福本伸行 最強伝説黒沢について語ろう。Part18

　　　　　　　　　　　　⊂ニ⊃

　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうして頭の上にワッカが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　何故だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　−,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　何故なんだ･･･？　ワッカが付いてるのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　何故だ･･･？　何故だ･･･？　why･･･？
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
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前スレ
福本伸行 最強伝説黒沢について語ろう。Part17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156234704/
福本伸行インタビュー
http://www.walkerplus.com/tokyo/20030624/bo1532_pkup.html
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%BC%B7%E4%BC%9D%E8%AA%AC_%E9%BB%92%E6%B2%A2
単行本10巻11巻10月末発売

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　　　,／テ=､
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　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　死んだのか・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
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関連スレ 福本伸行 85 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156131860/
過去スレ(dat落ちのスレはにくちゃんねる：http://makimo.to/2ch/）
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152007659/ (part16)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145057036/ (part15)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140099367/ (part14)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134570812/ （part13)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130078379/ （part12)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124091588/ （part11)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118144137/ （part10)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111326249/ （part9)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103433276/ （part8)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098396399/ （part7)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091624552/ （part6)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084122042/ （part5)
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078653605/ （part4)
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069516688/ （part3)
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060959892/ （part2)
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050553629/ （part1)

ダメだよ黒沢！

一矢報いたとはいえ、それは敵に踊らされてる範疇の事
越えるんだその枠を！与えろ！人生の苦難という強敵に！
もっと・・壊滅的な打撃を・・・！

次号から最強伝説黒沢　〜地獄編〜　が始まります

>>1
乙。

しかし、唐突だったな最終回。
あのばあちゃんが実は金持ちでサラリーマン金太郎みたいに実業家に
なっていく展開かなと思ってたのに。
とりあえず単行本の福本先生の言葉を待つことにするよ。

普通に仕事切っただけかと思ったが､この最終回に深い意味あったのか？

あれ、本当に死んだの？って感じだったな。まあだめ人間じゃなくなったから
これ以上続けられないのかもしれないけど

たぶん黒沢生きてるだろ。
あの時三木は「死んでない」って言おうとしたのに
殴られたから最後まで言えなかっただけ。

来週は「どこぞの病院のベッドから目覚める黒沢」というシーンから始まって
まだまだ連載は続くんだよ、きっと

…え？違うの？

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　　　　　　　　サイババ [Sai Baba]
　　　　　　　（1960?〜2003　インド）

あったけぇ‥

はぁ　でもショックだよな　俺結構堪えたよ‥

ええっと････ビッグコミックオリジナルが近場じゃ全部売り切れだから未だに買えないんだが
･･･何があったの？なんで黒沢死亡？ちょっとマジで誰か説明頼む

>>8
そ、そうか・・・！何で気付かなかったんだ・・・

つまりだ…

もはやサクセスの望みも無くズルズルと行き続けること、これは蛇足でしかない、そういうことだ。
仮に黒沢が行き続けてどうなる？どうなった？　歳を食い、仕事ができなくなり、劣悪な施設で
家畜のように扱われて孤独に死ぬだけだ。　

黒沢は前向きに勇者として死んだ、もちろんあの連中も３日もたてば黒沢のあっけなさを
酒の肴の笑い話にするだろうが、少なくともあの場では心から哀悼していた、
あの黒沢の死を惨めに見える奴、お前らはあれ以下の死に場所も得られないんだよ…


という解釈でいいの、あれは？　

彼は実はセイントなので、死んでないよ。

編「先生、うちは平凡と安定と無革命がウリの年寄り向け雑誌なんで最終回で黒沢を殺すのはちょっと・・・」
福「いや、殺さなきゃ俺の言いたいテーマが伝わらん、大丈夫だ、
　　アカギ以上にカッコよく殺してみせる。３号かけて、壮大なグランドフィナーレを・・・」
編「いや、どんなにカッコよく殺しても、死んでは読者が・・コミックスの売り上げが・・・」
福「あーもう、これだから大手（小学館）はガタガタうるさくてイヤなんだよ！
　　優等生的な生ぬるいマンガばっか載せやがって！」
編「先生！これは編集長命令なんです！あまり聞き分けがないと、
　　あと３号で終了する予定を、次号で打ち切らせてもらいますよ！」
福「おう上等じゃねえか！こんなクソ雑誌、次号でおりたらあ！！
　その代わり好き勝手描かせてもらうからな！！黒沢も絶対殺すぞ！
　あと一回で俺の描きたい事全部ぶち込んでやるぁぁあ！」

>>17
福本ってそんなに我侭に見えない(´・ω・｀)

なんか盛り上がりもなにもなく終わっちゃったなｗｗ

「ご愛読ありがとうございました」って、あれで終了かよ・・・
なんか今日一日やる気が起きなかった
かなりショックでかいよ。

生きてるような気がする・・・

ビッグコミックの釣り？

今日何も知らずに黒沢読んだ。

なんじゃこりゃあああああ！！！本気でﾎﾟｶｰﾝな顔になった…今から過去ログ読んでこよ…

普通に打ち切り臭い気がしなくもない
なんかどんどん後ろに下がってったし

本当に打ち切りなのか、作者がこの形で終わらせたかったのかどっちだ？
後者なら名作だった！！！と胸を張っていえるが
前者なら作者が気の毒でならん

俺もショックだ　でも最後のコマみたら　
死んでないのかもと思ったよ

アニメ化しないかな〜。

黒沢の声を郷里大輔で。

これ最強伝説黒沢じゃなくて、来週から〜伝説黒沢として新しく始まるってことじゃないの？
カイジみたいに

>>24
打ち切りだろうけど、急に、じゃ次で終らせて下さい、ってことはないだろ。
後4回で、とか予告して、それに合わせて話作るでしょ。
少し急だけど、いい終り方だと思うよ。どんどん強い敵と闘うジャンプ形式も出来ないし。

まだ意識はあってラストで微笑むぐらいできたから、最後のモノローグが
力尽きた表現になっているけど、意識を失っただけという解釈はありえる。

どんどん強い敵が・・・とかいう展開じゃなくて

そろそろ　恋愛と子供とか　仕事でうまくいくとか
そういう展開だってあったと思うのに(´・ω・｀)

今日初めて見たけどあれって普通に復活したんじゃまいの？
最後っても最終回って事でしょ？

つかなんで終わるんだろうなー
喧嘩はもうお腹一杯なのでこの後新しい展開期待してたんだよー

マジであれで終わりか…ある意味伝説だが

黒沢は、今日、親王として転生した。

>>19
君は、ここ何回か読んでいなかったのかな？
君の言う「盛り上がり」っていうのは、武道大会とか、惑星破壊とか、そういうこと？

>>30
そういう漫画じゃないし。

俺も手持ちのカードが悪すぎる・・・
最終回読んで、ガチで嗚咽漏らしたよ・・・
確かに、この社会は、俺みたいなクズには過酷で、過酷で、辛すぎる・・・
一矢報いて死んでいけた黒沢・・・羨ましいよ
俺も、そんな風に死にたい・・・・

>>35
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

そういう漫画じゃないの？？？？？？？？？？
ストリートファイターモノだったの？
ホーリーランドみたいな？？？

手持ちのカードがブタでも、
2人で協力し、交換し合えば両方にワンペアが出来るかもしれない。
10人で交換すれば、ロイヤルストレートフラッシュやフォーカードが
出てもおかしくはない。持つべきものは友、人脈こそ宝。

>>38
人脈も手持ちカードのうちだ・・・
クズには、そんなものは無いんだよ・・・
ただ、ただ、孤独
行く末は、孤独死

黒沢が幸せだったのは、孤独死でなかったこと
俺には、これがとても羨ましく思える

さりげなく来週も話が続いてたりして

死んだの？？？
どうやって？
明日立ち読みするか・・。

龍とかその他諸々みたいに延々と続くよりも
良い終わり方だったと俺は思う。なんか熱かったし。

>>39
羨ましいなら立ち上がれよ
アンタは黒沢から何を学んだんだよ

そのうちカイジがピンチになった時
ザシャアアッ！と現れる人影。
「げええーーっ！」
「お、おまえはあーーーっ！」
「く、黒沢あーーーっ！！」
「い、生きていたのかーーーっ！！」

となって再登場するよ！

カイジ終わらせたほうがよかったな。黒沢先生のほうを続けてほしかった

人生相談板になってきたなw。

その後若者が再び攻めてきてホームレス全滅

>>38
イカサマじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>48
言われてみるとそうだなｗｗｗｗ

ではそのカードに布みたいなもので蓋をする・・・といったら?

森田裏の世界に帰って来い

>>37
そういう漫画でもないんだ。
きわめて現実的。40過ぎた歳男にサクセスストーリーなどない。
何をしても無駄に思える・・・・
しかし、そこで足掻く事は決して無駄ではないんだという事を
最終回は教えてくれた。
自分のためとか他人のためとかじゃなく・・・・
たぶんこの作品は読者の年齢によってかなり受け取り方が
変わるんじゃなかろうか。

なんというか>>37はまだ少年ジャンプのお年頃だな
ビグコミは早い

ハッピーエンドを望んでたけど当人の黒沢が幸せならいいか・・・
黒沢なら気絶しただけで自分が死んだと勝手に早とちりするくらいあり得なくもないし

>>30
まあ元々、女とどうとか家庭がどうという話は期待してなかった
若い女が内外ともに魅力的に描かれてない本作じゃモテない＝負け組の方程式は成り立たないし
(銀と金」のときといい無理して福本先生が女描いてるの見るとこっちも辛いよ)
もし黒沢が二十代の頃から妻子持ちという設定でスタートしても「家庭では妻には疎まれ子供からは尊敬されず遊ぶ金は無く・・・ああ、独身に戻りたい」という感じになったと容易に想像できる

>>52
でも、基本福本ってハッピーエンドってイメージが
涯でも　金銀でもあった・・・

あ　そういう意味ではハッピーエンドかもだけど
もおちょっと　成功してもいいと　おもったのになぁ(´・ω・｀)

>>2
聞きたかね〜〜〜・・・！そんな話・・・・！！

>>54
福本の描く女性は　それなりに　それなりで好きなんだけど（＾ω＾;）

>>55
一巻目の一人ぼっちの孤独で
必死にみんなの信頼を得ようとしてる黒沢をみると
大勢の温かいみんなに囲まれて死んでいく
黒沢の人生はハッピーエンドのようにも思えるよ。

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　　　　　 !　　　! │　美心　20歳　 |　/　　 /
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5日と20日が楽しみだった。
これから漏れは何を楽しみに生きていけばいいんだ？


取り合えず、サンデーのメジャーとクロスゲームを生きがいにする。

>>58
だね

でも　いきなり　すぎる・・・

とうとう家族を作れなかったか

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

人生、定石というか、レールの上とおりに生きられない人間もいるし
そうやって苦しみながらも生きて何かをするのが人間ということで。

俺は、黒沢が何かヘタレた事やって中根に
「なんだ、兄さん兄さんって慕ってきたけど、こんなクズだったのか」
とか見限られる展開だけは見たくないとずっと思ってた。
だからその点はうれしかった。中根ってそういうキャラじゃね？

で、何が最強伝説だったの？

黒沢の死を東スポが取り上げて、駅前のベンチで20代と思われる冴えないサラリーマンがその記事読んで
ちょっと感動するんだけど、すぐ現実に立ち返ってそのままベンチに東スポを捨てる。
そこに一匹の黒猫が現れて、黒沢の記事の横で気持ちよさそうに眠り始めて
空には黒沢が笑ってる絵でおしまい。

というようなエピローグがあっても良かったんじゃまいか

１巻冒頭「感動など無い･･･」でスタートしたこの漫画。
でも終わる時は「あったけぇ･･･最後の最後･･･あったけぇ」と
心の底から感動できる何かに出会った瞬間だった。

こんなに綺麗に終わった漫画は久しぶりかも。
俺の中の名作５本指に入るな

【山口・女子学生殺害】週刊新潮、指名手配の１９歳男子学生を実名報道　顔写真も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157553280/

　24 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/06(水) 23:39:45 ID:v185QXJp0
　　536 ：少年法により名無し：2006/09/06(水) 23:12:01 ID:PL/V6n270
　　週刊新潮、コンビニにもう入荷してたから、問題のページスキャンしたおｗｗｗ

　　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1157439138383.jpg

ていうかあの医者の卵、まだあの公園にいたんだな

真の最終回を入手してきた

子供「おじいちゃん！今日も面白い昔話きかせてよ！」
老人黒沢「ホッホッホ・・・・」

終

>>69
グロ

>>69
こういうの描いてる人間ってどういう脳みそしてるんだろうな。

オリジナルの読者って勝ち組み団塊世代が多いし・・・。
黒沢みたいなキャラは、彼らが散々見下してきた階層に
いる訳だし、そういう奴が逆転ホームランを打って
最強伝説なんて許せなかったんだろうと。
で、アンケート結果を反映して打ち切られたってところか。

でも俺は尊敬するよ黒沢さん。良い人生だった！

考えすぎだそれは

なんでもっとスカッと生きねえのかな？って言ってた
アカギからすれば黒沢をどう評しただろうか？

アカギの死に方とは対照的に描いてるようで実は同じような最後だよな。
最初死にたくないといってたけど黒沢も最後には死をうけいれているし。
最後のＰ見たときマジで泣いたよ・・・。
できればアカギの時みたいに後1話で後日談とかやってほしかったな。
黒沢の最終巻であとがきくらいはかいてほしいな。

族と戦う前に黒沢がホープレス鼓舞するとき「ばあさん守るために今戦えば死ぬ時少しは楽だろうが！」
みたいなこと言ってたがあの時点で作者は黒沢死なせるつもりだったんだな

アカギは黒沢みたいな奴は一目置くだろうな。
黒沢はアカギにただただ嫉妬ｗ

コミックスでしか読んでなかったけど打ち切られたと聞いて飛んできますた

アカギから見れば黒沢は熱い3流なんだろうな。
まさに「いいじゃないか・・・3流で・・・熱い3流なら上等よ・・・・」
ってキャラが黒沢だと思う。

死に際、黒沢の脳裏に浮かんだものは、
非常に狭い、自分だけの世界における欲望の象徴の「アイドル」では無く、
「社会の強大な力に一矢報いたアリ」だった。
しかし、所詮ちっぽけで社会に何も影響を与えないクソ平凡なアリだ。
「アイドル」を思い浮かべるのか、「あの日のアリ」になれたかを自答するのか。
その差に価値を見出すのか否か。
それがテーマだったと思う。

黒さんっ・・・！

最後の最後で手に入れタンだよ・・・！
家族（ファミリー）ってやつを・・・！
自分の死を悲しんでくれる・・・！手を握ってくれる・・・！
仲間を・・・！

最終ページの煽りの一行が無くなった頃から打ち切りが決まってたんだろ。

まあ普通に打ち切りだな

例え打ち切りだとしても
最強伝説黒沢が名作なのには変わりない。

続編は「世紀末救世主伝説黒澤」
心に七つの傷を持つ男・・・。

黒沢を打ち切る前に打ち切る物があるだろうに

こんなに簡単に…黒沢さんが死んでいいの？

>>90
このあっけなさはある意味リアルな死だと思った。
漫画のストーリーとしてどうかは別にして。

あの中でちゃんと黒沢の死を覚えてるのは
中根くらいだろうな
死んだことでさらに神格化

福本自身、顔写真が別物に変わって人情物書かないかと思ってたら
黒沢始まって福本は福本だと安心してたのに

つか何か満足しちゃってるみたいだが、
黒沢ってアジフライ仲間に振舞って、厨房・クズラー・珍走に喧嘩で勝っただけじゃん。
感動的な言葉で騙されてるだけだろ・・・

>>92
将来、大成功して政財界の大物になった中根が
日経新聞の「私の履歴書」とか、自伝公演とかで延々と黒沢のことを語り続けるんだよ。

仲間の面々もキャラ立ってたんだから、いつかスピンオフして欲しいなぁ

名作扱いはできんな。明らかに打ち切りで福本が望んだ最終回ではないだろう。
綺麗に終わったとか言ってる奴はなんなんだ？

ビックコミックスからのお知らせ

来週から黒沢霊界修行編がスタート
霊丸を使えるようになった黒沢が帰ってくる。最強伝説再び

お前ら死んだ死んだ言うからすっかり騙されたぜ･･･
ラスト６〜７ページ目で息吹き返してるじゃねえか！
死んだ人間が腕をあの高さまで上げれるかっての！

手持ちがブタでも逃げずに戦おうとする姿勢が美しい
武士みたいに死ねてよかったな・・・・

>>100なら黒沢復活

黒沢は俺の中で永遠に生き続ける

・・・もうビッグコミック立ち読みする楽しみなくなった・・

萎えるわ・・・はぁ

嘘バレのあのホームレスが会社立ち上げた最終回のほうがよかった・・・

朝、公園にサイクリングに来てた建設会社の社長もそのとき見た
黒沢が今生の別れになるとは思っても見なかったろうな

黒沢は読んでてつらすぎだからな。
購買層のおっさんはこんな心臓に悪いもん読みたくねえんだろ。
釣りバカやあんどーなっつみたいな、
実社会を舞台にした善人ファンタジーが雑誌のカラーだと思う。
しかし、打ち切りだろうが作品としてグダグダだろうが、
黒沢というキャラを生み出しただけでこの漫画は価値があった。

黒沢は、負け組にとって最強のヒーローになった。
普通の人にとっては三面記事のDQN親父にすぎないが、
社会の底辺に生き、誰にも相手にされない人達の心の中で伝説になった。
ってことで、良いラストだったんじゃない。
オレは泣いたよ。
こんなに共感できる漫画はなかった。

もの凄く打ち切り臭が強くてあまり感動できなかった。
黒沢に真っ向から共感できる層の人間には丁度良いのかねぇ・・・

別に泣かなかったけど
BGMがあったら泣いてたかも。
実写ドラマ化まだ？

>>104
人生に勝ちも負けもねーんだよ、バカヤロー。

御木って奴さ、
医者の卵だったら
普通最初に脈じゃなくて心音調べると思うんだけど
その辺どうなの？

今思ったんだけどさあ
今回の黒沢の話（暴走族編）って
鮫島事件をモデルにしてんのかな？
駅と公園とかのディテールは多少違ってるけど
最後福本が氏んでるとこなんかさ。
でも福本が鮫島事件を知っていたかどうかはアレだけど。

間違えた福本じゃなくて黒沢が氏んでるとこ。福本先生スマソｗ

御木が最初に
「黒沢を殺った奴に100万円」
って言ってたけど、この場合は誰に懸賞金が？

>>109
馬鹿がっ・・・！
２ちゃんのタブー・・・鮫島に触れるなんて・・・！
救えないっ・・・！
救いようのない馬鹿っ・・・！！！

走馬灯の中にアジフライが出たのにはワラタ

父親になった黒沢を見てみたかった
菊坊事件の黒沢は良い父親だったから

>>108
脈は手首じゃなくて、頚動脈で調べるだろ、


と素人の漏れが言ってみる。

脇の下も測りやすいぞ＠脈

つーか胸に耳を当てて心音を聞いたほうがいいんじゃね？

俺も泣いた。
胸くそ悪いミジメ編をがまんして読み続けたかいがあった。
打ち切りでもいいじゃないか。泣けるんだから。

これ以外に一週で締める方法思い浮かばなかったのか…？
「週刊少年福本」で語ってた漫画への姿勢見る限り
これ福本自身が「やっちゃいけない」って思って避けるストーリーだと思うんだけど。

打ち切りかも知れんが、人気がなくての打ち切りではないだろうな。
多分、福本と出版社側がなんか揉めたんだろ。
で、じゃ辞めてやるで終わったような気が。
それでもうまくまとめた方だとは思うけど。
あのまま黒さんさよならじゃ哀れだけど、死は突然来るものだから
終わりも突然来るものなのかもしれん。

