくれた。
疲れてへとへとになった体が油ギッシュなカレーパンなんて受け付けないと思うし。
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 22:06:56 ID:DaC8DKsB0
>>730
学食じゃなくて合宿所。

いろんなメニューを作れるから不思議じゃないが
おばはんいくつ作ってんの?っていうぐらい作ってるのがなんともw

732名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 23:35:58 ID:SNCWAq8D0
カレーパンうまそ
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/01(木) 14:48:22 ID:BY+iA6uX0
ミスドのカリーパンはうまいぞ。
揚げてからカレー入れてるからいっぱい詰まってるし。
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/01(木) 17:32:30 ID:kWVoZLla0
で、ミスドで売れ残ったカレーパンやドーナツはどうなってるんだい?
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/01(木) 18:16:08 ID:56a4oQiLO
>>734
大女将の怒りの対象になるwww
736名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/01(木) 19:06:48 ID:fB6yqGCr0
数日振りに来たら「ブル田」の話が出てる
この作者の中じゃアレが一番好きだった。
打ち切りになったのが本当に惜しかった。
完全版が読めるものなら読んでみたいなあ。
737名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/01(木) 22:05:59 ID:+6WqiBgu0
ぶら雲と黒船丸は出版社の倒産って聞いたけどブル田は何で打ち切りになったの?
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/01(木) 22:33:33 ID:aXo+oWr80
ぶら雲は本人がやりたくなくなっただけだろ。
倒産で打ち切りじゃない。
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/02(金) 09:33:43 ID:FBUliiIq0
>>737
当時連載してたモーニングの編集長が代わって
単行本の売れ行きだか、
アンケートハガキの投票数だかが悪いものはドンドン打ち切る!
っていう方針に転換したせいだったんじゃないかと。

当時の、モーニング公式HPの漫画別掲示板が
その打ち切りの是非を巡ってえらく盛り上がってた。
そのときに原作者本人が来て、上記のような話を語っていた。
740名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/02(金) 21:33:40 ID:XqgSuHEc0
で、打ち切られた漫画家はどうなるんだい?
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/02(金) 21:35:30 ID:A3HW+boK0
>>739
モーニングの編集長が代わった時期って今から7・8年くらい前
モーニングの表紙が、バガボンドとか島耕作ばかりになった時かい?

その前はどんなマイナー漫画でも表紙をもらえて、競い合うように華やかだったんだが
武蔵と耕作ばっかになって急に面白くなくなったような気がしたもんだった
742名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/02(金) 22:50:59 ID:mVBmP4FL0
>>741
1998年にモーニング公式サイト(MOL・モーニングオンライン)の
「ブル田さん」用BBSに載った原作者のコメント(抜粋)
>残念ながら、ブル田さんは新編集部の意向により、打ち切りになりました。
>創刊以来の編集長、●●氏の解任にともない、単行本の売り上げの伸びないものは、
>なくすという方針により消え去ることになりました。無念。
ブル田さん以外にも3〜4作が打ち切られた。
モーニング公式サイト(MOL・モーニングオンライン)も
1999年7月には、多くのファンの見守るなか、忽然と消えた。
モーニング誌関連のファンサイトの多くは
公式サイトが消えた時点の前後に誕生した。
 

743名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/03(土) 10:34:51 ID:iS1ELKx90
引退したら思い出の食べ物であるカレーパンを思い切り食べたいと告白
それを聞いた妻が夫の身体を案じてからだにやさしいカレーパンを作れないか?
という相談に来る展開にしたら最初の1話ですまないか?
引退試合や支えた内助の功など延々描かれようが数ページでまとめようが
もともと読者にとっては初見のポっと出キャラ、大した違いはないのだが。
…ま、そんな話だと美味しんぼやミスター味っ子になっちまうか。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/03(土) 11:06:33 ID:pzbbzgFx0
ここ数日きくちの作品をいくつか読み直してみて思ったことは、
この作者、社会のなかで一線級で働く女性にたいして何かコンプレックスでもあるのか、ということ。

家の外で働く女の人は、大抵どこか間が抜けていたり、常識に欠けているように描かれてるようなきがする。
そんな女性の異常な行動があらわになって、すったもんだしたり
ぶた雲やおせんが啓蒙したりする展開がけっこうあった。
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/03(土) 14:41:20 ID:poZBealU0
>743
確かに引っ張りすぎのきらいはある。
これで『おせん特製美味しくて体にいいカレーパン披露』がオチだとしたら、
結構なぁんだって感じかも。

(いい意味で)予想を裏切るオチを期待。
746741:2007/03/03(土) 21:01:04 ID:kAWB5mYm0
>>742
情報サンクス、確かに一時期公式サイトが消えたこともあったな(遠い目)

カレーパンの話は、ここまでネガティブな雰囲気で引っ張ってきたようなので
どんでん返しで胸のすくような話にして欲しいんだが・・・
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/03(土) 23:28:00 ID:roH43PAH0
そこで危険を省みないネゴシエーターの登場ですよ。
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/04(日) 01:46:21 ID:jE4PVv2U0
カレーパンに対抗する和食は何だろう?
カレーうどんかな。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/04(日) 02:04:06 ID:hQEeGc+h0
>>747
板長やら極道の純たちにさんざん拷問されて瀕死の勇午
そこで黒幕があらわれて
「あんさんの男気に感じいったでやんす。交渉にうつるでやんすよ」

こんな流れか。
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/04(日) 03:42:58 ID:JPpEuaeK0
>>742
懐かしい話だね。
テレホタイムになると、
よくMOLに入り浸ってたものだ…
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/04(日) 19:36:49 ID:NcuIv32A0
>>746
>>750
時の経つには早いもので、
MOLに集まった皆の前で消えてしまった…
最後はチャット状態で、すごい書き込み量だったけどね。
荒れたBBSも有ったけど
「ブル田さん」のBBSは
原作者のコメントを保守されていて
良いBBSだったなあ…
 
752741:2007/03/05(月) 20:30:16 ID:7EQTbLST0
その頃はまだPCを持ってなかったんだよな、オレ
一度は顔を出してみたかった>MOL

あとネゴシエーターというと、勇午よりゴー(オフィス北極星)を
思い出してしちまうんだよなあ
おせんに出るとしたら、古地図ネタで顔を出すかもな

753名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/05(月) 22:26:34 ID:DfMEY8wr0
>>751
当時のMOL・BBSは新着レス50表示で、古いものから消えていくシステムだった。
原作者コメントを前に前にコピペして、消えないように保存していたのは
現在の「おせん」ファンサイトを運営している人だった。
 
