花沢健吾23 ボーイズ・オン・ザ・ラン

　　　　 入 　 　 　 　口　
たのしいすれでとことんあそぼう

コミックス第四集は9月29日発売予定。

↓前スレ
花沢健吾22 ボーイズ・オン・ザ・ラン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158180042/

ルサンチマンほか旧作の話題はこちらへ↓
ルサンチマン　花沢健吾（懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126523032/

過去ログ他各種関連事項は>>2-5あたり

※注意事項
　・スピリッツ公式発売日(月曜日)前のネタバレはご遠慮ください。
　　特にウソバレはスレに無用の混乱をもたらすので厳にこれを慎むこと。
　・本筋に関係ない自分語りもご遠慮ください。とくに長文での自分語りはスレが荒れる元凶。
　　どうしても語りたい場合は男女板・恋愛系の板、もしくは毒男・喪男系の板へ。あと、格闘技談義はほどほどに。　
　・荒らしや煽り、罵倒等はスルーの方向で。相手にするのもそれらに加担することと同義です。

DAT落ちした過去ログは↓で閲覧可能。管理人氏に感謝。
ttp://uho.sakuratan.com/res/

過去ログ一覧 (1/2)

スピリッツで新連載のルサンチマン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071458362/
スピリッツで連載中のルサンチマン 2スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077665359/
【つらい現実】ルサンチマン 3【つらい仮想現実】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084783057/
ルサンチマン４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092096678/
ルサンチマン５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097485135/
ルサンチマン６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100586673/
打ち切り‐ルサンチマン７‐打ち切り
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102701277/l50
◆花沢健吾 ルサンチマン 8◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104450114/
◆花沢健吾 ルサンチマン Part9◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108385595/
【堂々】花沢健吾ルサンチマンpart10【完結】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109687820/

過去ログ一覧 (2/2)

【新連載は】花沢健吾 ﾙｻﾝﾁﾏﾝ 12【7月予定】　※実質11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114522573/
花沢健吾総合Ver12.1◆ボーイズオンザラン他
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126360125/
◆花沢健吾ボーイズ/オンザランPart13◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134954910/
【ﾜｲﾔｰ】花沢健吾 ボーイズオンザラン 14【48手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140088597/
【涙も】花沢健吾 ﾎﾞｰｲｽﾞ･ｵﾝ･ｻﾞ･ﾗﾝ 15【出ねぇ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141042921/
花沢健吾 ボーイズオンザラン 15　※実質16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142836895/
【享年】花沢健吾 ﾎﾞｰｲｽﾞ･ｵﾝ･ｻﾞ･ﾗﾝ 17【八歳】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1144098282/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146018234/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151295827/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156141434/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157365894/

連載作品：
ボーイズ･オン･ザ･ラン（ビッグコミックスピリッツ連載・単行本一巻〜三巻・以下続刊)

完結作品：
ルサンチマン(ビッグコミックス刊・全四巻)

参考URL：
コミダス〜キーワードで学ぶ現代マンガの基礎知識 : 花沢健吾インタビュー
ttp://blog.excite.co.jp/mangaword/5197375　（第一回）
ttp://blog.excite.co.jp/mangaword/5252616　（第二回）
ttp://blog.excite.co.jp/mangaword/5304638　（第三回）
ttp://blog.excite.co.jp/mangaword/5355298　（第四回）

2005年度　第5回Sense of Gender賞　話題賞受賞
ttp://gender-sf.org/sog/2005/index.html

乙便器ちはる

スレ立て乙です

前スレ埋まったんで、
勝手に後ろ回しと思い込んでるやつのために文章で青山君の動きを解説。

１コマ目
画面に背中を見せている。田西は画面手前。つまり青山の背後。
左足が後ろ右足が前。左足は接地。右肩を引いていて体はねじれてる。
２コマ目
画面側に顔も体も向いている。田西は画面側つまり正面側
左足接地。右足は上げてて膝が画面左（右肩側）で
足先が画面右（左肩側）
体はややのけぞってて左側が下に傾いている
左肩が画面奥右肩が画面手前

ここまででわかる事は
青山は最初背中を見せてて、
左足を軸に右から振り返るように回っていて、
右足を振り回しています。
右足での後ろ回し蹴りならこのまま右足をヒットさせるだけ。
しかしもし右足での後ろ回しなら
２コマ目で右足の膝じゃなくて足先が先行してないとおかしいです
膝が先という事を考えると右足のかかとではなく甲が田西に向いてます。

３コマ目
カメラの視点が青山側に切り替わり、
田西の鼻先スレスレを何かが横に通り過ぎています
つまり右足は当たらずに通り過ぎてます。
４コマ目
再びカメラは田西の背後から青山を映してます。
顔、体は画面に向いてます
左足が画面右側で下ですが浮いてます
右足は画面左側。田西の前を通り過ぎてます
つま先が画面左。体の右側で、右足上がったまま。
右肩が画面奥で下。左肩が画面手前。
５コマ目（見開き）
顔は正面向き
体はほぼ画面左を向いている（青山主観の右側）
先に田西の前を通過した右足が下に下がっており
４コマ目まで画面右、青山主観の左側にあった左足が
上がっていて画面左を向いており、
激しい動きをしめすブレと流線が使われてます。
つまり１コマの間に青山の体の左から右へ左足が振られてます。
田西の頭が画面右から左へガクンと倒れてます

蹴りが行われたのは４コマ目→５コマ目の動きです
左足を体の正面で体の左から右上へ振ってるので
これは左の前回し蹴りです

そのどうでもいい情熱はどこからくるんだ

>>1乙
前スレ見てないけどあのシーンをそこまで考察する必要があるほどの議論があったのか？ｗ

>>10
いや、最後のほうで経験者ぶってる感じの人が出てきて
あれは旋風脚と言ってどうのこうので飛び後ろ回し蹴りだとか言ってたの
ちゃんと絵を見れば違う事がわかるのに

>>11
そっか�d
旋風脚ｗ

カポエラの実効性うんぬんのはなしだけど、
びっくりするって意味ではタニシには良かったかも。
ほら、人間想像もしない動きに弱いしさ。

実際目の前であんなぴょんぴょこする人がいたら
びっくしして良いように殴られちゃうかも。

>>11
お前のあだ名、今日から旋風脚な
あんパンと牛乳買ってこいよ旋風脚

>>14
俺が旋風脚って言い出したわけじゃないからなあ

前スレ末で言われたように、
例のカポエラ自主製作映画、
関係するシーン（カポエラアクション）だけ
切り出してきたよ。
　　ttp://up3.skr.jp/src/up1808.mpg.html
　　　（　12.6MB　2m23s　）
青山の2段蹴りもどきは1m04s〜06sあたり。

ついでに、
全く漫画とも、いま話題の旋風脚（中武）とも関係ないけど、
ﾀﾂﾏｷｾﾝﾌﾟｰｷｬｸ!!が2m06sあたりに。

今度はzipじゃないよ、mpeg生だよ…(´；ω；`)ｳｯ

>>16
ありがとー！いい人！大好き！

>>16
たしかに、速過ぎてよくわかんないけど
青山くんがやってるのと同じような動きみたいだね

しかしこの人たちすげーなｗ
ﾀﾂﾏｷｾﾝﾌﾟｰｷｬｸのとことか、どうやってそんなｸﾙｸﾙ回ってんだｗ

確かに、青山がこいつらくらい飛びまわったら、
2週間の付け焼刃ボクサーじゃあ、
勝ち目ねえなとｵﾓﾀ
単純に、身体能力に差がありすぎる。

青山の蹴りが何蹴りでもいいじゃんｗ

うん。何蹴りだろうとストーリーを追う上では関係無いんだけど
４ページ５コマ、そのうち１コマは見開きの大きな絵で
ちゃんと描いてあって
そのアクションを見せたいというのもこの漫画にはあるだろうに
それを誤読するっていうのが何となく許せない

>>16
ｶｺｲｲ。
運動神経いいんだろうなー。ｳﾗﾔﾏｼｲ。
青山そりゃモテるわ。

そのムキになってうざい解説する努力を就職活動に使ってみろ。
ガチャガチャメーカーの営業ぐらいにはなれるぞ、きっと。

やめろよそういう煽り
このスレにはどっちかつーとメーカー側より魔改造する人の方が多いんだぞう

＞ID:zBU7S2y/0
何か頑張ってるが、余計わかりづらい。
ゴチャゴチャ書けば詳しいって訳じゃないだろ。

一発目の後ろ回し蹴りみたいなのは、二発目の前回し蹴りの勢いをつけてるだけだろ？
正拳突きの「引き手」みたいなもんだな。

>>17
おつかれさま〜。
単純に、もの凄く運動の出来る奴じゃん、これｗｗｗｗ
そりゃ塚原息子やら室節が本気で喧嘩したら大概の奴は秒殺だろうけど。

>>24
いやー。俺に営業は無理っす。体力ないし学歴無いし
対人スキル無いし外見悪いしガチャガチャにもあんまり愛着ないし

>>26
そうだね…。
前スレでは簡潔に書いてたんだが。
> 正拳突きの〜
おおなるほど

たしかに、室伏のアニキ相手に喧嘩はしたくないなーww

>>17
青山なんかすごいってのは判った

前スレで旋風脚とか言ってるのは

一発目：前回し
二発目：後ろ回し

と勘違い（見間違い？）しているな。
格オタとか技がどうこうとか言う問題じゃないｗｗｗｗ

そうそう
普通に体とか顔の向き見れば
そんな勘違いするわけがないのに

6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 08:53:15 ID:zBU7S2y/0
7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 09:34:24 ID:zBU7S2y/0
8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 09:34:57 ID:zBU7S2y/0
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:21:51 ID:zBU7S2y/0
18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:28:09 ID:zBU7S2y/0
19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:36:31 ID:zBU7S2y/0
22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 11:16:20 ID:zBU7S2y/0
28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 11:28:54 ID:zBU7S2y/0
31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 12:28:06 ID:zBU7S2y/0

>>32
あんパンと牛乳買ってこいよ旋風脚

>>16
で、なにが言いたいわけ？

985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 02:37:03 ID:zBU7S2y/0
988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 02:52:19 ID:zBU7S2y/0
990 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 03:33:17 ID:zBU7S2y/0
993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 04:17:05 ID:zBU7S2y/0
999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 08:49:06 ID:zBU7S2y/0
6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 08:53:15 ID:zBU7S2y/0
7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 09:34:24 ID:zBU7S2y/0
8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 09:34:57 ID:zBU7S2y/0
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:21:51 ID:zBU7S2y/0
18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:28:09 ID:zBU7S2y/0
19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:36:31 ID:zBU7S2y/0
22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 11:16:20 ID:zBU7S2y/0
28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 11:28:54 ID:zBU7S2y/0
31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 12:28:06 ID:zBU7S2y/0

>>34
なにも言わなくていいからニギニギしてよ。

ニギ…ニギ…

ン−…

就職もできないお前等が何で人の職業をｺｷｵﾛｾﾙのかと

>>39
誰に向かって言ってるの？
鏡？

いや、「読み物」としての説得力が無いって事なんだが。

>>39
どうせオメーもア・テストで最下位なんだろ

ア・テストってまだあるのかｗ

http://www.acgpv.com/kouzien/golf_attest.htm

サインを忘れると失格になる？

>>41
お前の納得力が無いだけだろ、とうまいことを言ってみる。

>>16
乙
くるくる見れたよ！

>>32
ID:zBU7S2y/0の熱意に打たれ、もう一度読み直してきた。
ありゃ、確かに予備動作が後ろ回し蹴りになってる。

アッパーをかわした蹴りからつながってると思いこんだから、
フィニッシュが後ろ回し蹴りになったと思いこんじまったよ。
一回流れが切れてるね。

見開きとか結構流し読みしちまうんで。
わりーわりー、カン違い。

みんなも、あんまりからかわないであげてねw

空気読め
読んで出てくんな。

カポエラだったらコサックダンスの方が強そうだ…

でも、だらだら23年いきてきた俺だと
>>16のカポエラ黒人に勝てないとは思う

俺も田西みたいに、中絶の相談を受けたことがあった。
会って説得してくれって言われだんだよ。
確かに殴れとは言われなかったけど、俺もその子のことを少し好きだったから
多少嫉妬心もあったかもしれない。
会ってみたら相手がモロ見た目DQNだったから、ビビッて先手必勝で金玉蹴り上げてしまった。
そんで反撃が怖いから一方的に蹴りまくり、、、
ボコボコにしたら、女が俺に凄い剣幕で怒りやがって、
何故か俺がビンタされた。
結局それがきっかけで元の鞘に収まって無事出産したのだが、俺へのお礼は全く
無し。それどころか野蛮人とか言われて罵られる始末。会社での俺のイメージ最悪orz
ちはるより極悪だよ

でも結果として子どもも生まれて幸せなんだから感謝してくれてもいいと思うのは
いけないのだろうか？

>>51
説得してくれといわれたのに、会うなり有無を言わさず一方的にボコったらダメだろ。
そら彼女も引くわ

何このコピペ

ところでカポエラって前蹴りないの？

あるんじゃないの。
>>16は回転系ばっかりだったけど
どっかでみたぞ。
前蹴りっていえるかはﾋﾞﾐｮだが

前スレに貼ってあった日本のオタクっぽい人たちが
路上で何かやってる動画の中で
直線的に相手の顔面に向かって足出してたよ

>>47
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・

>>57
くまくん？

>>56
円の動きにいきなり直線がくると
慣れない人には反応し辛い。

それに取られ難いしね。

>>47
そういうどうでもいいことに熱心になるのは、例えば美味しんぼで、
食い物が原因でとっくみあいのケンカになったコマを取り上げて、
「京極さんの、あのつかみかかり方は総合だな」とか
「富井副部長の振り上げた拳、あの軌道はかわされやすい」と
言ってるようなもの。例え、わかりづらいか・・・。
まぁ、うすら寒い阿呆にしか見えないよ。

俺に本気で怒って欲しいのか？

君誰よ

>>60
同意。
こいつら頭悪すぎだなぁって思う

>>61
ギャーッ、ついにクラウザーさんが本気の怒りを見せる時が来たんだー！

HE・N・KYA・KU！
HE・N・KYA・KU！

SYONBENアッパーでSATUGAIされる！

4巻買うて来た。
この巻も結構書き足しあるな。

例えの中身、熱心すぎてワロス

でも、ションベンは当たりましたよ。

ハッ！もしかしてちはるとタニシはションベンで繋がってるのか？

>>70
！！！！！

宮本宮本とうるさいから読んでみたら
かなり面白いじゃないか
花沢はもろ影響されてるよな
むしろ似たような話を書くことで伝道師になってるんじゃと思ってしまったよ

http://blog.excite.co.jp/mangaword/5197375
ここの作者インタビューで真のヒロインはちはるじゃなくジャージの女の子ってでてるのは既出？

>>60
たとえわかりずらいなぁ。
置換能力欠如。
薄ら寒い阿呆だなwwww

メインヒロインがジャージの子だとして、それは何だかな〜と思うのは俺だけ？
だってあれは明らかに赤灯えれじいのチーコを意識してるけど
脇役っぽいのでパロディなりオマージュ見たいな感じでそういうのを出すならいいんだけど
メインのヒロインでだすと赤灯えれじいでもヒロインだから、違和感を感じない？

花沢が自分がどんなオナニーしてたか巨大掲示板に書き込んじゃいなよってさ

「どうみても精子です。本当にありがとうございました。オナニー」

山本モナとちはるはどっちが極上の肉便器と言えますか？

さっき4巻買ってきた。
これは自分のオナニーを巨大掲示板にかきこまねばならんね。

ふぐりくん＞＞＞＞＞＞格闘技のことばっかり言ってるやつ＞＞花沢

それにしても、今回で「青山実はいい奴説」の目は完全に消えたな。恐らく和解は無い。今後とも。
こうまで悪役として単純に描かれた以上、青山のキャラについて更なる突っ込んだ描写は出ないはず。

>>73
羽生生の漫画のキャラにいそうな顔だな。

>>81
会社も辞めたし喧嘩も一段落着いたし・・・・
>>73の対談の通り、赤ジャージのチーコと一緒に本格ボクシング編突入かな？

vsマンモスは、そのきっかけ作りかと

ここ進行はえ〜な。俺田中の住民だが一日レス5増えればいいほうなんだけど

次回はちはるが新幹線に乗る場面だろうけど
�@駅まで行き、ちはるに会う。
　（告白するが曖昧な答えを残しちはるは行ってしまう）

�A駅まで行くが会わずに泣きながら遠くから見送る。
　（それをさらに遠くから鈴木さんがビール飲みながら見守る）

�B駅へは行かずに会社へ。斎田メンバーたちにあたたかく迎えられる。宴会に突入。
　（夜、しほ宅へ。「・・・頑張ったな、田西」しほの胸で号泣）

>>81
コミックス第4巻の最後のページで、
青山の顔に「勝ち組営業マンでヤリ逃げ鬼畜の青山貴博さん」っていう、
なんか妙な一文が添えられてて笑った。青山の顔と、その文章がピッタリなんだ。
あれってこのスレにはびこる、「青山実はいい奴説」の公式否定だと思ったの俺だけ？

つか、なんでこの期に及んで「青山いい奴説」が存在するのかワカラン。

「青山は実は田西が好き説」ってのもﾜﾛﾀが
「青山いい奴説」は(´ﾟДﾟ` )ﾊｧ??????

普通に現代国語勉強してれば
青山の態度の数々はツンデレの逆だとすぐ判るワケだが

じゃあデレツンか

日本人なのに日本語が分からない奴って不憫だよな。
軽いマンガすら読解できない。

>>85
どれもいやだ。読者的には。
ちはるに何の落とし前もつけないまま田舎に返すつもりは無いんだろ？花沢サン。

というわけで、

0.5）駅まで行き、ちはるに会う。
　（青山にチクッた件を追求するも、あまりに人を舐めた回答にタニシブチ切れ、
　　内木とは寝た件、にもかかわらず同意書だけはタニシに書かせた件など
　　溜りに溜まった不満を罵詈雑言にして吐き出し、ついにアッパーでちはるの顎を…）

まぁ確かにこの作者が簡単にちはる田舎へサヨナラ退場とはしないだろなｗ
つうかこのまま大人しく田舎へ帰るか怪しいもんだｗ
俺的にはもうさっさと新幹線か夜行バスでとっとと田舎帰れもう出てくんなボケなんだが。

とにかく第一部・完だ。

>>88
そこまで重箱の隅つつくほどのことでもねーだろ

早売り読んだ。載ってなかった。

確かお休みじゃなかったっけ？

>>91
あー、それならいいかもしれん。
そんで倒れたところを蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って蹴って
ボロボロに下あたりで、
電車のドアがプシューっ。
ドア越しに、
動かない糞女と、肩で息するタニシ
そして感動の分かれ。

>>97
感動じゃねぇｗｗｗｗｗ

病んでるな

オペレーター業務へと出向になった内木。
先輩と慕った青山からは｢何あんな奴に倒されてんの？ﾌﾟ」と鼻で笑われ、
かつては自分に頭を下げていた店長からも顎で使われる始末。
そんな折、以前蹴りを入れた魔改造が、仲間を連れてリベンジにやってきた。
いくら体力差があるとはいえ、完全武装での包囲網には敵わず追い詰められる内木。
そんな時、後ろからとある声が……

｢内木ィ、俺と一緒に地獄に落ちよう……」　「田、田西ッ？｣

救急車とケーサツよんで告訴したら
青山留置所だよ。

＞101
青山は何度も断ってるのに
職場まで押しかけて喧嘩をはじめたのはタニシ

ジャージ女ってさ、
赤灯えれじぃが終了するのを見越して用意してたんじゃないのかな？
でも終了の気配もないから出すにだせなくなったとか

>>101
「ご用件：ケンカ」って書いちゃったし

ケンカの決着ついてからえらい書き込み減ったな。
まあ当たり前か。

今週休載だっけ？　書き込み減ったのはその所為もあるでしょ。

つうか青山のどこが勝ち組なのかさっぱりワカラン
ただの玩具会社のサラリーマンやん・・・
で、周辺にいる普通の女食い漁ってる鬼畜。これを勝ち組と定義するのはおかしいだろ

あんた向きのマンガじゃないってだけ

>>108
そんな低脳レスいらんねん

>>107
っていうかさ、青山が勝ち組と「明記」されてたときあったっけ？
スレ住民が勝手に言ってるだけとちゃう？

>>107
自分の生活と照らし合わせて、青山の方が楽しそうな人生送ってるなら、勝ち組でいいんじゃない。
勝ち組の中にも階級があると思うし。きちんと自分と対比させて、それでもまだ
「勝ち組じゃないだろ」っていえるなら、それはおまいが青山より上位の勝ち組なだけだと思うよ。

タニシから見て勝ち組って描写は結構されているとおもう
青山が自分で「負けたことの無い人生」的な発言もしてた（ウロ

つか、この漫画のポイントの一つはタニシから見たら青山は圧倒的な勝ち組、
漫画の外側にいる読者の目線で見れば、青山が日本社会における圧倒的な
勝者ではないことがわかっている、ってとこだと思ってた。

