【×××HOLiC(ホリック)/CLAMP その十】
1乙
>>1おつです
酒飲み度では
向日葵(の中の人)>>>>>侑子(の中の人)
らしいね。
1さん、乙です。
とりあえず、ひまわりちゃんの正体と対価を払った3人と、ツバサとの絡みがあるのか、気になりすぎ。
来週、ひまわりちゃんの伏線回収かな?
百目鬼は店の前でハチ公モード?
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 18:04:54 ID:eZHyLxN30
リボンの話って昔話をいじったんじゃないの?昔話で地獄に落ちたお婆さんが
落ちる前にお坊さんに人参をあげていてその人参がお婆さんを救うみたいな
話をおぼえてる。実際の所その人参をあげたのは腐っていたからで最後は
その人参が腐ってお婆さんは助からないんだけどそんな感じでリボンは
人参でひまわりはあんまりいい子じゃないと思う。
義務として…
マ ル と モ ロ と 座 敷 タ ン は 俺 の も の だ !
>>7 その話は少し変に思う。
お婆さんが悪意で腐った人参をお坊さんにあげたなら助からなくても仕方がないが、た
またま善意で渡した人参が腐っていたなら仕方がないだろう。
リボンは二人から頼まれたから渡しただけであって、彼女に悪意はない。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 18:54:52 ID:eZHyLxN30
>>9
この話がもし制作に関係していたら人参を渡す役がひまわりに当たるので
ひまわりは悪いになる
わしの脳妄だから多分違うとおもうけどネ
>>7 それって出典はまんが日本昔話だよね?
あれの元ネタは芥川龍之介の蜘蛛の糸だったと思う。
アレの元ネタが蜘蛛の糸だったら、四月一日は悪人になっちゃうじゃん。
「地獄の人参」の元ネタが「蜘蛛の糸」ってことだろ
14 :
前スレ964:2006/09/06(水) 23:54:40 ID:pWvG6105O
埋まっちゃった(´・ω・`)
侑子さんに叶えてもらいたい願いがあるよ。
対価が払えないけど。
寿命くらいかな。
ひまわりって何で侑子さんのミセに入れたのかな
四月一日は助かったんだから、もう入る必要はないじゃないか?
それとも、ひまわりにはまだ願いがあるとか・・・
ひまわりは腐女子
そんな事言ったら侑子さんは貴腐人
四月一日と百目鬼で妄想してんだよ
腐女子はキモイ
つまりCLAMPはキモイ
そしてそのキモい奴等が脳内から作り出した漫画を
愛読する俺達もキモい
誰もかれもキモい\(^o^)/
日本オワタ\(^o^)/
いやいやどこでも節操なくホモネタを喋りだす腐女子キモイって意味です
蜘蛛の糸に似てると思ったよ>ひまわりのリボン
蜘蛛の糸では一人で上に行こうとして落ちるけど、
四月朔日は一緒に行こうと言ってるから上がれたのかな、と。
百目鬼はお釈迦様か・・、ってかひまわりは蜘蛛か!
蜘蛛は蜘蛛でも、四月一日に助けられたことがある悪くない蜘蛛ってことになるな
それ以前に四月一日が悪人になってしまうが
>>16 ふと思ったけど、そうだとしてその願いが
実は四月一日をずっと鬱陶しがってて、もうこれ以上付きまとわれないように…とかだったら鬱だな
四月一日が心配で傍離れたくなかったから、とかじゃねえの?
まあそうしたら百目鬼だって心配してるはずだから店の中にいてもおかしくなさそうだが・・・
あー・・・・・・心配だけど部活優先したってことか!
>>27 百目鬼は店の中に入れないからじゃね?
ミセ自体も見えないみたいだし
ひまわりちゃんも自分の体質を治したくて…とかだったらいいな
黒い人展開は嫌すぎる
CLAMP作品といえども、ホリックで鬱展開は何か嫌なんだよなあ
早売りって明日には出てたりすんのかなー
ジャンプなんかは早いとこだと今日辺りから手に入るみたいだしな
ここの最速ゲッターは大体土曜みたいだが
急に人がいなくなったな。
ネタバレ来たときしか人が寄らなくなったのか・・・?
しかも最近の展開だからこそネタバレで盛り上がったわけで・・・。
普段はこんな感じか。
同じ話題ばっかループしてるからじゃない?
夏が去ったんだろうさ
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 18:37:45 ID:useJSpmkO
対価は三人からもらったって、三人って誰よ
前スレにて散々議論しまくった。確定じゃないが、候補として↓
@ひまわり A百目鬼静 B百目鬼遥 C小羽 D座敷童 E四月一日の両親 F侑子さん
G四月一日本人 Hツバサの誰か(黒鋼? 四月一日が汲んだ水のおかげで水不足解消のため)
・・・他、誰かいたかな?
猫娘、雨童女、マルモロ、管狐ではないだろう(個人的にF以降もありえないと思うけど)。
確かに
>>34の言うとおり、こうしてループしていくんだろうなあ…
>>37 ひとつだけわかってる事は、対価を貰ったのは3"人"だからモコナではない
モコナから貰ってたとしたら、2人と1モコナって言うはずw
黒と寺は確定だろう。
水をくれとツバサで言ったのは黒だし、助けたのは寺。
最後のページの様子からいって、もう一人はひまわりっぽい。
ツバサの三角トレードでも黒の払った対価ってなんだっけ
ヤンマガ&マガジンを
同じ週に読むから(ニ作品とも同じ日に起こっていると錯覚しやすい)わかりづらいが、時系列で見るとどうか?
【ホリック】
@真小狼、侑子さんの所にやって来て、水不足世界へA→A次の日?麻雀大会→B別の日、侑子さん、プールで遊ぶ→
C水汲み編開始→D「窓際の女性は死体だったんだよ!!」・水汲み編終了?→E小羽とランチ→四月一日落下→現在に至る。
【ツバサ】
水不足世界にて、偽小狼(レプリカ・ホリック2巻冒頭の彼)暴走→偽、ファイの眼球喰らう→真小狼乱入A
→偽、羽根をゲットしてさくらの中に入れて別の世界へ→ファイの命を助けるため侑子さんにアクセス(D以降)
→黒鋼、吸血鬼間で色々→結果、水不足解消(四月一日が汲んだ水が使われる)→現在に至る
ツバサの方は全て一日の出来事だけど、ホリックでは数日の時が流れている。
つまり、真小狼はツバサの水不足世界に行くのにホリックの世界で換算すると@〜Dの時間費やしていることになる。
って、これ関係ないじゃん。
俺が気になるのは、四月一日が事故起こさなかった場合、黒鋼が対価の三人の一人ならどうしたわけよ?ってこと。
>>40、俺も知りたい。
げと。
今回の登場人物…侑子・四月一日・ひまわり のみ。誰だ黒鋼連呼してるのw
>>42 黒は四月一日を助けた対価を払ったうちの一人では?と予想しているだけで
さすがに出てくると思ってる人は一人もいないと思うぞw
今回、対価払った3人て判明してました?
ツバサ読んでないんだが黒が水の対価払うのは侑子さんに対してじゃないの?
四月一日の水を運んだ労働は四月一日の願いをかなえるための対価だし
つまり
黒→対価→侑→願いかなえる→四月
鋼←水 ←子 ←労働←一日
俺も今回、対価の三人に黒鋼は関係ないと思う。
>>44と同じ意見。
で
>>42はフェイク?
一度も実績ないのにトリップつけられてもな
せめてもっと詳細バレしてもらわないと
普通に百目鬼・ひまわり・小羽かと思ってた
>>42の
>今回の登場人物…侑子・四月一日・ひまわり のみ
の真偽も不明だし、対価の三人も不明。
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 21:16:58 ID:a4aAU3ci0
対価を払った3人って誰だ?でループしてる感じだな。
早く解決してほしい。
詳細バレこないな…やっぱり明日か
>>42はマガジンではおなじみのバレ師なので本バレかと思われます。
おなじみのバレ師でも・・・中身一切触れられてないんだが。ただ登場人物が明らかになっただけ。
とりあえず、ひまわりがどれぐらい「黒い」人なのかが興味ある。
クランプ作品は時々トンデモなく裏の顔が黒いキャラがでてくるので怖いものみたさで
何で四月一日が水汲みするのかよくわからなかったが、
ツバサとの糞リンクのせいだったのか。
詳しくネタバレしてほしい・・・
あの屋敷の屍体は何だったんだろうな?又出てくるのかな
まだ、リンクの件でのたうち回ってる奴がいるとは・・・かわいそう
漏れ、神威と昴の二人(二人で一人)も対価を払ってるとオモ。
昴が「水がなくなったのは自分のせいだ」と言っているので
・・・。そこまで書いてあの二人の対価はツバサで使われてたのを思い出した。
登場人物だけってのも気になるなー
有り得ないけど、ひまわりちゃんが開口一番「何だ、まだ生きてたんだね。残念」つったり、
四月一日がサクラ姫よろしく対価に大事な人の記憶を獲られて「九軒さん?」なんつったり…
そんな展開だったら欝過ぎて死ねる
ワタヌキにとってのひまわりはそこまで大事な人じゃないしな。
せいぜい憧れてる同級生レベルでしかない。
なんにしても、侑子さんはひまわりを遠ざけてはいないわけだから
すっごい黒い人間てわけじゃないと思うぞ
とりあえずバレネタはレス含めて改行な
>>60 奪われるとしたら、百目鬼との記憶じゃない?
喧嘩してるけど、結構大切に思ってそうな気がするけど。
>>65 いや、そういうやつじゃなくって、夕暮れの土手で殴りあうよな、強敵と書いて
親友と読ませるような感じ。
>>67 ありがとう。
もうすぐ完結かな?ホリック。
>>67 ものすごく乙。いやお疲れ様です。
なんて言えばいいんだろうひまわりちゃん……。・゚・(ノД`)・゚・。
ばれ・・・
・・・・・・。
久し振りによォー、来週のヤンマガは買いそうだぜ。
これ、絵付きで見たら泣きそうだわ。
にしても、前スレで「今までひまわりが原因で起こった良くないこと」を住人で言い合いしといてよかったわ。
あじさいの件はどうなるんだろう?
雨女はあのリボンであじさいを助けられると思ってたんだろう?
>>72 ひまわりの身につけているものゲットしてこい!って命令したの雨童女だっけ?
なんとなく侑子さんだと思ってたけど。
なんで雨童女はひまわりの存在知ってるわけ?ってことになる気がする。
>>72 ひまわりが持っていたリボンが黄泉の国への道筋になるモノだとしたらどうだろう。
黄泉の国=( ばれ )への道かもしれない。
バレ感想
ひまわりが黒くなくてよかった
しかし何気に一番可哀想だ
>67
乙です。んでバレレス↓
ちょ、嫌だこの展開…凄い胸に詰まる…
ひまわりちゃんの笑顔の背景にある物を考えるとやるせないなぁ
初めて話し掛けて来たあの日も「この人なら平気かな」とか思ってたのかな
ずっとそれを繰り返して来たんだろうな。何だ最近の欝展開の連続は…
>>67 乙ですー。
バレカン
切なすぎる……ひまわりちゃん……。・゚・(ノД`)・゚・。
せっかく侑子さんのミセに入れたのだから、なんとかならんものかね。
頼むよ侑子さんマジでマジで。
>>67 どうもありがとう
以下バレ感想
で、結局三人は誰なんだろう・・・
ひまわりちゃんに悪意は無い分、やりきれない別れだな
鳥肌たった
>>67 乙です
バレ感想
ひまわりちゃんが今までどんな思いで四月一日と接してたかと考えるだけで……orz
でもこういう体質であるのが分かった上で
前にも話題になった「ひまわりちゃんに彼氏がいる」って設定に疑問を感じる
ひまわりちゃんに彼氏がいる
え、居るの?
バレ?
つーか、【バレ】のような体質(?)のひまわりに「彼氏」がいるってありえなくね?
四月一日以上に許容してくれる男なのか?
やべ。
>>79と被った。リロせなあかんわ。
>>80 散々既出だが、大川が「ひまわりに彼氏いる」発言してる。
それは体質のせいで寂しさのあまり幻覚見てるとかじゃなくて?
それだったらひまわり個人としては何も問題無いじゃない。
>>83 ただ「いる」としか言ってない(らしい)から、ひまわりの妄想かどうかもわからないよ。>彼氏
彼氏、実在しているなら、確実に【バレ】みたくなっちゃうだろうし。
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 02:21:02 ID:kQKeHzVN0
バレ
百目鬼みたいな体質だったら、彼氏にもなれるのでは。
百目鬼はひまわりといても特に悪いこと起きてないようだし。
ごめんageたorz
>>67 乙
ネタバレ感想
ひまわりちゃん切ない…
寺と三人で弁当食べてた時は大丈夫だったんだから、とりあえず四月一日と二人きりでなけりゃ何とかなるんじゃ…
後は四月一日次第か
バレレス2
今まであまり二人きりに馴れなかったのは、逆に四月一日を護る力が働いてたのかな
んで、ひまわりちゃんの彼氏だけど同じ様な体質か何かを知っていて利用してたりして
ばれ
今までとは印象変わって、四月一日とひまわりちゃんのために
百目鬼がいるんじゃないのかと思った。
しかし、本当にただの人間なんだなひまわりちゃん。
もっと大げさな事になるかと思ってた。
>>85 逆じゃないか?
今コミックが手元に無くて正確ではないが、
ひまわりちゃんが四月一日に
『最近四月一日君と一緒に帰れない。
四月一日君が百目鬼君と仲良くなってからかな?』
ってセリフがあったよ。
ちなみに俺はひまわりちゃんに彼氏が作中に出てこない限り
いない事にしてる。
四月一日可哀想だしw
バレッド
てか少年誌なんでもバレスレのバレ師さんは
とうとう青年誌もばれてくれるようになったのか。。。
ひまわりは自分と一緒に居るせいで、
ワタヌキが酷い目にあっていることを分かっていたって事?
気づいた時点で離れろよ・・・
でもずっと一人じゃ可哀想だな〜友達欲しかったんかな〜
バレたん。
>>90 四月一日が百目鬼と仲良くすると、ひまわりは四月一日と一緒にいられなくなった――ってことか。
>>91 ひまわりは最初から知っていたことになる。>自分が原因で四月一日が不幸になったりトラブルに巻き込まれること。
いつ四月一日がそれに気づくか・・・試していたのか。
個人的には、試しているうちに、
「いつまでも気づいて欲しくない」「このままの関係が続けばいいな」とひまわりが思うようになった、というエピソードであってほしい。
>>88 それは主に寺だよね>四月一日を守る力
寺と会わない途端に何かと巻き込まれてたし
ひまわりちゃんの彼氏がそんなキャラなら美味しい設定だなw
93です
すまん改行し損なったorz
これバレの感想
前スレかなんかで何気なく言われてた、「ひまわりちゃんに同性の友達いないのか?」の答えは
これか…鬱だなあ
バレレス
ひまわり
『(満面の笑みで)やっと気づいた?』
って………コワス。゜゜(´□`。)°゜
アトヒキがアキヒトに読めた。だれやねん
つーか四月一日の願いが変わりそうっすね
ばれ
ひまわりが≪バレ≫体質をどうしたいかによるんじゃない?
