福本伸行 89 銀と金・涯･天・アカギ・カイジ・黒沢

「賭博堕天録 カイジ」（講談社 週刊ヤングマガジン・毎週月曜日三勤一休連載） 
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/top.html 
「アカギ 〜闇に降り立った天才〜」（竹書房 近代麻雀・毎月１日連載） 
http://kinma.takeshobo.co.jp/kinma/index.html 
「最強伝説 黒沢」（小学館 ビックコミックオリジナル・毎月５日、２０日連載） 
http://www.bigoriginal.shogakukan.co.jp/index.html 

『賭博堕天録 カイジ』 単行本 1巻〜7巻 連載中 
『賭博破戒録 カイジ』 単行本 全13巻 
『賭博黙示録 カイジ』 単行本 全13巻 

『最強伝説 黒沢』 単行本 1巻〜8巻 連載中 

『アカギ 〜闇に降り立った天才〜』 単行本 1巻〜18巻 連載中 

『銀と金』 単行本 1巻〜11巻 休載中 

『天 〜天和通りの快男児〜』 単行本 全18巻 

『無頼伝 涯』 単行本 全5巻 

>>970超えたら次スレの準備すれ。 

前スレ 
福本伸行 85 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156131860/l50

ニゲト

>>1
乙っ･･･　　？

四様の微笑み

明日のルパンに鷲頭役の人がでるらしい

なんかこのスレに入ってから人減ったな。
黒沢が終わって関心なくなってきたってことかな？

>>6
これからも人減るよ｡
何故ならば……

ククク…

黒澤っておわったの？
全何巻になりそう？

全１１巻になるよ

あったけぇ・・

正直、他人事とは思えなくて泣けたよ。

あれで終わりなの？
みんな、納得なの？

終わりでいいんだよ・・たぶん。
俺はビックリしたけど納得した。

むしろ終わりって書いてるんだから、
次号で何ごとも無かったかのように載ってたら困る

白服が鷲巣に、役満直撃されて、更に跳満振ったら逆転されるって言ってたけど
役満直撃の時点で終了だよね？３２００万円払えないし

鷲巣は約4000万円持ってる

>>15
え？２７５０万円でしょ？コミック１６巻に書いてあるよ

>>6
福本伸行 86 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯･黒沢等
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157639169/l50

黒沢・・・暴走族の中学生と喧嘩して死亡かよ
あまりにも・・・

もう猫の表紙探さないですむと思うと
切ないものがあるな

風の大地読め。

カイジネタバレないか？

福本　最後の良心　黒伝が終わった。

福本にこんなにユーモアのセンスがあるとは思わなかった。
秀作だね。

>>1
スレ番ちがうじゃねーか

これでカイジやアカギのｇｄｇｄが直るなら・・・

ルーレットの話が勝負の途中で出てきたのは、
次の勝負にいかないで決着するからだと思ってたが……。


甘かった。俺は福本の引き延ばしテクを甘く見ていたorz

１８巻で鷲頭が白白中中から白ポン中切りって
待ち減らしてるだけじゃね？バカ？

ほんとだ、よくきづいたな
おまえ、てんさいだよ
ふくもと、ちゃんとやれよ

酒をチビチビ飲みながら 黙示録見てる

やっぱ昔のカイジは
面白えーーっ！
佐原最高！

糞カイジ久々に見たらまだ麻雀やっててビックリした
ふざけた糞漫画だ、あんなんで金貰えんのか？ふざけんのもいい加減にしろ
今のシリーズで面白かったのは1話のカイジのパラサイトぶりと心美（だったっけ？）とのデート場面だけ

俺も美心だったか心美だったかいつも思いだせん。

今回はネタバレなし？

なし。

しゃーねーな。バレ投下してやる。
カイジ、捨てはい候補持ってトイレ行く。社長、「あいつは本物のバカか？」
今のうちに待ちを1-4マンから8ピンにかえよう。4マン二枚と8ピン二枚入れ替える。
三好「それはだめです社長」　煽り 三好の反旗！？　終了

福本にしては進んだほうか。

いくらなんでも進みすぎだろ

しゃーねーな。バレ投下してやる。

カイジ、捨てはい候補持ってトイレ行く。社長、「あいつは本物のバカか？」
今のうちに待ちを1-4マンから8ピンにかえよう。4マン二枚と8ピン二枚入れ替える。

「それはだめです社長」　と、突如、部屋に入ってきたサングラスの大男。




「あ、あなたは黒沢会長！」

そ、そうかっ！　黒沢が終わったのはその伏線！？

ワロスｗ

三色消えたら満貫じゃなくなるだろ
社長バカか？

>>37　誰　大男って？

　　　　　　　　,.. :-─‐- .､　　　　　　　　>>41
　　　　　　／: : : : : : : : : : :＼　　　　　　なんだぁ？　　この人……！
　　　　　/.: : : : : : : :_; :-‐_:''ﾆゝ、
.　 　 　 i : : : :, :-_'ﾆ-''´, -‐-､_ハ　　　　　　異常者……！
　　　　 l : ／, ＜　u　 ′r‐-､　/
　　　　 ﾚ'.／ /,ﾆﾆﾆﾆニ（　　i ｢|　　　　おかしい……
.　　　　 Y 　 Yr‐l.|　 v　　ひ‐ U:＼
　　　　　|.　　{.に||　　　ij　 　 r＿u_)　　　おかしいって………！
　　　　　|.　　ヾﾆ|!ij ,ィＴT''ｉ'┬┬r`
　　　　　| 　 　 /:|　に二ニ,二士′　　　言う事がいちいち………
　　,. -‐┤ 　 /　:| vヾェエTェエ{_
　.ハ.二⊥.._/　　 !　 　 u　　 v r-'　　　　常軌を逸している………！
./::ヽ:::::::::::::::::::`:::､ ＼.＿＿＿,jjﾘ
'::::::::::`::ｰ--:::､::::::::::＼ ::::/　　　　　　　　関わりたくねぇ〜〜〜
＞-─‐-::､::::::::＼:::::::::::Y
: : : : : : : : : :＼:::::ヽ::::::::::}　　　　　　　　　こんな人間と……！

つーか、社長、一四�G待ちって言ってるけど
絵のほうは１４�G待ちになってるな・・

今日コンビニで立ち読みしたんだけど、「待ち」おかしくね？

１−４マン来ても上がれないような？

自身の勘違いを作中のキャラに言い分けさせた鳥山明パターンだな

あれはただ単に「好機に溺れそうになった社長」と
それをいさめる三好（>>40）で三好が裏切っていないと
社長側を安心させる演出だろう。

そう、ホッとして勝負の熱が引いたのは社長側っ!!

社長もこの真剣勝負の最中に何度もトイレに逝くカイジを不審に思えよｗ

トイレから超ダッシュで戻って
社長が手牌をすり替えようとしてるのを現行犯で捕まえる作戦か。

三好は多分「社長それ役ねーよ」って言いたいだけかと

ダブリーホーテイオモイチ？

1-4ソウズ、８ピンの間違い
しかしそれより　ドラがなんだったか忘れたが　役がマンガンに届かないのならば
社長なにやってんの？って感じだが
どういう展開なんだこれ？

てゆうか飛び飛びしか読んでない俺が悪いのかな

三次あれで結構鋭いから、カイジが何か考えがある事を社長に指摘すんじゃね？
問題はカイジがそこまで読んでるかどうかとか

三好しんでくれよ

おれもどう見ても三好が反旗を翻したようには見えんのだが。
そんな複線も一切なかったし。

まあ、社長になんか助言する程度だろうな。

アカギって死んだの？

何でスレが二つもあるんだ？？

番号が違ってたりしてるから
こっちは今のところ偽ですから

三好なんで裏切んだよ。やめてくれよ

三好また裏切ったの？

>>56

全自動卓では、パイを２セット使うのと同じです。

それは発想になかったわ

>>55
つ【天】

唯一自分を負かした相手に
老後一緒に過ごして家族に・・・とか言われても
内心どうだったんだろう

どうだったんだろうな？

そういうのは気にしないんじゃない？
あちこち居候しながら生きてそうだったし、元々

誘導

福本伸行 86 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯･黒沢等
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157639169/l50

ん？そっちが本スレなの？
スレが立った時間はこっちのほうが先みたいだけど。

福本作品のキャラって、なぜかみんな襟足長いよな。

>>68へ
うるせえ馬鹿！
黙れクズ！殺すぞ？

>>68
そのかわりズボンの裾は短いから

だな。

うん。

そっか。

死ね三好

亀田よ頑張って！
ランダエタなんてブッ殺せ 誰かレス下さい

>>75
はげどう！

レスありがとうございます すいませんが｢はげどう｣ってどういう意味ですか？ 教えて下さいm(__)m
お願いします

教えてちゃんｳｾﾞｪ

>>63
東西戦で
原田・僧我組も勝ってますが・・・

>>77
はげ消えろ！って意味だよ

>>80
レスありがとうございます。なぜ僕がはげなのがわかったんでしょうか？教えて下さいm(__)m
お願いします

>>81
そんなもんID見れば分かるに決まってるだろ。

福本作品の登場人物は例外無く多汗症

はげどうの本当の意味を
教えて下さいm(__)m

覇外道

頭が禿げ上がっている部分が俺と同一じゃん　の略ではげどうだよ。

一般には俺もお前と同じだぜという意味で使われる

>>86
わかりやすく教えてくれてありがとうございます｡

どうして他の２ちゃんの
奴等はちゃんと答えてくれないんだろう？
ぬっ殺したいぜーっ！

（；´Д｀）ハｱハア
三好がゲスやろうだな
なんで あんなやつを地下から助けたんだよ

>>86
さりげなく嘘を教えるなよ、ハゲドウは「激しく同意」の略だよ

あーあ本当のこと教えちゃった

レスありがとうございます。きびしくされる覚えはないのですが、、、なぜでしょう？教えて下さいm(__)m
お願いします

初心者なんですが
どうすればアカギみたいに麻雀が上手くなれるのでしょうか？
教えてください。お願いします

>>92
マーグル先生でググレばｲｲと思うお

PCは
PenD(930)
RAM 2G
HDD　350G
ＶＲＡＭ geforce6800GTX512Mです

>>94
http://tom106.s223.xrea.com/
↑さあまぐれ

まことに恐縮ですが、知らない人のサイトには行きたくありません

銀さんって国買ってどうしたいんだろ。

バナナの量産

石油掘って　オイルマネーで打倒ソロス！！

気高きアンデス　駆けめぐる　インカの国を造るため　その人の名は　マンコ　マンコ・カパック
苦しめられた　インカ族　他の部族から虐められ　指でつつかれた　マンコ　マンコ・カパック
空はにわかに　かき曇る　雨の中進む　目指すはクスコ　濡れてしまった　マンコ　マンコ・カパック
いくさに馴れない　若き王だった　まだ年若きゆえに　敵もなめている　なめられた　マンコ　マンコ・カパック
戦いは続く　激しい戦いが　敵も死にものぐるいで　攻めてくる　激しく攻められた　マンコ　マンコ・カパック
おののくインカの軍勢の　背後から　さらに敵は容赦なく　攻めてくる　後ろから攻められた　マンコ　マンコ・カパック
敵の射かける矢が　うなりをあげる　その中の一本が彼を貫いた　貫かれた　マンコ　マンコ・カパック
傷口を押さえながら　うずくまる　しかし奇跡か　傷は浅かった　少し血が出た　マンコ　マンコ・カパック
幾日にもいくさに　心が安まらず　風呂にも入れぬ　王様だった　臭い臭い　マンコ　マンコ・カパック
たどり着いた都　ゆたかな地クスコ　すさんでいた王の　心が開かれた　クスコで開かれた　マンコ　マンコ・カパック
こうしてインカの国ができ　人々は王に跪く　我らが王　マンコ　マンコ・カパック
みんなひれ伏すマンコ　オー！マンコ　みんなが大好きマンコ　オー！マンコ

>>100
100を飾るにふさわしい
書き込みだな 良くやった

関東の腰の入った長打を見せてやるよ

ジョージ・ソロスとかロス・ペローと戦うんだったらニーダーホッファでも雇う方が早いだろうな

誤爆スマソ。

生き残った…！

に全く緊張感もワクワクさせる要素も感じない

とにかく利根川はカイジと手を組むよ(会長を倒す為)

17歩ってゲーム化されないかな。
友達とやってるんだけど結構面白いよ

>>107
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157639169/710
何でコピペするの?

コピペかよｗ

ひでえなｗ

>>108
ｶﾜｲｿｽ
しかしすごいカオスｗ

確かにカオスだな。

顔っす。

元ブルーハーツ､ハイロウズの
ヒロトとマーシーの
新バンド｢クロマ二ヨンズ｣が初シングルを発売した｡ 初アルバムは１０月２５日発売です｡
どうですか？みなさん

｢泣いてるのか？撃つぞ｣

感想などレス下さい｡

カイジは来週は休みだっけ?

最近このスレの進行もだいぶ緩やかになってきたな。
カイジとアカギでのあからさまな引き伸ばしにみんな愛想つかしたってことかな？

>>116
ヒント　重複

ん？ここって重複なの？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158939329/l50

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158939329/l50

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158939329/l50

ぞれ好きなとこ
ｱｶｷﾞ=ヌルリときたぜ・・
ｶｲｼﾞ=わしのような王に二度引かせてはいかん。
天=俺だ俺、俺のために、生きてくれっていってんだ！！！！
銀と金=あの牌はさっきまで運命を握っていた牌、そんな牌を覗いちゃいけない
涯= ユーアーヒューマンだ
黒沢=早い話･･･彼女らから見れば･･･ヨン様･･･！

高校の頃から読んでいたアカギ・カイジを待っている間に30才になりました
完結する頃には　100％ハゲになっていることでしょう。
福ちゃんめっorz
ああ〜福本漫画にでてくる　おにゃのこみたいな娘と遊んでみたかった。

>>122
既婚者じゃなければ、今から遊べばいいジャマイカ。
完結する頃には禿の特効薬ができてそうだORZ

10年間も漫画を面白く読み続けられただけで幸せよ。
しかしゴルゴやこち亀みたいな読み切りのじゃなくて
続きモノのストーリー漫画で10年も続いてるのってあんま無いよな。
普通はそんだけやればアホでも完結するわな。

お前ガラスの仮面や野球狂の詩に喧嘩売ってんのか？

明日は休載か

あぶさんもそうじゃないか？

あぶさんｗ

アメ公漫画

カイジだけは内容がどんなに糞になっても続けて欲しい。終わるよりは遥かにいい

「はじめの一歩」もなにげに10年以上だね

BASTARDも長いらしいな
話の進行スピードはアカギの方が遅いけど

バスタードには参ったよ とっくに読むの止めたけど､まだ連載やってるの？

カイジやアカギも
いつか読むの止めるのかなー

ベルセル苦もんな感じ

バスタードのあれは連載とは言わん・・・

あれは「掲載」だ

連載してる分、福本のが遥かにマシ

銀と金の初期はよかったなぁ〜
もう再開はないんだろうけどさぁ(ﾟдﾟ)

ｶｲｼﾞに森田出せばいいんだよ

森田も成長してんのかな

もうさびついてんじゃね

乳首の高さまで積めるくらい成長してるよ

タイトルが銀と金なのに金になれないまま中途半端に森田退場
とってつけたような銀さん勝負話が一本でいきなり終了
これは悲しすぎるよな。
銀さん破滅に向かってるみたいなこと言ってたし。

ちゃんと森田が復帰してまた一緒にやって欲しいよ。

オラオラオラオラァー！
オラララオラオラ
裁くのはーっ
俺のスタンドだーっオラー ドッゴーン！

今週載ってねーしグダグダなスレになっちまったな
アカギと伊藤だけの連載なんだから3休1勤…の逆スタイルは終わりにしろよな
一度決めたからってもし続けるなら福本マジ無能

福ちゃんこそ　まるで血迷った泥酔者だよ

そういや昔　テレ東でダウンタウンの浜ちゃんが司会やってた番組で
成功者の話を聞くってのに　福本がでてた。
初めて観た感想は　なんか怪しい奴にみえたなぁ
浜ちゃんは実際に福本の絵をみて　笑ってたのが妙に印象的だったなぁ
誰か観た人いない？

浜田画伯に笑われるとは、福本あるいみスゲー。

俺の妄想では
兵藤対カイジ、森田、ぼっちゃん、利根川、銀次
のギャンブル五番勝負が始まっている

あの歯の数の多さがいいんだよなぁ

この人の漫画で何が一番面白い？アカギしか読んだ事ないので教えてほしいっす

>>149
カイジ、銀と金、天は読んどけ
悪いこと言わないから

またその話題か。
携帯→ＰＣのコンボだから
同一人物なんだろ？

>>150
サンキュ

>>151
同一人物？誰とだよ（笑）出直して来い阿呆が

何で同じ質問ばかりするの？

必死だなwww

書き込むから余計にバレルwwww

>>153
過去レス読んでないからだボケェ！考えろ

>>154
何に必死で何がバレルんだよｗ昔オレと同じ質問した奴にいじめられたとかか？ｗ

ロックンロール！
ロックンロール！
クロマ二ヨンズ
クロマ二ヨンズ

>>156
お、いいぞ！もっと奴らに言ってやれ

携帯厨が増殖中wwww

俺が謝るから　喧嘩やめてくれ＞＜
イライラしたら
福ちゃん漫画の横顔を思い出せ！！！


ほうら　和むだろう('A`)

>>159
あ、ﾎﾝﾄだ、和むわ〜仲裁サンキューな

>>158
はい？大学生だ阿呆が
死ねｗ

はい？ って相槌を
久しぶりに見た

自演疑惑の片割れだが携帯厨と大学生に
なんの関係があるんだろうと思った。

>>161
そうか、やったな！オレに感謝しろよ

>>162
そりゃお前アレだろ
「大学生だからﾊﾟｿｺﾝくらい持ってるもんo(＞＜)oきゃぴぽ」って事だろが

……当然だろが

どこのボーダーフリーランだよ

クロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズ
　クロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズ
　　クロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズ

　　ズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロク
　ズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロク
ズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロク

クロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズ
　クロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズ
　　クロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズクロマ二ヨンズ

　　ズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロク
　ズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロク
ズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロクズンヨニマロク

初めまして、非力なる者たち。
私の力で時を加速させればこち亀の最終話さえ今すぐ見られるだろう。
今、１0年間を1秒に加速させたところだよ。
限られた時を有意義に使ってくれたまえ。
私も共に焦らされよう。

カイジって終わったの？
今週載ってなかったんだけど。

>>167
先週号に来週は休むって書いてあった

>>167
本当にバカだなぁ
こういう事言うヤツは バカバカバカバーカ！ この手の質問はしつこい 死ねバーカ

>>145
昔って言うほどでもないだろ。
WINNERSな。
俺もそれで初めて福本を見た。
あとしゃべり場にも出てた。
ともに勝ち組扱いされててワロタｗｗ

アカギの続きが気になる、隔週になんないかな
同じ思いの人いません？たまにハガキだしてるんだけどこれ意味あるのかな

福本はハガキ読む暇あったら、ゴルフしてるｗｗ

アカギよりも、作者違うが兎の続きがみたい

隔週になっても１話当たりの展開が今までの倍遅くなるだけだと思う。

そんな絶望的なこと言うなよ
鷲巣麻雀ももう出口が見えてきてるじゃないか

しかし福本漫画と付き合うには　忍耐が必要だな。

だな。

皆そんなにのめり込んでマンガを読んでるんだな。

お前等 こっちに書け
こっちが先
http://c-docomo.2ch.net/test/-/comic/1158939329/70-

今日のトリビアで鉄骨渡りレースやるね

ちょｗｗｗﾄﾘﾋﾞｱこれまるっきりｶｲｼﾞかよｗｗｗ

カイジだなトリビア

カイジきたーー！

俺は駄目な方、駄目な方なんだ…
って奴はいなそうだな

カイジの世界はもう21世紀になってる？
株で大もうけとか大損させてやれ

17歩ってマジでやると国士多面待ちできる確率かなり高いので国士合戦になる

そうかあ？

昔うｐされてた17歩でやったけど国士は別にできやすくない。
ってか初期の話題がループしとるがな。

教えて下さい。
昔マガジンで福本さんが書かれていたある作品について知りたいです。
私が覚えているキーワードは『誤認逮捕』『鬼刑事』『四んばいの牢獄』『外国人が真犯人？』です。