打ち切りでもちゃんと終われたと思うし良いラストだったよ。
もちろん唐突な感もあるけど。
暴走族を最初の階段で追っ払って「やったー！」で『完』だったら
単行本捨ててたけど。

続編はカイジの後で

>>117
そう。それが普通だろう。
その後心肺が停止してたら
人工呼吸とかするんじゃないのか？
あいつ本当に医学生かよ。

最終回への一回目ならいいと思うんだが
これで終わるのは余韻なさ過ぎ

>>88
黒沢はトラウマ系ヒーローだったよね

黒沢は現代のジェームスディーンになったんだよ

「俺にしちゃ上出来」？
これはひどい自己欺瞞ですねw

配られたカードをブタだなんて喩えてたけど、
でもそれが実はそれほどブタでもなかったって、
４０越えてようやく気付き始めたとこだったはずじゃん。
人望は上がる一方だったし、体力も行動力もあった。

それが何？　厨房とホームレスのしょぼいやり合いなんかで死んじまって
「上出来だ」って？　冗談も大概にしてほしい。
一矢程度じゃなく、二矢も三矢も報いろよ。それが出来たはずの人間なんだから。
自分を卑下するのは勝手だけどさ、ほんとはまだまだやり残したことが沢山あったくせに、
これで十分満足みたいな顔して死んで行くんじゃねーよ。ダサすぎ。

>別に泣かなかったけど
>BGMがあったら泣いてたかも。

もう戦いはない　緑の大地よ
走れ走れ　風よりも速く
そして微笑　忘れず
僕らには愛がある　友がある
正義と勇気の仲間がある
輝け！ぼくらの星よ　永遠に輝け

最後の黒沢の顔は、売れない頃の福本の絵っぽくて泣けた。

ま、打ち切りとしか思えない終わり方だな
編集部の都合（人気がなくなった）か作者の都合（モチベーションがなくなった）か判らないけど
カイジやアカギの引き伸ばしを見るに、なんとなく後者な気が・・・

「（珍走を追い払った）後の問題処理は既に考えてある」とか、最低限のは消化して欲しかった

最低限のは消化して欲しかった
↓
最低限の伏線は消化して欲しかった

どう見ても打ち切りじゃん

>>67
ぶち壊しじゃん。

これに関しては例え打ちきりだとしても
あの終わりで文句ない。
見たときは有る意味愕然としたけどなｗ

>>130
しかし作者の都合どうこう言ってやめてもカイジとアカギのクオリティは上がらないんだろうな

黒沢が打ち切りになるほど、雑誌のレベル高いのか

アカギは諦めろ
明らかにネタが思い浮かんでないのが丸見えだから
神が舞い降りれば別だが

>>136
だよな。普通に考えたら切られたっつーより
福本が自分から切ったって思う方が正しいだろ。
少年マガジンの件が刷り込まれてんのかな。

まだ……彼女を作ってないだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！

素人童貞で、唯一のロマンス（？）が女子中学生との妄想とプールの
セクハラだなんて切なすぎる！　
アンタにはまだ最大の戦いが待っていたのに、期待していたのに！

『どうすればモテるんだ…（涙を流しながら背景に島耕作）』
『出会いがないんだよ、昔から…（涙を流しながら背景に教室で孤立した学生時代）』
『こ、これは…もしかして電車男？（涙を流しながら背景に女優の似顔絵、伊東美咲とキャプション）』

新シリーズを！

というわけで、小学館に抗議のメールをしてみる。
「黒沢の終了は最も困難な戦いを避けているように思えます
…これは編集者としての努力が足りないのではないでしょうか？」式の！

黒沢の死や突然の終了が納得できないって人は
まだ夢を見ていたい希望ある人なんだろな・・・


黒沢の死に憧れたり満足する人は、
現実はこんなものと、もう己の天井が見えて
諦めてしまった人なんだろう・・・

>>139>>140
やったれやったれ。そこんとこは俺も不満。
>>141
負け組にシンクロできる人と
勝ち組の視点だけで生きられる（と思っている）人の違いだろうな。

しかしまあ、雑誌の表紙にも、本編の扉にも、最終回だと予告もなければ、アオリもない。
普通、最終回なら少年誌ほど派手にないにせよ、「ついに感動の最終回！」
とかなんとか、書いてあるもんだが。
ハシラの文もここずっといい加減だったし、編集サイドと険悪だったのがよくわかる。
福本もワガママだったのかもしれんが、それに対して編集が編集としての当然の仕事を
露骨に放棄してるあたりが大人げねえなあ

実は最終回じゃなかったり・・・って同じことを何回も書いてしまうｗｗｗ

マジむかついた。
もうオリジナルどころか
小学館の雑誌も漫画もマジで一切買わねぇ！

むかついたので単行本は古本屋でしか買わない

てか、ビックコミックって
無くなるかもしれないんじゃなかった？
だから黒沢とかプルート連載させて
若い年代に買わせようって話を聞いたことがあるが。

とりあえず現実に一矢報いたわけで、
少なくとも人望は手に入れた。
せめて女作ってから死なしてあげたいなぁ。
あのばーちゃんじゃつらいだろ。
ジューシーな人生がまったくないじゃん。

>>147
マンガ雑誌では上位だよ。

福本がもう漫画を書くこと自体に飽きてきたのかもよ
藤子Ａみたいに

>>147
これ見るとかなり売れてる感じ。
ttp://tuch.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html

もともといてもいなくても良い存在だったのに
諦めずに自分から動くことで、人の温もりを感じながら
死ぬことが出来た。自分が死ぬときに手を取って泣いて
くれる人達を作ることが出来た。
自分を犠牲にする心が無くて友達ができなかったことも
女が出来なかったことも、全部手持ちのカードが悪いせいにして
行動しなかった自分のせいだって気付いて死んでいくことが出来た・・・
そりゃ素人童貞だし、美人で若い女とやりたかっただろう・・・
でもそういうことじゃないんだと思う。ばあさんだけど
女に自分の身で守れることを見せ付けて惚れさせた
心を手に入れた。成り上がり物語も見てみたかったけど、友情と愛
黒沢が一番欲しかったものを手に入れることが出来た。
黒沢にしたらそれで上出来なんだろう・・・

若返りもなにも浦沢はパイナポーからずーっとここに書いてるだろ

世間的な成り上がり物語よりも、友情と愛を手に入れられることが真の最強たる由縁だろうな。
世間で勝つことは出来るかもしれない。でも人生の最後に泣きながら手を取ってくれる人を
得ることは出来るのだろうか？
黒沢は自分の願いのために生きてきた。でも他人を踏みつけにすることはなかった。それどころ
か誰かを助けたいという願いのために生きてきた。
　他人を踏みにじって成り上がるのか、それをせずに他人の愛と信頼を掴んでいくのがどちら
が真に勝ったといえるのだろうか。
　それを思うと、黒沢は最後勝てたんだろうな。

マスターベーションもオリジナルで描いてたよね？

打ち切りだとしたら決まったの何話あたりだろうな・・・

暴走族編はかなり膨らんでて終わらせようって感じじゃない
クレーン等未回収のネタを使わなかったのは、打ち切りで使う週が足りなかったというよりは
ホームレスの覚醒で、5割はまれば勝てるって言ってた通りだから予定通りのような気がする

どうも79話前に急遽終わらせようって感じか？
最後御木が出てきたのは事前に出そうと思ってたとは思えないような書き方のような気もするし

>>151
ビッグコミック・オリジナル売れすぎじゃね？

この戦いって一日の間に起きた事件なんだよな
しかも蹴撃事件解決の数日後か翌日・・・

そろそろ終わると思っていたが今回で終わったのには
ビックリし過ぎてﾜﾛﾀｗ

アジフライとかで落ち込んでるときが読んでて面白かったなぁ。

すげぇガックリ来た。力が入らない。

でもさ、本来なら黒沢みたいな死に方も普通に受け入れられるべきじゃない？
今の日本は、生存競争に負けた雄まで生かそうとするから
やっぱり何処かに無理が生じるんだよ。
飼い殺しっていうか何ていうか…。
死に場所があるってのは、負けた雄にとってある意味幸福な事だと思うよ。

なんというか、事後処理が面倒くさそうとか思っちゃダメかね？ｗ

世間受けしない話だろうから打ち切りなんだろうね
ニチヤンネラーだけしか読んでなかったんだろうか…

最初は俺も、はあ？って思ったが、
二回目読んだら猛烈に泣けてきた・・・

つか仮に打ち切りだとしても、江川の日露戦争物語の
終わり方に比べれば･･･

仕事中、静寂の中で一人遺影の前で缶ビールを飲んでいる中根が、脳裏に浮かんだ。
何故かＢＧＭはブルーハーツ「英雄に憧れ」
泣きそうになった。

>>163
俺も

え？
マジで最終回だったのあれ
嘘だろ？

社会に出ると分かる事だけれども現実と言うのは成果主義なのね。
いくら努力しようが足掻こうが結果が出せなければ評価は得られない。
それに対する「やっても無駄」といった無力感が蔓延しているように思う。
無駄な努力とあきらめている人間を説得できる言葉がない。
しかしそれに対するひとつの回答がこの漫画にはあると思う。
努力する事の美しさとか素晴らしさなんかじゃなくて
足掻けば何かが変わる。
勝ちとか負けとかそんなものじゃないんだと。

>33
最強すぎｗｗ

マンネリになるよかいい終わりかただったのかもしれん

カイジなんかひでぇもんだ

>>165
ブルーハーツと言えば、昔「ボーダー」っていう漫画で
ブルーハーツの曲が使われてた。
読んだ人ならわかってくれるかもしれないが
俺の脳内では「ボーダー」の蜂須賀と黒沢は共通点があった。
でも、黒沢の方が現実にいそうでリアルだと思う。
黒沢とほぼ同世代という事もあり、毎回自分とダブらせながら読んでた。
もう読めないと思うと寂しいよ・・・

上出来だ．．．
俺にしちゃぁ．．．上出来だ．．．


が猛烈に泣けた。

>>109
あ、俺もそれ考えた
「殴ったらやらせてやる」って言う女、あれたぶん鮫島の妹がモデルだぜ
祭の時のことを思い出すよ

>>147
2007年中年が定年退職したらビッグコミックオリジナルの売上が半減するとか言う話だな

今の福本作品の中では一番キレがあってマシだっただけに残念
これを終わらせるならアカギもとっとと終わらせて
カイジに集中して欲しい。
ギャンブルCOMでも色々原作してたくらいだからまだまだネタはあるんだろうし
カイジでどんどん放出して欲しい。
勘を取り戻したら涯のメッセージ性を更に増して10巻程度にリメイク
これが理想のパターンだけど
現実はアカギもカイジももっとグダグダになって黒沢のようにフェードアウトだろうな・・・。才能の枯渇が残念だ。

>>109=>>173
自演乙

>>163
俺も。

>>176
ワロタｗ

次の連載は大好きなゴルフかな

なんか読み返すうちに実は死んでないんじゃないかと思えてきた

だれか俺のためにどんな最終回だったか教えてくれ

「ご愛読ありがとうございました」が無かったら最終回と気付かなかったよ

ウチの近くのコンビニ全て廻ったが、オリジナル全部売り切れてた。
黒沢効果か？

>>181
不良達にボコボコにされるホームレス軍団、
まっさきに叩きのめされた黒沢だったが、どこからともなく光る鳥が現れ黒沢に乗り移る。
黒沢の体が白く輝き２Mをはるかに越す大男に変身。
何も無い空間から突如その手に出現した巨大なジャックナイフで不良達を切り刻む。
戦いが終わり、元の姿に戻った黒沢だったが、黒沢の存在を恐れたホームレス達により殺害される。
完

以前TVで、線路に落ちた人を救おうとした人の話をしてたし
結局こういうことが言いたかったのかな
ttp://kaijiblog.up.seesaa.net/image/serihu.jpg

>>180
俺漏れも

絶対死んだと思ってたが、福本はそこをぼかして
終わらせたいんだって気がしてきた。

走馬灯でアリをいじめる少年の日の自分を見る
少年黒沢アリにかまれる

一矢報いたっ…！
無慈悲で圧倒的…理不尽な暴力…！強いられる…一方的な苦痛苦渋…！
そんな…絶望的…！どうにもならぬ運命に…一矢報いた…！
報いた…！
うん…そう…立派だった…！あいつは立派だった…！申し分なく…立派…！立派に戦った…！

黒沢、自分があのアリのように世間に対して一矢報えたか考える
わずかに手を上げるとみんながその手をつかむ

あったけぇ…最後の最後…あったけぇ…

こうさ、ひょこっとさ
できないもんかね
こう、ひょっこりって感じで
黒沢に関しては笑って終わりたいんだよ

退院後、いろいろ余計なことを考えすぎて、キャハ達が
迎えに行っても、もう穴平にはもどれん！　とアパートで
意地を張ってる黒沢を赤松が迎えにいくみたいな話が
よかった。
で、赤木の葬式のときの鷲尾並のパパッとした描写で
恥ずかしそうに黒沢が出てくるの。

>>171
黒沢にもあいつ並のバイタリティがあればなあ･･･
いやあったら違う漫画になりそうだが。

アリの話と黒沢の人生観の吐露には感動した

うおおお黒沢死んでもうたがな

走馬灯？の中で出てきた女性が意外と可愛いと思った俺は駄目組

オオカミ王ロボってなんだったの？

>>193
安心しろ俺もだ

俺たち、もう終わっちゃったのかな…


ヴァカヤロウ！！まだ始まってもいねえよ！！

出勤で立ち読みして心底へこんだ…仕事中黒沢の事を思うと何故か涙が浮かんできた…

>>196
キッズ・リターン乙

黒沢と俺似てるんだよな・・・激しく

>>199
童貞童貞・・・素人童貞・・・！

のあああああああ
生きてるよ黒沢は生きてるよ

今、最終話読み終えてすっとんできますた。

なんなんだよおおおおおおおお、黒ちゃん死んじゃったよおおおおおおおおおおおお｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
でもよくやったよ、ありがとう。いっぱい心揺さぶられたよ。

このマンガの続きを今後読めないかと思うとただただ残念。

正直先週に煽りで次週最終回！！とか入ってれば
でもそうしたら死ぬのバレバレか

>>171
2人とも自分を究極まで突き詰めていった結果、それぞれが
身をもって示さなければ、伝えなくてはならないものを見つけた。
それはもちろん蜂須賀･黒沢なりの結論であるが、
「ただただ小さい存在の2人が、そこまでしてでも伝えなくてはならないもの」があるのだということだ。
やはり最強伝説黒沢（もちろんボーダーも）は後世に残すべき名作だと思う

小野が脈はかった奴を殴るシーン
一度目はいつものギャグかと流したが、二度目に泣けてきた

確かに打ち切り感は強いが、
「他にどういう終わり方があるよ？」と考えたとき、
あの終わり方もありかと思った。

俺的には「人間いつ死ぬかわからないから、自分を見限らずに常に全力で生きろ」
というメッセージを感じたよ。
さようなら黒沢、ありがとう黒沢。

個人的にはアジフライとか菊坊編などの各エピソードが短くまとまっていて良かったと思う。
全体量としても漫喫で一気読みするのに適量かと。

>>190
>>204
結構両方の作品好きな人いるみたいですね！
どちらもそれぞれの時代に熱いメッセージを
伝えた事が一番の共通点なんだよな・・・
伝わったよ、確かに！
俺からも、さようなら黒沢、そしてありがとう。

>>183
オークションで売ろうか？

羅生門なんかよりもこっちをドラマにすればいいのに。

単行本派なんだけど、今日うなぎ屋でビックコミックオリジナルを
偶然読んだら最終回なんて・・。
しかも衝撃のラスト。とても凹んだ。

ちなみに実写ドラマ化するんだったら、黒沢役は宇梶剛士なんかどうかな。

黒澤終わる前にドラマ化して欲しかったな。
高橋克実主演とかで
女は絶対見そうにないけど

ビックコミックオリジナルなんてどうせ黒沢しか読んでなかったから
これで買う必要なくなった。
黒さん最高だった。

>>206
私もそう思います｡
人望が欲しかった黒沢が､あれだけの仲間に囲まれて息を引取ることが
できたのも､自分を見限らずに常に全力で生きたから…と信じたい｡

実写版の黒沢に「阿藤 快」を１票。

大杉漣がもう少し若かったらなあ。

保育園の頃砂場で遊んでたらアリに噛まれた事あるんだけど
凄い痛くてそれ以来アリに手が出せなくなった（殺さなくなった）
結果的にあのアリは未来の何百匹というアリを助けた事になるんだろうな。

もう少し前なら内藤剛志なんか良かったかも。

打ち切るんなら「あぶさん」だと思う。

>>215
うまいもん喰ってるイメージがあるから、ちょっと。

>>212
黒沢さんはハゲてないぞ！

>>217
おまえいいこと言うじゃねえか
感動したぜ

最強伝説黒沢・全国一斉誕生日OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1069838842/

そういえば過去にこんなスレもあった・・・。
明日の夕飯はアジフライにして、黒沢に追悼の意を示そう。

そういえば自分はいつからアリを殺さなくなったんだろうな。
たぶん誰かに言われたとかじゃなくて自分で感じるところがあって
殺さなくなったんだと思うけど。
今ではゴキブリすら生け捕りして外に放り投げてる。

>>212
実現したらトリビアかミラクルタイプでネタにされそうで良いな

>>219
同感
水島は同じような野球漫画ばかり描いて・・・
福本先生の代表六作も一見似たようなのに見えるが巧く描き分けられてると思う

福本のマンガはシリーズごとに作者が伝えたかったことが感じられる
あぶさんとかはただ続いてるだけ

>>171、204
蜂須賀はギャグでずっこけてるけど、作者そのまんまの凄い社会批評眼や人生観を持ってるぞ。
黒沢は、思春期の子供の「生きるってなに？ どうして僕はモテなくて友達が少ないの、どうして世の中にはカッコいい奴がいるの」って所から一歩も出てない。

そういえば昔ボクシング漫画キャラの葬式を
現実でやったという話を聞いたことがある
２ちゃんの力で黒沢の葬式ができないかな

>>228
「あしたのジョー」の力石だろ、それって。あとネット見てたら
「タッチ」の上杉和也もあったらしい。

黒沢は死んでないから葬式は必用ないだろうよ

あえて生死はぼかしたラストととれるよ。

死なせたらアカギの二番煎じと批判がありそうだからぼかしてごまかしたとか。

>>228
そこまで影響力はないだろ。
件の漫画は三島由紀夫が愛読してて、
読み忘れたマガジンを講談社に譲って貰いに行った程だ。

福本も年齢ならジョーに相当感銘を受けているはず。
ラストシーンはオマージュと感じた。

でも走馬灯で現れた少年はなんで自分だったんだろ？
自分を見限っていたのは、自分自身だったという事かな。

平井銀二と黒沢の対決を描いた、「銀と黒」が始まるよ
銀に土を付けてこそ最強でしょ
あっちも中途半端だし

黒沢は最強なので死なない気付いたら病院のベッドで次はヤクザと戦います
…と願いたい黒沢はまだ、伝説をきづいてはいない

黒沢の場合、実は生きてた〜
かっこよくは死なせてもらえねーのかーって感じで続いても許されるキャラだと思う

続編ちょー希望！！！！

>>228
死んだなら死んだで福本が責任持って喪主になり葬儀をするべき

>>232
＞走馬灯で現れた少年はなんで自分だったんだろ？

自分の人生を振り返るのが走馬灯だからね。

人は
生命存亡の危機になったときに
過去の経験から脱出方法を探そうと
必死に検索をする。
それが
走馬灯と呼ばれるものの正体である。
（うろ覚え）

>>238
それって「シグルイ」からじゃねーかｗ

俺が思うに「死」っていうのも決して悪くねえ

>>107
しゃべり場で「人生に勝ち負けなんか無い！」と言った10代に対して、
「人生の勝ち負けほど面白いものはない。」と福本伸行は言ったそうな。

おめーらもマイコンなんぞやってねーで、そこらのコンビニの前にいる
ガキどもに喧嘩売って一矢報いてこい！　　

しかし黒沢って頑強で健康な体っていう凄い宝を親から貰ってるのに
最終回の泣き言は納得いかんな。　

マイコンて．．．

>>242
お父さん、明日も仕事ですよ

>しかし黒沢って頑強で健康な体っていう凄い宝を親から貰ってるのに
>最終回の泣き言は納得いかんな。

まあな。
ほんと、世の中には障害者とか病弱な人とか、家族に犯罪者がいるとか、色々不幸な人はいるからな。
ただ、原始時代ならともかく、この文明社会、そういう目に見える明らかな不幸以外では、単なる健康なんかより容姿や親の財産や恵まれた家庭環境とかの方が、生きていく上で価値があると思うぞw。