いやだから、勝ち組なんて単語がこの漫画の中で出てきたっけ？って聞いてるのよ
やたら青山が勝ち組どーたらこだわる人いるからさー。

「常勝」だったら出てきてた。
「勝ち組」とはニュアンスが異なってそうだが。。。

勝ちとか負けとか最初に言い出したのは

誰なのかしら〜♪

かけぬけてゆく

どっちだっていいだろ。ﾀﾆｼよりは勝ってるんだから

そんなことをﾈﾁﾈﾁ聞くのが負け組みねｗ

勝ち組、負け組の境界線が気になって仕方ないのは負け組。

確かに、恋愛というフィールドでは勝ち組だな。

「青山レベルで勝ち組ではない」
と主張している人達は、きっと超絶イケメンで恋愛上手な人達なのさ。

そのへんもっと詳しく聞かせてくれよｗ

もん♪もん♪もん♪

>>118
タ・ニ・シのメモリアール♪

今日もモニタの前でー

知らなくてもいいような情報が多すぎるから、どうしても比較したがるんだろう

上手く生きてるってだけで勝ち組とは明言されてねーよな。

わたし男でコミックス派だけど
青山は田西に対して無意識のツンデレだと思っているんだけどヘンかな？

>いやだから、勝ち組なんて単語がこの漫画の中で出てきたっけ？って聞いてるのよ
マジレス禁止？
4巻ラストの5巻予告
大手だろーが中小だろーがガチャガチャの営業で勝ち組って違和感を感じてしまうけど

今週はウシジマくんの号だな

ジャージの姉さんは？

なんで前ｽﾚって全部埋まらないうちに落ちたの？
ごめん、よく分かってなくて。　誰か教えて

なあ、ｽﾚ違いだけど、気付いたんだけど、
全ｽﾚのこれ。


610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2006/09/22(金) 02:05:31 ID:dziXGwi60
ちはるをタニシにHENKYAKUせよ。


HENKYAKUのﾈﾀって、今週のDMCのﾈﾀじゃないの？
このときヤングアニマルもう出てたっけ？　出てなかったらすごいなぁ、
て思った。

>>129
青山の職場を見たって、勝ち組なんてイメージゼロでしょw
同僚があんなんばっかだったら、社内でモテるのは当たり前。
彼は「勝てる範囲での常勝」で「井の中の勝ち組」だっていう描写は、結構されてる気がするな。
カポエラも「勝ち逃げ」っぽい技だし。
あれ、同じ相手に２度は通用しないでしょ。田西相手でさえも。

勝ち組サラリーマンったら外資系金融とかイメージしちゃうよな。
奴らはそれこそ27歳で億ション購入だもん。

>>133
ヤングアニマルは第２、第４金曜日発売、
いま売ってる号は09/22(金)に発売されたもの
などとマジレス。

最後まで煮え切らないちはるの態度に田螺がブチ切れ
鼻先を掠めるアッパーで失禁させた後に一言
「あんま男をナメんなよ！」



ちはる編 完

>>125
ナーニをしーごいて

>137
ピンクのオナホは Just Fit！
とっておきのローション

俺は、元キックボクサーだけれど、経験上、田螺タイプは良いボクサーになるよ。
ああいうタイプは、憶えは遅いけど、一度フォームを憶えてしまえば、
しっかり刷り込まれている為、疲れても、フォームが崩れないし
トレーナーや、セコンドの指示通りに動くし、選手としては、かなりの逸材じゃないかな？

>>138
テレクラ（テレクラ♪）
花子似（ハナコニ♪）
ある意味（アルイミ♪）
巨乳〜と

タ〜ダ〜でやれ〜る〜
フェラしてほし〜い〜

>>139
あの年齢でボクサーになるには遅すぎる
つかこれってそういう漫画だったの？

>141

スポ根漫画じゃないから、その展開は無いと思うんですけどね。
ボクサーとして、どんなもんか？って話です。

ボクシング編に突入したり、特訓でいきなり強くなったりしたら、
この漫画の、オンリーワンな部分も消えちゃうし、しらけますね。

駄目なサラリーマン田螺の、空回りしながら頑張ってる所が、
面白いわけだし。

西田としゆきは読点つけすぎ。
文節のたびに「、」つけるってのはやり過ぎだよ。

自、分、で、も、読、み、返、し、て、み、て、そ、う、思、っ、た、！

バカだからしょうがないよ。
気にするな！

>>144
句読点使えない奴も居るからそこまで気にするな。
言い過ぎたようならすまんな。

句読点は文脈次第でつける場所好きにしていいんだぞ
無駄なところにつけるのは馬鹿、つけないのは自己厨

単行本買った
皮の中に射精はできないよな

本気で惚れた子と付き合ってる俺は恋愛勝ち組
来年春にゴールインします。
これこそ勝ち組。

>>149
お前の彼女なんか青山みたいな男にかかればすぐチハル状態。

信じてた子が、ひそかに自分を裏切ってたら…つらいぞう

俺の嫁は、押しかけ女房でそんなに好きでも無いけど、結婚したから負け組みだね！
逆にうちの嫁は勝ち組か（笑）

また句読点のつけ方がおかしいけど気にするな。

このマンガ読んで映画「タクシードライバー」のDVD注文した

タクシードライバー見て今期ジュンヤ買った

おま、えら最高だ、よ。

>140
（Take the Chance）　チンチン丸出し
（Oh My God）　ちはるに見られた
傷心の彼女　青山を乗せ
（Son of a bitch）　妊娠ヤリ捨て
（Tell Hers Plan）　企画流出
とうとうブチ切れ“Let's fight please…" （でも負け

、、、、、、、、、、、、、、、

>>157
元歌は何よ？

誰にも突っ込み入れられずに、ひそかに替え歌が進行してるのにワロタ

つまり替え歌くんは勝ち組。

マンモスの元ネタってバンダイっしょ？
バンダイ勤められてイケメンなら勝ち組っしょ。上位2％入るっしょ

個人的にはボクサーになったタニシを見てみたいけどなぁ。
なんてゆうか、すごい頑張るタニシも見てみたい。

タニシってモヒカンになって顔が余計不細工になったよな。

>>159
PCエンジンのときめきメモリアルのオープニングテーマ、名前は忘れた。
137と140だけど、こんなところで10年以上前の替え歌が完成して、感動した。
別に俺がやり出した訳じゃないけど、他小節のみんな、ありがとう！
童貞臭いと笑わば笑え！

童貞臭いｗｗｗ

童貞臭いｗｗｗ

ttp://super-movies.com/mv/wah-hoku_memo.htm

おもしろい

お。まえら、さい、こうだな。

>170
句読点がおかしい、よ
　　　　　　　　　　○

回口口口口口回口口口回口口口
口回口口口回口回口口口回口口
口口回口回口口口回口口口回口
口口口回口国口回口回口口口回
口口口口回口回口口口回口回口
口口口口口回口口口口口回口口
口口口口口口口口口口口口口口
回口口口口口回口口口回口口口
口回口口口回口回口口口回口口
口口回口回口口口回口口口回口
口口口回口国口回口回口口口回
口口口口回口回口口口回口回口
口口口口口回口口口口口回口口
口口口口口口口口口口口口口口

鈴木さんマウントポジションって言葉知ってたんだね！
ど素人なアドバイスからしてボクシング以外の事何も知らないのかと思ってた！

マウントポジションって言葉くらい総合とか観ればしょっちゅう出てくるじゃん。
むしろそれを取られると圧倒的に不利と知らないタニシはどーかと。
「つかまえました！」を素で言ってたなんて思わなかったよ・・・

ルサンチマン新品で全巻揃えたいのですがどこも揃ってない・・・。
全巻揃えられる通販サイトないですかね？

>>175
在庫有りですぐ発送じゃないと嫌なのか？

４巻だけ重版中っぽいな
店頭で探した方が早そう

　　　 ((　ヽ　　　　ノ　))
　゜　。`, ┌（* ＾ω）┘,゜
　　　　　((┌　ノヽ　))
　　　　　　┛└┓

髪切った後のタニシは、ルサンチマンの主人公に似て来たね。
ルサンチマンは、あまりにも主人公が痛過ぎたから緩くしたのがボーイズ〜かと思っているのだが
（タイプは違うがイケメン青山も出てくるしね！）


最近は負けず劣らず痛々しいな！

ルサンチマンのラストは何度見てもグッと来る！
（ラインハルトの遺影と形見のスーツとか色々…）

>>179
>最近は負けず劣らず痛々しいな！
お前もな。

↑お前がな

俺もな

いやいや俺が

じゃあ俺も

あたしも！

２巻まで読んだけどタニシも悪いじゃん

俺も悪い

>>186
誰もタニシを擁護していないが

擁護はしてないかもしれんけど
八重歯女があまりに罵倒されてるから
青山いい奴ってのも目立つし

青山いい奴ってのは願望だろ
喧嘩を売るような無駄な挑発とか目立ってきたらほとんどいなくなった

皮の中に発射ってﾃﾞﾌｫじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青山いい奴説は、まさかそんな薄っぺらなキャラの薄っぺらな展開には
ならんよなあ…という期待の現われだったんじゃないかね。

ちはるにしても青山にしても、もう一ひねりないと物語自体薄っぺらく
感じられてしまいそうなんで、ここでよく見られる罵倒や展開希望には
あんまり同意できないことが多いけど。

単行本で読んでるのだけど、最後のあの青山の子分ムカついた！
俺なら上からホースで水攻め後アッパー

どうぞどうぞ

青山イイやつ説って、俺は視点の問題だと思うけどな。

いい奴とは思わないけど、悪くもない奴だと思う。

>>192
＞青山いい奴説は、まさかそんな薄っぺらなキャラの薄っぺらな展開には
＞ならんよなあ…という期待の現われだったんじゃないかね。

ああ、なるほど。それなら激しく納得。
っていうか、主人公以外のキャラの言動に、自意識とかそういったものの欠片も感じないんだよね。
主人公が肥大化しまくった自我の持ち主だけになおさら。
とにかく記号的。主人公の行動を制御する標識に過ぎないとすら思える。
キャラの設定は描いてあっても、それがキャラの人格や行動に及ぼす影響までは描かれてないって感じ。

4巻読んで、巨大掲示板って作者も見てるのかなやっぱ？
当然ここだよな？って思ったけど、
みんながオナニーの話してるわけじゃないのね。

何だかんだいって作者はここ見てそう。
ここの存在知ってる以上、見ない訳はないでしょーにｗ

青山いいやつ説は腐れ女の戯言

801願望だな

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣￣|:::::::|
　　　　　　|＝ﾛ　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　アーッ！いいっ、いいっ！
　　　　　　|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　ﾀﾆｼ攻め ｱｵﾔﾏ受けで ｵﾅﾆｰﾀﾞｯ!
　　　　　　|::::::|　　　　　　 （● ●） 　　　　　　.|:::::::|
　　　　　　|::::::|＊∵∴　　　　l l　　　　∴∴＊.|::::::|
　　　　　　|::::::| 　∵∴＼＿＿＿＿__／∵∴　|::::::|
　　　　　　|::::::|＼　 　　　＼＿＿__／　　　 .／.|::::::|
　　　　　　|::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　 .|:::::::|　
　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼
　　　　　　　　　 〈　〈　（ ・　　.|￣￣￣| |￣￣|
　　　　　　　　　　＼ ＼|　　　 |ボーイ | |ズ　 |
　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　.|＿＿.ｍ| |_＿__|
　　　　　　　　　　　 　 ヽ　＼| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　　　　　　　　　　 |＼　|l| l|.| |l　 |
　　　　　　　　　　　　／　,巛　~~＼　ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ
　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　（＿＿）

あなたが希望と認識している最後のものは、本当は絶望であるのかも知れない。
あなたは、目の前にあるものだけを信じ、その裏に隠された真実を見ようとしなかった。
だから裏切られ、打ちひしがれているのだ。
猫は実はパンなのであり、「パン」「パン」「パン」
女は実は田西であった。「田西」「田西」「田西」
「「「田西！！」」」
タ〜〜ニ〜〜シィ〜〜〜〜！！！

>>199
伊集院光のように、
マジでへこむので（そしてヘコまされたこともあるので）
知ってるけど絶対に自分の情報はみない、
って人もいるようだ。

その代わり、伊集院光はホンジャマカ恵の悪口は書きこんだりww

>>203
同じ事考えてる奴ﾊｯｹｿｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに聴いた時でこの漫画連想した。
女声でハモるところで爆笑。「タニシ！！」

オーケンが近大の学園祭に来たときに
ケンコバに「2ちゃんねるって知ってる？絶対見ないほうがいいよ、落ち込むから俺も見ない」って言ってたなぁ
ケンコバは「聞いたことありますけど見ないですね」

オーケンって2ちゃんでは
悪口も少なく結構認められてるほうだと思うんだけどなぁ

元々オーケンって
あのどこか気が弱そうな
消え入りそうな感じも魅力だから。
2chで豪遊してますぜガハハなんていうわけもなく。

ノイローゼだからな
パニック障害もあったし自業自得だけど
すれ違い

有名人と2ちゃんで交流するなんて気持ち悪くてしょうがない
ｽﾚ違いだけど想像してそう思った

>>205
なんか漫画の内容とも微妙にリンクしてるしwww
もうこの漫画のテーマソングこれでいいよwww

皮に出すのは俺のネタで今でも女の子に見せては笑わせてるぜ。

今週の読み切り可笑しかった。

来週から再開か。

休載じゃん！

関係ないが、山崎さやかって前にも田舎コンプレックスの短編描いてたな
養豚場の娘だったかが(今回のと逆で)都会に憧れるが結局は田舎から出ないって奴。

4巻で欝になりました
ちはるちゃんヤリマンなのかよ・・・

>>214
このスレで袋叩き状態になってる訳がわかったろ。
4巻読み終わった時点で3巻読み返してみろ。
ちはるの台詞一つ一つの持つ意味が激しく変質しているのがわかるはずだ。

>>215
っつーか漫画でぐらい夢見させてくれって話だよな
変な男に捕まってぶっ壊れる女なんてリアル過ぎるんだよ
ちはるちゃんは青山に遊ばれただけで良かったじゃねーかよ

あれじゃタニシがピエロ過ぎる
救われねーよ

>>216
いや、ボーイズオンザランはあれでも結構夢見させて貰ってる方だとは思うけど、
現実重視で良いと思うぞ。

これでヘタに良い展開にしてしまったら
星の数程あるクソ漫画達の一員になるぞ

でも、ちはるみたいな女いるよ・・・
この漫画読んで嫌な過去思い出した。

タニシが救われるとしたらこの後だろう。

ピエロってか頼まれてもいないのに暴走したんだから同情はできねー

>>211釣られてみる。。。
女子の反応はいかに？

>>216
夢だけ見たい人はエロマンガ読んでたらいいと思う

最近は夢も希望も無いエロマンガも増えた

夢も希望もおっぱいに詰まってるから見えないんだよ

つまりﾓﾐﾓﾐもんどけってことか

しかしまあ、ちはるの描き方は秀逸だなこの漫画。
一見清純だが惚れやすく惚れたら見境なく、しかもエッチに興味津々ってキャラを
延々と書き込んでるもんな。

青山がちはるに興味を持つのも、バッティングセンター辺りから触れている。

ttp://sanseido-ebina.hontsuna.net/article/1781791.html
やはりちはるではないのだなw

ちはるは肉便器ｗ

田螺に似た読者を散々萌えさせて田螺と同じ絶望に叩き込むための餌ｗ

ちはるなんてケツ毛バーガーみてぇな末路をたどればいいのに。

遅ればせながら4巻買ってきた。
飛ばし飛ばしでスピリッツ読んでて、この4巻の話がほとんど抜けてたんだが…

なんだこれ…？
やべ、タニシに感情移入できん…。
今のカポエラとか全部ぶっとんだ。

ケンカしなくていいじゃん。ただの暴走じゃん。

なんか「タニシがんばれ」「ちはるファッキン」だったんだけど、
あいだを補完されたら、「タニシなにやってんの？」になった…。

ちはるファッキンも薄くなっちゃった…

見た目はちはるのまま、中身をTWIMの阿倍野マリアにしたら最凶の女になるに違いない。

TWIMとか糞漫画の話されても困っちゃう

>>227
これがマジで誰かわからん・・。　ジャージ偽チーコか？

>>230
それはたぶんおまいはタニシと遠い人種なんだろうな
俺はこの暴走っぷりで自分の恥ずかしい記憶が刺激される
だからずっとバカだなあと思って読んでるよ

>>228
考えてみりゃ、ゆくゆくはビッチに貶める予定のキャラをああも可愛く描こうなんて、賭けもいいトコだよな。
読者からの反発が怖くてやれないだろ、普通。でも可愛く描かなきゃタニシが入れ込むだけの説得力も弱くなる罠。

ちはるはケツ毛バーガーみたいな目に遭いそうなタイプだなあ
青山なら故意にハメ撮り写真流出させたりしそうだし

>>234
そうなのかな…
心の童貞は持ったままのつもりだったけど、いつのまにか変わっちゃったんだな…。

最初のころの、
ちはるにイマイチ押しきれないあたりは、
すごく共感出来たんだけどなぁ…

本当の童貞は、暴力に訴えないと思うよ。
好きな子がイケメソに食われたのを知っても、そして妊娠と堕胎をつげられても
「あうあう」とうろたえるだけだと思う。未熟過ぎて対応する力がないというか。
与えられたストレスを、その原因を打倒する事で解決しようとしない、というかそういう
思考にまで至らない、そういうイイ子ちゃんな所が童貞クオリティー。（決めつけ）

オレとしてはあの状況だったら、
青山とケンカするより、青山のことは忘れて、ちはるを構うかな。

「誰も頼んでない」っていうちはるの言葉を優先させるというか、
けっきょく青山へのケンカってのは、「タニシだけの自己満足の物語り」であって、
愛が云々っていう「相手のいる物語り」じゃないじゃん、っていう。

ちはるの傷を癒すっていうとおかしいけど、
そばで支えてやる方がよっぽど「相手ありき」なんじゃね？と。
たとえピエロになっても、どっちもどっちなんだし。


って、ここでオレがチラ裏の自分語りしても仕方無いんだけど、
なんかなぁ…。タニシに引いちゃって、ちはる側になっちゃうんだよなぁ…。
そんなことされても嬉しくない、みたいな…

童貞は、女という生き物に幻想を抱きがちになるので、徹底的にやさしい。
PC初心者のように、どう扱っていいかアタリが掴めていないというのもあるかも。
女はその男特有の個性に惹かれるのに、童貞はその個性を殺してまでやさしい男になる。
好きな女を中心に物事を考えてあげるから、便利君になり、結果ピエロになりやすい。

タニシはそこから脱却しようとした人。単純にブチ切れたというのもあるかな。
ムカつくから殴る。女？やめろ？関係ないねという、原始的な欲求みたいな。
だから、逆に純粋な童貞魂を持っていると理解できないかも。

>>239
＞オレとしてはあの状況だったら、
＞青山とケンカするより、青山のことは忘れて、ちはるを構うかな

散々既出の意見と言うか、常識人ならまずそうする

青山に喧嘩ふっかけなかったらスカトロアナル舐めも(俺が)知らずにすんだのに

もうちはるが望んでいるかいないかは関係なく、「俺の大事な」女性をおもちゃみたいに軽く扱われた事が許せない、
って感じになってきてるんだよな、タニシの中では。いつのまにかタニシ自身のプライドに問題がすり替わっている。
ちはるの裏切りは、すでに戦いの動機がすりかわった事を読みきれなかったちはるの、最悪の一手。
プライドを思いっきり踏みにじられたタニシが、このまま黙ってちはるを見送るはずがないだろうな。

まあ>>239みたく真っ先にちはるのことを思いやれるような人間だったら、
そもそも青山なんぞに頼ることなくちはると仲良くなれるだろうが、そうではないからこそ今の事態を招いているとも言える。
でも何らかの行動に出られるだけタニシはまだマシ。実際は>>238が関の山だろう。俺も含めてorz

チャンスを自ら潰したくせに人のせいにしつづけるしな。
同情の余地なし

>>241
あ、そうなのか。連載じゃとっくに過ぎた話だしね。
散々ガイシュツだったのか。よかった。オレがズレてんのかと思ってた。

ってか、今更4巻あたりの話を持ち出して、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

田螺レベルのスペックで、意地やプライドなんか持ってると、
一生美味しい話は回ってこないだろう。
やり捨てられて傷心のちはるなら、ちょっと優しくすればコロリだろうに。

お下がりお古おおいに結構。
ライオンの食べ残しをプライドうんぬん言って食わないのは、ダメなハイエナさ。
俺もリアルにハイエナスペックしかもってねぇから、身につまされるんだよ…

>>246
ハイエナはあまりやらないが、激しく同意。
スペックが高くないなら、欲しがりません、勝つまではの精神が大事。
満ち足りてない奴がプライドを優先させて、食える女を放っておくのは、
ホームレスがフランス料理しか食べないと宣言して餓死するようなもの。
しかし、どうやったら選ぶ側の人間になれるのだろう。

身の程知らずに存在価値無しってな

>ホームレスがフランス料理しか食べないと宣言して餓死するようなもの。

別に生活必需品じゃないんだから餓死はせんだろw

生きるのに絶対必要なもんでもないのに、そこまでする動機が分からん。
いやまあ、それがないと生きていけないという人もいるのかもしれんが…

タニシの行動で一番わからなかったのはさ、ちはるに話が伝わって余計なことしないでって言われて
戦う理由をなくしたわけだ・・・と落ち込んでたのに弁当をもらったら（暴力沙汰はだめよのメモ付なのに）、
また殴る気を出してるところ。後押しされてると思い込んだのか？

今日、初めて見ました。
1巻でギブ！！

テレクラの話なんてリアリティあり過ぎて気持ち悪くなった・・・。

ルサンチが良かったので期待しました
しっかり裏切られました
この人ヒット作は描けないね

ネタか？
ルサンチのがつまらんだろ・・・。

ルサンチは伏線回収しきれなかったしな。

まー打ち切られなかったら、もうちょいまともな終わらせ方したんじゃないの。

そうね。ただ最終回は良かったと思うよ。

>>250
それが暴走たる所以で、タニシたる所以じゃないの？根本的に色々間違ってるっていう。

本来恋愛市場においては、自然淘汰の法則で同レベルのヤツがくっつくように出来てるのにな。
ちはるは素材だけで、それを磨かずに生きてきたタイプ（※1）だから、市場価値が低く、
なおかつ自分の相対的な価値がわかってないから、青山相手に勝てない勝負をしてる。（※2）