福本さんが書かれていたか定かではありませんが、確か彼の画風だった気がします。
知っている方おられたらよろしくお願いしますm(__)m

>>189
それは正確な名前は忘れたけど「鬼刑事なんたら〜平田のｂ〜」って作品だよ

>>190
ありがとうございます。
さっそくググります！

>>191
ないorz

マジレスすると無頼伝 涯
全五巻

>>192
少しは疑えよwww

>>189-192>>194
おまいらｗｗｗ

>>192
>>193のはデマ、別の作品だから騙されて買わないように気をつけて。
平田のｂは人気だからウチの周りでは最近どこにも売ってない。

平田のbの最終巻は激ﾚｱだからな。ﾜﾆの初恋や春風なんて目じゃない。

おぉ(´Д｀)ありました。
皆さんありがとうございます(っД｀ﾟ)ﾟ｡
感謝感謝です。

お返しはできませんが、皆さんが今日一日楽しく過ごせることを祈っておきます。
でわm(__)m

>>198
平田のｂ見つかってよかったね！良い一日を……

>>199
本屋に平田のｂなんかなかったから
無頼伝の裏表紙見たら私が覚えてたキーワードと一致･･･。

貴様ら騙しやがって。
無頼伝って教えてくれた人以外今日一日棒に振れ！バカ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！ちんこ！

>>185
株にイカサマって無いから微妙じゃね？
あるは有るけど逮捕されるし。
あと勝負の相手と面合わせないからな


と最近カイジをいっきに読んだ俺が言ってみる。

教えて下さい。
昔近麻で福本さんが書かれていたある作品について知りたいです。
私が覚えているキーワードは『嫁さんが二人』『しほんかがせっくしゅでせめてきた』
『俺の暗刻はそこにある』『最後は作者の死生観？』です。

福本さんが書かれていたか定かではありませんが、確か彼の画風だった気がします。
知っている方おられたらよろしくお願いしますm(__)m

>>201
銀と金ではやってたよ

>>202
二番煎じﾂﾏﾝﾈ

>>202
アイシールド21

おい！お前
ちんこ を馬鹿にするな！
ちんこが存在するから
今のお前が存在するんだよ
謝れ！ ちんこに謝れぇ！

銀と金って休載中なのか。福本のことだから放置ってことはないだろうけど。ありゃ隠れた名作だわ

>189
外国人は真犯人じゃねーよ

夫婦仲良く元気良くー
ダイエット ダイエットー

家に兄が残していった（去年他界）銀と金の単行本を最近読んだ。面白くて11巻以降を探したが無い。
休載中だったんですね。
期待して待つしかないね。

>>210
兄さんは何歳で死んだの？ 死因は？
俺は長生きなんてしたくないから 羨ましいぜ

自殺は無理だろう
どうしよう

>>211
俺と命がけの麻雀を打とうぜ、千点百万だ、用意できるかい？
出来ないなら代わりに血か肉を百グラム千点で買い取ってやるよ、
親父が死んで都会の土地１００坪近く相続したんだ、売り払うんで金はあるぜ？

>>211
>>210のお兄さんは長生きしたかったかもしれない
羨ましいとか言うのよくない

>>213
禿同
自分の生を軽く扱うのは自分の勝手だけど
他人の死を軽く扱っちゃいけないよ

>>211
スレ違い

コンビニに銀金出たじゃん
やっぱ最盛期の福本は神だな
超面白い展開

無論その後のグダグダの開始でしかなかったワケだが

兄は40歳で膵臓癌でした。9ヵ月病気と闘って苦しんで死にました。
死にたいって言う奴が代わりに死ねばよかったのに。銀と金の事が書いてあるスレを見つけて、ちょっと嬉しくて、余分な兄の事まで書いてしまいました。書くんじゃなかった。これ書いてる時点でまた同じ事繰り返してるけど・・・。
とりあえず死にたい奴は勝手に死ね。
長々とすいませんでした。

>>211のようなのこそいざ死にそうになると喚くんだよ。
相手にしなさんな。

黒沢良かったね
おっさんじゃないからさすがにそこまで感情移入はできなかったけど、おもしろかった

>>211は狂人にはなれないタイプ。
凡夫の域を出ない

船で別室に連れて行かれるときにヘラヘラしてるタイプ

本スレに書いて下さい

http://c-docomo.2ch.net/test/-/comic/1158939329/116-

携帯厨は死ぬといいよ

久しぶりに破戒録一気読みしたけど何度読んでもラストが泣ける

町田の少年犯罪見ると、人間学園の必要を感じてしまうな

目欄バレ

>>226
マジか…

>224
ありがとう　優しいおじさん……

>>226
すげえ！局が進んだぞ

なんで涯は平田邸の近所で九時頃にガス管が爆発したの知ってたの？

あともういっこ

自家用ヘリまで持ってる平田程の金持ちの息子がなぜ涯みたいのが
通う公立の中学にかよってるの？

USENが運営する動画配信サービス「GyaO」は、9月29日より「最強麻雀伝説 東風王決定戦2」を配信する。
視聴は無料。

　「最強麻雀伝説 東風王決定戦2」は、芸能人や女流プロ雀士などが麻雀で対局するイベントの第2弾。
加藤茶や高田純次、漫画「アカギ」の作者である福本伸行、お笑いコンビ「アンジャッシュ」の児嶋一哉、
前回優勝者の萩原聖人らに加えて、8人の女流プロが参加する。

　視聴にはWindows Media Playerを使用し、配信帯域は384kbps、768kbps
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/15605.html

大丈夫かよ福本。
漫画とは違うんだぞ！

福本は漫画家麻雀杯で優勝した経験があるからな。
結構強いんじゃない？

>>230
よく嫁

今週のカイジ

いろいろなことがカイジの頭の中で試行錯誤する

そして１マンに指が！

で終わり

今週のカイジ
いろいろなことが
来週のカイジ
カイジの頭の中で試行錯誤する
再来週のカイジ
そして１マンに指が！

そしてお休み

指マソ？

いや、カイジ捨てて流局したよ。
牌山がずれてたりしたけど部屋に入った瞬間の社長の顔色で
摩り替えたと確信して躊躇なく捨てて流局
で、反撃開始ってところで次号

まだ引き伸ばすの？

それから２話は社長の試行錯誤モノローグが続きます

２００７年１０月に悪夢がおとづれる

超大作スカイアクション。

最高のスカイアクション
ゲーム版は漫画版とアニメ版のキャラが活躍する

ゲーム版は保健所破壊ステージなど想像を超えるステージも。消防署破壊ステージもある。

恐らく、消防署や保健所を破壊する描写は完全に初。消防車を直接破壊する描写もある。

とりあえず描写としては恐ろしい。確実にありえないだろう。

いつも同じ奴しかいないんだな。

最強伝説黒澤の意味がやっと分かった。
ホームレス編で黒澤映画の７人の侍をパクって黒澤明が最強といいたかった。

そうだろ？そうじゃねーの？

うおー。俺ってすげー。

×最強伝説黒澤
○最強伝説黒沢

キ６４
空冷エンジンなら１９４３年１０月に実戦に登場、１９４４年１０月には時速８３０キロで飛ぶﾚｼﾌﾟﾛ機が登場？

キ１０８
昭和２１年４月に登場したときの速度は時速６４０キロ。本気を出せば７００近く出せる。本土決戦で活躍する。

航空技術研究所試案軽爆撃機
昭和１９年夏に登場。最高速度は７００キロ近く出せ、最終型は７３０キロ出せるとも言われる。

キ９１
昭和２１年夏に完成する予定。どの道実戦で使われる、使われるとしたら終戦後。第２次太平洋戦争？

５０トン戦車
昭和１６年に完成するはずであった。６０トン戦車は昭和１８年。

金華丸
１２センチ高射砲と３０�o機関砲装備なら浮沈輸送船

えっと、スルーでいいのかな？

便乗して嘘書くと面白い

アカギもカイジも無難な展開で終わりました。
このあと、どうやってアカギが逆転するかと、
カイジが勝ちにもっていけるかだけどな。
それにしても、ディープよ。。。。

伊藤どーなった？

ヤフオクでペリカが出品されてるぞい！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70381471?

黒沢が終わった途端、二人揃って反撃開始か

51 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/28(木) 20:33:08 ID:???


みんな、名古屋に｢竹石　圭佑｣って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で２０歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…

カイジとアカギの最後のコマの構図が一緒でワロタ

てすと

鷲巣のすごい不本意そうな顔がよかった

ニコ・・・　ニコ・・・
　ニコ・・・　ニコ・・・

カイジはそろそろもう汗かくのやめてほしいよな。
そろそろアカギみたいな段階にいってほしい。

長かった・・・・・・・
来週からようやく楽しめそうだ　カイジ

だから お前等ここに書かないで本スレに書けよな

本スレってなんだよ。きもいよお前。

ふくもと「ひどいいわれようだな」




ところで流れが変わった、ギアチェンジだ、
というのは、いままでセカンドで流していたのを
ローギアにおとす、ということでしょうこたん

ふくもと「ひどいいわれようだな」




ところで流れが変わった、ギアチェンジだ、
というのは、いままでセカンドで流していたのを
ローギアにおとす、ということでしょうこたん

＞269
次は今週の土曜だぜ
月曜コンビニ行くと売り切れもありえるぞ

本スレに書いて下さい
お願いします
焼き土下座します

アカギを運や流れがある・ないでしか作れない福本哀れ・・・

鷲巣編うんこ

>>275
まずは焼き土下座を見せてみろ。
そうすれば検討してやる。

>>276
むしろそこで天の赤木の「流れは変わったのだ」を思い出したよ

社長の

自殺しろ

ってのには笑ったｗ

社長を小物に書きすぎだろｗ急に表情変わった回は凄みがあったのに・・・

アカギもカイジも合わせたかのように、長々と続いていた局を終わらせたな。
おかげであたかも今週は展開が早かったかのように見える。

次号載るの？休みの回じゃないの？

ここの流れも変わった

何か今週のカイジって、何の面白みも無い無臭な回じゃなかった？
摩り替えました。お見通しです。切るわけありません。ハイ次って感じの

先の展開を読んだりするからそう思うんだよ。

今一番気になるのがどう三好達の落とし前を着けるのか、って所だな。
裏切った証拠は無いわけだし。

>>279
禿同ｗｗ

「死ね‥‥！！自殺しろ‥‥！！」ｗｗ

あのページだけで爆笑したｗｗ

黒沢が終わって心なしか展開が早くなったような気がする…

とりあえず、本当に１万切りを絵にするとは思わなかった。

最終コマで、切るフォームだけで、

「はたして・・・・どっちを切った・・・・」みたいな終わりだと創造してた

>>286
今サイン出してないんだろう
それって立派な証拠じゃないのか？

もしくはこれから確たる証拠を掴む手を打つのか？

>>286
証拠が無ければ何もしないなんてマトモな奴じゃないと思うが。

下手な動きをして悟られた者＞社長

だから ここには書くな
って言ってるだろ！
本スレに書き込みしろよ！次に書き込みしたら殺し

カイヅの策って何だったんだ？マージャン知らんしツマンネーんだけど
死ね、はユーアヒューマンだっ…！並みの名言だねｗ
必死な顔が澤井と同じ

理牌は昇順という思い込みを使って前田に誤認識させるつもりじゃないかと思う
で、次局も傀儡どもを利用できるように浮き足立たせてうやむやにしたんじゃないかと

>>286
カイジが三好に復習しようと思ったら、
「三好のおかげで社長のすり替えがわかったぜ!」
と言えばいいのでは。

他家のヤマまで崩してなりふり構わず手を変えてきてるのに、
１,４万　８ピン待ちを警戒しないのはおかしいよね

>>297
1-4ソーって言うサインを出した以上そこは動かせなかったんじゃない?

次局ではカイジについた方が取り分が多いと思わせて
三好と前田が社長を裏切るようにもっていきます。

>>298
もう14ソーにこだわってる段階じゃないと思う
カイジが思ったように1万切ってくれずに大苦戦してたわけだから・・・

実際のとこ、社長は一杯一杯で1万切られる可能性まで考えが行かなかったんだけど、
カイジはでも14万8ピン待ちを恐れるべきだと思うのね

だから「リスクは高まる」って言ってたんじゃ・・・？

たぶん前田に勘違いさせるんじゃね？＞逆襲ネタ
3策の下を指で隠して2策に見せるとかそういうの

死ね！自殺しろ！　は俺もコンビニで笑ったｗ
社長が言う資格ないとおもうがねｗ

雄山が「明日中に蒸発しろ」と言うのは資格ありですか？

雄山先生が何を言っても

「海原さんには深いお考えがあるに違いないわ」

で済むから無問題。

>>303
あーゆう場面では殺すぞ！とか首にするぞ！が定石なのに自殺しろとはｗ
冷静なんだかなんなんだかｗｗ

しかし社長は自殺するのか？自分のせいでバレたぞｗ

ぼつちやんに切り刻みルーレット使わされるハメになれば福本は神

>>307
前田に使用。
切り刻まれる前田。
カイジがボロ・・・となったとこで
三好が「他人が切り刻まれても・・・自分は痛くない!!」と悟って覚醒。

結局、「カイジが気付いている」確証を持たせないための1m切りだよな？
確証がなければ次局、
手牌大通しからのスリカエやら何やらの布石をより自然に見せられる。

だろうな。

お前等 本スレに書け
って言ってるのが
分からないのか？

いい加減にしろよな
自殺しろ！

福本伸行87 カイジ・アカギ・天・金と銀・黒沢
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159355011/l50

どこのスレか分からないから踏まないでおこう

俺も俺も

頼む！ ８７の方から
書き込んで欲しい！
８７が埋まっていないのに８９が進むのが生理的に 受け付けない 苦しい！ 神経質病院だよ

アカギ・カイジ共に次回から新展開か
黒沢が終わった分ちょっとだけペースが上がってきたかな

自殺しろ！
っていう一言は、自分の手を汚したくない社長の卑怯さを現してるんだよね。
福本御大の人間の弱さ汚さを見据える能力だけは衰えることを知らないね。

毎週３０Pぐらいのボリュームで読みてぇなぁ・・・。

だな。

自殺しろ‥‥!!!!

これは単行本のめくりのセリフに決定だなｗｗｗ

　　　　　　 ＿_ 　 　 , --　、
　　　　 r',ニ二¨ヽ､/∠ニヽ＼
　　　　j l r_三ﾆ 　 　 r三ヽ　 }
　　　 rリ '　 ,ｨ'ﾐ　ハ 彡'ﾍ　ヽ.＼
　　　{（(　ｉ　j,.ィ1{--ヽ.ﾄ, ,､　　j } ｝
　　　 )）' ﾉ 力ト､}￣´j.{｣ﾚﾍ.ｉ ' <.く
　　 ｛ !　' .ﾉ ,ﾘ jハ　 r'い}. jﾊ　j ﾘ }
　　　Y,ニ!l r.=＝= 　 =＝=.､ |にﾞY
　　 /{にﾞ|| ヽ.＿ﾟ,ｨ　.l､ﾟ＿,〃.|lこj.ﾄ､ 　　　 死ね‥‥！！
　　{i_,ゝﾆl| ┐￣_｣　 |__￣┌ |lﾆ.ｲj_｝
ﾆ¨-‐7 : : ｌ ﾄ､.___ｰ､_, ‐'＿, ｲ.l : ヾｰ-¨ﾆ 　　自殺しろ‥‥！！
: : : : l: : : : ｌ.l.lｴｴｴｴｴｴｴｴ1|.l : : : l : : : :
: : : :.|: : : : ||.l.lー─‐r──l.|.l|.: : : :|: : : :
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あ

げ

か

そ

く

逆転

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　　　　j l r_三ﾆ 　 　 r三ヽ　 }
　　　 rリ '　 ,ｨ'ﾐ　ハ 彡'ﾍ　ヽ.＼
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　　　 )）' ﾉ 力ト､}￣´j.{｣ﾚﾍ.ｉ ' <.く
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　　 /{にﾞ|| ヽ.＿ﾟ,ｨ　.l､ﾟ＿,〃.|lこj.ﾄ､ 　　　 おばちゃん‥‥！！
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ﾆ¨-‐7 : : ｌ ﾄ､.___ｰ､_, ‐'＿, ｲ.l : ヾｰ-¨ﾆ 　　百円まけてよ‥‥！！
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　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　ダメッ！
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　まけませーんっ…！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.　　 |　　 N、|、 ＼ ｀ﾆ二´イ/:|　　　＼　　　￣＼ ﾍ　` 〉
　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

w

差別されたんだ

離さんと決めた

【チェス】世界一決定戦、トイレ休憩50回をめぐる議論で中止の危機に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159928216/

>>335
騙されたかと思った

>>309
略すなら１ｍではなく、１ｗじゃねーの？

イチマンでもイーワンでもいいじょのいこ

>>337
麻板で同じこと言ってみ。叩かれるから

マンズとも言うしワンズとも言う。
んで今主流の略し方が1m1p1sなんだから仕方ないだろ。
漢字で書くなら一萬一筒一索な。

そもそも言い方のしきたり以前に
福本漫画では必ずマンズと言ってる。
このスレで何をかいわんや

>>337はマンズと発音したら「それはワンズ」とかいい直しを強要してきそうだｍ

spdf･･･

錆び付いたマシンガンで福本を打ち抜こう

負けないでもう少し最後までワンズといい続けたい

>>337
中華乙

>>337　は、まだ日本にきて一週間くらいなんだよ。

今週の最後のコマ、まるで森田のような表情だった。

結局、カイジがわざわざトイレに行った理由って何？行っても行かなくても流局する事に変わりないのに。

>>349
すり替えをさせたかったんだよ。

100％を求めたってことなのかな、アレは。

社長に、「イカサマに気づいてない」って思わせたかったんだろ

今年も17歩も鷲巣麻雀も終わらなかったな

なんで、この莫大な金が掛かった真剣勝負の最中に何度もトイレに逝くカイジが
おかしいって社長やその他のクズどもは思わないの？

>>354
一、大金がかかった勝負だからこそプレッシャーがかかるもの
二、社長たちも大金がかかってることにより感覚がマヒ
三、「だってトイレに行かないと話が進まないから仕方ないざんす」

>>349
そりゃ、牌に何かの細工をしたんだろ。
それが何ヵ月後に明かされることになるのか知らんが。

>>354
それよりもカイジの手を見たり、すり替えのことを考えるほうが大事だから。

>>354
都合のいい時は思考停止しちゃうってのもあると思う。
それにこっちはすり替えできるがあっちはトイレ行った所で何ができる
って考えもあるだろうし。

アカギは反撃パートに移ってくれただけでもよかった
まだまだ先は長そうだけど

確かに、アメフトでいうところの、

ターンオーバー

>>354
それだけ社長が兵藤や利根川に比べて小物だってこと。

>>340
一二三・・・
１２３・・・
�@�A�B

じゃないの？

�@�A�Bは絶対ない
麻雀板見に行ってみ

昔はそうだった記憶があるけどな
今は違うのか

>>354
カイジは三好らが仲間だと思い込んでる･･･と思い込んでるから
トイレに行くこと自体が怪しいとは思わないだろ。なにができるわけでもないし。
あのスキマ作戦は見事だった

ずっと読んでないんだけど、三好たちは裏切り者確定なの？

>>364
3,4年前まではそうだったな

本人が心の中で自供してる

俺最近はじめてアカギ読んだんだけどすげー面白かった！
カイジもこれくらい面白いの？

ぶっ殺ぉすぞ

>>370
誰をぶっ殺すの やめて

天とアカギ
どっちを先に読んだらいいですか？

ぶっ殺ぉすぞ

>>373
誰をぶっ殺すの やめて 

じゃあ・・・自殺しろ・・・！

で、どうやって社長に勝つつもりなんだろ
流局を続けて掛け金を膨らませて、三好達の寝返りを待つ…てわけでもなさそうだし
そうすると、前田に無意識に嘘のサインを送らせるのかね
７ｓを逆さに置いて下半分隠せば９ｓと誤認させられるけど、それじゃなんかしょぼいよな

ハイの一部を隠すじゃ銀さんとかぶるしな

前田を騙して社長を騙すとしか考えられん

ようやく本ネタ突入か
単行本９巻分も時間かけて前ふりというのが恐ろしすぎる

でも掛け金が３．２億か６．４億までいけば、三好達の寝返りは必然なんだよな
３．２億でも取り分は８０００万だし、三好達はもともとカイジを破産させるつもりはないわけだから
ただカイジが、三好達はカイジに隠し資産があると勘違いしていることに気付いてないとこれは無理
さらにあと２戦、３戦と流局させるのは、ガチンコで勝負するよりも有利とは思えないのもある
しかしこの展開を取り入れれば、夢のように連載を長引かせｒｙ