本人がこのままでいいと思っている(諦めている)なら、わざわざ四月一日が体質改善を願う意味ないし。
本人が変わりたいと思っている(この体質を何とかしたい)なら、ひまわり自身が対価を払うべき。
そもそも今まで四月一日が貯めた対価は「アヤカシを見なくするため」のものだし・・・その願い変えたりとかアリなのか?
以前も小羽のために四月一日が何かする云々言ってる人いたけど、それは少し違うような・・・。
バレンシア今年はいける!
四月一日がカワイソス。・゚・(ノД`)・゚・。
ひまわりちゃんきついぜ・・・
こうなったら、ひまわりちゃんも侑子さんの店で働くしかないな。
まさか、ひまわりちゃんは飛王側に行っちゃわないだろうな・・・
席が空いてるぞ
これは勘弁してくれ
友達いなそうなのも言われてたけど、前「ヒマワリの花は周りの養分を吸収する」
なんてのもあったな・・・
ひまわりの性格があんな風になれたのは脅威
普通なら引きこもったり他人を避けたりする悪寒
だから彼氏の存在が!?
楽しみにとっておくつもりだったのに
ネタバレ読んじゃった。
ひまわりが払った対価はなんだろう?
彼氏は墓の中にいるんだ
>96
わざと嫌われる?様にしてるんじゃないかな…妙にあっさりした別れ方とかも…
でも、こんな事で四月一日が友達を嫌うとか避けるなんてしないだろうけど
何時までも悪い噂が付き纏って友達が出来なかったひまわりちゃん
これまた体質を気味悪がられて敬遠され続けたであろう四月一日
愛想もなく惹かれた人間以外はどうでも良いと言わんばかりの百目鬼
実ははみ出しっ子三人組だったのね
>>105 ますますひまわりちゃんカワイソス(つд`)
バレ
>>105を見て思ったが、彼氏って病院で植物人間状態だったりするんじゃないか?
バレ
あれ?でもアニメじゃ普通に友達(四月一日達以外)と遊んだりしてたぞ?
それとも広く浅く付き合ってたのかな?
あと、ひまわりに彼氏がいるって初めて聞いたよ
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 04:07:33 ID:PDgPkUIlO
アニメは設定無視が多いよ
なんせ座敷と雨がひまわりと一緒に鍋囲んでるし
アニメの百目鬼は結構普通に四月一日の名前を呼んでるからちょっと違和感あるな
アニメはマルモロがよく喋るよ。二人で喧嘩する姿が見れるのはアニメだけ。
シリコン バレー
という単語を初めて聞いたとき、
何か卑猥なスポーツかと心ときめかせた青春時代
ひまわりちゃんカワイソス・・・
内心黒かったらどうしようと思ってたが
黒いほうがまだ気持ち的に楽だったかもしれん
しかしひまわりちゃんってクラス推薦で学級委員なんだろ?
あんな体質なのによくなれたな
どうでもいいが今までの字バレまとめてるサイトって無いのかね
バレ
ひまわりちゃんこれまでに親戚がくるから手伝いしなきゃとか
ピアノの日だとか言ってたけど、先生や親戚は大丈夫なんかな
後、庭にちょっと入ったくらいで全焼なら学校よく無事だったな
バレ
学校には百目鬼がいるからひまわりちゃんの力も
相殺されて無事だったんじゃないか?
しかし、ひまわりちゃんせつない。
バレ
両親はひまわりの体質知ってて普通に学校通わせてたのかな
ばあちゃんは言わなかったんだろうか
それにしてもアヤカシもひまわりの不幸体質も寄せ付けない
百目鬼パワーに脱帽
ネバ
タレ
>>115 ボールを拾った場所で火事がおこった云々とか四月一日関連から見ても、
他人の躰/所有物を触らない限りは大丈夫なのでは?
ひまわりに触らせると良くないことが起きると皆知っていて掃除の見まわり役に
選んでたりして。
バレ イショ=ジャガイモ
朝からコミックス読み返してるんだが、
バレ知った上で読むといろいろ切ないのな
6巻で四月一日が体調崩してる時の心配してる時なんか
内心どんなこと思ってたんだろう
バレレス
今は百目鬼がいるからいいんだろうけど、それ以外の時や
今まで学校通ったり、外出したりする時どうしてたんだろうとかすごい疑問。
彼氏って百目鬼のような気がしてきた。
または、それと同等の力を持っている人とか・・・、
でも一人で出歩いてる時もあったしなぁ・・・、考えれば考えるほど謎が多いな。
邪気相殺彼氏はポケットサイズでいつも一緒なんじゃまいかw
ばれ
つーか、百目鬼が彼氏なんじゃね?ワタヌキ哀れ。
バレ
全部読むと違うわけだが
>『(満面の笑みで)やっと気づいた?』
ここだけ読むと凄い恐怖だったよ…しかし百目鬼の防御力は凄いな。祖父さんのせいもあるが
バレ感想
万が一百目鬼がひまわりの彼氏だった場合、
今まで百目鬼が四月一日のためにしてきた(ように見える)行動の数々が、
全部「ひまわりのため=四月一日のためではない」ってことになる。
四月一日かわいそうだよ。
やっぱり、彼氏はいるけど、ひまわりのせいで不幸になって
>>108あたりが
一番考えられそうな気がする。
>>124 それは関係なくね?全部が全部関係してたわけじゃないだろうし
百目鬼がひまわりと付き合ってるなんて設定、いまさら出したら矛盾しまくりでしょ。
バレ
別に百目鬼が彼氏でもいいんだが、そうなるとあからさまに自分の彼女に好意を持ってる男に
自分と彼女の弁当を毎日作らせてたことになるわけでかなり鬼畜な感じだー。
百目鬼の本命は(ry
ひまわりの彼氏の存在は、コックリさん事件の依頼を
侑子にした時に出てきいる。「他校の友達」が彼氏の事。
以前のトークショーで、彼氏についてCLAMP大川が
触れた際に言っていた。なので百目鬼ではない。
その彼氏が、どういう存在なのか、疑問なんだよね。
ただの人間であるはずがないよね。そのあたりは、明かされないのかなー。
きっとそこまで考えてないだろうなー。
相殺するほどの清浄な気の持ち主か、同類の邪気まみれの人間か。
どっちにしろ四月一日の恋オワタ\(^o^)/
>>131 せ、切ない。(´Д⊂グスン
三人一緒に弁当食べている姿が好きだったよ。あれがもう見られないとは。
ひまわりがどんな体質でも彼氏持ちの時点で四月一日には(ry
バレなのか…
>>130 両親が大丈夫なのと同じ図式じゃないか?彼氏の件。
つまり単なる例外で、特別なところはそれ以外何一つ無い。
ただ、そういう男が一人はいないと、ひまわりが後継者を生み
育てることが難しくなるからってだけ。
これが代々伝わっていくものならば、だが。
ひまわりちゃんの彼氏は百目鬼ではなくて別の男?
まぁ四月一日には座敷童子がいるから…
ワタヌキの力はなんか血統みたいなんが働いてんだっけか?
ひまわりのはただの突然変異?
ばれ
ひまわりちゃんかわいそすぎるな…。
血とか全然関係ないものしょってるからワタヌキとか百目鬼とかよりたち悪いんだろうな。
血だったらまだ親を恨むこともできるし愚痴ることもできるだろうし…
まあ血でもその本人いないから四月一日も百目鬼も恨めないし愚痴れないけどな。
後者は被害はないだろうけど
かなり悲壮感漂っているが、こういう時の「願いを叶える店」じゃないか。
対価が何なのかわからないが、侑子さんも知人には少し甘いところがあるから何とかし
てくれるかも知れない。
やっぱ四月一日が願い変更とか?
何か終盤に近づいてんのかな。
バレ
可哀相だが今まで自分のせいで不幸になってたの見て何でとめなかったんだろな
人は孤独では生きていけないとですよ
バレス
絶対有り得ないけど百目鬼とひまわりが付き合ってたら鬼畜な事この上ねぇ。
例えば、何時もの仲良いんだね発言とかバレンタインでチョコ横取りとか…
いかん。これでカップルだったら二人を嫌いになりそうだ。まだホモのがマシ。
>142
危険な目にあってるだろうに変わらず接してくれるから、この人達ならずっと友達で居てくれるかもと淡い期待。
>144
ああごめん。それは知ってる。だから「絶対有り得ないけど」。
>>129 @つーかそれ確定なのか? 「エンジェルさん事件の、【他校の友達】が彼氏」って。
単に、大川が「ひまわりに彼氏いますよ」って言っただけで↑を指したものではないと思うんだが。
……大川が「エンジェルさん事件のきっかけとなった、ひまわりの【他校の友達】が彼氏です」と言ったわけじゃないだろ?
A百目鬼がいたから、今までひまわりの≪バレ≫体質が抑えられていた(百目鬼には効かない)の解釈だけど、本当にそうなの?
読者は四月一日視点でストーリーを追うから、四月一日に起こるトラブルや不幸ばかり目が向かいがちだけど、
実際、見様によっては百目鬼も巻き込まれてね?
「エンジェルさん」だって、ひまわりが話持ってこなければ、四月一日経由で巻き込まれることはなかっただろ百目鬼。
ましてあの事件で腕怪我することになったしさ。
てか、ひまわりと百目鬼はもともと相性が良くなくて
四月一日を経由することで初めて縁が出来るんじゃないか?
百目鬼と2人で委員会の仕事をすることになった時も、ひまわりちゃん必ず用事かなんか入ってたし
ばれ
ひまわりの与える影響は、けっこうバラつきがありそうだな。
もしかしたら、単純に相性ってのもあるのかもしれない。
影響をあまり受けにくい人と、すごく受けやすい人がいる…とか?
>>146 「ひまわりには彼氏がいて、エンジェルさん事件の時に出た友達の事です」
というような事を、ロフトプラスワンのトークショーでは言っていた。
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 14:23:45 ID:lhfUP+suO
彼氏じゃなくて枯死という体質です。という事だったりして。
>>149 それだとやっぱ、その友達ってことだな。
まさか忘れてるってことはないだろうけど、相殺系なのか親みたいな理由なのか
彼氏も同じスタンドなんじゃね?ほら、ディオと承太郎みたいな感じで。
彼氏が無事ならネタバレ読んだ時の悲壮さが一気に無くなるから入院とかしておいてほしい。
バレ
>>141 取り返しつかなくなるほど決定的な不幸に見舞われるのが寺のせいで回避されてきたからでは
「まだ大丈夫」「まだ付き合っていられる」とビクビクしながら四月一日といられるのを楽しみにしていたんだろう…。
文字バレ最初読んだとき、さっぱりしてるなあ、と思ったけど。
「あー、バレちゃったか。じゃそういうわけで、今までごめんね。さようなら☆」というひまわりの心情。
バレ
見てみないとわからないが、笑顔と去り際のとこで印象変わるな
>>155 まあ、そういうふうにでも装わないと自分が潰れちゃうだろうからなあ。
四月一日イ`
ひまわりが店に入ってこれたのは
四月一日の怪我を治すように侑子さんに頼むためなのか?
自分の体質を改善できるかは聞かなかったのかなあ
ひまわり自身がそれを口に出さない以上は
四月一日も勝手にひまわりのことを侑子さんにお願いできないだろうな
バ レ
九軒が店にいた理由・・・
@四月一日が心配 A起きた四月一日がどういう反応を自分に示すのか知りたかったから
B自分が原因だと四月一日が気づいた場合、「さよなら」を言いたかったから
C体質改善について、侑子さんに頼みたかったから
侑子さんも最初から全部知っていたのに、今までずっと黙ってたのね。
四月一日に気づかせたかったのか、「いつ気づくか」試していたひまわりの気持ちを汲んだのか。
侑子さんは何度もひまわりと接触する機会あったのに、体質について何も言わなかったのは、
ひまわり自身がその体質をどうしたいかを選ばせたかったのかな。
当分、小羽に渡した風船は絡んでこないのか。 対価の三人も次に持ち越し?
店に入れるってことは意識的か無意識的なりに何か願いがあるんじゃないのか?
怪我を直して欲しいってだけで入れるなら百目鬼も入れる機会あったはずだし。
ひまわりが願ったとして、対価がものすごく重そう。
百目鬼の能力はバイト君としても使えそうだが
ひまわりのはかなり特殊な状況じゃなきゃ悪影響しかないだろうから雇いにくいな
四月一日がかわりに対価を払うのか?
一生下僕生活だな
馬鈴薯
不幸招き体質と自覚しているなら、不幸を起こした人間のために
対価なんて払いそうにないなぁ。不幸を起こすたびになにかを差し出したり
してたら丸裸だろ。
(仕方のないこととはいえ)罪悪感とかもたいして感じてなさそう。
バレンチノ
侑子さんがひまわりちゃんは色々難しいわよと言っていたのはこの理由だったのか…。
テラカナシス・゚・(ノД`)・゚・。
>167
どゆこと?
バレ
ひまわりちゃんがワタヌキのために対価を払った3人のひとりだとすると
対価は「ワタヌキ達との友人関係」のような気がするな。
あの弁当タイムはひまわりちゃんにとってはそれほど価値あるものだったと信じたい
そして「さよなら」が切ない
バレ2(含むツバサバレ注意)
そして、ツバサのバレによれば
ワタヌキの水汲みの対価を払うのは、ツバサ世界のサクラ姫らしい。
>>169 ばれ
自分もそう思った>ひまわりの対価=四月一日との縁
だからこその「さよなら」かと
バレ
まさかエイプリル・フールが
ひまわりちゃんの彼氏だったとは……
最後の対決に勝つんだっ!四月一日っ!
バレ
でも対価が友人関係だとしても四月一日がそれを続けることを
望んだとしたらどうなるんだろ
バレ
>>173 それだったら、百目鬼の右目の時みたいに
「同じ強さの願いならね、先にあたしに届いたほうを優先するコトにしてるの」ってことにならないだろうか
バレ・・・でもないか。
対価を払った三人の一人をひまわりと仮定して、さらにその対価が四月一日との友人関係と仮定して・・・という説だから、
そこまでマジに考えても矛盾出まくりなのは仕方ないわ・・・
マルモロは○奴隷
ネタバレ含む
対価払った三人は
ひまわりちゃんと
四月一日のお父さんとお母さんだと思う。
バレ?
もしひまわりの払った対価が四月一日との友情関係だとしたら…
それを対価として請求した侑子さんが
「今回の事は許すけど、もう二度とウチの子に関わらないで。」
とか言う母親と同じに見えてくる希ガス
バーノレ のようなもの
友人関係が対価ってあんまり意味ない気がする
ひまわりの過去を知ってしまったからには、いくら彼女が去っていこうとしても
何とかなるまでなんとかしようと思うのだが<四月一日
>>179 バテ
レン
転校さよなら、新しい住所は教えず、だったら可能かと。
とはいえ、友人関係を奪ったのに最後に会わせるというのは、ハナハナさんの話
と辻褄が合わないのでは。やめるというのは「全部」やめることらしいですしねえ。
むしろ、「店に入る必要があった」という侑子さんの言葉から察するに、四月一日
に会うこと自体が彼女の願いだったんじゃないかな。
バレといえばバレ
アキヒトwの「だった‥の‥か。」にワロタ
百目鬼は引っ張りだこですね。
寺パワーでひまわりの力を抑えつつ、四月一日をアヤカシから守って
3人で暮らせば一発解決。
両手に華でいいですね!寺の息子さん!