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/06(火) 18:21:22 ID:19iMy+Yg0
ブル田さんの、メインはだれだったの?
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/06(火) 19:13:14 ID:qCuz4EDF0
ブル田さん

動物のお医者さんでいうところのチョビ
756名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/06(火) 21:49:44 ID:0yWQIgzn0
>>753
あのとき保守してくれてた人が、
今のファンサイトの管理人さんだったのか…

>>751が言ってる「消えてしまった」瞬間っていうのも
見てないんだよね。
後で悔しく思ったものだ。
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/07(水) 12:46:07 ID:MG472PhU0
>>744
スレチになるけどごめん。

それは自分も時々感じることがある。>コンプレックス
けど、結婚して、既男板や既女板を見るようになってから、
世の中にはとんでもない行動する男や女がいるらしい(メシマズ嫁スレで衝撃受けた)
「料理はまっつぐ」ってシンプルだけど、案外大事なことなのかも知れん…
と、思うようになった。
きくちさんがネタにしてるのも、こういうトンデモナイ奴らの話をデフォルメしているのかも?
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/07(水) 20:55:40 ID:IYF0rEZR0
女が教養をもつのはよくても知恵をもつのが嫌いなんだろうか。
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/07(水) 21:52:01 ID:siCDrZXw0
>>756
おれも当時のMOLを知ってるし
>>750
おれもテレホ…テレホーダイ・ユーザーだったから
翌日の仕事がきつかったな…遠い眼…
モーニング誌上でMOLを閉鎖しますよ
と言うアナウンスがされたんだけど
MOL担当の造反で(?)
閉鎖告示の期日を2〜3ヶ月過ぎても消えず
さらに、サーバーのレンタル社かなんかの協力で
さらに2〜3ヶ月延命し
直前になったMOL担当者から、もう会社からの厳命で
何月何日の12時だったかな、消さざるを得ませんと言うアナウンスが
あったんで、当時、おれは、わざわざ会社さぼってROMってた。
どこのBBSも、すごい書き込みだったな。
760名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/08(木) 03:33:22 ID:K0Kn2RE40
メシマズ嫁スレを参考にすんのはよせよ
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/08(木) 17:30:31 ID:LHzFY5RH0
>>744
それ以前に女の顔がみんな同じで区別がつかない件
762名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/08(木) 20:41:02 ID:nMmv5irW0
今週は休みだったんだな…
763名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/08(木) 22:27:26 ID:tWaqf9Lz0
来週を待て!
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 06:44:40 ID:T5tEg9cI0
来週も、再来週もカレーパンカレーパン
焼きたてジャぱん
765名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/09(金) 11:57:47 ID:PVU1hPVM0
おせんもかなりのレベルのトンデモ女だと思うんだが。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 12:26:40 ID:vOqkErk50
とんでも女しか書けない説
767名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 22:06:45 ID:xDCrRwyN0
カレーパンって油で揚げた物しか無いの?
 
768名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 23:16:25 ID:39VmCDU90
カレーを使わないカレーパンで
裏をかく おせん
769名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 23:37:46 ID:xDCrRwyN0
>>768
カレーを使わないカレーパンって有るの?
カレーを使うからカレーパンじゃないの???
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 23:39:28 ID:CidFEKN20
つうかカレーパンが旦那の1番の大好物ってだけで
泣きついてくる嫁さんって怖いよな。
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/10(土) 09:16:41 ID:xBQBZCmk0
>767 揚げないカレーパン
http://www.nhk.or.jp/partner/cooking/recipe/200703_1_2.html

>769 おせんのボケでカレーを鰈と間違えてパンを作る
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/10(土) 09:30:55 ID:hQ60fm6a0
>>770
更年期障害で
>>771
鰈パン 商品としていける
773名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/10(土) 10:41:07 ID:JfNWNo0EO
>>744
それは私も感じてた。
他人を下に見ないと自尊心を保てないのかな。
どこかで女性を男性に準じるものだと思わずにいられない。
それも含め、絶対評価より相対評価の人だよね。
こんな料理はダメ、こんな皿はダメ。
なんでも他者を引き合いに出し、こきおろして自分の正当性をアピール。
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/10(土) 10:41:22 ID:7aRuyjj90
>>770
確かに自分の手料理よりカレーパンが好きだからって
人格まで下だと思うほうが変だとは思うが
それも女心じゃないの
 
>>771
カレー(鰈)パン、笑えた
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/11(日) 09:07:36 ID:6gJ9zHAB0
カレーパンで3ヶ月か?
776名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/11(日) 10:01:06 ID:HTbry6nx0
きくち〜、そろそろ旅芸人物書いたほうがいいぞ。多分。
おせんつまんね。
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/11(日) 15:05:25 ID:LSF4OF2J0
シャコパンは実在する。
778名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/11(日) 20:56:04 ID:cL8303MH0
>>770
それはあれだろ
女房の浮気相手が、一流企業の社長だと思っていたら
実は土方のジジイだった みたいなもんだろw

よりによってそれかよ!!というような。
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/12(月) 10:20:00 ID:DO6KvKxYO
思い出のカレーパンを嫁が食わせてくれないから隠れて食って発覚

これだけのイントロで何回引き伸ばしたんだ手抜き漫画
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/12(月) 12:44:36 ID:ZDBlR+7o0
1話で済む話だよねぇ。どうせおせんがナントカすんだろうし。
781名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/12(月) 20:16:55 ID:KwUUHWmk0
美味しんぼのエピソードに料理学校で習った見栄えのいい料理ばかり作って
それをレンジでチンして出す嫁と、お袋の味を求める夫のゴタゴタの話があったな
カレーパン騒動はそれの焼き直しの感じがする
782名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/12(月) 21:46:25 ID:0d7mvEwZO
>>781
それを言うなら二番煎じだ。
783名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/12(月) 22:40:41 ID:xKMySoOe0
いや揚げ直しだな
どおでもいいけどだれかネタばれ書いてください
このスレはネタばれ書いても怒る人いないから
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 06:26:28 ID:L1P/MIu00
おばちゃんのカレーパンすげぇ旨かったんすよぉ〜
じゃあそのおばちゃんに作ってもらえば?
死んじゃったんすよぉ〜
じゃあわっちが作るでやんす