どうせ勝つんだろ

カイジが勝って代わりに三好達が切り裂かれそうになるが
案の定、カイジがグッ……！とか言って助けるんだろうな

坊ちゃんが酔狂半分に社長に
「ククク…実を言うとな…このカイジさんはスカンピンでな
　負けても払えっこないんだ…つまり負けたら全身バラバラよ
　どうだ益々面白くなってきただろ…？」
とか言い出して
三好と前田が
（え…ええっ！？）
カイジが
（なんだコイツら、何を驚いてる…？）とかなったら
展開的に逆裏切りとか、それをカイジが信じられるかとか
面白くなりそうなんだが

むしろ黒澤みたいなデットエンドでもいいよ

>>383
普通に有り得るなそれ

逆裏切りとかマジ萎える
正直打点録カイジは画商との勝負の勝ち負けを超越した部分として
カイジがどんな具合に三好前田に鉄塊を叩き込むのかどうかがポイント
とにかく鉄塊は叩き込む。あとはその叩き込み方だけ

来週のネタバレ。

カイジ「リーチ一発。ロン。四暗刻」
画商「実は金なくて新聞紙ざんす。三好、前田で払うざんす。」
坊ちゃん「クックック。切り刻めれば誰でもいいよ。」
三好、前田「カイジさん。助けて下さい。仲間じゃないですか。」
カイジ「どうしようもない。クズ。わかった。払うよ。」
文無し。（終）

最後は　終　じゃなくて　笑　じゃないのか？

でもなんか>>387の通りになりそうな気はするｗ

いやいや、それなら画商の手持ちにない分は
債権放棄して終わりだろ。
いったい誰にいくら払うんだ

>390
画商「実は金庫の見せ金は坊ちゃんの金ざんす」

坊ちゃん「そうそう俺の・・・って、えー！お前いつの間に！！」

おれも坊ちゃんになって「ククク、しょうがねえな」とか言いながら金渡してみてえな

俺も坊ちゃんになって「切り刻めないよ、そんなに……」とか言いたいぜ

二番煎じﾂﾏﾝﾈ

そういや最後のページにある作者のコメント覧で福本が
最近ショックな事があった、でも生き残るためにｶﾞﾝﾊﾞﾙ（だったかな？）
ってあったけどやっぱりあれかな？黒沢のことかな？

今ってアシスタントが全部書いてるんじゃね？

本人はゴルフだろ

>>387　のまんまになってしまい、
読者から「あのパソコンは何だったんだ」と苦情がくる予感

社長が馬鹿すぎて不自然すぎ。

誰かヤンマガを買っている人、今週の34牌を書き込んでくれ。
そうすると、役をどう作るかを予想できる。

今週最後の社長のセリフは久々にヒットしたわ
バカ万歳！ってw
立ち読みしながら吹いてしまったw

>>401
お前の予想ｗｗｗなんて興味ねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マージャン知らないんだけど、必死に読んでストーリーを追って幾星霜…。
なんか、カイジが有利になってきた感じでホッとした。

カイジも死線を何度もくぐりぬけてきてるんだから、
いい加減に容赦なく三好達を見捨てないと人間的におかしい。
福本先生がどうするかは楽しみだが。

見捨てる＝打点

てゆうか展開が速くなったよな
今までなら画商の疑心暗鬼で３話くらい使ってたぞ。

カイジはお人よしゆえに勝てないというのがこの漫画の肝だから
勝ったとしても裏切り者の二人に分け前やると思う。

金をやるならおっさんだろ。
エスポワールでも裏切り者は許していない。

三好・前田「た・・・助けてくれ・・・」
カイジ「そうやって弱者を装って一体何度俺にすがってきたんだっ！！」
三好・前田「助けて・・・・・・」
カイジ「・・・・・・チッ」
ボウ！
カイジ「オラの金を少し分けてやった、お前らなら指を2,3本失ってもどうにか生きていけるだろ」

最終巻で黒沢のその後がとかなんだよそれ・・・
　
確かに終わり方というか死に方が不自然だと思ったが、
死んでないとかそういうのはいらないんだヨッ！

頼む！　地球のみんな！
みんなの指を少しずつオラに分けてくれ！

さっき立ち読みしてきた。
最後の方笑い堪えきれんかった。

カイジは何やろうとしてるんだ？
ヒントはPC　トイレの張り紙　見えないものを見る　これくらい？　

ようやくカイジ面白くなってきたな

前田に余りハイを見せる＆三好のサインで、画商の手が推測できるので、振込みの確率は激減
あとはどうやって振りこみさせるかだが・・・・

あれ、今日発売？

見えている牌だけ書き出すと
マンズ　２　３　３　３　４　４　８　９
ピンズ　１　１　２　３　５　５　５　６　７　９　９
ソーズ　１　２　４　７　８　９
字牌　　白　白　白　南　南　南　東　

ピンズの混一か、スーアンコ。これはでかいなｗ。
マンズの　３３３４　で待ちをつくって、最後の瞬間に四萬と６ピンを入れ替えて
ピンズの　５５５６　に変える。　これで完璧でしょう。

>>418

お前じゃなくて、>>401の予想が聞きたいんだよ！

7索をひっくり返して下を指で隠す　＞　6策に見える
3策の下を指で隠す　＞　2策に見える
7筒をひっくり返して下を指で隠す　＞　8筒に見える

この辺か？

>>409
許してない
って言ってるがあの程度で止めてる辺りかなりお人よしだと思うぞ。
俺ならもっとガンガン殴ってるし。

カイジって地味に喧嘩強いよな。弱いとか言われてた気がするが。

疑っている社長は見たものしか信じない、と言ってるから
前田に誤認させるというのは違うと思う。

次回展開的にも点差的にも
アカギに本当のコクシの手が入るに一票

地獄の砂は魔法の砂。
で５巡目三倍満ですか？

はいはい、昔からの読者、すごいすごい

>>422
そうそう
俺の予想だとまたトイレに行って
社長に手を見させると思うが

どうやって誤認させるかが問題だな

ふと思ったけど沼って、一度打ち止めしたら続けて勝負ができないルールなの？
打ち止めでカラになっても、カジノ側が3億円を補填するんだから、あの沼の状態で
持ち球で勝負したら無限にお金をとれたんじゃマイカ。

>>426
コレ以上トイレに逝くとさすがに馬鹿社長でも気づくだろｗ

とりあえず出し切った後即
調整中という札を貼って中止にするのが普通だと思う。

>>427
3億分の玉を椅子のところに入れる時間を作ると、
勝負を中断する正当な理由になるからそこで詰まりは直されるのではないかと思う。

いつ補充するかとかはお店側の自由なんじゃないの。
とくに取り決めがあるわけでもないし。
ふと思う似たような疑問で、
地下でのチンチロの最終勝負、
親が２回だというのは分かるけど、１勝負２万が上限で
それ以上は親が受けるかどうか決められるんじゃなかったっけ。
なんで班長はあんな高額で負ける勝負受けなきゃいけなかったんだろう。
さんざん既出の疑問かもしれませんが。

>>430
ゴボゴボっと入った分×３億くれっていえば通りそうではある

沼はもうあれで撤去確定だろうな
抜かれちゃった上にある程度の客にはインチキがバレてるし

>>431
一応ルール上ではそういうことになってるけど、
カイジがイカサマで負債を負わされた時も
班長に二度目の親を強要された時だったから
あの場の空気でそれはできなかったんだと思う

青天井を受けるって言ったからだろ

なんで親を二回必ずやらなきゃならないってことになったのか分からん
どんなについてても２回までしか出来ないってルールでしょ？

だから、前に班長自身もカイジに無理矢理２回やらせて
金ふんだくった経緯があるから断れなかったんじゃないの？

本当に読んだのかよ。あらすじだけ読んで知った気になってる疑問の持ち方だ

>>436
親は一二三、しょんべん、一の目以外なら二回やるルールだからだろ
ちゃんと読んだのか？？

>>436

>>436の人気に嫉妬

>>439
（揚げ足で悪いけど目無しの時もね。）

班長の目を４とするなんて引き分けの可能性もあるのに何で？
って疑問が気持ちよく解決して印象深い部分だった。

>>420

まず寿司をとる。
そして、
２万にベニショウガをつけて、３万にする。

>>443
漢数字の方は黒いぞ

明日は
ビール３５０ｍｌ　４缶
焼き鳥１パック　（４本入り）
ポテトチップス　一袋
肉じゃが　１パック
チーズちくわ　１パック
買ってきて食いながらカイジを読もう
４万ペリカ使って豪遊した気分になって
しかしカイジ、これは確かに無駄な使い方だよな
晩飯食った直後にこんなに…

やってしまった……っ！

しかしビール１缶５００円って
定価より高くないか？
ポテチも柿の種も…
そんな無茶が通るなら
給料を下げて、まともな価格で売っても
全く同じな気が…

給料ってのは要するに借金返済分の残りだから給料安くすると借金返済が進んで
帝愛としては損だろう

またあれじゃないかなぁ
暗カン使うの　後ろから見るのと前から見るので違うのって
これくらいじゃないかなぁ

暗カンは無いんじゃない？

ｶﾝは無しって2巻10話で書いてある

436はみごと鋭い。

最初の班長の説明では「皆の持ち金が少ないから親の勝ちすぎを防止する」という良心的な主旨だったはず。
その主旨に沿うなら、「持ち金がなくなり借金する可能性があろうとも、受けなければならない義務」という悪意ある発想はおきないはず。

いつのまにしれっとすり替えやがった。シネフクモト

452はちゃんと読んでるの？

>436と>452は穴兄弟

社長の牌
マンズ　１　２　４　４　５　５　６　７　人差し指で隠れているのが６か８か９
ピンズ　１　３　５　７　８　９
ソーズ　１　３　４　４　５　６　６　７　７　８
字牌　　西　北　北　白　發　
残り隠れてるのが４牌
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　ソ----ヽ
　　　　　　　　　　　　　／⌒＜ヾ　　　ミ　　丶-　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　　─ヽ　∨∨∨＼ヾ|　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　│⌒　⌒　‖）|／　 　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　|　＝［＝　‖／　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　(⊂⊃)　/　　　 ／　　　　　　　　　　あとは
　　　　　　　　　　　　　　　/　丶＿＿／　　　／　　　　　　　　　　　おめぇらで
　　　　　　　　　　　　　　/　　＜∨＞　　　　/　　　━┓┃┃　　　予想しろや
　　　　　　　　　　　　　/　　</　　│>　　　│　　　 　┃
　　　　　　　　　　　　/　　</　　　│>　　　│　　　━┛
　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　│　　　　│　　┏━┓
　　　　　　　　　　　──────＼　　　　　＼　┃　┃
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　│┗━┛
　　　　　　　　／　　／───────＼　　丿　　　ツ
　　　　　　　／　　／　＼　　＼　　　　　　　　　　　 　・
　　　　　─＼　／　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　・
　　　(＿＿丿　　　　　　　　──　　　　　　　　　　 　・
　　　　　　　　　　　　　　　　（　丿

「どんなに勝っても２回まで」と「必ず２回やる」の区別が出来ない単純脳はシネ

どんなに勝っても二回まで　というのは　どれだけ大勝しても二回以上はできない　という意味を持っている。
だけど、ここには人間の心理的な落とし穴がある。つまり、どんなに負けていても二回までという言葉に置き換えることもできるからだ。
つまり二回までという言葉の意味は何も変わらないということ。
ここに「一回で止めることも出来る」という条件づけをしない限りは、二回まで、という条件が優先される。

どっちが単純脳なんだろうな。

　　　　 　 　 　 　 　 ,.. -───‐- ､.
　 　 　 　 　 　 , ‐"´　　　　　　 　 　 ｀''‐､　　　　　　彼らはここんとこ続けていた
　　　 　 　 　 / ,.-‐- ､.　　　 　 　 ,. -‐-.､ヽ　　　　　　　節制のストレスで
　　　　 　 　 i /　　　､ ` ‐----‐'´ ,.　　　ヽ.i　　　　　　　　ホルモンの分泌が滞って
　　 　 　 　 .i i　　　　 ｀ ｰ----‐ '´　　　　 ﾞi.i　　　　　精神のバランスが
　　　　　 　 i i　　─- ､　　　　　　 ,. -─　　|.!　　　　　　崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
　　 　 　 　 l ヽ　　　　 ｀ヽ　　　r'´　　　　　/.l
　　　　　　ｉ´ﾞi│　 　 ─-　　　　 -─　　　│!｀i　　でなければこんな簡単なルールを
　　　　 　 |.f､|.!　　 　 　 /　　　 ヽ　　　　　.|.!~i.!　　　　　　理解できない道理がない・・・・！
　　　　　　l l_.||.　　 　 ﾉ i　　　　　i !　 　 　 ||.) !　　　彼らは今自分で自分が何をしているか
　　　_,. -‐i`‐'|!　　-‐'　 ヽ.＿＿,ノ .`‐-　　 |!‐'i‐ ､._　　　　よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´　　　ｌ　　!　　r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　 .!　 .!　　 ` ‐
　　 _,,. -‐l　　 !　　ヽ､ｰ---------‐_'ノ 　 i.　　l- ､._　　　その行為が・・・・・・・・・・
‐''´　　　 l.　　 ヽ 　 　 ￣￣￣￣￣　　　 ﾉ　　 .l　　 ｀　　　　相手にどういう感情を
.　　　　　|　　　　`iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´　　　 .!　　　　　　　　　　　生むか・・・・・・・・
.　　　 　 |　　　　 i　 ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i　|　　　　 !　　そんなこともわかってない・・・・・・・・！
　　　　　|　　　　 l　/ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､　　　　l　　　明らかに精神失調状態だ・・・・！
　　　 　 !_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
　　　　　　　　　　　i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'!　　　　　　　だから・・・・・・
!　　　 　 　 　 　 　 | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-'　! |　　　　　　許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i　　　　　　　　　 　 | :!　　｀ｉ::::::::ﾞi　　　:! ! !　　　　　　　　寛容な精神で・・・・・・！
.! 　 　 　 　 　 　 　 | :.　 　 }:::::::::{　 　 :! !.!

おいおい　ここは低脳児の集まりか？

何故チンチロの親を二回やらなければいけないか？
と、言う疑問をお持ちの方々…
黒崎様の事をお忘れでは…？

やっぱり、英会話よりも、日本語をしっかり教えとけ、ってのがよく分かるなぁ。

場面を変えれば、勘違いに気づくのか？

ゲーセンに、「どんな状況でも、連続２回までしか出来ない」ってルールのゲーム機があったとして、
１回で止めたらそのルールを破ったことになると思うのか？

まぁ、班長が、「１回で止めるのも駄目」という事を説明し忘れたと、脳内補完して読めばいいんだけどね。

いつからこの国の馬鹿は権利とルールを履き違えるようになったんだ？

普通のチンチロだと親の取り決めはどうなってるんだ？

ゆとり世代って本当に可愛そうだな

>>463

自由

カイジ勝ちモ−ドに突入したんだし
もう一巻分でけりつけてほしいな

Gyaoの東風王決定戦2始まってるんだな
金牌が赤牌に戻ったのは実況が間違えすぎてウザいからだろうなぁｗ

>>467
いい加減手配の上に乗せるのを止めて
滑らず回らない牌に変えろよなｗｗｗ
こぼしすぎて見るに耐えんよ

自動卓の牌は磁石入ってるからしょうがない。

というかオールマイティー牌のGyao牌なんてのを作るなよ。

福本マーダー？

見えている牌だけ書き出すと

社長の牌
マンズ　１　２　４　４　５　５　６　７　人差し指で隠れているのが６か８か９
ピンズ　１　３　５　７　８　９
ソーズ　１　３　４　４　５　６　６　７　７　８
字牌　　西　北　北　白　發　
残り隠れてるのが４牌

カイジの牌
マンズ　２　３　３　３　４　４　８　９
ピンズ　１　１　２　３　５　５　５　６　７　９　９
ソーズ　１　２　４　７　８　９
字牌　　白　白　白　南　南　南　東　

カイジ、
マンズ　２３３３
ピンズ　５５５
字牌　　白白白　南南南

伏せる瞬間、マンズの２とピンズの３を入れ替える。
数巡後に、打６ピン。

社長、３ピン切り・・・だと、あまりに単純すぎるし、張り紙とＰＣが特に複線にもならなんだよな。


カイジ「社長、ちょっとＰＣ借りていいかい？ブログを書く時間なんで。」
カイジがＰＣに向かってる時に、また社長らが牌を開け・・・

メタギャグだと、カイジはパソコンでここの板を見れば、社長の手を
知ることができるが、それだと、「ループ」みたいだよなあ

ドラは何だっけ？

バカ万歳っ・・・！

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>409
許してない
って言ってるがあの程度で止めてる辺りかなりお人よしだと思うぞ。
俺ならもっとガンガン殴ってるし。

カイジって地味に喧嘩強いよな。弱いとか言われてた気がするが。

ありがくんみたいに、抵抗しないものや弱いものを一方的に攻撃するのは強いんだよｗ

>>475
禿同ｗｗｗ
漫喫で吹いてもたｗｗｗ

思ったんだが今回の社長は変則待ち作れない気が…
そうなると三好が遂に完全嘘サイン出すことになるな

まだ読んでいないんだが
カイジまた四暗刻作れたのか？

親ってのは一度受けたら好きなときに勝手にやめられるってもんじゃないでしょ？
麻雀だって最後のあがりやめのとき以外は、勝手にやめたり出来ないじゃん。
文句つけてる人たちって、親はいつでも好きなときにやめられると思ってるの？

この人の漫画って、悪徳警官の名前が安田・安岡・安部と安の字ばっかりだけど、
単なる偶然とは言わせないぜ。

社長
四五五六六七�D�F４４５６７
�Eピン待ち


カイジ
三三三四�D�D�D白白白南南南
二四五萬待ち


カイジ「三好からのサインは「�Eピンは危険」ということだが…、もうお前らに騙されたりしねぇ！」
カイジ宣戦布告の�Eピン切り！！
社長「そ・・・それロン！！ロンざんすよカイジ君！！！」
カイジぐにゃー

カイジに全く関係無い待ちのサイン送ったり、サイン送らなかったりしたらまたこじれそうだな

普通のチンチロだと好きなときに放棄できるのに、
最大２回ってだけじゃなく、一度引き受けたら必ず２回セットってのは、
明確な説明が必要な特殊ルールだと思うんだが。

普通、親は総払いの目を出すまで続けるんじゃないのか？

三好にｻｲﾝを貰ったあとで、ｶｲｼﾞが社長たちの企みに気づいてることを臭わすようなことを言う。
気づいていながら前田を外さなかったのは何故だ？
と社長が疑心暗鬼になって、前田のｻｲﾝを信用できなくなり自滅。

って感じだとまんま銀金の画商と変わらんか。

>>459
ふぐ刺しでも食ってろボケ

トイレに牌を持っていった時、ぎってきたのだろう。
で、手持ちの隠し牌が何枚かある。

>>489
それなら見えないものを見る　とつながるけど
パソコンとの関係は？

カイジって一冊でどんくらい時間進んでるんだろ
30分くらい？

一分くらいだろう

>>489の方法は無理
前の戦いで使った牌と今使ってる牌は種類（色）が違うから一発でばれる。はず…

社長の金庫の中の札束をざっと見たが、残り1億ちょっと？2億は無いよね？ 役満振り込みだと破産で坊ちゃんの好きなルーレットスタート？

>前の戦いで使った牌と今使ってる牌は種類（色）が違うから一発でばれる。

だから、牌の背が見えないように手で隠して、前田に覗き見させるんだよ。
そうすると、色の違いは分からない。
で、パソコンは...関係なくて、デジカメが関係するのでは？

>494
8000万への画商の焦り方からすると、自分の金は数千万しかなく、あとは、
カイジに突っ込ませるための見せ金としても話は成立するのでは。
とはいえ、さんざん引き伸ばされたから、役満が一番すっきりするが…。

牌の表面だけをはずすことは可能ですか？

無理

Tﾎﾞｰﾝｽﾃｰｷからサイコロ作れるカイジなら可能

カイジ；くくく…作らせてもらったぜ…1ピン…！
シャッチョさん；な…どこからざんす？
カイジ；俺のスネの骨を使った…！

ルーレットは坊ちゃんから金借りてるカイジにしか関係ないだろ。
画商は自前の金使ってんだからな。
仮に破産しても不足分をどうするかはカイジとの問題で、坊ちゃん関係ない。