一回祖父さんと孫の会話聞いてみたいもんだな。
話dかえ効いてると祖父さん子っぽいが
爺姿の祖父と百目鬼の父親はなんとなく出さない気がする
だって頭ツルツルだろうし
バレバレユカイ
対価を支払った3人はひまわり・百目鬼・サクラ姫だと予想
ツバサバレを読んだ限りではな
百目鬼はこれまでに祖父の遺品やら目の半分やらと
四月一日関係で対価支払い過ぎな感じがするから意外に
今回は無いんじゃないかって気がしないでもないんだが
まぁ寺だしな、考え過ぎだろうな
バレ
今までは一分の望みもないと確信していたが、この救いのない真相で
逆に四月一日の恋が成就する可能性が見えたのは俺だけ?
しかし四月一日がひまわりちゃんに惚れた理由は
不幸な境遇の彼には
いつも笑顔な彼女の明るさが眩しかったからだと推察していたのだが
実は根っこからの不幸体質に共振していたからかも知れないなぁ
以前の侑子さんのセリフからも四月一日をほしがってるよくないもの達が
ひまわりに,、はにゃ〜んさせて、百目鬼にキャシャーッとさせてた悪寒。
真相がわかってもひまわり好きなら四月一日が本当にひまわり好きなのかもしれん。
>>185 だな
今回の件で初めて四月一日とひまわりの間にフラグがたったと思えた
ひまわりには彼氏がいるらしいから、くっつくのは難しいかもしれないが
自分は逆に友情フラグが立ったのかと
恋が実るワタヌキが想像できない
バレ
すでに否定されてる説ではあるが、ひまわりが対価を支払ったとして
四月一日との関係性ってことは絶対ないな。
もしも、関係性だったら四月一日は記憶喪失になっている筈だから。
>>186-189 自分もそう思った。
でも、ひまわりの正体(?)に気づいた四月一日はひまわりに
惹かれるんだろうか?
今まで四月一日がひまわり好きだったのって、アヤカシがそう
し向けてるって要素もあったわけだし。
ばれ
「わたしといると不幸になるよ?」
「別にいいよ。おれ、ひまわりちゃんのこと好きだからさ」
「でも・・・」
「つーか好きな子と一緒にいられる時点で幸せじゃん。だから不幸じゃないし、どんなトラブルに巻き込まれようと構わないよ」
「四月一日くん・・・」
「明日のお弁当、何がいい?」
「・・・卵焼き。四月一日君の作った卵焼き、すごくおいしいもの」
「わかった」
―――という展開で行きましょう。
これなら王道ながらも、納得できるしハッピー(アンハッピー?)エンド。
バレ(翼含む)
ひまわりちゃんの正体に続き遂にサクラと四月一日の関係が明かされる?のか?
これから百目鬼は如何するんだろう。
四月一日はひまわりちゃんと離れたくないだろうけど、
体質が治らない限り口には出さずに遠ざけそうだなあ。
バレ
関係性だったら記憶ごとって感じだよなサクラみたいに。
いくらひまわりが関係性を差し出しても四月一日が諦めなければ(恋愛とか関係なく)
関係ないし。引越ししたとしても調べたりとか可能なはずだから。
恋愛として惹かれるかはともかく性格的に拒絶したり疎遠には四月一日は
なんないと思うし
バレ
四月一日の性格なら、この真相が判明したことで
ひまわりちゃんに対しより献身的になると思う
それは恋愛とはまた別の感情に因るものなのかもしれないが
この条件で気持ちが通じ合わない方がどうかしている
…普通の漫画なら
しかし、なんかシチュエーションが人外未亡人編と被るな
と思って読み返してみたら
そこでのひまわりちゃんの笑顔はひときは「くる」ものがある
レス違いだがあえて言う!なんだよアノ雪だるま?は、ユウコリン!
静と遙の髪型が微妙に違うことに今頃気づいた
一応判別可能なんだな
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 15:25:12 ID:+okrql880
バレバレうるさいスレでつねw
しかし名前だけだと本当に女性っぽいな
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 16:07:22 ID:oYhROkAR0
>>197 遥…前髪が眉毛にかからない。もみ上げすっきり
静…前髪が眉毛にかかってる。もみ上げにもかみがかかってる。
気付いていたぞ。
髪型で遙と静は判別可能。
気付いていたぞ。
髪型でマルとモロは判別可能。
でどっちがどっち?
コミックでしか、HOLIC読んでないんだがひまわりの
正体?体質?みたいのは、もう判明したのか?
>>204 まるいのがマル、もろいのがモロ
>>205 まあ全てじゃないけど、ほぼわかったといっていい。
笑うか笑わないかでもだな
マルが吊り目でモロが垂れ目。遙の方は目付きがいやらしい。
侑子さん半目、四月一日は猫目。
管狐はゴマ目。小羽は幼女。
黒モコナと白モコナの判別方法を教えてください
つ耳飾り
媚びた口調でムカつくのが白モコナ
生意気な口調でムカつくのが黒モコナ
色でわかるのは裏技なんですねっ
>>205 明日発売のヤンマガで判明する。
原作スレで早売りのバレがきてた。
単行本では10巻かな。
黒モコナと白モコナは目も違う
>206 214 レスthx.明日に等々判明するのか
内の近くのコンビニじゃヤンマガは
あまり入荷してないのか、即売り切れなのかわからんが
たまにしか立ち読みできなくて、スレにツイテイケナカッタ
っで、我慢できずにバレスレ見てきた(つд`)
ここまで来た経緯が分からんが、明日のヤンマガが楽しみだ。(立ち読みできるかな・・・)
白モコナ→ ⌒ ω ⌒
黒モコナ→ ⌒ ω '⌒
もこな あぱぱ→ ⌒ )ω( ⌒
あぱぱもモコナ=あばたもエクボ、に見えた
英語版のwikiのホリックの項目はやりすぎだと思う
何がやりすぎなんだ?
スキャン、キャプ天国なのはいいのか?あれは引用を超えていると思うけど、海外はいいのか?
>>222 あの程度で?海外なんてあんなもんだよ
気にしたところでお前になにかできるわけじゃないんだから
ほっとけばいいんじゃないか
>>194 バレ
その四月一日が献身的になるのがひまわりちゃんへの対価だったりして。
四月一日のひまわりちゃんへの感情が友情や愛情から
同情に変化するみたいな。そしてひまわりちゃんも、四月一日の哀れみの目と
四月一日を傷つけてしまう罪悪感を持ったまま接しなきゃいけないってのが対価とか。
モコナの
「揺れるー揺れるー風船のようなわたしー」
って何巻だっけ?
好きなものは好きだからしょうがない
四月一日は開き直った
好きなものは好きだからしょうがない
百目鬼も開き直った
>>226 すっげー気になる。それ知ってる。見たことある。
なんだっけなー。
もしかしてだけど実は「ツバサ」の方で、最初の阪神共和国でプリメーラに捕まったとき言ってた・・・とかそういうオチじゃないよな?
あれ? あのシーンで言ってなかったっけ?
ホリックで・・・うーん。
ホリックのモコナ、男の子だろ?
私って言うのか?
>>228 あー、ツバサの方だったか。
最近どっちがどっちかわからなくなってきたなぁ。
ひまわりの体質知ったときの百目鬼の反応が気になる
(´д`)!!
こんな感じ。
バレ ってまだ書いたほうがいいのかな
あとアニメ板の方でもネタバレあるから気をつけてね
今読んだ
こんな身もふたもない真相だとは思わなかったが・・・
こんな四月一日の命の危険さえあった存在を
なんで侑子さんは放置してたんだ?つか仲良くしてたし
それとも、侑子さんはひまわりも救おうとしてるのかな、
ひまわりが店に入れたってことは、四月一日同様自分の体質を
治したいと願ったりして
侑子さんに「救う」とかないんじゃない?
ひまわりが願えば(契約して、対価払ったら)救うだろうけど。そういうもんでしょ。
なんだろ・・・今週の話すごいゾクゾクした。
この手の話はよくあるのになんでだろう。ある程度予想出来たのに。
向日葵ちゃんのあの顔で死ぬだの何だのって話されるのに恐怖を覚えた。
ひまわりちゃんの彼氏の件なんだが…。
彼氏はいたけど、不幸体質に当てられてお亡くなりになったとかじゃ…
エンジェルさんの情報元だから、まだ存命なんじゃね?
単なる"都合のいいキャラ"相手に・・・
コンビニ弁当を自分で温めることすらしないひまわりは
四月一日と対極にある存在?そういうのも侑子的にはありなんだろう。
本人がそれを変えようとしないならそのまま。
四月一日は変えようとしているから「ミセ」でバイトしている訳だし。
ひまわりは直接的じゃないにしろ人を死なせてる訳だから
それこそ治すには自分の命と交換しないと駄目なんじゃない?
和服の女性と会って体調を崩した四月一日に
一緒に病院に行こうと言ったり手を握ったりしてた時、どんなことを考えてたんだろうな
信じましょう、未来を。侑子タンを
ひまわり、自分が手作りしたもの(弁当・チョコ等)を
四月一日や百目鬼に食べさせたくなかったんじゃないか?
一緒にいるだけ、触るだけでも不幸になるのに、
自分が作ったものを食べるなんて何が起こるかわからないと思って。
だからいっつもチョコは買ったもの、弁当の中身は市販、
温めるのもお母さんにしてもらってた、んじゃないかと思った。
物理的な接触に問題があるんじゃないかな。触れられる行為。
けど、確かにひまわりに触れられるだけで不幸になるってのは納得がいかない。
不幸の原因の要素は必ず本人達の周りにあるのだから。不倫の教師が刺されたのは
自業自得だろうし、放火にしても放火魔が近くにいた事実、今回の四月一日の事件
にしても窓枠が外れたのは業者の欠陥工事か老朽化か、偶々掃除の時に窓枠をしっ
かり固定していなかったかと言う原因があるのだろう。
彼女が窓枠に細工したとかならまだ納得行くんだがな。可哀想すぎて泣ける。
見てきたが笑顔が本当にいつもの笑顔で
少し困った笑顔とかじゃないから切ないってより怖い
人を不幸にする力を持ったひまわりに
四月一日が好意を寄せていたのは
人に対し害意を持つアヤカシによって仕組まれた感情だった
つーことか?
それだったら切ないな・・
ひまわりも
『混ぜるな、危険』
の塩素系から
『寄るな、危険』
のプルトニウムになってしまったなぁ・・
ワタヌキが百目鬼をなんでか気に入らない理由もアヤカシだって侑子さんが言ってたしな
ひまわりもそうなんだろう
ワタヌキキングカワイソス
しかしどっちも大丈夫な百目鬼って…
誰かを好きだって気持ちも嫌いだって気持ちも操作されたものなら
自分のこと信じられなくなっちゃいそうだ
>246
諦めてるんだろ。どんなに仲良くなっても、また同じ。
不幸を招くだけ。みんな、自分の元から去っていく。
あの笑顔はそんな事の繰り返しで表情として張り付いただけの物かも知れん。
>>252 246はそういう解釈してるわけじゃんくてただ見た感じがってことじゃないのか?
後の話見れば切ないが笑顔の「やっと気付いた?」だけじゃ確かに怖い
>>252 あんなかなしい場面でもああいう笑顔しかできないって…
(´;ω;`)ウッ…
取り合えず窓枠外れた件はひまわりのせいでガチなのか。
これで小羽に風船を渡してなかったらどうなったんだろ。
突然窓枠が外れた!
このままでは転落して主人公一大事!
しかし、その時風船がものすごい浮力を発揮した!
とかで空でも飛んだんだろうか。いやいやまさか。
もし渡してなかったら、
「校内でずっと風船持ってるイタイ子」に見えね?>四月一日
男だし。
絶対からかわれるだろ。
それともあの風船ってふつうの人には見えないのかな。
どうなんだろ。
でも風船が一般人に見えたとしたら、
流石のひまわりちゃんでも、もうちょっと別の挨拶をしたかも。
それが遥の狙いだったとかだったら嫌だな・・
まぁ風船持ってなくてもイタイ子には変わりないが・・・
ひまわりちゃんの事だから「可愛い風船だね」とか言いながら突いてみたり?
小羽ちゃんにあげちゃうよりそっちの方がヤバい気がするけど…
風船持った四月一日に関してはアレだ。十字学園の皆さんは揃って百目鬼思考。
「好きで持ってるんなら何も言う事ねぇだろ」、と。
四月一日には他に友達いないんだろうか
ノベライズに芹沢施工くんが出てくるが・・・あれは友達というかクラスメイトか。
原作に出てこないし。
モブの描写を徹底的に排除してるだけなのか
本当に友達がいないのかがわからん
何でも話せる本当にわかってくれる人が一人か二人いれば十分すぎるくらいだろ
上っ面だけのトモダチが100人いる千倍の価値がある
リアルで人間関係に悩んでる奴がいるな
うんにゃ。自分のリアル経験
もともと集団行動苦手だったけど独りはやっぱり寂しい
でも彼らがいたからかなり救われた
物凄いイタい人っぽい
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/11(月) 17:42:16 ID:0d8tnDeg0
ワタヌキ=邪を見れる 呼び寄せる
ひまわり=邪 そのもの
百目鬼=邪を払う
で奇妙な3角関係で1件落着といかないものか
モブの描写を徹底的に排除することで、今までひまわりちゃんと周囲の間に壁があることを描写しないで来れたのではないか
ということに気がついた時、ちょっとクラムプsugeeeeと思った
(゚Д゚)!!
モブって何・・・
他人を不幸の道に誘導する力なんかが
自分にあると判った時点で侑子の店を見つけて入店していても
おかしくはないと思うのだが・・対価が払えるかどうかは
別として
今まで店に来たこともなかったてことは
ひまわりは自分の力を必要なものとして
肯定していた?
>>270 背景。背景に脇役たくさん書かれてるじゃん。それ。顔なしの生徒A,生徒B、みたいな感じ。 ・・・じゃないの?
>>271 自分の不幸体質をどうにもならないものとして諦めていたとか?
「そういう体質なら仕方ない」「一生この体質で生きていくしかないな・・・」と妥協していたとか。
>>270 群集というか周りの人
ひまわりちゃんは、肯定というよりは諦めてたんじゃないかね。
ひまわり、ひたすら笑顔でかえって素の感情が分からん・・・
たとえ相手が不幸になることが分かっていても、
自分に好意を持って近づいてくる人間がいることは嬉しかったということなのかな。
どういう対価を払ったかで素の感情が分かりそうだけど。
ひまわりちゃん、四月一日が自分に会うたびオーバーなまでに「幸せ」を表現するの見て
何も知らないでおめでたい人だなー、と思いつつ嬉しかったのかも。
そんな四月一日だから、「いつ気づくか」試す気になったのかな。
ずっと気付かないでいてくれるかな?ってちょっと期待しながらさ…。
今まであたかもひまわりちゃんが諸悪の根源であるような書き込みをしたり
あまつさえ「ひまわり氏ね」などと言ってた奴は死んで欲しい
だがそれ以上に、時折現れる「ひまわりの彼氏」を標榜する人達の安否が気がかりだ
でも自分の体質のこと知ってるくせに
本貸したり肩触ったりエンジェルさんのこと頼んでみたり
結構うかつな行動もとってるよなー
自分から言いたくなかったから、遠回しに気付かせようとしてたんじゃね
初めて声掛けたあの日から試してたんだろ?