以上。
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 06:33:05 ID:kNMo4yYx0
やっつぱ作るんだw
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 08:44:26 ID:7K7sp33x0
そしていつものパターンへ。
787名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 11:48:52 ID:vezkGEjs0
>>778
同意
788名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 12:44:47 ID:rXPSZ79E0
最後は
うんめえぇぇぇぇl!だべ。
はぁぁぁぁぁーっ!とか。
これぞ○○だーとか。

ふっへっ
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 13:25:08 ID:7K7sp33x0
ええ〜っ!?
と口元に手をあてて驚く。

「これ、ほんとにカレーパンよね?」とかなんとか。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 16:31:22 ID:BgFjABu/0
私のアイザックの2巻発売まだですか?
あの少女釣り氏が後のおせんやぶら雲みたいなキャラになっていくのである
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 17:40:14 ID:+qqCxscB0
なんでカレーパンを食ったら駄目なのか意味不明
毎日そればっかりならともかくたまに食う分問題ないだろ
792名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 19:14:23 ID:mTgEZ29q0
>>791
だいたい栄養士は「ジャンクで粗末だから」などという馬鹿な理由でダメ出しはしない。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 21:28:23 ID:kNMo4yYx0
評判が悪すぎて、
前回あたりから筋立てを変えたような気がする。
 
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 21:35:26 ID:HMNpyQeK0
カレーパンはコロッケみたいに生パン生地を揚げて作るのだと
料理研究家もいる席で誰一人突っ込まないのはなぜだ。
795名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 21:44:42 ID:7K7sp33x0
カレーパンはジャンクで粗末な食べ物なので、
作り方なんか考えたことも無いからです。
796名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 22:01:49 ID:aedMJAQq0
>>793
ネタが無くなってきて前後編で終わる話を延々引っ張ってるだけ
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 22:04:26 ID:aedMJAQq0
あの寮のおばちゃんも生地をわざわざ発酵させて作ってるとは思えないんだよね
簡単に作るならカレーの残りの中身を薄切りの食パン2枚に挟んで
パンの耳を切って接着してそのまま揚げればいいし
少し手を加えるならそのパンをタマゴを解いたものを塗りつけてパン粉まぶして揚げる
798名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 22:22:18 ID:kNMo4yYx0
>>796
サンク
みんな言ってる通り普通のカレーパンは
揚げ物だし、きくちの絵も揚げてある様に
描いているが
ナゼにオーブンなの????
確かに焼きカレーパンを
紹介してくれた人も前に居たが
 
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 23:01:34 ID:mTgEZ29q0
1回目 知り合いのツテでプロ野球選手と知り合いました
2回目 奥さんがそのプロ野球選手とカレーパンで仲違いしました
3回目 カレーパンはそのプロ野球選手の思い出の食べ物でした
4回目 作ってくれたおばちゃんがいないのでおせんが作ることにしました

話の展開おせええええええええ
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 23:16:38 ID:vYGlGtgX0
美味しんぼなら長くても前後編の2週で終わってる話だな。

次回完結しなかったらコミック全巻ブックオフに持っていく。
801名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 23:40:43 ID:dILPZlt20
カレーパンにはえびすの小瓶があうでやんす
802名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/13(火) 23:42:44 ID:xtjzre7a0
>>800
ただでさえだぶついてるんだから持ってこないで下さい><
803名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 00:17:25 ID:oh6C0DUJ0
まもなく、おせんドラマ化が発表される
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 01:16:35 ID:q4XsK4bm0
>>788>>789
○○さんはえらい!
も追加しといて
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 04:28:55 ID:ncC+mIGd0
>>797
クッキングパパに「インドサンド」として出てきてたなあ。
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 09:13:36 ID:35Y7AToT0
>>797
ここで紹介されてた焼きカレーパンはその作り方だった。
807名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 23:04:00 ID:w49aWzeG0
寮のおばちゃんもなんで「カレーパン」なんて手間のかかるものを
寮生の食事も済んだ夜に作って食おうなんて思ってんだ?
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 23:14:55 ID:SL+ouAFr0
>>807
手間かからないよ
余ったカレーと食パンと卵とパン粉だもん
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 23:53:22 ID:Qe2zmHh80
今日ローソンでちくわパンっていうのを売ってた。
なんとなくおせんを思い出した。
810名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 04:10:14 ID:1i7PxThk0
オーブンが無いってのが伏線で
かまどを、オーブン代わりにし
酒糟をイースト菌代わりにして
パンを焼くと見たが
 
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 06:31:27 ID:NFQoCsqa0
どう見ても揚げて作ったカレーパンなんだけど

プロ野球選手が「ノオト」なんて言わないだろ。
おせんはキャラとして言うのかも知れないが(それもわざとらしいだけだが)
どうにも粗雑だな、このひとの言語感覚
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 07:20:10 ID:y+wQ1rfE0
電子レンジさんはえらいっ!って思うよ
一人暮らししてると。
813名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 09:32:38 ID:Sh42mLGj0
>>810
あの食堂には、かまども無かったと思うんだが。

っつーか、カレーを生地で包んで揚げるんじゃないのか?カレーパンって。
パンっつーより、ドーナツに近い。
814名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 12:39:57 ID:t3i2YxTu0
>>808
野球部の寮じゃあ基本は米食だろう。
食パンはわざわざ家から持ってきたのだろうか?
油で揚げるにしても調理時間が終わってさめた油を熱くするのは一手間かかる。
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 12:53:49 ID:E2ZV+pW30
>>778
的確な喩えワロス
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 13:02:19 ID:ZHw2HJ/P0
>>814
朝食は?
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 21:35:53 ID:1i7PxThk0
>>814
確かに寮のおばちゃんは
片付け物やら、掃除やら、洗い物やら
寮生の夕食後は趣味に浸っている時間は無いと思うし
食事代の予算やら、献立の仕入れだってチェックされているだろうから
材料だって買えないだろうにね
 
818名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 22:24:26 ID:Xsu5Eta40
そこまで突っ込みいれるのはいきすぎだとおもうぞw
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 22:34:31 ID:1i7PxThk0
突っ込み杉でわなくて自然に思った事だが…
ツウ事わオレがヒネクレているツウ事か?
どおみても、いまままで揚げパンしか描いていない
きくちがオーブンつう事も変だと思うが
これも突っ込み杉か?w
 