アホ・・カス・・・ゴミ・・クズ・・・

バカ万歳っ・・・！


ｗｗｗｗ

今更だけど13巻で終わらせられるのか？
散々引き伸ばしてツケで｢これからだラスト｣になりそうな気が・・・

坊ちゃんとのエクストラステージが無いんじゃ興醒めだよな…

>>500
自分でイカサマばらしちゃダメなんじゃ…

駄目じゃないか！
一条のツメマニキュアより、ひぐらしのツメ剥がしまっしーんの方が痛そうだぞ！
萌え絵な作品に負けてどうする福本！

意味分からん。
痛さで競ってるわけじゃないし、残酷描写なら黙示録があるし。

ひぐらしの方が後発だろうに

まあ確かにな。
とりあえずルーレットをちゃんと使用してくれたら許す。
いかにもって感じに出しといて使わなかったらもう読まん。

ノーとパソコンで音声録音。
何か口約束を録音して証拠につかう。

>>509
グロが見たいだけなら最初から別の読んどけよ

あのツメマニュキュアは直視できん

福本伸行×かわぐちかいじ作の「生存」って漫画は
やっぱり、この福本なのかな？
ネットで拾って見てみた。確かにこのひとの画風では
絶対に書けない漫画だからなあ。

福本原作のかわぐち作画でしょ。
テキストの端々に福本テイストが出てるのには気がつかなかった？
かわぐちかいじとのコンビでは他にも告白というのもあるよ。
生存はガンになった男が娘の死の真相を確かめるというものだったかな？

社長
マンズ　１２４４５５６７　人差し指で隠れているのが６か８か９
ピンズ　１３５７８９
ソーズ　１３４４５６６７７８
字牌　　西北北白發　
残り隠れてるのが４牌

カイジ
マンズ　２３３３４４８９
ピンズ　１１２３５５５６７９９
ソーズ　１２４７８９
字牌　　白白白南南南東　

>511
グロが見たいだけってわけじゃないが、
あまりのクオリティ低下に、もうグロくらいしか期待できるものがない。

例えば、
Eカードのカイジ→ノーリスクの勝負もできるのに、敢えて望んでハイリスクな勝負
地雷カイジ→ルーレットを見せられてようやくぼちぼちと火事場モード

ところでこの勝負、あとどれくらい続くわけ？
堕天録がこれまで通り全13巻だとしたら、
これの後に新展開やるほど余裕ないだろうから、
今やってる社長との勝負で堕天録最終回まで行くのか？

黙示録だって最後の数話で会長との勝負入れてたし、
今回も坊ちゃんとの対決がないとは言い切れないよ

>>502ってなに？

カイジ読めば分かる

たぶん銀金のポーカーみたいに牌を目隠しにつかうんだな

デジカメでラベル貼りを思いついた。
白は白ではないということか。

そんな道具を使うようなサマをどうやってやるんだ
周りの目があるのに

四暗刻作ったときみたいにちょっと斜めに座れば前田には見えないのに

それじゃあ前田・三好の裏切りに気付いてると
バレちゃうだろっ
気付いてないと思わせなきゃならんのだから

トイレの張り紙をちぎって牌の大きさにする
唾で適当な牌に貼り付けてチートイ白単騎と誤認させる

「まるで白痴だな・・・っ！」

>>526
それだ！！

>>526
森田ポーカーの二番煎じだけどたぶんそれだ！

紙張って白と誤認てのは無理があると思うけどなあ
質感や境目でバレバレなような

カイジスーアンコできるじゃん

>>526
発想はすげぇ！
でも透けるぞｗ

だから既出なんだって
そんなことよりどうやって社長に振り込ませるのか考えようぜ

>530

白は本当に３枚あるのか？

質感や境目って…
誤認させる相手は、目の前の社長じゃなくて
数メートル以上離れてる前田だぞ
３cmくらいの牌を

>>532　振り込ませるのは簡単では？
白待ちを思わせれば何でもだすんだから、多面待ちにすればいいだろ。
タンピン系にすれば３面待ちいけるし頭を組み合わせれば5面待ちも
可能だし。

白い紙を貼り付けて白を増やすってのは面白いけど、
社長の山に白が4枚とかなっちまう可能性を無視した作戦をカイジが取るかな？

トイレに入って
白にウンコで「中」って書く方が現実的だな

>>534
数メートルって言っても手牌の区別がつく覗ける距離だろ？
試しに自分でやってみれば分かる。
充分違和感感じるから。

やったのかww？

試してみたけど表面反射とかが違いすぎて、イマイチ・・・
ただ、薄暗い蛍光灯の下なら、もしかして・・・

社長に白が二枚あったら終了

カイジの最新刊いつ発売？

今週号のカイジの山札と手札の中に、白3枚あるから。
>>536　>>541

チャンスを待っていてそのまますぐにチャンスがきたってところじゃない？

その場合、チャンスがきたとカイジは判断できるのか？

まあ銀金二番煎じネタじゃないことを祈っときましょう

>>543
なるほど、納得した。前田に誤認させるのは捨て牌候補中の白の枚数ね

白い紙を貼り付けるにしろ何にせよ、「社長に（何らかの方法で）直接覗かせる」って決めてるんだから他にも策があると思うけど。

トイレに持ち込んだ牌を削ったり書き込んだりしたんでしょう。

前田に全部の牌見せてるの？

白の枚数誤認させてどうするんだよｗ　
それに自分ところに白が3枚あるのに、なんで白単騎待ちなんだよ。
馬鹿じゃねーか。

牌を伏せた後に、牌をこっそり変えれば、余裕で前田も社長も騙せる。

カイジがパチンコで勝った金分配したホテルの名前がアカギ。
他すれにも書いちゃった。今日発見した

初めに白が3枚あることを印象付けておけば、捨て牌候補中の白の枚数である程度当たり牌が絞れる。
３枚なら白は手牌中で１枚も使われて無いから白は安牌。
２枚なら白が手牌中で１枚使われてるから白単騎確定。
1枚あるいは0枚なら不確定。

確かに>>549の言うとおり一枚しかない白が社長の山の中に入ってるという確信が無ければ上のは無理だし、
白3枚ありながら白単騎で待つのに不自然さを感じたらアウトな下のもちょっと無理かなとも思った。

ここまでスレ読んで予想してみる

とりあえず四暗刻作って、捨て牌候補持ってトイレへ。そこで偽白作る。
3分以内に帰って来て四暗刻の単騎待ち部分を白と変える(前田に変えたのを気付かせ尚且白だとは気付かれないように)。
新しい待ちは暗刻そばの多面待ちかも知れないしどうサインを送ろうか悩む前田の目に「白、白、偽白」の捨て牌候補が映る。
前田　(とりあえず白は安全です)とサイン…

これだとパソコンとかの意味分からないし第一社長が白持ってることを知ってなきゃだし…orz

紙じゃ透けるから白の上に紙を貼り付けて白と勘違いさせればいいんじゃまいか？

・すり替え
・前田に誤認させる
・流局狙い
どれだろうな

>>550
三好級のアホだな

>>555
　　　　　　　_＜⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
　　　 　 　 ,Ｚ´r;=-‐-　､ヾ　〃′≦
　　　　　　7,"/　　　__‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
　　　　 　 !　l　ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u　!　　 　 r'⌒
　　 　 　 .l !!L、u　＿_＼　￣　〆"Ｔ　　 （　 制
　　　　　 ｌ.r‐､ヽ　､‐｡‐-､V/∠==、|　　　 ）　裁
　　　　　,' |.l´! | u｀ミ≡7@　）ﾟ=彡 !　　　（　　っ
　　　　 /,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*|　　　　）　：
　　　 ,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ　 ∠、 ！
　　∠ -:／　ﾄ ﾋ'土土土十┼┼ｦ;!　　　　 `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、　 !ｌヽ~U ~　 ＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､ ＿＿＿'／l/`iｰ-　
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼ ＼. ll　 lｌ　 lｌ　ll /:::::l:::::::　　
:::::::::l::::::::| ＼　＼　｀ヽ､ lｌ　lｌ／!:::::::!::::::　　　神的な発見をした>>550に対して何たる暴言
::::::::::l::::::::| 　 ＼　＼　 /`ヽ'　 |:::::::l::::::::　　制裁……！ 今アホと笑ったもの　制裁！

ちなみにIDがファックユー

アホ・・カス・・・ゴミ・・クズ・・・

バカ万歳っ・・・！

： す　　（　　　__＿ll ＿__ll ＿__ll　　　（.　　： す
： い　　　）　　　／ 　　／　　／．．．＿＞　： い
： ま　　(　　　／＼ ／＼ ／＼　　∠--　　・ ま
： せ　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　　! せ
! ん　／　　　　　　　、,　，　　　　　　　　｀１.　ん
　　　（　　i￣|　　　　ｼヵ　　　　　|￣|　　　|
　　　　ゝ,-＝⌒ヽ､m_哲f_m　　,-⌒==ヽ　ゝ､
ー-ｰ´/　　　_ ゝ ヽ　卒.　i｀／　／　　|　　　l
　　　/　ﾐ^l二／｀ｰ´.　.'　　.｛　／二l杉；　　　｀ー
　　/　　　　/.　　　|　　　　/ '''''　|　　　|
　　（　　　　z　　　|　　　　{　　　/　　　j
　　　ゝ､　　ヽ 　/ ,,.-　　.f　　　7　／ |
　　　z　ｌ＼　ヽ/ / 　|.　|　　　/　/ |　|
　　　|　|.　L　(　l.　　.l.　l　　〈.　｢.　.|　|
　　　|_.|　./　/|　|　　.|.　|　　　|　|.　.|__|
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　　　　　/_/　　|__|　　|__|　　∠-'
　　　　　'===　∠-｀　　Ｈ
..　　　　　　　　　　　　　Ｕ

おまえらすげえな
福本がこのスレみたら落ち込むぞ

白誤認で間違いないだろ、今回のトリックｗｗｗ

【計測ID】ID:Mv8+FkQa0　(48歳/新聞配達員)
【戦闘力】1,592,900,000,000,000,000　(159京2900兆)
【必殺技】究極のチョップ

>>543
これ一回きりの勝負なのにそんな微妙な賭けをするはずがない
8000万勝負の次は無いんだぞ？

カイジ８巻なぜ出てないの？
発売日いつ？教えて沼川さん！

>>437

だから、なんで班長はカイジに２回目の親を強要したのか？
カイジも甘んじてその申し入れを受けたのか？
ってことを言ってんだよ

>>563
見えざるものを見よ

>>565の沼川さん…ありがとう…
まるでマザーテレサみたいだ…

>>564
単行本を持ってないから確認できないけど、
自分の流れがいいと思ったカイジがあえて受けたんじゃないか？

カイジの残り牌にドラの６ｓがないとしてカイジの満貫以上確定の手

四暗刻単騎
白入れてのマンズかピンズでのホンイツ　　　　　　　　　（リーチ白ホンイツ5飜）
白を含んだ三暗刻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（リーチ白三暗刻4飜40符越え）
三暗刻を作りシャボ待ちでトイトイ　　　　　　　　　　　　　（リーチ三暗刻トイトイ5飜）
白、南入れてのチャンタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（リーチ白チャンタ4飜40符越え）
残り牌に7ｍか8ｐがあったとしての白、チャンタ三色　　（リーチ白チャンタ三色6飜）

残り牌に4ｐか3ｓがあっての二二三三四四　55567　を使っての
リーチタンピンイーペーは30符4飜なので一発か海底、河底がつかないと足らない
ドラの6ｓがあり（６）（７）（８）の順子が入れれば成立

今回は、６０ぷの３ハンはだめなのかしらん？

カンが無いのに60プかよ

>>567
でも、班長は
「もう１回やって当然、ルールなんだから」
って言い方だった。
そんなルールだったっけ？

そういうルールでずっとやってたのは確かだろうが、最初の説明で『役が出れば二回めの親を必ずやる』とは理解出来ない。班長の説明不備を訴えて親一回でスルーは可能だったかもね。

>>564
チンチロって、親は低い目を出さない限りずっと親ってルールだったと思う。
「低い目を出さない」＝「勝っている」＝「親続行で子に取り返す機会を与える」
って考え方じゃないかな。
地下ではその上限が二回だったって言うだけで。

親１回でのスルーは無理だったかもしれないが、
「いや、カイジくん。青天井で受けるといったのはさっきの勝負。
　２回目は２万までしか受けない。ルールでも上限は２万まで。
　何度でも青天井を受けると約束した覚えはない。そうだろう？」
あの班長ならこれくらいゴネて浅い傷で済まそうと必死になってもよさそうなものだが。
全てはその場の雰囲気のせいか。

>>574

全く説得力がないんだが

カイジがイカサマで惨敗したとき１回目で班長は
「親は皆２回やってるだろ。とぼけて丼を回すんじゃない」とか言わなかった？
立場が逆になっただけかと

>>564>>573
親が変わるのは
・ヒフミ
・１
・目なし
・ションベン
の時だな。班長の目は「４」ということになったから、親が変わることはない、と。

>>577

それって、地下チンチロのルール表にも書いてあったっけ？

親は二回まで
親の交代なるのはヒフミ 、１ 、目なし 、ションベンの時と親の二回をやりきった時
一回勝っただけで親を洗うのは不可
と最初からキチンと説明すればよかった。
福本の説明不足。

勝ち目の時は親を洗えないのはチンチロの基本ルールだけど、ヤンマガに載せるんだから
その辺はきっちり書くべきだったな。

黒沢どうなった？
一巻から最終巻まであらすじを書きたまえ

ああ、うざいな、もう

福本でホモ妄想してる腐女子の巣ですよろしくね(ﾟv´)彡☆

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1160587479/

チンチロのルールもろくに知らないくせに作者を叩く馬鹿がいるのは
このスレですか？

いらん誤解をうみ、「二回まで」といはどういう意味か？
などとこのスレが日本語講座、ゆとり教育批判にまでなったのは
ルール説明をやりそこねた作者のせいだろう。
役、親落ち、サイは三度ふれるだのはちゃんと説明してるのに
親の洗いについては全く触れず抜かしてしまった作者が間抜け。

>>585
常識知らずで馬鹿な低能読者のためにも
これからは難しい言葉とかも全部説明しますか。

僥倖っ・・・！なんという僥倖・・・！
あっ、僥倖っていうのは「思いがけない幸運」って意味な、遠藤さん

とか。

三好と前田はあつかましい。
パチンコの分け前もらってないから、カイジを騙してもいいと抜かしてるが、
あいつらの投資した金は、300万ペリカ（30万円）。
カイジは三好達を救うため、一人あたりに1000万円使ったわけだから、
この時点で30倍の配当ということになる。
こんな超成績のいいカイジファンドに満足せず、さらに貰う権利が
あるとか言う時点で大間違い。

>>587
ズレてるなお前

実際、金策に努力したのはカイジ一人だもんな…

http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/6/2/623d227a.jpg

偉くもないし立派でもない
分かってるのは胸のドキドキだけ

>>591
HIGH-LOWS乙

銀と金って未完なんだって？
どんな感じで終わってるの？
とりあえずまとめてあるなら買いたいし
富樫みたいなら買わないんだが

>>568
満貫以上の手が複数あるならギリギリで手を変える作戦だろね
前田の通しで社長は手を作るんだからギリギリで捨て牌候補を変えれば
社長への当たり牌はなくなる

>>593
仕事辞めようと思ったけどやっぱり辞めちゃだめだな。よし。
俺達の戦いはまだ終わらない。

　　　　　　　 　　＿
　　　　　　　　,-`　　` ⌒‐､　　　　　しっ、死ぬ死ぬ詐欺とはなんや…！？
　　　　　　　./　　　_,ハ､,、 ゝ
　　　　　　　|　　ノ≧i　!≦Ｎ　　　　　言うてみいっ…！
　　　　　　　|.Ｆ!| `ﾟ-'},_,{ﾟｰ'|
　　　　　 ／l,ヾﾊ. (三ﾆ三)|､　　　　　　お、オレらが募金ビジネスでウマウマしてるいう…
..　-‐''"´| 　| / 　 `'‐'-'‐i'ﾞ　!` ｰ- ､
　　　 　 !　 ||＼　　　 ,ノll 　 | 　 　 |＼　証拠があるんなら
　,r‐‐-､|　 ||　　>、,< 　|.|　　|　　　| 　ヽ　　　　　　言うてみいっ……！
ﾉ　､二j.ｈ__|| ／ぺ//＼| ト ､｜　　|　／ヽ
【死ぬ死ぬ詐欺情報連絡先】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160644888/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160529909/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160307794/l50

　馬鹿がスレタイになんでもカイジをつけるせいでカイジスレは探すのが面倒、あれ
スレ立てする本人は面白いと思ってるのかね？

コンブヌで売ってるブ厚い天の「中ブル」って言葉が大好きですが
ギャンブル中毒の俗語と考えてよろしいか？

それとも中年ギャンブラーですか？だったら全員そうですけど…

>>586

チンチロのルールが常識かどうかは置いといて、
特殊ルールでやるってお話で
特にストーリーに関わる重要な特別ルールなんだから
曖昧にすべきでない。

言葉の意味を説明するのとは違うだろう

>>595

それは単行本収録済みの部分な

>>593
一つの形になってるとは思う

カイジはだな
最初、９万ペリカを６ヶ月貯めて
５０万の外出権を買うつもりで
「ビールと焼き鳥で１２０００ペリカ…
バカヤロウッ…買えっねえじゃねえかっ…！
…いや…実は買えないこともない給料６ヶ月で５４万ペリカ…
つまり俺は４万までは使えるんだ…！」
と言ってたが…外出の目的はギャンブルで借金を返す事だろ？
種銭はどうする気だったのよ
外に金隠してなかった事は、その後のストーリーから明らかだし…

そうかとりあえず完結はしてるのね
でも実際カイジとどっちがレベル高いと思う？

元々遠藤金融を巻き込むつもりだったので無問題

>>603
・親族
・逃げる
・警察のお世話

だってあの時の目標は１日分だぜ？
１日で、ギャンプルを決め、
遠藤から金を引っぱりだせる程の勝率の出る仕掛けを考え
遠藤を見つけて説得して金をださせ
それから仕掛けを作って
ギャンブルを実行して勝ち金を得る
どう考えてもムリぽ

まぁとりあえず最初の目標は外出券。その後また勝負金をって
考えたんじゃないのか？

自力で貯めとかないとアカンから
難しいのだよなあ…
普通の会社の給料の積み立て制度みたいに
申し込んでおけば、支給されずに満期まで貯まり続ける
というシステムなら誰でも貯められるんだが…
意志の固い時点で申し込んでしまう、後は否応無し
カイジだって最初の一ヶ月は何も買わなかった（買えなかったから）
しかし班長はあの後も班長を続けられたのだろうか？
だとしたら荒利の半分を受け取れる売店の委任は続けられるよな
チンチロの胴元は、班員たちのスカンを喰らった以上はもうやれないだろうけど
つまり普通のやつらに比べれば、まだまだ収入は多い

今思いついた黒沢の今後の展開。

涅槃状態の黒沢の脳裏に、出世した同期の管理職が現れる。
近寄ろうとすると、そいつが「黒ちゃん、お前はまだ来るな」と手を挙げてストップをかける。
「なんでだよー」といいつつ、そこで黒沢がわれに帰ると、自分を覗き込んでいる
ホープレスや穴平の連中が。
泣いていた一同だが、われに帰った黒沢を見て
「黒ちゃん」「助かったんですね」
と安堵しておおはしゃぎ。

翌日、出社した黒沢は、夢に出てきた同期の管理職社員が成人病
（脳溢血とか心臓病とか）で突然死したことを知らされる。
通夜に参列しつつ「同じ年だし、他人事じゃない」と期するところがある黒沢。
成人病対策の本を買い込んでむさぼり読み、夜食のスーパーカップはやめて
不器用ながらも野菜や魚中心の惣菜やおつまみを自分で作る。
白本屋でも、揚げ物や焼き鳥をぱく付く坂口らを尻目に、一人で枝豆やら
冷奴やらをつまみにおとなしく飲んでいる。
「どうしたんすか、黒さん。ヘルシー志向すか？」
坂口に聞かれた黒沢、「まあな」と答えるが、グラスを持った手は
なれない台所仕事のために、絆創膏だらけだった。

いや、５０過ぎの同僚がいきなり脳内出血で倒れたんで（倒れて一月、まだ意識不明です）
こういう「成人病」気にする展開もありかな、と。

全俺が泣いた

>>610 あちこちに糞コピペを貼り付けるな。このボケ。

あと、カイジ予想だが：

マンズの　３３３４　で待ちをつくる→前田に見せた後、牌を伏せる。
→カイジ、3分終わる直前に「やっぱこっちかな」と言って牌を伏せたまま待ちを変える。
→前田も社長も大混乱→社長は「マンズの３３３４付近は安全ざんしょ」と四萬を打つ。
→カイジ「それロン」。→社長「なに〜。待ちを変えたんじゃないすか？」
→カイジ「ふっ。確かに牌は変えたが、待ちは変えてない。さあ、3億2000万払ってもらおうか」