現状ではタニシあたりを相手にするのがベターなんだけどねぇ。（※3）

※1
だからこそ、あれだけの萌え要素を持ち合わせる結果となったわけだが
※2
本人は「勝てない勝負」だとかわかってない。前回の恋愛も同様。学習能力無し。
「憧れ」と「恋愛」がごっちゃになってる。アイドル相手に本気で恋するのと、あんまり変わらない。
※3
お互いが素材の「まま」だから、仮に付き合ってもどう転ぶかわからんが。
双方が自分を磨いていい男といい女になる可能性もあれば、片方だけが成長する可能性もある。

いきなり力入った考察しますね

前に誰か書いたやつのコピペだな。自演かい？

青山みたいなのにポイされた過程を踏んで
自分を磨くというかキャラチェンジするパターンもある？

正直ちはるはお腹いっぱいだから、
田舎に帰って出てこなくていい。

>>262
消えてもらってもいいが、その前に然るべき報いを喰らわせてからでなくては寝覚めが悪い。

まだぜよ〜、まだまだぜよ〜。

作戦チクったことは別に責められることじゃない。
一番の罪は同意書に書かせた事くらいか。

タニシのクソ付いたケツの穴舐めるまで帰さない

ちはるは肉便器

>>263 >>266 >>267
童貞が必死すぎてキモいですｗ
ルサンチマンでも読んでろよｗｗ

>>268
お前は内木みたいな性格だな・笑

ちはるが田舎に帰っても同意書絡みでちはるの親とか出て来るんだろうなあ
ダラダラ引っ張りそう

いきなり「数年後」とかもありそうだけどねｗ

今までのはエピローグですた、みたいな。

連載でしか読んでなかったんだけど
たまたま単行本見る機会があったので
読み返してみたら
新作カット結構追加されてるのな

ルサンチもそうだったけど
こういう追加って多いもんなのかな

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 02:25:08 ID:I0/qhvB90
いきなり「数年後」とかもありそうだけどねｗ
今までのはエピローグですた、みたいな


始まった瞬間からエピローグかよｗ
いい意味でﾜﾛﾀ

>>271
そこは
プロローグでは
ないのか

今>>271は顔真っ赤だろうなｗ

むしろこの程度の事にそこまで食らいつくおまいらが恥ずかしい

・・・と>>271が申しております

>>276
>>271　必　死　だ　な　（藁）

>>278
自虐なのか、自演なのか。
まぁ、心の底からほんとにどうでもいいんだけどね。

久しぶりに1巻から立ち読みしてきた。
展開が鬱→鬱→鬱ばっかで萎えた。
やっぱりまだ雑誌派でいいや。

通して読むとなんだか面白くない不思議な漫画

>>281
それはほんとにそう思う。　
次週がいったいどうなるんだろうと楽しみでしょうがなくなるのはピカイチだけど。
単行本も買って読んでるけど、次週の引きが次のページですぐ明らかになると面白さは半減する。
（特に2巻とかのちはるとしほの部屋での辺り）

友達に1巻だけ貸したら、この続きだけはどうなるんか気になって仕方ない
という感想をまずもらしたこともそれを表してる。
（ちなみに1巻ラストはちはるとホテルから出てきてやくざにパンチされる引きで終わり）

そ、そうなのか…
とびとびでしか読んでなくて、近くに漫画喫茶もないんで
いっそ買っちゃおうかと思ってたんだけど、また悩んでしまう

>>281-282
言われてみればそうかもしれん。
続きが読みたくて読みたくて早売りゲットまでしているんだが、
思い返すとテーマ性は薄いしストーリー展開は強引だし、キャラだってそんなに魅力的じゃあない。せいぜいちはるの萌え度がベラボーに高いことぐらい。
もっと言えばストーリーの求心力は、すべてちはるを軸にした展開でもたらされてる。ちはるが出ると途端にスレの伸びが速くなるのがその証拠。
今叩かれてるのも萌え度の高さの裏返し。萌え度の低い絵面で描かれたらあれほどの反応は無かったはず。
つまりこの漫画はちはるでもっている、と極論を打ってみる。

ぶっちゃけ、実況板で盛り上がるためにテレビ見るのと同じで
このスレで騒ぐためにわざわざ普段買ってないスピリッツを
ここ何週間か買っているわたしが来ましたよ。

>>285
何その義務感ｗｗｗｗ

まあそういう楽しみ方もあるんだろうよ。

　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;;
　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡ミミミミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡ﾉ　ヽ;ミ彡ミ;;;
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　　　　　　　　;;;彡ミ;;ヽ|　 .| /;;彡ミ;;;
　　　　　　　　.;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;;;　＜けつ毛バーガー
　　　　　　　　 ..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;;
　　　　　　　　　　..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;....
　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;;
　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　 ;;彡彡ミミ;;;

ちはるはムカつくわ〜
超ストレスフル。

>>285
昔、こういうのいたなぁ。クラスの輪から外されないように、
話題についてくためだけにテレビみるような主旨違いな人。

ケツ毛バーガー見てちはるを思い浮かべたのはやっぱ俺だけじゃなかったか

>>285
何故わざわざこの板このスレなのか。騒ぎたいだけならVIPにでも行きゃいいのに。
それにしてもこのスレ住人の煽り耐性の低さったらない。スルーくらい出来んのか。

>>292
あんたもな

>>293
そこはあえて、「オマエモナー」だろうが

オレモナー

このままフェードアウトしてもなんら困らない
つか自然

ボクシング漫画になったりするよりはこのまま消えて欲しいかな

途中からボクシング漫画になるって「とどろけ一番」じゃないんだから

四菱ハイユニか

この場合ドカベンの「柔道編」と同じ
アレも別に柔道漫画が野球漫画に変わったわけでなく
そもそも野球漫画をやる予定でプロローグ的に柔道編があっただけ
両方とも作者が明言

なんかこの作者の人、可哀相だな。
才能がないってつらいな。
才能がないのに漫画が大好きなんだろうな、可哀相に。

早く原作あてがわれる方面に方向転換すればいいのに。

>>301
一応メジャー誌に連載できただけでも、お前よりは百億倍ぐらい才能あるとおもうよ。

これだけ叩かれる女性キャラを創造できただけでも才能あると思うよ…

内木のパソコンからハメ撮り写真流出！
ﾁﾊﾙﾀｿ祭勃発。まとめサイト、Flashが作成され、ゲンダイにカラー連載。
ニュー速のスレは新記録更新。

という夢を見た。

>>303
現実にはすっごいよくいるタイプのバカ女だよ

己の欲望を書き込む
そんなバカ女を見つけてやっちまいてえなぁ

>>305
すっごいよくいるタイプの女を描いて、これだけ叩かれるのが凄いでしょ

作者は確かに天才肌じゃないけど、
ルサンチマン含め、ダメ男の痛さをよく描けてると思うよ。
これも一つの才能だと思うけどなぁ。

偉そうに言ってすまん。

>>301
おまえな、このレベルの雑誌に連載もてる作家って、
プロ野球選手やJリーガーレベルやで

その下に、高校野球や高校サッカーの全国区みたいな奴らがいて
その下に底辺で細々同人誌作ってる奴らがいてその頂点

ちはるはよく描けてると思うよ。
確かにああいう女ってよくいるけど、ほとんどの漫画家は描けて無いじゃん。

ただ、花沢健吾や古谷実の書くストーリーってズルイ感じがする。
どうしても続きが気になっちゃうのは当然じゃん…って感じで、文学としての価値が低い。
通俗文学っつうのかな。なんか、卑怯。
だから俺は花沢健吾や古谷実のマンガには1円も払わないように読んでる。

一昔前、推理小説は文学として認められていなかったけどそれと似たような感じ。
俺は推理小説は好きだけどね。

>>311
どういうマンガに金使ってるの？

>>311
君はここにいて楽しいのか？
いや、一円も払えないような漫画のスレにいて楽しいんならいいんだけど。

文学を高尚なもんに祭り上げたがる連中が一番低俗だ

続きが気になると文学としての価値が下がる？？
よくわからん。
それに作者は別に文学しようとしてないと思うよ。

うわーん
俺は普通に彼の好みを聞いてみたいのに
おまいらケンカ売りすぎ

>>311
文学も絵画も高みに登ると芸術と呼ばれるから同等に扱って考えるけど、
尊敬する岡本太郎先生の言葉を超意訳して借りるなら、
見た時に「なんじゃこりゃ！？」と感動する心に芸術が爆発するのであって、
理論とか方法とか歴史的背景はクソの役にもたたない。
くだらないこと言ってないで、心の感じるままに読んだらいいんじゃない。

>>316
聞けば答えてくれるかもよ

>>318
スレをよく見るんだ

田螺が新しく携帯買ってそこにメールセンターに溜まってた、ちはるからのメールが来て
やっぱり諦めきれず、ちはるの実家まで田螺が追い掛けるって展開…無いか

>>317
＞見た時に「なんじゃこりゃ！？」と感動する心に芸術が爆発する
それは正しいんだけど、だからこそ「芸術」は別に高いところにあるもんじゃないんだけどね。
誰かが「なんじゃこりゃ！？」って思ったら、それはその人にとって芸術であって、
偉い人が「なんじゃこりゃ！？」って思ったものが勝手に「高尚」なものにされるだけさ。

それで、ネタバレはまだかな？

バレ
列車のトイレでバキュームフェラしてはいけません

>>301
>>322-323みたく、週末になると決まって作品スレに早バレ厨がやってくる連載が、
今のスピの中に一体何本あることか……

>>323
マジバレかｗ
うわぁ、今から読むの鬱になってきた・・・orz

シチュエーションがわからんｗｗ
ウソバレだろ？

田螺はありえないから青山かｗ

青山こそありえないだろ。

田西、新幹線にギリギリ飛び乗る→　ちがるに内木の事、問いただす→
ちはる、膝をついてチャックに手をかけ「いいよ、田西さんにもしてあげゆ」ぱくっ→
田西「ちゅざけんじゃねあqswでfっrgthyじゅういjkろp；＠ふじこ」どぴゅ

>>325
う〜ん、微妙なところだな。
でも、今週も色んな意味で救いがない・・・

まだちんちんが続くの？暴力とちんちん・・・

きっと、列車で隣にいた見ず知らずの男だぜ。

まあ、ちはるに萌えた読者に絶望を与えるために、最後にエロシーンが出てきそうな
予感はするな。それもバキュームフェラでじゅっぱじゅっぱ咥えたり、騎乗位で腰を
ぐりんぐりんまわしたりとか。

>>331
俺もそれだと思ったがｗ

>>330-333
そういう分かりやすい展開ならある意味まだ救いがある。
>>329の言うように、本当に『色んな意味で』救いの無い話。

会社で待っていたシホが、慰めてやるとかほざいて、
ボロボロのタニシを帰宅途中の電車のトイレでバキュームフェラ。
辞表は受理されていた。明日からタニシは無職。
そのころ、ちはるの元には青山と長谷川が最後の調教に赴いており、
今までの懲罰として青山のアナルを舐めさせられながら、長谷川に
アナルをディルドで犯されて肛門裂肛、再起不能にされるちはる。
というお話。

………変なの

という感想

ま、女なんて男の気持ちは関係ないからね
自分の世界の中で自分がヒロインを演じれればいいだけ

男は女がどうしたら幸せになれるかを考えるけど大抵ズレてるもの
だから女の幸せを考えない（ほとんど女の気持ちに干渉しない）やつがモてる

美しい思い出にしたいのにあんなことされたらちはるは惨めになるだけ
それにいまだに気づかないタニシ。これからも気づきそうもないし、どう収拾つけるきなんだろか？

早く５巻でないかなぁ。
ﾙｻﾝﾁﾏﾝも全巻持ってるが、大好きです。
ﾁﾜﾜも好きです

>>337
いいこというね。
女のことを真面目に考えるより、
女の自尊心を満たすだけの方が遙かにもてる。
持てれば持てるほど、女のことが軽く見える。

ダメンズウォーカーってのは、まさにイコールダメ女なんだよな。
「運」の要素なんてかけらもないよ。
まさに必然。

まぁ色々くぐってきたちはるなら
フェラぐらいなんでもなさそうだな。

でも涙こぼすのは鬱

ブ男まじめ：がり勉⇔美男まじめ：知的
ブ男やさしい：ピエロ⇔美男やさしい：いい人
ブ男香水：悪臭公害⇔美男香水：女を寄せ付けるフェロモン
ブ男暗い：根暗キモイ⇔美男暗い：クール
ブ男面白い：笑われ者⇔美男面白い：人気者
ブ男マッチョ：デブきもい⇔美男マッチョ：スポーツマン
ブ男が美容院：営業妨害⇔美男美容院：ようこそいらっしゃいました
ブ男バンド：身の程を知れ⇔美男バンド：最高にカッコいい
ブ男新入社員：歓迎会無し⇔美男新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
ブ男リーダー：調子に乗るな⇔美男リーダー：頼りがいがある
ブ男高学歴高収入：金の亡者⇔美男高学歴高収入：エリート
ブ男独り暮らし：孤独死確定ね⇔美男独り暮らし：御飯作りにいってあげる
ブ男童貞：一生そのままでいろ⇔美男童貞：私が捨てさせてあげるわ
ブ男おしゃれ：勘違いもいいとこ⇔美男おしゃれ：イケテル
ブ男食料購入：不潔・最低・下品⇔美男食料購入：お料理が好きなのね
ブ男一人旅：自殺だけはするなよ⇔美男一人旅：ロマンスたっぷり
ブ男低身長・高身長：キモイ・怖い⇔美男低身長・高身長：カワイイ・カッコイイ
ブ男が告白 ： きもっ、ストーカー！⇔美男が告白 ： 嫁にしてクダサイ
ブ男犯罪者：いつかやると思ってた⇔美男犯罪者：そんなことするような人には見なかった
ブ男フリーター：さっさと就職しろボケ⇔美男フリーター：夢に向かってがんばってね
ブ男マニア：おたくキモイ、敬遠される⇔美男マニア：流行の発信源、関心持たれる
ブ男子供っぽい：いつまでたってもガキ⇔美男子供っぽい：子供の心を忘れない
ブ男子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍⇔美男子供好き：心優しい人
ブ男、ブスと付き合う：底辺同士でお似合いね⇔美男、ブスと付き合う：女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主
ブ男、美人と付き合う：ついに援交か・・・落ちたな⇔美男、美人と付き合う：あ〜ん、理想のカップル

>>342
そんな事ばっかり考えてお前生きてて辛くないか？

342
それテメーだろ
死ねよカス

>>335まじ？
スーフリやギャングスターズもびっくり
告訴したら留置、拘置、刑務
檻の中全部だね

童貞が無い知恵しぼって色々推察してるが、
本当にモテるのは、女の言動からそいつの理想の男のタイプを割り出し、
それを演じることができる奴。

童貞が無い知恵しぼって色々推察してるが、
本当にモテるのは、女の言動からそいつの理想の男のタイプを割り出し、
それを演じるなどということをしなくてもモテる奴。

そもそもこんな漫画のスレで
男女恋愛論展開してるだけでもうすでに駄目だあ

コピペに反応しすぎｗ

>>346
なーんか、昔どっかでそんなの作って煽ってた気がする。。。

早売り、コンビニに並び始めたやつ、早速読んできた。
まあ、なんだ。ある意味想定の範囲内。
タニシの、ちはるへの言葉は優しさ故か？それとも、思わす口走ってしまったのか？
そんな引きで、次号、巻頭カラーで新展開、だそうだ。

なんか何がしたいのかわからなかったな
田西もちはるも
一番わからなかったのは作者だが

男と女の別れる時なんて端から見るとこっけいだからな
よく描かれてるよ

>>347
日本語でいいよ

>>351
ちはるに対する怒りからくる感情では？

もうｳﾔﾑﾔっていうかウニャムニャしてくるからグレーじゃなくて
白黒キッパリした描写をくれよ〜

なんだよ今回 イライラするよ
想像にまかせるってことか花園このやろう！

これでチハルの出番終わりだったら怒るよ！

タニシがちはるにああ言ったのは、
単純にムカついたからじゃないかな。
ちはると、こんなクソ女に惚れてしまった自分の馬鹿さ加減に。

あえてああいう言い方をして、
ちなるに嫌われれば、自分も諦めがつくと。
ちはるの返答は、
「あなたにそう言われてもあたしは傷ついてないわよ」
という虚勢で、自分を正当化したい心の現れじゃないだろうか。

青山の怪我を心配してる事をタニシの前いうことが自体
ちはるおかしーので、こんなクソアマ無視＆関わらずに
次の女探した方が得策、タニシ純情杉だがそこがいいのも確か。

なんだよ、けっこうすっきりした内容だったぞ。
ようやく田西も経験値UPって感じだ。

ちはるの頭がおかしいのは言うまでも無い
青山も酷いやつだし、あそこであんな暴言を吐く田螺もちょっといただけない
この話は主軸にまともなのが誰一人いない

ちはるは散々タニシを苦しめてきたし
最後に青山の怪我の心配なんかされたら
タニシ失望するよ普通に。ちはるは考え方がもう駄目なんだと思う
あれはまともな男を腐らす。腐った男用の女の資質が以前からあったような気がする。
最後にあんな青山のこといわれたタニシは、もうちはるちゃんの事で
悩みたくないし悔しいしふっきりたいしでああいう咄嗟の変な煽り言葉が
でたのではなかろーか。タニシの言った言葉はひどいので
散々タニシを道具みたい振り回したちはるが傷ついてざまーミロと思った！
最後までいい思いしてちはるにさよならさせたらムカつくからタニシGJ！

という作者のお話に色々はまって十分楽しませてもらってますよ
花沢健吾GJ！！

ちはるは役目終わったし、もう出て来ないだろうなあ。

あっても、田西のデビュー戦でひっそりと顔の見えない旦那と
大きいお腹のちはるが観戦しに来てるって描写があるくらい。

今読んできた。

ちはるの顔がいまさら可愛かった。

ドアが閉まる瞬間のちはるの目がマジ冷たかったな。

すげー笑えた
いや、今週はまじで良かったわ
たとえムカつく女でもって手出しちゃ駄目だし、
あれが田螺なりのけじめの付け方だったんだろうなー
最後の最後に一番都合良く扱ってきた田螺にああ言われて…
ちはるの役目はもう終わりだな。都合のいい女、サヨナラ

しかし作者も相当屈折してるね、ルサンチの月子、ちはると、
きっと好みの女の子なんだろうけど、徹底的に落としてくる。

深読みすれば、田螺を気遣う姿は自分に酔っているだけともとれるし…

さようなら、さようならビッチ！さようなら！！

みんな漫画に感情移入し過ぎじゃない？

こんな漫画冷静に何を語れと？

悲惨な主人公のいる漫画。

喪男向けの漫画といえば
とりえは無いけど性格はいい主人公がひょんなことから
無闇に大量の女にちやほやされるってパターンが多かったが、
とりえは無いけど性格はいい主人公の
手に入らない女を徹底的に馬鹿女に描いて
「馬鹿女ザマーミロ！」と
溜飲を下げさせるパターンってのもありなんだな〜
とか思うような出来だったな。
ま、ボーイズはタニシの性格がべつにいいわけじゃないが。

周りがリアリティを損ねるくらいイタく描かれてるから相対的にタニシが
マシに見えるけど、タニシも相当イタいよなあ…
考えたらこの手法は少女漫画みたいだな。

タニシのイタさ、みじめさがよく出ていたな。
身にしみたわ。

まぁ俺なんてタニシの足下にも及んでないが、
イタさだけはリアルに胸に突き刺さる。

一番の被害者 青山の後輩

夏の葬列とか見てる喪男用の漫画だなこれは。
と思った。

ウシジマくんもそうだけど『自転車泥棒』みたいに悲惨すぎて
トラウマになりそうなネオリアリスモな漫画だな。次回巻頭カラー
らしいから人気はあるということかな？ここまでを単行本１巻ぐらいに
まとめるつもりで作者はいたのなら、どのぐらいつづくんだよ。

>>362
再登場の時は太ってるような気がするよ、ちはる。

なんかタニシが完璧な被害者だったら「よく言った！！」ってなるんだろうけど

これじゃイタいだけじゃん

ちはるからすれば、青山や内木が自分のことをコケにしていたのもショック、都合のいい男に田螺からも罵声をあびせられショック、
ヤケクソでフェらしてやろうとしたら、拒否。東京じゃいいこと
なかったな…。

何が腑に落ちないかって、ちはるが画として読者に辱められてないとこなんだよな。
結局ラブホの浴槽でのちょい見えだけだったし。

そーだろ？兄弟。

まぁ、ある意味想定内という書き込みがあったが同意。終わる時はこんなもんだよな。＿|￣|○

今週良かったです。
なんだかんだで、タニシは良いヤツだと思ったよ。

多分ほんとにあそこでしゃぶってもらってたらタニシもっと惨めな気分になってただろうね．感情移入しすぎだろうけどタニシお疲れって感じだな

どーせ最終回は外回り中の青山と内木が
「…なぁーんてバカな男いたらｳｹね？(ｷﾞｬｰﾊｷﾞｬｰﾊ!!)」
「ｳｹﾙ!!超ｳｹﾙって今時いねーよそんな馬鹿男、馬鹿女!!」

みたいな妄想オチ

今週は良かった。

惜しむらくは引っ張りすぎ。
細かく描写さえすれば良いってもんじゃない。

できれば糞女の顔にパイをぶつけるくらいの反逆が欲しかった
バキュームフェラしてよ程度の口撃じゃ、糞女にはダメージなさそう
タニシは結局最後までチハルに翻弄されてたっぽくてしょんぼり

