ホーリーランド 森恒二 act.42

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908名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 16:45:51 ID:8zTGYJTf0
シャドーじゃなくて重いサンドバックを叩けば筋力も結構上がるんだけどね。
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 16:47:25 ID:c96CMOCZ0
>>906
ウェイトももちろんフォーム大事だけど、
本読んだだけのボクシングのシャドーのほうが自己流の崩れたフォームになる可能性たかいよw
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 17:39:20 ID:Zn3WVcYiO
シャドー三千発はかなりきついぞ。グローブはめてガード下げずにやってるし。
はじめは百回で筋肉痛になった。今でこそ一万回以上はできるが。
あと筋トレも少しだけやってる。十五キロのダンベルカール左右四十×二。あとフローリングの床で拳立て五十×二。
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 17:39:30 ID:J2fBEWwQ0
>>905
>シャドー三千回と筋トレなら普通に後者の方が強くなるよ。
>理由は筋トレの方が確実に総合的な体力が向上するから。

筋トレで向上するのは特定部位の筋力。
格闘「技」の足しにはならない。

自己流シャドーがプラスになるか否かは本人のセンスの問題。

お前らが根本的に馬鹿なのは良く解った。
漫画を鵜呑みにして粋がってろw
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 17:45:18 ID:MnqIXD1uO
まあ、どっちにしろやらんよりは効果あるんじゃね?
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 18:08:08 ID:Aa5Z/ZYw0
>筋トレで向上するのは特定部位の筋力

はあ?お前、スナッチやクリーンと言った種目も知らんのか?w
本来は特定部位に効かせる単関節種目も、
やり方によっては全身の協調性も養える。
あんまり無知を晒すなよww
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 18:20:30 ID:rjSA8rQ30
筋トレ否定派の人は未だに、筋トレ=一部に効かせる、見せかけの筋肉
とか思い込んでる節があるなあ。
BIG3なんかは体の一部しか使わないようにやる方が難しいと思うけど。
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 18:28:13 ID:rjSA8rQ30
恐らく、器具でつけた筋肉=不自然、器具以外=ナチュラル
とか言う謎の固定観念から派生する思い込みだと思うけど、
ウエイトだろうが腕立てだろうがシャドーだろうが、何でつけた筋肉なのか、
なんてのは判別できないんだけど。
現実ではビルダーのような筋トレでも格闘技の足しになってると言うのも事実。
漫画だけじゃなく、少しは現実にも目を向けた方が。
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 18:38:57 ID:J2fBEWwQ0
「シャドー三千回と筋トレ」って比べ様も無い物を持ち出して「確実に」とか言ってる奴(あと付属物)に対してのレスなんだけど…
お前ら義務教育からやり直せよw

まあ何言われてるのかも解らんのだろうけどw
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 18:50:38 ID:rjSA8rQ30
無知を指摘されると、そうやって誤魔化して逃げる姿勢も改めた方がいいよ。
格闘技の足しにならない、とかハッキリ言っちゃってるから言い逃れできないし。
>>2だから、この話題はもうやめるけど。
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 18:56:24 ID:W6PES6Jb0
>895
そういや最近のプロテインってまずくないんだって?
それ聞いたときには「俺たちがどんな思いをしてアレを飲んだのかと(ry」
と思ってしまったよ
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 18:56:51 ID:J2fBEWwQ0
全く誤魔化してないけど逃げる必要はある。
お前がキモ過ぎて。

以上
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 19:06:08 ID:vs1Y1NHy0
>>918
モノや個人の好みにもよる。
特定メーカー(味に気を使ってるのは大抵国産)のものを無条件で「うめー」って人もいれば、
「この味はいいが、この味はだめだ」って人もいるし、全部ダメって人もいるみたい。

……どっちにしろ、昔のあの溶けにくく粉っぽくてマズいプロテインよりはずっとマシだけど。
個人的には国産ココア味系がオススメ。
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 19:17:26 ID:c96CMOCZ0
まあじっさいは>912、>913、>914の言うとおり。

「漫画を鵜呑みにして」るのは>911ww
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 19:21:40 ID:YuIBYJfi0
シャドーってのはただの型稽古だろ。
型しかやらない武道(合気道とか)の奴が
ガタイのいいビルダーやリフターと喧嘩して勝てるか?
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 19:39:06 ID:c96CMOCZ0
ID:J2fBEWwQ0も逃げちゃったからなあw
「以上」だってよww
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 19:52:50 ID:vs1Y1NHy0
マンガを鵜呑みと言えば、
中学生時代に必死に集めた「拳児」と「マスターキートン」が俺のバイブル。
925898:2006/10/23(月) 19:58:18 ID:pIqN9tXV0
燃料主が帰りますたよ。