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 23:29:57 ID:L4NcDHxH0
肉まんの生地みたいなものだとコネ10分、一次発酵30分で仕上げて
カレーの方には小麦粉とパン粉を混ぜ込み堅めの「あん」に仕上げ
生地の整形と包あんに10分、揚げ油の加熱から揚げ上げまで20分
慣れていれば合計1時間少々といったところだが、生地の無い状態で
片手間に作るというわけにはいかないよな
821名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/15(木) 23:52:28 ID:QuLAIya70
>>820
カレーの方はカレーライスのあまりでいいんじゃないの?
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/16(金) 11:22:38 ID:C1kJ+TIr0
>821
カレーライス用だと緩すぎるからパン粉や小麦粉を入れて堅めにする
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/16(金) 23:05:36 ID:7Q8hUSgW0
>>821-822
今回の終2ページで
カレーは大量に出来上がってますが何か
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/16(金) 23:08:35 ID:RivpXwfv0
地のもの地の調理を主張するきくち先生であるからには
カレーパンの材料もすべて地のものであるにちがいない。
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/16(金) 23:18:47 ID:nBVL7ZCB0
>>823
おばちゃんが昔に寮で作ったカレーパンのことを言ってるんだけど・・・・
文章理解できてないの?
826名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/16(金) 23:20:33 ID:nBVL7ZCB0
きくちさんは「道理」っていう言葉好きだからね・・・

地の物、旬の物を使ってまずかろう道理がないって
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 00:25:22 ID:7ofwe2Mv0
お江戸にも初雪が降ったな
 
 
寒いわけだ
 
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 02:49:44 ID:4250hHTV0
作り立てでも詰められるように固くするのであって
残り物が使えるなら普通のカレーでも大丈夫。
まあ、それでも前日に煮詰めるなりしておいたほうが良いのではあるが
829名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 03:19:30 ID:8ovZfYAr0
「オーブン、オーブン」っていってるのはカレーパンは普通は揚げるものだって知らないのでは?
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 03:48:11 ID:FWeywSbI0
熱々サクサクトロォ〜リしか聞いてないのに
自分が寮のオバチャンと同じカレーパンつくれると思うおせんは
山岡や味っ子より優秀だなw

次回、自慢のカレーパンを喰った元野球選手が
「オバチャンのと違う!」と嘆き続く
831名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 04:07:36 ID:6ApRGl6i0
カレーパンを自作したときはこのレシピを参考にした

レトルトカレーで作るカレーパン
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/currydough/curry.htm

ホームベーカリーの生地コースで一次発酵までさせれば後の工程簡単。
揚げ油の状態で味が大きく変わるのだが、料亭で使われるような高級かつ新鮮な油と
合宿所の食えるんですな油とじゃ大違いだろうなぁ。
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 04:55:13 ID:xxKkz9fI0
>>831
いや、カレーパンなら使い込んだ油の方が合ってるんじゃないかな?
833名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 15:43:07 ID:1G0HkYvr0
内容に対するツッコミは、話が一段落してからの方がよかないか。
(ツッコミの内容にもよるけど)

>>728あたりは今読むとかなり恥ずかしいぞ。
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/17(土) 16:01:50 ID:WWRj0TXK0
ぶら雲さんとおせんさんの対話見たいな・・・どういう会話になるか
同族嫌悪か・・・?
835名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/18(日) 18:31:44 ID:ibnqJS+Z0
早く次号を見たくなった
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/19(月) 21:44:39 ID:ENIE3gpa0
>>834 こんな風すか?
ぶら雲>ねえねえおせん
おせん>へえへえ、何でやんすか?
ぶら雲>ぶら雲、千歳あめ、ほしいな。
おせん>へえへえ、最高の千歳アメを拵えたでやんす。
ぶら雲>なんだい、枕元に千歳あめなんて!
   >馬鹿におしでないよ!
おせん>しょんな〜何を言うんでやんすか
 
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/20(火) 01:43:20 ID:4SB5d3Fy0
>>836
笑えるな

普通の会話では無い会話になりそう・・・
838名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/20(火) 22:00:33 ID:gaN3SIDO0
昔はイブニングの中でも、トップクラスに好きだったのに
ババア漫画で一気に冷めてしまったオレがいる
この先、この漫画を見直せる日が来るんだろうか・・・・・・・・・
839名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/20(火) 22:41:40 ID:Z3W3T+k90
>>836
おせん>へえへえ最高の千歳アメさんを拵えたでやんす
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 00:28:10 ID:Fm5ZXgeh0
>>838
この作者は説教するのが好きだからいいんじゃないの?
841名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 08:46:30 ID:4xtXlAxyO
おせん、煮詰めるとババアになるってはっきりしたもんなあ。
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 13:01:24 ID:fE4Nj1f70
「で、その煮詰まったババアはどうなるんだい?」
「ゴミ箱いきっす」
「問題はそこだよ!」

回転すしのオチはどうなったんだ?
843名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/21(水) 21:22:03 ID:CrO0xtf60
>>839
千歳アメさんって
どおやって拵えるの?
 
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 03:49:51 ID:a+e8Ke9k0
>>843
まず、小麦粉を醗酵させて
ピンポン玉ぐらいに小分けし
カレーを包み込んで
サラダオイルで揚げる
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 02:47:52 ID:AiBUMpKR0
あたりまえのことをあたりまえに描いて
おもしろくない道理があるかってんだ。
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 03:14:02 ID:Pw/4vp5L0
そうでやんす
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 03:45:07 ID:A27LVsJT0
けむんぱすでやんす
848名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/03/23(金) 11:46:48 ID:94sBied30
無理が通れば道理がひっこむ。
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 22:35:33 ID:H7MXb9fN0
>>847-848
お年寄りですねw
 
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 00:52:32 ID:mT0OtDTT0
まあ、実際はあたりまえのことをあたりまえに描いたら
おもしろくないんだけどな。
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 12:26:29 ID:036p60Wv0
あたりまえのことを
大ぼらで書く作者もいるがなw
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 03:59:28 ID:2Q6/Pf/s0
おせんの人絵はうまい
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 16:13:00 ID:iwCbcjGv0
で、二ヶ月半でずいぶん話が進んだかと
854名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/25(日) 22:17:19 ID:gJKFdBwL0
思うのが普通だが、そうではないと。
855名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 12:34:05 ID:ep4pUTvO0
あたりまえの生活の描写か。
ほんもの江戸っ子のあたりまえの生活、ぜひ読んでみたい。
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 15:32:41 ID:rVGK5JUf0
やたらとセックスしまくる漫画になっちゃうぞ
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 20:50:39 ID:+jvFD8WL0
関西につい最近まであった「夜這い」の風習は
不思議と江戸には無かった
858名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 21:07:22 ID:ilFw/Zre0
>>857
夜這いがあるのは田舎だよ
都会みたいに不特定多数が住む所は怖くてそんな風習広まらないよ
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 22:39:53 ID:+jvFD8WL0
>>858
しらべてみな
江戸以北には「夜這い」風習が無いんだよ
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 22:55:29 ID:P8VFvONe0
通い婚が京の風習で
習俗化したのが夜這いだからなんでね?