さて、チハル退場したことだしこの漫画ともお別れか…。

>>362
ちはるは胎児の写メを送りつけるDQNだから、新展開にもし青山がからむなら、
普通に赤子を抱いて「パパでちゅよ〜」と登場するに横取り40萬。

ルサンチのときは一話に1回キモイ絵が出てきて、それがお約束だった。ボーイズは一話に1回イタイ。

あとは糞女自殺の一報を待つのみです〜

フェらして貰っていたら一緒に田舎に帰ってゴールイン、なわけなくて互いに貶めあって車内で相当気まずい。なんて妄想ふくらませる。
田螺言ってしまって後悔して「くそっ、たれ…」つぶやいたのかな

今週のテーマは、ﾌｪﾗはやっぱり気持ち（･∀･)ｲｲ!だな。

で、次号からやっとﾎﾞｸｼﾝｸﾞ編か。
ｼﾞｬｰｼﾞ女の登場。

何てか最後の最後でやっとちはるの素が出た感じがした。

皮肉のひとつも言いたくなるよな。タニシよく頑張った

俺なら絶対フェラしてもらうんだけどな

読んで来た。
凄いな。双方のこの、どうしょもなさと言うか、
進歩の無さは凄いな。読んでてすげーイライラしたよ。

田西も自分の為とか調子の良い事言ってたけど
最後まで青山を見てたちはるに逆ギレしちゃったり、
あーもーこいつはと思ったけど
俺も実際女と付き合ってた時に、最後逆切れして
嫌われようと勤めてたもんな。ホントすげーよ花沢は。
トラウマ思い出させてくれてありがとう＼(＾o＾)／

後はタニシが首つって終わりだな。

イタイタしくて切ない別れだ

ようやっとビッチの面ぁ見なくてすむと思うとせいせいするぜ

知ってればって整合性保ててねぇよ＞花沢

>>373
ブログ？

ってか前半流し読みしててよく把握できてなかったんだけど
結局やりマンだったの？

「青山が名詞戦法を知ってればケンカにならない」って
青山がわざわざケンカしないってこと？何ソレ？

すばらしい。
こんな糞女いるよね。

青山さんケガしてないかな…なんて
本人目の前にして良識ある人間ならふつー言わないよな。

こいつ…腐ってやがる…

>400
青山が一方的にボコってケンカに成らない

>>400
青山に作戦おしえて、青山から点数稼ぎたかったのと、
タニシの前ではあくまで「ケンカして欲しくないと思ってた」
っていう偽善の言い訳じゃないのか。
理論はめちゃくちゃだが、ちはるの中では筋はあってるかも。
もちろん青山には通用しないし、
タニシには化けの皮はがれたの見せてしまったけどね。

それにしても、青山やっぱり鬼畜だ。
ちはるがこういう行動に出るってのも予想してたんだろな。

なんとなく。

>>385
胎児の写真ってのはいつもの青山のタニシへの煽りなんじゃねえの？
あそこらへんからの青山のタニシへの異様な煽りと展開を見て
タニシの挑発の嘘だと思ってたんだが

本当にずっと無駄に喧嘩を売ってたじゃん

今週は吹いた。
いやー面白かった。チハルといいタニシといい凄いな・・・

女とか外面と内面が違いすぎ。凄くいい娘と評判なのに、彼氏にはM字開脚とかで写真を撮らせる動物。ちはるもケツ毛バーガーも同じ

最後の「何それ」は良く考えるとすごいよな。
なんつーか、それって
こいつだけは私の為に馬鹿を演じてくれてるって判ってる訳でしょ。
それを田西が裏切りの行動を見せたあの反応と言うか、
いやーすげえ。

>>405
海辺で携帯に入れた写真を田螺に見せるシーンあっただろ。あの頃からあれ？やばい女と思っていた。携帯に入ってるなあらメールに添付して送っても何の不思議はないよな。青山がけんかの最中に「自分がストーカーになってやんの！」と言ってるしな

>>407
ケツ毛補導員と精液汲み取り機ちはるを一緒にすんなよ！
ケツ毛さんは許すよ、だってあれは彼氏が悪すぎだよ。

>>407
全然違うと思う
M字はホントにかわいそうだが、ちはるは自業自得

ちはるの性格はもう天然でどうにもならないんだから
タニシにはむりやりにでも笑顔で別れてほしかった

>>402
>青山さんケガしてないかな…なんて
>本人目の前にして良識ある人間ならふつー言わないよな。

とにかくここがポイントだよね。タニシはここでプツンと来たわけだから。
あ〜。俺も似たような体験あるな・・
ほんと、トラウマ思い出させてくれてアリガトウorz

今回のは読んでて「うわぁ…」って感じだった

恋愛負け組のトラウマを結構えぐるよね。結構実体験に基づいていると聞いたから作者も勿論…

補足。
＞本人目の前にして良識ある人間ならふつー言わないよな。

それを言うのが女て生き物。
こちらは「は？　そこでそれ言う？」て思うことを、言う。
その辺を割り切ってしまわないと、永遠に女に振り回され、傷つく。

俺もそういうことがありえらく傷つけられたが、
今週読んで、「ああそうか、やっぱこういう女居るんだよな。」
て妙に納得＆諦めることにした。

なんでこのスレの住人は漫画のキャラにここまで感情移入出来るんだ？
ある意味田螺以上に痛い人ばっかりだな

虎だ！虎だ！トラウマになるのだ！！

ミスターＴ乙

私を虎と呼ぶな

今週は展開がよかったな。ちはるの最後のせりふが
よかった。タニシの皮肉もよかった。

来週いきなり時間が飛んで、30歳の誕生日を明日にひかえ未だ彼女も出来ず
小デブになった田西が「やっぱあの時フェラしてもらえば良かったな…」と
つぶやきつつちはるを思い出しセンズリしてたら、目でピーナッツ噛むよ。

>>410
ケツ毛さんって（笑）
まぁケツ毛なんだろうけどもっとまともな相性をつけてやれよ（笑）

ケツ毛とかＭ字って何の事？

今週はおもしろかったね。
タニシが手を振り払うのもよかった。

>>417
おれもそう思う。

確かに「あるある」な展開かも知れんが
自分の記憶とリンクさせるほど感情移入されてもなあｗｗ

しかしちはるはｸｿだな

鬱

こんな漫画読んでるの毒男しかいないから
余計感情移入しちゃうんじゃないの？

しかもメタルギアの監督（笑）絶賛してるし、よくわかんねーｗ

>>429
つまりお前も毒男ということだな

漫画とかの感想で「これ漫画だろ？」とか言う奴って人生漫画しかないんだろうね。
まぁ別に他人の事なんかどうでも良いけど。

情けないんだけど、よく言った感はある

>>424
知らない方がいいよ。

被害者の女の子自殺したらしいから。

読み終わった。
なんか複雑な気分だな・・・・・うまく言えないが「悲しい気分」になった。
ちはるに対しては腹が立つわけでもなく同情するわけでもなく
ただ悲しいなと。

>>433
それは記事鵜呑みにした場合でしょ。
憶測記事なんだから信憑性は無い。
そんなに人は弱くないよ、特に女は打たれ強い。

>>433 kwsk

これ読んで感動するのはM体質だな。

どうやったら、ケツ毛バーガーが自殺するなんて湾曲した情報になるのか
ZAKZAK記者の神経を疑います

>>433みたいなレスは
ちはる並にムカつくなw

ちはるは肉便器

これを読んだ後だと、
隣に掲載されてた渡瀬の漫画が異様に爽やかに感じられてワロタw

>416
>それを言うのが女て生き物。
>こちらは「は？　そこでそれ言う？」て思うことを、言う。

あいつらは言うんだよな
ちはるにはかなりイラついてたんだけど、俺も今週読んで何か納得しちまったよ。
あーこいつ骨の髄まで女なんだな、じゃしょうがねえやってw

>>438
死んだってことにして早くみんなの記憶を消し去りたいんじゃない？

今回はやっぱり田西キレたか・・
ああいう罵倒がでてくるとこが喪男っぽくていいな。
自分もこんな目にあったら「いろんな男とＳＥＸしてんだろ！」
ぐらいのことは言っちゃいそうだ。

やはり次回からはボクシング編になるんだろうな・・
「ボ−イズ〜」はリアルさがいいのに。感情移入できなくなりそうだ。

>>431
言ってる意味がよくわからない

>>435
＞そんなに人は弱くないよ、特に女は打たれ強い。
いじめで自殺する子供もいるんだし、人によると思うよ。
俺は「この人、自殺しちゃうんじゃねーかな」って思って後味悪くなったよ。


ちはるが泣いてたのは、やっぱ田螺には知られたくなかったからかね。
田螺には良いところ（だとちはるは思ってる）だけ見せて
女神のように思ってて欲しかったのかな、と。田螺を下に見てるっていうか、
青山や内木と違って自分を良く見てくれる都合良のいい存在だったのに、
事実を知られちゃったから自暴自棄→逆切れ（なにそれ）って感じか。

タニシの戦術バラして「喧嘩して欲しくなかった」は名言だな。
その後青山の心配でもうすべて悟った感じのタニシがせつない…。

２チャソ検索が重くてコミックスレ一覧表示してグーグルバー文字表示でやっとみつけたよ馬鹿

で、結局何がしたかったワケ？このイベント。
殴り合って負けて黒沢のパクリ？

>>438>>439
サイバッツか何かの記事で「自殺？」とあった。
媒体自体が信用できるのかどうか、あくまで憶測の記事だからね。

だからザクザクの記事で>>433が「自殺？」と釣った訳ではない。
確かにそういう記事はあった、憶測の記事だけど。

詳しくは知らないけど、株が下がったとかなんとかの事件でしょ。
どうでもいいよ。よそでやってくれ、よそで。

いくら何でももうボクシングやる意味ないだろ。

>>447
そうそう、「バカ、バカ」ってまるで母親が子供しかるような感じだよね。
自分の手のひらの中でタニシを躍らせていた気分だったんだろうな。
いやあ、今回は久々にスカッとしたなあ。

だからさー
少年○ジャン○プ的展開でしか盛り上がれないこの漫画って何なの？
戦闘だけ話題になってあとグダグダ
気に入らないね

鈴木さんともいい感じで別れたしね
意外とボクシングとは無関係な方向に進んだりしてな

ID:ZQbY5t7B0

>>448
そうだな。最初、「田西さんがケガしたらいけないから戦術ばらした」
みたいなこと言って心配するふり（というか良い人と思われたいがため）
していたが、最後にボロだしちゃったな。
田西は「結局青山かよ・・」って感じだったんだろうな。

>少年○ジャン○プ的展開でしか盛り上がれないこの漫画って何なの？

伏字？

今回のでスカッとしたっていうのはわからんなぁ…
全然スカッとしないよ

このタイミングでヤクザ＋粘土女が再登場するとはお釈迦様でも気づくまい。

好きな女寝取った男にボコボコにされて守ってあげたはずの女に裏切られて
会社も辞めちまって好きな女とあんな最悪の別れ方・・・俺だったらまともに生きていけない・・・

最後の「何それ」のときのちはるの顔が可愛いと思ったのは俺だけではないと思う

田螺なりになりにケジメをつけたから良かったんじゃない？
単なる格闘漫画じゃなくこういうはなしを描けるんならまあいいと思うけどな

あれだけ青山に辱められときながらまだ未練を捨てられないちはるよりは
最後にキレた分だけ、まだ田螺の方が救いがあると思うな。

所詮それが負け犬の遠吠えだったとしてもピエロよりはマシだ。

最後の最後までクズ男の心配されれば
たぐっさんもキレるわなｗ

お前らなら、別れ際ちはるになんて言う？一言で。
俺は「くそおんな」と一言だな。

>>466
そこまで言うならそもそも会いに行かないだろ

>>464
タニシ未練モロ出しじゃん

うん、面白かったな。
ちはるを使って、読者の多数派である喪男に田螺と同じ絶望と怒りを与えるって
点で成功してるよこの漫画。

無神経な八方美人か。

いるな。いるよ。

うん。いる。

タニシが着てるような上着がほしい

で、田螺にアッパー食らわされたやつは仕返しにこないのか？俺ならクチャクチャにしてやるけどなあ。

タニシみたいな思い込みで勝手に人を好きになったことがある奴には
ずいぶん厳しい展開だとｵﾓﾀ

ま、おまえの好きな青山は二人の秘め事をぺらぺら喋るようなサイテーやろーだって
田螺は言いたかったのかもしれないが、それこそ青山の思い通りだったのかもなー。

「愛しのアイリーン」以来の、綺麗事無しの恋愛漫画だな。
田西がボロボロでホームに着いた時、同情したちはると綺麗な別れをすると思った。
でも田西がどんなにちはるの為に行動しても、彼女は酷い事をされても青山が好きだった。
田西の捨て台詞は、ちはるの為ではなく自分の為に言うべきでは無かった。
漫画を読んで久しぶりに泣いた。

うーん、ただただ救いのない展開はちょっと嫌だったなあ。
この作者、後先考えず脊髄反射的に読者の裏をかこうとしてないか？
予想を超えるっていうより、単に予想に対して自動的に逆方向を向いてる
だけというか。

つらぬけず憎まれ口たたいた時点でタニシは負け
開き直って現状を受け止めてるちはるの方がまだ微勝ち

>>475
ばかじゃん泣かねーよwww
むしろ笑うトコだろ
色々引っ掻きまわしたちはるを泣かせられたんだから。やっとちはるの心にダメージあたえた感じだ。
>>476
逆だろがぼけw
ちはるがただの最低女って確認出来ただろ
タニシはこれでやっと吹っ切れて前に進めるんだよ。

漫画で、読者にさまざまな解釈させて議論させるなんて
花沢先生ってやっぱりすごい。

第一話の妄想が複線になってここに繋がるとは
袋の中にボクシングシューズっぽいの見えたね

「いいよ、フェラくらい」と呟くちはるの涙に、不覚にも同情してしまった。
身から出たサビだってのに。

でも、この手の女って自分が悪いとは絶対思わない罠。
こんな酷いこといわれたの。しくしく。ってなるよ。
江ノ島の海岸のときみたいに、人のせいにばかりするんだよな。

>>482
なんでだろな・・・

まぁそれが女だからな。生理の時の女は人間としての理性や思想が欠如してる。

ちはるって、絶対に女に嫌われる女だね。
キャバだったかソープの女が仲良くやってたのは、ありえないなぁ。
彼女みたいな女は、ちはるみたいな女とは普通相いれないよ。


ちはるには、幸せになってほしくない。
自分から不幸になっていくような女っぽいからいいとするが、同じく幸せになってほしくない青山は、いろいろと成功しちゃうんだろなぁ。幸せになのかは別としてさ

>>481
学習しねえアホだなあw

ちはるが本性が青山や内木の言葉でしかなかったから
今まで心のどこかでそんな女じゃないかもと思ってたけど
今週でこいつが真性のくず女だったとわかった
サリーマンアッパーの件で田螺をぼこぼこにしてもいいから
青山に怪我させたくなかったのは明らかなのに
最後まで田螺の前ではいい人ぶり
しかも常識が無いから田螺に本性ばれて
最後ぶちられてる辺りが最高でした

女は泣く度に強くなるから、全て忘れて田舎で新しい男見つけるよ。

彼とは、同窓会で酔った勢いでトイレでバキュームフェラしたのが
なれ初めでした、みたいな。

>サリーマンアッパー
ちょーこえぇｗ

来週からはニートアッパーです。

>>487
だよね〜今夜は飯がウマイ！

>>486
おまえさっきからw多いな

ちはるにも腹が立つが
最後に追っかけたタニシに一番腹が立つ
無言で振り返ってボクシングシューズ握り締めて
ホームを去れよ

こういう主体性のない女いるなって思った。
女に限ったことじゃないけど、惚れたら自分に都合が悪いことは絶対信じない。
馬鹿みたいに貢いだり、つくしたりして、逆に何をされても怒らない。
こういうタイプは利用するには便利だけど同情するだけ馬鹿をみる。

DV男に捕まるケースが結構あるよね。

>>493
それをやるのは偽チーコと別れる時で良いんじゃね
そういう場面がくるかどうかは知らんけど
今回のタニシとの対比で、将来カッコイイタニシが見れればそれもまた一興かなと

>>492
今夜は俺の中で久々の祭りじゃけんのう

来週から新章かぁでもちはる編は痛さで結構面白かった。
タニシのこれでもかという痛い行動のおかげでちはるの本性が嫌というほど分かってｗ
ちはるさようなら地獄へ落ちて下さい。しかしまた懲りずに東京でてきて後にソープでバッタリとかあったりして

ちはるもたにしもMだから
M同士でうまく行くはずがない。

まぁ単にちはる憎しで読んでる人は今回スッキリしたんだろうけど…

一人祭りはもう終わったのかよ。ﾊｴｰﾅ

>>500
スッキリしたんだろうけど…・…何？言いたい事があるんならもっとはっきり言ってくれ。こっちがスッキリせんわ。

？？やっぱり電車男はお伽話なんだよなぁとｵﾓﾀ

田西を転ばせすぎて少々くどいというか・・・・

しかしよくこんな話思いつくな作者。

もうそろそろ終わるのかなこの漫画

この作者つーか作者&編集者ムカつくわ

「笑え、笑ってお別れだ」
引きつった笑顔でわざわざこんな事自分に言い聞かせてるって事は、
もうこの段階で怒りが臨界量寸前に達しているんだよな。
つまりは、タニシはそれまでも自分がどれだけナメた態度とられてたのかちゃんと分かってる。
むしろ、よくあの段階まで我慢できた、と言いたい。

読んでて「宮本から君へ」を読んだときのような後味の悪さを感じた

タニシの敗北を描き切ったな
「フェラくらい」〜「ナニソレ」はタニシの欺瞞、偽善性と傲慢さに向けられたちはるの怒りだ
タニシは単なる道化じゃない

「うすっぺらい」と青山が断じたとおりの男であることを自ら暴露することでタニシは完膚なきまでに敗北した

色々意見出てるみたいですが今号は絶賛に一票。
（あくまで今号。カポエラは止めて欲しかったぞ）

よく言った 田西!! にしても千春 ほんと救い様のないやつだな

ラブホの前で、何もしないなら入ってみたいと言ってた頃が懐かしいなー
あっひゃっひゃ

だからさ〜今後の展開何も考えてねーんだろ？
スピリッツはそーゆー漫画が多くて困る
21世紀梨中年とか

んで真ヒロインﾏﾀﾞｰ？

ID:ZQbY5t7B0
オヤジギャグと厨房臭いのを両立させるレスはさすがだな。

ちはるたんはやはり最高にかわいく
最高に魅力的。
ちはるたんこそが究極的理想。かわいすぎる。気が狂いそうだ

>>510
＞タニシの欺瞞、偽善性と傲慢さ
この辺､詳しく

今回は良くまとまってた。

メーテル噴いた。

千春の件は終了 青山にはリベンジしない方向かな？
つか 千春が喧嘩にならない様にネタバレしたって 当てた奴居たな

>千春が喧嘩にならない様にネタバレしたって 当てた奴居たな

普通誰でもそう考える
そう考えないのはあまりにも単純な漫画脳
漫画の世界にしかないような単純ロジック思考の中高生
漫画の読み過ぎ君は現実世界へ出てくるなってかんじ。
ちはるたんかわいすぎ

田西の着替え隠してあげてる鈴木さんも、かわいすぎ。

どっちも痛い。

でも、女ってなんであそこまで身勝手なんだろうな。
田西はいい思い出にしたかったのにあそこで青山の名前出すなっての
いい人に見られたいっていう上辺でしか気使ってないのがバレバレ

その仕返しに「本性知ってるんだぜ。男と女のこと何も知らない童貞と思って哀れむなよ」
と、ばかりにバキュームフェラだのなんだの言った田西も問題ありだけどな。

気持ちは分かるけどな。
「何も知らないくせにウザい」じゃなく、「知っていて、それでもなお尽くした」んだと
部外者扱いでなく、対等な男と女として見てもらいたかったんだよな。
彼氏・彼女になれなくとも対等な男と女として笑ってお別れしたかったんだよな・・・

>>521漫画脳だかなんだか知らねーが 電波な持論公表しちゃって
ネットの世界でしか生きがれないニートは一生 現実世界に出るなよ

>>521
ただその理由が田西の為なのか青山の為なのかで
話の流れはだいぶ変わるよね。

>>480
ボクシングシューズじゃなくて、自分の靴じゃない？
しょんべんまみれになっちゃったから。
サンダルに履き替えてるし。

>>480
ボクシングシューズじゃなくてタダの革靴でしょ。ションベンでビチャビチャになった。

>>526
うわ、ｹｺｰﾝしちまった

青山がちはるのことを
ボロクソ言ってたのは
ナイキがらみかな？

作者、このスレ見てるんだろうな。
おまいらの議論をみてほくそえんでるんだろうな。

俺も今週のは唸ったよ。
円満に別れのシーンを終わらせないんだな。
作者さんプロだな〜。

弁当を渡すとこで自分の弁当見せて断るとこあるでしょ。
あそこがすごく嫌い。

青山、ちはるがこういう女だとわかってたから、内心は嫌ってたんだろうな。
なんでもやってくれる肉便器扱いして。

あれ男女の立場が逆だったら、ありがとうって素直に受けとって
車内で泣きながら弁当ふたつたいらげるってベタな感動シーンになるのにな。

メーテルで新井おもいだした
作風にせてるよな

自分と親しい男同士に喧嘩させたくないというのは普通の感情でしょう。
どっちのためでもなく。
自分のためになんやら意味のよーわからん喧嘩されんのもうざいし

>>536
でもちはるは明らかに青山の怪我優先でそ

あそこで青山の名前出すのはねぇよ

作者的にはあれで女をやっつけたことになるのか？

どうしようもない現実と向き合え、って言いたいのだと思ったが。

長渕がくりーむ何とかでカラオケライブやってるぜ。

弁当アッパーを決めるべきだった

盛り上がってますな

なんか今週のは色んな解釈できるセリフ多いけど
どの解釈でもそれぞれ面白く読めた
カポエラで冷めたがまた熱くなった。
下手に延ばさないで終わらせて欲しい！

こんなちょっとリアル駄目男展開で盛り上がるとわ
スピリッツショボっ！

くよくよするなよ。ジャストライクアボウイ。

STAYDREAM.