でも何も言ってこない、もしかしたら今度こそ、って。
神主の言葉と祖母の死がかなり後を引いてるのかも。
下手したら、両親からも距離を置かれ過ごしてたり。
ずっと側に居て欲しい、というのと同時に
黙ってるのは心苦しいから早く気づいて欲しいという気持ちも当然あっただろうね。
その生い立ちすら実は計略のうちだったらどうする?
あんな話されて四月一日の性格だったら絶対離れられないだろうし。
ヤンマガ読んだ。
ひまわりちゃんの笑顔がやっぱりコワイ!
ニコニコと説明したあと泣いたりするんだろうか
せめて最後に困り笑いとかしてくれれば良いんだけどな
あれだと心情がいまいちわからず逆に怖い。
来週以降の反応で変わってくるが
ひまわりの正体は意外とあっさりしてたな。
もう少し込み入った部分だとばかり思っていたのだが。
しかし、ひまわりの正体でクライマックスにいよいよ突入って事なのだろうか?
それとも取り敢えず明かしたってだけなのだろうか?
でも今回のひまわり、一番可愛かったな。
最後のコマの笑顔はちょっと哀愁を感じたがなあ。
あと百目鬼も何気に腕怪我したり雨の中立ちっぱにされたり
右目の視力落ちたりで、酷い目にあってる気がする。
ワタヌキのとばっちりかもしれんが。
何となく思ったんだけど、
小羽って、ひまわりと同じものを持ってたりして。
母親が触れるのを怖れてたし、
自分が来なければ桜に憑いていた女の人の霊はずっとここに居れた
とか言ってたし……
あーでも、お祓いとかも出切るんだよな。
じゃあ違うか。
今までムカついてしょうがないキャラだった、ひまわり。
でも今週で反転しました。
まぁ座敷童の地位は揺るがないけど。
四月一日メガネないほうがいいよ
母親が触らないのは能力を怖いと思ってるか
四月一日に言ったみたいに能力が消える可能性があるからとかじゃね?
ひまわりはこの落下事件より前に、既に侑子と契約して対価を
支払っているとしたらどうだろう。
願いは、ひまわりの力が四月一日に致命的な害を成す時、
僅かでもそれを和らげること。対価は涙や悲しみの感情。
待ってましたというばかりの四月一日救助の流れや、あの
ひまわりの表情の説明にはならないかと。
>>289 ああそっか、霊能力が飯の種だもんね。
消えてしまったら困るしね。
ひまわりの周りの評価ってどうなんだろう、
今まで浮いたりしてなかったんだろうか?
あそこまで怪現象が起こしてるのならイジメの対象
にならないほうがおかしいし、でもそうなったら
いじめた人が死亡するかも
アニメだと登校途中で友達に普通に話しかけてたけどな
「昨日休みで心配したんだよ〜」とかなんとか
まあアニメだからな…
アニメはクランプの一番偉い人が監修やってなかったっけ?
>>290 和らげてるのはどっちかつーと百目鬼の力じゃ?
アニメスタッフにはひまわりちゃんのネタばらししておくべきだったよな
そこから世間にばれるのを恐れたのかも知れないが
あまりにも原作と合わない部分が多くなりすぎるぞ
どーすんだ!
監督も今頃慌ててるかもしれんが。
劇場版でひまわりちゃんに来てもらってうれしさのあまり触りたそうにしてた
四月一日・・・我慢してよかったなwww
>>295 百目鬼だって常に四月一日とひまわりの間に立ってるとは限らないし。
>>296 アニメスタッフはある程度知っていると思う。指切りの話、原作とアニメでラストが違うのは
アニメでは四月一日一人(ひまわりはいない。)が事故の現場にいたからと監督が言っているらしい。
対価を払った2人目は小羽だと思うんだが、侑子の表情を見るとこの子も微妙なんだよな。
今度も風船を四月一日が持っていれば落ちずにすんだはずだから。
レイアースでアニメ初期にあり得ない描写をされたCLAMPなんで、
そのあたりのやってはいけない描写については、ちゃんと注意すると思う。
>>297 いや百目鬼だけのお陰ってわけじゃなくて。
ひまわりが頼んだなら「今回はね」の台詞とか矛盾しないかな、と
一回限定なのか?とか死なない程度にってのも代価のことがあるにせよどうよ?って。
あと「やっと気付いた?」って台詞も
四月一日の動揺と右目描写があれだけ激しかったんだから、
百目鬼にはあのひまわりちゃん告白シーンは鮮明に見えていたんだろうが、
どんな反応するんだろうな
店先にいたなら、ひまわりと会うだろうし
レイアースのモコナやCCさくらのお父さんとか、
原作とアニメで設定が(大川が関っていても)全く違う事もあるし、
原作とアニメは別個のものとして考えるべきでは?
そもそもアニメの続きがあるかどうかもわからないし。
そういややっぱり今回も百目鬼は店入れてないんだな。
悪役の兄ちゃんが姫をさらうっていう描写を実際にやっちゃったこと。
真相は姫が引きこもっていただけで悪役の兄ちゃんは濡れ衣だった、というオチだったのに
そんな描写をしてしまったために、軌道修正するのに大変苦労しました、という話。
あ、そっか
百物語で百目鬼には悪い物を祓う力がある、と判ったからひまわりちゃんは
四月一日から誘われる度に「百目鬼くんも一緒にね」とか言ってたのかな?
今週
ブラックキタ━(゚∀゚)━!!
…あれ、ひまわりちゃん、いい子?
事故は別として
四月一日は侑子に出会ってなければ
ひまわり関連で三回死んでるのか・・
そーいえば、モコナは大丈夫なのか?
ひまわりに触られまくりだったはず
モコナはいいや
>>309 人限定の影響じゃないかと推測してみる
そういやアニメのレイアースは原作では生きてたプレセアも殺してたな
2部に出てきたプレセアは実は双子の妹でしたーなんて
苦しい設定を付けてた記憶がある
モコナに不幸がっ!
・・・・まんじゅうが踏まれて中身が出た!
小羽ちゃんて「触った相手の運を吸い取ってしまう」体質なのかなと。
お母さん「この子は触られると力が落ちる」といって他人が触らないように
かつ自分も触られないようにしていた(娘に触られようとすると明らかにおびえていた)し
それと小羽ちゃんが「こうなったらいいな、と思うとそのとおりになる」とゆったのもきになる
ひまわり・・・(;ω;)ウウッ
小羽は3人の力を合わせ持つ者じゃないかな。
なんかラスボスみたいだな
祓って寄せ付けて振りまくのか
大変ですね…(´・ω・`)
>>313 自分もそういう気もしてたんだが・・・
侑子が四月一日に近い存在(アヤカシが見えるとは別の意味あり?)
とみているので餌にされやすい体質で、2人いっしょにいるとさらに危険度が増す
ということかと思い始めている。
ひまわりちゃんは「四月一日を不幸にしてやる」的な事は言ってないよな。
やっぱ友達でいたいけど無理だと今回で思って四月一日に本当の事言ったんだと考えてみる。
>>323 そ、そんなつもりじゃ....(;ω;)ブワッ
つか、四月一日が目覚めるまでは笑ってないのに、
真実を告白した時から最後までずーっと笑顔なんだよな。
笑うことで感情を抑えていたんだろうな。
すごく辛いときは逆に笑っちゃうんだよってばっちゃが言ってた
ひまわりの彼氏の話なんだけどさ
ひまわりと長く付き合える奴なんていないだろ
だからエンゼルの頃付き合ってたとして、もう別れてるんじゃないだろうか
で、今後四月一日と付き合う方向で話が・・・行くといいなあ
ひまわりちゃん彼氏いたの?最近見始めたからわからなかったけど・・・。
>>328 表には出てきてない裏設定。
大川がイベントのトークで言ってたらしい。
>>328 CLAMPの大川さんが以前、イベントにて、そう発言した模様。
エンジェル回の、ひまわりが言っていた<友達>がその彼氏だってさ。
現時点で出てきていないので、このまま「ひまわりは彼氏がいる」という設定のまま終わりかもしれないし、
これからの展開に絡んでくる重要な新キャラかもしれないし・・・まあ好きなように。
本編で触れても無いならそんな設定ないのも同じ
だよな
今週読んで初めて「猿の手」の封印が解けた理由がわかった俺は鈍いんでしょうか?
ひまわりちゃんのあの笑顔は四月一日に対する優しさだ
ひまわりかわいいよひまわり
今週号読んで、なんとなくどっかのマジ狩るアンバーさんを思い出した
終始笑顔なのがホラーちっくだと思ったが、スレ見る限り割りと好感触(微妙に言い回し違ってるが)なんだな
つ【ハンカチ】
338 :
337:2006/09/12(火) 06:10:03 ID:BAEKIymlO
スマソ(汗
誤爆した・・・・orz
>>313はただたんにお母さんの思い込みだと思うけどなぁ
オカ板から転載
152 :本当にあった怖い名無し :2006/06/14(水) 15:50:57 ID:+ywV6cfM0
手で直接小動物を触ると息絶える。
植物はしばらくすると枯れる。虫は即死。猫や犬は悶えた後死ぬ。
小学生の頃、クラスでハムスター飼ってたのだが、自分はその頃自分の能力を自覚していて、絶対に触らなかった。
ある日、飼育当番が回ってきてもハムスターに触ろうとしない自分を見かねたクラスメートと担任が共謀して、自分にハムスターを触らせようとした。
つらかったな。周りから、「お前ハムスターが怖いんだろ」とか、「ハムちゃんなでてみてよ、可愛いよ」とか、
「命の大切さを感じるのです(担任)」とか言われてさ。なぜか自分がハムスター恐怖症みたいにされてた。
自分は必死に抵抗したんだが、教師に捕まって、無理やり手にハムスターを乗せられた。
案の定ハムスターはすぐ死んだし、自分を捕まえるとき手に触った教師やクラスメートは高熱出して入院したし(本当に死ななくてよかった…)。
一番つらかったのはその後だな。「ハムスターを殺したのは○○(自分)」といじめられて(あながち間違いではないが)、不登校にもなった。
中学生になって、手で直接触らなければ害はないと気付き、潔癖症と称して常に手袋(生地では駄目)をつけるようになった。
まあそれでも人と触れ合うのが怖くて、大学生になった今も半分引き篭ってるがな。
真夏でも真っ黒な手袋をしている人を見付けたらご注意下さい。くれぐれもその手には触れませぬよう――
ひまわりちゃんに似ている
これはひまわりちゃんを救うためにワタヌキが侑子さん二代目になんのか?とか思ったが...
侑子さんがどういった経緯で次元の魔女と呼ばれるほどの力を操るに至ったかがわからんままだな
無償奉仕が得意技の四月一日が侑子の仕事を継げるのか?
ひまわりちゃん、彼氏いたんだ・・・
百目鬼レベルの浄化能力者か
極々稀にいるという、能力を無効化するアンチ能力者に違いない
(本人普通の人なのにそこにいるだけで邪気や霊を祓ったり、サイコメトリングできない人とかたまにいるらしい)
>>342 相手から頼んできた願いを叶える分には対価が必要だけど
こっちから自発的にかなえてあげる分には必要ない、とか
そんな虫のいい話ないわなorz
>>344 どっちかというと「死と彼女と僕」の祐作のパパ
百目鬼は神様系や幽霊は視えるし割と勘もいいし、意識して祓う力もあるが
前者は視えない何も感じない本当に普通の人
でもそこにいるだけでいいという・・・無自覚に最強ってことね
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 11:22:48 ID:hQOn5V8YO
ひまわりタンはあえてニコニコすることでワタヌキタンに対して「こんな私だから近付かないで」って伝えてるんだよね。
泣いたり悲しい顔で言うとひまタンのカナシス度が減るんだろね(´・ω・`)
夏祭りの浴衣のともだっちは大丈夫なのかな?
>>347 触らなければ問題ないんじゃないかな。広く底に浅く付き合っているようにも見られる。
親友なんて作った日には相手は命日か…あんまりだ。
>>348 ヒント:一緒に帰っただけで事故
あの時は百目鬼が傍にいたから大丈夫だったのではないかと
>>340 いや、いつも手袋をしている点は、X-menの、能力を吸い取る女の子に似てる。
とかいって本気で何も気にしてなかったらw
>>343 作品設定として楽しんでいるんだからリアルオカルト信者話はオカ板でやってくれや。
百物語を読み返したら、侑子さんは思いきりひまわりちゃんのアゴを持ち上げてるし、
百目鬼はよろめいたひまわりを支えてる。
あの2人の力は相当なんだな。
あそこでひまわりちゃんを百目鬼が支えたから、
四月一日は一気に襲い掛かられたんじゃないの?
つーか百目鬼には、ひまわりの不幸体質は効かないの?
両親以外関わったひと全て不幸にする体質で、百目鬼はそれを回避できるなら、
ひまわりとしては百目鬼に何か助けを求めればいいようなものだけど・・・
あからさまに、百目鬼には不幸体質が通用しない描写ありましたっけ?
四月一日ほど、ひまわりと絡んでないからわからないだけで実際は不幸になるんじゃね?
ジイサンの遺産を侑子さんに随分持って行かれてるぞ。充分不幸だ。親不孝だ。
必ずしも関わった人が全員不幸になるわけでも、
触った人が即不幸になるわけでもないだろう。
じゃなかったら、ひまわりがごく幼い頃に祖母は死んでただろうし。
(まさか、子供の頃から一切手を触れないわけじゃないだろ)
ただ、両親以外、関わると不幸になる確率が以上に高いってだけで。
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 14:32:45 ID:VH6ATRFb0
>>356 俺だけだと思うが、ジイサンがジャイアンに見えてしかたなかった。
359 :
358:2006/09/12(火) 14:33:46 ID:VH6ATRFb0
あげてすまん・・・。
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 14:34:49 ID:dONNZ1ym0
とんでもねー悪女だよ、ひまわりたん
で、結局百目鬼には効かないの?
>>355の繰り返しになるけど。
なんか「浄化できる」とか、「百目鬼がいたから緩和されてた」みたいなこと、前書かれてたからさ・・・。
悪女というか悪そのもの。純粋な悪。
四月一日が侑子に、ひまわりを治して欲しい とか
頼んでも、治すとかと言う話ではないし、対価が
人の命100万個、とか言われそう。
>>361 百目鬼は稀にみる清浄な気の持ち主で、邪な者は近寄れない存在。
ひまわりちゃんといると、確率的に悪いことが起きやすい→もともと邪の者が
近づきやすい四月一日は近づかれる確率が上昇→でも百目鬼がいると
邪魔者は寄ってこられない→緩和されてる
ってことかと。
>>362 侑子さんは、命を対価にはしないんじゃなかったっけか。重すぎて。
>>363 四月一日は抜きにして、
「百目鬼本人には効かないのか=百目鬼はひまわりといても不幸にはならないのか」、と訊きたいんじゃないの?
ひまわりは一歩進めると言うか助長させるみたいな感じなのかな、と。
例えるなら自殺するかどうか悩んでる人に、ひまわりが関わると自殺しちゃう。
みたいな感じ
ひまわりちゃんが好意を抱く相手程不幸になるのかね
百目鬼が不幸にならないのは
+と-で相殺する結果になってるものかと解釈してた
四月一日の願い変更とか、なんか違う気がするんだよなぁ
あれってひまわりちゃんの問題でしょ?