でも不義密通、間男とかも煮たようなものだと思うんだが、、
861名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 23:44:12 ID:SvtRToWG0
おせんが普通のカレーパン作って美味しいねでおしまい。なにこれ。

まぁ話がつまらんのは今に始まった事じゃないが、
引退した今こそカロリーに気を使わないと早死にするよ、元野球選手の旦那。
一応栄養士という設定なんだから頼むよほんと。
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 00:07:28 ID:jl89PC7z0
>>861
栄養士の資格は、短大とかの特定の過程を履修すれば
もらえる資格だから(管理栄養士は難かしい)
テキトーで良いでやんす
 
863名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 00:17:05 ID:vDXsaweF0
>>859
夜ばいなんか文献に残すわけないだろ?恥なのに
どこの農村でも昔はそんな裏風習みたいなのはあったんだよ
864名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 01:29:15 ID:iJfnniQN0
原作:永久保貴一 漫画:増田剛の「御石落とし」いう漫画が昔の性風俗に詳しいよ
明治以前の日本の農村部のおおらかな性風俗が描かれてる
原作の参考文献のことも書いてあるけど、今の常識からは考えられないようなことが
行われていたらしい
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 01:36:58 ID:nrz4OVri0
このマンガはみっちり資料にもとづいて創作するもんじゃないからOKじゃね?
なんとなく昔懐かしの和風な昭和、明治、江戸な雰囲気を描くものだろうから
現実の江戸と田舎だとかカレーパンの栄養成分だとか
そういう生々しい話はどうでもいいんだろ。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 02:00:56 ID:OosRNYQW0
おいおい、カトレアが実用新案とった5年後に作った人が発明者かよ??(呆
漫画家は中野区辺りに済んでるのが多いから「デンマーク」の嘘にころっと騙される。

カトレア訴えれば儲かるぞ!?
ってか無知な漫画家を訴えなくても一日700もカレーパン売ってりゃ十分か・・
867名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 03:19:17 ID:RQt5TICn0
>>864
昔は乳児の死亡率が高かったから数多く生むしかなかったからね
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 14:20:59 ID:kpicvgLe0
>>866
利益の問題ではなくプライドの問題でやんすよ
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 15:15:38 ID:cFD2/6Gg0
死んだオバさんのことが完全に忘れられている件
870名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 17:11:24 ID:jl89PC7z0
>>869
おせんの風になった
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 19:38:18 ID:x3hAvvq80
小学生のころは給食の揚げパンが「残り物のコッペパンを揚げたもの」と
思っていたこともありました。
…カレーパン一口食って、揚げ物だと感づかない料理関係者が、料理の何を語るのだろう。
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 19:48:07 ID:7cF5+4i3O
賄いのおばちゃん、えらく手間のかかるもんをわざわざ用意してたんだな

それにしてもこんなしょうもない話に何週使ったんだ
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 20:16:10 ID:WopuWiaJ0
ネタが切れてきてるんだろうな
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 00:26:28 ID:VGgwFoSn0
>>868
で、デンマークに騙されてサライかどっかに書いた馬鹿ライターの戯れ言を信じている訳か。
「カレーパンの発祥は諸説有るが・・・」って、実用新案を他より5年も先駆けてとっているカトレア以外にあり得ないだろうに(呆
875名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 00:49:19 ID:wr6Osfc+0
今回の話って

「引退した後は旦那の好きな物を食べさせてあげられる」

「旦那はカレーパン好き」

「嫁がカレーパン作る」

「旦那が喜ぶ」

で4コマで終わるんじゃね?
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 01:12:51 ID:0oInMGao0
>>875
そんな事言い出したら美味しんぼとかどうするの?
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 02:50:04 ID:KAtA3lbd0
>>844
どんなレシピかと思えば永久保存版だとw
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 06:39:42 ID:dLginYJI0
まあそれにしても今回は突っ込む所の多いこと。
「クッキングパパ」なら16ページで終わる話題をまあ長々と。
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 07:29:13 ID:BQ6z/qwX0
ああ、すごくクッキングパパ的な話だったよね。
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 13:35:48 ID:9QEjjT9F0
オバちゃんが生前どんな工夫をしてたかを調べる展開かと思ったら
一瞬で解決してしまった
YOS
881名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 14:59:22 ID:z4SKbrrx0
・・・結局、おばちゃんフツーにカレーパン作ってただけ?
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 15:56:30 ID:KAtA3lbd0
パン作り永久保存版つたってドコにでもある作り方。
前回のオーブンつう振りで最近流行の焼きパンかとも
思わせぶりっだったが結局は揚げカレーパンきたこれ
奇抜な作り方は失敗を招く影響度を考えて
だれでも失敗なしを選んだのかな
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 00:01:29 ID:efR/jj1j0
さすが二ヶ月半かけただけあって、内容が濃く充実していましたね。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 00:33:38 ID:F900RI7K0
引退した選手に油こってりのカレーパン食わせてどこが栄養士の資格持ちなんだか
カレーに含まれる油脂+パンの油脂+揚げ油だぞ
数年でメタボ
早死にさせて遺産で遊び暮らす気かな
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 04:34:56 ID:wNCLIo1C0
こんなにネームが冗長な人じゃなかった記憶が
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 05:33:13 ID:xfAMOLie0
カレーパンの話、盛り上がりも見せ場もオチも無しで終わりかい。
もう連載も終わった方が良いんじゃないの?
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 06:53:08 ID:vrO+uwGW0
あの旦那の行く末は
元阪神の亀山
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 12:53:38 ID:FhG8uZwn0
古本屋で「RIOの黒船丸」っての見つけて読んだらメチャクチャ面白かった。
掲載誌廃刊で打ち切りになっちゃったけど、いつかつづき描いてくんないかな……
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 12:09:27 ID:sIuRdVIi0
一生アンで、パンなんて〜、洋食なんて〜はじめて〜画期的ぃ。
洋食でも和食でもなんでも作れるおせんさん、えらい!
そういえば、中華は?エスニックは?
あ、しまった。作者が洋食は嫌いだっけ。ん?日本人がアレンジ加えてるから
カレーパンも和食だということで、えーと、おせんが手を加えれば全部和食つーことか。
あーまとまんないな。いいや。
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 21:25:50 ID:rEf9j7gS0
油こってりのカレーパンと熱々の炊き込みご飯。
カレーパンと答えたあなた、かなり問題があります。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 22:38:07 ID:9Oj5D7o/0
料亭の女将と言うコンセプトは捨てたのか?
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 23:33:12 ID:00MC4qywO
おばちゃんのエピソード関係なかったね。
パン屋のカレーパンでもなんでも、揚げたてならおいしいんじゃないのかな。
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 01:07:59 ID:oLTqPesH0
今思えばあとがきので本物を見極める目をみにつけましょうとかいいつつ
自分の好みを押し付け始めたときからおかしくなってたのかもな。
いや、もっと前からか。
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 09:25:58 ID:/Par0Qav0
料亭の女将と、粋と、本物と言うコンセプトを捨て
なんでも平均点の、安物漫画に変ったのさ
 