結局、結末までの流れは涯の二番煎じだったな
結末そのものは正反対だったけど

二番煎じの使い方がおかしい

終わった漫画なんだから懐かし漫画板にたてなよ〜

懐かしい漫画板にスレ立てていたよ。このスレを使い切ったらこちらに来て欲しい。
福本伸行 最強伝説黒沢について語ろう。Part18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157521055/

あったけぇ…赤松の中っ・・・・・・・・あったけぇ・・・・・・・・・・・・

おれは・・・気付いてしまった・・・感動はあった！
あったのだ！

そもそも福本はそんなに漫画の連載を何本も抱えたくないんだろ
それでも断れなくて描いている


本当に描きたいものを描かせる雑誌があれば長期連載するよ

>>242は本当に男が試される喧嘩ですぐ泣き入るか率先して逃げるタイプ。

決めつけてけなしても虚しいだけだろ…
黒澤読んでたやつとは思えないよ、まったく

ああ、俺のアジフライはそこにある・・・

また何かオリジナルで中年の話を描いて欲しいな

終わり方が「天」のアカギが死ぬシーンとちょっとかぶってるね。

前に、何かのコラムでこれから黒澤は面白くなると
意気込んで福本は言っていたけど・・・

とりあえず再来週からのオリジナルは立読みで済ませます。
弁護士は単行本でいいや。

黒沢は他のホープレスたちに希望を繋いだ
最強の蟻だったんだ

俺には結構ぐっと来るものがあったな。
視覚も聴覚も無くなるなかで手のぬくもりで仲間の存在を感じながら
死んでいくのは至福だと思う。

BGM
ありのままに生きようとしたアリは・・・。

♪みかーんのーこころぼーしみーえてーきたー

>>240
おおお思い直せよ。
君が死んだら誰かが手を握ってくれるかい？
君が死ぬときに自分に「よくやった。」って言えるかい？

作品中で流れた時間は黒沢の誕生日から数ヶ月でしょ？４４年の生涯でたった数ヶ月だけ頑張ってそれで満足して死ねるなんて甘すぎ。

面白い漫画だと思ったから単行本で揃えようかと…
そう思っていたら、この結末はなんじゃあこりゃあああああ！！
悲し過ぎて買えなくなったよorz

今読み返すと子供誘拐疑惑は切ない

　　　 　 ＿─- ､ ,. -‐;:ｚ.._
　　　 　.＞: :`: : :′: :′:∠.._
　　　∠: : : : : : : : : : : : : : :＜　　っ　　　　　　黒沢さん…！
　　　/: : : : : : :,ｨ: ﾊ: : ､ : : :､-ゝ　 っ　　　　　　　　黒沢さん…！
　 　 !: : : : :,ｨ/‐|/u ゝ|_ﾄ､i : :ヽ　　っ
.　　 |: : : :ｲr‐'⌒　　'´｡ ろNヽ!　　　　　　　　でも…
　 　 |: r=i.l. し､ ﾟｨ.　 ｔ'u‐'~|　　　r(ヽr.､　　　　　よかったね……！
　　　j |｢_|luの U.〉u' ヽ,の{　　　ヽ.ヽヽ(ヽ.
　　 ,ﾉ :`ｰ|| rェｪfｪu=ijﾃｴｉ|　　 ｎ　l ｣_| {. l　　最後の最後だけど、
, -r''T¨l : :l.l }.-─-r--ｰ-j|ｰr-:l ,}_.j 　 ｀ .|　　　あったかくて……
:ｌ::::|::::|:::| : | l.Lェｪｪェェ'ン.!:::l:::::lヽ ｀ヽ ﾉ　|　　あったかくてよかったね…！
::l::::l:::::l:::l: :l. ヽ. u~-ｰ　 ,.ｲ::/::::/:::ﾊ､_ '　 _.!
:::＼ヽ::ヽヾﾄ､_ ` ｰ-‐''7l;ﾘ:'::／:::/:::|::::￣::::::l　　　黒沢さんっ…！
:::::::: ＼::::::::| ヽﾆﾆﾆﾆ7: :|::::::::／:::::::|:::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::＼::|_;,,:＼　 / ＿|::::/:::::::::::::|::::::::::::::::: l　　　黒沢さんっ…！
::::::::::::::::::::::`|:／,; ヽ.l :＼''|/:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|
l::::::::::::::::::::::::|:.＼': : |: o/ :|::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|

母親の老後どうなるんだろうね
くろざわの貯金３００万じゃきつそうだし
生命保険なんて加入してないだろ
入ってても喧嘩で死亡とか生命保険おりないだろうし

セブンセンシズに目覚めて復活するよ。

　　　　 _.　-‐- 、 ,. -─;-
　　　　　＞-　!ｉ! ′ !ｉ! ￣｀＞
.　 　 ／　 ｉ!i　 !iｉ　 ｉ!i　 ｉ!ｉ　＼
　　 '7"´!ｉ!　 ｉ!i　 ,.、 ｉ!i　　!ｉ!　ゝ　　　　
.　　 ｲ　!!i　,　,ｨ /-ヽ. ﾄ､ iｉ!　ii |ﾞ
　　　| ｉ!i　/l/‐Ｋ￣ ,ゝl‐ヽ!、ｉ! |　　黒沢、受け入れてやれ、死をっ････！　　
　　　,ｈ ノ＝=｡= ,　 =｡=＝ ｉ r〈　　　　出来る限り････暖かく･･･迎え入れてやれ･･･！
　 　 |f_|.|　｀二ﾆ | | ﾆ二´　|.|f,|　　　　　俺の感触じゃ死ってヤツは･･･そう悪いヤツじゃない。
　 　 ヽ_||　, -‐' ､|_レ ｰ-､　||:ﾝ
　　　　 ﾊ l　ｰ───一 l　ﾊ　　　　俺の見てきた限りじゃ、
_,..　-‐1:(:ｌヽ.　　 ==　　 ／l:(（!`''ｰ-　　あったかい人間はあったかく死んでいけるんだ。
...l.....l....|::）:l　::＼　 　 ／　 l::)):|....l.....l　　　おっかなくなんか、ねえんだよ･･･！」
...l.....ｌ...|（(:）l.　 ::::`ｰ'´:: 　 ,'(（::(| ..l.....l
...l.....l...|::））(:ヽ.　 ::::::　　 /;ﾘ::)）:|...l.....l
...l.....ｌ..|::(（::)）;.ﾍ　　 　 /へ:(（:（:|...l.....l

>母親の老後どうなるんだろうね
ホームレスになるけど、黒沢の魂を受け継いだホームレスが守ってくれるんだよ

仲根がなんとかしてくれんだろ

終わり？　冗談？

全くこいつら……とことん腐っている……
わしのように生きるか死ぬかの修羅場を潜ってきた人間からすると
奴らの精神はまるで病人……
並の治療では……救われぬほど心性が病んでいる
その病気とはつまり……
どんな事態だろうととことん真剣になれぬという病だ……
主人公が特別な存在であることは漫画なら当たり前だが……
奴らはあまりにそれに溺れすぎ……いつだって……生き返ると思っている……
仲間が死のうと……あるいは……極論……主人公が死んだとしても……
黒沢は死んでない……黒沢は生き返る……
なぜなら……今週号で起こった事態はあくまで「仮」で……
福本と編集が結託したドッキリ……そう考えるからだ……
嘘じゃない……その証拠に今回これほど明々白々赤裸々に…
黒沢の死を伝えているのに……連中はそれを自分の都合で勝手にねじ曲げる……
福本の気が変わればリセットできるくらいのイベントに自分で作り変えてしまうんだ……
真剣でないのだ……！

黒沢おわったら楽しみが電脳炎だけになっちまった・・・

あのうみー

ドラマ化だと、話はこんな感じ？

１話：2006年W杯orWBC観戦から始まり、缶ビール〜アジフライ〜菊坊。ここで警官と顔なじみに。
２話：太郎〜千本ノック〜ラストは黒沢失踪
３話：決闘〜中根撃退
４話：小野登場〜たかし〜ラストは仲根登場
５話：パラダイス〜ラストはクズラーとの決闘決意
６話：クズラー戦〜小野リベンジ〜ラストは何者かに襲撃
７話：犯人探し〜「赤城」の変
８話：ロジョー１
９話：ロジョー２
１０話：（オリジナル）暴走族に打ち勝った黒沢は、穴平建設倒産を言い聞かされる。そこで、自分で会社を興す決意を。しかし赤松が立ちはだかり、元穴平社員は赤松の元へ･･･。

>>67の展開がちょっといいなと思った
東スポってのがいかにも伝説っぽい
猫が出てくるのは天とかぶっちゃうけど

しかし、途中まで爆笑してたのに
まさかこんなラストだとは・・・・・・・・・・
そんなラストになるか想像つかなかったけど。あそこで死んじゃうか・・・・・
襲撃編とホームレス編なくして恋愛編をやってほしかったなぁ
ラストはあれでいいから

黒沢１巻から読み返してたら２巻ラストの

何を守っている・・・？
あやまらないことによって・・・！
それは命より大事なものなのか・・・？

が、すげえ切ない・・・
ここ読んでる頃はまさか本当に黒沢が死んじまうとは想像もしなかったけど
もしかしたら福本はこのあたりからとっくに物語のラストは
命より大切な何かを得た黒沢の死で締めることを考えていたのかもな

3〜4年前の
フジテレビ721の週刊福本伸行で
「黒沢は何年も時間をかけてゆっくりと確実に最強にしていく」
「恐らく自分の作品の中で最も巻数の長い作品になるだろう」
「『無頼伝 涯』の失敗（ハッキリ「失敗」と言ってた）を踏まえた上で読者の目線で描こうと思う」
って福本が言ってたから楽しみだったのに

>>280
福本は女描けないから恋愛編は無理

>>282
sause出せや

>>282
じゃあやっぱり打ち切りか何かだったのかな？
アカギやカイジの現状に比べたら話の密度は非にならんからネタ切れってこともなさそうだし
単純にモチベーションが下がったのか

なんだこの喪失感は・・・

ばーい

ガキの襲撃から逃げ回るあたりまではゆっくり最強にしていくつもりがあったはず。
死なせる気なんか一切なかったと思うが…
後の祭りだな

打ち切りだと思うけど、涯に比べれば上手くテーマに沿ってまとめたと思う。

黒沢連載終了はいまだ信じられない

「手持ちのカードは悪すぎた…だが…夢だけはあった…
だから厳しかった…哀しかった…」
っていう所はすごく共感できた
まだ読みたかった…ほんとうに悲しい

>>236
本　気　で　言　っ　て　い　る　の　か

仕事帰りにふと気が付いたのだが、カイジ方式で「最強伝説編」は終りって事はないだろうか？
半年位してまた違う「伝説」シリーズで連載再開とか…無いかなぁ…。実は死んでませんでした展開でも怒らないからさ。

>>285
２０年オリジナルとビッグコミック読んでるうちの親はあんな下品で汚いマンガ載せるなって言ってた
そういうことだと思うけど

地獄で大立ち回りする日本昔話を連想した。

さえない身体的にも死を漠然と感じ出す年齢の
おっさんが人生に立ち上がったからこそ
最後に満足して逝けたってのは結構いい終わり方だと思うよ。
死ぬ時満足できたなんてある意味最高じゃん。
主人公が若者とかだったら定番の打ち切り糞オチだと思うけど。

同じラストでもいいけど、中学生→不良と来たから
最後はヤクザで締めてほしかったな

ギリギリリアリティ保てるでしょ

死ぬ寸前まで逝って生き返ったら超人的にパワーウプするっていうあれだろ

上の方にもあるけど
クズラー仲間からの襲撃から逃げ回ってる時は
まさか珍に殺されるENDなんて考えてなかったと思うよ

編集の言うこと聞かないコントロールしづらい作家を、打ち切るほどの
不人気ではなくても、ほどほど程度の人気なら、編集の都合で（要するに私情で）
切ってしまうことは漫画界ではよくあるよ。

福本は神経質な伏線回収の鬼だから、タラコの意味ありげな視線とか、
御木を使って終戦後どうするかなどのセリフとか、あんな露骨な伏線を
回収しないまま終るとは思えない。
伏線未回収で、死なせて終らさざるえなかったのは絶対に編集とのトラブル。
単行本はそこそこ売れてるんだし、不人気での打ち切りではないと思う。

あそこまで行った黒澤が「手持ちのカードが悪すぎた」なんて思うかねぇ…
ちょっとリアリティないわ、残念

>>293
エロハンドのあたりが下品と言ってるのか
喧嘩始めたあたりから下品と言ってるのか
‥まあ後者だろうけど。
どこの掲載だと良かったのか考えるとゴラクかなやっぱり
でもゴラクをマジに読んでるおっちゃんとかに黒沢は読ませたくない‥

ホームレス＆珍走にかかわると、氏んでしまうという事ですね。

先生！

>>300
いや絶対思うだろ!

あの暴走族は殺人容疑で逮捕されるかな？

一見ゴラクっぽい雰囲気もあるけど、黒沢の本質って「繊細」「ナーバス」だからな。
もう少し言えば「文学性」「叙情性」とも言える。
そういう意味の「切なさ」の無い、おっさん誌とは水と油。

何をやっても空回りし続ける
そんな黒沢をずっと読みたかった・・・

死んだ風に見せて、実は死んでいない。
すぐにでも再開出来るようにしといた最終回だったな。

再開1発目は普通にアパートで起きて現場に行くところからスタートだろう。

>>303
「昔はそう思ってたが、今は胸を張って"このカードでやってやった"といえる」
「手持ちのカードの可能性とは、カード自体だけで決まるモノではない」
「それに気付けなかったからこそ…そして、それに気付けたからこそ…」
「一矢むくえた…おれは一矢だったが、きっと二矢も三矢もむくえるはずだ」

あの流れでの走馬灯ならこうなるのが自然だと俺は思う。
最後まで負け犬根性なのは、むしろネガティブなラストにしか感じない、それは悔しい。
打ち切りだったことから来る歪みだと思うね。

別に押し付ける気はない、ただ俺はそう感じた。
だって、この話のテーマは可能性を生かすも殺すも紙一重のちょっとしたことなのに、
いままで殺し続けて来た男がその紙一重の差に気付いていくことだと思ってたから。
あの黒澤が最強になれるし、なれることに気付き、当然最後にはそうなると思ってたから。

あれが展開として自然に思うのは理解できないが、そう思ってる誰かに文句はないよ。


長文＆ﾁﾗ裏ｵﾅﾆｰすまそ。

長文スマソとか文末に書き込んで保険打つ奴なんて大嫌いだ！

そんな女々しい奴だからこそ共感し、熱くなれる作品

>>309
だって書いてて「なげぇな…」って思っちゃったんだからしょーがあんめぇ！
まあ普段皮肉っぽいレスつけてる俺なんかを無駄に熱くさせてくれた漫画ではあった。
最近の漫画じゃ蒼天航路以来だなぁ…ぜんぜんジャンル違うがｗ

だいたい、作者自身が登場人物の心情として描いた以上に
「自然な」描写なんてそうそうないね。

内容の密度からして近年はカイジやアカギよりも黒沢に力を入れていたのは明白
それが打ち切りとは…よもやこれがカイジに影響がでなければよいが

>>308
黒沢の場合、手持ちカードに
「空気の読めなさ」
とかいうのもあるとおもう。
３０８の言う通りにポジティブにするのもありだが、それはマガジンのような
努力が実を結ぶのが売りな雑誌で生かせるものと思う。
オリジナルにおいては
「だめな奴は所詮だめだったが、それなりにやったさ」
なスタンスがしっくり来ると思うんだが。

一時的にヒーローになったのはあくまで突発的なもので、日常的にはやはり
負け戦を闘う道筋だったと思うんだな。

でもラストは泣けたよ。

終わってからこんなに騒がれてもなあ‥そんなら生前もっと雑誌買ってアンケート出してもらえれば多少は延命できたのにさ‥
って福本先生が夢でぼやいてた

続きが気になるよね。
楽しみ〜(^ω^)

>301
ウンコ投げるところだろう。
それかエロスイム。

対中学生編で出てきたボス格の女の子は結局なんだったんだ？
あいつが黒沢を誘って中学生にボコらせたりしてたじゃん
しかも仲根にも命令口調だったし

あの伏線は・・・？

>>318
別に伏線でもなんでもないのでは
ただの悪ガキってだけで。

女と言うだけで特別視してない？

>>311最近の漫画じゃ蒼天航路以来だなぁ
どちらも「いきなり最終回」だったがうまく着地して泣かせてくれた。
黒沢の復活を期待する人がいるのも無理はないけど、それがいい。
　「いきなり最終回」ならではの余韻がある。
（「龍-RON−」なんかもラストでも戦後をはしょった分、
　　想像の余地と言うか余韻があってよかったと思うのだが・・・。）

>>319
してねーよ馬鹿
明らかな伏線だったじゃん
仲根戦の時とか仰々しく登場していきなり恫喝したり
あれで「単なるクラスメイト」じゃ通らんだろ

>>321
あれのどこが伏線だと？
馬鹿ですか？

>>321
しつけーな

>>308
スマンがそれは貴方の人生観であって、黒沢世界だと、先ず手札の悪さ・絶対的不利が大前提なわけ。
持って生まれた差というのはどうしようもないというのが出発点で、その手札でどう生きるか？生きたか？
という話だと思う。　

黒沢が自分の考えを遡及して、そのベーシックな部分（ブタカード）をポジティブに捉えたらキモイよ・・・

次号しれっとした顔で載ってるような引き

仲根がセレブの出だということは、途中から変更された設定なんじゃないかな？
最初はあくまで威圧感のある中学生の親玉的な存在で。。。

>>305
>>「切なさ」の無いおっさん誌とは水と油。

万事無難なおっさん誌の中だからこそ､孤軍奮闘の｢黒沢｣の切なさが際立ったとも言える。
アフタヌーンとかだったらかえってウソ臭い。

ドラマ化だと、話はこんな感じ？

１話：2006年W杯orWBC観戦から始まり、缶ビール〜アジフライ〜菊坊。ここで警官と顔なじみに。
２話：太郎〜千本ノック〜ラストは黒沢失踪
３話：決闘〜中根撃退
４話：小野登場〜たかし〜ラストは仲根登場
５話：パラダイス〜ラストはクズラーとの決闘決意
６話：クズラー戦〜小野リベンジ〜ラストは何者かに襲撃
７話：犯人探し〜「赤城」の変
８話：ロジョー１
９話：ロジョー２
１０話：（オリジナル）暴走族に打ち勝った黒沢は、穴平建設倒産を言い聞かされる。そこで、自分で会社を興す決意を。しかし赤松が立ちはだかり、元穴平社員は赤松の元へ･･･。