社長は1000万勝負から連勝しようとするからいけないんだよな。
前田がそのまま通してんだから、振り込まないようにして、
カイジのあたり牌も全て見逃して、流局を続けて、
一億ぐらい賭ける段階になって一勝すればいいのに。

>612
それなんて倍南？

1巻のｱｶｷﾞは若く見積もっても中1

ってことは
鷲巣とやってるのは20歳？
には見えないな

>>615
対局前に歳聞かれて１９と答えてる

そして対局中に２２を迎えました

来週のバレが気になるぜ・・・

>>617
鷲巣邸内はサザエさんワールドです

サザエさんかよ！

んがっぐっぐっ

んがっぐっぐっ、は「詰まっちゃった」って言ってるんだよ

ネタバレ悩む、悩む

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ネタバレまだ？

ネタバレすると怒られるからとりあえず軽く。
坊っちゃんが動きます。

ついに動くか
ていうかそうこないと面白くないけど

なんと坊ちゃんがトイレに立ちます。

そして変装をとくと・・・

ほっしゃん になる。

ﾈﾀﾊﾞﾚ

坊ちゃんがトイレに席を立った隙に

カイジと社長で金を山分けして逃げます。

ﾈﾀﾊﾞﾚ

下剤入りのコーヒーを飲まされて、

カイジは便意をこらえながらの勝負になる

たぶん坊ちゃんがカイジを諭していかさまをやめさせる。
今なら間に合うよとか言って。

ぼっちゃんが17歩に参戦、ただし新ルール追加。
ぼっちゃんがカイジに振ったらぼっちゃんの勝ち
ぼっちゃんが社長に振ってもぼっちゃんの勝ち
もちろんぼっちゃんに二人が振ったらぼっちゃんが勝ち
社長とカイジの一騎打ちに伏兵が紛れ込む。

ぼっちゃんしか勝てねーじゃんww

ほっしゃんがうどん出しちゃう。

ぼっちゃんがりぼっさんになる

ん？これってマジバレ？

先週って確か砂時計ひっくり返してスタートして終わりじゃなかったっけ？
スタート後にぼっちゃんの乱入はありえない。

先週が砂時計ひっくり返す直前で終わってるのなら無きにしも非ずだけど。

バレ

作戦１
１１２３４５６白白白南南南　ピンズ昆一

東１２３４５６白白白南南南

左手に東を隠し持ちぎりぎりですり替える。
前田を騙す。
これは予備の作戦。
作戦２
攻撃と防御を併せ持つあの手。
社長も前田も呆気にとられるあの手。
でも、２牌届かない。（何が届かないのかは不明。
なんか指が届かないみたいな感じだったけど）
しかしここは危険を冒してでもやるべき・・・

終了

視点は社長に移ったんじゃないのか？

>>640
おお、マジバレか？
乙。

社長が東を、持ってないor手牌に使う時点で、勝ちが消える作戦１だけなら、ガチンコ勝負の方がマシっぽいな。

そういえば、次は三好のサインをカイジは考慮するのかな？
社長は、三好に何の指図もしなかったし、この局で社長が勝って終わっても、
満貫なら計９１００万勝ちで１億には届かず、ボーナスがもらえないから、まだ完全なデタラメの通しはしないと思うけど。

でも、そんな事情カイジは知らないわけだしなぁ。

　コミック７巻までしか読んでないけど三好たちが裏切ってるのって一応まだカイジの
予想でしかないよね？　まあ隙間が埋まってたのにそれにたいするサインが一切ないと
こを見ると状況的にほぼ裏切り決定みたいだけど

>>643
カイジにとってはそうだけど、
三好は心の中で裏切りを自供してるから読者にとっては裏切り確定

>>641
最初の４Ｐは社長視点
「よっしゃっ・・・！よっしゃっ・・・！
８０００万ＯＫ・・・！ハッピー・・・・！」
とか言ってる。個人的に「よっしゃっ・・・！」がかなりツボ。
いい大人が「よっしゃっ・・・！」ってwwwww

>>642
いつものカイジのパターンだと、
最初作戦うまくいく→途中作戦に欠陥がでるor敵が上をいく→
カイジ更なる秘策→また敵が上を(ry→カイジ秘(ry→勝利

みたいな感じだよな。だから17歩も一回は作戦が破綻するのかな？

>>643
読者にとっては確定じゃない？
（三吉の考えでは）社長に有利なようなアドバイスをわざわざしていたんだから。

>>643 >>646　もう一回読み返したけど読者にとっては確定で言い見たい
カイジ的にも99％裏切り確定

>>647
読者には１００％だがカイジには９９％。とすると、カイジが勝利後に何か誤解して、
「そうか、俺の勘違いだったんだ！　本当は二人とも裏切ってなかったんだ！」
と思い込んでそれを告白し、謝罪。二人はそれを聞いて事態を悟り、
「誰にでも思い違いはあります。気にしてませんよ」
などとほざいて、最初から裏切ってなかったかのように振舞う。社長が何か言っても、
「俺たちは最初から、カイジさんの味方ですよ。それを社長に悟られないよう演技は
しましたが、最終的にはカイジさんが勝つように事を運ぶ計画でした。……だから、
実際にカイジさんが勝ったでしょ？」
カイジも社長に向かって、
「そうだそうだ！　確かに何度か、あんたにとってプラスになることもしてたようだが、
それも全部演技だったんだ！　俺の為に、あんたを信用させて騙すたるめのな！」
……なんてことになってしまったらやだな。

五巻のスーアンコ聴牌の受けって

�D�D�D�E�F�F�F
　ツモ上がりがある普通の麻雀ならともかくの５面待ちでも大本命の�Eみたい
な真ん中牌なんてそう出ないから、むしろ

八八八九

の受けで六切って引っ掛けの九待ちでスーアンコ狙いの方が良くないか？

>643
スーアンの種を落としてオタオタしてるカイジを見た前田が
「はぁ〜何やってんだよ・・・」
って言ってた。これも裏切りを示唆していた。

カイジ側の人間なら
「オギャー！何やってんｽかー！」
みたいな激しい反応を示したはず。

>649
タンヤオつかないから�Fであがれない。

>>649
その待ちだと九萬でしかあがれないから
社長の捨て牌候補に１枚もなかったらアウツ・・・

4・5・6・7・8ならカイジからしたら12枚分のチャンスがあるからじゃないの

あーそうか4役以上じゃないと上がれないの忘れてた、スレ汚しスマソ

それと１７歩で筋引っ掛けは通用しないぞ

四暗刻かと思ったら混一色やるのか

最近のカイジは全然面白くない。
福本に直接言ってやりたい。
「つまんないよ」って。

今の福本なら、
限定ジャンケンの話を単行本13巻くらいかけてやりそうだな。だらだらと。
兵藤とカイジのくじ引きバトルも、
5巻くらい引き伸ばすだろう。
昔は好きな漫画家だったけど、完全に見限った。
こいつは完全にネタ切れした。
晩節を濁さず、消えて欲しい。

濁しはしないだろう　汚すかもしれないが

立つとリーチにごさず

>640
「攻撃と防御を併せ持つあの手」が何か楽しみだな
「防御」ということは、前田に見せた手の中にある暗刻を捨て牌候補に戻すんだと思うけど
「攻撃」ってことは待ちも変えるんだよな

２牌足りないってのは
どー見ても３索と５索だよな。

ピンズの１ー６を
ソーズの１ー６にすり替える気なのか？
そんな単純な話じゃないか

足りないじゃなくて届かないだぞ。なんかつばめ返しみたいなの
やろうとしてるんだけど指が届かないみたいな感じと俺は思った。

GYAOの話はスレ違いかな？
四暗刻テンパイと同時に振り込む福本は鷲巣みたいだった。
場に３枚見えてるカン四萬待ちでリーチする福本は黒沢みたいだった。

福本は面白い麻雀を打ちますね

＞場に３枚見えてるカン四萬待ちでリーチする福本は黒沢みたいだった。

ワロタ

カラテンなのに、つもる気満々ですよ（笑）

＞場に３枚見えてるカン四萬待ちでリーチする福本は黒沢みたいだった。

あと一枚しかないのにｗ　って意味？

>>666
しかもド真ん中のカンチャン待ちだし
普通はリーチかけないよね

でも福本ってここぞの運が強いとか自分で言ってた気がする
同じようなシチュエーションでツモったことが何度もあるんじゃね？

ふーん。

３枚出てるから安牌って思わせる作戦じゃないの？

ラスト１枚は接着剤で微妙に浮き上がってたんじゃないか？

>>669
ﾔｵﾁｭｳ牌でそれはよくある作戦だけど
リーチかかったらど真ん中はまず出ないからやらないんじゃない？普通は。
自分の捨て牌に迷彩あれば別だけど場に3枚ってだけじゃ出ないとおも。

状況が詳しく書いてないので何とも言えない

五が３枚、三が３枚場に見えてれば
四待ちリーチも有り
俺ならテンパイまでにカンチャンきり飛ばしてしまうが。

今日はどんな引き伸ばしやってるの？
もう読むまでも無いんだけど

　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ　　　フフ…
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ　　　福本先生　手牌を開けて
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!　　　くれませんか……？
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |　　　　カン四萬待ち
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 ||　　　　　なんでしょ……？
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　　　フフ…
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　|
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||　　　　クク……
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!　　　　　　やっぱりね……
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!＼　　　見当は
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼　　ついていたけど……
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　　案の上ひねた待ち
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　話を引き伸ばすことばかり
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |　　　考えてきた人間の
　　 　 |　　　　　　　 !;;::::::::::＼　　　　 　 .／::::　　 　 |/　　 　 　 　 :|　　　　　発想─
. 　 　 |　　　 　 　 　 l;:::::::::::::::::＼　 　 ／:::::　　 　 　 |　　　　　　 　 |
　　　 |　　　　　　 　 :|:::::::::::::::::::::::`ｰ:'::::::　　　　　　　|　　 　 　 　 　 |　　　痩せた考え…

>>674
うっせー馬鹿！！　byＨ

届かないのに行くべきって表現は指が届かないとかじゃないだろ？
ゴールに届かないとかそっちの表現だと思うが。

>>656
才能ない人間ほど、他人を意味無く批判したりするしね。
656の書き込み、「つまんないよ」ｗｗｗ

自分の選んだ手牌と、捨て牌候補をそっくり
入れ替えるってことじゃないのかな。
あと２牌っていうのは、捨て牌候補だけで
テンパイに２つ足りないとか、そういう意味と思う。
別に、一度選んだ手牌を捨て牌候補にしてはいけないとか
そういうルールもないし。

カイジってまだ麻雀やってるの？
もう2年くらい終わるの待ってんだけど・・・
あと何年待てばいいんだよ。

>>665
あの結果論の実況はひどかった！
両面待ちなんだから、ツモる気になったっていいのに。
「オレ達は軽んじられ…（略）誰が笑えるって言うんだ、彼をっ…！
　もういいっ、休めっ！福本っ…！」って感じでした

>>677
でも俺も沼パチンコからのカイジはイマイチだなあ
無駄に長すぎる

麻雀知らない奴は完全に離れたな
もうカイジの勝ちモード入ったんだからさっさと次行ってほしい

捨て牌と待ち牌、そっくり入れ替える

でもテンパイに足りないのにツバメ返ししても意味無いよね？

時間の果てまでブーン

ﾂﾊﾞﾒ返しみたいなﾊﾞｲﾆﾝ技ｶｲｼﾞができるわけがない

「おっとGYAO牌を落としていきました」
「○○さんどうでしょうか」
「これはいらないでしょう、ねー」
「ぁあああああーーー！アレ？」
「こういう切りかたも見せてくれます」
「純カラなのにツモる気満々ですね」
「GYAO牌は白になるんですね？」
「高田さんはカンチャン待ちがお好きなんですね」
「さぁここでGYAO牌をつもってきました」
「よいしょ！ん、これはいらないでしょう」

見破ったぞ！　＞ふくもと


……流しマンガンだろ！

ありそうだな・・・ナガマン

流し満貫はなしじゃなかったか？

流し、ダブリーはなしだ

捨て牌候補で別の手を作ってツバメ返しだな。

前は社長　周りにその子分　後ろで前田が見てるのに
ツバメ返しなんて不可能

偶然チキンﾚｰｽの犯人を追いかけてきた警察でも
訪れてくれば可能かもしれんが。

牌を捨てる毎に１牌づつすり替えなら出来るかもしれない。

2牌届かない、というのは2順分足りないとかそういう意味とか。

そこで照明が落ちるんだよ

チキンレースで海に落ちた少年が雨宿りにやってくるはず
その隙に

>>694
それなんてしほんかが（ｒｙ

>>694
なぜかキャンディ・キャンディでテリィの上に照明が落ちてくるシーンを思い出した。

>>694
社長が用心の為にカイジの牌の上に煙草の葉を落とすので無理

反撃は分かったから、3週くらいでまとめてくださいよ先生
どうせ来年まで何も起こさせないつもりなんだろ
いや…それ以降も…！

17歩初めて何ヶ月たったっけ？
後２年は17歩かな？

でも反撃は途中まで巧くいきそうに見えたが想定外のトラブル発生
みたいな話にもっていきそうな感じだったよね今回の話

　７巻でカイジがトイレ行って三好が裏切ってるかどうか確認したのってどうみても
あのタイミングは失敗じゃね？

　状況的に対戦相手はカイジの当たり牌がまったくわから無い状態、カイジは５面
待ち、高めなら役満もありなんだからとりあえずその局は普通に打てば勝つ公算の
ほうが大きいじゃん、いくら時間稼ぎしていたとしても１時間も２時間も引き伸ば
せるわけじゃなし。

実は社長は福本だったんだよ！
やつなら引き延ばしほうだ（ry

3枚目に布をかぶせて防御


誰もが言いたい禁断の言葉を
とうとう言ってもうた
＿ト￣|○

読者に手の内を公開してないってことはカイジの作戦は成功するって伏線だよ

いや、まだ手作りを考えてるんだよ、作者が。

>>680
でも結果が全てなんだよな。
どんなに悪い待ちでもあがれれば正義になる。
どんなにいい待ちでもあがれないなら無意味。

3枚見えてる四萬待ちとか、最後のリーチかけ忘れとか、
福本はもう一歩切れがなかったよなぁ。

んなこたぁない

混一にしておいて、3分終わる直前に牌を伏せたまま手配を交換して
スーアンコにするんだろ。攻撃と防御を兼ね備えた必殺技ｗ
2牌足りない、って言ってるけど。別に全部の牌を変える必要はないんだから。

捨て牌候補も含めて全部の牌を前田が確認してるんだから
残った牌を見ればどれを交換したか分かるから
意味無いんじゃね？

確認しても変更する時間がない。

それでも確実に勝てるわけじゃないよね？

手が分かっていれば社長は振り込まないからな。
バレないすり替えは厳しいし、どうするんだろうな。

今のところ、カイジの手牌にはマンズの２３３３４４あたりがあまっているので、社長はこの辺を狙って、手をつくってくるはず。
それを見越して、牌を交換すればOK。

ところで、PCと貼り紙の件は一体どうなったんだ？

>>714
それが出てこないからこそカイジの必勝パターンと言える
逆に今週ネタ説明のナレーションが入って勝負突入だったら負けパターンっしょ

まっ、どちみちカイジ負ける＝カイジ死亡の地点で勝ちが約束されてるが

画商が東持ってなかったらどないするん？

>>716
だからその辺含めて成功率50%とか言ってるんじゃないか。

堕天録開始時は、ＵＮＯを使った福本オリジナルのギャンブルだと期待してたのだが…
個人的な好みは、ギャンブルでない鉄骨渡りを除いて

限定ジャンケン＞地下チンチロ＞パチンコ沼（長いのが欠点だが）＞Ｅカード＞ティッシュくじ引き＞地雷麻雀

鉄骨渡りが一番好きだ。

通信と伝聞のくだりとか良かったし、
石田が落ちるところは背筋にｿﾞｸｿﾞｸきた。

つかこの話、実写化して欲しい。
カイジはドラマ化しやすいと思うのだがナｧ。

>>719
確かにアニメ化よりドラマ化のほうが簡単だと思う。
(カイジが振り向く時の顎とか)

黙示録のカイジをやれる若い役者がいるか？
演技力無茶苦茶いるだろ

大丈夫。ジャニーズのちょい年の進んだ層がやるから

うーん。一体どんな手だ? 裏切られてることを逆に利用する・・・ノートPC・・・２ハイ足りない・・・
１０週に一回、強烈に気になる謎をぶち上げて後の９週は引き延ばしっていい商売だな。月刊にしろよ。

限定ジャンケンの別室がドラマ化の最大のネックだな

>>418
コイツ、９ソーと６ソー見間違えてんじゃねえか

カイジ全３４牌
マンズ　一二三三三四四六八九
ピンズ　１１２３５５５６７９９
ソーズ　１２４６７８
字牌　　白白白　南南南　東
>>568の
四暗刻単騎
白入れてのマンズかピンズでのホンイツ　　　　　　　　　（リーチ白ホンイツ5飜）
白を含んだ三暗刻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（リーチ白三暗刻4飜40符越え）
三暗刻を作りシャボ待ちでトイトイ　　　　　　　　　　　　　（リーチ三暗刻トイトイ5飜）
白、南入れてのチャンタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（リーチ白チャンタ4飜40符越え）
と
二三三四四　５５５６７　（６）（７）（８）　二萬のみ満貫　　（リーチタンピンイーペードラ5飜）

あと６ソー（ドラ）待ちの七対子　（リーチ七対子ドラ２　5飜）

4飜40符は説明がややこしくなるからヤンマガじゃやらねーだろ

ぎゃん自己を連載してたトコではあるが・・・

最初にザンスの言葉を何度も繰り返すのは、いい加減やめてほしい

俺もあれはやめてほしい！！！！

>>710
三分間では１３枚のテハイを確認するので終わる。捨てハイ候補まで確認する余裕無い。という計算じゃないの？

ドラマ化は無理だろ・・・
原作をねじ曲げて女優を無理矢理ぶち込まれるぞ
福本ドラマに女なんかいらねーだろ？
カバチタレもそうだった　なんで深津絵里やねん

カイジがピンズ混一で手配を作り、残りを余らせると見せかけているのなら
画商がマンズ３−６−９待ちを作れば、三＊３　六＊１　九＊１　で５枚余っているので
１−４ソウズ待ちの時のように、１７歩目で確実に振り込むことになる
混一風偽手配
１１２３５５５白白白南南南
直前で１１２３とマンズの三三三＋東を入れ替え、
東三三三５５５白白白南南南
六、九を切らなければＯＫ

という予想はやはり間違ってるんだろうな。

>>731
プレステのゲームにすら女キャラ突っ込まれてたな

スロットのバニーガールも突っ込まれてたな

Vシネ版の金と銀にもヒロインっぽいのがいたな……。

銀と金はもともと原作からして女出てるので

カイジの作戦予想してみた。
前局の牌と今局の牌って裏面の色は違っても表側は同じでしょ。
隠し持ってる前局の牌の表面だけを
社長か前田にわざと見せてミスリードを誘う。どうかな。

>>737　いや、全自動卓では全部の牌を入れないとエラーがでるんじゃないのか？
だから、牌を隠し持ってるってことは無いと思う。ただ、トイレに行ったときに、
別の牌を持ってきた、という可能性はある...。

>>732　なぜ、単騎待ちを東にするのよ。あと、カイジはほぼ全部の牌を
取り替えるつもりじゃないか？うまくいくのか分からんけど。

>>736
いや、鉄男の幼馴染の娘とか、
競馬編の敵の息子のそっくりさん（名前失念）が
銀さんと出会う前に恋人のヒモやってたとか。

まぁVシネだからお色気シーンのために必要だったのかなと思いきや
その娘たちとの濡れ場はないし、一体なにがしたかったのかわかんなかった。
その他にもオリジナル設定が多かったり、
名台詞（例：俺が積もう…･･･ヒジの高さまで）とか
鉄男の引退がなかったりとか、大事な要素が抜けてた。