ほっとけない気持ちもわかるけど、四月一日がどうこうすることではないと思う
>>370 おれもそう思う。
四月一日が「ひまわりちゃんの体質を治してあげたい」と願って、その分の対価を侑子さんに払うというならまだ納得できるけど。
(この場合の対価が今まで四月一日がバイトした分から引くというのもなんか変。バイトの対価は『四月一日がアヤカシを見えなくする』ためのものだし)
でもやっぱり、「ひまわりが体質をどうしたいのか」が一番大事だと思う。
本人が体質を改善したいなら、本人がそれを願うべき→対価を払うべき。
他人(この場合、四月一日)によって、体質治してもらうのってどうよ?みたいな。それだけで個人的にひまわり株が下がる。
自分のことなんだから自分で責任持てよ、と。 たとえどれだけ対価が重くても、それが願いなら。
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 16:01:38 ID:hQOn5V8YO
「私、好きだったんだよ…四月一日君の事…」
「だけどやっぱり私は側にいたくても不幸にしてしまう…(つД`)」
と一人で泣いてたらならノーマル漫画。
一緒になりたくても_だったり片目ないのはツバサと関係無いのかな?
四月一日魂=小狼魂
ひまわり魂=さくら魂
とかじゃね?
彼氏いるたいだから、その二人と同系列には語れないんじゃ?
関係無いけど(つД`)と_が物凄い気持悪い
小羽と四月一日が会えたのもひまわりと一緒だったからってことない?
ひまわりちゃんはいらない子ですか。そうですか・゚・(ノД`)・゚・
ひまわりはいるが、座敷はあまりいらない・・・。
侑子さんもひまわりも四月一日も百目鬼もみんな纏めて
クラウザーさんの生け贄に捧げてくれるわー!
エンゼルさんの時みたいに四月一日と百目鬼で解決できれば対価はいらないのでは
その解決方法は?
ひまわりの体質改善のために百目鬼と四月一日が動くとしてその方法知らんことには動きようがない。
→侑子さんに訊く→対価発生ってことに。
しかし、よくよく考えるとエンゼルさんの時、ひまわりからの依頼で
対価を発生させないために四月一日が行くことになって。
なのに、四月一日はちぃ耳の対価をアルバイト代に加算されてるんだな。
四月一日(´・ω・)カワイソス
ひまわりがミセに入れたってことは、ひまわりに願いがあり侑子さんに頼む流れになるってことじゃないのかなあ
あと
>>340とかひまわりとかとセックスしたらどうなるんだろう 死ぬかなw
ひまわりちゃん「あっ。あと中学生の頃SEXした男の子は一生子供ができない体になったわ。」
って言ってた
下品なスレになってしまった・・・
侑「体質改善するなら対価がいるわ」
侑「今からある場所へアナタを送るから、着いたらそこにいるケツ顎に抱き付きなさい」
飛王アボン、ひまわりちゃん普通の女の子に。
とか考えた。
>>386 ご・・・ごめん・・・
もう一度書いちゃうけど
侑子さんが、ひまわりがミセに入る必要があったって言ったのは
ただ四月一日に会ってネタバレ&謝罪するってだけの意味ではなく
ひまわり自身が侑子さんに願いを叶えてもらうって意味じゃないかな?
>>385 何そのブラックひまわりちゃん
「レイプしてきた」ならまだしも「SEXした」かよ
そうなるとわかってたうえでしたのかよw
>>386 今は避けては通れぬ道を通ってると思えばいいんだ
>>387 最高の刺客だな。武器がいらない。
金属探知器も身体検査もスルー。人間爆弾よりも効率がいい。
>>387見て
そんな事しても星火みたいな目にあうのがオチと思ったのって俺だけ?
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 19:36:14 ID:4nVEnAi9O
笑顔であんなことを語るひまわりは怖かった
まあ最初から無表情というか目が虚ろなキャラではあったな、ひまわり。
エンジェルさんのときって四月一日は確かに怖い目にあったが
利き腕血を流すほど怪我したのは百目鬼のほうじゃね?
「ひまわりの依頼」で、四月一日も百目鬼もトラブルに巻き込まれました。
ひまわり悪女だよひまわり
ひまわりの能力を無くす為の対価は
ひまわりによって運命を変えられた人全員を元の
運命の道に戻すこととかなやべぇ・・早く土曜にならないかな
楽しみだ
死亡フラグの具現化みたいな存在だな
ひまわりの泣き顔が見たくなった
悲しみか嬉しさかで意味が大きく違ってくるが
侑子の願いは何なのだろうね。
酒と肴があればいいんじゃね?
今回のひまわり体質に関して、頼まれれば何かするだろうけど…
思ったんだけど大川女史はひまわりに彼氏がいるとは言ったけど
エンジェルさんの時の知り合いが彼氏とは一言も言ってない気が。
ひまわりって普通の女友達いるみたいだが、その友達には害ないのか?
そお言えば最近見ないなヒマワリさんの友達・・・
ひまわりの体質に関しては
ひまわり自身が改善願わないと駄目だよな。
ひまわりもう諦めちゃってるぽいし。
星火って、たいした見せ場もないまま死んだね。
ひまわりに似てたから、関係あるかと思ってたけど
まったく関係なかったね。
>>406 生きてれば立派なケツ顎になったかもしれないのにな
星火が飛王の娘なのかどうかは知らんが
ひまわりちゃんの力を無くす対価として、四月一日を不幸にし続けるとか?
(四月一日以外には不幸パワーは発動しないみたいな)
自分のせいで友達が不幸に遭い続けるってのが対価とか。
ひまわりちゃんがあんな体質でひまわりちゃんへの感情が、
アヤカシに操作されてたとしても
四月一日の性格だったら離れないだろうし。
四月一日は四月一日で自分とは付き合う事はできない女に
不幸にされ続けなきゃいけないって対価を分担するとかは?
>>408 日本語でおk? なんかわかりづらい。 一行目の対価は誰が払う対価?
ひまわりは不可抗力で周りの人間を不幸にしてるんじゃなくて
心のどっかでちょっとでも「不幸になればいい。ウザい」って思った念が
増幅して他人を不幸にしてしまってるとか?
彼氏でもないのにつきまとってくる四月一日は大事な友人だけど
心のどっかで「ウゼ」と思ってる部分があって、その念が増幅して
四月一日を襲ってるとしたらどうだろう。
どちらかと言えばひまわりちゃんが好意を抱く程その人に不幸が訪れる様な?
だから例えば四月一日なら少し仲の良い時は事故現場遭遇、親密になるに伴い
不幸度は増して行き積みに積もって今回の転落に繋がったんじゃないかな…
多分、他の人はここまでの事態に陥る前に気味悪がって離れて行ったんだよ。
さげマンってやつか
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 01:34:09 ID:V+gShwQF0
今まで侑子さんの家に入った人って、みんな願いを叶えてもらって対価を払ってるよね?
それが必然であって必要なことだから。
だからやっぱりひまわりちゃんも願いを叶えてもらうんでしょうな。
願いの内容は如何にしろ・・ね
四月一日と寺が大人になって、二人でオカルト系の仕事してる夢みた
ひまわりちゃんじゃなくて良かったのかね
ゴーストスイーパーワタヌキか
合法ドラッグの二人と被るな・・・なんとなく。
先週のアニメのHOLiCで「かずみ」とかいう友達が出てなかったっけ?
そうなるとやっぱアニメはひまわりちゃんの体質については放送されないのか…
まぁ今月いっぱいで終わりだから仕方ないけど
それとものすごい余談だけど先週のアニメのツバサとHOLiCは白モコナも黒モコナも潰れてたな
>>417 先週のアニメでのひまわりちゃん
四月一日の肩を叩き「四月一日くん、おはよう。」
同級生に近寄り「カスミー!おはよう。どう、風邪?もう大丈夫なの?心配しちゃったよー。」
こんな描写して大丈夫なのか
最近同じような疑問でループしすぎだな
アニメのひまわり設定は
「裏がありそうだけど普通の子」だって某雑誌に書いてあった
アニメのひまわりは、原作で明かされたような体質の子ではないんだと思う
>>265 でもその人が他人と遊んでたりしたら悲しくならない?
前々から思ってたんだが、ひまわりたんは巨乳じゃないか?
体半分、胸でもっこりしてる
だから侑子さんに揉まれ(ry
>>421 >ひまわりちゃんが丸太を持ち出して、
まで読んだ。
四月一日が意識を取り戻す対価がひまわりが事実を話して今までの関係を壊す事とか?
話しただけじゃ壊れないと思うけどな。
「要は百目鬼がいればOKだ。今まで通り三人で弁当食おう」
ってことくらい流石の四月一日も気づくだろうし・・・
それともこれも侑子さんが四月一日に説明しないと気がつかないのか?
だとしたら四月一日は実にアホの子だな。
1 (九&百&四が一緒にいたとき)百目鬼がいたから四月一日は無事でした
2 百目鬼本人がひまわりと一緒にいても無事(不幸体質効かない)でした
って、確定じゃねえだろ。
百目鬼だって不幸になってると取れる場面はある。エンジェル回や、本の蟲とか。
九軒体質が百目鬼に無効なんて、都合よすぎね?
恋は盲目。
アヤカシ関係が四月一日の心をとことんひまわりちゃんラブwに傾かせて
そう簡単に気づかないようにしてたんだろ
侑子さん曰く、四月一日が百目鬼にギャンギャン噛み付いてしまうのも
下手したらひまわりちゃんへの想いも、全て仕組まれてる可能性大
そう言えば結局いつも誤魔化すけど、
百目鬼が「お前にもし何かあったら」
ってたまに言うのも気になる。伏線?
>429
え?何でそこに誘導されるの?ホモっぽかった?
あの台詞は何か気付いてるのかと思ったんだけど。
ぶっちゃけクラソプだから多少の腐受け狙いは想定内だろw
「お前にもし何かあったら」って別に深い意味なくねー?
>>428がこのセリフについて、
>百目鬼が結局いつも誤魔化してる
と解釈してるけど、別に「誤魔化してる」わけじゃなく、
言葉通りの意味で「弁当他、うまいものが食えなくなる」程度の意味だと俺は解釈してたわ。
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 17:46:09 ID:V+gShwQF0
名探偵コナンやら金田一も、ひまわりちゃんと同じ体質だったんだよ!!!!!
>>434 「な、なんだってー」が欲しいならまずメール欄に「sage」と入れてくれ。
伏線だったらすげーと思うんだけどな
ただのブラフだったらちょっとがっかりだ
ぶっちゃけ、ひまわりちゃんは幽霊か何かだと思ってたw
気になるのがひまわりのりぼんだよな。あれで紫陽花を救ってるよな?
百目鬼が何時間も握ってたんだから浄化されたって考えるのが妥当じゃないか?
>>418 今になって思えば
ひまわりちゃんが作った雪だるま(?)って不幸の塊だったんだな
侑子さん爆破して正解
りぼんは一度百目鬼の手に渡ったから大丈夫とか。
あそこで四月一日がもらってたら、
そのまま死んでたかもしれないっていう。
手元に漫画ないから勘違いだったらゴメン。
サクラの幸運がひまわりちゃんに少しでも分けられればいいのになぁ。
リボンは一本は百目鬼がもう一本を四月一日が持ってたんだが
>>441 あれはひまわりちゃんのリボンだったから
紫陽花の下の世界に入り込めたって話じゃなかったっけ
もし441の通りなら本を預かった時は四月一日死んでるじゃないか
>>440 そんな話あったっけ?
アニメで雪合戦したとき
座・雨・ひまわりもいたんだよね
ひまわりの体質って触ったもののアヤカシへの親和力を上げるものじゃないかと解釈してた
もしくはアヤカシに対する耐性を下げるとか
紫陽花のときのあまり良い状態じゃなかった空間にリボンが干渉できたのは
リボンがすでによくないものになりかかってたからかなとか
>>442 そもそも四月一日が百目鬼一人にひまわりちゃんの所持品持たせる訳が無い
四月一日だったら
「寄越せ!お前ごときがひまわりちゃんのリボンに触るんじゃねぇ!」とか言って両方共自分で持ってたかもしんないし
バレ来た?
まだなら日付変わったあたりに件のスレで。
バレ来るーーー?!期待してます
今週号読まずにバレだけでレスだが、
人を不幸にするって言ってるのはひまわり自身なんだよね?
坊さんに言われた事を信じているひまわり自身。
四月一日だって「アヤカシを見る体質」と本人は思っていたけど、
アヤカシ側からしたら、力を増幅させるオイシイ身体みたいだし、
ひまわりも別の言い訳が付きそう。
ひまわりの体質について、侑子さんの解説とかあんの?
バレよろしくおねがいしまーす!
ちょー楽しみだ
ひまわりの不幸体質、百目鬼の能力で浄化ってのは確かに分かるけど、
逆に四月一日が幸運体質って事は考えられないか?
百目鬼抜きでひまわりと関わった事が何度か有る癖に未だ死んで無いってのはかなり幸運だと思うんだが。
さくら張りに幸運=誕生日?
アヤカシを呼び寄せる血を持って産まれたことに始まり
四月一日は不幸を自ら貰って買って呼び寄せて生きていく
根っからの不幸体質にみえる
侑子さんその他がよくいっている変わっていく、というのは其れが改善されていくという意味だとおもってるのだが…どうなのかな
>>451 だけど百目鬼といいひまわりといい侑子さんといい周りに恵まれすぎ
それで不幸なんてちゃんちゃらおかしいとひまわりちゃんを見て思うようになった
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 22:47:03 ID:ycTIzllNO
百目鬼は、何か知ってそうだな。
>>452 でも四月一日はその血のせいで両親なくしてるんだぞ?
何度も命に関わる事態に巻き込まれてるし
四月一日もかなり大変な目にあってると思うが
四月一日の血のせいで・・・・・・ってことは両親も四月一日と同じくアヤカシに苦労してたのかな。
両親死んだのって四月一日の血のせいだったの?
ひまわりを見たのが
百目鬼のじいさんだったりして
エンゼルさんの件で
強いてあげるなら四月一日は耳着けて恥かいた事ととてつもない異臭に襲われた事と屋上から転落しそうだった事かな
それらと百目鬼の怪我とどっちが重いだろうか
まてまてぇーい!
その後の弁当づくりの苦痛は果てしなく重いぞ!
不幸比べなんてしてもなぁ…
多分エンゼルさん事件以降じゃないか
四月一日がひまわりちゃんに
「本当
四月一日君と百目鬼君って○○なんだね♪」
な感じで言われ始めたの
って言うかひまわりちゃんって四月一日の気持ちを知っててああいう事言ってたんだろうか
昨日行った本屋、平台にホリックと「さよなら絶望先生」が
横に並べてあった。
これは書店員の陰謀か
屋上から転落しそうだったことぐらい、ってオイオイそれ致命的だろw
百目鬼が助けなかったら死んでてもおかしくない目に遭ってる
今思うと、マドレーヌを分けなくていいといわれたにもかかわらず
百目鬼にあげたひまわりちゃんの行動が気になる…
そんなんあったっけ?>マドレーヌ
もううろ覚えや。
初夢の時
結果四月一日は助かった
>>467 d読み返してみた。9巻10ページの1コマ目ね。別に裏はないんじゃない?