黒沢なら森田が助けられなかった四男五男だって助けられたと思う
全然ブタじゃねーよあんなにあったかい人を殺すなよ…

まあブタの人生を送っている奴は反発するよな、
あのラスト・・・。

とにかく一矢報いてやればいいって自爆ﾃﾛﾘｽﾄ的な思想だ。

現場にいた穴平社員もただで済まないし、事後処理とかひどいよな…

本来だったら「死んだのか…？」みたいな引きを越えて何らかの結論だして
暴走族やホームレスの支持も買って最強伝説への一歩になったんだろうか…？
「死は突然」だのは別にいくらでも起こるんだが福本に、しかもこの作品中では描いて欲しくなかったわ

なにこの終りかた…！さっきから涙が止まらねぇよ…！
俺も一矢報いれるのかな…？

独身でいたのも今の仕事を続けてたのも黒沢が自分で選らんだ生き方なんだから仕方ないし、自分の生き方を貫き通すのも立派な抵抗だと思う。世間に押しつぶされるって何なのだろ。

>>329
俺も黒沢は十分スゴい男だと思うが、あの兄弟を救えるかね？

関係無いが初めて読んだ福本作品が初期黒沢だったために次に偶然、銀金神威編読んだときは衝撃だった
ギャグが微塵もねーんだもん・・・

体が頑丈なだけ羨ましい。

>>334
独身は自分で選んでないだろｗ
女にもてなくて結婚相手がいなかっただけ。
仕事を続けるのは誰でも同じだし。

容姿も悪く、頭もよくなく、才能もないってことは努力したところで
どうしようもないし、そういう奴は底辺人生をを這いまわるしかないのが現実。

本来、そういう男に自分の不遇な人生に一矢報いることなど不可能なのに
足掻きまわった末にやっと一矢報いたことできたってことが黒沢の最強ってことなんだろうか。

最強（に底辺な）伝説

打ち切りなんだから、そうもっともらしく解説したって無意味だ

打ち切りだからって、作者が適当に終わらすとでも？
最後の一話までなんとかメッセージを入れようとするだろ。

しかし黒沢なんこつ揚げ好きだよなあ。まあこれはドラエモンのドラヤキ
コロ助のコロッケみないなアイテムなんだろうけど。
でも、どうせなら唐揚げ食うけどなあ。痛風とかにもなりそうだし。

最低辺なんて言ったら、牛島の債務者とかニートとかどうなる
怠けていたわけでもなく真面目に生きたとしても、
うまくいかない現実てあるんだよな

ニートは特権階級

そのことをわかってない。

珍走を裏で操ってたのは赤松
最終回で黒沢が崩御したことで確信がもてた
食い物の恨みは怖いからな
アジフライを食い損なったことを根に持って黒沢を殺させた

>>337 女に持てないから結婚できないなんてことはない。顔や頭がどうであれ相応の相手は必ずいるからな。その現実を受け入れるか、夢をみ続けるかは自分で択ぶしかない。

>>345
正直そっちの方が夢に思える
相応の相手がいるとしてもそれと結婚できるかは別問題じゃない？

福本作品って必ず因果応報っちゅうか、やったことと同じ事をされても文句は言えない
っていうようなセリフとかシーンが必ずあるよな。
アカギの最初のところで
「こんなやつぶっ殺してもかまわねえ。ってことは殺されてもいいってことなんだろ」とか

福本は他人の痛みがわからないやつらがつくづく嫌いなんだと思う。

>>344
コ、コナン…！！

>>345
いや、、、そりゃブサイクで妥協すればいるだろうが、
黒沢はそんな奴じゃなかったんだろ。

問題は、相手が妥協してくれるかどうかだ。
キモブサ喪男としては、穴ならもうなんでもいいけどさ。

そりゃそうだ。
自分が相応の相手でいいと思ったって、
相手が自分を気に入ってくれなきゃしょうがない。

穴平の仲間とファミレスで飲んでる時、黒沢がトイレに行ってるとき
「カサブランカのママ」と恐竜対決でぴったりお似合いとか話してたよな。
ブスのママとの実のある恋愛をじっくり描いても良かったかもしれん。
福本もそういう恋愛ならうまく描けそう。

黒沢にも選ぶ権利がある

そうかな。案外いい話になるんじゃないかな。

世間のやつらはおれたちのことを笑うだろう...異性に相手にされない同士がくっついただけの吹きだまりのようなカップルだと...

そうやって笑うやつらは笑わせておけばいいんだ...そんなやつら俺には関係ねえ...

俺はおまえを見つけたんだ...泥の中から俺だけの宝石を...俺だけのダイヤモンドを...ボロボロ（泣く）

あぐ...うぐ...（カサブランカのママも泣く）

なんてねw

　　　.＿___==ヽ　　　　　.,.､
　　　／＿＿　　ｌ　|／｀ー´‐‐‐＼
　／／　_　　ｌ:::　　ミ,..ー―-‐、　｀ヾ　　　　　　　　　　　　　
　/ｆ　　Z ヾ_|;;　　　,.-.／ｌ〆ｌ　＼　＼ 　　　　　　　　　　　　
//　／二,＼　ﾐ　彡二＼´　　　).　|―...,,__　　　　　　　　
/　/　ｌ　　ー´　　ｰ´　ヽ　｀l　　|.　　|　　　　~＼　　　　ぐ　
　/　　|/ｌ/ｌ/Vヽ/|/ヽl　l.　　ｌ　　|　　| 　　　　　　　 　　っ　
.　　　/＼＼　　　　/／ ':;　　ｌ　　'　　|　　　　　　　　　 ・
､_,　ノ　ｊ　＼＼　　//　　ｌｊヽ.　　　　｜　　　　/ 　　　　・
　/ｌ く　　＼＼||　l/　／.　ﾉ-､:,__　　｜　　　/　　　　 　・
/| l二>　―-ヽ　　∠--　/|-ｌ (ｌ　　　|入　　|　　　　　 ！　　
〉ヽ｀/　　　／　//　ｕヽ　ヽ|-| |,｀＞´　　|　.|
　　　ヽ　　し~　））　　Ｕ＾´　）_ﾉ |　|○　　|　ｌ
　　　/　⌒ｰ´<//>　｀ｰ~ヽヽ　　|　|　　　ｊヽ'
　,,..‐|　ｆ王エ=--＝壬王）　|へｆ｀ｰ--~　　.|
　　　|　ｖ　　　ｌ.ｊ~　　u　　u'´|　　|　　　　　　ゝ／
　　　|　　l　ｌ　i　i　ｌ　i　i,　　|ヽ､.|　　　　　　　ヽ,
　　　|　　　　　　u　　u　　　.|　0/|　　　　　　　　ｌ
　　　｀ー―――――――´　/　|

見たかねぇ〜〜〜！
そんな話･･･！

相当の相手と結婚しても、結局底辺人生じゃん。
むしろよけい惨めかもな。

でもよーー。黒沢をどんな女が相手にすると思うんだ？
女ってものすごくずうずうしい生き物だから男みたいに分相応とか
あきらめるってことないらしいぜ。

それこそ速攻打ち切りかと

あの神話の毒男車寅次郎にだってつかずはなれずの
リリー（ドサ周りの歌手：浅丘ルリ子）という本命がいたんだ。

どうして黒沢にはそんなのがいなかったんだ？
カサブランカのママあたりがリリーポジションにいてもいいと思うぞ。

え、打ち切りなのこれ？
結構人気あったと思ったんだが…

とにかく福本マンガには女はでてこねえな。
ふつう麻雀してても美人雀士とかでてくるじゃんかw
ヤクザが出てきても男ばかりでつるんでるし。

で、最後の最後ばあちゃんだしな。

>>344
金田一っ・・・・・・・！

だっておんな描けないから。出て欲しいか？

言うほど出てきてないわけではない。

今の男女比ってどのくらい？

　　　　　　__z‐-/´￣￣￣｀＼
　　　　　 ≧　　　　　　　 　 　 丶　　　　ちょっと待て…！
　　　　　 ゝ、/ﾆ丶　　　　　　　　',
.　　 　 　 ´' < ,_／'ﾚ＼､　　　 　　|
　　　 　 　 　 | !~==｡= ｀| |=､ 　 　|　　　　鷲頭編の途中に…
　　　 　 　 ／U ｀二´ u | |ﾆ| 　 　|
.　　　　 ／　,┐ヽ__　　　U,ノ　　　|　　　黒沢が初まって終わってないか……？
　　　　　￣`┬-=＝＼　/＼　　　|,.
　　　　　　／.ﾆ⊃　u　/ 　　＼／　＼　　　………
　　　　　丶 └r‐┬−'　　　／　　 ／ ヽ
　　　　 　 丶 　＿」　ト＿／ 　　／　　　……念のためだ
　　　　　　　|ｪｪｪｪ|丶| |／ ＿／
　　　　　　 ｜　　 |丶>|　　＼

>>364
うんにゃ。女やエロをサービスだと勘違いしてるマンガが多いのにはうんざり。
男ばかりで充分。

女が出来ないのは、手札にコミュニケーション能力が無かったからじゃ。
それがそのまま、職場にも繋がってるし。
ブサでもナンパしまくって、女作るやつはいるし。

そういやクロ號のクロも、死に際に意識が遠のいて終了だったな。
あっちは単行本で後日談が描き下ろされてて、子種を残せてたのが救いだが。

猫にも劣るのか。

最強伝説・菊坊が始まるんじゃないかっ・・・・・・・・・・・！

女を描けない点ではたけしと似ているな。
たけしの場合照れだろうが、福本の場合、単に画力か？
画風としてもいいかｗ

福本だって漫画を離れれば、たとえば風景画とかは普通にうまいんだろうと思うけどな。
女の描き方だって練習してるだろう。プロとして。
…練習してると思いたい。

浅井ってイケメンだよな

福本は多分女についての描写は漫画家になって早い段階で諦めたんだと思う。
んでそれが奴の独特の作風を作るきっかけになった。

福本ﾏﾝｶﾞのﾄﾞﾗﾏ化の最大の難関は、恋愛の要素が無い事だね。
これでは視聴率が取れない。

美心みたいな女と延々ラブコメ見せられても困る。

>>376
今のカイジみたいgdgdするなら、そっちを延々見たかった

>>375
うん、黒沢の悩みだってまずは恋愛と縁の無いこととかだろう普通は。
なのにいきなり侍の生きざまとか言い出すんだもん。

赤木は常に勝者でありながらも自ら孤独を選択して生きたにも拘らず、
しかし最後はそんな孤高の生き方に引かれ死に対して泣いてくれる「友人」に
囲まれて、満ち足りて自ら命を絶って死んでいった。
黒沢は常に敗者（又は勝負すら出来なかった）で在り続け、自ら望まないのに
孤独であり続けたが、もう手遅れ寸前で「気付いてしまった」が故に
必死に足掻き続けた果てに、結果として自らの命を代償に「自分だけの感動」と
自分のために泣いてくれる「友人」を手に入れて満ち足りて死んで？いった。

赤木と黒沢は対になってるのかな。

むしろ
打ち切りという理不尽に一矢報いたアリ

福本の手札には女を上手に描くカードは無かったのか・・・

打ち切りだったのか予定の終了だったのか
福本にどっかでちゃんと書いてほしいね。

>>382
出版社の手前そんなことはできない
仕事が来なくなる
予定の終了だったとしても、それを表明したら、
別の漫画が打ち切りくさく終わったときにコメントなしだった場合、
やっぱり打ち切りだったんだと読者に思われるから。

黒沢足掻かず平凡に日々を送ったら最期はアパートの自室で孤独死だったろうな

大先生の和田慎二だって突然リンダリンダの歌詞だして漫画終わって
どうみても打ち切りです、という終わり方でもなにも言わなかったのに、
福本が言ったら仕事がこなくなる

2007年問題対策として、団塊の世代以下に読ませるために黒沢を連載してたんじゃないの？

次号から博打黙示録黒沢が始まる

>>379
人生のルージュアンドノワールだな

某有名漫画家が打ち切りくらった時、最後の原稿に主人公の土手っ腹にドスをブッサして未完と書いて行方をくらましたとか聞いたが・・・

福本さん予定の最終回だよね？ねえ、そうだと言ってくれ・・・

>>375
ドラマ化したら、最初の頃に出てきてた厨房の不良女が
オリジナルキャラとして毎回でるようになるんじゃね？

黒沢の戦う姿を見て、
だんだん惹かれて更正していくような・・・

まあどんな終わり方をしようと読者はそれを受け止めるのみ。
裏事情はわからんが黒沢が名作であることは変わりない。
有名な「明日のジョー」のラストでさえ漫画家と原作者とのあいだで
葛藤、食い違いがそうとうあったというし。

カーロスと並んで葉子の屋敷で星を眺める終わりにする案もあったそうだからな。

福本の描く女はな・・・・

福本が好んで書いていた女
・活発な小柄な女
・清楚な感じなんだけど日々の生活にちょっと疲れた感じの女
・30代の主婦みたいな女(目が決まって細い)

銀と金のポーカー対決のころの女の絵柄は結構好きだ
横向きになるといきなりしゃくれるけど

いっそ民放ＴＶドラマ化でどれだけメチャクチャにしてくれるか
観てみたい気もする。
黒沢＝佐藤浩一､しずか＝宮崎あおい
いつのまにか中年と少女の恋愛話に････

>>396
わはは、それいいな。
設定も今のままでいいのか？と悩む証券ディーラー黒沢だったりしてw

佐藤幸一の黒沢みてえ。
赤松役のようで実は黒沢。

えなりでやってほしいけど無理か。

次号が出るまで俺は信じない

福本の描く中学生の不良どもっておそろしく老けてるよなあ。
高校どころか２０過ぎに見える。

人生を送っていて
何かをつかめることなんてほとんどないし
結果的には価値のない人生でもいいんだよね

この自我肥大の世の中の中
どこかで他人を馬鹿にしながら
ありもしない万能間に浸っている
そんな世の中に一矢むくいるための物語として
黒沢は死ぬしかなかったのかな

黒沢の通夜をやりたくないですか？
やらないほうがいいですかね・・・
僕はやりたいです
何か誰かと愚痴りたい気分なんです
まあ、それくらいショックなエンディングでした

>400
あ。それちょっと同意

「天」では、おそらく福本の理想と思われる女（状況？）を描いてる。
それ以前では、いわずもがな。
単に福本が今の作風に女は不必要と思って描かないじゃないの？

カイジに一こまでも登場させて欲しい

梶原一騎の隠し技で、女はアリだけど、「恋愛」はあんまり書かなかったんだよね。「愛と誠」って、変に気合いの入った格闘技みたいな恋愛ものがあるけどw。
男に人気の漫画は、大体「恋愛」はあんまりないんじゃないか（少しはあるだろうけどさ）。少女漫画では、恋愛のない漫画は百に1つあるかないかだろ。
やっぱり、大多数の男はほんとは女のことを考えつつも、女なんて、というポーズをとるわけさ。少なくとも、漫画で架空の人物がイチャイチャするのを見ても楽しくはないだろ。

福本は文系（アンチ肉体派）の梶原一騎って感じが少しする。

まあたしかにあだち充とは真逆の方向ではあるだろうな
あんな都合のいいことは現実にはない！みたいなこと福本はいいそうだしｗ

セックスが安易に出てくる漫画って嫌いだね。
あるべきものは書かないといけないとかいう馬鹿もいるけどセックス描写はないに越したことがない。
またそういう漫画はやっぱ読まない。

ふたりエッチのことかーーーっ！！！

東京ＳＥＸ物語

でも、福本の恋愛漫画って読みたいな。
この人、恐ろしい理詰めの人じゃん。いまだに爆笑だったのは「銀と金」の殺人鬼と闘う時やダイハードみたいなビルの話の時の、理詰めのアクションシーンる
恋愛ものもきっと、丁寧にくどき方を解説してくれそうw

なぜここで映画のチケット？不自然すぎないか？
まてよ、そういえばあの時・・・！あっ！まさか？！

ククク…新聞屋にただでチケットを貰った。そんなことを本気で信じていたのか？

ワニの初恋？はどんな内容だったんだ？

エスポワールにも綱渡りにも女がいなかったな

えろくないえロマンガ家みたいに君女書かなくて良いからいわれたのかも名

すっぱだかにされて焼き印だろ、女じゃ痛々しくて見てられないよ

>>413
キャバレーの呼び込みやってるワニ（通称）が、同棲してる少し足りない優しい子がいるのに、清純な女子高生に恋して、同棲相手に応援されながら不器用に頑張る話。

性欲の対象＝モノとしての女性か、聖母みたいにすべてを許して優しく包んでくれる都合のいい母性、うーん、梶原チックな女性像だw

>>417
おおっ、トンクス
福本っぽいｗ

俺の中でこの漫画バイブルになった。俺も抵抗を続けられるよう頑張ろう。
こういう死に方できたら幸せだろう。今迄がどんなに悪かろうと・・

読者の年齢層どれくらいなんだろ？
マジで40代のﾄﾞｸｵとかが読んでんのかな？

職場のように狭い範囲で戦う姿をもっと見たかったな
草野球編とかで運動神経はないけど目立ちたいって欲望満々の自分と葛藤する話とか

>>390
そうだろうね。
その恋愛を無理やり挿入する事を福本が拒んで、ﾄﾞﾗﾏ化が実現しないのかも。
映画の方がｵﾘｼﾞﾅﾙに近い物が期待できそう。

漏れは福本がｾｯｸｽを抜きに、男に好かれるﾏﾝｶﾞを描いている事に敬服してる。
「黒沢」でも性体験を訊かれて「ﾄｯﾌﾟｼｰｸﾚｯﾄだ！」と答えるのがギリギリ。

ﾄﾞﾗﾏ、歌、どれをみても、大衆に迎合して安易に恋愛を取り入れる。
その安直さに真っ向から勝負している福本、ﾃﾗｶｯｺﾖｽ。

どおくまんと福本は情熱さえあれば画力はあとまわしでも大丈夫と教えてくれた。

青木雄二先生の絵はこんな僕でも生きてて良いんだと教えてくれた

撃ちきりのほうが良い漫画になってる。
涯とか。

どおくまんと福本の絵の素晴らしさがわからないなんて・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
芸術だと思うけどｗ

それは誉めてるのか？

>>427
そりゃそうでしょ　どっちも大好きヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

福本原作でかわぐちかいじの上手な絵の
「生存」だったっけ？読んだら　なんかこう
物足りないってゆーか・・・・

花の応援団だって　他の人が描いたんじゃだめだよ　きっと

味があって俺も好きだな
ただアカギのアニメで忠実にアゴと鼻が再現されてて噴いたｗ

そういえば福本原作（原案だっけ）の作品もあるけど絵が福本じゃねえと
読む気しないもんなあ。

忠実にアゴと鼻が再現されていながら
なぜかこう　上手になってて　安岡もカッコよくなってて
声もみんな　いい感じなので　驚いたヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

黒沢も実写もいいけど　アニメもいいなぁ
ならないかなぁ

ギャンブル抜きの福本イズムの漫画はすぐ終わるな
非常に残念だ
もっと抗う漢の姿を見たかった

生存のドラマは結構面白かった。

福本が絵が下手って言われる理由の一つに人間の身体が薄っぺらいと言うか
手足の間接でつながってて動く紙人形みたいって言うか・・・わかるかな言ってること。

相原コージなんかにも言えるけど・・・・

将棋か囲碁の真剣師のﾏﾝｶﾞを描いて欲しい。

それは理解できるけど・・・・

相原ｺｰｼﾞの絵は、わざとかもだけど
なんかこう　生理的嫌悪感に訴えるところがあって
福本みたいに「味のあるいい絵だ」って思えない

福本は下手かもだけど　すごく好きな絵なんだよなぁｗ

個性のない小奇麗な絵よりは魅力的に見えるというか
代わりが無い一点物という感じがする＜福本絵
読む前は「何だこの絵は」ってびっくりしたけど。

しかし最終回読んでから何か喪失感が抜けない。
どうせ人間死ぬものだしグダグダ生きるよりは幸せだよと
思ってもみたが黒沢みたいな優しい人間が
あの世界から消えてしまったというのが悲しい。
自分でもｷﾓｽと思うが何かなあ・・・来週「あ・・・俺だった・・・！」
みたくひょっこり照れた顔で連載再開してくれたら泣く。