次号、巻頭カラー。

本当にフェラしてもらえば良かったのにね

次号、NEWヒロイン登場。

かわいいヒロインがいいなぁ
ちはるくらいのレベルは欲しい所

本当にベタな展開にならないこの漫画大好き！
等身大な女だよチハルは！
純粋に青山好きなんだね。

遊ばれてるのが解からないなんて可哀相だわ〜♪

報われねー恋でも、男には教訓が残った。
女にはテクだけが残った。

>>550
だから純粋なのだよ。
それを把握できない田西はアホ。

青山好きなら中絶しなきゃいいのに
ビール買ってたから中絶手術はちゃんとしてたみたいだね

しかしなんだかんだで田螺はアッパー、ちはるはバキュームとそれぞれ技術を手に入れているのにオマエラときたら・・・

なんかキモいの増えたな

どこどこー？

昨日まで海外逝ってたのでわからないんだが、田螺と青山って結局どっちが勝ったの？

＞こんなちょっとリアル駄目男展開で盛り上がるとわ
＞スピリッツショボっ！

いまやどの青年漫画誌もそんなんばっかだろ
嫌なら漫画読むのやめろ

別にお前らマンガオタが読まなくても
ＴＶ屋やらなんやら漫画の顧客は幾らでもいるの

>>553
上達してるのは、煽り方とネタの膨らませ方だけｗ

もう夢がどうたらとか物語とかそんなユルい時代はとっくに終わってるんだよね
少年誌ですら。

カスはカスとリアリティを込めてこき下ろすのが、これからの漫画の芸の主流なんだ。
いい傾向だと思うよ。今の日本人にお似合いじゃねぇのｗ

今週の見て解った。花沢は本当にちはるが嫌いなんだなｗ

俺は今週の話全然あり。
すげー読んでて辛かったけど
読み終わって「タニシよくやった！」と思ったもん。

理不尽でもあくまでリアルに、な感じが好きだ。
ここでちはるを徹底的に叩く展開だったら萎えてたなぁ。
嫌な女(男)が勝ち逃げで、男(女)は泣き寝入りってのがだいたいのパターンだもんな。
タニシのどっちつかずさもいい。

＞読み終わって「タニシよくやった！」と思ったもん。

ぇええ？
カスじゃん、あいつ。お前馬鹿なの？

まぁ、酷い女だけど好きでした。みたいな。
ちはるも最後は外に向き直してたね。
複雑な心境なんだろうね。
タニシが青山よりも自分を思ってくれてる気持ちってのは伝わった感じだ。

>>420　
ジーザス乙

>>563
>タニシが青山よりも自分を思ってくれてる気持ち

ちょっとマテ
なんか青山を想ってたような言い方になってるぞ！

青山よりも、タニシの方が自分を思ってくれているってのは伝わった感じだ。

これでいいか？

>>562
アホはお前だ。
あそこで我慢せず、かといって冷徹にもなれない、
クソみたいなタニシこそが「よくやった」の称号を受けるに相応しいんだよ。

奴はカスだ。カス以下のダメ人間だ。
そこでよくやったに至る心情を理解出来ないお子様は黙ってろ。

なんかそういうしょうもない煽りあいしてる時点でどっちもお子様だよな

しょっぱい弁当の味って男のコだよな

次回以降しばらく様子見だけど
（連載続けば）いつかまたちはるが出てくる気がするけどな。

>>567
まぁ、「俺の方が君を思ってる」ってのと「アイツはカスだ」ってのは伝わったからな。
しかし、何にも変わらないし、言いたくない事を言っちゃってるわけだが。
未練タラタラだよｗ

読んだ、こういうのも「ちはるに対して一矢報いた」って言うのかね？？

>>513
そういえば、先週部屋の掃除をしてたら雑誌の山から約1年前のスピリッツが
出てきたよ。巻頭カラーでヤクザにボコられてる２巻冒頭の回の。
あれから１年か･････。ずいぶん遠いトコまで来たような、そうでもないような。

なんか個人的にはすっきりしない終わり方だったな。

幼稚な奴には、そうだろうな。

なんかこれちはるが単にやりまんだったなら解決するんだけど
序盤流し読みしてた俺からするとこんなキャラだった？
ふつうにタニシに看病来て欲しいみたいな描写あったとおもうだけど勘違いか？

今のところ、ちはる視点で語られてないからな。
ちはるがしきりにタニシとはうまくいかないって言う言葉の真意が
これからあかされる展開なんじゃないか？

>>576
退場した役者についての真相をこれから明かされてもね…。
もうちはるのことはなかったことにして再スタートでしょ

>>577
え、そうなの？！

>>575
2重に勘違いしている。田西に「看病に来て欲しい」的なメールを送ったのは
実際には隣部屋のしほの悪戯。それに、その頃まで確かにちはるは処女だったが
直後の田西とのトラブルの直後に青山にクドかれて処女喪失、諸々仕込まれて
オトコの言うことは何でも利くビッチ状態に。

>>575
そういう性格よさげな外面を装う女ってのは居るのじゃよ。
田螺同様読者のみんなも見誤ってたということだろう。
インタビュー読むとそういう女をちはるは想定してる臭い。

ちはるの正体は結局、青山やそれ以外とまでもやりまくりの尻軽と知られたら
して欲しいならフェラくらいしてやるよ！と逆切れする程度の女だったわけだ。

ちはる編はこれで終わりでしょ
作者もちはるはヒロインじゃないつってるわけだし

別にちはるはビッチではないと思うけどな。
恋愛のヘタ・慣れてない子って
のめり込むともう男以外の事見なくなるような感じだし。

ガングロとの件は（描かないだろうけど）恐らくちはる主観で
色々事情があったと勘ぐってる。
実際、恋愛相談してる男にやられる女の子って普通にいるしね。

それをして、受動的ヤリマンと人の言う。

>>566
伝わってないと思うよ。
「田螺ふざけんな！」がちはるの思いでしょう。
最後のちはるの「何それ」はそういう意味に取ったけど。
作者はちはるはヤな女として描いてるので、そんな良心的な女じゃないよ。

ちはるが青山に入れ込んだのは処女を捧げたからだろうな
２ちゃんでも処女じゃない女は中古品とか叩く奴がいるように
処女ってのがものすごい価値あるものだと思ってて、
まあ実際女にとって初めてやった相手ってのは重要だろうけど、
それを捧げてしまったからには、青山には最高の男でいてほしかったんだろう

最高の男だと思い込まないと自分がみじめになる、っつーかさ
好きとか通り越して意地だったんじゃないかな

>>582
うーん、確かに回数重ねりゃそうだね。

でも、ちはるのラストカットを見ても青山が二人のｺﾄを
ばらしてた事にショックを受けてるみたいだし。

作者的にどうか知らんけど、
（男視点で）嫌な女と駄目な男が、この先いつかどうなるか見てみたいんだが。
嫌な女の過去を、男がどう成長して受け入れられるか、と。

個人的には新章始まって、違うストーリーで一からってのは厳しいｗ
（最後まで駄目男の成長を書くならそれもありだけどね）

そりゃそだろ。
ポチと思ってた田螺にああいうこと言われた挙句、フェラしてあげるといっても
手を振り払われたんだぞ。

ちはるが徹底してるのは自分に都合の悪い現実は見ないって事だからな。
都合の悪い事実は言い訳つけて正当化するか、都合よく脳内変換かますし。
まあ女らしいといえばこれ以上ないぐらい女らしいけど、男からすりゃ本気でうんざりする。

>584
>最高の男だと思い込まないと自分がみじめになる、っつーかさ
<好きとか通り越して意地だったんじゃないかな

自分の失敗を認めたく無くて、ズルズル傷を深めていくパターンだろうな。
「私が選んだ男がダメなわけないじゃない！」ってw

なんとなく、沖さやかのマイナス

切ねえなあ…今週号読んで単行本集める決心がついたよ
今までは持ってても鬱るだけだと集めようとは思わなんだが…今週は今までで一番効いたぁ…
無能で馬鹿で不器用で…とことん救われねえ駄目男だが…
やっぱどっかで自分の不甲斐無さ重ねてみて、見守りたくなんだよな…
田西には頑張ってちょっとでいいから幸せ掴んで欲しいな

ちはるバッシ多いみてえだけど、俺は好きだなあのキャラ
青山に対する憧れ的な気持ちも、田西に対する同類愛的な気持ちも全部ひっくるめていいキャラだと思うぜ
それに青山が調教したから尻軽ビッチになっちまったが
まともな野郎相手ならもっといい女になれてたと思うぜ

まぁその相手が田西になる事は絶対無かったろうけどな…

>581
>ガングロとの件は（描かないだろうけど）恐らくちはる主観で
>色々事情があったと勘ぐってる。

事情ぐらい誰にでもあるよw

笑えって自分に言い聞かせてたシーン、
あれは別れの悲しさをこらえてたのかね？
それともキレる寸前って意味だったのか。

鈴木さんの娘をいただきますよ

切れるのをこらえていたんじゃないの
前のコマで青山に必殺技をしゃべったことに対する幼稚ないいわけとか
今までの自分にはまったくしてくれなかったビッチぶりとかで切れる寸前で終わるつもりが
青山のことを心配していたことに切れて、プツーンと切れちゃって
もうどうでもいいや、と今まで恋愛感情でちはるに苦しめられたぶん一気に噴出しちゃったんだろう

…今思ったんだけど
ちはるにアッパーカットかませばスッキリ解決したんじゃね？

これからタニシが進む方向

A、ボクシングのプロを目指す
B、内木に傷害罪で訴えられる　→　逮捕
C、鬱　→　自殺
D、会社解雇　→　浮浪者　→　自殺
E、新しい商品を開発する

>>594
お前頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タニシは一気に噴出なんかしてないよ。
本音をぶちまけるなら、君を好きだったのに、君は青山以外の
男ともやってたり、俺の手のうちをまんまとばらしたり
俺の気持を裏切ることばかりした、俺傷ついたよ、って
まんまぶちまけりゃいいものを、ああいう「皮肉」めいた言い方で
辛くも自分をおさえてるじゃん。あまり成功してないけどな。

駅に現れたのが青山だったとしたらちはるはタニシの怪我を心配したと思うが

いやそれはどうかな

ビッチは既に過去の存在だから綺麗さっぱり忘れようや

>>597
同意
ついでに言えば青山の株を落とす意味でも
の、口ついた台詞があの台詞だったんだと思う

切ないねぇ…やるせないねぇ…

>>598
多分「田西さんは」的な事は言っただろうけど、それは青山と比較出来る程の心配の比ではないだろう
社交辞令程度の、とりあえず聞いとくぐらいのモンだろうと思うよ

>>598
それはナイ

>>598
甘いな、この糞女なら
タニシの心配するどころか

ちはる「私の助言役に立ったでしょ」

みたいな感じで、タニシ撃退できたのは私のおかげだ！的発言してただろうね

>>603
そこまでの憎しみを抱けるのがすごい

来週巻頭カラーか
サプライズ展開楽しみだなｗ

>>603
　いや、むしろタニシの話題なんか出てこずに、怪我一つ無い青山に向かって
　「青山さん怪我は無かったの？」くらいで終わるんじゃない？

　しかし、ちはるみたいな女、現実にもいるな。
　俺も1回食らったことあるよ。

　妊娠やらけんか沙汰はないけどな

さっきコンビ二で読んできた。

いやー作者が対談集で述べた『嫌いなタイプの勘違い女』を見事に表してるね。
これでボクシング編突入

来週は傷心ソープかな？
急に軍鶏みたいな漫画になって歩いてるカップル襲ってレイプしそうなきもするけど

実際「フェラチオぐらい別にいい」んだよな。この女からすりゃ。
非処女はもう女の子じゃない。別にそれで悪くもない。開き直って生きるしかない。
男は･･･どうすりゃいいんだろなぁ･･････。戦う理由が無いなら戦わなけりゃいいのか。

この先どうすんだ、この漫画？

あれは売り言葉に買い言葉じゃないのか

>>610
フェラしてやるってのは買い言葉だよなあ。

でも、自分より下位の筈のタニシに手を振り払われ、馬鹿されたと思いキレた。
タニシに対する本当の気持ちが、最後のあの顔なんだろう。

弁当断った下り、あれが青山だったら二つ返事で受け取ったんだろうな。
まあ青山がそんな殊勝な真似するわけ無いけど。
もし青山が見送ったとしたら、ションベン引っかけられた事を八つ当たり、
それに平謝りするちはる、みたいな展開だろうな。

それとも、綺麗にお別れしましょと思ってたのにぶち壊しやがって、空気嫁よタニシ

って顔なのかな。

少なくとも、ちはるは対等な存在とタニシを見てはいなかったんだよな。

>612切ねえｗ

なんだかんだで、この手の女をここまで描き切ったものって他に無いよな？
花沢はよくやったよ。もういつ切られても大丈夫だ。

おい。しゃくれ。ちはる

最終ページあたりの田西の描写を全く無視しているような書き込みが
けっこうたくさん見られるわけだが？

田西や読者はあれで一矢報いた事になってるの？
もう素直に弁当アッパーして
車両の中でのびた ちはるの前でドアが閉まれば最高だったんだよ。

>>616
いいよ。フェラぐらい

>>618
つ[マガジン・ジャンプ]

でもまあ、そもそも田西がもっとしっかりしてりゃ
青山の毒牙にかかる事も無かったわけで。
ちはるがああも歪んだのは田西が原因ってのもあるんじゃねーの？
（処女捨てた男に対しては女ってすげーらしいよ。ｂｙ童貞）

>>621
「タニシさんがしほちゃんとあんなことしたなら、あたしだって青山さんと！」
みたいな感情があったかもしれない、なかったかもしれないけど。
これは漫画だけど、人生、たらればを言い出すとキリがない。
あと、処女捨てた男に対して、女はたいがいすげーけど、
それは女の資質や男の教育方法によってケースバイケース。

ちはるとタニシが付き合って、波風立たない平凡な物語も読んでみたかったな・・・

今週、すごい良いね。鈴木さんがコート広げてるとことか（だいぶ前だけど、妊娠したちはるを波がきて抱き上げたタニシとかツボだわ）。ちはるの性格に読者は改めて驚いただろうし。そしてタニシ、結局ホームで走ってしまうのか。この切なさは胸にくる。

>>623
遅かれ早かれ、ケンカだかして疎遠になっている間、
ちはるがどっかのイケメンに口説かれて流されるように浮気、
更なる泥沼→破局、みたいな流れになる可能性大。

おいおい
青山は最高の男だろ？
ちょっと性格が悪いだけだ、惰性で生きてきたタニシとは違う。
だから決闘も青山の圧勝だし、ちはるも青山がすきなんだ。

ちはるは今でも青山が好き、それなのに青山をやっつけようなんて、タニシはもともとちはるの気持ちを無視してるわけで。
作戦もばらされて当然じゃね？

しかも暴走しといて見送りに来て、何期待してたん？
って感じ。

「処女捨てた男に対し女はすげー」は
男の妄想
男にすげーように見える女は、実は「アタシの初体験」に酔ってるに過ぎない。
男はヒロインであるアタシを引き立てるための脇役というか道具扱いだったりする。
ちはるをこのタイプとして描くか？と思ったが、そこまではやらなかったね。

まあ大抵の女にとっては、初めての男って男が期待するほどたいした存在じゃ
ないんだよね…

やったな花沢！大反響だぞ！

これで単行本が売れたら言うことないのにな！

>>628
売れないだろ…常識的に考えて
ぱっと読むだけでもいろいろと蓄積するのに

単行本かって読み直そうというモノ好きは少ないだろ…

>>627
すげーってのがなにがすげーのかよくわからんけど、
男の妄想ってほどでもないかと。
というか、振られた立場の場合、
ソレ以降の男より初めての男に対しては根が深いかなと。

でもそれって男の場合でも同じかね？

>>630
なんかスレ見てると
初めての男は特別みたいなこと書いてる人ちらほらいるけど
それは男特有の感覚で、女にはそういう感覚希薄ですよ
男は初体験の相手の子とかやっぱなんかずっと特別みたいのあるけど
女子には無い
個人差はもちろんあるけど、少なくとも男みたいには無い。

女は常に今に生きる生き物

>>631
たぶんあなたと私は同性ですかね。
もちろん個人差ってあるでしょう。
あと、「特別」の度合いの考え違いもありそう。
まあそこらへんはっきりしないから、
下手言って男が誤解するのだろうけど。

おまえらにだから聞きたいんだけど、

ニ岐かけられてるの知らないで
彼女のこと中絶させたこともあるからってそっちの女を選ばれてから
自分が妊娠してたってわかったんだがコレどうしたらいいのかな。


しかも２人が入籍するって呑気にメールで報告されたんだけど私お金もないのにどうしたらいいんだろう。

ﾀﾆｼ的人間なら黙って１人で虚しく処置するのかな。

チハルになりたい。

続いて、もう俺から連絡はしないってメールが来て

私といた時間を美化して自己満足の思い出にしてるかのような内容の｢ありがとうサヨウナラ｣が書いてあるんだけど、

何て返信すればいいのかな。

だまって｢おめでとうサヨウナラ｣と ｢待てこの野郎責任取ってからだ｣って言うのどっちがいい？

>>633
また中出しさせてるバカですか。
責任取らせるのがいいんじゃない。

ちなみに釣りじゃなくて
真剣にどうしたらいいか決められないから困ってるので頼む。何でもいいから言葉をくれ。

花沢読者にだからこそ頼りたい。

胎児のレントゲン写メを送る

とりあえず、妊娠を黙っておくってのは
良くないと思う…結果どうあれ。

とりあえず妊娠の事実は伝えたら？

自分も妊娠してることを相手に告げて、堕胎費用と慰謝料を取れ
相手が無視するなら相手の親に持ってけ

>>635
なんで相手に責任を求めるの？
お前にも責任あるだろ、自分の責任をきちんと認めた上で、自分で考えて答えを出せよ。

人に聞くことじゃないだろ。
俺はそんな大事なことは絶対自分で決める。

640
お前は妊娠しないからそういうことが言えるんだろう

641訂正
妊娠に限らず、大事なことは自分ひとりで考え詰めないほうがいい。
独りで何でも決めるのがカッコいい訳じゃない。
追い詰められているときは判断力が狂っていることも多い。
妊娠関係、生死を扱わなければならないならなおさら。

本当にいいのは、親に相談することだ。

>>641
お前は妊娠したのか？

これ以上は更なるスレ汚しだから傍観するので誰かひとりでも頼む。

中田氏じゃないよ、そいつと自分が結婚するって方向で付き合ってたから仕事辞めて暮らそうって言われた日にゴムなし外だしを１度許したのさ。

じぶんでも美化してﾀﾆｼ的美学で自分が損して終わりにしたいけど、
そこで花沢読みがこの立場ならどう結論するかを教えてくれたら嬉しい。

その文体が鼻につく

>>644
漫画と自分の状況を一緒にするなよ…まして性別違うのに。
頭が悪すぎる。親御さんも644と同じくらい頭が悪いのでなければ、
親と相談白。

・堕胎は人一人の命を殺すこと
・堕胎は母体にえらい負担をかける。将来644を大事にしてくれる人ができたときに
その人の子どもを生むのに困難が生じることも

以上のリスクを考えた上で「好きな人に負担をかけないアタシって素敵」と
一生思ってられるならそうすれば。
タニシのは美学でもなんでもない、自分勝手な醜態だと思うけどね。（そこが面白いと
思って読んでいたが）

>>644
すでに判断力マトモじゃなくなってるね。
>じぶんでも美化してﾀﾆｼ的美学で自分が損して終わりにしたい
ちょっとこれはどうかと…
堕ろすって決めてるからこういうこと言えるのかも知れないけど。

男に金出させておろせ。

えらい読みにくい文章だけど、
客観的に聞いたらとりあえず男に真実言えよとしか胃炎。

鈴木さん萌えー。

>>644
花沢先生早くも次回作の構想ですか？


生むにしろ堕胎するにしろ絶対妊娠の事実は告げるべき。何があっても。絶対にだ

堕胎の是非はともかく、最終的には産む産まないは本人の意思次第だな
個人的にはあんたの話だけで判断するならば、男と決別して堕胎した方が現実的と思う
日本でシングルマザーは厳しいのが現状だし、相手の男のことを忘れられなくなるし

ただ、結婚のことを前提にしていたんであれば、男には妊娠の事実は告げるべき
経済的負担も負わせるべき
二股かけてたのも、その相手を中絶させてたのも人として最悪

>>644
とりあえずあなただけの問題ならタニシ的な価値観は美しいと思いますが
妊娠してしまったのならそれはもうあなただけの問題ではないです。
あなたの中にすでに他者がいるんですから。
相手の男に通知して二人で決めて、そして降ろすのなら二人でめちゃくちゃ
後悔するべきです。

>>644
加えてお腹の他者を度外視して、自分がいかに美しく振舞えるか
を考えるあなたはそれだけで充分ちはる的です
失恋で苦しい時に厳しく言ってしまい悪いと思いますが
あなたはもう大人でしょう？