想像通りの流れでワロスw
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 21:11:38 ID:0C+z5m/Z0
>>901
5キロ増加の設定はドラマの時の特設サイトのもの。
俳優さんから衣装さんまでいろんなコラムが。
ユウ役の石垣のページで森さんから聞いたらしいんだが、連載開始当初は
57キロで現在は62キロだったかな?身長は173?
誰かログ保存してる人いないかな。
シャドーで筋力はつかんよ。運動としてはエアロビとかと一緒だもん。


自己流パンチはなぁ・・・
聖地騒ぎ前にも盛り上がった話だけど、漫画としては面白いって好意的に
見る人もたくさんいたけど、じゃあ可能かといえばみんな無理って言ってたな。
腰を回すってことがどういうことか普通わからないから。

>>910
毎日3000回だの一万だのやる時間捻出できるお前の生活に興味が。
昼間セガサターンに当り散らしてるの?
我々はもしかしたらエッグマン以来の伝説を目の当たりにしてるのかも。
ああでもカールが出てくるあたりネタくさいんだよなぁ。

927名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 23:58:17 ID:rjRX7i7r0
>>910
そのシャドーに費やす時間にジムに通った方がはるかに強くなると思うよw
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 00:07:05 ID:hVuSC8sGO
>>890
素人に負ける気しないらしいけど君もただワンツーのシャドーやってるだけの素人じゃないのか?







嘘だよきにしないで
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 00:17:14 ID:HBMX0U3fO
おまいらループネタに釣られ過ぎだろw
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 00:23:12 ID:9xRiF9Zp0
筋肉ムキムキのヲタが力づくでケンカに勝ちぬいていくストーリーと
一見ひ弱な美少年が荒削りだが見所の在る技術で勝ちぬき実力をつけていくストーリー

どっちが面白そう?
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 00:31:10 ID:ubiqmc3x0
>>930
前者
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 00:52:10 ID:ikm6t+ns0
一見ひ弱そうな筋肉ムキムキの美少年のヲタが力と技を駆使して勝ち進む
ってのが良い
933九鬼耀鋼:2006/10/24(火) 01:14:56 ID:TJmJGHxW0
>>920
俺はむしろココアそのものを頼む
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 01:34:48 ID:YoBJDSKF0
一見筋肉ムキムキのマッスコアラパンマンが小麦粉とイースト菌を駆使して勝ち進むってのが良い
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 03:05:03 ID:b3FZ1Pn20
シャドー3000回は仮にぶっ続けで2秒1回やったとしても90分以上かかる
10000回なら5時間近くなる
単純動作をここまで繰り返せるのはある意味凄いが
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 03:12:01 ID:/o4UInWY0
>>926
ユウは173cm62kgが公式設定?
ライト〜ウェルター級ぐらいだと思ってたが、そんなモンだろうな。
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 05:20:56 ID:YoBJDSKF0
ホリラン風にタイマン形式の動画。
左フックで脳が揺れて顔から地面にダウン。
その後容赦なく後頭部にパンチ連打して全体重乗せたニードロップ。
レフェリー役らしき男が止めた後、呼吸困難か牛のようなうめき声。

漫画だと華のあるタイマンもリアルはこんなもんか。
ttp://www.filecabi.net/video/fe-evil-fight.html
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 11:07:29 ID:uEPqBL3g0
倒れた所にエグい追い打ちとかやってたのはカトーだけだし。
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 12:20:25 ID:J5Q+CV670
これからもどんどん強い敵が出て来るだろうが、
怖さ(≒主人公の力との比)という基準では、
登場時点の岩戸やカトー以上に怖い敵を出すのは不可能だろうな。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 17:22:09 ID:uEPqBL3g0
ヤンキーに追いかけ回され囲まれ野次られ小突き回されて、
それでも基本タイマンだったとはいえ、過去の方が怖かったからな……。
残虐ファイトは自主規制したものの、脳の配線キレたカトーとか。
さらにキレて深みにハマるユウとか。

今じゃ路上格闘試合ものになって、ウリは土屋さんくらいか……。
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 17:41:46 ID:RhOpm58S0
「漫画を鵜呑みにして」がツボのスレはここですか?
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 19:09:35 ID:VHgoZo6d0
作者も喧嘩に強くなりたかったら技より筋力と言ってたけど
技メインで補助に筋トレやるくらいの方が現実的だと思うよ
成長の止まってない中学生であれば尚更だ
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 19:16:31 ID:enc1MPjv0
>>933
それプロテインじゃないyo!