まぁ、それでもそこそこ面白かったが。

>>737
それって銀金のポーカーの二番煎じじゃないか

>>738
卓の下のリセットボタンを押せばエラーランプは消える。

>>725
おい、カイジが今作ってる手は何か思い出してみ？

信者になると駄目な漫画でも神に見えるんだなｗ
よく毎回似たような話題で持つよなオマイら

さっき思い付いたんだけどさ、やっぱ白を使ったトリックでさ。

トイレから石鹸持ってきてて、それを白じゃない牌に塗って白に見せかけるってのはどうだ？
白アンコは実は違う面子で、待ちも当然違うと。
本当の白は捨て牌候補に伏せておいて、いざとなったら安パイにできる。

>>742　スマン
５ｐも違うじゃねぇか

カイジ全３４牌
マンズ　�@二三三三四四�E八九　１０枚　
ピンズ　１１２３�C５�E６７９９　　　　１１枚　�EはパターンBのページから
ソーズ　１２４６７８　　　　　　　　　　６枚
字牌　　白白白　南南南　東　　　　７枚

○つけたのが今週明らかにされた牌

タンヤオ絡みならマンズ二三四のイーペーor２３４の三色に＋（６）（７）（８）
白絡みならホンイツ、三暗刻、トイトイ、チャンタ
ありえないけどドラ待ちの七対子

どうやら間抜けはオレだったようだＯＴＬ・・・

>>744
それはありえん。社長の前で石鹸ゴシゴシこすりつけるとでも言うのか？
ていうか前から白い紙貼り付けて白にするとか言ってるやつたくさんいるけど
そんなトリックな訳ねーだろ。

あとさこのスレでよく引き延ばしがひどいとか言う人は１７歩完結して単行本
でるまで待てばいいんじゃないの？実際、文句言いつつも楽しみにしてるんじゃないのか？
カイジ好きなら気長に見守ろうじゃないか。

なんか、予想屋がいるが、結果をおとなしく待てばいいんじゃまいか？
別に当たったってなにがもらえるわけでもなし、偉いわけでもなし

>>730
前田はメモかなんかに書いてるんじゃない？
それを携帯からパソコンにメールで転送して社長は見てると

>>747
探偵物なら推理して読むのも分かるけどカイジは違うよな

物語を読む上で先の展開を予想してwktkすんのは割と普通な楽しみ方だと思うんだが
推理物に限らずね

当たって、外れてもいいから他の人の予想は聞きたいな。
予想の数だけ物語があるわけじゃないか、しかもタダで読める。

まあ、前に延長提案説が思い切り外れたから、予想しても無駄なんだけど、
あれはあれで盛り上がった気がするよ。問題は、白を使ったトリックとか
言ってる馬鹿が常駐していること。予想するなら、もう少しましな予想しろよ。

>>750-751
俺もそれは賛成なんだけど>>752の言ってることが全てなんだよね
福本なめ過ぎって言うか厨房が考えるようなネタを
平気でしかも自慢げに言ってることにイラッと来る

じゃあ、俺の予想を言おうか

カイジが最後にするギャンブルはロシアンルーレットかそれに類するもの

そんなありきたりのギャンブルが出てくるわけないだろ。
むしろ、限定じゃんけんみたいな知能派のギャンブルを期待。

ていうか金庫の金が全部しゃっちょのじゃなくて、
負けたしゃっちょさんがルーレットさせられてENDじゃないか

ここに書いたネタが本誌でのトリックになる可能性あるんで
ばんばん書き込んでくれ

いいネタ書き込まれないと延々と引き伸ばし続けるぞｗ

オープンリーチかも
多面待ちの

有りうるな　カイジが先にリーチすれば、後からリーチする社長の振り込みはは役満払いかもしれんからな

最後は会長との野球拳で終わり

この特殊ルールの麻雀でオープンリーチが役満払いのわけがないだろう

8000も賭けてるので
さらにそれを４倍の32000にするメリットがそんなにないと思うが

オープンなら満貫まで作らなくていいから、安牌がかなり増える
つまり防御と攻撃を兼ね備えるってことじゃないか

オープンじゃ前田の裏切りに気付いてて利用することにならないだろ。
遠目で見てる前田ごまかすだけなんだから、やっぱ石鹸だよ。

ていうか先週なんで流れたあと手牌見せないんだよ。
満貫以上の手か確認しなくていいのかよ？
そんで三吉の「8ピン待ちのサイン通してねぇ。カイジさんにばれただろうか？」っていう描写があるはずだろ普通。

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メイドさんのふぇらてぃおうｐ(；´Д｀*)

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>>765
確かにそうだな。
それは引き伸ばしじゃなく必要な描写。

あの場面は手牌を確認しなくて正解なんじゃないの？
カイジはまだ社長に自分が騙されてると思わせようとしているみたいだし、
手牌確認したら三好が８ピン教えなかったことからグルがばれたって社長が理解してしまうし

流曲の時、どうやって終わったんだっけ？
カイジが、「次、次」って言って確認する気もなく
社長の手牌までさっさと片付けちゃったんだっけ？

あがれない分にはいいんじゃないの？
倒したとき満貫達してなかったらチョンボってことだけで十分じゃいかな
どうしても満貫手ができない場合だってあるわけで、
来なかった時に、流れてから「実は入ってなかったんだよー」ってのはいらないんじゃないの？

満貫以上かなんて確認する必要ないだろう。

満貫に達してなかったら上がれないだけで
なんのメリットもないのだから。

なんで流れた時にそんなもん確認する必要があるんだ。

１７歩は満貫に達してなくともﾙｰﾙ違反にはならない。

アカギ風に見ればその確認から相手の癖や方針を見抜くことも出来るが
社長もカイジもそこまで達していない。

ｲｶｻﾏ絡みなら尚更確認なんか出来ない。
確認なんかしたらそれがｶｲｼﾞにしろ社長にしろﾃﾞﾒﾘｯﾄしか出ない。
確認する必要のないものを確認する、それは疑いを呼ぶだけ。

非常に重要なことを教えてあげよう。

福本はこのスレを見ているわけだ。そして君たちの予想を読んでるわけだ。
予想が当たるのはなにかとまずいのでここの予想になかった展開に持ち込むわけだ。

だから無理のある展開になってしまう。延長戦だって福本は考えていたんだよ。
でもここに予想がのったから、あえて変えたんだよ。

初期の福本が神だったのはこういったネット上の書き込みがまだ確立されていなかった時代だから。

>>771
一応、ノーテンだったら、初めにリーチをかける事も出来ないわけだし、
（それを許すと、相手が振り込みを恐れて、途中で自分の当たり牌を捨てる状況を作り出しうるので、一応重要）

満貫に届いているかどうかはともかく、ちゃんと聴牌してたかどうかの確認は必要じゃないのか？

最も、社長の牌入れ替えミスの引き伸ばしのせいで、さらにその描写を入れられるとかなりテンポが悪くなったと思うが。

>>748
ｄ

>>774
お前はもう百回読み直せ

>>765
満願以上の手かの確認なんて必要じゃないだろ、意味ないし

>>771
満貫にならないことはあっても34牌あってノーテンなことはないだろ

マンズ　235689
ピンズ　235689
ソーズ　111134679
東東東東南南南南西北白發中

これならノーテンかな

そういえば、カンって無しなのかな

カンは無い

ヤンマガって毎週何曜日発売なん？

質問したら答えが返ってくると思っているのか…！

>>782
この前金曜日に出た事を思い出せ

月曜日を中心に前後３日の誤差を見ておけばまず間違いはないだろう。

断言しようその７つの曜日の中に必ず発売日ある、と！

このスレ民度が低いな

牌を前田に見誤らせるって展開だなこの後は。
前回トイレに持っていった牌を多分握りこんでる。
じゃなけりゃわざわざトイレに行く理由ないじゃん。八筒切ればよかったんだから。

>>787
前回のはすり替えをやらせたかったの

人間競馬は馬になるのは御免だが、金を賭けて「押せっ…！」と叫び、
トマトをぶつけて嘲笑するのは乙なものである。
どうしても馬役になるとすれば、めちゃいけの学力テストなら出てもいい。
珍回答を岡村にいじられる役。

めちゃいけかよ！

http://byonabi.aki.gs/yam/data/kaiji.jpg

天がいない説

アニメ化がスムーズにできそうな絵柄だな。

>>792
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うがこれﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jCk5QvqLBKM

不思議迷宮録シレン-希望の壺-
ttp://goblinicpot.sakura.ne.jp/f1.htm
不思議迷宮録シレン-欲望の町
ttp://goblinicpot.sakura.ne.jp/g01.htm

>>794
まじ天アニメ化？

>>792
ヒント・傷

>>796
ヒント・職人

アニメ化！？

そろそろカイジアニメ化の話はきてもいいころだ

うそ800

カイジは前田に仮の満貫手を見せておいて、残りの21枚でもう一つの満貫手を作るんじゃないか？自分の手前にあるのが絶対に自分の待ちである必要はないはず

そんな議論はいいからアニメ化を要望しよう

アニメになったらなんか変るのか？
むしろアニメの打ち合わせの為にと称してガスガス休載するようにしかならんだろ

>>800
なんで俺がいつも使ってるパスワードをお前が知ってるんだ？

ところで安藤ってどーよ？

>>805
今年１０勝したし
来年は先発ローテ入りかな？

てか福本ってギャオで見たらすんげーかっこいいな！

>>806
ずっとまえから先発ローテｗ

福本さんってどんな精神論もってる人なの？
本当想像もつかん…

前向きに頑張ろうって言う精神論

じゃあ会長じゃなくてカイジなんだ

黒沢みたいな中年だったらちょっとげんなりだな

利根川って友達いるのかな

福本とかがなりとか夜回り先生みたいなルックスの中年になれたらいいな

安藤・古畑の裏切りに対する制裁が、蹴りと平手打ちで済んでいるのは、
どう考えても甘過ぎる。あれでは奴らは機あればまた裏切るだろう。
思うに、奴らの生き残りに必要な星を含めて全部の星を没収し、
逆に別室送りにしてやるのが筋ではないかと考える。返す台詞は、
「この星8個を星2個の奴6人に売りつければ、8人と俺を入れて9人が助かる。
お前らの理屈なら、お前ら2人が助かるよりも断然いいよな？違うとは言わせん」
となる。人を別室送りにした報いは自分が別室に行くより他はない。
三好、前田には正しい制裁(切断)が下される事を切に願う。

カイジの性格はイチゴミルクのように甘いからなあ

でもそんな甘ちゃんなカイジが好きだ

正直、辛酸をなめ続けてるカイジが
三好や前田に対してもまだ甘い対応するとしたら、
福本も人間を分かってない。
今回のシリーズでカイジをどう描くかで奴の底も知れる。

誤解が生んだ悲劇！なんてわかってない柱煽り見ると
三好ら許しそうな気もするけどな。
誤解じゃなくて芯から腐ってるのだと思うけど。

三好、前田に制裁を加える事で
二人から取り返しのつかないしっぺ返しを食らう事になると予想してみる

制裁って言っても殴るくらいしかできないよな。カイジは

安藤に喰らわせたﾊｲｷｯｸを忘るるなかれ

>>809 いろんな作品読むと人は何かしら哲学、矜持を
持って生きるべきだ、っていう風に思うんだが
違うんだろうか？あと根っこのところで人を本当に信用できない
なんてことはないっ、って思ってるところかな。

>>819
誤解ってカイジが金持ってる、自分らより多く取ったって思ってることだよね？
仮にそうだとしても善人ならそれを奪っていいって発想はしないし
そもそもいつでも命張ってるのも妙案出してるのも実行してるのも全てカイジだからな

カイジがいなけりゃ三好たちはまだ地下で延々搾取されつづけてたわけで
その恩人にあんな発想すること自体腐ってるし裏切りすぎ
今までさんざん許して与え続けてきたカイジだけど、ほんと今回はやめて欲しいよ

また安藤に食らわせた変な回し蹴りが見れるのか！

カイジの格闘センスは計り知れない

たかが数万で強制労働から抜けれるならやすいもん

しかし本人はまだそのことに気付いていない

それに気付くのは次章｢賭博闘神録 カイジ｣にて。
坊ちゃん主催の裏格闘大会に出場することになったカイジ。

>>828
一回戦で負けそう
「待て！待ってくれ・・・！何故おまえと俺が戦わなければいけないんだ・・・！
こんなことは間違ってるっ・・・！」

とか言ってるうちに顔面

>>773 福本は展開がブレない漫画家だってドラゴン桜の作者が言ってたぞ。神だったのは引き延ばしをしなかったからだろ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜wwww
笑えない作風wwwwww

嘘をついちゃいけない。

へただなぁ。へたっぴさ。

ホントはこっち。

レンジでチンしてさっ。ホッカホッカにしてさっ。

カイジは単独スレでいいだろ、駄目なのか？

一人しか反応してくれてないんでもう一回書いてみるテスト















>>805
今年１０勝したし
来年は先発ローテ入りかな？

>834
うるせバーカ
つまらねー事２回も書くなザーコ！カース！
みなさんに謝れ 謝罪バカ

艱難辛苦・・・！

バカ万歳・・・！

俺達いつでもロックバカ！

Fuck You ！
ぶち殺すぞゴミめら。

>>834
なんでこのクズ死なないの？

この中にニューロティカがおる。

いえ違います。ただのピエロです

>841
ロティカの知名度は低いのでほとんど誰も気付かない
ありがとうございます

船井と班長がギャンブルで戦ったら、どっちが勝つだろうか。
キャラクター的に似ている気がする。

船井じゃね？

合計三人しか反応してくれてないんで更にもう一回書いてみるテスト















>>805
今年１０勝したし
来年は先発ローテ入りかな？

ほんまお前テレビしか見よらんのやな？
そんなんで人生楽しいか？

>847
お前は殺す

>>833
俺もそう思う。週間だからスレの伸びが違うよね

案としては
【隔離…ッ】福本伸行 カイジスレ bra90

安藤がクズとか三好がクズとか言ってる連中って、
きっと自分のことを何も分かってないオコチャマなんだろうな。

全うに働いて、普通に暮らしている人間からみれば
安藤も三好も前田も、もちろんカイジもクズだろう。

>>851
俺は今は社員やってるけど、フリーターのときもあったし、親のすねかじってたときもあるし、
カイジがクズだとか思わんけどな。
自分で道を開こうとしてる分、親のすねかじるより全然いいと思う。
「ギャンブルで」というところがアレだけど。

てか欲望に負けて自分を曲げてしまうようなこと、誰でもあるでしょ？
「俺は自分の欲望よりも、人間としての正義、道徳を優先している」と言い切るやつがいたら、間違いなく偽善者。
多かれ少なかれみんな正義を曲げて、自分の欲望に従って生きてるはず。
安藤とか三好を責めてる連中は、自分がそうやってい生きてることに気づいてないオコチャマってことだ。

>>852はリアル安藤

誰でもあるでしょ？って自分を基準にするなよ

兵頭が言ってたこと、読んでるでしょ？

人間としての正義を貫きたいなら、世界中のめぐまれない人たちにビシビシ金を送るべし！

金を自分のために使っていて、せいぜいたまに友達におごる程度とか？
それってすでに自分の欲望に負けてるじゃん。
なんでめぐまれない人に金を送らないの？
せっかくカイジ読んでるならその程度のこと考えたら？

自分が偽善者であることに気づいてない人って、世の中に意外と多いんだろうね。

【隔離】福本伸行 カイジ単独スレ

希望

>>855
漫画と現実を混同しなさんな
小さな正義もあれば大きな正義もある。
大きな正義に当てはまらない（＝悪）みたいな二元論とか典型的な詭弁法だし、福本はわざとそう書いてると思う。

>>857
小さな正義って自己満足のオナニーの事か？

>>855
そんな小さい事が「正義」だと思ってるならそれは偽善にすぎんよ。
他の人を断ずる以前に、自分が偽善者であることを想像できないのはちょっとね。

まあ、そこに深い意味はないからスルーで。とにかく詭弁法ということは間違いない。

>>859
文盲乙。
元ネタ知らずに言ってるんじゃないだろうな？
カイジの限定ジャンケンの話だぞ？

>>857
小さな正義、大きな正義って何のこと？
どういう正義が大きくて、どういう正義が小さいの？

別に漫画と現実を混同なんてしていない。
兵頭があそこで言った言葉はこの漫画の核心、テーマといってもいい部分だよ。
カイジは一貫して欲におぼれる人間たちの様を描いてる漫画。

「こういう連中が実に嫌いでの」っていう兵頭の言葉は、おそらく福本の本心。
俺も口だけで正義をのたまって行動の伴わないやつは嫌いだ。
だから俺は自分のことを人間的に正しい人間だなんて思ってない。
俺は自分が自分の欲望を優先して生きていることを自覚してる。

それすら自覚してないやつが多いっていうのが困った部分なわけだよ。

>>851
「全う」だとか「普通」だとか…
何それ？

>>859
世界中のめぐまれない人に金を送ることが小さいこと？
小さいことならやってみろよ？
それが正義かどうかは別にして、少なくとも悪いことじゃないだろ？
小さいことっていうなら、ぐずぐずいわずにやってみろ。

>>851
お前だって他人から見たらクズかもしれんな。
それを認めるなら言っても良いけど
こう言う奴に限って自分を否定されるとすぐキレる。

>>864
やるわけ無いよ。口ばっか。
自分が生き延びるぎりぎりの財産だけ残して全額寄付とか
絶対に無理だろうし。

カイジって麻雀のイカサマなんか出来たっけ？
１牌すりかえはともかくツバメ返しなんて

>>867
さぁ。
そういう設定は今までには出てこなかったはず。

>>862
>>860でも言ったが、深い意味はないよ。
ただ、ものの程度を度外視して二極化して、その片方に属さないほうを〜〜とレッテル貼りして自分が正当化された　とするのは典型的な詭法だって話

兵頭の話に即して言うなら、>>862の文章をそのまま肯定しても兵頭の行為の正当化にはならないって言いたかったわけですよ

いや、>>859ならやってくれるはず。

>>869
兵頭の行動を正義だなんていってない。
兵頭自身もそんなことは行ってなかったはず。

つまり、自分が正義ではないことを自覚してるわけだ。

しかし安東がクズ、三好がクズとか言ってる連中は、どうやら自分のことを正義だと勘違いしてるらしい。
俺が指摘してるのはそこの部分だよ。

>>871
安東がクズ　←　これを言ったからって「自分が正義だと勘違いしている」ってことにはならないと思うけどな。
>>871は正義感が強すぎるんだよ。
普通に生きてる人間には一線を越えた安藤がクズに見えるのは当然だと思うよ
まあ、ここは主観的な意見だけどな。

いつからこのスレに中二病が沸くようになったんだ？ｗｗｗ

>>872の言うことも分かるよ。
もちろん「安東クズ派＝勘違い人間」と言い切れる根拠はない。
ただ俺がそう感じたってだけだからさ。

実際あの安藤の裏切りはほとんど全ての読者の予想を裏切ったわけだし。
でもそのあとの安藤の言葉は、俺はすごかったと思うんだよね。
実際にはそこまで計算して物語を作った福本だと思うけど。
人間の欲望の、ある意味究極の選択の場面かもしれない。

実際安堂にとってのカイジは、船でたまたま会って、たまたま数時間行動をともにしただけの人間だからね。
そんな人間のために人生のチャンスを棒にふれるかって言ったら、普通ふれない。
少なくとも世界中の貧しい人に金を送ることなんかより難しいことなはず。

つまり、金すら送ってない人間に安堂や三好をどうこう言う資格はないと、俺は思う。
まぁ、「漫画なんだからなに言ってもいいじゃん」って言われてしまえばそれまでなのは分かってるけどさ。

　　　　　　＿＿　　　　　　　
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.　　 / 　 　 　 　 　 　 ＜、
　　 l　　　 　 .／ﾚ'＼　 ＼　　
　　 |　 _　,ｨノ─- ､｀ﾆ>､｢　　黙ってろ……いえばいうだけおまえの恥になる…
　　 |. { rl |　 ＝==｡ く　　　　　　オレは中二病だと宣伝してまわるのと一緒だ……
　　 |　じ|.| u　｀二　 _ ＼　　
　　 | 　 ﾊl　 r─‐' ‘ ‐、-'　　　　
　 ,.へ /　ヽ ｌ　｀￣￣｢´　　
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.　　 　 　 ＼　 ∧　　　　　　　

>>874
あのさ　俺らと安藤たちとじゃあ立場が違うじゃん
安藤たちはカイジに助けてもらった借りがあるだろ？
あの状況ではカイジに借りを返さなきゃいけない責任みたいなのがあるじゃん
でで俺らにはなんの責任もないし、金を送る理由も全くない
もちろん以前に借りがあって金を送る約束をしていたら俺は金を送るけどね

兵頭に言わせれば安藤たちは金を借りたのに自分たちの勝手な都合で金を返さない誠意のないクズだろ

>>874
要するにお前は
借金を返さない人間(安藤たち)と無償で奉仕しない人間を同列に語ってるんだよ
おかしいだろ？

>>874
>つまり、金すら送ってない人間に安堂や三好を
どうこう言う資格はないと、俺は思う。

というか、
恵まれない人を救済しないということと、
他人をだまして金を奪い取るということは
同一に語れないのではないかね。

前者は別に犯罪でもないけど後者は明らかに犯罪だよ。
募金をしないことが正当化されるからといって人をだまして金を
奪い取ることが正当化される訳ではないでしょ?