>>553
ワラタｗｗｗ

返す言葉も無いですｗ

甘えてすまんかった、みんな優しくて嬉しい。
いつも真剣な人が集まるからこのスレが好きだよ。ありがとう。



自分に両親がいない故
産んでやればそれでいいってことは無いと思うので中絶はしないといけない。折角の巡り合わせを流すのはそりゃもちろん淋しいよ。

結婚して嫁になって仕事辞めるんだって先の安定してた状態がいきなり崩れたから、

たぶん相手が今 先行きの順風満帆さを味わってることと思うので、
この崩壊感を与えるのになかなか勇気が足らないよ。

ふたりのことだけどさ、困るだろうなって思うとそれができなくなる。


漫画だけど、ﾀﾆｼがどうなってくのか気になる人ってそういう気持ち持ってる人が多いんじゃないかな、と。


ほんとにありがとう、文字で触れ合えただけでも安定の励みになったよ。

応えてくれたひとたちの行く先に出来るだけ荒い波風が立ちませんように。

ありがとう。

あついなあ。おまいら

どーでもいいけど、なにがどうあれ最低でも半分はアッチに責任があるんだから
その責任を1人でかぶらなけりゃいかんのは不条理だろ
相手が今どうとかなんとか全く関係無い
それとこれとは別の話
コレは誰と誰が責任持つのかという極めてロジカルな話

お前の事を大事に思ってる奴（田西）がいたら、悲しむぞ。
そんな青山な奴にはエコー写真送信してやれ。

俺は男だが、産むにしろ堕ろすにしろ、どちらも半端ない覚悟の要る行為である事は分かる。
その原因を作った男も当然同じ覚悟を背負うべきなのに、
それをまるで何の関わりもなかったかのようにして逃げるのは、同じ男として許し難い。
以上、ﾁﾗｼ裏。

ケンカもSEXも両成敗さ。　by吉井和哉

自分が追求される立場ならやっぱ逃げたい気持ちになるだろう。
が、追求されるのも当然だろうと思う。
覚悟つくまで追及してくれれば、ある一点で全てを諦めるというか
認める心境になるだろうなと。。

>>655
妊娠ってのは現実であり相手に告知するのは義務といってもいい。
気持ちとかそういうのは関係ない。
相手のことを思いやってるその気持ちの本質は自分が傷つきたくないって事なんだよ。
たとえ言った所で相手はあんたを既に捨ててるわけだし
出費が痛いなとかめんどくせえ事になったなとかぐらいしか思わねえよ。
相手を美化してるっつうかそんなんじゃこの先ずっと後悔して生きる事になるぞ。

男の身ながら、逃げる男への恐ろしい殺し文句を考えてみた。

「いや、そうやって拒否ってるならこのまま産むけど、
産まれた子をDNA鑑定したら100%アンタがパパだけどいい？」

キャーーーーーーーーーーー！！逃げれーーーーーーん！！

で、ちはるはこれからどんな罰を受けるのか。

>>663
パパの協力が無いとＤＮＡ鑑定できないんじゃね？

>644
遅レスですが、男に事実告げて堕胎に付き合わせるに一票。
やっぱ責任負わせなきゃこれほど馬鹿らしいことも無い。

学生時代、彼女を先輩に寝取られてしまったんだが1年半後その女から電話があり
「捨てられた。堕胎もさせられて許せない。男の同意書が病院にあるのでコピーもらって
男とその親に抗議する。病院まで付き合って」と言われて大ショック…
まあ自分はタニシの如く同意書を書かずに済んだわけだが、いや本当許しがたいですぜ。
久しぶりに彼女の顔を見て泣けてきたのでありました。

その男がどうしてるかって？　地方出身のボンボンだったので、さっさと田舎に帰り向こうで幸せに
（今じゃ地元の名士面して）暮らしていますよ。　

まあ男なので視点は違いますが、一発かました方が後々精神的にはイイと思いますよ。
そーいうのは動物みたいな男なんだから、人としての思いやりや美学は通用しません。
安心してふっかけましょう。

>出費が痛いなとかめんどくせえ事になったなとかぐらいしか思わねえ

なんとなく同意
相手の順風満帆を乱したくないといっても、
実は妊娠告げても男側からすれば
嫁や嫁の親にバレなきゃ↑程度のことを思うくらいで
乱れはしないかもね。

>>666
本当に女って前の男に相談するものなんだねえ。

おい！花沢！みてんだろ！こっち向けよ！こっちみんな！

>666その男がどうしてるかって？　



んなこと聞いてねーよｗ

寝取られたのは可哀想だが女も女だな

お前捨てといてそりゃないだろ>病院同伴

このスレで一番かわいそうなのは>>666になりました

すごいスレになってきました

田西（>>666）を応援するスレ

どうせだったら「お前は信用できないからフェラなんかさせられない。ナスでも吸ってろや掃除機ちゃん」って言っとけよ田西くん

やはりラインハルト閣下は正しいのだ！

タニシがフェラ拒んだのは電車賃よりもヘルスに行った方が安くすむと計算したからだよ

矯正器具でちんこ切られたくなかったからだよ。
で、帰ってあのシュチュエーション思い出して泣きながらオナるよ。

今回の話とか女性の意見、というかスピ連載の
女性漫画家の意見が聞いてみたいな。
こういう展開は絶対描かないきがするんだよね。

>>676
ちんこ切れるからだろ。

そういや男に言わずに堕ろすってことは、他の男に同意書書かすってことだよね？
この漫画読んでてよくそんな事出来るな。

この漫画の場合でいうと同意書にサインした田螺には、なんか責任とか拘束力とか発生しちゃうの？

連帯保証人じゃないんだから

>>681
拘束力があるとか知らんけど、同意書サインは一種の責任かもね。
ちはるはサイン以上のコトは求めなかったかもしれんが、
サインしたほうはいろいろ内側から出てくるだろうなぁ。
赤ん坊殺すことに同意した重さとか。

例えばさ。
ちはるがこの後、自殺。
親が原因を探り、堕胎の事実にたどり着く。
サインは田螺。
親からの復讐。
・・・みたいなものを想像してしまったんだ。

この場合だと田螺は言い逃れできるのかな？って

熱いよ！

>>684
ちはるなんてさっさと自殺してしまえばいいよ。
まあ外見は男に守ってもらわないと壊れそうな風貌だけど
内面は1人で生きていけるくらいたくましいから絶対自殺はしないだろうな。

ちはるの頭の中は単純だし精神年齢低すぎ。
タニシに無駄な時間を使わせたのは酷すぎる。

ここでトリビア
「精神年齢」の意味とは、「精神的な年齢」ではなく
正しくは、その人のIQ、いわゆる知能指数から導きだされる年齢値である。
例えば、ある問題を複数の人に出し、１６才の平均点が１０、１８才の平均点が２０、２０才の平均点が３０だった場合、
この問題で１０点取れたならば精神年齢１６才、２０点取れたならば精神年齢１８才、３０点取れたならば２０才
となるのである。

作者の行き当たりばったりの展開で喜々とする安っぽい読者）.図1

踊らないと損じゃないか

とゆーか、漫画のキャラに対して糞女！とか、死ねばｲｲとか
そこまで感情移入できる君達が羨ましい。

田螺がフェラしてって言ったのはチハルが誰にでもフェラする女じゃないって思いたかったからだろ。嫌だって言ってほしかったんだよ。
だから嫌われるの覚悟でわざわざ怒りそうな言い方までしたのに、答えは「いいよ」
トドメさされた田螺は畜生、と。

>>690
うん、想像力が欠如してるゆえに、何事にも感情移入ができず、
こんなとこまで来ておいて、熱くなれない君が不憫で不憫で仕方ない。

>>690
なぜ、君みたいな素晴らしい人間がここにいるんだい？

>>691
そこまでの人格者じゃないだろ
あれは普通にブチ切れる。あそこまでコケにされても、まだ信じようなんてお天気頭の男なんかいねーよ

ちはるの顔に唾吐きかけて、アッパーカットかまして「おまえのかーちゃんでーべそ！」
って言わなかっただけ大人な切れ方だったけどな

ちはるは肉便器

>640
カメレスになりますが
双方合意したうえでＳＥＸして妊娠したわけですよね？
コンドームに穴あけるような真似はしていないと。

だったら、大急ぎで妊娠していることを相手の男に伝えてください。
で、認知するかどうか確認。
相手がウダウダ抜かすようだったら新婦にも連絡。

相手の男が出産を求めるなら産めばよし。
貴女＆彼氏、双方ともに中絶を望んでいるなら
中絶費用ぐらいは捻出させなさい。

スレが伸びてるから何事かと思ったら（笑）

あの「畜生！」には色んな感情が交錯してるな。

言ってしまった事への後悔。
ちはるの返事への苛立ち。
ﾃｨﾑﾎﾟ吸って貰った方が得したかとの無念さ。

そうだ。フェラさせて髪の毛や服にくっさいザーメンをぶっかけてやれ。

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　あ　展 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 わ　開 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　あ　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 わ　ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 あ　な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　わ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 　　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>699
お前の性癖はようくわかった

歯の矯正のやつで亀頭が傷付くのを回避できたんだから良し

しかしあれだな、今更だが、ちはるは喧嘩前にタニシに
弁当作ってやってるのが尚更むかつくよな。
喧嘩してほしくないなら、言葉だけじゃなく、
そんな弁当とか多少なり誤解させるようなことすんなよな。

>>660
吉井の言うことはあてにならん！
あいつ中卒だぞ。

>>612
なんかへんなＩＤ

「芳則のところわざと汚い字で書いたんだよ？」

>>703
あれは嫌な女だと思わせるための（ry

ところで、ザーメソは臭くない。
臭いのはカスが細菌で醗酵してる匂いを勘違いしているのだ。
っつーか、完ムケならﾁｿｶｽとも無縁のはずだが。

むしろ、マムコの方が10倍臭いはず。

「青山さんが知ってればケンカにならないと思って・・・」
冷静に聞けばこの理屈がまずおかしいよね。
戦法を相手に教えるってのは田西の負けさせる事にしかならない。
明らかに自分を正当化するための（女特有の）でまかせというか嘘。
で、
「青山さんはケガしてないかな？」
これが全てであり本心。
しかしこの台詞をこのタイミングで言うか普通・・・・

そして、青山のほうはそんなちはるを肉便器以下にしか思っていないし、興味もないという事実。
見ようによっては田螺より哀れなキャラだよ。
自己満足してるけど、愛されたい相手には愛されることがないんだから。

>>709
しかも「私がいたたまれないから」ってな。
「ちゃんと別れの挨拶してなかったから」っていうのもムカつくんだよなー。
前の晩、テメエがちゃんと挨拶しなかったからじゃん。。

でも俺だったら田西みたいには言えない、多分。かっこいいよあれは。

普通ならちはるをぶん殴ってる

さらに、田螺のように好意を寄せた人間も、ちはるのような態度をとればやがて離れていく。
恋に恋しつづけて、気づけば一人ぼっちで老後までの人生を迎えるんじゃないかな。
賢くならない限り。

ちょっと質問。
ちはるが作戦をバラさなかったら田螺は青山に勝つ事ができたと思うか？

>>714
サラリーマンアッパーはよけられんだろ。
プロもアマも、試合外の不意打ちはほとんど避けられないらしい。
だけど、青山レベルでは受け流しで、次の瞬間田螺は死亡だろうね。

だけど、その一発が入るか入らないかで、田螺の心的ダメージは違っただろうなぁ・・・・

青山はアマとかプロとかを超越してるのか

なんせカポエラだからな
いろんな意味でナナメ上をいってるのは確かだ

あんな感じで「試合です」という雰囲気を作られたら効果半減、結局は避けられたのではなかろうか
社内ならアッパーは想定外ってことで当てれたかも

まぁ結局、田螺は青山が言った事が正しいと認めたわけで。
青山の一人勝ち・・・いや、ナイキもごっちゃんで、
マンモスの一人勝ちで。

ちはるにボディでいいからアッパー喰らわせてほしかった

平手打ちくらいはやってほしかったな
そして無言で去っていく

それができるなら今みたいな田西じゃないんだよ…。だから切ない。

ここＶＩＰくせえ

青山は男内なら結構いい奴な気がする
ああいう、モテちゃうんだけど根本的に女嫌い、
女を軽蔑してる男って、何故か好感が持ててしまう

>>724
女嫌いかは判らんけど、俺の知り合いに青山タイプがいる。
背はそんなに高くないけどイケメン、ずる賢い。
モテることも自分で認めてる。

僻んではいないが、正直ウザいよ。

馬鹿女に毅然とした態度を取れる男はｶｺｲｲとは思うが
だからといって馬鹿女に騙された哀れな男にまで、嫌味などをいうような陰湿なタイプはｶｺﾜﾙｲ

青山普通じゃないね。サイコパスだよ。女性を心底憎んでいるよな？
母親もしくは継母がビッチだったとか、あるはずだよ。あのマンモスの彼女とか全然よくないけどどんな関係なんだろう。まあ新シりーズではでないだろうけど。

>青山普通じゃないね。サイコパスだよ。女性を心底憎んでいるよな？
むしろ作者が…うわーなにするやめ

遙か昔だけど別れを切りだされた女にフェラ要求したら、してくれたよ。恋人だった時みたいに飲んでくれなかっけど。

作戦バラせば2人がケンカしなくてすむというちはる理論が全く理解できませんでした。

>>730
青山「次に貴様は、どうして作戦を知ってるんだ？と言う」
タニシ「どうして作戦を知って…はっ！！」

みたいな感じで戦意喪失を狙ってたんじゃね？有り得ないけど

×作戦バラせば2人がケンカしなくてすむ
○作戦バラせば青山が怪我しなくてすむ

まあ明らかにこうだからな
もちろん田西もちゃんと気づいていた
しかし最後だから笑顔を作ろうとしていたが
「青山くんけ怪我してないかな？」の一言で切れた

田西が名刺を差し出したそのとき、青山は待て、というように右手をかざした
田「なんだよ」
青「俺、お前のやろうとしたこと、知ってるんだ.....」
田「マジかよ！あの女......」
青「待ってくれ、あいつは俺たちが無駄に争わないように教えてくれたんだと思う。だからやめようぜ、こんなことは」
田「お前、優しすぎるよ。さすが俺のライバルだぜ」
青「よせよ、そんなんじゃない。それと俺はあわせる顔がないから、見送りは行かないぜ」
田「なんだよ水くせえな。行ってやれば彼女も喜ぶ。まだ間に合う。一緒に行こうぜ」

ありえない。書いてて自分の何かが蝕まれていく感じがした

>>730
建前なんだから支離滅裂で当たり前。

>>733
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>715
なるほど、ちはるがバラさなくても田螺が青山に勝つ可能性は薄いと・・
サラリーマンアッパーを喰らうのと小便吹っかけられるの青山にとってどちらが屈辱だっただろう？

ｽﾋﾟﾘｯﾂではこれと「ﾊｸﾊﾞﾉｵｳｼﾞｻﾏ」しか読んで無いから、かなり今ｽﾋﾟﾘｯﾂがｱﾂｲ！

そいつはもったいねえ。じみへんも読みな

女は多かれ少なかれちはるみたいな部分を持っている。
あきらめれ。
受け入れろ。
ちはる叩きしても救われんぞ。

抗うな　受け入れろ　すべては穴兄妹

ケンカしなくてすむは
内容は理解不能だけど何でこんなこと言うかは理解できるのが嫌ね。

>>569
孤独のグルメかｗ

つか、ぶっちゃけマジでブサい女にタニシ相当のことをしてもらったとして、俺は無理だわﾝ。
まあ、あんな酷い仕打ちはしないけどね。

憤慨してる人は相当優しいね。

>>739
うんそう思う。女の持つ本質をうまいこと描いている。
「青山さんが知ってれば〜」のくだりなんかは理屈に合わない
意見を正論のように言ってのける女性特有の話法を感じる。
あまりに描写が生々しいのでこれ読んだあと海師とか読むと
ああ、漫画の女ってこういうのだよなと思ってしまう。（ファンの人ごめん）

今のスピリッツでは楽しみに読んでる漫画だけど、
単行本を買いたい類の話じゃないなあ。

一度ストーリーをチェックすればそれで十分であって、
単行本で何度も噛み締めようとは思わない。

>>737
ルサンチマン→ボーイズ、つゆだく→ハクバとヒットが続くな。

>>744
同意。
江ノ島での、「どうして避妊しなかったの？」「生がいいっていうから。」
なんかもそうだよな。

「ハァ？おまえの体だろ？バカかおまえ。おまえに主体性はないのか？」
と、言いたくなるが、女ってこういうこと言うよね。

女は元々指図するよりされたい人種なんだろうな。
（※イケメン限定）

>>743
うん、ジャージデブが俺の見送りに来たとしたら、
もっと酷い事言う自信あるな。

>>748
別にイケメン限定ではなく、主体性が無いのは責任を他人になすり付けたいという心理からくる行動だろう

だな。
青山と付き合ったのと、田螺としほちゃんの件は関係ないとクリスマス前の車の中では
言ってたくせに、江ノ島では田螺のせいみたいないい方してたもんな。

男は善悪、女は好き嫌いで物を言う

みんなタニシに感情移入しているようで全然してないよな

>753
イヤな話だぜ…と思えればそれで良いのです。

ビッチの「青山さんはケガしてないかな？」発言の後、
おまえらだったらなんて言うor何する？
タニシのフェラくらいしてよ発言じゃビッチはビクともしなかったわけだが
どうせ自分の馬鹿さ加減に気づき、やけになってビッチに暴言吐くんなら
俺だったら唾くらい吐きかける方がいいかも、とか思ってる

>>755
そのタイミングじゃなくて「フェラOK」発言の後、
弁当アッパー（寸止め）、「最悪だな、お前」

ケンカしないでほしいという気持ちもあったろうが
どっかで青山に怪我をさせたくないという思いが
ちはるをチクらせた要因だと思います

>>757
好きな人を心配するのは人として大事なことだな

>>755
「お前、ふざけんな。もういい、勝手にしろ」
といって、ナチュラル蹴り（体に足の裏を押し当ててから突き飛ばす感じ）をかます。
経験有り。

>>755
ビクともしなかったようには見えなかったが

>>759
蹴るのはDQNっぽいな。

>>758
好きな人（自分含む）だけしか心配できない人間は
かわいそうだな。

>>762
恋は盲目というからな。可哀想だな。
未だ盲目になったことがない俺もある意味可哀想だな。

>>755
「てめの顔も、見飽きたぜ。奥義ファイナリティブラスト！！」

そもそも見送りにいかね。

>>761
まぁ、実力行使に出た時点で十分DQNなんだけど。
破壊力を伴うマジ蹴りじゃないとこに人間としての理性を1mm残してるので、
勘弁してつかあさい。

正直、最近のこの流れかなりリアルだなあ。
俺は青山的に寝取ったこともあるが、タニシ的に捨てられた。

別れる時は、喧嘩こそしなかったが、新幹線のシーンみたいに
全然わけわかんないかっこ悪いの満載だったし。

こんなもんだよなあ。
俺にとっては超リアル

タニシの立場とか云々じゃなくて自分だったらっていうのがそもそもおかしいんじゃないか？

自分の力では流れに逆らえなかった。
最後まで列車を見送って走る所なんてなんか良いんだよなあ。
人間臭いと言うか、なんかこう、恥恥でいいんだよなあ。

>>762
男も結構そんな部分があると思う。

>>770
というかヒト全般、自分にとって価値があるかないかで、残酷なまでに対応が分かれるよね。

そりゃあ、愛も地球を救わないはずだよ。

>>767
俺も寝取ったこともあるし、年上の男に寝取られたこともある
寝取った彼女は、元彼をネタにして笑ったりしてたし
寝取られた彼女には、こっちの感情そっちのけで
相手の素敵さを存分に語られたりした
一度愛想を尽かした男に女は本当に冷たいなと思った

>>770
しかし女同士が喧嘩したあと、その一方が自分の見送りに来て
どう見てもボコボコでやられました！的な顔していて
その敗因を自分が作ったのに平然として開き直り
勝手に暴走したとはいえ自分のために負った怪我にたいして「馬鹿みたい」といいきり
さらに「○○ちゃんは怪我しなかった？」みたいなことを言えるような

いくら盲目でも、そこまで無神経になれる男なんかそうはいないだろ

田螺の顔がタクローそっくりになってるのがちょっと気になる

>>772
高校時代の友人の体験談
中学時に告白して付き合ったものの、高校が別々で自然消滅っぽくなった
でもメールのやりとりはしてたらしいんだが
あるひその友人がかなり疲れた顔して

あいつ…俺にメールで今夜男と泊まるとか言ってきた
女って何を考えてるのかワカンネェ。なんでわざわざそんなこと言ってくるんだ

とすげーしょげてた
女ってｺｴｰ

やりきれないな・・・

ちはるみたいな女に騙される男は世の中に沢山居ると思う。

田螺にしてみたら、内木のトイレでの会話を聞いてしまった瞬間から、
自分の中のちはるに対する理想像がドンドン崩れてきて、
青山と喧嘩する大義名分なんて、無くなってしまっていたんだろう。
ちはるを綺麗なままの記憶で留めておきたかったのに汚い部分を沢山知ってしまった。

それでも、ちはるに会いたい
会ってどうにかなるものではない・・何も変わらないし、
自分が惨めになることも分かっていた。それでも会いたかったのは

付き合いたい訳ではない。ただ自分自身にケジメをつける為に・・

ちはるは根は真面目なんだけど、素の部分の性格が悪すぎる。
こういう女は、どこかで見透かされて、男にも女にも嫌われるタイプだと思う。

いいよね、どこにでも逃げ道があって


と言う。

てかそんな事をつい言ってしまって、二度と会わなくなった女の子がいたな。
その子は結婚することなく今や30ン歳。
雑誌の取材も受けるような、テレビにも出ちゃうような
有名人になっちゃった…

すっかり
自分のルサンチを語るｽﾚになってるなあ、無理も無いが。

田螺でさえ走ってるのにおまえらときたら

ちょっと走ってくる！

おーい、お前ら。なんかすげー暗いぞ。電気ぐらいつけたらどうだ。

まぁ、一生懸命生きてりゃ、誰にでも傷の10コや20コぐらいあるさ。
でも失ったものの数だけ前に進んで、今なんとか生きてるだろ。
まずはそれで良しとしようぜ。生きてるだけでまるもうけってね。