四月一日が分けなくていいって言ってるけど、ひまわりはそれを真剣に捉えなかっただけで・・・
でもひまわりの体質を知ってしまうと、裏があるように勘繰ってしまうわな・・・これ伏線なら回収されるだろか。
>>468 いやいや、ありましたってw
ところで
>>447、日付変わったらバレって明日のことだったのか。
mjk
今までバレ待機してた俺バカスw
や、わかんねーけど。
俺は寝ますわノシ
バレきたー
>>437 乙
ひまわりちゃん…(ノд`)*・。*
バレ リーナ
ひまわりちゃんが払った対価と最後の台詞に、
こっちまで貰い泣きしそうだ。
バレ
泣きそうだ。切ないよひまわりちゃん・・
百目鬼はやっぱ血液提供者か。今後関係してくるのかな
バレ
小狼と四月一日の関係が気になる…
みんな今回すげぇカッコいい
うおお寝る前に携帯で覗いた甲斐があった
バレス
文字バレだけで涙腺弛んだ俺キモス
四月一日はいろいろ不幸だが、自分のためにあんな重い
対価を払ってくれる奴らがいるんだから幸せ者だ
ひまわりちゃんの傷なんか一生の死活問題だろ女の子だし
バレ感想
サクラじゃなくて小狼の方だったのか…!
だから店に来た時に四月一日をじっと見てたのかぁ
何はともあれ三人で居る道を選んだ様で安心
ひまわりちゃん、四月一日に会えて良かったね
文字だけなのに何かじんわりと目から汁出て来た
乙&バレ
つーか、以前誰かが「対価の三人」の一人、サクラとか言ってなかったか?
結局、百目鬼ひまわり小狼だったけど。
バレ感想
百目鬼とひまわりも客になったのか
願いはなんだろう
バレ 感想
ひまわりちゃんがいい子でよかった
>>482 四月一日を助けたいって願いじゃないかな
レオバレス21
>>482 四月一日を助けるためじゃないのか?
バレバレユカイ
ひまわりちゃんが、普通にいいこだったことに逆に驚いた。
クランプだからと構えすぎていたw
バレ
ひまわりちゃん、普通にいい子だな。何か裏があると思ってた。泣ける
バレバレト環エアロバレ
泣けるついでに、
シフォンケーキ食べたくなってきた。
>>473 乙です
バレ感
やっぱこの三人で一緒にいるのが一番いいな…
ひまわりちゃんの涙が良い意味で見られそうで嬉しい
バレ
小指はもう動かないって、ひまわりちゃんと指きりしたからか
四月一日カワイソスだけど、どうやって誤魔化すんだろう
バレ感想
四月一日漢だな
ひまわりちゃんほんとええ子や
れい・ざ・バレ る
四月一日、死ぬほどイイヤツ。
百目鬼もさりげにいいヤツ。ひまわりちゃんはすでに同志か?
四月一日への血ぐらいは元から輸血でもなんでもしそうだから無問題!
傷を引き取っちゃったら四月一日は責任取って結婚しなきゃならんな。
よかったな、四月一日!
バレ
>>491 >四月一日は責任取って結婚
今度こそ死ぬぞ
バレ
ところで、シフォンケーキに何か意味があるのかな
レ
レバレ
レ
読み返して思ったけど、
これ真剣に告白してね? 四月一日「大好き」て……。
でも友達止まりか。 彼氏出てこないのかな。
うおお、もしやと覗いて見て良かった。乙です。
>>473 バレ エダンサー
読んでて涙が滲んだよ。ひまわりちゃんがイイコでよかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。
でも、「会えて幸せだ」と言ってもらったの初めて、てさ。
ひまわりちゃん、彼氏にそういう事を言ってもらった事ないのか。orz
あと、四月一日が消えないように、あの小狼が対価を払ったという事は・・・
もしかすると、四月一日と「さくら」が「生命」を共有してるとか、そんなカンジなのか?
どっちかが死んだら両方死ぬ、みたいな。
バレ
>>495 なるほど命の共有か
サクラと四月一日は対になる存在なのかもな
だからサクラが運がいい分、四月一日は運が悪いのかもw
バレ?
だとしたら四月一日の運の無さカワイソス
さくらはほえほえ〜で幸せそうなのにw
ヨッシー バレ ー
本日二回目
四月一日「それってあの小狼君にそっくりな…」って言ってたけど
そっくりなんじゃなくて本人なんだよ!
ってめちゃくちゃツッコミたかった
四月一日
ひまわりちゃんにはシフォンケーキ作るけど
百目鬼にもなんか作ってあげるんだろうな
小狼も今
自分のコピーが鬼畜化してサクラ姫にあんな事やこんな事やそんな事をしたせいで色々大変だけどHOLiCの方だとめちゃくちゃカッコよかったぞ
>>495 だから四月一日もサクラ姫も目に見えないものが見えるのかもな
ただ
四月一日のツッコミと振り回されキャラはサクラ姫より黒鋼だけどなw
でも侑子さんが「あなたととても縁の深い者」って言ってたからオリジナル小狼の方かも
それにひょっとしたらあの対価は小狼が四月一日の体質を知っててアヤカシに襲われた時の為の対価だったのかもしれない
バレ?
小狼が飛王のところで捕まってたときに
小狼の腕の紋章みたいなのが消えたんだけど
ひょっとして今回対価とされたのってそれかなぁ?
バレ感想2
項から下に傷が、って事は四月一日は硝子を背中全面で受けたって事だよね
小指も動かなくなったと言うのにあんな優しい言葉が掛けられる彼は凄いな
ひまわりちゃん次回から髪の毛を下ろしたバージョンになったりして…
所で急に思い出した
四月一日にとって良くない存在かも知れない小羽ちゃん
彼女と初めて会ったのもひまわりちゃんと下校してる時だ
出会った人を
良い存在と良くない存在の二つに分けてしまうなんてくだらないと思わないかい
バレ感想
今回の事でまた色々伏線ができたね。
・四月一日と小狼の関係
・ひまわりの対価
・百目鬼の血が入った新四月一日の変化
等々。
バレバレ
四月一日のために三人が払った対価の詳細を、四月一日が知ることはあるんだろうか?
(現時点では、払ったと言うことしか知らないみたいだし)
もしあるなら、知ったときの四月一日のリアクションが楽しみだ。
>>500 バレッタ
ひまわりちゃんが髪を下ろしたら、鮪子さんと見分けがつきにくくなるから、
それはないと思う。
バレバレバレバレ
目だの血だの
四月一日の身体はどんどん混合物状態になっていくな。
いや、たしかに「清く」はなってるんだが・・・
アレ?これってそのうち四月一日、願いかなうんじゃね?対価(労働力)払い損じゃね?
その理論で行くと百目鬼死んじゃう
れ れ れ
ば ば ば
最終的に四月一日は
百目鬼の力を得るとか?
そうすると
向日葵といても問題無くなるが。
なんでこんなに四月一日×ひまわりになってきたのに
ひまわりは彼氏もちなのかー
彼氏は死にました
バレンシアオレンジ
皆良い子過ぎて泣けた
ひまわりちゃんの対価重いな…
でもきっと幸せなんだろうなって思うと切ない
四月一日は体の一部分を少しずつなくしてくのね
バレンチ
一人の命を救うんだから凄い対価なのは当たり前だけど、やっぱ皆すごいな
ひまわりちゃんの体質を変えられるようにはならないのかな
血を分けたことによって目を半分にした以上に
百目鬼の力が四月一日にどう影響するのか楽しみだ
バレ
何か皆良い子だなオイ。
しかし丈夫とは言え百目鬼大丈夫かと…
しかし小狼と四月一日の関係が気になるな。
つか臆面もなく告白してるなw
バレ
連投だがこれから三人の関係ってどうなるんだろ。
やっぱ百目鬼とひまわりちゃんは相殺し合ってるっぽいから
どっちかといるとどっちかとあんまりいられないのかね
バレ
予想してた斜め遙か上の鬱話だったorz
バレたあああああああ
なぜか、顔面中央部から汗がでてくるわ。
しかし、3人はまさに運命共同体へ一直線だな。
あと、四月一日の正体がマジで気になる。判明するのは5ヵ月後と予想
バレーボール
また3人でお弁当食べる場面が見れるな。
良かった…!
>>513 百目鬼の血を貰ったから、四月一日もアヤカシに
あまり左右されない体質に変化してるかも。
以前と違って3人一緒にいられる可能性もある。
バレ
百目鬼は逆にアヤカシに寄らないのか?
血はまあ増えるっちゃあ増えるが。
これからはひまわりちゃんも百目鬼も店入れるのか、
でも願いは叶ったのに客にってことは、まだ何かあるのか
バレ
実際読むのが楽しみだ
百目鬼の血を貰ったことにより四月一日に何か変化があるとして、
その効果って一時なのかな
>>518 一時的かな。四月一日の物語内での役割を考えると、その性質が重要のものであるだろうから
安易に(状況は安易ではないが)変化させることはしない気が
四月一日の告白が単純なんだけどシミル…
付き合うとかそんなんどうでもいいよ、これ
小狼が払った対価の一つ「関係性」って、今まで
さくらとの事だと思ってたけど四月一日なのかも
ごめん改行入れ忘れた
>>520はバレなので脳内消去の方向で
「知らなかった頃にはもう戻れない」
・・・冗談だよ。冗談w
バレ
四月一日…これからenterは薬指で…
バレット
百目鬼そのうち死ぬぞ
バレ
3人の関係が崩れなくてよかった
しかし四月一日、ジャンケンでパーしか出せなくなるのか?
鉛筆や箸を持つときバレないんだろうか
カマだと思われ全て解決!
バレ
対価払ったのって眼帯してた方かな
バレッタって絶滅アイテム?
真小狼、何者?
クランプの漫画でハッピーエンドだったのってどれくらいあるんだろう
なんにしても3人には幸せになってほしいな
バレ
四月一日、クロウリード関連だと踏んでるんだがどうなんだろう。
エリオルと観月先生の子供だったりとか。
ねーか。
バレ
>>527 雨の日にいた小狼にそっくりな…って言ってたから
眼帯してた方の小狼じゃないのか?普通に
しかし三人とも良い子だな。四月一日・百目鬼→ひまわりちゃんの言葉も
ほまわりちゃん→四月一日への言葉も
ほまわりちゃんワロスw
ほまわりちゃん?? 新キャラかwww
>>531 それはないべ。四月一日の両親は10年以上前に死んでいると推測される
時間軸がどうなのかによるが、律儀に時間を刻んでいる場合、少なくてもエリオルたちは6年前まで生きてるし
>>536 単純にCCSが完結してから6年。だから当てにならないと言われればそれまで
こまわり君なら知ってる。
バレ
四月一日は、すこしずつ体の一部を失い、やがて両手両足も失います。
それから手足に刀を仕込み、あやかしを一匹ずつ倒しながら、
体の一部を取り戻す旅に出ます。
旅の途中で男装した女の子を拾い、古文のように連れて歩きます。
>>537 あー・・・そういうことか。
リアルタイムで物語が進んでいるわけじゃないだろうしな。
大川が全てを握ってるんだよな。後でどうとでもなるし。
>>539 それなんt(ry
それなんてマダ…
>>539 嫌いじゃないけど柴咲はないよなあ
小指はアヤカシに取られたのならまだ良かったかもしれんが、これは本当に元に戻らないんだろうな
百目鬼が分けてやるわけにもいかないだろうし
この設定は後々何かに活用されるのかね
今思うと
>>191、惜しかったわ。
タマゴ焼きじゃなくてシフォンケーキだったな。
しかし、この辺は流石だな、CLAMP。手が込んだ設定と斜め上行く(鬱)展開
次号が待ち遠しい漫画に久しぶりに会った気がする
鬱といっても絶望だけじゃないのが救い
さくら,黒鋼,ファイたちが願いを叶える為に店に来た時も雨降ってたんだよな。
長い時間をかけて対価を払っていたってあるから3人目は真小狼で間違いないだろうが
何か勘ぐってしまう。
コミックス派の俺に、9巻で出てきたお払いの女の子は結局どうなったのか簡潔に
で良いので教えて下され
ここまで着たら四月一日とヒマワリちゃんくっついてハッピーエンドでも
良いだろうに雲行き怪しいよな。もう一波乱あってそうはいかないんだろうな
それがCLAMPクオリテイ
個人的には誰かとくっついてエンドは嫌なので
四月一日死亡エンド希望。これ最強。
ぶっちゃけミもフタもない事いえばクランプだから
主要キャラ死亡エンドか、全滅エンドか百目鬼と四月一日友情エンドになる悪寒。
CCさくら的ハピーエンドになる可能性もまだないわけじゃない
四月一日が死にかけるのは今回が最後だと思う
ネタバレスレと分けてくれないか?
一瞬「お払いの女の子」が「お払い箱の女の子」に見えたw
バレをNGワードに登録するのがお勧め・・・といいたいところだが
>>547とか、バレ予告も改行もしないで平然とレスしてるヤツがいるから困る
そしたらエリオルも観月先生もグロ死してるわけか……
とりあえず ID:q2V53Am90 のレスはネタバレなのでNG推奨
ひまわり関連の話が終わったらホリック完結なのかな?
>>504 髪型で侑子と紛らわしくなるキャラは四月一日くらいだ。
↑
>>531に対してだから
スマソm(__)m気にせず続けてくれ
バレ
手の小指が動かないってすぐばれそうな気がするがどうなんだろ
カップ持つ時も箸を使う時もカラオケでマイク握る時も常に小指立ってるわけだし
小狼とか黒鋼?とかもうツバサ読んでねーからわかんねー
これはツバサ読むしかないってことなのか
>>548 結局も何も、それほど出てきてないよ小羽タン。
これから小羽絡みのお話に突入するかもしれない。すぐじゃないけど。
>>563 バレ
そして何もしらない人からオカマ扱いされる四月一日
なんという不幸!
バレ
小指が動かないのはひまわりと指切りしたからなのか
それとも窓から落ちたときの衝撃で複雑骨折したからなのか
>>568 バレレス
俺は後者(複雑骨折っつーか致命的な線切っちゃったのかなー?)だと思ったけど、
ひまわりと指斬りしたせいかもしらん。
>>560 Newtype7月号のCLAMP別冊付録に
大川のインタビュー記事が載ってるんだが
そこでは「ホリックは、ある謎についての回答を解くと、ポンと終わる」
シンプルな物語だそうだ。
で、自分も最初は「ひまわりの正体」
がその謎かと思っていたんだが、単行本読み返してみると
侑子は何かはっきりとした目的があって
あの店を構えたようなので、謎はそれじゃないかと思う。
他にも小羽と四月一日の関係や、ツバサとのリンクも
落とし所が必要だろうから、まだ続くんじゃないだろうか。
バレ
>>568 そ れ だ!
多分ひまわりちゃんと指切りしたからだろうな…
四月一日不幸すぐる…
>>568 ニラバレ
両方だろうな
ひまわりと指切りしたから、窓から落ちたときにその指をダメにしてしまった
ひまわりが肩に触れたから、肩が触れた窓ガラスが外れたように
>>572 バレ ンシア
でも傷跡はひまわりちゃんが引き受けてくれたんだから、やっぱ指切りのせいだろ
バレ
四月一日の傷跡を受けとる=ひまわりちゃんの小指も動かなくなる、と考えてしまいました
もしそうだったら残酷すぐる…
バレ
動かないんだったら切られたも同然
みたいな
ただでさえ幸せ少なそうなひまわりの幸せ全部使う対価とはオソロシス
>570
バレ なのかな?