犯罪を犯してない人間が犯罪を犯した人間を批判するのは
至極当然のことだと思うけど。

どうでもいい

まあ言いたいことは分かる。
極限的な状況なら、義理があったとしても
他人より自分を優先するのは十分考え得ることだよ。
高利の三百万前後（だっけ？）の借金ってのがどれだけのものか
リアルにイメージできていないからこそ、
裏切った安藤を簡単に非難できるんだろう。

クジを引くでもなく、安易に自分から別室に行ったカイジにも落ち度はある。
札束の入った封筒を置きっぱなしにしてその場を離れたようなもんだ。

カイジに落ち度があるなんてことは、
いまさら言われなくても皆分かってんだよ。

ただ、単に募金をしてない輩と、安堂や三好のような
輩とを同列に語るのは暴論だってこと。

>>880
そりゃあ土壇場の状況で自分の損得を考えてしまうのは当然のことだと思うけど
それを実行するかどうかはまた別でしょ
実行しちゃったらやっぱり非難されても仕方ないよ
それを援護するなんてことはいつか実行するかもしれない自分や以前実行した自分を正当化したいだけに思いえる
なんの罪もない無償奉仕しない人間と同列に語るなんてもってのほか

あとカイジが馬鹿だったって部分には同意

>>881
なんかお前とは気が合うなｗ

少年漫画（に限らんけど）じゃ他人のために自分が犠牲になるシーンが
きれいに書かれているからな。

犠牲になった後生き返ったりするからたちが悪いｗ

カイジは信用、信頼とかを私欲で裏切るから面白かったんだが
それがデフォになっててどうもインパクトがない。

オメー等
くだらねえ話をいつまでもしつこいんだよ！馬鹿共
クズ カス ゴミ バカ

大きいとか小さいとか、どこから見て大きい小さい何だよ

なんで2ｽﾚあるの？

パパパワー

>>876
安堂がいつカイジに金を借りた？
適当な嘘を言うな。

だいたい「助けてもらった借り」ってなに？
お前はあの数時間程度のじゃんけんゲームで友達にでもなったつもりか？
結果的に借金３００万のこるんじゃ、全然助かってないだろ。

それにあの場は参加者全員がその後人生をかけて戦っている、言うなら戦場だ。
そんな場でやれ「裏切られた」やれ「人間のくずだ」なんて言うやつがどこにいる？
カイジはただ人間を見る目、状況判断が甘かったんだよ。
それ以上でも以下でもない。

ひとつ言っていいか。
ザンスが振り込んでカイジが勝った場合でも
三好がサイン送ってたという事を本人に言わせれば
カイジのイカサマが成立するんだよね。
ファミレスでの打ち合わせを録音しとけば証拠にもなるし。

俺ならそうする。
現実でもそんなちゃぶ台返しばっかりだしなｗ

>>878
安藤の行動が犯罪？
具体的にどういう罪にあたるわけ？
俺は犯罪だなんてまったく思わんけどな。

口約束を守らなかったことは確かだけど、それが犯罪になるか？
少なくともそんな約束を証明することはカイジには出来ない。
安堂が積極的にカイジを騙して貶めたわけでもない。
カイジが自分の意思で勝手に別室に落ちたんだしな。
犯罪っていうならむしろカイジのほうが暴行罪だろ。

>>891
お前話が逸れてるぞ。
それと、カイジの報復行為はまた別の話だろ。
お前は何でもかんでもごっちゃにしすぎなんだよ。
いい加減くだらない主張引っ張るなよ。

むしろカイジが勝って、三好たちがニタニタしながら分け前を求めてくる感じになるんじゃないか。
そこでカイジが「お前らにやる取り分はねぇっ！！」って言って、
三好が「やっぱりお前は汚い！分け前をよこせ！１」みたいに

>890
坊ちゃんがいるからな。坊ちゃんは別に
社長にひいきしてるわけじゃないから尚更だな。

チンチロ、沼の時もそうだが、監視役の第3者が
いたから成り立っていたようなところがあるんだよな。

沼は兵頭が見てなければとめる事が出来たし
チンチロなんて黒崎がいなければ勝負になったか
怪しい。

>>878
それはちょっと的外れじゃないか？　船井よりも安藤が責められるとこがミソだろ。

>>892
どこがどうずれてる？
安藤のことを犯罪者だというやつがいるから、どこがどう犯罪なんだと聞いたんだろ？
話の流れが見えてないのはお前。


それから「金を送らないことと同列に語れるか？」という話。
確かにいわゆる一般常識なら、貧しい人に金を送らないことはもちろん犯罪でもなんでもない。
人に後ろ指を差されることもない。

でもそれは結局「人がいくら飢えようが、苦しもうが、俺には関係ない」って発想だろ？
正直に言うが、俺もどこかの国の人間が飢えようが苦しもうが知ったこっちゃない。
テレビで見て「あーかわいそうだな」と無責任に思う程度だ。
金なんて送りゃしない。

安藤の行動も、本質的にまったく同じ。
カイジが別室に落ちようが、廃人になろうが、安藤には関係ないわけだ。

この辺を認めたがらない人間が多いのは、どういうことなんだろうね。

>>889
いや、最後にカイジを助ける分の星を預かってたじゃん
その星はカイジに返さなきゃいけない分じゃん
あの状況だと星＝金だから、借金って表現をしただけ
まあどちらにせよ約束をして約束を破ったことに変わりはない
俺が言いたいのは「約束を破った人間と無償奉仕をしない人間を同じにするな」ってことだけ

あと何度も言うがカイジが愚かだったことには同意

きっとあの船の中は治外法権
だから犯罪も罪という概念も成立しない。




とか？　とか？

>>897
ああ、そういう意味か。
分からなくはないけど、最終的にはカイジは古畑と勝負して、負けて星を吐き出したんじゃなかった？
もちろん道義的には古畑と安藤はカイジを救わなくちゃいけない義理があるけど、
でも騙しあいがデフォルトのあの場で、バカ正直に義理を守ることが当たり前だと考えるのは甘いでしょ？
漫画で読んでると船井の裏切りよりも安藤の裏切りのほうがインパクトあるのは確かだけど、
「船井はＯＫ、安藤はクズ」っていう意見には同意できない。
どっちのほうが好感が持てるか、は別にしてな。

>>899
>道義的には古畑と安藤はカイジを救わなくちゃいけない義理があるけど

そう、俺はそれが言いたかった
古畑と安藤はカイジを救わなくちゃいけない義理がある
だが俺たちには募金しなければいけない義理はない
故に安藤たち＝俺たちは成立しない
証明完了

これで言うのは3度目だが、そんな義理を信じたカイジが甘かったのには同意だ！

>>899
いや、お前そもそも船井の話してなかったじゃん。

恵まれない人に金を送るとかなんとか変なたとえと比較するから
突っ込まれるんだろ。

だったら最初から船井の行為と安藤の行為との比較を持ち出せば
また違う話になったのな。

安藤はキモいから嫌いだな

>>900
いやいや、「義理がある」と考えているのは俺たち読者だけだ。
安藤はそんな義理を感じていなかったわけだろ？
古畑にしても、まぁ義理は感じていたにしても、金の魅力の前には無にも等しい義理だったわけだ。

具体的に金の話で言うなら、カイジを助けるのと裏切るので１３００万円の差が出るわけだろ？
お前はたった２〜３時間一緒にいた程度の義理で１３００万を支払えるか？
少なくとも安藤が義理を感じてなかったことは確かだぞ。

>>901
船井と比べたって意味ないだろ。
船井と安藤のクズ度は大して変わらないのは明らかでしょ。

金を送らないっていう例えを出したのは、カイジ読んでるやつなら分かりやすいかなと思って出しただけだ。
別にどんな例えでもいいんだよ。
「自分が自分の欲望を最優先にして生きている」ことを自覚してほしかっただけ。
それ自体を俺は責める気もないし、当たり前だと思ってるよ。
だから安藤が自分の欲望を優先したことを、俺はクズだとか思わない。
で、安藤をクズ呼ばわりしてる人は、自分のことをいったいどんなすばらしい人間だと思ってるんだろうって疑問が沸いたわけ。

>>903
本人が義理を感じていないならなにをしても良いのか？
それに２，３時間一緒にいた義理ではなくて、預かった星を返さなければいけない義理な
星を預かったのに返さなければいけない義理を感じないって時点で十分なクズだと思うがな

「自分が自分の欲望を最優先にして生きている」なんてことは当たり前
だがそれと「自分の欲望のためならなにをしても許される」ってこととは別
お前が言っているのは後者だ
お前の理屈だと欲望のために行動するならばなにをしてもOKだし悪人なんて存在しないことになる

偉い人間じゃなくたって人の事クズよばわりするだろ
むしろクズだから人をクズだと言うんじゃねーの
安藤はクズ、俺は偉い！って主張してる訳でもないし

>>903
自分でも認めている通り
安藤の行為自体がクズであることは間違いないんだから
クズと言われても仕方ないんじゃないのか。
上で言われてる通り無関係な人間に施す施さない
とは次元違う話だしな。

　また、たとえ、俺らもクズだったとしても、
安藤の行為がクズなのには違いないんだし。

　自分がもしその状況に陥ったら確かに安藤のように裏切るかも
しれんが、でも、その行為自体はクズであることは間違いないんだから
文句言われても仕方ないと思っている。
口では適当な言い訳をするかもしれんが、
心の中では負い目を背負うことだろう。

>>904
いやいや、すでにレスした部分は考慮してレスしてくれ。
安藤と古畑はカイジから星を預かったりしていない。
あれは勝負で古畑がカイジから奪ったものだ。
例え詭弁だとしても、それは事実。
だから全ての星と金はあの時点で安藤と古畑のものだ。

自分の欲望のためにどこまでしていいのかは、突き詰めると哲学になってしまう。
そんなことを語っても無意味だから、分かりやすく日本の現行法と照らしてみるといいでしょ。

貧しい人に金を送らないことは犯罪ではない。
まったく証明不可能な口約束を破ることも、おそらく犯罪にはならないでしょ？
法律詳しくはないが、証明できない限り犯罪として成立しないはずだし、
何度も言うが安藤は積極的に騙すような行為はしていない。
詐欺まがいのことをしたのはむしろ船井なわけで、もし法律で裁くなら船井のほうが犯罪になりうるでしょ。

お前もあの状況を「カイジがバカだからああなった」っていうのは認めてるんだろ？
安藤が道義的に許せないっていうのはカイジ読者ならみんな思うことだと思うけど、
それはあくまでカイジが主人公だからだよ。
カイジに感情移入して読んでるからそう感じるだけ。
客観的にみたら、安藤がひどいやつというよりは、ただ単にカイジがお人よしの甘ちゃんだってことだよ。

あのね、誰かが二分法の愚を語ってたでしょ。

多くの住人は（例えば）船井と安藤の間に線があると思ってるんだよ。
だからもし安藤と同じ選択をする羽目になったとしても
それがクズなことだという認識があるんだ。
だから「安藤はクズだよな」と言う。

ID:pyeqmY310にとっては違うところに線があるだけのこと。
そしてその線の悪者側には「募金しない俺達（ID:pyeqmY310自身も含む）」
も入るってことだ。

だからID:pyeqmY310が自説を補強したいなら、
自分の線の引き方が一般に受け入れられるものだということを示すしかないの。

>>907
哲学的な話を始めたのはそっちだぜ
お前が「欲望のためならなにをしてもOK」みたいな理屈を出してきたんじゃないか
俺は「哲学」なんかではなく、「常識」的に考えて安藤たちの行為は欲望のために許される範囲を超えているって言ってるわけ
>>908も似たようなこと言っているがお前の「欲望のために許される範囲」の線引きは常識で考えてずれている
別にその線引きが間違っているとは言わないが、その線引きを他人にまで強要するな
常識的に考えて安藤はクズなんだ

カイジに感情移入してるなら船井も嫌われてると思うけどな
でも船井が嫌いって人は少ないだろ
まあ船井もクズだけどな
好感の持てるクズ
安藤は好感の持てないクズ

>>907
> カイジに感情移入して読んでるからそう感じるだけ。
> 客観的にみたら、安藤がひどいやつというよりは、ただ単にカイジがお人よしの甘ちゃんだってことだよ。

論点を増やすようで申し訳ないが、客観的に見たらカイジって「お人好しの甘ちゃん」じゃすまないと思う。
別室では高価な指輪を、戻ってきたあとは安藤たちから金を強奪した凶悪な男だ。
俺もカイジに感情移入して読んでるから安藤の方はいいんだけど、別室での行為はかなり違和感あるなあ。
安藤への怒りで八つ当たりしただけならわかるけど、最初から強奪目的で暴行してるんだよ！

>>905、>>906みたいに、自分がどうかは別にしてっていうなら話は分かるかな。
個人的には「安藤はクズ、俺なら絶対裏切らない」とかいってるやつが非常にやばさを感じる。

ただ、それを差し引いても俺は安藤をクズだとは思わないんだよな。
「無関係な人に施し」とか言ってるけど、例えば道端で血を流して倒れてる人を見つけたらどう？
人間として、助けるなり、救急車呼ぶなりするのが道義だと思わないか？
同じように世界には、例えばたった一本の注射が打てないばっかりに、死んでいく人がたくさんいるわけだろ？
もし小遣いを、たった１万円分でもいいから、送ってやれば助かる命がいくつもあるわけだろ？

でもそういうことを、俺もしないしみんなしていない。
俺らからしたら「俺の金なんだから俺が使っていいだろ」っていう理屈だけど、
もしこの状況をもっと客観的に見てる連中がいたとしたら、「少しでいいから金を送ればいいのに」って思うかもしれない。

関係ない人はどうでもいいならば、道端に倒れてる人を見殺しにすることも問題ないはず。

「極論だ」というのは分かる。
確かに極論だから。

でも言いたいこと、伝わらんかな。

>909
荒れてるんで下手にレスするとアレなんだけど
カイジに感情移入って基本的に主人公だからさ。普通そうだろ？

安藤のようなクズや船井のような悪党でもないのがカイジだからな。

人を騙すような奴を好きになるのはかなり屈折してるだろｗ

敵でも好かれるキャラはいるけど船井タイプは少なくとも
好きになれるキャラじゃないよｗｗ

>個人的には「安藤はクズ、俺なら絶対裏切らない」とかいってるやつが非常にやばさを感じる。

誰のことだ？

>>908
いや、募金しない俺たちが悪者だなんていってない。
誤解しないでくれ。

そうではなく、「安藤の行動は普通だろ」ということが言いたい。
船井と安藤の間に線を引いてる人は、どこか勘違いをしていないか？
最初からだます気満々で騙すのと、途中で裏切るのだったら、裏切る方がくずってこと？
しかし一般的に、騙す気で騙したら詐欺になるけど、考え方や利害の相違から人を裏切ることは、
別段犯罪にもならないんじゃないの？
「感情的に許せない」ってのは分かるけどさ。

>>909
どうも伝わってないなぁ。
「欲望のためなら何してもＯＫ」なんて言ってないよ。
「常識的」に考えてっていう、その常識を俺は疑ってるんだがな。

無関係な人を救わないのは常識。
義理のある人には自分が借金負ってでも１３００万を払わなければいけないのが常識。

それって本当？
と言いたいだけだ。

>>912
まぁそうだが、>>910の言うとおりカイジは無関係の人間に暴行を働いて宝石を強奪してるぞ？
あのおっさんからしたらカイジはとんでもない悪党だろ。

>>913
誰かは知らん。
誰かのレスにそういう雰囲気を感じただけだ。

カイジに出てくるキャラクターは基本的にクズだろ
社会的にね

>>911
>>905、>>906みたいに、自分がどうかは別にしてっていうなら話は分かるかな。
>個人的には「安藤はクズ、俺なら絶対裏切らない」とかいってるやつが非常にやばさを感じる。

それを主張したいのなら最初からそういえばいいのに。
　確かに、ああいう状況であれば６割位は古畑のような行動を取り
残り２割位は安藤のような行動を取るんじゃないかな(俺の勝手な予想)。
　要はほとんどの人間は裏切ると思う。
　確かに「俺は絶対裏切らない」って言っている人間もいまいち信用は出来ない。

　だがな、君自身が認めている通り、
　だからといって安藤の行為がクズには変わりないだろ。
　船井やカイジもクズな行動を取ったりしているが、
それは安藤の行動がクズじゃない理由にはならんし。
　安藤の行為がクズには違いないんだからいいじゃんか別に叩かれたって。
　なんでそんな必死にかばうんのかよく分からん。

　しかも、上で安藤をクズと認めておきながら
今度はクズと思わないとか言い出したりしてちょっと矛盾が生じているぞ。


後、それから>>911のたとえは根本的に的をはずしているぞ。

善行をしないことと、悪行をするということは
明確に違いがあるわけで、
どうもそれらを混同しているようだな。
個々の行動にも罪の軽重はあるわけで、
それを混同されても困る。

>>914
いや、だからさ

>安藤と古畑はカイジから星を預かったりしていない。
あれは勝負で古畑がカイジから奪ったものだ。
例え詭弁だとしても、それは事実。
だから全ての星と金はあの時点で安藤と古畑のものだ。

この考え方がまず常識的に狂ってるんだよ
自分でも詭弁だって認めてるじゃん
こんな理屈誰が納得するんだよ？
あの星はカイジから預かっただけと考えるのが当然
常識的に考えて借りたものは返すのが当然

>>911
であげている例はわかるが
それは安藤たちには当てはまらない
何度も言うが無償奉仕をしないことは悪いことではないが
借りたものを返さないのは悪いことだ
ループしすぎ

>>914
>いや、募金しない俺たちが悪者だなんていってない。
>誤解しないでくれ。
>そうではなく、「安藤の行動は普通だろ」ということが言いたい。

なら「募金しない俺達」も安藤もどっちも線の内側（非難されない側）ってことだね。
どっちにしろ線の引き方が違うってことだ。
このスレの多数は両者の間に線を引いている。

そして「お前らの線の引き方おかしいよ」というなら、
恵まれない人に金を送らないことを理由に非難しても無意味なの。
犯罪かどうかもどうでもいい。一般的多数者にとっての悪が犯罪になるのであって、
犯罪だから悪なのではない。

>>914
>無関係な人を救わないのは常識。

まあ、無関係な人を救わないのは常識だとしても、
だからと言って他人を陥れる行為は
常識ではないよな。

>>917は、８割の人間が安藤や古畑のような行動をとると思いながら、その行動をクズだと言ってるのね。
うん、それなら納得できる。

「安藤がクズかどうか」ってのは、突き詰めたら分からんよ。
矛盾って突っ込まれたけど、俺の中にも安藤をクズだと思う気持ちと、普通だと思う気持ち両方あるからな。

俺が「安藤はクズ」だと思うのは、その行為が人間として、道義的に最低な行為だと思うから。
しかしその一方で普通だと思うのは、あの状況では正直裏切って当然だと思うから。

善行をしないことと、悪行をしないことっていうのはどうかな。
>>917にとって、倒れてる人がいたら救急車を呼ぶとかって善行なの？
俺の感覚だと、血流してる人を無視するって悪行な気がしちゃうけどな。
世界中に金を送るとかは別にしてもさ。

カイジたちとの合流時点で、安藤は星2カードゼロ。
つまりチーム戦略を採らなければ100%地獄行きだったわけだ。
無論カイジと古畑も似たような状況だった。だからこそ組んだ。
つまり3人とも「チーム」に対して少しずつ義理がある、
別室送りの前の形式的な勝負など無意味。

安藤はチームへの義理を裏切る行動に出た。
無論安藤と同じ立場ならそうした可能性はあるが、
それでも裏切りだという認識はある。

以上が俺の認識。
募金がどうとか全然関係ない。

>>921
>俺が「安藤はクズ」だと思うのは、その行為が人間として、道義的に最低な行為だと思うから。
安藤たち＝俺たちなんだろ？
だったら募金しないことも道義的に最悪な行為なのか？