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 13:45:05 ID:8MXvJ0ep0
コンセプトはあっても、これまでもそれが本当に粋で本物であったかと言われれば(ry
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 16:25:07 ID:EJiNUeRn0
沖縄編が全てをそれまで積み重ねてきたモノをひっくり返したな
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/31(土) 21:35:19 ID:/Par0Qav0
そろそろ新しいスレタイを考える時が来た

新スレタイは
■□【おせん】きくち正太総合スレ【空ブリ】□■
 
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 02:02:22 ID:/nAi+ItH0
素人が家庭で作るカレーパンがOKでパン屋さんのカレーパンが駄目な理由を教えてくれ!
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 02:28:14 ID:nKpmYLzF0
>898
揚げたてかそうでないか
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 03:21:48 ID:aahXHHcwO
結局何話使ったんだ
これだけで半分潰れた単行本を、買う奴が気の毒だ
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 09:47:32 ID:sXkgTzqW0
新スレタイは
■□【おせん】きくち正太総合スレ【気の毒】□■
 


902名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 13:34:56 ID:jQVBjBbvO
【おせん】【自画自賛】
とか
【おせん】【我田引水】
はどう?
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 16:22:50 ID:sXkgTzqW0
次スレは(たてるのと、つけるの)
>>950 つうことで、いんでないかい
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 18:04:00 ID:2cIBTRRx0
あれ?普通のカレーパンを作ってたべさせただけ?
おせんが出てこないといけない理由ってなんだったのよ。
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 18:21:34 ID:JAl8jX+H0
そう、カレーパン作ってたべて太りましたってのがオチ。
クッキングパパなら1話ですんでるw
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 18:48:21 ID:cQrpJnHi0
わざわざオバちゃん殺す意味も出す意味も皆無だったな
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 23:53:45 ID:uFYbcfra0
いくらB旧グルメへの当てつけ・ババア漫画の評判が悪いからと
おせんまでB級グルメ漫画に貶めなくてもいいのに
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 19:17:19 ID:Oq6Oryig0
レシピ通り作って
食あたりでもされたら困るので無難にまとめたって漢字
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 19:54:18 ID:iyY6+kIN0
油こってりのカレーパンと野沢菜たっぷりのおやき
カレーパンと答えたあなた、かなり問題があります。

つか、カレーパン食って夫婦そろって太っちゃうなら
以前の栄養士の嫁の言い分が正しかったってことか。
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 20:50:45 ID:lw8Jk+yIO
栄養度外視だよね
太るほど食べるのは愛情って言わなくね?
精神的に不安定なのかな
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 23:29:45 ID:ze6kBgNVO
カレーパンは揚げて作ることを知っていたのはおせんだけ
つまり、あの栄養士の嫁は、なんでカレーパンが高カロリーなのか知らないで
禁止だけしていた馬鹿
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 01:11:43 ID:oFb/CRmFO
焼きたてのナンと、アツアツのカレーのほうが美味しいと思う
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 08:55:18 ID:cx9Rp5pn0
>>912
おまえが
だろ?
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 09:41:22 ID:cdGNorx00
カレーパンも「和食」だという知識を読者に教えてやろうという
きくち先生の暖かい心を理解して
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 09:47:20 ID:3B5tuvhR0
>>911
あれは、ジャンクフードがジャンクフードだから、という理由だけで否定していた、
いわば作者のこれまでの姿の象徴。

つまり、今回のは作者がこれまでの>893な態度を改めた話。

次号からは、一升庵でポテチだのハンバーガーだのカップ麺だの出し始める。
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 12:17:01 ID:5zLOMb9F0
そういえば、料理教室の片目かくれた先生との対決ん時は、電子レンジ爆発させたり、
ガスレンジの使い方知らなかったはずだが、今回はガスレンジだった、、、よね?
ブイヨンが分からなくて、かしわの出汁なら、って言ってたし。
一升庵じゃ、薪やら藁やら炭をを燃料にして、竈とかで煮炊きしてるとばっかり
思ってたんで意外でした。
ババアが、夏と冬じゃ、炭の置き場変えろつって板場をしめてたし。
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 19:20:30 ID:WbiLvhmt0
いくらなんでも漫画でも
最近の住宅事情や防火上の問題で
進化したと
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 21:59:42 ID:oeYb6Ieb0
ブイヨンは知らないけれど、ハンバーグの作り方を知ってたりと一貫性ないよな。