>「ホリックは、ある謎についての回答を解くと、ポンと終わる」
シンプルな物語だそうだ。
100へえー。おもしろいなあ。
自分は「ワタヌキの正体」がその謎ってのに一票。
・真小狼と縁が深い
・サクラと同じ誕生日(ということはコピー小狼とも同じ)
・真小狼が長い年月をかけて見守っていた
これからすると、ワタヌキの正体は
サクラ姫 もしくは コピー小狼
てことになるんじゃないかと自分には思われる。
時系列がめちゃくちゃだけど、そこは次元が違うということで。
ホリックの2巻で、はじめてであったコピー小狼の言動に
ちょっと異様なくらいワタヌキが共感していたのが
妙に印象に残っているんだけど。
小狼は長年かけて対価払うなんて四月一日のことすっごくよく知ってるんだなー
ストーリーの肝心の部分が他の作品読まないと理解できないというのだけはやめてほしい。
小狼が飛王のところで捕まってたときに
小狼の腕の紋章みたいなのが消えたんだけど
ひょっとして今回対価とされたのってそれかなぁ?
だとしたら小狼って飛王のところで寝ながら侑子さんに対価払ったって事か?
もひとつ思い付いた
これもバレ?
百目鬼=血の餌=黒鋼(黒くてでっかいの)
ひまわり=背中に刻印=ファイ(白くてほそいの)
だったらおもしろい。
微妙にバレ
ツバサによると、小狼が侑子さんに渡した対価は
「さくらとの関係性」と、「自由」と「時間」
最後の一つは四月一日のためのものだったのか
>>577バレレス?
四月一日の正体=コピー小狼ってのはないんでね? 関係があるのは真の方で。
コピー小狼は4月1日に生まれたわけでなく、
コピー小狼が「自分の誕生日知らん」発言 → クロウ国のサクラが「じゃ同じ誕生日ってことにしよう」
→ コピー小狼、4月1日生まれに決定・・・・・・っていう流れだから。
コピー小狼は真小狼を元に作られたクローンみたいなものだから、四月一日とはあまり関係ない気がする。
ワタヌキ…CCさくらと真小狼の子供
両親は既に死んでいる…思い込み
ひまわり…コウノトリ
>576
四月一日=さくら?なら、小狼を信頼して当然だしね
だから侑子さんは
「絶対だいじょうぶだよ、か」
なんて例の台詞を言いだしたのかな…気になる…
あー、糞リンクなんかのせいで、ホリックだけの読者はわけがわからなくて、
大迷惑だな。
>583
バレレスにバレレス
うーん、ぢぶんの感じだけど、
ツバサの物語は、とんでもない苦難にぶちあたって人格崩壊したコピー小狼とサクラ姫が
いかに助け合って自分達を取り戻し、新しい関係性を築くか
そういう話だと思うので。
もしかすると、ツバサ世界ではコピー小狼とサクラ姫はその願いは果たせず
どちらかが消えてしまったりして悲劇に終わるかもしれないけど、
魂は別の次元で甦って、かつての仲間達に見守られつつ、全てを思い出すのを
真小狼は待っていた。
とかね。少女漫画の転生モノにはありがちなベタなストーリーだが。
そもそもコピーとか真とかその辺からして受けつけないっつうかさっぱり分からん
ホリックの和っぽい世界が好きだから、いまいちツバサの方は
読む気しないんだがちゃんと読まなきゃダメかー
バレ?
四月一日と小狼の接点が全く思い浮かばない…
クロウ・リード絡みな感じはするんだが、肝心の四月一日の情報が足りなすぎる
そもそもクロウは、亡くなる前なんで日本に住んでいたんだ?
侑子さんとモコナを創る為だからだとしても、知り合う接点はなんだったんだろ?
黒モコナの封印具も未だ何に効果があるのかよくわからず…
ひまわりちゃんの件がすっきりした分こっちがモヤモヤモヤモヤだ
>586
ツバサリンクの話ばっかでご免ね。
これもバレかな >581からさらに妄想
ツバサのファイの過去はいまだ謎だが、本人曰く
「オレと関わることで誰も不幸にしたくない」
もしかして、ファイもひまわりちゃんと同様、関わる人を不幸にしてしまう運命があるのかも?と
考えてしまった。
>>590 そろそろツバサスレで・・・と言いつつレス。
ファイの言ってる意味はひまわりの体質とは別物だと思う。
両方知ってる方が良いんだろうが
片方でも充分意味がわかるようにはして欲しいなあ
バレンタイン監督
>>582 コピーとオリジナルの払った対価は違うと思う
コピー小狼の対価→サクラ姫との関係性
サクラ姫の対価→コピー小狼との楽しかった思い出
オリジナル小狼→ホイミー
じゃないの?
>>593 582じゃないけど、それで合ってると思う。
ていうかホリック2巻冒頭部分p30〜からよく読むと、コピーからは直截貰ってなさげ?
サクラ姫の対価として「コピーとの思い出」を貰った結果、コピーからも対価戴いたことにもなっているというか。
バレ
小指が動かなくなるって1話に出てくる嘘つきの女の人の症状だったよな…。
四月一日はホリックで出会った人たちを大事にしてほしいので
正体関連の変なリンクは素で勘弁
絵を描いてる人が気づくってことはそういう系なのかもしれないけどな
バレ
ツバサは好きでないのでリンクは勘弁だな。
折角ホリックが盛り上がってきたのに読む気が萎える。
それにしても、どう考えても体内の1/3は
ありそうな量の血を提供なんて
百目鬼自身の命は大丈夫なのか?
たしか人間って1/3以上血がなくなると
ヤバいんだよな?
片目の半分はなくなるし血もなくなるし
見方を変えれば、四月一日と関わってから
百目鬼には悪いことばかりでね?
爺さんは孫のことどう考えてるんだろう。
四月一日の見た目がクロウに似てるのは最初からとして、あと何があるんじゃー
四月一日は「もう一人の」生まれ変わりかなと個人的には思ってみたり。
四月一日はある意味で「魔」を抑える魔力の継承はなかったけれど、その代わりに「魔」を引きつける体質を持った。
真小狼との関係性はやや薄い感じもあるが、クロー繋がりで深いということに。
でも、そうなると四月一日がこの年齢っていうのはおかしいんだよねえ
バレ感想
ふ、と思ったんだけど真小狼が払った対価の「関係性」って、
今までさくらとの事だと思ってたけど実は四月一日だったりして
バレ
侑子さんが3巻で、
やっぱりいい子よ四月一日は。アナタとわたしが思ってたとおり、ね。・・・クロウ。
とも言ってるからなぁ。でも繋がりがなけりゃこんな台詞も言わんだろうし。やっぱり謎だ。
百目鬼があそこまで四月一日に尽くしてるのは何故?
変な意味で捕らえないで欲しいんだが、普通ただの友情で命まで賭けない
四月一日はクロウがどうとかで「正体」が解明されそうだが、
百目鬼についてもなにかしら解明されるのかね?
>>597 自分の孫にあからさまに嫌悪感を表したり、何度も不利益を被らせたりしてる人間に
あれだけ親身に接するってのは、何か大事なことを知ってるってことなのかと考えてた
前にも出てたけど、孫の方の「お前にもし何かあったら」もその伏線かなとか
バレスレは作らないの?
>>607 侑子さん曰く真小狼は「関係性」「自由」「時間」の三つを払っているはず
わかんねえwwwww
かといって四月一日=サクラ(さくら)はやっぱ違和感がある
>>604 まあ漫画だから。変にリアリティ出すより(「実際ダチのために命賭けなくね?」「そうだねー」)、
その方が読者の心掴めるだろうし。
百目鬼に裏(何か特殊な事情)はないと思う。ただ、そういう設定なんだよ。百目鬼が友達思いっていう。
クランプの描く百目鬼像が「友達のためにも命張れるキャラクタ」ってことだろ。
(こういうこと書くと、某所のお姉さま方から「わかってねえよこいつ」と思われるかもしれないけどww)
>>610 ただ単純に友達思い、だと、爺さんの存在が気になるんだよな
>>605の言うように何か知ってることがありそうだし
まあ、そのうち解明されることがあるなされるだろうから気長に待とうかな…
ホモ展開は勘弁だが何かしら百目鬼にも裏事情があったら面白い
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 02:02:32 ID:S2c4Uo300
今更最新号読んだが、ついに偽善者ワタヌキに鉄槌が下ったか
なんかアニメのひまわりちゃんにも負のオーラっぽいの出てたんだが
普通の女の子設定じゃないのか?
ひまわりのネタバレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!????とか思ってしまった
>>613 普通のおなご設定だと思ってたからびっくりしたぜ
>608
>真小狼は「関係性」「自由」「時間」
「自由」「時間」は分かったんだが、「関係性」については
どこで言及してたっけ?
617 :
615:2006/09/15(金) 02:37:56 ID:ODy5tN/50
ごめん自己解決
ひまわりちゃんは自分の性質が分っていながら
ワタヌキ達の側にいたわけで
黒いことに変わりはない
最近じいさんは孫と孫の友達どっちが大事なんだと思ったりする
百目鬼にとっての四月一日って
四月一日にとってのひまわりと似たようなものに見えるし
頑丈だからで済ませていいものか
微弱にバレ含
今更だが1巻で四月一日が「鏡聴」で聞いたあの声って誰のだったんかな?
やっぱり縁の深い真小狼?それともサクラ?
>>620 それはいつか明かされるだろう・・・大川が覚えてたら。
>>608 小狼が「自由」「時間」「ホイミー」の他に「関係性」も払っているなら
コピー小狼は何を払って時空を移動する権利を得たんだ?
タダ乗りか?タダ乗りなのか?
>>622 HOLiC2巻から引用。
侑「――さくらちゃんにとっても一番大事なものは小狼との思い出なのよ」
四「じゃ、あれは……」
侑「そう、さくらちゃんの対価。今回の旅で一番、あのモコナ=モドキを必要としていて、切迫しているのは彼女。
だから、彼女の対価が一番重い。本当は、小狼君からもさくらちゃんの記憶を貰わなきゃならないんだろうけれどね。
けれど……十分でしょう。一番、大切なひとから自分の記憶がなくなって――小狼君は、一番大切な関係を差し出すことになるんだから。
まだまだ甘いわねえ。わたしも」
・・・とあるから、コピー小狼本人は払ってないことになるんじゃね?
さくらが「コピー小狼との思い出」を失うことで、結果、コピー小狼はそれまでのさくらとの関係を失うってことだろ?
>>623 だから
オリジナル小狼は関係性は払ってないんだろ
>>623 とあるからコピー小狼は払ってるんだろうが。
どういう読解力してるんだ?
>>本当は、小狼君からもさくらちゃんの記憶を貰わなきゃならないんだろうけれどね。
侑子は小狼から記憶は貰ってないじゃん。
百目鬼ってあれでもてるんだよな?
で、今まで周りの奴らに嫉妬されまくって初めてちゃんとした友達が
四月一日だったとか?
そうでないとあの献身はよくわからん。
女装してた子供時代に四月一日と仲良く遊んでたけど、
四月一日はそれを覚えてないとかかな
ひまわり以上に百目鬼に他の友達描写がないんだがw
しかしイパーイいるだろうなとは思わせるけど。
つーか四月一日だって百目鬼とひまわり以外と友達いるんかとw見たことない悪寒。
三者三様友達いなかったのか?
底に浅く広く他人と付き合っていると見た<メイン三人組
友達はいても親友はいなかったのかも知れない。
ツバサは未読なのだけど、気になったので。
さくらは大事な人のことを忘れたことも覚えてないんだから、
さくらから記憶を無くして一番辛いのは小狼じゃん?
小狼からさくらの記憶をもらって、さくらは覚えてるって方が
さくらの対価になるような・・・。
ってか、もうツバサ読まないと支障が出るようなリンクは止めて欲しい〜。
なんで四月一日の対価をツバサの人が・・・くそー、ツバサ読んでやる!
ツバサなんか
読まなくていいよ
ツバサ読まないとわからんのか…
さすがクランプ汚い('A`)
大昔CCさくらを途中まで読んで以来の身としては
なんで小狼が複数いるっぽいのかとかそういう所からわからない
ツバサ読まないとわかんないとかは嫌だ…
読まなきゃわかんないって言われても多分読まないんだろうけど
ツバサ買ってまで読む気はしないから、生まれて初めてマンガ喫茶行ってみようかなあ。
なんだか恐いんだけど。
ツバサはレンタルコミックで追いかけてるが「コピー小狼」「真小狼」はわからん。
まだコミックスになってない部分か?
2巻で侑子さんの前に現れたのと、「右目の元へ」の小狼はどっちがどっちだ?
>>636 なるほど、それもあるか・・・。ありがとう。
調べたら、漫画喫茶って1時間400円ぐらいかかるんだね。
コミックス1冊分に近いから、ゆっくり読む漏れは、
あまり元が取れなさそうだとわかった・・・orz
古本で探してみる。
>>629 今の子たちなんて大半がそんなもんじゃないの?
一緒にいる時間が長いだけで親友ぶってる子多いっぽいよ。
恋と勉強の悩み以外にシリアスな話なんかできる雰囲気じゃないと思う。
ツバサいやーんって言ってる方
俺は両方好きだからもっとリンクしてほしい。
>>641 両方好きだけど、ホリックと比べてツバサは明らかに出来が落ちるから
リンクによってホリックの質まで下がりそうなのが嫌なのだよ
644 :
608:2006/09/15(金) 14:50:17 ID:FBqfT9m/0
>>622 608だが「ホイミー」は発言した覚えないぞ?
ツバサ15巻で侑子さんが「対価は…もう貰ったわね。『関係性』そして『自由』と『時間』。その願い叶えましょう」と真小狼に向かって言ったから、「関係性」「自由」「時間」を払ったのでは?と言ったまでだ
ツバサの主人公が払った「関係性」と同じなのか違うものなのかはしらんが…
HOLiCスレですまん…
ていうか「ホイミー」って何?回復呪文?
>>640 今日かよ!
新刊も2泊60円のレンタルコミックへ行こうっと。
>>645 真小狼が予め侑子と取引してたことじゃね?>ホイミ
対価の三人(ひまわり、静、真小狼)。
君尋がヤバイことになったら、真小狼が侑子に助けるよう、先に対価払っておいた。
ホイミーだっけ・・・ホイミ?
650 :
622:2006/09/15(金) 17:16:20 ID:o03K9rN2O
ホイミー…ドラクエの回復呪文
わかりやすい表現だとは思ったんだが…
ひょっとして「時間」ってのは四月一日を怪我をしていない時まで戻すって事じゃないのか?
怪我をしていない時まで戻すなら、百目鬼&ひまはいらなくね?
毎度毎度何らかの形で必ず出てくるリンクは
本人らがこういう設定が物語として最上だと思ってるのか
商魂逞しいのか
趣味を思うがまま詰め込んでるのか、どれなんだ
>>652 一応ツバサ・ホリック間のリンクについては「二作品を同時に連載開始して要所要所をリンクさせる」ってのを
主目的として始めたわけだから仕方ないんじゃね?