お互いの倫理観を戦わせてるとこ悪いんだけど。
それって決着は絶対につかないし、ぶつけ合っても無駄だと思うよ。

>>>917は、８割の人間が安藤や古畑のような行動をとると思いながら、その行動をクズだと言ってるのね。
>うん、それなら納得できる。

今頃そんなこと言い出すの？なら話は終わりじゃないのか。
要するに「安藤はクズだ」という発言をした奴が
「でも同じ状況ならクズと知りつつそうするかも」と考えている可能性を
ゼロだと決め付けてたってことじゃないのか。

だったら最初に募金がどうだの言わずに
「お前らだって安藤と同じ状況なら・・・」と言えばすむことじゃないか。

勝手に脳内敵を作って論争ごっこしてただけじゃないの？
ばかばかしい。

>>918
ループしてるのはお互い様と言うか。
そんな理屈は、少なくとも安藤と古畑は納得する。
納得しないのはカイジだけだ。
読者はまぁ納得しないだろうが、あの世界で納得しないのはおそらくカイジだけだろうな。
黒服に申し立てても、普通に却下だろう。

で、何度も言うが借りたりなんてしていないわけだ。
100歩ゆずって借りたものだとしても、借用書も何もない。
踏み倒されて当然だ。

道に財布を置いておいて「財布を盗まれた」って騒いでもどにもならんだろ？


>>919
> このスレの多数は両者の間に線を引いている。
なにをもって多数と言ってるのか知らんが、そう、その線引きがおかしいわけだ。

> 犯罪だから悪なのではない
と言うのはまぁ分かるんだが、じゃあなにをもって安藤を悪と言ってるの？
まずはそれをはっきりさせてほしい。
単に「感情的に許せない」「むかつく」とかじゃ意味ないし。


>>920
カイジはむしろ自分で落ちたと思うんだがな。
そして何度もいうが、あの場では他人を陥れるのがデフォルトだ。
カイジ自身人をだまくらかして星を集めてるわけだ。
「あの場にいる全員クズ」と言うならまだ分からなくもないが、
安藤とか古畑に絞ってクズって言ってる連中は、ある意味素直と言うか、ある意味単純と言うか、
もう少し物を考えてほしい。

>>921
たとえ多くの人が取る行為だったとしても、
褒められた行為ではないのには間違いないよ。
赤信号は皆で渡ったとしてもダメなんだよ。

　また、目の前に倒れている人が云々というのは
募金云々の話とは少し違うような気がするが、
　安藤のした行為は、「どうせこいつは死ぬんだから、
財産を根こそぎ奪っておこう」というような感じだろ。
死にかけの人間に対して自ら積極的に手を下している状態。
単に見過ごす行為とは比べ物にならないよ。

>>926
だから借用書がないからって借金を踏み倒すことも
財布を盗むことも常識的に考えれば悪いことなんだよ
何度言わせるんだよ、カイジが馬鹿なのはみんな認めてるじゃねぇか
馬鹿なやつの財布なら盗んでも悪じゃないのかよ
ころころ論点を変えるなよ

>>926
>> このスレの多数は両者の間に線を引いている。
>なにをもって多数と言ってるのか知らんが、そう、その線引きがおかしいわけだ。

こっちは君の線引きをおかしいとまでは言ってない（指摘がおかしいと言ってる）のに、
ずいぶん傲慢ですね。


>と言うのはまぁ分かるんだが、じゃあなにをもって安藤を悪と言ってるの？

>>922に書いたとおり。

>>923
ある意味では最悪な行為だろうね。
俺たちがそれから目をそらしているだけで。

>>925
おいおい、脳内でおかしなことを考えてるのはお前じゃないのか？
俺は最初から首尾一貫してそういう主張をしてるはずだが？

「俺なら絶対裏切らない」発言は、このスレでしょっちゅう目にするぞ。
三好なんかにしても、「あんなクズ切り刻まれてしまえ」とか言ってるじゃん。

自分が安藤と同じ行動をとり得ることを考慮に入れて、
そういう自分も含めて「クズ」と呼ぶなら納得できるっていうことだ。
でもたいていのやつはどこかで「いや、でも俺は安藤とは違う」と思ってたりしないか？
そういうやつは自分のこと分かってないんだなって思う、それだけね。

ちなみに「お前だって安藤と同じ状況なら・・・」と言うレスは前に書いたことあるが、
「俺は絶対裏切らない」ってやつらが相当数いたぞ。

ただの議論スキーか…。
心行くまで自分だけの世界を披露し続けると良いと思いますよ。
お互いに理解を示さないままの言い合いは退屈しないでしょうから。

>>927と>>928は赤信号でわたったことのない、法廷速度を1キロたりともオーバーしたことのない、
法律違反も皆無、道義にもかなった人生を送っている非の打ち所のないまじめ人間なのかね？
そうでないならお前らの言葉にはまったく信憑性がない。
ちっとは頭を冷やせ。

>>929
俺は主張してるだけだ。
それをどう受け取るかは、受け取った人の問題だろ？
もちろん納得いかなければ反論くらいはするけどさ。

何度も言うけどお前が言ってる安藤＝悪の理由は、全然理屈として成り立ってない。
別にカードなくたって100％別室なわけないだろ？
カイジと手をくまなくったってカードを手に入れることは出来る。
あがりたいけどカードが残ってるやつに声をかければいい。
安藤個人にとっては、カイジたちと組んだのはむしろ失敗だろ。

>>930
>「俺なら絶対裏切らない」発言は、このスレでしょっちゅう目にするぞ。

このスレ見たがどこにもない。アンカーしてくれ。
前スレなら過去ログ追うから。

>でもたいていのやつはどこかで「いや、でも俺は安藤とは違う」と思ってたりしないか？

最初からそう質問すればいいのに。
君のIDの書き込みは最初から決め付け前提じゃないか。

要するにお前は自分を正当化したいだけなんだろ
自分も安藤と同じ行動を取るから、その安藤が責められてると自分が責められてるみたいに感じるんだろ？
だから、みんなだって同じだ！だから自分はクズじゃない！って言ってるんだろ
仮に他のみんなが同じ行動を取ったとしてもクズはクズなんだよ
「俺は絶対にそんなことをしない」なんていってる奴は俺は見たことがないが、仮にそんなやつがいてもなにも不思議でもないけどな
世の中には自分の損得を考えずに自分を犠牲にして他人を助けたってことは事実としてたくさんある
その結果命まで落とした人だっている
そういう人間の存在が許せないのか？

>>932
>法律違反も皆無、道義にもかなった人生を送っている非の打ち所のないまじめ人間なのかね？

論点逸らしの見本にもならん。

>俺は主張してるだけだ。
>それをどう受け取るかは、受け取った人の問題だろ？

そう、こちらの倫理観に先に喧嘩売ってきたのが君。
こちらは君の倫理観で裁かれることに不満を示しただけ。
君の倫理観自体にはけち付けていない。

>何度も言うけどお前が言ってる安藤＝悪の理由は、全然理屈として成り立ってない。

初耳だよ。

>別にカードなくたって100％別室なわけないだろ？

安藤が気付いていない時点で選択肢がないのと同じ。
気付く前にチームを組んだのだからその責任だけが残る。
別に俺の倫理観を押し付ける気はないけどね。

>>932
信号無視と詐欺や窃盗と同列に語るのか？
信号無視が悪ではないから詐欺や窃盗も悪ではないと言いたいのか？
お前哲学的な話はしても無駄って言ってたけど一番哲学的な話してるのお前だよ
お前の理屈からは常識や感情が抜け落ちている
どうせ常識なんて糞喰らえ！俺のMY哲学最高！っていう中二病患者なんだろう

金は時間を裏切らない……がっ
時間は金を裏切るっ……！　あっさりとっ……！

なんか何を語ってるのかわからなくなってるが。
このスレもそろそる埋まって2スレ状態を解消できそうだな。

お前等マジでうざいんだよ 何をごちゃごちゃといつまでも言い争ってんの？ 馬鹿で暇人なの？
安藤は悪！ 以上！

>>938
このスレの今の流れって、こないだまでのカイジの連載ペースそのものだよな。
なんにしろ連載枠を消化できればOKみたいな。最高のグダグダ感を演出してるよ。

話は違うが、善行に対してはそれが偽善であれ、ちっぽけなものであれ
実際に少しでも助かる奴が居るのなら、否定しないでとりあえず賞賛するくらいの
度量は持ったほうが、世の中平和だと思う。

流れがｻﾊﾟｰﾘ分からん
どうでもいいことこの上ない

>>933
このスレってのは、過去スレな。
過去ログとってあるなら検索してみ。
俺は過去ログは読めない。

決め付け前提は、まぁそうだったな。
それを快く思わなかった人には悪かった。
まさかここまで言い合うとは思ってなかったから。

>>934
善行した人が許せないなんてまったくないよ。
自分を犠牲にしても人のために何かしたとか、いいことじゃないか。
別に自分を正当化してるわけでもないつもりだが。
正当化しなきゃいけない理由もなし。

ただ、責めやすい対象をみんなして責めてるのって俺は嫌いでさ。
「お前ら安藤を批判できるほど立派な人間か？」っていうのは正直思っちゃうね。

>>943
最後の一行で今までの糞長い発言が全部不要になったな。
ていうか、個人の主観だけでぐだぐだぐだぐだ長い討論をされても回りはいい迷惑。
それこそ安藤と同レベルだっつの。

とりあえず来週はカイジあるのか？

カイジもよくよく考えると人を騙してないか？

カードを持ってる残りの人数が少なくなった終盤で、星２つの何人かと
三枚の中から好きなのを選んで勝負するってのをやったけど、
あそこで星二つの奴が勝負してなければ、
船井から星を引き出せたのは間違いなくそいつらだったわけだ。

勝負自体は公正とはいえ、星二つの奴にとっては本来有利に働く筈だった状況を
五分五分の状況に格落ちさせたわけだから、
カイジは清廉潔白なんかではない。
船井と同レベルかいいとこ。

騙した奴が他に誰かに騙されるのもまた仕方のないことで。

>>944
別に無視すりゃいいだけの話。
ムキになってレスしてる奴の方が「痛いところ突かれたのか？」って思う。

>>932
　赤信号の件は、たとえ皆でしたとしても
悪い行為が正当化されるわけではないという例だよ。
　下の書き込みが、皆がやればクズな行為も
クズじゃなくなるように言っているように見えるので皮肉を言っただけだ。

　クズ行為はたとえ皆がやろうがクズ行為に変わりはないんだよ。

>「安藤がクズかどうか」ってのは、突き詰めたら分からんよ。
>矛盾って突っ込まれたけど、俺の中にも安藤をクズだと思う気持ちと、普通だと思う気持ち両方あるからな。
>俺が「安藤はクズ」だと思うのは、その行為が人間として、道義的に最低な行為だと思うから。
>しかしその一方で普通だと思うのは、あの状況では正直裏切って当然だと思うから。

>946
それは勝負に乗ったほうが悪いだろ。
本来有利な状況を生かせない時点でダメだよなｗ

カイジが清廉潔白ってのは誰が言ってるんだ？

>>947
その通りだ。すまん。
ついムキになって益の無いことをしてしまった。。

>949
そうなんだ。だからカイジが別室行きっていう有利な状況を生かした
安藤はダメじゃない。むしろ大正解ってことになる罠w

こんな話がある

あるカメラマンがアフリカの食糧難の地域に撮影にいった
そこでそのカメラマンをずっと見つめている女の子がいた
カメラマンはおなかがすいているんだと思い、持っていたひとかけらのチョコレートをあげた
その女の子はチョコレートをもらうとうれしそうにどこかに駆けていった
カメラマンが後を追いかけるとその女の子は妹と思われる少女と小さなチョコレートを分け合って食べていた
その写真が『美しい姉妹愛』みたいなタイトルでなんかの賞を取ることになる

その状況だったらチョコレート分け合うのなんて当たり前で普通のことだろ？
だけどその普通のことがある意味美談のように語られることもある
それと同じで普通のことしてもクズだとか言われることもあるんだよ
それに対してなんか文句いってんのがまずおかしいと思うが

>>932
> 常識や感情が抜け落ちている
まぁそれは自覚してる。
だけど「いわゆる常識」が本当に正しいの？っていう論なんだから、ある意味常識はずれにはならざるをえないでしょ？
だいたい感情は理屈じゃないんだから、感情を元に語っても仕方ないし。

信号無視を出したのは、そんなこと言い出したやつがいたからさ。
俺のMY哲学最高とは思ってないが、いわゆる常識ってやつは疑わしいものが多いなってのは常々感じるな。
確かに哲学的な話にはなってしまってるな。

まぁでも、安藤、古畑、三好をクズっていうやつは多いけど、社長とか班長とか兵頭ってクズとか言われないじゃん？
石田さんを騙した酒井も言われないし、船井も言われない。
「騙し取ることが悪」っていうなら、この連中も同様じゃん？
結局、仲間だったはずなのに裏切ったっていう行為を、感情的に責めてるだけでしょ？
正直「それってなんだかなぁ」と思うわけよ。
ふられた女の悪口いってる男と大して変わらないじゃん。

>>952
いや、食糧難という状況下でなければある意味普通かもしれないけど。
食糧難、つまり日々食べるものが欠乏している状況下で分け合って食べている、ということにこそ価値がある。
ある意味というより、十分美談だと思うよ。飢餓状態で肉親の死体を食らうという現実もあるわけだし。

>951
安藤は自分のために裏切りを選んだわけだ。まー思い切った
選択と言えるかもね。

ただ、仲間を売って自分が生き残ろうとするような奴をクズって言うんだよなｗ

漫画だとクズは毎回確実に痛い目にあうことになる。

>>953
社長とか兵藤は悪人だな。班長はクズかも。
クズってのは悪人にもなりきれない弱い人間のことだと思う。
2ちゃんは弱い人間ほど叩く傾向が強いからな。

漫画だとそうだが、えてして現実はその真逆なんだ。

>>951
そういうことになるよな。

>>952
そんな飢餓状態でものを分け合って食べるの、普通なわけないだろ？
奪い合って食べるほうがむしろ普通だ。

>>953
>まぁでも、安藤、古畑、三好をクズっていうやつは多いけど、
>社長とか班長とか兵頭ってクズとか言われないじゃん？

そりゃあ、誰もが認めるあまりにもわかりやすい悪役だから
あえて必死に言う必要も無いだろ。
また、彼らは漫画を面白くしてくれる大物だからもてはやしてる
だけ。　ただ、社長はあんま面白くない
小物だから特にもてはやしてないがな。

　彼らがいないと漫画がつまらんだろ?
別に彼らを善と認めているわけじゃないよ。
まあリアルでそういう奴がいたらまた違う反応をするが。

そんな程度のことなんだからムキになるなよ。

マジでいい加減にしろ
くだらねえ論争
長文ばかりだし うぜーよ

おばかさん達が集まるスレはここですか？


お前等顔真っ赤だぞ

確かに長文はウザイな。長々しく書いてはいるけど、中身はそんなに無いし。
とりあえず投稿前に簡潔に纏める努力を希望しますｗ

>>953
だからその「常識は正しいのか？」っていうのが既に哲学的なんだよ
お前はMY哲学を他人に押し付けてるだけ
自分の哲学だけが正しいと思っている典型的な中二病だ

てか散々議論に参加してて今更なんだが、飯くって冷静になったら自分なにやってるんだろうって恥ずかしくなってしまった
スレ荒らしてごめん
議論の相手にはいい逃げみたいで申し訳ないがもう書き込まない

>>903
自分でも認めている通り
安藤の行為自体がクズであることは間違いないんだから
クズと言われても仕方ないんじゃないのか。
上で言われてる通り無関係な人間に施す施さない
とは次元違う話だしな。

　また、たとえ、俺らもクズだったとしても、
安藤の行為がクズなのには違いないんだし。

　自分がもしその状況に陥ったら確かに安藤のように裏切るかも
しれんが、でも、その行為自体はクズであることは間違いないんだから
文句言われても仕方ないと思っている。
口では適当な言い訳をするかもしれんが、
心の中では負い目を背負うことだろう。

三好と前田きもいなぁ
なんだこのふざけた鼻は

>909
荒れてるんで下手にレスするとアレなんだけど
カイジに感情移入って基本的に主人公だからさ。普通そうだろ？

安藤のようなクズや船井のような悪党でもないのがカイジだからな。

人を騙すような奴を好きになるのはかなり屈折してるだろｗ

敵でも好かれるキャラはいるけど船井タイプは少なくとも
好きになれるキャラじゃないよｗｗ

そーいや、あんときの安藤って「良心の呵責」とか全く
感じさせない書き方だったなｗ

今回の三好も分け前をもらってないって言い切って
カイジが実は金を持っていて分け前もらってない
で裏切るんだから救いようがねーなｗ

>>933
このスレってのは、過去スレな。
過去ログとってあるなら検索してみ。
俺は過去ログは読めない。

決め付け前提は、まぁそうだったな。
それを快く思わなかった人には悪かった。
まさかここまで言い合うとは思ってなかったから。

>>934
善行した人が許せないなんてまったくないよ。
自分を犠牲にしても人のために何かしたとか、いいことじゃないか。
別に自分を正当化してるわけでもないつもりだが。
正当化しなきゃいけない理由もなし。

ただ、責めやすい対象をみんなして責めてるのって俺は嫌いでさ。
「お前ら安藤を批判できるほど立派な人間か？」っていうのは正直思っちゃうね。

>>963
押し付けってか、主張な。
指摘されてるとおり、痛いやつにみられるのも分かるよ。
だから普段はこんなこと口にしない。
でも俺は正直そう思うわけだ。

>>963の言ってることは俺よりもずっと常識的で、きっと間違ったことは言ってないだろうと思う。
俺だっていわゆる常識がまったくないわけじゃないし。

まぁ、うまいこと接点が見つからなかったなら残念だ。

ID:e1d+avy/0は何がしたいのでしょうか

>>968
> 「お前ら安藤を批判できるほど立派な人間か？」っていうのは正直思っちゃうね。

それは良くある詭弁だぞ。
立派な人間でなければ批判出来ないのなら自分より立派な人間の間違いは全て批判できなくなる。

どんな立派な人間でも過ちを犯すし、それこそ状況次第では悪人にもなる。
だからこそ、筋道立てた批判ならば誰でも出来るようにしておくんだ。

>970
スレを埋めてるんだろ？

やっと面白くなってきたけど
ここまで来るの長過ぎだ

同じ読む価値の無いレスなら
下手な長文より
「梅」とか「産め」とかの方がいいよ

まったくだ
クズは俺一人でいい・・・
さぁ！俺を罵れ！罵るんだ！

>>975
バーカ

そろそろ新スレの季節だよ

来週は休載
肩透かし食わないように！

　　　　　　　 ,,...r―'''''''''ー-:､_
　　　　 ,,r''",;::''".,;::".;;;,　.;;;ﾞ''::;...ﾞヽ､
　　　,r".,;;''"..;;;";"　.;;;;;;...　ﾞ;;;..　ﾞﾞ;;.. ﾞヽ.　　　新スレの季節になりました。
　　r".,::''　..::'' ,;'　　.,;;;;;;　　'':;;;;,..　'':;;;.. ヽ.
　,i'..;:''　 .,;;' .,;;;;　　 :;;;;;;;　　　'';;;;,　　'':;;,　ﾞi, 　　　　気温が大きく変わるため、
...! ;;　　,;;;;　,;;;;　　　;;;;;　　　　 ';;;;　　　';;;,　!,　　　　　風邪などを引きやすくなりますが、
.l .::　　,;;;:　:;;;;:　　　;;;;;　　　　　:;;;;　　　::;;　ﾞl,　　　　　体調には十分気をつけて、
|　　　,;; 　 ,;;;:　　　,;;;;:;;,,.　　　,,;:':;;;,,:'　　':;;:　|　　　　　　　仲良く、楽しく使いましょうね。
.l　　.;;;'　　';;'　　　 :;;;;,;:''`　　　:;::;;;;"　　 .:;;　|
..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;;;;;'　　　　 ,,;;;;:　　　 ';;;',!　　　_,,,...::-､‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;''　　　　.;;:;;;;　　 _,,,,...!:r‐''"~:::::::::::::ﾞi　l
　 ﾞi, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　 ﾞt;,　　;;;;:　　_,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:ヽ::::::::::::::::::,! .,!
　　　 ﾞヽ.　'';;,,　 |i, ﾞi,:::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::,!　!
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　　　　　　　　`'''ﾞi, i, ﾞt,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　　　　　　　 ﾞヾ:､ ﾞt､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、ﾞ`''ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐-､,＿　　　　_,,,,:r'''"

>975
くぉのおー、このぶぁかチンぐぁー

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