元気出してこうぜ、会うこともないだろうブラザー達。
唇に歌を、心に太陽を！

ここは自分語りをするスレなのかい？

東大物語の水野遥と、ちはるは似ているようで何かが違う
その違いがうまく説明できないんだが

それ似てないってことだろw

青山戦は酷かったけど、別れんところは良かった気がしないでもない

っつか
自分が女で田西か青山かって聞かれたら……ゴメン選べねえっつか選びたくねえな

田西は痛いし、青山じゃ普通にやり捨てられそうだし…

>>786
それは漫画を読んで青山の本性がわかってるからで、作中のちはるみたいに
何も知らず見抜く力もない状態だったら、コロッと青山にいかれると思うよ。

>>786
内実を知ってたらどっちも選ばないよな
まるっきり男の漫画だけど、女性読者に感想を聞きたいところではある
よもや、ちはる擁護はない、、、いやあるのかなあ

ついでに言えば、ちはるはあの田西の見送りシーンまで、青山のことを、どんなことをされても
かっこよくて素敵な人だから、許せると思ってたんだろうな。

ところが、自分と青山との間だけだと思ってたことを田西にばらされていたと知って、屈辱で顔が歪んだ。

>>787
まあ、そうだけど
田西の一途さも青山のカスっぷりも全部知ってたとしたらって話で
青山の腹黒さ差っぴいてもさすがに田西じゃ濡れねえだろうなって話さ

>>790
うん、それはわかるし、そうやって判断できると思いたい気持ちもわかる。
でも、現実は、俺らが漫画のちはるに右往左往したみたいに、異性の本性なんてなかなかわからないもんだろう。

田西に惹かれないってのは同意ｗ
せいぜい、よくて誠実な男だってところまでか、田西の評価は。
実際は、青山が伝えたキモいってのが田西への評価でしかなかったんだろうな。

始めは相手の事殆ど知らないからこそ、付き合えるんだよ。
だんだん知ってくると最終的にみんな別れるでしょ。
全部中身知ってたら、ほとんどの男と付き合えないよ。

>>792
あの、結婚は…？

恋愛ってのは勘違いから始まるもんなんだよ。

今読んだ。
今週のちはるがザ・オンナって感じが出てて軽くおののいた。

>>794
田西の場合は最初の勘違い（キモい）が最悪で、挽回もできなかったからなぁ。
青山は最初警戒されてたけど、うまくすりぬけて勘違いさせてしまった。

>>793
別れられなくなる契約。
だから人生の墓場。
結婚は想像力の欠如が原因。

熟年離婚とかでも分かるとおり、愛がなくとも結婚して家庭という形が
出来上がれば多少の忍耐力のある人間は我慢するものさ

女の話を真に受けてはいけない。
やつらは常に演技しているぞ。

>>793
結婚ってのは夫婦という家族関係になることで
恋愛とは全く別次元の関係なんだよ
その辺を割り切れないと離婚する
お互い初めから夫婦候補の対象として出会う見合い婚が減って
恋愛関係が切り捨てられない恋愛婚が増えれば離婚率が増えるのは必然

まだ泥沼の展開で盛り上がっているのですか？
タダ女寝取られただけの話じゃん
どーしてこんな必死に語るのやらwwww

これだけ男のルサンチマンを引き出すんだから
この漫画は大したもんだよ

>>800
だったらこのスレこなけりゃいいのに。
かまってほしいの？

>>800
お前もその仲間入りしてることに気づかないの？

彼女もこれ読んでて、昨日軽くケンカになりそうだった。
ちはるの言動・行動になんの違和感も感じないそうだ。
他の女性読者はどうなんでしょう？

そもそも女は恋愛＝結婚じゃないらしいからな。

話を戻して、ちはるの髪の毛ひっつかんでイマラチオしたい。

俺の奥さんは「ちはる、むかつく。ひっぱたく」といってたけどな。
中途半端な附子の癖に調子こいてるとか。

>>804
もしかしたら、だが・・・・その彼女は田西の行動は
理解できなかったんじゃないかい？

>>804
寝取られフラグ立ったな…乙

タニシはアッパーの練習じゃなく、
ストレートを毎日５０００回くらい
練習すべきだったと思う。

でも路上で柔道はマジやばいよ

青山ぐらい自分よりも上って分かるレベルのやつに負けるならまだいいよ
自分よりもレベル低いやつにどっちが早く会ったって問題で負けて、
最後まで対等な男として見てもらえなかった俺に比べればさ・・・・
思いっきり今週のちはるがその時のその子に重なって、田西が自分に重なって
ホント、勘弁してください

>>804
なに彼女がいることアピールしてるんだコノヤロー

・ちはるは恋に落ちたちら盲目タイプ
・振られた後も、ちはるは青山が好き
・女神扱いしてくれるタニシの前ではいい人のままでいたい
・基本的にちはるは頭が悪い

以上の４点を踏まえるとちはるに矛盾点は無い

>>813
4つ目だけで他は必要ないんじゃないすかね

この漫画って、ちはるみたいな女性がブレーンにでもついてるんだろうか。
頭が悪い女が頭脳という、パラドックス？

>>813
そんな女だと気づいていても好きだと思える俺も田西もその4点に当てはまる。
でもよ。片思い続けてた男の苦しみをもう少し理解して欲しかった。
うわべだけのやさしい言葉で誤魔化せる程度にしか最後まで見られてないのはひど過ぎる。

本来恋愛市場においては、自然淘汰の法則で同レベルのヤツがくっつくように出来てるのにな。
ちはるは素材だけで、それを磨かずに生きてきたタイプ（※1）だから、市場価値が低く、
なおかつ自分の相対的な価値がわかってないから、青山相手に勝てない勝負をしてる。（※2）

現状ではタニシあたりを相手にするのがベターなんだけどねぇ。（※3）

※1
だからこそ、あれだけの萌え要素を持ち合わせる結果となったわけだが
※2
本人は「勝てない勝負」だとかわかってない。前回の恋愛も同様。学習能力無し。
「憧れ」と「恋愛」がごっちゃになってる。アイドル相手に本気で恋するのと、あんまり変わらない。
※3
お互いが素材の「まま」だから、仮に付き合ってもどう転ぶかわからんが。
双方が自分を磨いていい男といい女になる可能性もあれば、片方だけが成長する可能性もある。

しかしちはるが退場してしまったら何を楽しみにこの漫画を読めばいいんだ

>>816
その無理解さがなんともリアルなのよね。

――ちはるをこういうキャラにすることは連載前の時点で決めていたんでしょうか？

花沢：嫌なキャラというか……。勘違いさせる女性がいたんですね。それはまあ、自分の、
本当、単純な勘違いなんで、その女性にはまったく罪はないんですけど、それでも、なんか……
なんだろうなあ、まあ……悔しいというか……。

――無自覚に周囲をかき回す、みたいな？

花沢：まあその、八方美人というか。誰にでも好感を持たれるような、人が……いまして……
（無言）……（無言）……。

――ちはるって女の子はそれまでに男性経験がなくて、恋愛の経験値でいえば低いわけですよね。

花沢：それがねえ……なんでしょう、だから……どういうのが経験値が高いっていうかわからな
いんですけど、なんだかなあ、無自覚なんですけど、うーん……、男を自在に振り回せるというか……。

――ここまで激動の展開になるとは予想できる人はいなかったと思うのですが……。

花沢：（小声で）いやあ、実はですねえ……。これぐらいまでの話が１巻まで、の予定だっ
たんですけど、まだまだページの読みが甘いっちゅうか……。甘さがあるというか……。
ずるずるといってしまって……。



思いっきり、作者の願望通りの展開だったな('A`)
読者の胸中が真っ黒でも、新幹線の回を書き終えた後は花沢はスッキリ？

初めの頃のちはると接近中の時期、
タニシのヘタレッぷりというかアウアウぶりがなんか自分の昔とだぶる。
ここまでひどくは無かったけど。

そして最後のちはるの身勝手さも何回か受けた女の仕打ちとだぶる。
これもここまでひどくは無かったけど。

漫画板でレスつけたのこの漫画が初めてだわ

ちなみにハクバノオウジサマみたいなじれったい展開も1度だけある。
俺の中でここ数週間のスピリッツはひさしぶりに発売日が楽しみだ

ちはるみたいな糞女を痛い目に遭わせるいい方法ってありませんかね？

物理的な暴力は抜きで

823
うまく丸めこんで風俗で働かせる

土下座してやらせてもらって、
あいつは土下座すればやらせてくれるぜって言いふらす。@阿倍野マリア

>>810

今回のケンカは砂場だったからレスリングでも良かったよね。

っつーか今週分までやって休んで、
来週巻頭カラー新展開の方がよかったのにね。

恋愛はゲーム、くらいに思えたら人生楽なんだろうな
タニシやちはるの痛々しいこと

このゲームの勝者は上手くやり逃げした内木だった。（殴られる前までは）
結果的に地雷女を踏んで取り付かれた青山は敗者。

田螺は蚊帳の外。

田螺が不憫過ぎて朝から漫喫で泣いた。

おそらく、中田氏したのも内木。
青山がそんなリスキーな真似をするはずもなく、あの時トイレで聞かれもしないのに
中田氏していないと言い出すところが怪しい。

今回でちはるとの関係には完璧に終止符が打たれた訳だが、
まだ企画流出の真相など、細かな伏線は残っているよな。
それについては投げっぱなしのまま新章突入ですか？

>>823
青山のパソコンがウイルスに感染して
ちはるのケツ毛画像流出

>>702
歯列矯正のワイヤー付き歯でバキュームフェラ・・・・・


・・・・・ピアスのマー坊が狂喜しそうなシチュエーションですな

>>833
それいいな。

何故かパソコンに転送保存していたエコー画像付き毒メールも晒してしまえwww

青山「これ、もう要らないので差し上げます（笑）」
とデジカメで撮ったちはるのハメ撮りデータを田螺に贈る。

ちはるへの怒りが治まらない田螺は、復讐の為に
ハメ撮り画像に個人情報を添えてネットでバラ撒く。

実はこれがケツ毛バーガー事件の真相。

>>832
ちはる青山に企画渡した。
社長にバレてケジメ的に斎田退職することになった。
タニシその件をマンモス内でぶちまけた。
青山マンモスの社長に俺の企画だったけど斎田の女が小細工したと言い訳した。
マンモスの社長青山を信用した。

これ以上なんか追求する点はあるか？
ちはる側からこの件に関してなにも語られていないのは腑に落ちないけれど。

そりゃあんな糞女はいくらといつめられても知らないと言い張るか責任転嫁するだけだろ。今までの流れ的に。
だからクビ

ルサンチマンのタイトルはこのスレにこそ相応しいな。

サノバビッチ
さらばビッチ

ケンカはカポエラですか？
NAME：ドラゴンもん No.6501

カポエラといえばヤングが使うケンカ方法ですよね。
失礼な話ですが、アッパー系（私も含む）の方々には、
カポエラの領域に踏み入る事は不可能だと思います。
貴方も営業という職業をやっているならば、
我々の立場も考えてもらいたい。
もちろん全員とは言いませんが、
カポエラはさすがに勘弁して欲しいという人が多いのでは無いでしょうか？
これ以上の批判要望はオフ会の中止に繋がりそうなので、
次回の参考にでもしておいてくださいな。
TIME：2006/09/18(Mon) 00:39

>>687
10台後半越えて、IQテストみたいな問題で
年齢が上がるごとに点数が上がって行くものなの？
それに、さらに年齢が上がれば点数が下がるだろうに、
そのへんの処理はどうすんの
例えば10歳と50歳で平均点同じとしたら
ある人が精神年齢10歳とも50歳とも言えてしまうのでは。

それはともかく、
IQという専門用語が間違ってとらえられているのはアレだが、
精神年齢という言葉については、
一般的な用法はそれはそれとして別の言葉として認めていいのではないか？

>>690,694
どっちもありそう。
オッケーと言われて田西がダメージを受けたのは確かだろうな。

俺、チョット前リアルでタニシ、チハル状態だったな。妊娠はないけど。
俺は小学校以来、殴り合いのケンカなんかしたことないが、
上背は１８０あるし、少年初段だけど、まあ空手の初段持ってるし、
今でも力は人よりある方だけど、こんな理由で決闘なんかできん・・・
それこそカヤの外って思い知らされてるから、目が眩むほど頭に来てても、
戦うようなファイトはわいて来ないよ。ひたすらミジメ。

だがなあ。。。現実は、こんなもんじゃないですよ。こんなん底じゃないですよ。

で、その彼女とよくお茶飲んだり、買い物について行ったりしてましたが、
しばらく、誘っても来ないなあと思っていると、
彼女がやり捨てられた後に、みんなで遊びに行く縁で、俺も仲良くなった、
彼女の大学の後輩の男の子（ハーフで、背は低いけど相当イケメン）と
付き合い始めていたことを彼女の友達から知らされました！！！わーい。

わたくし、彼が引越しする時、みんなで（彼女も一緒に）手伝いましたが、
彼のベッドを彼と一緒に運びました！！！わーい。
実は、その時点で付き合ってる状態だったんだけど
（お泊りとか・・・すでにあの時点で、あの上でやってたわけですな・・・バキュームフェラとか？）、
みんな俺が気の毒で何にもいえなかったんだってさ・・・余計なやさしさだ・・・
（彼は俺が昔彼女に告白したことなんかは知らない）

半年たってもまだ心の傷が癒えん。プライドずたずた？
やっぱこれは人間の一番つらいことだね。人間として終わってる感覚ですか？
タニシが自分のプライドだけで・・・とか書くのは失恋するにしてもいい失恋だった人ではないのか。
今でも彼女の頼まれごとをしてやるのは、なんか現実逃避してうのが自分で分かる。
理屈の上では分かるんだ、あの子はひどいことしてるんだって、でもそこだけリアリティがなくて。
でないと持たないよ。なんか色々違うが、タニシが決闘・・・俺はしないが、
なんかそういう非現実的なことに走る感覚だけはわかるな。
ファイトが出るのがうらやましい。そこは俺的には爽快な漫画らしい部分。
ＢＯＲサイコー。おしまい。

別に書くのは構わないがageるな。

というか全体的に、日本語でおｋ

アンリアルでの話なんだけど　まで読んだ

読んでないけど4レスにまたがって突然自分語り始めるのは
ちはる並みにうざい。

>>851に禿げあがるくらい同意。

いやあ、俺はまだちゃんとした恋も失恋も経験がないんで、みんなの話は参考になる。
ちゃんとした恋や失恋ってのは、告白して、断られるのでもちゃんと答えてもらえるってやつな。
俺、さりげなくフェードアウトされるばっかりだよ…
田螺にも劣る（号泣）

そりゃもてないわな

>>854
激しく同意。一瞬、854が俺の心を読むエスパーかと思った。

ちはるやタニシに比べると青山の存在感の「いるいる」度が
極端に低いので、ちはるの馬鹿女加減が単に作者の力量不足ゆえに
見えるんだよなあ。

タニシも告白してないだろ？で、自分のミスで振られただけなのに
勝手に青山に逆恨みして、決闘申し込んでぼこられてるだけじゃん。
ちはるも迷惑してるだけだし。意味の分からん男だよ。

気持ちは分かるが、自分とダブってみれる人は
失恋板か純情恋愛板で、この漫画について語るスレを作ってそこで語ればよい

>>857
そこがちはるの
「自在に男を振り回せる」ゆえの結果なんだろうなぁ。

吉久の結婚式の時、告ってる。

タニシは自分のために行動しただけ。
宮本から君へを思い出した。

あーゴメン。４〜５行で終わるはずだったのが、
どんどん長くなっちゃって。ネタではないのだけど。
やべーって思ったけど、止まんなくてさ。
でも、スッキリしたｗ　レスくれた人さんくす。

>>860
その告白は、青山が「ちはるはきもいと迷惑がってた」と言ってなかったっけ？
田西を動揺させるためのブラフだったかもしれないが、青山のメリット少ないから、
本当だったと思う。

あ〜でも例えば女の子がＡくんの悪口ばかり言ってて
嫌ってるのかなあと思ったらいつの間にか付き合ってた
なんてこともよくある話だよね。
女の言う事はあてにならん。

ちはるはもう出て来なくていいから最終回に交通事故とかで死んで欲しい

今週も最っ高だ！

花沢さん、クソレスも人気の証し(^〜^)b

>>865
そんな綺麗に終わっちゃイカンでしょ。

闇金牛嶋君のベラとかアンナ、或いは新宿スワンの

>>865
テレクラで再会希望

＞８４４のが、多分リアルな話なんだろうなあ、こういうパターンの場合の失恋話。
実際、女の子とばっかり考えて生きているわけでは無いので、いちいちちはるの為に
喧嘩を売りに行くとか、有り得ないし。しかも、これ、タニシの身勝手な思い込みで、
誰にとっても迷惑な暴走で。本当にこれは、タニシが自分の思い込みを自分で爆発させただけ。
「究極のエゴイスト、それがお前や」（By　小田課長）
結局、こういうトラブルを力に変えて、それこそ自己変革の為にボクシングなんかに夢中に
なれる奴って、ナルシーな体育会系ヒロイズムかほとばしる男根主義者みたいな奴だと思う。本当は。
悪くすると、今話題の、中学生の虐めを煽って事件にした馬鹿教師みたいになってるタイプ。
だから、本来はタニシ的な性格の人の行動パターンでは無いんだろうなあ。

「宮本」では最初の彼女、最後に株落としてたな。
チハルはもう底がないんじゃ・・・
別れ際があれじゃ、タニシみたいな男選ぶこともないだろうし、
なにげに、すごい復讐になったかもな。イケメンで一途な男に当たれば別だが。

今後この漫画はどういう方向にもっていくんだ？
ボクシング編がダラダラ続いたらまたレスがガクッと減ると思うんだが

タニシがちはるを追って田舎に行けば、レスは減るどころか増える一方だろうね

>>856
でもさ、格闘技術の部分はおまけだろ？
田西やちはるに対する態度とか、それでいて社会的にはＤＱＮじゃなく
どっちかというと優秀に社会生活こなしてる感じとか、
充分「いるいる」じゃないか？

また新たな女キャラが出てきて
ちはるとはタイプが違うけどまた田西が、、
みたいな展開もおもしろいなｗ
だめういめんずうぉーかー

>>869
妄想の中で相手の男をぶん殴りながら
実際にはそっちには何もできず、
相手の女の子への未練は引きずり続けて
下手するとストーカーっぽくなってるっていうようなのがリアルかもな
田西の場合は男らしく殴りに行ったというよりも
ストーカー的な勝手な思い込みと行動のエネルギーが
青山との対決に向いてる感じなので
ある種の人間にはリアルにも感じられる

次週バレ　ルフィのじいちゃん登場!!