ところでユウは、というか作者はあの描写を「プロテインのまずさ
だけで盛り上がれるような人たちに向けたネタ」としたのかそれとも
「プロテインってちょっとそこまでしたくないな…ってな一般人向けの
ネタ」としてやったのかどっちなんだろうな
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 19:30:38 ID:RhOpm58S0
作者自身の偏見に決まってるだろ
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 19:35:22 ID:RhOpm58S0
いや偏見と言うか普通の描写だろ。
ウェイト信奉者の感覚が狂ってるだけ。
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 19:48:11 ID:uEPqBL3g0
>>943
俺は高校の部活で夏場の合宿時とか飲んでて、
最近またサプリ感覚で少量を飲み始めたが。

まああれは普通に考えて後者だろう。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 20:17:24 ID:RhOpm58S0
極めて真っ当な描写を掴まえて「一般人向けのネタ」って…
頭湧いてるのか荒らしなのか
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 21:03:03 ID:bmgbfOCIO
セスタスの作者はほ〜りの事意識してますかね?
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 21:11:02 ID:i2EQp1db0
作者も分かってるんだろw
現実では自己流シャドーより筋力つけた方が遥かにマシだって事が
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 21:23:35 ID:Cv3TttLu0
>>940
読みきり「飛脚のナガレ」時代から知ってるらしいんだが、とあるサイトで
この漫画の作者は根が素朴すぎてフィクションの描けない、嘘の下手な人と
評されてた。
森さん自身もまんとらで似たようなこと言ってたけど。
カトーあたりまではキャラにしろ世界観にしろ自分の経験や考え方に嘘をつかずに
描いてたんだろうと思う。
タカ以降からどんどん嘘というか創作の部分が増えていって、ついには不良が
必ずタイマンしようとするなんてVFみたいな特大の嘘をついてしまうともう
森さんみたいなタイプは駄目なものしか描けなくなっちゃうんだろうな。

昔ネタになったな土屋さんのプロテイン。
鶴の恩返しのごとく見てはいけない製造過程。


951名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 21:30:26 ID:c76cyvB70
手刀とミドルでタックル迎撃は自分に嘘をついてないのかな
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 21:37:50 ID:xqdlfXjp0
>>950
不良とタイマンは前半だろ
後半は空手家、ボクサー、キックボクサーが相手
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 23:23:07 ID:MPe9sh/40
>>952
不良空手家、不良ボクサー、不良キックボクサーですよ
私闘してる時点で
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 00:06:08 ID:sGXa0PqJ0
土屋祭りだ 土屋祭りだ  ヨヨイノ ヨイ!
               ドン!ドンドドン!     土屋ほいやさ!!!    土屋ほいやさあ!!!
     П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽドンドン!ドンドン!     ∧_∧     ∧_∧
     ∩(# ・∀・) //  i::::::: |Σ           ∩ ・∀・)    ∩ ・∀・)
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ  l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  ドン! (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
       )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 02:30:28 ID:AwmSSQgx0
941 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 17:41:46 ID:RhOpm58S0
「漫画を鵜呑みにして」がツボのスレはここですか?

944 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 19:30:38 ID:RhOpm58S0
作者自身の偏見に決まってるだろ

945 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 19:35:22 ID:RhOpm58S0
いや偏見と言うか普通の描写だろ。
ウェイト信奉者の感覚が狂ってるだけ。

947 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 20:17:24 ID:RhOpm58S0
極めて真っ当な描写を掴まえて「一般人向けのネタ」って…
頭湧いてるのか荒らしなのか
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 02:38:18 ID:Z+bunJEC0
何の意味が?
957名無しんぼ@お腹いっぱい
なんでこんなネタで荒れるんだろw
最初はこういうまっとうな漫画分析だったのに。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/22(日) 22:34:46 ID:oXflHmWI0
でもマッスルコアラパンのプロテインにヒいてたから
ウエイトトレイニーのようにプロテインやサプリの類には気を使っていない、と。
どっちにしろ家の食事は悪くなさそうだ。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/23(月) 03:11:41 ID:0FT+7/P90
>>888
安物のプロテインの不味さを実体験してるがゆえの反応かと思ってたよ。あれは。
トレーニングしない人だと「イチゴ味のプロテイン?へぇーそんなのあるんだ」みたいな反応だから。