今回のカレーだって、きくち先生がおせんで標榜する手間暇かけた本物の価値にしたがえば
市販のカレー粉やカレールーを使って手軽に作るわけないから
ちゃんとスパイスを組み合わせて作ったぎゅっとした本物のカレーのはず。
となると材料もそれなりに複雑になるし、本物の技術と知識をもってるにちがいない。
あれれ?
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 22:04:47 ID:cdGNorx00
美味しんぼやクッキングパパを見習ってレシピの蘊蓄を長期間にわたって披露する計画かな
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 22:47:17 ID:WbiLvhmt0
おせんの売りは粋でいなせな老舗料亭の若女将であって
料理全般をこなす調理師では無いはずだが
路線変更かなあ
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 03:17:33 ID:c392/e680
路線変更というよりも、今まで同じような漫画ばかり描いてきたから
ネタが尽きてお先真っ暗なだけでしょう。
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 03:49:47 ID:1qpsBuPk0
スーパーマルチな女将が料理に魂を入れる漫画になる
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 08:40:08 ID:+Go1fw4F0
>>922
その第一弾が「カレーパン」か・・・・。
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 08:45:55 ID:bBulBnZR0
おせん第3巻あとがきできくち先生がおっしゃるには
スパイス、ソース、化学調味料を使わないと成立しない味など所詮人工美だそうです。

おせんさんの作ったカレーはいったいどんな材料を使ってるんでしょうね。
もちろん人工美になってしまうのでスパイスなんて一切入ってませんよね?
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 11:41:36 ID:mCdMECU00
もち、インド人もびっくりのカレーでやんす。
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 12:05:21 ID:gaxZEwLt0
>>918
カレーパンは駄菓子の一種だから家庭で作れるよな簡単なレベルが「本物」なんだよ
本物という言葉は時と場合に応じて変わる物だし
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 19:36:38 ID:6kp5Kx5p0
>>924
所詮人工美って…
きくちは象にでも料理させる気か
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 19:41:32 ID:+Go1fw4F0
>>924
スパイスとソース否定って・・・
世界の大部分の料理 敵にまわさねえか、ソレ。

日本料理含めて。
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 19:44:04 ID:6kp5Kx5p0
ソ−スはダメでしょっつるならいいんだろうか
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 19:44:28 ID:51E9Syo60
ワサビもシソもミョウガもショウガもスパイスだよねえ。
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/04(水) 23:33:21 ID:t+J58X2a0
ラーメンとか食べるたびに、ババア漫画がちらついてムカつくオレは
昔、信者になりそうなくらいハマってた

ちょっと料理から離れた方がいいんじゃねえか?
今の凋落振りは見るに耐えん
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 00:18:46 ID:Qs5lhm3C0
落ちる程の高みには居なかったな
勘違いする程の鋭さも無い。
まあ何か弾みで舞い上がってしまったというところか
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 10:12:54 ID:IqqlZOjb0
半可通とはきくちのこと
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 11:17:26 ID:qBSDlQpC0
「本物」さえ言わなければねぇ…。随分大きく出たもんだよ。
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 11:45:55 ID:qBSDlQpC0
ま、今後は上にも出てきたけど、何でもありで、
ホットプレートでお好みやら、もんじゃやら焼くようになるかもね。
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 13:37:37 ID:cjfn+4LNO
スパイスのない料理なんて小学生の調理実習以下
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 14:25:59 ID:BfNkRhv40
醤油はソイソースなんだよね。
山椒は実はスパイス、葉はハーブだよね。
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 20:40:22 ID:Qs5lhm3C0
>>933
半可通とは褒め杉
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 12:43:39 ID:Tp2eqGWw0
指くわえるのは止めるわけに、いかんのですか。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 13:12:10 ID:hEviblNG0
おせんさんの唾液入りってのが、一升庵の隠れサービスの一つなので。
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 16:17:31 ID:pptr2OVk0
謎の女将X
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/06(金) 23:46:52 ID:M3QjT9Jx0
どうでもいい話だけど13巻来月発売
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 00:52:03 ID:QmC//zCP0
>>932
そばっかすとかが好きだった者からすると現状はあまりに悲しいなあ
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 09:11:50 ID:MWVL/Vcx0
もお13巻がでるのかあ
表紙はどおなんだろう
楽しみだなあ
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 20:47:53 ID:7F96n2vLO
ぼちぼち次スレだけど、スレタイ案なんかない?
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/07(土) 22:37:10 ID:vEMuKH1XO
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 01:11:56 ID:iDMaoS5Z0
ババァの小言漫画も含めないと
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 05:03:43 ID:heuVj7Bd0
新スレタイは
■□【おせん】きくち正太総合スレ【小者さん】□■
 
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/08(日) 18:41:07 ID:J8ehfboL0
私のアイザックはもう2巻でないの?
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 00:56:50 ID:DDL8e5wB0
■□【おせん】きくち正太総合スレ【B級グルメハンター】□■
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 11:52:18 ID:WzdYeNrPO
【スパイス使うな】おせん【馬肥やせ】
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 20:17:04 ID:ylewBJcPO
で、今週のこのスレは、
「アルマイトのヤカンや行平鍋がいかに体に悪いか」
と言う知識を皆が披露しあうスレになるわけだな?
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/09(月) 20:44:48 ID:JZlwoHp20
良いも悪いも、お約束で
>>950 のスレタイで決定
■□【おせん】きくち正太総合スレ【B級グルメハンター】□■
つうことで新スレを、だれか建てちょ
漏れはアク金中で駄目レス
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 08:45:32 ID:hPhjJZLI0
すれたいながすぎw
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 16:03:58 ID:fSsqN7HTO
今週は、アナウンスもなしに休載か?
それはそうと、行平鍋って書くもんなのか。俺ずっと雪平鍋だと思ってたが
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 16:07:28 ID:KJij/Iw1O
在原行平(業平の兄)と何か関係あるんだろうか?
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 18:13:59 ID:cA5xHee7O
>>955
俺もずっとそう思ってたんだけど、携帯の漢字変換だと『行平鍋』としか変換されない。

行平の方が正しいのか?
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 18:54:51 ID:ZE5hHjSm0
新スレタイ候補
■□【一升庵】きくち正太総合スレ【誤大荘】□■
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 20:59:06 ID:fSsqN7HTO
Wikiでは雪平鍋だった。
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 21:22:30 ID:fSsqN7HTO
あげてしまった。お詫びに由来を調べてきたので勘弁してくれ

やはり、行平に由来してるようだ。なんか島流し的なめにあった時に
海女の姉妹と仲良くなって、そいつらに鍋で塩を焼いて作らせた逸話かららしい
現在の行平(雪平)鍋は、アルミを叩いて作るわけだが、
その打ち出した丸い模様が雪を思わせる所から雪平鍋の名称がひろまったと。
あと、昔陶器の粥を炊く鍋を行平鍋と呼んでいたが
粥が雪に見立てられて雪平鍋と表記された説もあった
長文失礼した。
つーか、俺的にスッキリしてつい書いた。今は反省してる。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 21:36:18 ID:trD2cB9ZO
スッキリしたよ、ありがとう
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 21:51:31 ID:KJij/Iw1O
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 23:14:48 ID:HpwSjDL60
ばばぁが小汚い足を揚げるシーンが気持ち悪くて仕方がない。
いやしくも食べ物の漫画でよくあんなもの出すな。和の美学ですか?