さて…これからこの漫画はどこへ向かうのか

・最強の弟子路線
・東京18路線
・タクナビ路線

今のところタクナビと東京18にいきそうな臭がプンプンしてる
この人格闘描くの苦手そうだからなぁ

>>877
> 格闘描くの苦手そう
マジかよ。
アニメ化されてるような格闘ものの漫画を描いてる人でも
この人よりはるかにヘタクソな人がたくさん居ないか？
この人動き描くの／見せるの上手いじゃん。

まあ、上手下手と苦手得意はまた別の話だけど

なんか田螺が迷惑だ暴走だというレスが目立つんだが

他の奴らだって結局は自分のエゴ最優先なんだから
別にいーじゃんと思うのは俺だけ？
つーかあそこで遠慮してたらホントに永遠の負け組じゃん

顰蹙買いたくねーってビビリまくってる方が見ててムカつくんですけど

何について言ってるのかさっぱりわからん
アンカー使え

>>880
俺に言ってるのか？

具体的には>>869みたいな
>しかも、これ、タニシの身勝手な思い込みで、
>誰にとっても迷惑な暴走で。
こういうレスの類だよ
対象は>>869に限らないけど

誰のためにもならないって当たり前じゃん
田螺はまさしく「自分の為」にあの大バカな喧嘩やらかしたんだろって話
その点では他のキャラだって大差ない
田螺より要領がよかっただけ

そりゃ「嫌われたくない」が最優先なら何もしないのが一番だろうよ
そう思ったって事

別にいいとか悪いとかそういうこと言ってるわけでもないと思うんだが
誰のためにもならないという点について同意してるなら結局同じこと言ってるだけじゃないか？

熱すぎるスレだ。
自分語りもまあ、面白いし。

>>882
そうか？
この類のレスの殆どが「田螺のやった事は全くの無意味だ」って
ニュアンスにしか読めなかったんだが
違うって言うなら別に訂正でも何でもするけどね

>>842
まぁタニシのやったことが賢い行動かっていえばそうじゃないだろ
馬鹿な行為だってことはお前だってわかってるわけで
それが意味があったのかなかったのかっていうのとはまた違うだろ
>>869はリアルだったらこういうことできないよねってことを言ってるわけで
それが駄目だとか無意味だとか、そういうことを言いたいわけではないだろ

これほど情けなく惨めな結果でも、これまでタニシがやったことには
今後の人生において非常に大きな意味があるだろ。
青山に挑戦しなければちはるの本性を見切ることすらできず、
今後も「かわいそうな千春ちゃん…」というふうに
引きずり続けなければならなかっただろう。
でもあの一連の無茶な挑戦をやったからこそ、
痛みを伴いながらも馬鹿女とようやく決別できたんだよ。
好きな気持は変わらない、だけどちはるの人柄、性格、やり口には心底、失望してる。
その失望があればこそ未来もあるってものだろ。

まあそんな事を言い出すと
人生の中で無意味な事なんて何一つないのです（きらうる
って感じになるわけだが

ゴルゴ３１とマンガがあればいーのだ。はタニシが成長したと思ってるのか・・・

>>885-886
だからさ
田螺のアレはより正確にはバカというより愚直だと思った訳ですよ俺的に

それ踏まえて考えるとなんだかなーと思えるレスが少なからず目に付いたんでついね
価値観が違うって言われればそれまでなんだけどさー

>>889
それまでだな。分かってるじゃないか
だったら人の価値観にケチつけてんじゃねーよ

みんな細部を熱く語ってるけど、この漫画が面白いとかリアリティがあるとかいうのは、
俺的には人物の行動とか格闘の描写とか、そういうのは結構どうでも良くて、
主人公の知らないところで物事が加速度的に展開してる所だと思っています。
珍しく、主人公なのに話の蚊帳の外にいるというか。

ふと見かけたラブホテルの窓の明かりを見て、あんだけの窓の数の分だけ、
知らないカップルが熱いSEXかましてんだ、へぇ〜ウソみたい。でも現実なんだよな。
という、なんか自分だけ幸せから取り残されたような不思議な感覚。わかりづらいか。
あたりまえっちゃあたりまえで、自分が中心に回ることなんて、
ほんとにごくごく狭い範囲のことなんだけど、そういうところがすげえリアル。

そんで、他の漫画みたいに登場人物が四六時中一緒にいるわけじゃないから、
ちょっと会っていない間に、取り返しのつかない所まで話が進んじゃう。
普通の漫画だと、それをご都合主義で取り返しちゃうけど、そんなの無いよ！みたいな。
実際、こういうケースになって、取り返せることなんて99%ないと思うし。
なんか、そういう現実の超残酷な、どうにも抗えない時間の流れがうまく描けてるので、
俺含みでみんなの傷をえぐるのかなと。

長くなって申し訳ないけど、ちょっとそういうとこにも味わいがあると思ってダラダラ
書きました、スマソ。

>>890
そこまで喧嘩腰だとケチのひとつもつけたくなるわな

>>890
マジレス
社交辞令を真に受けるなw

荒らす気はないからそろそろ消えるよ
んじゃね

今気づいたけどなんで俺は>>842にレスしてるんだろうか

タニシが年を取って、ちはるの娘を犯して終了。あーハッピー。

もっと現実的だと偶然町で青山とちはるを見かける事もなく、
二人が付き合っていた事もちはるが辞める真相も知らずに、
何も出来ずに今だに無為な毎日を過ごしています。

俺の好きな子がさ、俺がアプローチし始めたころに丁度、別の男と付き合いだしてさ。
デートに使うチケット代わりに買ってあげて、そんときいい席とってあげようとして
最初言われた予算より一万以上overして、その分俺が出したんことがあるんだ。
こんな俺キモいよな'`,、('∀`) '`,、

>>893
いや、言ってることわかりますよ。
おれも田西のやってる事はただの暴走だ無意味だ、ってバッサリ切る価値観は全く理解できない。
バカでも愚直でも、周りにどう思われようと、
どうしても我慢ならない事とは闘っていいと思う。
そういうのは自分の感情だけが全てで、筋道とかじゃないんすよ。

>>892
>主人公の知らないところで物事が加速度的に展開してる所だと思っています。
>珍しく、主人公なのに話の蚊帳の外にいるというか。

同意。この世界観が、今後も重要になってくるかもしれないですね。

例のタニシの発言、「青山は無傷です」なんて、口が裂けても言いたくなかったってのもあったんだろうなぁ。

好き同士の関係が終わると大体どろどろに嫌いあうもんだ
いつまでも友達なんてのはファンタジーの中だけの話

>>888
マンガがあればいーのだ。は
感想なのかポエムなのかどっちかにして欲しい。
あと漫画好きで紹介してる割にはアフィとかなあｗ
金ッスよね。やっぱｗｗ

ID:O/9m9+7k0は最近スレに来たばかりで流れ分かって無いのか？

ID:O/9m9+7k0が言ってる事はもうとっくに語り倒された事。
その上で、俯瞰するとやっぱり田螺は空回りだって言ってるんだと思うが……

いつも長文チラ裏的な感想文は最後まで読まないけど
>>891はなんか納得できた。
そうなんだよな、失恋の瞬間は本人の知らないところで
起きてるってのが現実では多いんだよな
それがこのマンガはリアルで自分に重ねるのかも

>>902
このスレのプロの方ですね

>>899
あーそうだよな、俺は惨敗しましたっていうようなもんだし
すげーひどい一言だな

最後の「何それ？」は、
「結局お前、最後まで優柔不断かよ。」って意味だと思う。

なーんも変わってねーじゃねーかよ、ってね。
フェラしてくれって言ったの、タニシ自身じゃん。
「してあげる」って言われて、振りほどくなら、最初から言わなきゃ良いんだよ。

タニシが薄っぺら扱いされるのは、結局そこなんだよ。
本当に自分が幸せに出来るとうぬぼれるなら、新幹線に乗って最後まで行けばよかった。
最後の瞬間、ちはる自身がタニシの手を引いていたし、邪魔をする存在は誰も居なかったのだから。

>>906
ちはるの「何それ？」の真意は分からないが
君が今週の話の内容を全然理解していないことだけは分かった

青山にチクレばケンカにならないって本気で思ってたとしたら､
ビッチだとかバカ女だとか以前に､ホモ・サピエンスとしての知性すら疑う。
タニシなんてボコられようがどうでも良いから、青山は無事でいて欲しい､
なんて思ってた方が、まだ人類として救いがある。

これだけスレが賑わえば花沢もしてやったりだろう

それだけは間違いないなw

結局好きな人に夢中な奴は、自分のことを好いてる奴なんてどうでもいいんだよ。
好いてくれる奴の気持ちがわからん奴は、好きな奴の気持ちもわからん。
被害者である前に加害者なのになぁ・・・

>>906
あそこでちはるに引っ張られるがままにフェラされたほうがよっぽど優柔不断だと思うが。
本性を暴かれ開き直ったちはるをよくぞ突っぱねたと俺は思ったが。

作者が雇った工作員でもいるのかしら・・・

ちはる（女の嫌な面の凝縮）とベルダンディー（童貞の妄想）どっちがいいかな？

>>914
ベルダンディーはもはやキモキャラと化してるから比較対象にならない気がする
サル漫で描かれた「作者は止めたいのに編集部から止めさせて貰えないから
ストレスで作者が壊れてしまった」を自で行く感じだな
内容的にも作画的にも

ちはると比べるならフリーザとかじゃないか

良い感じで否定されてるな。

>>912
本性も何も、「フェラして」って自分から言ったんでしょー、ってことさ。
それの相手をちはるはしてやってるんだぜ。面と向かって、罵詈雑言吐かれてもさ。
何で最後の見送りで、わざわざあんなこと言われなあかんわけ？

タニシは何がしたかったんだい？
自分の思い込みで他人に喧嘩売ったりしてさ。
>>857はキッツいけど、本当のことを言っていると思う。>>473激しく同意。

ベルダンディーはキモキャラなんですか…
最初の方しか読んでないから一部の人の理想の女性像かと思ってたよ。

じゃあ朝倉南で。

スレ初心者が多いな
タニシの今回の行動は自己満足なだけで理由も道理も一切無い愚かな行為って事は
散々語り尽くされたから今更話題にするまでもない事なんだよ
今後の展開のために今のタニシはとことん愚か者として描かれてるし
落ちるところまで落ちたから
これからは前にしか道がない新展開が待っている訳で…

ようするに、田螺に感情移入できるｷﾓﾒﾝかどうかが分水嶺。

ぶった切ってすまんが、この漫画のタイトルなんて略したらいいんだ？

この漫画、よくなってきたわ
ダラダラした展開で疲れてたときもあったけど、先月ぐらいから面白くなってきた

>>917
俺的には、タニシが何をしたかったのかというと、

・ヤクザにビビって何もできなかったような、弱い自分からの脱却。
怒りを大人的な理屈で押さえて敗北感を抱えるのではなく、無茶苦茶でいいから戦うぞと。

・いわゆる「いい人」からの脱却と、好きだけど都合の良すぎるちはるとの決別。
好きな女だからって、何言ってもヘラヘラ笑って言うこと聞くと思ったら大間違いだ！
俺にだって意地や尊厳があるんだ、バーカ！好きだけど、お前なんかこっちから願い下げだ！

という2点かと、勝手に予想しています。

>>921
ボーイズでいいんじゃ？

ボーラン

今週はちはるのイタさより田螺のイタさのほうが上じゃね？

ボンザラン

>>923
＞俺にだって意地や尊厳があるんだ、バーカ！好きだけど、お前なんかこっちから願い下げだ！

そんな葛藤、自分の中で勝手にやれよ。
どうしても好きで反応が欲しいなら、単に告って結果を待てよ。
それ以上、何を相手に求めるわけ？　最後にはフェラってくれると言ったのに、
頼んでおいて「願い下げ」って・・・
そりゃ切れるわ。

と思った。まあ、オッサンはこういう感想のやつが多いんじゃないかな・・・
そうでもないのかな。

フェラしてくれっていうのは単に皮肉で本当にしてほしいわけじゃねーだろ

>>928
そうでもない。

うーん、たぶんフェラは頼んだというより
皮肉みたいなニュアンスで言ったのでは？

>>929
いつまでいい子ぶってんだ
テメーがヤリマンなのはもう分かってるんだよ糞女！
というのを、オブラートに包んだ表現にしただけだよなー

「フェラさせてくれ」って言ったのは田西の精一杯の皮肉だよ
告白でも要求の意図なんか皆無（むしろ逆の意味で言ってる）
さらに「させてあげる」って言ったちはるの言動もそれに対する皮肉返し
あのシーンは二人のお互いの決定的な決別としてのやりとりだよ
流石にそれくらいは読み取ってくれよ

あれはちはるを凹ませようとして言ってみただけでしょ＞フェラ

あそこでフェラなんてしてもらったら男の股間に関わる

>>928
オッサンって．．．
オッサンといわれるような年にもなってタニシ、ちはる双方の発言が
皮肉であることが理解出来ないなんてあり得ない。
いくらなんでも釣りだろ？
中学生だってそれくらい分かるだろうに。

>>928
＞そんな葛藤、自分の中で勝手にやれよ。
そういう大人の物語じゃないから行動があり、カタルシスがあるわけで・・・。
つうか、そんな展開の漫画読んで楽しいか？

なんか、大昔、文化祭とかで出し物の相談してるときに、意見出さずに文句ばっか
言ってた奴思い出した・・・。

まー田螺も30手前の半オッサンですし。
それを読んで共感できんのも、
同じようなオッサンに片足突っ込んだ世代でしょ。
そして田螺と似たような経験してきてるヤツが多いから、
こんだけ盛り上がるわけで。俺もだけど。

つーか矯正中なんだから、あそこでフェラされてたらやばかったなタニシ
青山の助言を守ったわけだ

ううう。俺は何て孤独なんだ・・・

まー、俺が言いたかったのは、
最後までタニシは中途半端でしたね、ってことだけさ。
本気だろうが、皮肉だろうが、言葉に対する責任と覚悟が無いとは思いませんか？
あの「言いかけ」「言っておきながら中途半端」で、
ちはる逃したんじゃないの？　あるいは、意味不明な引きずりしちゃったんじゃないの？

そんではみんな、俺にレスくれてありがとう。またね。

>>928
や、まあ人それぞれの解釈でいいとおもうけどな。
中途半端で、責任と覚悟が無いってのは、そう思う。
だから青山にも薄っぺらって言われるんだし、
ちはるに対しても、結局青山に負けたのに会いにいって
あの結末なわけだし。

>>940
まぁ、発展途上で未熟な男の物語ですから、中途半端なのは仕方がないかと。

でも俺的には、女に手を挙げないという漫画界の定石（ワールドイズマインとかは別）
を守りつつ、未熟なりにも、ちはるの天然バカというイノセンスで守られた化けの皮を
見事に剥がし、どす黒い一面をさらけ出した上に打撃を与えた、
この漫画屈指の名場面だと思うんだけどなぁ。

私なんかの為にといいながら、しほ曰わく悲劇面してるちはる。
青山の言葉と目の前のちはるのギャップに戸惑い、違和感を感じながらも
明るく笑って別れようとする田螺。しかし、ちはるの青山さん発言で
何かがはじけた田螺。セリフとかト書きでは説明できないような
ものすごく感覚的なもの。何かが一つに繋がって、あの言葉がでた。
ｷﾓﾒﾝの精一杯のつよがり。
ちはる的には唯一自分を被害者と思ってくれる、都合のいい田螺に言われた一言。
きっと前のように頭のなかでは「だってナイキさんが」とか他人を理由にする言葉が沢山出てきたはず。
込み上げくる感情に堪えきれず、半ば自暴自棄にｷﾓﾒﾝ田螺に「ﾌｪﾗぐらい」と言ってのける。
意外な行動とどうすればいいか分からず手を振り払う田螺。
ちはる的には何？どーせくわえてやれば気が済むんでしょ？
という「何それ」と自分自身の愚かさに「何それ」
それは田螺も一緒。ちはると、自分とに対して「くそったれ」

結局二人とも全てを失った同類

>>940
何でお前がこれほどまでにぶっ叩かれてるかというと、
お前が読解力皆無で登場人物の感情も作者の意図も、まるで理解できていないから。

ちはる叩きが多いけどさ、20過ぎで処女だった女の子だぜ。
そりゃ背伸びしたくもなるだろ。
私子供じゃないもんベッドではすごいんだもん
アナルだって舐めるしバキュームフェラだってするもんてな感じで。
ちはるが特に頭悪いってわけでもないだろ。
女が子宮でもの考えだしたらこんなもん。

しかし、凄いな。

堕胎手術のつきそい。
失恋。
退職。
ケンカ戦法の密告。
「視線がキモかった」

まったく同じ形ではないとしても、ここまで裏切られてる男って、
現実には、結構多いかも。
カッコいい男とそうでない男って、決定的に差がつくんだよね。

>>921
亀レスだがボイゾン

カッコよくなくてもモテるやつはモテる。

>>945
それは、読者として一歩引いてるから言えることであって、
君が昔、さんざん振り回された女にニコニコ笑って
「仕方ないよね〜、頭わるいもんね〜」と言えるかどうか・・・。

俺はそんなショボイ男、嫌だけどなぁ。

>>865
ちはるは最終回で田西の元気玉に元気を分けてやる一人として登場

その元気玉を落とす相手は勿論ちはるなわけだな

>>950
ちはるじゃ悪魔玉の元にしかならんわｗ

だめな奴は何をやっても、最後までだめ
神様に愛されてないんだよ　いなくていいんだよ

>>952
まさかこのスレで悪魔玉の名を見るとは…

ちはるは忘れかけた頃にひょっこり再登場
実は中絶のせいで子供の出来ない身体になっていて結婚も出来ず
親戚関係からも立場が無くなり
結局自分の軽率な行動のしっぺ返しに苦しんで
居たたまれなくなって故郷から逃げてまたあの街に帰ってくる

田西を頼る（実は金を無心して欲しいだけ）けど
格闘世界で密度の濃い人生経験を積みまくった新生田西は
彼女の真意をあっさり見抜く聡明さと
適度にあしらって体良く追い返すしたたかさを身につけているとか言う展開を夢想
（でも後で一人きりコッソリ情けなく泣いたりする）

>>954
つまんない

なかなかの「第一部・完」だったんじゃないかなあ？
作者がちはるという女性像をどう描くのかが興味あったんだけど、
その点に関しては上手くそして正しく切り抜けた印象がある。
一番恐れてたのは、悪い男に騙されて結局は不器用だけど頑張る男タニシに戻る、
みたいな男にとって都合の良すぎるハッピーエンドだったけど、ちゃんと回避した。
二番目にイヤだったのが、結局女なんて自分勝手でイケメン好きで、
所詮そんな女であるちはるは当然バッドエンド、タニシは男＝正義代表、
みたいな女性嫌悪丸出しなオチ（作者インタビューからかなりありそうだった）だったけど、
それも回避してる。
作者はちはるを肯定も否定もしていないし、その意味で安易な女性理解というか解釈の罠を避け、
とりあえず焦点は、ひたすらタニシが「弱い」ということに当たっている。
これからのタニシの成長と、それに伴って、女性をどう理解していくのかという二つの楽しみが残った。

＞これからのタニシの成長と

いやああいう奴はひたすら堕ちる一方だと思うよ
それも破滅に向かって堕ちるんじゃなくてぬるーく腐ってく。
努力がどーこーじゃなくて、あれは何か本質的な部分で決定的によわっちい駄目男なんだ。

これは場合によっちゃ読者そのものである淘汰されるべき欠陥品が見苦しく這いずり回る様を
ニヤニヤ眺めて楽しむマンガ

>>954
上４行のような展開になったときは、ちはるクラスになるとすべては
堕胎の付き添い（サイン）した田螺のせいだとか言い出します。
しかも心の底から本気で。

>>954
そういうオチをどうしても非モテの俺も夢想してしまうけど。。。
でも花沢はそれがご都合主義だって分かるぐらいの頭の持ち主だと思いたい。
ちはるは結構リアルな女性像（女性一般、ではなく、こういうのも居るよねという意味で）で、
そのリアルさを最終的には許容できる（青山的な「物扱いでＯＫ！」じゃなく）、
というか何とか温和に折り合いをつけるようなストーリーを希望。
非モテ男があらゆるルサンチマンを回避して、どう自分と女性を肯定するか、
そういう問題意識が作者にはある、と俺は思うんだが、どうでしょうか？

>>958
・・・！
そう、世の中には自分の都合のいいように記憶を入れ換える女がいる。マジでいる。。。

またすぐひょっこり上京するのがリアルな姿

いやだって、すぐ戻るて公言してるし。

http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/boysontherun.html
↑
こんなん見つけた
>>「あの、私、そのっ…
>>…田西さんと付き合えばよかった。」
>>と、あいもかわらず言ってくれるのだ。
>>なるほど、田西のダメっぷりの描写はイタいに違いない。
>>それは田西の分身である、オレらダメオタの日常である。
>>しかし、田西がダメであればあるほど、読者は田西に自己投影し、
>>同時に「植村ちはる」がそのダメさからの救済者として、
>>あるいはその欲望の注入先としていよいよ明瞭に登場してくるのである。
として批判されちゃってるけど、今現在、この批判はこのマンガには当てはまらないよなあ。
そんな分かり易いオタク夢物語じゃあないし、これからもそうはならないと思ふ。

>>963
なんとまぁ見事にちはる…いや花沢に釣られてると言うか。
長々と宮本やポストモダンについて語ってる様が、田螺とは別方向で空回りしてて痛々しい。

途中までしか読んでないなら、それも仕方ないとは思うが。

ちはる「私の想いが、あなたを守るから…」

>>72

>>964
釣られない君、流されない君はネットの匿名の中でその自己主張によって
キラキラ輝いているね。

しかし、失恋して田舎から出てきて、
中絶、人間便器or便所紙プレイ、バイブを覚えて、
失恋してまた田舎に帰るって、チハルって何しに出てきたんだろうな。
ある意味、やり捨て女としてパワーアップしたのか？
修行の旅だったわけか。都会で覚えた屈辱プレイが田舎で花開くと。

>>943
いいねいいね

>>943
のまとめが何気に今週号の総括な件

花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161210349/

>>891
某ラノベ好きでしょ

どっちも成長してないだろーな
失敗から学ばないからこうゆう結果になった

>>973
そういう意味ではリアルでしょ。そんなもんじゃん。
展開やら演出は「漫画的」だけど。

ルサンチマンより面白いな

迷ってたが4巻買うか

単行本で4巻まで読んだ俺に未収録〜今週号までの流れをざっと教えてください兄弟
又聞きでちはるの最低っぷりが露見＆青山カポエラってのは何となく聞いてるんですが

単行本派なら5巻まで待てばいいじゃない。

派とかじゃなくて昨日まとめて一気読みしたもんで
スピリッツはともおしか立ち読みしてなくてずっとスルーしてまんた
あーでもスレの流れ見てたら大体なんとなく掴めたのでやっぱいいです
お騒がせしました

ま、現実逃避するルサンチに比べたら、どんなにみっともなくても涙ぐみながら立ち向かうボーイズのほうが好感もてる。

>>979

ここはネタバレですか？
NAME：ドラゴンもん No.6501

青山といえばカポエラですよね。
しかし、失礼な話ですが、単行本系（私も含む）の方々には、
週刊誌の領域に踏み入る事は不可能だと思います。
貴方も単行本買いをやっているならば、
我々の立場も考えてもらいたい。
もちろん全員とは言いませんが、
ネタバレはさすがに勘弁して欲しいという人が多いのでは無いでしょうか？
これ以上の批判要望はちはるを笑って見送る会の中止になり、
バキュームフェラに繋がりそうなので、
次回の参考にでもしておいてくださいな。
TIME：2006/09/18(Mon) 00:39

何故、ネタバレと決め付けるの...
NAME：ドラゴンもん No.6506
私は全部教えろとは一言も言ってません。
そういう人も大勢居ると述べてるだけです。
カポエラに抵抗ある人は私の周りも含めて大勢いますよ。
もちろん、最終判断はスレ住人が決める事だし、
ちはるの帰郷も決まってるみたいですので、
次回の参考にしていただければ良いと思って、
書き込んだまでの話です。

今まで勝負事から逃げ続けてきたのなら今更戦おうなんてせず、
逃げ足に特化すればいいだけの話だ

新橋のドトールで隣に座ったサラリーマンが
これの最新刊を熱心に読んでいた。

何故か、この状況はほほえましいなと思ったよ。

>>981-982
元ネタ何よ？

ヤングの街 渋谷の領域のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1160890850/l50

花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161210349/

お、ルサンチマン版元在庫復活してる
様子見ながら増刷してるっぽいな

>>986
どっかのアイドルもどき声優を囲むファンの集いみたいなのが
色々ケチついて最終的に会費1000円で手作りサンドイッチになったってやつか