俺は贅沢を言うならあの見開きの手を最後に持ってきて欲しかったが

「代わりが無い一点物という感じがする＜福本絵」
おお　いい表現！　
まあ　下手なのは　理解してるけどｗ

来週　ひょっこり　掲載してそうな終わり方だよね
つい期待してしまう

マンガ夜話で夏目がアゴのあたりを指して
アフリカのプリミティブアートみたいだって言ってたな

バロスｗ

ところで　スレ違いを承知できくけど
沈夫人おわっちゃた？　よかったらおしえて　エロイひと

終ったよ
最終話で黄巾族残党と闘って勝ったけど死んだ。
あったけえとかいいつつ

>>299
もしそうならオリジナル氏すべし
不買運動勃発

次号オリジナルは、
伝説のオヤジ、復活！
「真・最強伝説黒沢　−復讐編−　胎動」
で表紙を飾ってくれないかな・・・。

>>444
（＾ω＾;）

珍に殺されただの、親がどうしただの、
物語にやたらリアリティを求めてるやつらが多いみたいだけど、
そんなことにこだわってたらどんな小説も映画も漫画も楽しめないだろ
なんか突拍子もない設定ってわけでもないんだから
物語にこめられたメッセージを素直に受け止めろよ
そんなにリアルにこだわるんなら
日曜日14:00からのザ・ノンフィクションでも見ながら
枝豆をつまみながらビールでも飲んで優越感に浸ってろよ

うーん。
不可解な終わり方ではある。
けど、この作品が人気が無いから等の理由で打ち切りになったとは到底思えない。
掲載は後ろの方ではあったけど、人気はあったはずだよ。
なぜやめた？なぜあんな半端な終わり方になった？

>>67
おまい、ふつーに馬鹿だろ？
書き込むな

黒沢が死んだ(あるいは気絶して目覚める前に終わった)のはやっぱり黒沢が修羅場が過ぎると駄目人間に戻る性格設定だからかな？

人気があったってソースは？

>>68
なるほど。
そういう見方もあるのな

>>452
これだけ騒いでるやつがいるんだぞ。明白だろ。

最終回なのにBCOサイトトップページにも扱われていない作品がか？ｗ

天国編とかで、神のおっちゃんとか、地獄のヤンキー鬼とかでてきても、違和感ねーだろね。

>>454
でも立ち読みだから利にはつながらないよ。

>>454
そりゃ、福本や黒沢ファンが集まるスレだから、みんな騒ぐだろ。
当り前だけど、他のスレじゃみんなスルーだよ。
俺は、福本ファンだけど、はっきり言って「黒沢」は個人的には全然ダメだね。

はぁ
スレ読み返すだけで大変だ。
やっぱり反響すげぇな

少年誌での連載ならともかく、クロサワが不人気で打ち切られたなんて思う奴は、見識が浅いお子ちゃまだと自ら晒してるようなもの

同じ巻の単行本がずらあああああっと何冊も本屋に並んでいたお
ホムンクルスと同じくらい並んでいた
（学生街の本屋だったけど）

人気はあったはず

>>460
は
>>452

>>459
黒沢ファンは、こういう新興宗教に引っかかりそうなヴォケばかりでOK？

赤木や銀二ならきっとこう言うんだろうな。
「黒沢が黒沢であったならそれでいい……！」って。
俺は納得いかneeeeeeeeeeeeeeeee

スレ読むのめんどい。やめた

>>462
ん？ホントのこと言われて逆ギレ？
まったく…これだからお子ちゃま（←歳じゃなくて精神年齢）は…

なんかTV版の寅さんみたいな印象だな。あれも唐突に死ぬ。
正月映画として復活したりしたら…すごいな。

教育系の偉い人がホームレスの暴力ネタはけしからんと打ち切りにさせました

続編は『中根』だな
心の師を黒沢として黙々と出世していく男の物語

後日談としてもう一話欲しいな。

黒沢のアパート前で、大家らしい人と黒沢の兄弟が立ち話。
何でも屋らしい連中が黒沢の部屋を片付けていて、黒沢の兄弟が
「全部捨てていいですから」
と指示を出す。
何でも屋は指示に従い、作業着などの衣類やら酒ビン、エロ雑誌などの束を手際よく
片付けていく。
部屋の整理が済んでみんな引き上げたあと、スーツ姿の中谷と女性が登場。
就職した中谷が、決闘見物の飲み会で知り合った女性（交際中）と二人で
黒沢を尋ねてきたのだ。
手には缶ビールとおつまみ類の入った袋を提げて、黒沢の部屋のドアを開けるが
がらんとして何もない部屋を見て
「あれ、先生引っ越したかな？」
と彼女と顔を見合わせる。

そしてそれぞれの人物描写に。
真面目に授業を受ける仲根、都の簡易施設に入居して仕事を探すロジョー、
現場で汗を流す小野たちが一こまずつ描かれる。
ラストは黒沢派の面々が白本屋に繰り出している。
「すいません、グラスもう一つ」
坂口の注文に店員、変な顔をしつつもグラスをもう一つ用意する。
みんなで乾杯したあと、空いている席に空のグラスを置いてビールを注いでから
｢黒さんも飲んでください」
坂口がそっとつぶやいた。

ーーーーーーーーーーーーーー完ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

たしかにドラマ化より映画としての方が面白いかも。
ロジョー編は「七人の侍」っぽいし「黒沢」だし。

うちのかみさんが、みんなが黒沢の指一本一本全部を掴んでる
シーンで泣けたといってた。
最初はあっさりかなと思ったが
何度も読み返すと徐々にクル。
当然次号からは買わない。
ドラマ化狙いの薄っぺらいマンガばかりだし。

>469
菊坊だけに”この赤ん坊は俺だ！”か？

黒沢とクラウザーってなんとなく名前が似てない？

打ち切るならカイジを打ち切るべきだろ

最終回読んじまった・・・最終回単独ではよかった・・・
だが・・・単行本買う気が一気に失せた・・・

>>473
お前の思考回路を打ち切るべき

>>469
狙ってたのかも

ドラマ化は日テレ系で決まりだろ。

作品の名場面である、「恋のから騒ぎ」を見てスーパーカップ！のシーンがカットされるとなると･･･。

あれって恋からだったのか
俺はロンドンハーツかと思ってたよ・・・

>>435

そんなカバなあああああ

100話まで続いたら黒沢フィギアをコミケで売ろうと思ってたのに

まあ、やっぱり毎号というのが大変だったのだろうか？
そうだ！隔号だったら、もっとじっくり無理せずに描けるはずだ。
あまりやる気のなさそうな、巨匠の名前を借りてるだけの漫画を打ち切って
そのページをもらえばよい！

つーか黒沢一番面白いのに終わらせるなよ。
唯一真剣に書いてる作品だと思ってたのに

次は草の根スタイルで選挙にでも担ぎ出されるかなとか予想してたら・・

「代紋ＴＡＫＥ２」「東京大学物語」「勝手に改蔵」以来の驚愕の終わり方
です。

枠外の長い間ご愛読ありがとうみたいな文がなければ終わりって気付かなかったけどな

>>481
今のオリジナルに、「巨匠」と呼べる漫画家は連載してないんじゃ？
あ、巻末の方に居ますねｗ

来週から最強伝説黒沢Zが始まったりして

あれか、時は流れて10年後の日本、みたいな近未来ものやって収拾つかなくなるのか。

ありえねぇ。

アニメで始まるのはいいが、
オープニングはドイツＷ杯になるのか？

あれ日本代表的には普通に「感動などないっ…！」展開だったわけだが

>>443は福本で、引き続き『黒沢　料理人編』を書いていいかと遠回しに聞いてるんじゃないか？

うちの子が黒沢をみたあと、アリを殺して楽しんでた。あれは教育に悪い！駄作だ！！！

>>491
ちゃんと噛まれて泣いたか？
噛まれてないならお前が噛んでやらないと駄目だぞ

>>492
噛んでくる。

>>491
黙ってろ……いえばいうだけおまえの恥になる…
オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ……

あれ、たしか時代設定は４、５年前のはずだったろ。福本と同い年ってことなんだから。

今年度のある程度の長期連載作品の最終回としては
黒沢がブッちぎりNo.1のクソラストだと思ってたんだが、
もっと凄まじいヤプーの最終回を読んでしまった……酷過ぎる……。
福本といい江川といい、一応ネームバリューのある漫画家が
よくもまあこれだけ酷い終わらせ方ができるもんだよ。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった

ってコピペを思い出した。

>>496
江川に技量はないですよ

ラストはあれで良いと思うが、もう一山欲しかった。
ロジョー編のあと、８９３絡みの話とかね。

>>496
生死は読者の想像に任せたと思う。
黒沢の生死よりも、ようやく自分だけの感動を得て心から笑えた瞬間を強調するためにあえて
先を描かずにぷっつりと断ち切ったと思った。
そう受け止めたからいいラストと思えたよ。

素人童貞のまま死んで逝った黒沢さん…。

さすが奇才福本先生の面目躍如って感じの終り方だったわ
久しぶりに泣けたっていうかジーンと来た
福本先生マンセー

なんか数年後に実は生きてましたって復活しそうだけどｗ

>>485
隔連載で，巨匠の名を利用して
と言ったら、あれしかないでしょ。
同人もどきの。

次週からは『埼京線伝説黒沢』
っていう痴漢漫画が始まったり
始まらなかったり…

>>504
MOODYZ・・・・・・・・・

アニメ化したら黒沢の声は藤原啓治か小林清志が良い

月日は流れ・・・

>506
ジェネレーションが随分違うなww

でもアニメ化するなら厳正なオーディションで選んで欲しい。
で、その音声を公開してもらう。
数多くの名優の声で「欲しいっ…人望！」
（凄く難しい気がしてきた…）

ちょうど2クールに収まる長さだからアニメ化は十分ありえる。
アカギのように中途半端にならないから、論議はおこさないだろう。
あのラストはオリジナルで改変してもいい。黒沢がうっすら眼を開ける
シーンを追加すればいいだろう。最終回のエンディングに黒沢が生きていた
場合のエピローグを追加してもいいし。
黒沢の声は玄田哲章でいい。親父声ならこの人だろう。安岡もはまって
いたし、ギャグもシリアスもいける人だ。昔のアニメだけど「南国少年パプワくん」
でオカマの鯛を演じたときの怪演は素晴らしかった。

でも伝説になったよな　黒沢は…

黒沢アニメ化は一度企画段階でポシャッてる

え、終わったの？？

どう考えても今の連載中の福本作品の中で一番面白いと思うのに・・・

>>511
ポシャッたのはカイジじゃなかった？
MOON PHASEのアニメ予定表にカイジが企画段階で止まったまま残っていたけど。

（´・ω・｀）なんかの間違いだ。きっとそうだ

>>506
俺は玄田哲章だな・・・

すっかりネタ声優と化した若本規夫で

>513
全く別の会社。
ビッグコミックの付録にＤＶＤを付ける企画があって
その中にプロモを兼ねた３０分1話を入れる予定だった。

>>517
詳しい情報ありがとう。
もし実現したらとんでもなく豪華な付録だったろうな。見たかった…
つくづくもったいない。

なんか最終話ってさ、テロリストの思考そのものだったような気がする

>>516
意外といいかも

アリンコの回想にまったく心打たれなかった・・・
だからなんなの？って思った

それはあなたが黒沢からもっとも遠い人間であり
幸せってことだ。

>>519
黙ってろ……いえばいうだけおまえの恥になる…
オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ……

やっぱアニメより実写だな。
アニメじゃ黒沢は表現できないよ。
カイジもアニメじゃイマイチだろうな。

しかし、あかねバアさんはつくづく不憫だな。

旦那は祝言後間もなく出兵。
やっと、自分を「おかね」じゃなくてもいいと言ってくれた黒沢も死んじゃう。

何も死んじゃうことは無いだろう、黒沢。

いや、だからまだ死んだかどうか、わからないって。
想像に任されているんだよ。

早売り版のヤンマガでカイジの巻末のコメント読んだけど
黒沢の終わり方が打ち切りっぽくなってしまったのは
自分の構成力が未熟なためだったと言ってたよ

アニメでも実写でもテレビじゃスポンサーがつかんだろう。

白木屋にしても軟骨揚げはうまそうでもああゆう客層
というイメージは持たれたくないだろうし、あとは
アジフライ屋さんか太郎の販売会社かな。

>>528
建設会社という手もあるぞ。
穴◯工務店とか。

日常の仕事の現場をメインにドラマは進む。

20世紀少年に続き黒沢もか・・・・・
来年ごろには太陽の黙示録も終了しそう。

また打切りか？
うまく終わってくれればいいけど
最近、作品の糞化が多いからねえ。

>>528
手掴かみでズボンのポッケに入れられちゃあフライ屋さんも辛かろう。
でもあのアジフライ妙にうまそうだったなあ。

手づかみの上にズボンのポッケに入れても平気なほど油のべた付きのない絶品アジフライ

今にして思えば漏れ的にはピークは、エロスイミングだな。
あれは最高だった。福本も飛ばしすぎの感有りｗ

グルメ漫画でもないのにあれほど食欲をそそられる
描写は稀だよなあ＜アジフライ
カイジのビールと焼き鳥も相当に旨そうだったが。

アジフライの会社といえば
冷凍食品か？

わけのわからぬ変身・アフロ武将・パパイヤ鈴木が好きだった
コンビニで必死に笑いをこらえていたのが懐かしい

福本版美味しんぼが読みてぇ

>>538
どうせクッキングパパとか突っ込まれたいんだろ

黒沢の葬式にて…

居酒屋赤城店長「香典・・・・・大5枚入れときました・・・・・・・・・・！」

>518
俺もアニメで”ざわ・・・”の文字が動くところを見たかったｗｗ

ざわわ
ざわわ

アニメ化するならやっぱ声は玄田哲章か

>>543
しぶすぎだな

>>540
最高に笑ったところだったなあ。居酒屋の店長の「大５枚￥」
そのあとその券をどうやったら有効に使えるか５Pもかけて想像するところで腹をかかえたよ。
「やったー・・・！２８００円ゲット・・・！って
　出来るかっ・・・！そんな事っ・・・！」w

実写でアジフライのところやったら
漫画で見た以上に切なくなるだろうな。
見たいね。

マロンでスレも立ってたが、黒沢役はエガちゃんで…

>>535
高級料理を旨そうに描くよりもＢ級料理を旨そうに描く方が簡単なんだけどね。
高級料理を本当に旨そうに描ける漫画家はほとんどいない。

>>548
そういえば美味しんぼの料理。理屈ではうまいんだろうけど絵をみてもそそられないもんなあ。

何か最終回で死んじゃうんだなぁ、と思うと
今までのコミックスを読んでもせつなくなってくる。
黒沢の元気な頃の姿だもんね・。

江頭に役者させたら良い演技しそう

>>551
同意。エガちゃんは破天荒に見えて繊細な常識人だから黒沢に合ってるかも

役者も普通にやった事あるみたいね

アリに例えて人生を振り返るなんて、すっげえ発想だと感心してしまった。
黒沢が天に差し伸べる腕とそれにすがる何本もの手の描写とかも
良かったと思う。
ただラストが唐突だったせいか、レス読むと面白くなかった人が多かった
みたいでちょっと残念。
黒沢は勝った。それも今回は1人ではなく、動かなかった人々を
奮い立たせて、余計な小細工も無しで勝った。
ラストのタイミングとしては悪くなかったんじゃないかと思う。

後日談としてもう一話欲しいな。

黒沢のアパート前で、大家らしい人と黒沢の兄弟が立ち話。
何でも屋らしい連中が黒沢の部屋を片付けていて、黒沢の兄弟が
「全部捨てていいですから」
と指示を出す。
何でも屋は指示に従い、作業着などの衣類やら酒ビン、エロ雑誌などの束を手際よく
片付けていく。
部屋の整理が済んでみんな引き上げたあと、スーツ姿の中谷と女性が登場。
就職した中谷が、決闘見物の飲み会で知り合った女性（交際中）と二人で
黒沢を尋ねてきたのだ。
手には缶ビールとおつまみ類の入った袋を提げて、黒沢の部屋のドアを開けるが
がらんとして何もない部屋を見て
「あれ、先生引っ越したかな？」
と彼女と顔を見合わせる。

そしてそれぞれの人物描写に。
真面目に授業を受ける仲根、都の簡易施設に入居して仕事を探すロジョー、
現場で汗を流す小野たちが一こまずつ描かれる。
ラストは黒沢派の面々が白本屋に繰り出している。
「すいません、グラスもう一つ」
坂口の注文に店員、変な顔をしつつもグラスをもう一つ用意する。
みんなで乾杯したあと、空いている席に空のグラスを置いてビールを注いでから
｢黒さんも飲んでください」
坂口がそっとつぶやいた。

ーーーーーーーーーーーーーー完ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

遅レスだけど

>>489
今年の夏甲子園なんてどう？
あのマスコミあげての盛り上げようって、逆に冷める展開にはつなげ易そう。
まして、高校時代に既に持ちカードに気付いていた黒沢ならば、
才能に恵まれてて容姿もそれなりなハンカチ王子様には絶望感抱くには十分かと。

>>554
それだけ終わって残念に思われているんだよ。
もっと続けてくれることを望んでいたからね。
作者の意気込みが伝わる漫画だっつぃ。

カイジやアカギの現状を考えると信じられないくらい話に進展があったからな

逆に考えれば次はこの2作に力を入れるってことか？

>>558
単に打ち切りだと思うよ。
最終回なのに誌面での扱い悪すぎだし。

俺は面白かったと思うが、涯と同じで雑誌の色に合わずにアンケートか
何かで人気がでなかったんだろう。カイジやアカギに力注ぐつもりで
終わらせたわけではないと思う。だって今の福本漫画じゃ黒沢が面白さでは
一番だったと思うもの。

でも、うーんと盛り上げて終わらせるような漫画でもないと思うけどね。
一般的な意味での華やかさとは反対を行く漫画だったし。

後日談は最終話を汚すだけだからイラネ

たしかにカイジやアカギにくらべれば展開早かったけど・・・
それでもたった数カ月（数週間か？）の話がコミックスにして９巻分だよ。

福本は一言一言を噛み砕くようにコマ割りしていくからページ数とってしまうんだね。
もちろん読み手としてはそれでも面白いから文句は無いけど。

仲根が大使になって黒沢がSPになるんじゃなかったのか・・・orz

>>562
ページ数とるのは、比喩を一々絵にするからだとも思うw。
前からほとんどギャグだったけど、「黒沢」では本格的にネタにしてきたw

キャストは今のところ、

浅井･･･KABAちゃん
仲根･･･田中卓司
クズラー･･･長州小力

>>555

そだな。あのままだと『天』でいえば赤木さんが
逝った所で終わったような感じでちとタメが弱いというか。

赤松サンが子供と遊んでやりながら、
かつてその子を看病してやれた事を思い出してたりとか。
いじめられっ子と親父の後日談とか。

結局あのラストだと黒沢さんの主観だけで終始してるから
当人の満足というか達成感がいまいち読んでる方に伝わりづらいというか。

実は黒沢さんってホントーに凄い事を沢山やってのけてんだよね。
本人全然自覚無いけど。

それが恩恵を受けた相手の視点から浮き上がる事で、
黒沢さんの人生が決して無駄じゃなかった、それどころか、
他を持って代え難い素敵な足跡がいっぱいの、むしろ堂々たる最強人生だった
ということが読み手に明かされる、そんなエピローグを
ぜひともコミックスでつけてくれんかな、とも思うが、
『崖』とか見るに、福本先生はそういうのを潔しとしない風だからなぁ。