で、回転寿司の話は続きも何もないんだね。尻切れトンボ。
それも和の美学ですか?
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 23:58:44 ID:LUnn+ReX0
初めて読んだのか知らないがあのシリーズは一話完結だ
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 01:59:52 ID:ROhheDCL0
ババァ漫画さえ書かなければ、もう少し連載が続いたのだろうな。
あと3ヶ月ぐらいで終わりそう。
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 02:47:04 ID:GknekjkmO
IHは便利だよ!
アルミ以外の金属鍋オッケーで火力も調節しやすいから、料理しやすいの。
ラストで鉄のが使えてまたバカにしてたけど、
意味もなくただの俺流にこだわるクソババアにしか思えない。
IH愛用してる私とか母を足蹴にされたような不愉快な気分。
もの申すのは老人ホームでやって欲しい。
ミンナファミリーネ!
フィリピンデハユキヒラナベナンテツカワナイヨ!
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 08:26:02 ID:osm/Rpma0
気に入らないものを悪し様にけなして
自分の好きなものをほめあげる。
どうしてこのマンガ、こんなに性格の悪い展開ばかりなんだろ。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 12:40:47 ID:WG5r5gp90
IH調理って欧米では主流になってるみたいんだけどどうしてなんだろ?
欧米ではガス調理とかあまりしないの?
理由ご存じに方はおられますか?
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 13:55:39 ID:qTl4HYhI0
電気コンロとIH調理器の違いを、年寄りにもわかるように説明してほしかったな。
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 14:06:42 ID:pH1BLrZ+O
俺もババアが回転ずしに文句付ける話がまだ続くと思ってた。
あれで話を落としてしめくくったつもりだったんだ。

今回のも下らなかったが、オチだけは面白かった。
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 14:21:39 ID:/hehgEu10
>967
それ、このスレの展開とまるっきり同じじゃんwww
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 17:14:00 ID:WG5r5gp90
>>969
電気コンロは自らが熱源になる
IH調理器は対象物を発熱させる
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 19:55:25 ID:j+c//chd0
新スレ勃ちました

◆◆【おせん】きくち正太スレ【母さん】◆◆

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176288678/l50
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 21:03:03 ID:GtxlTEeN0
母さんですかっ

スレたて乙 さあ埋めるか
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 22:09:11 ID:/qSTOYyS0
>>964
完結しているとも思えぬ尻切れトンボぶりに感心しているので、
そんなことで常連面しなくていいから。
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 22:52:10 ID:GtxlTEeN0
IHにしろ電気にしろ、炎のないやつは炒め物が難しいんだよな。
温度設定できるタイプなら煮物は楽なのだが。

>>975
常連面?
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:21:15 ID:j+c//chd0
>>975
人面魚??
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:26:00 ID:j+c//chd0
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979名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:28:22 ID:j+c//chd0
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980名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:30:45 ID:j+c//chd0
980
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:32:32 ID:j+c//chd0

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982名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:34:34 ID:j+c//chd0

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983名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:37:21 ID:/qSTOYyS0
じょうれんづらってひらがなでかいてあげないとよめないわけですね
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:39:36 ID:j+c//chd0
そうでつね
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:46:54 ID:j+c//chd0
今のIH調理器具はアルミ鍋でも使えるですよ
講談社には投稿してないでしゅが
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 23:49:24 ID:j+c//chd0
どんどん進化するです
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 00:33:02 ID:Meb5gL7VO
マンガ的には、ラーメンの回みたいな終わり方の方が、1話完結がはっきりしていいと思うけどね。

ラーメンがダメでカレーパンがOKつーのはいまだに納得いかんが。
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 04:00:25 ID:Vkq8AKTE0
料理人が調理道具の進化を否定してたら、「日本食」は貧弱なものだっただろうな。
日々生まれる新技術を取り入れて使いこなしてきたからこそ、世界に類を見ないほど
雑多な種類の料理が食える国になったのだと思うのだが。
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 08:08:35 ID:zjNlCtGD0
だいたいこの手の漫画って
「便利さの否定」から入って、
そのうちにっちもさっちもどうにもブルドッグ
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 08:19:04 ID:lJvFtRMq0
次スレまだ?
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 09:32:22 ID:p1IqJlBi0
IH・ガス・かまど それぞれ長所も短所もある。
使い分けられれば理想。

>>990
>>973
> 新スレ勃ちました
> ◆◆【おせん】きくち正太スレ【母さん】◆◆
> http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176288678/l50
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 12:32:28 ID:QKDZIk3q0
ほんまに、あのクソババアの生足ほど汚いものはないな。
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 17:32:00 ID:jEpEC574O
「こういうラーメンはダメ」でなく
「ラーメンはダメ」ってスタンスだよね。
それでカレーパンが美味いなんて何の冗談だ?
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 17:55:04 ID:Meb5gL7VO
俺はどっちかと言うときくち擁護派で、今回のIH話も別におかしいとは思わないんだが、
あの『ラーメン全否定』だけはどうも理解できん。

その後の展開で、ばーさんが美味くて体に優しいラーメンを作ってみせるというのならともかく。
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 21:06:03 ID:eSt9mgvD0
結論

エセ右翼(中華嫌い)
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 22:23:18 ID:0AcRz1i40
意外とIH調理器は短命で次世代調理器が出る希ガス
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 22:44:44 ID:0AcRz1i40
997
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 22:45:34 ID:0AcRz1i40
しまった上げちまった
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 22:47:38 ID:0AcRz1i40
スマソ
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 22:49:48 ID:0AcRz1i40

   /⌒~~~⌒\
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(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch       ┌───────┐
  α___J _J         and  . .       (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
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 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
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