黒沢の設定が濃すぎて、どの雑誌に行っても打ち切られるような気はするが、
どこかの雑誌で再開してくれないかなー「続・最強伝説黒沢」とかで

久しぶりの喪失感．．．
あしたのジョー以来だ．．．

とにかく愛すべきキャラクターが死んで残念だ

演出を上手くできなかった感があるな。
元からこの最終回が決まっていたとしても
少し物足りなかったかもしれない。
天の赤木が演出が上手かった分そう感じた。

それで最終回の感想としては野口英世氏の最期を思い出した。
黄熱病の治療法が発見できず、この世を去ってしまったが何かは残せた。
悲しいがハッピーエンドだったと思いたい。

まあ、もし、今、浮浪やあぶさんが最終回を迎えたとしたら
どうなるだろうか？
という想像もするのだが。

あぶさんは、惜しまれながら引退。球場満員のハッピーエンドしか思い浮かばない。
浮浪は微妙で、あっさり犬死にというのもありだし、何の変哲もなく、ででんでん、「おねえちゃん、あちきと遊ばない」というラストも考えられる。

>>564
それってマンガとして立派なことだと思うよ。
ときどきセリフだけが延々とつづいてマンガ読んでるのか作文読んでるのかわからないのがあるもん。

>>573
現状のカイジがまさにその状態じゃん。

でもこの最終回で黒沢はいろんな意味で確かに最強伝説になったがな。

今までのマンガや映画だと、全てきりがいいように完結することが
ラスト場面の条件となることが多かったけど
現実には一人の人間が全てを完結することは不可能であって
残された者たちにその意思が引き継がれていく。
惜しまれる人の死ってそんなものだ。
黒沢の死を受け入れられない人が多いことは、
逆に言えば現実味がある話だったからではないか。

>>572
浮浪雲はいつが最終回でもいいような感じだもんな。


あぶさんはもうどうでもいい。

いや、そういう意味でなくて
ロジョー編を始めた時は、最後のつもりではなかったはずで、
ここ数回で無理やり盛り上げて終わらした感が否めない。
読後にその違和感がくすぶっている気がする。

「あしたのジョー」の伝説の最後話　　以来の名最終話でＯＫ？

福本にしてみれば状況設定を固めるための序章だったんだろうけど
やっぱりアジフライ、太郎エピソードまでの黒沢が良かったなあ。

あとはバトルの連続で。黒沢にとっての人生をやりなおす戦いって
そういうリアルな戦いだったのかなあ。

ドーム！？ドームなのか？

が好きだな。

age

最終回がどうかはともかくとして
もうちょっとおつきあいしたいキャラだったなあ、黒沢。

>>374-

黒沢好きだったしああゆうラストも分かるんだけど、
『最強』というのはちょっと違うんじゃないかと思うんだよね。
黒沢はまあ満足して死んだとしても何と比べて最強なのかなと。

>>554
それって、やりとげた黒沢を天国に引っ張り上げる天使達の手と言えるかも知れないな。
そういう暗喩にも見える。

いや俺は黒沢生きてて欲しい派なんだが

まあ黒沢は全体で見て名作だったが終り方は駄作そのものだったな

打ち切りなのか、そうでないのか。打ち切りとしたら、理由は何なのか、はっきりしてほしいもんだよな。
この終わり方はどうも落ち着かん。

>>585
ああ、パトラッシュか

アレ、原作では天使に天国に連れて行ってもらうのとかナシで
次の日に村人が死んでるのを見つける描写しかないんだよな…

損得だけで生きて何になる…？
ましてや安楽…あるいは安全……そんなものだけを追って…生きて……何になる……？
そんなことはミジンコ……ゴキブリだってやっている………！
違うっ……！違うっ違うっ……！そうじゃないっ…！
オレ達人間は……人間ってのは…それ以上の………何かだろう…！
それ以上の何か……つまり…人間を……人間足らしめている…………… 心…！
感情がある…！
それは…たぶん…少しでいいから…一歩でいいから…
ましな人間になろうという気持ちだろう………！
オレが…オレのヒーローであろう……………という気持ちだろう……！
つまり…矜持だろう……！
もし…もしそれを……本当にすべて…失ってしまったら…
それこそが…本当の意味での…敗者だろう………！

こんな終わり方納得いかねーよ。こんな名作をこんな唐突に終わらせるなんて・・・
一晩の麻雀を何年も引っ張ってる糞漫画の方を唐突に終わらせろや！！！

禿同。でもカイジは４シリーズ目逝かない気がする。赤木は・・・３０巻は逝くな。

まあどこも最強じゃないし、とても伝説とは呼ばれないだろう。
ある意味で出落ちともいえる過剰なタイトルつけちゃって失敗だったよな。

いや、それとも打ち切られなければちゃんと最強伝説までいったんだろうか…

え、最終回？　立ち読みしたけど気がつかなかった。

>>593
打ち切られなくてもそういうテーマ上、戦闘力最強とかヤクザ絡みにはならなかったろう
そうなってもこの作品の現実感が損なわれるだけだし福本はそういうの描かない
まぁ普通にインパクト狙いのタイトルだと思う

戦闘力でしか最強を考えられない程度のやつが読んでたとは…呆れた…

軟骨揚げとかアジフライとかで飲みてーけど金ねーや…ハァ…

>>596
バカ？
最強は最強だろ
勝手にヘンな解釈しようとすんなよｗ

>589
ハリウッド版よりはいいだろ

>>597
黒沢未満の生物がいたとは・・・

最終話はガチで泣いたわ。
最強伝説では無いけどあったかい終わりだったと思うよ

あの流れ星がなあ・・・
あれが無ければ生存率はグンとあがったのに。

>>598

>>596じゃないが意味不明　　
「最強は最強だろ」　←あたりまえだろ、そしてそれは別にケンカが最強とかいう意味ではない。
そう解釈するのが、変な解釈なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　・・この子は・・・・
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　生まれ変わりだ・・・・！！
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !　　　生まれ変わりなんだ・・・・・！
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/　　　・・黒沢さんの・・・・・・！！！
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

「最強」に関しては予想通りの展開ではあった

思うんだけど黒沢さんってなんであんなに金がないの？
あれだけ長く働いていて独身で
かなり安そうなアパートに住んでて車もバイクも携帯でさえも持ってない。
しかも建設会社って勿論会社によってまちまちだけど
一般的にいってそれほど給料安くないでしょ？
それでいて３００万円も預金がたまったことが数回しかないって
ありえないんですが・・・

>>606
ﾌﾟｯ

なんで笑われてるのかわかんない

中学生は巣に帰んな

ぐっ･･･
なぜだ･･･

連載中はそうではなかったのに、
連載が終わったとたん、書き込み数がやたら多くなりやがった･･･!!

>>606
マジレスすると300万ためただけでもたいしたもん。
ブルーカラーで、会社やってるとかでない限り、1千万もためられた奴はいない。
独身の黒沢のようなモテない男何て、面白いこともないから、パチンコとか趣味とかに金を使う。

最強というのが、「戦闘力」でないことだけは確かだ。
つーか、スペック厨はジャンプスレへ帰れよ。

なにこの糞エンド。

おいおい、独身で家も車も持ってなきゃ
最低賃金で働いてたって
あの歳で３００万円なんて余裕で溜まるって。
わにとかげぎすの主人公だって持ってたじゃん。

　　　...:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::.:. : :.
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　.. . : . ..　　. .　 (　┃ 　┃ 　┃┃　ヽ　　　:.:::.:　..　.　:.　　　.　　:.
　.　　　　　　　　.ヽ┗━┛ 　┛　　　）　. :　　. 　　 ..
　　　　　　　　　　） ━╋━ 　　　　(
　⊆ヽヽヽ.　　　 （　┏╋━┓┃ ／
　 ［■■■］.　　 ヽ┗┛　 ┛　ノ
　　（　 ；・∀） 　　く　━━┓　(
　　/:::::::::Ｙ::ヽ　　　丶　 ━┛ ノ
　 /＿ヽ::::::::::/ゝ 　　 ` 〜 ‐
　　∪　　凵|∪　――　ｗｗｗ
　　（__＿）＿）ｗ　　　　ｗ　⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　 ｗｗ　　 　　　⌒＼ｗ

>>614
不摂生して無駄遣いをしてしまうってことなんじゃないか？
パチンコ好きそうだし。

>>606
いや､もっともな疑問だと思うよ。
俺は黒沢と同世代だけど､手取り20万以下でも人付合いせず無趣味でケチだと一千万円ぐらい楽に貯められる。
だが､それぞれエピソードを見ると､黒沢はそれほどケチだという印象は受けない。
ただ金銭感覚や計画性がないから､気がついたら何となく金が残ってない､というタイプだと思う。

ビールと軟骨揚げに一千万円以上注ぎ込んだ？

常に働いてるわけじゃないし
一年無職なだけで200万はすぐに消えるよ。

自分の人生が失敗だと思ってしまうと
つい浪費に逃避する
そういうのはよくわかる。

ちょっと脱線するが、
この中で講談社に弔電を送った奴っているか?
送ろうか送るまいか迷っているんだが・・・

なぜに講談社なのかと

やめとけ
本当に黒沢って社員がいるかもしれん

福沢の漫画は全て説教臭すぎ。
キャラを借りて、自分の意見を述べさせているが、
押し付けがましいのにも程がある。

セリフも子供じみたものばっかり。

福本＋黒沢＝福沢

624日曜日は楽しいかい？　パパンに遊園地でも連れていってもらえwww

浦沢では？理屈っぽいのは。

黒沢くらいの年代だと1人で白本屋みたいな店で飲み食いって
しないもんだよ。飯だけなら定食屋で食べたりするけど酒が
飲めるなら馴染みの店（個人経営の居酒屋や小料理屋）を作っ
てそこのママさんや常連客と友達の輪を作るのがパターン。
値段も白本屋より安く済む。

大衆居酒屋にもよくいるぞ
一人で管巻いてるｵﾔｼﾞ

個人経営の居酒屋の閉鎖的なアットホーム空間はDQN系じゃないと馴染めないｗ
黒沢は意外にまじめな性格だからああいうとこ行っても馴染めないで疎外感感じるだけ
それなら大衆居酒屋で誰にもかまわれずに飲むほうがいいだろ

>>629
逆に白木屋のくそまずい料理というだけで行きたくない人も多数いるはず。
個人経営の居酒屋や小料理屋のほうがよっぽどうまいし、楽しいと思うけど。
DQNが行くとこってどんなとこか想像がつかない・・・・・

そういう人も多いんだろうけど、黒沢は白本屋の干渉しない接客が好きなんじゃない？

ある程度遊び慣れてないとスナックや小さい居酒屋とか
確かにかえって居心地悪いんだよね。
いわゆる常連さんになってママやマスターに愚痴ったりバカ話でストレス発散するような、
黒沢がそんな普通な中年だったらこの物語はなかった。

>>631
だよな。そんなキャラとして「独り白木屋」シーンが描かれていたのだし。
最初の黒沢なんて、一緒に酒を飲む相手もいなかった・・・！

せつなかったよなあ。１人ぼっちの誕生日。

しかしナンコツ揚げってけっこうメジャーな食い物なのな。
スナックまで出てるし・・・・黒沢ではじめて知った。

そもそも安サラリーで毎晩小料理屋やスナックなんて行ってたら金が持たない。
夕食としてちゃんと食って､かつ酒も飲みたいと思ったら
白木屋系はそんなに悪くないと思う。

>>630
客と友だちづきあいして和気藹々としてる小料理屋にあとから加わるのって
けっこうきついぞ。あいつらは共通の話題とかできあがってるし。
知り合いや同僚に連れってってもらうならともかく。

しばらく我慢して聞き役にまわっていればだんだんなじむかもしれんが。
そんなことしたくないやつのほうが多いだろう。

>>637
そういうところは客があまり来ていない早い時間に行けば、仲良くなれるよ。

>>638
まあ、おれが一般の客だったら黒沢とかかわりあいになりたくないわな＾＾；）

>>638
そういう努力が苦痛なのが黒沢なんだろ。
カイジも言ってたしな。ぬるぬる他人とかかわるより孤独のほうが楽って。

それでたまたま知り合ったのがホープレスのおっちゃんだもんなあ

店の人がきさくに話しかけてくるのがめんどくさいってのはある。

小さな居酒屋とか小料理屋なんていっぱいあるんだから
その中から自分に合う雰囲気の店を選べばいいんだけどね。
最初は会社の飲み会の流れとかで行って気に入れば
ちょくちょく行くようになり自然と馴染んでいくもの。
知らない店に飛び込みで行っていきなり常連の輪に加わる
というのとはちょっと話がちがうよ。

とりあえずアンケートはがきで抗議だ

624日曜日は楽しいかい？　パパンに遊園地でも連れていってもらえwww

>>643
そんなあたりまえの人間関係さえ初期の黒沢にはなかったんだろうな。
無理に若いやつらと馴染もうとしたり（後半は馴染んだが）
普通なら自分と同じような年代、キャリアのやつらがいるはずだから
そいつらとつるんでればいいのにね。

ずっと疑問だったんだが、赤松ほどの人物が何故、土木作業員などやっているのか？

>>647
どんな事情かはしらんが彼なら当然大学の建築科か工学部土木科くらい出ててもいいだろうし。

若い時に奥さんとデキちゃって中退して働き始めた・・・と
で、苦労していろいろ資格と取って地盤を固めていった・・・と

社長待望論も出てるようだし、そのうち会社を起こすだろ。

>>637
クロードみたいな店か

>>648
なるほどね。
出来ちゃった結婚かｗ

白木屋じゃねーぞ、白本屋だぞ。

近所に白木屋系列の魚民が出来た

>646
同期の奴らは偉くなったりリストラされたりして、なんとなく自分だけが残った
と一巻にあったな。
>606
自炊している形跡もないし、大衆居酒屋とはいえ外食したり朝食は割高な
小分けのハムやチーズ、漬物を買っているから、案外無駄使いが多いと思う。

なんか最終回で中根が泣きそうになってるのを見て俺も泣きそうになったよ。

葬式は黒沢の親が出すんだろうか
押し入れの中のマモノ
全部から開放されたんだな・・・黒沢さん・・・

要するに、黒沢は人付き合いというか、コミュニケーションがかなり苦手なんだろう。
他人との関わりを壊さない程度に職場での付き合いはあるが
自信がなかったり、他人と話が合わなかったりして
次第に他人を避けているうちに、一人でいる方が多くなってしまった
そういう人間は、やたら店に人に根掘り葉掘り聞かれるアットホームな店は
かえって苦痛。
というか、たいがい、心底共感して会話してくれる人なんて
いないだろ。

>>647
｢土木作業員など｣､と言ってるところが若いな。
大企業の事務やホリエモンみたいのだけが勝ち組という訳じゃないぞ。

某大企業の設計技師、年収は700万ほどど年休は125日ほどです。
いわゆる下流階級ってやつです。
高校卒業して土木作業員として働いていた同級生、年収1200万。
いわゆる中流階級ってやつです。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちょっくら大学やめて身体鍛えてくるわ

読者投稿欄に終了を惜しむ声とか載ってくれたら嬉しいんだが。
ここでもスルーされたら･･･悲しすぎる。

あんな投稿欄、編集の胸三寸だろ。

>高校卒業して土木作業員として働いていた同級生、年収1200万。

絶対嘘。
余程特殊な、例えば日本に何人もいない、超高層ビル（都庁とか）のオペレーターとかでなければ、ただの「社員」なら土木作業員にそんなにくれる会社はない。
または、ただの土方からガンガン仕事おぼえて、会社でも作って、株とかで成功してうまくいけばそんだけとれるかもね。それも、この不況の御時勢厳しいよ。

ホワイトカラーもピンキリで、出来る作業員よりもらってない、かわいそうなくらい低収入、重労働な人もいくらでもいるけど。

でも、今の世の中、ガリ勉しかしてない奴より
体使って働ける奴の方が強いでしょ。
コンピューター関連の超天才は別として。

>>565
小力じゃDQNっぽさが足りない

最近、ちょっと遅れて9巻を購入してﾆﾔﾆﾔしてたら
まったく別の場所（歴史ゲーム板）で
「そういや、今週黒沢死んだよなあ」みたいな話がでて
「まさか！？」と思い飛んできたら>>1・・・・本当に死んだのか・・・

だから、黒沢はテレビゲームの中の主人公だったというオチだったとあれほど(ry
リセットすれば生き返るんだよ

>>663
勉強だけのモヤシみたいな世間知らずのガリ勉君、つーのも、漫画的なステレオタイプだなあ…。
まあ、色んな人いるよ。
この前、固太りしてて荒っぽい、ダンプの運ちゃんみたいな体育会系の歯医者さんがいたw。

>体使って働ける奴の方が強いでしょ。
当り前。みんな、社会に出たら目一杯働いて、力尽きた奴から脱落だって。

>>662
「社員」とは一言も書いてないので
高卒の彼は会社でも興したんでしょう。
大学出たって雇われの身じゃ限界があるし
高卒中卒だって、経験積んで自分で会社興せば1000万オーバーも無い話じゃないだろうし。

＞自分で会社興せば1000万オーバーも無い話じゃない

借金の方ならよくある話だな

クズラー：永田
　　　　　　棚橋
　　　　　　中西

そもそも１０００万越えてる奴は１５％ほど
その内８割は５０代以上の現実
４０代までに１０００万稼げる奴は全体の５％もいない。

当たり前の話だけど女にも酒好きもいれば寂しい人もいる。そういう女が飲みにくる店に行ってれば声掛けなくても自然に会話も生まれるもんだよ。白本屋と違ってね。

前の仕事での客の話だが
1000万はどうかとして、高卒でも
自分で会社建ち上げた奴は当たれば結構金持ち。
仕事の受注も、経験よりコネが生かされるらしいし
ただ、自営だから将来の不安もあるとか何とか…
あくまで聞いただけだからそれ以上は知らない。

アンケートや統計の数字とか､かなり怪しいもんだと思うよ。
自分が平均かそれ以上と思う者はふつうに答えるだろうが､
コンプレックス抱いてる者は､たとえ匿名でもそもそもアンケートに答えたくすらない。

すると統計では現実以上にポジティブな数字が出てしまう。
年収､失業率､童貞率､彼女いない歴､チン○の長さ　etc･････

黒沢のことを｢いまどき天然記念物並の貴重なオッサン｣と笑う者も多いだろうが､
声すら上げられない､かなり多数が実際にはいると思う。

>>672
「将来」の不安より、一代の起業なんて、まず今月の手形を落とせるかどうかで、必死だぞw

>>672
その会話が苦手なゆえに寂しい人達がいるということを
あなたはわかっていない。

>>676に同意だね。
対人関係、特に異性とのコミュニケーション能力は、歳をおうごとに差は広がる。
男の場合、歳をとる程うまくリードして、ってのがあるからね。

最強伝説というタイトルが過剰なだけで、
そもそも、人望が欲しいというところからスタートしたんだから、
人望を得た（死を心の底から悲しんでくれる仲間ができていた）
というところでエンドするのはストーリー的に妥当だと思う。

最終回が信じられなくてビックコミックの次号予告を必死で読んだよ…
載ってねぇ〜〜〜〜

俺は中途入社した会社では社員の平均年齢よりずっと高くて浮いている。
全支店合同宴会のときなど居心地最悪だったな。
20代の若い連中同士は学生コンパのノリでキャアキャア騒いでるし､
同世代はみな幹部クラスで､どちらも入り込む余地なし。
簡単にコニュミケーションとか言うけど､難しいもんだよ。

女だってコミュニケーションとるのは難しいよ。
というか、同世代でも話題が合わないということはよくある。
自分のことを語ることに極度に自信がなく、抑制しちゃうとかね。

端から順にお酌してきた若い女子社員に自分のところだけ
スキップされた時は哀しかったｗ
場違いなオッサンにかける言葉が見つからないのは解かるが･･･

女って天然で残酷で嫌いだよ

黒沢は・・・多分学生の頃は学校の行事でクラスで自由にグループに
分かれて良いってなった時に何時も自分が余ってしまう様な人生を
送ってきたんだろうか。

しかし、「巨大な力に抗った！」とか言われても
実際には中学生や小さな暴走族とのバトルに終始してたしなぁ。
ロジョーの話もこれから掘り下げるのかと思ったら、終わっちゃったし。
なんか色々と残念。

まあみんなに見取られて死ねる唯一のチャンスを生かしたな

>682
あんた・・・切ないよ・・・
他人事と思えず泣けてきた・・・

>>682
気が利かねー女だな、まったく。

まあ俺なら・・・
「俺のことがタイプなので、意識しすぎて動揺してしまい、俺を飛ばしてしまったの
だな」

と脳内変換しておくけど。

結局中根が無言で空をながめてる描写は何だったのよ？

スキヤキですよ
涙がこぼれないようにってね

【韓国】思い出の漫画の数々[09/08]
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157717732/

【日韓】韓国にマニア向けのアニメ専門チャンネル開局[09/06]
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157621208/
【人民網/日中】中国マンガ「水滸伝」が日本進出[08/30]
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157252108/
【韓国】映画「グエムル」、ネチズンの間で日本アニメひょう窃疑惑拡散-「機動警察パトレイバー３　廃棄物１３号」〔09/04〕
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157356083/

>>683
それは男だって同じだって。
つーか、頭の中身がそういうものだけで出来ている人は
男でも女でも残酷だってことだ。

このスレにいる黒沢たち全員に幸あれ

えっ！？死んだん？？

僕は、現在２１歳の大学３年生だが、
黒沢が終わって残念だ。あの雑誌で
読んでいる漫画２つの内の１つだったのに・・。（もう一つはプルートゥ）
僕も、あと二十数年したら、黒沢より遙かに惨めな喪男になるのかなあ
とか思った。黒沢は希望だったのに・・・。

>695
俺はフリーターだった十代後半や二十代前半の頃、思っていたよ。
同じバイトしているオヤジを見て
「ああいう年齢になるまでに、何か手を打てないものかね。普通はああはならないよな」
と。

で、三十後半になった今でも俺はフリーターだったりする。
若い連中から
「あの人なんでまともに働かないんだろう」
と思われてるんだろうな…

さよなら青い鳥の流れになってきた‥‥

>>696
何言ってやがんだよ
30代後半なんて、まだ昼休みが終わりそうなだけじゃねーか
終業まで、時間があるぞ頑張れよ

15時で終わっちゃう人もいるけどな

こんなに人気があるのに打ち切りなのは、読者の投稿コーナーに見事なまでに黒沢へのお便りがなかったからかも

>688
兄貴！コクっちゃえよ！！

オリジナルのwebサイトまだ連載中かよ

それにしてもひでー扱いだな

>>565
KABAちゃんじゃただのホモキャラになってしまう。
金子貴なんたらがいいんじゃないか。

>>688
↑分かってない

黒沢にまた会いたいな。

次号発売前にウソバレあるだろうな

>>682
その女子社員はおまえに気があって
意識し過ぎたあまり、動揺して飛ばしてしまったんだよ。
フラグ立ってたのになあ・・・

女子社員
「あ・・・次は、>>682さんだ・・ど、どどどどいうしよう・・・」

>>682
・・・チラリ

女子社員
「きゃ、きゃ〜〜〜>>682さんと目があっちゃった！！あわわわわ・・・」
目をつぶって酌をする女子社員。手元が狂いとなりの男へ。

ポジティブすぎる

プルートゥとこれ以外に読むべき漫画はないよな。

>>707
そうだな。
おそらく、そのうちその女子社員が、>>682を出待ちしていて、

「こ、ここ、この前はごめんなさい・・・わたし・・・>>682さんのことが・・・」

という展開だな。
まあ、ありえなくもないよな。

>>707
そう言う寝言は>>682にとどめを刺すより悪質だぞ。

>>682
場違いと思うなら最初から顔なんか出さなきゃいいだろ。
誰も>>682が来ることを熱望したわけじゃないだろうに。

>711
赤松・・・！？

思えば今まで毎回付いていたのに唐突に単行本に
帯が無くなった事に嫌な予感があったんだが
案の定だったな…力を入れてないってことだもんな。

>>688
黒沢もＤＱＮ一喝してハッピーな状態の時そんな感じの思考してたよな
淫行ロリロリロリ･･･

帯を作者が作ってんの？

黒沢は、親の介護の問題も飛ばしてますね。
後、親より先に死ぬのは｢最大の親不幸｣と云います。

作者は、黒沢を描いてる内に間違った方向に描いてしまったのかな。

ちょwwwww
早売りなんだが、黒沢終わってないｗｗｗ
先週の「完」は「第90話　完」の間違いだったらしいぞ

黒沢が「死後の世界か」と言ってて気が付いたら病院。
大部屋に移されて、そこで利根川みたいなおっさんに出会って
延々とエリート自慢されて「聞きたくねぇ〜〜」

ちなみに黒沢と暴走族の事件は新聞の端っこにちょこっと載ってて
その隣にそれより大きな欄で利根川(仮)の息子の俳句が載ってる
「あれだけ苦労しても・・・この何言ってるか分からねえ俳句以下ッ！」
ﾎﾞﾛ･･･ﾎﾞﾛ･･･ﾎﾞﾛ

>>717
さぁ、お前が続きを書くんだ

>717
もういいよ・・・頑張ったよ・・・

ﾜﾛｽｗ

>>696
なんで働かないの？
今更手遅れかもしれないけど。
もっと早く手を打てば良かったのに。

男、黒沢、４４歳！心に血がにじむ！
人生の真剣勝負！

>>707
そうか､､そういうことだったのかも。
俺って若い女の子の心理なんて分らないもんだから。
助言ありがとう。
そういえば俺のことチラチラ見てたような気がするよ。
15歳ぐらいの歳の差なんか別に大したことないよな。
ファザコンもけっこう多いっていうし､癒しを求めてるコも多いんだ。
居たたまれずトイレに逃げ込んだりして､バカだったなあ俺･･････

なんていうか、中根を主人公にして続編作れ。
黒沢の演説聞いて空を仰ぐ中根とかの伏線張っておいてこれで終わりかよ。

モテナイのは容姿よりもコミュニケーション能力の欠如だ　ってのは
この黒沢をよむとおしえられるな、どうすればみにつくのかわからんが。

それはさておき　黒沢がリアルにいたらニュース速報板でＤＱＮ扱いだろうなw

コミュニケーション能力の基本は人の話を聞くことだよ、
自分が口下手でも聞き上手になることを目指せばいい。

初対面の人と話すときはその人との共通点を探し、もし
何か見付けたらそれを強調してそこから話を広げるのが
基本。共通点が見つからないときは無理矢理作りあげれば
いいよ。

軽く言うなあ。

気まずい沈黙を作ることにかけちゃプロフェッショナル

>>725
>暴走族との乱闘騒ぎで死亡した建築業の男性（４４）は、
>以前から度々同様の事件を起こし逮捕された事もあったという
DQN同士仲良く死ねばよかったのにね

仲根の話がこれから始まるんじゃないか？
彼の恵まれた出自と黒沢から学んだ魂で立身出世していく物語
事ある毎に黒沢を思いだして伝説になるとか
黒沢のご両親も仲根が面倒見たりして

で出世した仲根があの公演に黒沢の銅像を建てて終わりとか。

そして黒沢の銅像は日本中の中年たちが削って欠片を持って行ってしまい
ボロボロになるわけだな。

コミュニケーション能力のテクはいろいろあるが、全然ダメなやつがいきなりやろうとしても無理

そういう奴は、まずとにかく話題を広く持て、嫌でも興味なくてもノルマと思って芸能ニュースをかき集めろ、ドラマを見ろ、流行りの歌を覚えろ

ダメな奴の根本的な原因として、他人への関心が乏しい、自分のことを考えるのに時間を使いすぎの奴が多い
相手の興味に見向きもしないのに自分の興味にあわせて欲しいなんてムシのいいこと期待するな
まずはそこから始まる

>>732
黒沢の銅像の欠片って何の御利益があるんだろ。
アカギのような強運があったわけでもないし・・・

＞＞７３４
災難に見舞われる

>>735
ヤダ！

>>728
その才能、何かに生かせる気がする。
そして、ビッグ・ビジネスにつながりそうな予感。

まあ、予感だけだけど。

黒沢が死んで以来、俺の運気が悪い
精神的にダメージを受けたせいだ…

白木屋で、軟骨揚げやその他をつまみに浴びるほどビールを飲む
｢黒沢さん追悼の会｣を開催したいよ。
煩わしい人間関係が苦手なここの住人でも
｢黒沢さんの話｣なら共有できるだろう？
都内でよければ俺、幹事やらせてもらうよ。
最終回の衝撃が残っている｢今｣しかできないと思うんだ。

ダメか･･･そんな事言い出す奴･･･キモイか･･･！？

>>739
絶対に行く

>>739
これやってしまったら「黒沢の死」を認めてしまって余計悲しくなる…
認めたくないんだっ…作者の公式発言があるまで……死んだと認めたくない…
ネタバレが来た時点ですでに泣いてしまったんだ……

>>739
早く帰ってゲームやりたいので・・・

軟骨揚げとアジフライはあれば食べている
そんな俺は電気工事士になって、黒沢と同じような生活をしてる

でもよ、黒さん…
俺、最近疲れちゃったんだよ
あんたが先に逝っちゃうからだよ…

>>742
オレがっ・・・・

「タリバンは去る」と言ってやる。

>742にハピーハピーセットを買ってやり、

「タリバンは去る」と行って帰るオフになりました

そしてゲーム代は飲み代として徴収する

３０代目前でバイトの俺は黒沢以下…

でもよう。あれだけやさしくしてくれたキャハ（浅井）を後半いじめすぎだよなあ。
黒沢自ら手をくだしたわけじゃないけど顔が変わるほどビンタするとか・・・

黒沢が陰で命令したわけじゃないけどね。
エビフライ徴収の件は足立が勝手にやったことだし、
小野のビンタは小野が暴走した結果そうなったからね。
でも毅然と止めなかった黒沢も悪いな。
でも見えないところでちゃんと浅井をなぐさめてやったりして
いるかもよ？

黒沢は俺そのもので、俺の希望だった
そんな黒さんが死んでしまうなんて…

平凡でもいいから、幸せを掴むという
他の福本漫画では否定されている幸福を目指して欲しかったんだが…

ただ、黒沢が一般的な幸せになってしまったら、
その時点で終わってしまうだろ。
共感していた読者からも別の世界の人になってしまうし。

まあ、このラストも、別の世界へ行ってしまったのかもしれないけどさ。

カイジみたいにタイトルが変わるだけ・・・・ってのはダメ？

最強神話黒沢？

最強黙示録黒沢

ザンボット３を思い出した…（タイトルは「無敵超人」なんだが…）

ヤバイ。
最終回読んだら引っ込んでた自殺願望がぶりかえしてきたよ。
鬱病歴10年。

>756
ぼちぼちのんびり行こう
思いつめるなよ

このラストじゃなかったら正直ライトな読者にはあまり印象の残らない漫画で終わったであろう。
中身はあるようでなくてダラダラやってるだけ。
脂肪ラストでインパクト残して去って区なんてちょっとズルイヨ福さん…。

>>756
まったり　まったり　まったりな〜
　急がず焦らず〜♪

>>756
元気ねぇー時はパンチィーだよ・・・！

>>741
じゃあアカギのように生前葬ということにすればOK

>>739
キモすぎる
見知らぬ人間が集まって漫画の話をするのか
しかもなんか底辺の集いっぽいし

漫画は漫画。
現実との区別はちゃんとつけようぜ

おれたちはもうここに集まってるじゃないか。
これで充分。

白木屋で、軟骨揚げやその他をつまみに浴びるほどビールを飲む
｢黒沢さん追悼の会｣を開催したいよ。
煩わしい人間関係が苦手なここの住人でも
｢黒沢さんの話｣なら共有できるだろう？
都内でよければ俺、幹事やらせてもらうよ。
最終回の衝撃が残っている｢今｣しかできないと思うんだ。

ダメか･･･そんな事言い出す奴･･･キモイか･･･！？

>>739
昔「あしたのジョー」で力石が死んだ時は本物の葬式をやったそうだな。

でも、死んでないよｗ
多分、しばらくしたら連載再開するはず。

>>756
頑張れ！！負けるな！！

>>762見たいな事いう奴が一番ダメ

>>766
うつ病の人に「がんばれ」は禁句らしいが。

>>764
参加したいよ…

何で黒澤の死？（俺は死んで無いとおもうけど、それは描かれなくていいから描かなかったと思うし）
を悲劇的に捕らえる人が多いのかなあ。
あいつは抗ったじゃない。この強大な世間に、充分に抗った。そして最後は仲間といえる奴もいた。
充分伝説の男になったじゃない。あれはハッピーエンドだと思うんだけどなあ。
アリの回想シーンはコンビニで泣きそうになった。あれが言いたかったんだなあ、この作者。
この漫画の連載第一話、日韓Ｗ杯で盛り上がる居酒屋で、日本の選手達に感動しつつも、俺はあいつらじゃ
無いんだって事をさめざめと噛み締める四十前の中年男の回想からだった。
そうだよなあ。俺はあいつ等とは違うんだよ。でも、何か無いかい？輝く場所は？
そんな答えが今回のエンディングだったんだと思うんだよ。
いや、別にホームレスになって英雄的に殴り殺されるのが輝ける場所って訳じゃ勿論無くて、
とにかく、巨大すぎる世間に抗う蟻、蟻のプライドを貫くって事。

>>768
鬱の人は・・・・！頑張っちゃだめ・・・・・！

>>770
というか　まだまだ連載してほしいんだよねぇ
単行本20冊くらいだして欲しかったの

>>772
うーん。これは意見分かれると思うけど、俺はコレで〆て良かったと思うなあ。
さいきん、こういう風に作者側も編集側も、人気にかかわらずあらかじめある程度の
連載予定期間みたいなのを設けて、それに向けてキッチリ描ききる物語みたいなの、
特に青年誌に多くなってきたようにも思うし。黒澤伝説はこれでいいと思うな、俺は。

集結せよっ…！

>>768
K・・・・・・・・・・！
親分がスーパードクターKでよかった・・・・・・・・

>>773
この終わり方自体には、味があるのは確かだけど
「あらかじめある程度の連載予定期間みたいなのを設けて、
それに向けてキッチリ描ききる」
っていう終わり方には思えなかった。

次週最終回とかいう予告もなかったし
表紙に最終回とも書いてなかった
（んだよね？単行本派なので　いろんな黒沢スレからそう読み取ったんだけど）

>>758
ライトな読者は、平凡な幸せを掴んで終了
という終わり方のほうが、納得するんじゃないか？ｗ

自分はどちらかというと、ライトな読者かもしれない
ギャグ漫画としての価値も、かなり高いと思って読んでいるし。

福本って辺ちゃんとかの印象も強いしなぁ
自分の中では

最終回ちょっと泣けた

>>764
参加したいっ…！
が、ダメっ……！
俺は20歳で彼女持ち……！
浮いてしまうっ…！

>>779
仲根はモテだけれど黒沢派っ…

作者が飽きて適当に終わらせただけじゃん
現実だったら「ホームレスと暴走族が公園で乱闘。一人死亡」とちっこく掲載される程度。
２ちゃんねるで「クズ同士が潰しあって一匹消えた。ヨカタ(^_^)/」とか書かれたりｗｗｗ

>>759
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白木屋で、軟骨揚げやその他をつまみに浴びるほどビールを飲む
｢黒沢さん追悼の会｣を開催したいよ。
煩わしい人間関係が苦手なここの住人でも
｢黒沢さんの話｣なら共有できるだろう？
都内でよければ俺、幹事やらせてもらうよ。
最終回の衝撃が残っている｢今｣しかできないと思うんだ。

ダメか･･･そんな事言い出す奴･･･キモイか･･･！？

社会に抗ってみせるというのなら
政府や搾取する側の役人とかに抗ってみせればいいものを
DQNと喧嘩することが抗うことなんですか？

そこは俺も疑問
黒沢は一矢報いたと思ったのだろうが
DQNが社会の象徴とはとうてい思えない

>>783
お酒が飲めないんだけど参加したい…
人数にもよるけど一番安いコースに飲み放題をつければ浴びるほどビールを飲んでもそんなに高くならないと思う…
なんこつ揚げはオプションでつければいいんじゃないかな…

４人…
４人以上集まればコースに飲み放題がつけられる…
ttp://www.monteroza.co.jp/new_www/gyotai/sirokiya/sirokiya.html#04

　アレは別に暴走族がどうこうではなく、自分自身に降りかかる理不尽な重圧や、環境境遇、
運命に対して、「立ち向かう意志を貫くことが出来た」 という意味でしょ。
　相手が暴走族であるか別の何かであるかは関係ない。

　ただ、確かに暴走族と喧嘩しての〆でアレでは、しっくりはこないよなぁ。
　その閉め方でかなりハッキリした気がするんだけど、福本はやっぱり、社会という枠の中の
異端だとか周辺、底辺あたりを中心にしたお話は描けるけれど、平凡さとか中枢だとか、そう
いうど真ん中なところを舞台には出来ない作家なんだろうなぁ、と。
　黒沢が運命に抗うこと、ってのをもっと突き詰めて描こうとしたら、やっぱもっとしっかりとした
“ど真ん中の社会” を描かなきゃ為らなくなるし、結局それが出来なかったのが、今回の閉め
方のような気がする。
　黒沢が立ち向かうべき社会を描けなかったから、プロレスラー崩れや暴走族相手にちまちま
立ち回りを続けつつも、描きたいテーマに対して描ける事が無くなって、ネタ切れ終了って感じ。

なるほど
しかし社会に立ち向かうことって死ぬ事じゃなくて生きる事だよな
黒沢みたいに悩んだりして苦しくても生き続けていく事が大事だと思う

>>788は10年20年後に年男なってから黒沢の世界が>>788にとって紛れもないリアル、ど真ん中の社会だったことに気付く

で、誰が長テーブルをひっくり返すんだ？

>>790
　マジレス返しちゃうけど、個人にとってのど真ん中って事じゃないよ。
　それわ言ったら、仲根にとっては仲根の世界がど真ん中だし、クズラーにとってもヒャハにとっても、
それぞれ個々のど真ん中は、まるっきり交わらない異質な世界。
　ある意味では、>>789 の言うような事としてのど真ん中。
　それが幻想であっても、「社会の中で平凡に生きる」　というルートから逸れてしまった自分、という
軸から見ての、ど真ん中への向き合い方という事。
　福本がコレまで描いてきた世界観は、ほとんどがこういう、「平凡に生きること」　から逸れてしまっ
た、異端と異端の交わりで、黒沢もその図式から外れることが出来なかった様に思える。

でもさすがに暴走族以上の敵は無理じゃね？
ヤ○ザ、プロレスラー、暴力団、インチキ宗教団体

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・ヴォルグの世界挑戦
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・千堂×板垣
・宮田×ランディ（予定あり？） 　・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ヴォルグ×間柴 　・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編
・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編

追悼式に参加したいけど、新宿以東ならちょっとシンドイ

新宿で黒沢オフやるなら参加するよー

最終回にヴァイオリンひいてる人のコマあるけど、
アレ絶対最近はじまったあの漫画を参考にしてるよねｗ

>>792
わざわざコテつけてつまんないあら捜しなんてしなくていいよ。

コースの内容は頼めば結構変えてくれるよ。
軟骨！　ライス！　アジフライ！
メニューにあれば対応してくれると思う。

なんこつ揚げライス食いたい…

白木屋系列（モンテローザ）は従業員を搾取しまくって社長が書類送検されたくらい
酷いからお深いは別のところでやれ

三天セットは？
空きっ腹でもアレは無理かも

なんこつ揚げとタコわさ･････

おろ？一歩読者が混じってるようだな。
おれ一歩も大好きだから文句はないけど。

哀悼の意をもって、今晩のつまみに
マックスバリューでアジフライ買おうと思ったんだが
・・・何故だかあの絵ほど美味しそうに見えなかったのでやめた。

>>783
オフ参加希望します。３３歳です。

揚げ物は揚げたてがベストだよ
売ってるのは油っぽくていかん
いや、あのアジフライも作り置きだが

漏れ「黒沢って漫画おもしろいよな」
後輩「なんすっか？その漫画」
漏れ「それが変なんだけど妙に面白いんだﾖ。一回読んでみろよ」
後日後輩「何が面白いすか？キモイだけじゃないっすか？」
漏れ落ち込む

なんこつ揚げはおかずにならないって
味薄いし

>>783
オフがあったら参加したい…
３４歳…

>>809
セブンイレブンの軟骨からあげ＋マヨネーズで

ど真ん中の平凡ってのは確かに描けないのかな、この人。
いや、昔のホノボノした読みきり漫画だとそういうのたくさんあったような。
そういう本当に人間のど真ん中を描いた漫画って物凄く普通のことが、とても
大変でドラマティックなんだって事をしみじみ感じさせてくれる漫画だった。
漫画としてのダイナミズムは無かったけど、あれはあれで好きだったけど。
ただ、そういう漫画は売れないってだけで。
漫画を楽しむって立ち位置なら今回くらいの極端さが一番いい気はする。
そして、えてしてそんな極端な描かれ方をする辺境的社会描写のなかに、世の中の
大多数が経験する日常のひとコマがたくさん含まれている。それでいいと思う。

>>807
黒沢のアジフライなんか作り置きどころか前日物だぞ。
ふつうなら廃棄物だあね。

天津飯と天丼と天ぷらそばの３天セットなんて現実に
あるメニューなの？値段はいくらなんだろう。

あれは黒沢が勝手にそう呼んでるだけだろ

３天セット…　ロイホならできるのかな…

無職や底辺ばっかりのオフ会になりそうだなｗｗｗ

逆にエリートビジネスマンばっかりだったらなんか嫌だｗ

俺もオフがあるなら参加するぞ。３６歳フリーター。

>>817
人前に出てきて騒いだり語ったりできるのはまだかなりマシな連中さ････

最近は大手企業も危ないからな…　
エリートビジネスマンも面倒なことを全部詰め込んだ押入れがあるかもしれない…

>>808
『先輩は底辺の人間だから共感しておもしろいと思ったんスねｗｗｗｗｗ』

>>821
そんなもん誰にだってある。
人は皆自分なりの地獄を持って生きてるよ。
黒沢というのは誰もが心の中に持っている負の部分の
ことなんだろうし、だからこそ共感できるんじゃないのか。

>>759
こらこらｗ

>>756
がんばれ！応援してるよ！

やめれｗ

黒沢って鬱病の気はなかったのかね？

第１話以前は「気付き」がなく、ゆえに悩むこともなかったのかな？

お前らの押入れの中にはどんなカルマが詰まっているのか教えてくれ。

プルートウの展開が鬱だ。

>>814
おしい！

天津飯⇒天津丼
３天セット⇒３天スペシャル


今一度8巻を読み直せ！！

脂っこいもの、よく食えるよなあ。

天津丼や３天スペシャル、軟骨ライスは、20代前半なら美味しく平らげられたろうけどもう無理だ

すまん、この最終回釣りっていう可能性はないのか？
こういう終わり方をする漫画じゃないと思うんだが。

まぁ単行本で後日談やるだろうな
しんでるか生きてるかは知らんが

後日談やるんだったら、続編の方がいいぞ。
この作品の場合。

女の子に「好きな漫画ってなに」っていわれて「黒沢」とこたえて
は？　っていわれる自分は　黒沢なみにコミュニケーション能力が
ないってことか、、、

>>739です。
白木屋参戦表明をしてくれた何名かの方、ありがとう。
キモイと思った方には申し訳ない。。。
自分は新宿ならチャリ圏内のシンガーゆえ、何の問題もないです。

銀と金も雑誌廃刊とはいえ不完全に終わったし
後日談、あるのかなぁ？

なんかさ……オフ会とか言ってる奴ら……。

やるなら参加するとか……あったら参加したいとか……。
あげくは幹事やると言った奴まで、何の問題もないですとか言ってお茶濁し……。
お前ら黒沢から何を学んだんだ……！

こんだけ参加希望者がいるなら……じゃあ何日の何時にどこどこへ集合でとか
自分から立つ奴はいないのかっ……！



あ、俺は道民だから参加も幹事も無理。
金もないし。

ざわざわ…　ざわざわ…

カイジみたいに題名変えて戻ってくるんだよ。最強列伝黒沢とか。

よしじゃあ10月１日(日曜)午後18時に新宿駅西口前で集合な。

地方在住だから逝けん。けど黒沢の魂は全国どこでも持ってる香具師はいるから
集まれる香具師だけでも追悼してくれ。だけど白木屋系は寄席。

>>842
その日は彼女と出かけるから変えてくれないか？

んじゃ来年の今日にするか。

>>842
新宿西口、激混みで黒沢オフの集合場所がわかりにくいんじゃないかな…
何か目印があるといいんだけど…

>>844
いつの頃からだろう…
カップルはそれほど、気にならなくなった。

掲載誌を変えて連載続行って事は無いの？小学館以外で。
最近流行ってるじゃん、そんなパターン。

何がオフだ…くだらん慰め合い…上っ面な仲良しこよし…みんなに合わせて作り笑い…
ワールドカップで虚しさを感じた黒澤を知ってる人間のする事とは思えん…
結局何も変わらない…「最強伝説黒澤」という漫画は無駄だったということ…

孤 立 せ よ

>>847
ぐっ････ううう

いまさらだけど黒沢って「黒沢年男」のシャレなんだね。

>>836
俺の友達の女の子（マンガとかあんま読んでなさそうなタイプ）が「黒沢おもしろーい」って言ってた

おもしろ―い､　　か････
そうだな､滑稽で面白いかもな。

>>846
そうだ、>>842がハチ公の上にまたがってればイイ目印になるんじゃないかな。

新宿にハチ公なんかねーよ

幹事が黒沢のｶｯｺして立ってればいいんじゃね？
作業着＋ﾘｭｯｸｻｯｸ＋自転車
人が多くても黒沢ファンなら見つけられるぞ

デッキブラシ持って立ってりゃいいんじゃね？

リーチがあるから目立つし有利だぞ。

　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　渋谷だった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|

そうか
鉄ﾊﾟｲﾌﾟとかﾊﾞｯﾄだと職務質問されちゃうけど
ﾃﾞｯｷﾌﾞﾗｼなら清掃の人っぽいかな

>854
新宿にハチは来ない・・・

福本は、黒沢の生死どちらとも取れるエンドを描いたつもりだろうが、
やはり下手クソだなｗ

もちろんそれがいいんだけど。

ハチ公の上ってシティーハンターかよ

脱線するけど、東京23区主要駅の変なモニュメントってどんなのがるんだろう？
渋谷はハチ公とモヤイ、上野は西郷さんが有名だけど、新宿に何かあったっけ？
池袋にウンコみたいなのがあったっけ？どっかに人が二人で逆さに腕とあしくっけて
転がってる奴とか、どこだったっけ？丸の内には最近牛がいっぱいいるらしいね。
こういうの整理してるサイトとか知ってる人います？

858が新宿西口前でハチ公はどこですかー！？って大声で叫んでればすぐ見つかるよ。

>>808
いずれそいつにもわかる日が来るよ
それはもう「俺の人生やっちまった」って頃だろうがな

>>856
野球ユニフォームとバットでお願いします

手に朝の贈り物持っててくれればすぐに解るよ

>>867
くちゃいよ

ど真ん中の平凡ってのは確かに描けないのかな、この人。
いや、昔のホノボノした読みきり漫画だとそういうのたくさんあったような。
そういう本当に人間のど真ん中を描いた漫画って物凄く普通のことが、とても
大変でドラマティックなんだって事をしみじみ感じさせてくれる漫画だった。
漫画としてのダイナミズムは無かったけど、あれはあれで好きだったけど。
ただ、そういう漫画は売れないってだけで。
漫画を楽しむって立ち位置なら今回くらいの極端さが一番いい気はする。
そして、えてしてそんな極端な描かれ方をする辺境的社会描写のなかに、世の中の
大多数が経験する日常のひとコマがたくさん含まれている。それでいいと思う。

>>836
他にも漫画あるんだから
そこは選んでしゃべれよｗｗｗ

まず知ってる確率が低いだろ、そしたら会話にならねーしｗｗｗ
でも836はいい奴ぽいな。

>>863
池袋にはﾌｸﾛｳと三越のﾗｲｵﾝがあるぞ
ｳﾝｺは浅草
東京駅は車輪
転がってるヤツもどっかで見たが思いだせん

目印…　最強伝説黒沢の単行本をもつというのはどうだろうか…

目印なんてなくても、それっぽいのが何人か固まってたらすぐわかりそうｗ

わくわくしながら行ってはみたもののそれらしき団体のあまりのムサさに
おじけずいて逃げ帰るやつらが多数いそう

やるのか・・・・本当にオフ会なんてやっちまうのか・・・

黒沢の不思議な髪型なんだけど。普通あの世代の労働者なら坊主頭に近い短髪か
せいぜい普通の横分け程度だろう。
あの後ろ髪が長い（狼カット？）頭頂部ツンツンのロッドスチュアートのようなスタイルはどうしてなんだろ。
案外思春期ヘビメタ少年だったのかも・・・

>>876
ジャンボカット

福本作品のキャラって、なぜかみんな襟足長いよな。

白木屋で、軟骨揚げやその他をつまみに浴びるほどビールを飲む
｢黒沢さん追悼の会｣を開催したいよ。
煩わしい人間関係が苦手なここの住人でも
｢黒沢さんの話｣なら共有できるだろう？
都内でよければ俺、幹事やらせてもらうよ。
最終回の衝撃が残っている｢今｣しかできないと思うんだ。

ダメか･･･そんな事言い出す奴･･･キモイか･･･！？

福本はど真ん中の襟足を書けな（ｒｙ

>>842
「黒沢追悼オフ」を行なう底辺の方々を
ヲチしにいってもいいですか？（*´∀｀*）

>>879
人にはそれぞれ温度差があるから
｢黒沢さんの話｣といっても共有なんて出来ないッスよｗｗｗ
しんみり底辺を語れると思ってる人と
甲高い声で黒沢擁護連発してけらけら笑う人が同席したり
挙げ句の果てにブーンしたりメントスコーラ放置したりするのがクールだと思ってる人が
同席するわけッスよｗｗｗ

どんなオフ会になるか想像できませんか？

どんな人が読んでるかわからんしけっこう面白いんじゃないの

>>879
あったら参加したい…
もしかして釣られているのか…

>>879
10月１日(日曜)午後18時に新宿駅西口前で集合と書いた方は別の方ですか？

有志募ってやったらいいじゃない
白木屋の店員にかなり白い目で見られそうな予感ｗ

>>879はコピペされてさらされているだけ。元ネタは>>739
晒してる奴は頭おかしいのは確か。

公園でロジョーの方たちとオフ会すれば？

ロジョーは意外とプライドが高いから相手にしてくれない…

ホープレスと言え！

ま、少なくともロジョーをからかって遊ぶガキよりは、
プライド高いだろうし。

ロジョーをからかう人間って社会を知らないからこそ出来るんだよな、ああいうことを。
一昔前は知らないけど、今はそこそこの大学を卒業していて、元部長職のロジョーというのも大勢いる。
不況のあおりでリストラというのも原因の大きな理由だが、中には無謀な転職を夢見てそのままロジョーにという人もいた。
大学時代は「俺はロジョーとは違う。絶対にああはならない。今の職場では満足できない」と強く思っていたらしい。
まあ大学で習得した知識などで路上生活者とは思えないほど豊かな暮らしをしている人もいたが、
昨冬に取材をした路上生活者の皆さんの実態には俺も驚きを抱かずにはいられない状況だったのだ。
黒沢を読むとロジョーというのは初老を迎えていささか年も過ぎた人である感が強いが、
現実には二十代のロジョーもいる。一ヶ月前には現役で働いていたという30代の人もけっこういたんだよ。
ぶっちゃけ今の若者が(俺も含め)ロジョーだの何だのと侮蔑の対象にするには、
路上生活者という存在は縁遠いものではないのかもしれないな、と俺は思った。
黒沢をきっかけにして学校の取材対象として選んだのだが…結果から得るものは大きかったように思う。

だがまあ、路上生活者に甘んじてしまった時点でやっぱ普通とは違うのだが…。

ってなんで俺はこんなことを書いてるんだｗ
話題が古すぎるにもほどがありますね、すみません…orz

カイジみたいにシリーズ化してほしい・・・
黒沢が終わってからというもの、漫画そのものに興味が薄れつつ俺がいる

今NHK観てたら、ホープレスって言葉が出てきたｗ
まさかリアルの世界でこの言葉を聞くとはｗ

俺の手持ちカード、冗談抜きで黒沢より酷いんだけど・・・
黒沢は噛み付いたほうのアリだったけど、俺は一矢報いることも出来ずにスリスリされたアリっぽいし・・・


あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

まさに無慈悲で圧倒的
理不尽な暴力だ

>>896
君は、「スリスリされたにもかかわらず、まだ生きている」アリなんだよ。
あきらめるな、頑張るんだ！

NHKでロジョー

赤松って個人的な能力は別として現場では同じ工事監督だし
給料は黒沢と同じくらいなのかな。それで2人の子持ちだと
生活も楽じゃないだろうな。

>>899
刺客手当てが出てると思う

>>892
たしか天本英世（俳優・東大卒）もロジョーだったはず
俳優やっててロジョーってのもすごいがｗ

>>897
＞君は、「スリスリされたにもかかわらず、まだ生きている」アリなんだよ。

そうなんだ・・・
まさに生きる屍状態なんだ・・・
じわじわと嬲り殺し・・・

まあ、頑張ってみます

>>902
君は瀕死かもしれない。
だが、君をスリスリした悪ガキは、君の反撃の牙が健在であることに
気付いていない。そこが狙い目だ・・・。

最後っ屁などではない。君に一撃を放つ意思があれば、
そこから変わるんだ・・・。

あ、でも犯罪はダメだよ。オレも通報されたくないし。

東大卒でもロジョーになってしまう世の中か

>>904
天本の場合は家も買えるのに自ら進んでロジョーだったはず
ポリシー持ってやってたらしい
けっこう哲学的な人だった

>>901
天本さんは乞食になるのと引き換えに俳優になった
と生前のインタビューで答えていたのを見たことがあるので
ロジョーの中でも異色だろうな。最終的には自分の意志で
ホープレス状態になってたみたいだし。

結局黒沢を襲った作業服の男は誰だったの？

アノニムな不良だろ

>>903
レスサンクス

俺を貶めてるのは悪ガキってわけじゃないけど・・・
まあ、それは比喩なんでしょうが

とりあえず精一杯生きてみます

>>892
それって、
「俺は中学校の時は勉強できた。だから三流大学しか合格しなかったのは
　プライドが許さない。だからニートになるんだ」ってのと同じじゃね？

過去の栄光に縛られて、現実が見えなくなってるという
ニートより三流大学の方がマシなのと同じように
ロジョーより三流会社で働く方がマシだろう

>>909
ホームレスと一緒にDQN退治すれば
現実に立ち向かったアリになれるらしいよ

>>911
福本さんの言いたかったことは、そんなことじゃないと思うんだけど

ロジョーをからかい蔑む奴は､社会をしらないＤＱＮだけとは限らない。
人間には､｢不幸になった人間は悪い人間｣という心理が働くそうだ。
たとえば航空機事故の被害者でさえ｢ちゃらちゃらと海外旅行なんて行くからだ｣
と潜在的に思ってしまったりする。
つまり不幸と自分の距離をできるだけ開けたい､と思うんだろう
(俺は違う､俺には絶対ありえない)と。

>>765
しかも、発起人が業界では神と言われていた人だ

黒沢の葬式をしたい奴は独りでやれ
独りでチェーン店でショボくれて
カスみたいなつまみに鯨飲して迷惑がられて
有り金はたいて
吹くだけ吹いて
身も心もボロボロになって
吐いて追い出されてまた吐いて絶望して泣いて吐いてまた飲んで
いつの間にか部屋にいて
しかたねえからその日を始める
そんなお前らが大好きだ

葬式よりも黒沢の墓を実際に作れば？
んでみんなで墓石ちょっとづつ削って持ってんの
なんのご利益があるかはお楽しみ

>>913
　あー、なるほど。
　ある種のケガレ思想的なものではあるよね。
　幸不幸というモノが絶対的に不条理だという現実からの逃避。
　不幸な環境、境遇、結果などに、「行いが悪いから・前世が悪いから・信心が足りないから・汚れているから…」
等と理由をつくって、自分は大丈夫だと安心したがる心理。

>>913
意志の力じゃどうにもならん部分を認めたくないってことか

ロジョーと新宿つながりでオフ会するなら新宿中央公園がいいんでない？

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/794652.html
「お腹がすいた」と訴える小１男児にラーメンを食わせようとした女、逮捕

こんなところに黒沢さんがｗ

世の中，厳しいな。

>>900
赤松はそんな裏家業があったのか・・・

>>920
ああ････黒沢よ･･･orz
｢黒沢」とはすでに特定の個人ではない。精神なのだ。

菊坊っ・・・！

フォトフレームと黒いリボンを買った…
フォトフレームの大きさに合わせて単行本の表紙の黒沢先生の顔をコピーしよう…

>>907
単行本買って百回読め

>>907
コナンっ・・・・・・！

こんな少女がすげぇフェラ！この動画ヤヴァイ(；´Д｀*)
http://uploader.erv.jp/src/erv_jp0421.jpg

http://geinou.qte.jp/nakagawashouko/

白木屋で、軟骨揚げやその他をつまみに浴びるほどビールを飲む
｢黒沢さん追悼の会｣を開催したいよ。
煩わしい人間関係が苦手なここの住人でも
｢黒沢さんの話｣なら共有できるだろう？
都内でよければ俺、幹事やらせてもらうよ。
最終回の衝撃が残っている｢今｣しかできないと思うんだ。

ダメか･･･そんな事言い出す奴･･･キモイか･･･！？

>>929
なんでこのレスコピペされてんの？

>>929
ループになって具体的に話が進まない…
やはり背景でざわざわ…　ざわざわ…　する人間ばかりなのだろうか…

手鏡スイムっ　の元ネタがまた捕まったみたいですな

エロハンドで逮捕っ・・・！

電車は危ないっ・・・・！

１９歳です 黒沢に共感し、その最後がどことなく羨ましくなってしまいました そんな私は疲れているのでしょうか。

>>935
単なる中二病だ

スーパーで豚の軟骨が売ってたので買って焼いたら
どうみても普通の骨でした。

俺立ちは……俺たちによるオフを………決行する…！

>>937
それは，黒魔術に使うやつだったんだよ。

>>937
白木屋のは鶏の軟骨だぞ

膝軟骨な