他作品でのリンクはまぁ、作者の趣味だろうな
ツバサ面白いのん?(´・ω・`)
とりあえずレンタルしてくるか…
レンタルて・・・アニメのツバサの方じゃないよな?
アニメじゃなく漫画を薦めるよ(´・ω・`)
ツバサアニメはオリジナルもあるし、原作と微妙に違うから。
漫画喫茶行くか、ブクオフで100円で買うかだな・・・
ツバサ一巻で調べた結果
コピー小狼が払った関係性ってのは
サクラ姫の記憶の羽が全て戻ってもコピーとサクラ姫は元の関係には戻れない
って事らしい
サクラ姫の記憶の羽が戻っても、コピーとの思い出とかは戻らないからでしょ。
だから、サクラ姫とコピー小狼が元の関係には戻らない。 まんまだな。
>>655 俺はアニメの方がマンガより好きだがな。
アニメのオリジナルの方がネタは面白い。
>>655 誤解を招いてしまってすまない(´・ω・`)
レンタルとは近所にある漫画レンタルのことだ
しかしアヌメのほうがいいならアヌメ借りてくるかな
コピー・真小狼については16巻さえ読めばだいたい分かりそうかも
餌ってのが結構重要なキーワードなのかな
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 20:38:27 ID:VO1ULC0IO
わたぬこ→あやかしに対してキモイ動き・早くに自立したから周りより大人→友達イナス
ひまわり→例の能力があるからなるべく人と関わらない→友達イナス(広浅?)
どうめき→モテるがアーッ!
釣りかと思うぐらい腐女子用語満載だな
あげてるし、釣りだろ
どうでもいいがひまわりちゃんの力が人を不幸にするなら、反対に人を幸せにする力を持つキャラとかでないのかね
そしてひまわりちゃんとどちらの力が上かガチ勝負
>>657 そっか
俺はてっきり
コピーとサクラ姫との仲がどんなに進展してっても
ツバサの一話の時みたいに
サクラ姫が城抜け出してコピーに会いに来てそのうえ押し倒ちまう
そこまでの関係に戻れない
って事かと思った
>>664 そのキャラっていた場合
ひまわりちゃんの反対の体質を持ってるんだから「あじさい」って名前かなぁ
ちなみにその勝負って
もちろん四月一日を使っての勝負だよな
ツバもホリも嫌いじゃ無いが、学園物はやめぇぇえええ・・
真小狼が右目(コピー小狼)のもとへ行くのに払ったのが
『関係性』、『自由』『時間』で
四月一日を助ける為に払った対価がその…「ホイミー」?
真小狼、払いすぎ。奪われすぎ。
コピーの「もう元の関係に戻れない」ってのは
「幼馴染の大切な人」を失って、紆余曲折の末「恋人」になっちゃえば
『元の関係』ではないでしょ?っていうハッピーエンドフラグだと
今でも信じて疑ってません。
四月一日に真小狼が回復術を使ったとすると、ツバサの方での瀕死の仲間も救えたのでは、という疑問が発生するだよな
「死なないように」ではなく「消えないように」っていうのも凄くひっかかる
あと「長い時間をかけて」ってのが…
ツバサの幸運娘サクラが取ってきたアイテムを
ひまわりに渡し不幸能力ある程度封印
もうバレって書かなくていいのかな?
ひまわりちゃんは四月一日のあれを引き取ったことで何か変わるんじゃないかと思えてきた。
誰か俺に、古本屋でCCサクラ買う勇気をクレ
少女漫画買うのはハズカシイヨ
だから四月一日救う為にも長い時間かけなきゃならなかったんだから
ツバサの仲間もすぐにポンとは救えなかったんだろう。
飛王の封印から抜け出すのに上乗せしてその対価も貯めてたから出るのに
こんなに時間がかかったのかもしれないね
それにまぁ「ホイミー」ってのもただの比喩だし
「回復させる分に匹敵するだけの魔力」かもしれない、けど現段階ではなんともいえないわ・・・
>>667 小狼が払った対価の量については問題無いと思う
コピー、サクラ姫、黒鋼、ファイの4人が対価を払って始めてモコナを借りられた訳だから
それか小狼が行きたいとこに侑子さん経由で直で送ったから払った対価が高いとか
>671
気にし過ぎ。NANAを立ち読みする男性を何人か見た。
ツバサ買うのが嫌なら、漫喫で読めば、っていったけど
漫喫に入った事がないようなお子さまがいると思わなかった。
ツバサでは「己の自由と時間を対価として」真小狼は願いを叶えた、とあった
だから残りの一つ「関係性」こそが四月一日を救う為の対価なのでは?と妄想…
ツバサ買うのは嫌だが読むのも嫌なんだよなー
重要な部分のリンクは勘弁して欲しい
両方知ってる人がちょっとニヤリとするぐらいで留めてくれ
漫喫入らんと大人になれんのか・・・大人への道は厳しいな・・・
>>762 量については問題ないんだろうけど・・・なんてったらいいのかな〜
真小狼もうカツカツだよ・・・小狼自身のものなんてもう何も持ってなさそうだ
優しすぎるのかな。これから幸せになってくれ。
コンビニにもう置いてたからにゃんまが読んだけど…
なんかひまわり志望フラグのような気がしてならない。
>>676 じゃあ読まなければいいじゃないか。
別に内容を理解するのに、大きく支障が出るわけじゃなし。
ただ、ツバサと×××HOLiCがリンクするのも仕方ないこと。
もともと「同時進行で2作品がリンクした話が書きたい」って
ことから生まれた作品たちだから。
読まないのは読者の勝手。
リンクさせるのも作者の勝手。
ツバサ16巻から(嫌な人はスルーよろ)
ユウコさん曰く
「それに 飛王は 夢を叶える為なら きっと どんな事でもするわ」
「夢の為に飛王が 人の魂を 集めていたのは 分かってる」
「でも それを邪魔するのは 干渉出来る範囲を 超える」
これからすると、ホリック5巻でユウコさんがいってた「蟲(コ)を使って人の魂を集め、より大きな術を使おうとしている」者は
飛王で確定でいいんじゃないかな。
682に追記
今のところ、ツバサの中で
飛王が「人の魂」を集めていたような描写はありません。
ホリックを読んでいないツバサ読者にとっては、上のユウコさんの発言は
「え?飛王ってそんなこともしてたの?????」となるに違いない。
>>681 >別に内容を理解するのに、大きく支障が出るわけじゃなし。
これが事実なら読まないでFAなんだが
根幹の部分でリンクさせる気なら最終的に大きく支障が出るだろう・・・
なーんかクランプおなじみのgdgd展開の悪寒だなー。
まだクランプが百目鬼に萌えてそうなだけ、今までよりマシか
>>661 亀だが・・・
>>661のレス
>餌ってのが結構重要なキーワードなのかな
を、
「飴ってのが結構重要なキーワードなのかな」と読んで、こいつ何言ってるんだ?と思ったのは俺だけだ。すまん。
なんつーか微妙な展開だなぁ…
四月一日って凄いと思うけどなんか怖い。
どこか壊れている。
>>671 書店でバイトしていますが
全く気にしません
>>671 つーか俺が代わりに買ってやろうか?
ccさくらって完全版の方がいいかな。
>>688 それは言える
人間らしくて、でもとても人間らしくない
偽善とか言うかもしれんが、自己犠牲をあそこまで貫き通せるのがすごい
本当に自分のことどうでもいいと思ってんじゃねぇのか
他者のためにあそこまで自分を犠牲にできるもんなのかねぇ
クランプは四月一日をどうしたいのだろか
漫画のキャラクタに何求めてんだよ・・・
ある意味変態さんばっかだから無問題
ここで漫画喫茶でバイトしてる俺の登場
リーマンがホスト部をナチュラルに読んでたりするから
気にしないでCCサクラでもツバサでも読むといい
そういや最近HOLiCを1巻から最新巻までまとめて借りていく客が多い
アニメの影響か本誌の展開の影響か知らないが良きことだ
目玉の一件で、自分が傷つくことで傷つく存在がいることはわかったようだけど
他人を優先する性格は相変わらずのようだな
これ以上その性格について突っ込まれることはあるのかな
四月一日が「自分第一」「自分優先」の男だったらなんか嫌だ。
ここまでのHOLiCで1番四月一日を大切にしてる奴って誰だろ?
百目鬼?
座敷童?
管狐?
マル?
モロ?
小狼?
ひまわりちゃん?
順位とか付けるのも何だが、侑子さんか百目鬼かな…
決して安くはないだろう対価を払い続けた
真小狼にとっても大事な存在なんだろうけど
自分を省みないあの性格なので厄介事も多い
だろうが、だからこそ好かれているのも事実
ま。何にせよ四月一日の謎は深まるばかりですわ
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 05:31:27 ID:ECNen7DL0
何年ぶりかで、単行本まで買って、ホリック読むだけの為に
にゃんまがまで買って嵌ってしまって、おもしろいなぁ〜
と。(;´Д`)
ホリックだけしか読んでないとリンク話についていけないから
ツバサも読もうかと思ってるんだけど、もしかして、CCサクラも
読まないと判んないってことある?
話が進めば全てわかることばかりだろうし他作品など別に読まなくてもいい悪寒。
ただ今の状況で今後の展開を予想する材料になるだけ。
予想したいならツバサもCCさくらも読んだらいいじゃまい、くらい。
小指って何のための指?赤い糸に代表される良縁を引き寄せる指じゃない
かと思ってるんだけど。指きりも、他者との間に絆を作る行為だし。それ
が動かなくなったってことは、もう四月一日には良縁はないってこと?
侑子さんも赤い糸は一つじゃないかもよ?とか言っていた気がする…
後、ひまわりちゃんが事あるごとに「仲がいいんだね」って四月一日に連
呼してたのは、四月一日の気持を知っていながら、自分に間違って告白し
たりしないようにする予防線だったのかなーって。あんな体質じゃもう友
達作ることも諦めていそうだし。トラウマかもしれないし。
四月一日もひまわりちゃんも、長い時間を一人ぼっちで過ごしてきたんだ
ね(´;ω;`)だから二人とも他人に対する接し方がすごく不器用なのかも
>>700 CCSはまだいいんじゃない?
今後の展開次第なのは間違いないけどね
四月一日の場合は言わずもがなだけど、ひまわりちゃんは誰彼構わず人を
不幸にしてしまうから、きっと他人を不幸にしても仕方が無いことだと思
って色んなことをやり過ごしてきたんじゃないだろうか。一つ一つの不幸
に罪悪感を感じていたら生きていけないから。
だから、四月一日を傷つけると分かってて、それでも自分に明るく接して
くれる四月一日の側を離れたくなかったのかもしれない。百目鬼のおかげ
で、今までのところ軽い怪我だけですんでたから、そんな幸せが続くって
夢見てたんだと思う
CCさくらネタバレというか関係者説明
さくら…クロウカードを集めることになる→略→小狼とくっつく
ともよ…財閥の娘でさくらの親友、さくらのコスや撮影担当、さくらに対して百合感情
小狼…香港からの転校生、クロウの血縁→カードを集めるためさくらと対立&協力→略→さくらとくっつく
クロウ…クロウカードの創造者、魔導師→生まれ変わっていろいろ関わってくる
さくらパパ…クロウが生まれ変わる段階で分かれてしまった魂の片割れ→結果としてさくらも微妙にクロウの力を受け継いでいた
クロウカード…クロウが創った魔法のカード、さくらタンが封印を解いたため(原作ではここがうやむや)集めるハメに
観月先生…さくら兄の元カノ、神社の娘で「この世に偶然なんてないわ。あるのは必然だけ」とか侑子リンと同じ事を言う
さくら兄→実はさくらより強い力を持つ→力を友達にあげる
兄友達…さくらタンの初恋の人&実はクロウカードの守護者→さくら兄とウホ
こんなんで通じるか?
>>705 いいんじゃないの。後ケロとエリオルも。
その二人もいたほうよかったかバレ
エリオル…クロウの記憶を持ったまま生まれ変わる→さくらタンがカードコンプ後イギリスから転校してくる→正体不明の事件を起こして邪魔→第二部ラスボス
実は邪魔じゃなくて協力でしたオチ(原作ではさくらタンを最強の魔法使いにして自分の悩みを解消してもらう目的も)→観月先生とできている
ケロ…カードの守護者、ちっこいぬいぐるみでさくらと協力しとカードを集める
ユエ…カードの持ち主にふさわしいかを試すための第一部ラスボス、兄友達の真の姿→魔力切れ→さくら兄から力をもらう
オマケ
ママンはさくらが幼いときに死亡。
さくらパパンは魂事情で自分が何処の生まれで何処で育ったのか記憶がない。(これって創られた存在ってこと?)
素性のわからない男なのでケコーン反対→無理矢理ケコーン。
百目鬼の姿にびびった
ひまわりちゃん泣ける
四月一日って何者なのか気になる、けど
とりあえずこの3人が弁当食べてくれればいいや
>>705 ながながと乙です!GJ!
今度から寝たバレみないようにする・・・・
読んだ時やっぱ感動が半減するね。
ネタバレ読んだとき感動したっしょw
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 12:37:08 ID:ECNen7DL0
youtubeに22話うpして
散々既出のひまわりちゃんの彼氏だけど
今更出るぐらいなら実は百目鬼が彼氏でしたってオチのほうがいいな…。
そしたら百目鬼まさに外道じゃね?
そうか?
バレの3人で弁当発言もあったけど
ひまわり、四月一日両方とも同じぐらい大事にしてそうだけどな。
この漫画、主要キャラ&ゲストキャラ以外のモブは徹底的に排除されてるから
余計そう思うのかもしれないが。
クラムプだから百目鬼が四月一日に構うのにもなんか訳がありそうだよなー
さくらの兄みたいなモロ表現はやめて欲しいが、無理かね・・
どう考えてもひまわりちゃんと百目鬼が付き合ってる方が嫌だ
鬼だ鬼だよ
>>702 ことあるごとに仲良いんだねは、百物語の一件で百目鬼の体質を知り、
極力不幸を緩和させるようセット扱いしていたってのもあるんじゃないか?
エンジェルさんの件にしても、おかしなことが学校で起こっているんなら
真っ先にヤバイ目に合うのは自分の彼氏なり友達だと予想し
先手を打って侑子さんに相談したんじゃないだろうか。
彼氏っていってもいまだ健在なら能力が百目鬼と被るんだよな。
なんかレアっぽいしそんなのがゴロゴロいたら寺の有り難味が…。
百目鬼彼氏だったら鬼とか外道とか言ってるのはなんで?
四月一日がひまわりの事好きってあれだけ言ってるのに
何も言わずずっと隠してたからとか?
彼氏もひまわりと同じ体質とか
両親と同じような理由で次の子供が生まれないからとか?
じゃひまわりの運命の人決まってるじゃまいか
>>721 それじゃあ相討ちだよ
アヤカシだろうが不幸体質だろうが、あらゆる超常現象関連にまっっったく!影響されない体質とか?>彼氏
しかししょっちゅう彼氏以外の男二人と一緒に帰ったり遊びに行ったり…ホントに彼氏いるのか
いないんじゃね
踊らされているんだよ俺達は
ふと疑問
ひまわりはいつ四月一日がアヤカシを見れる体質だと聞いたのだろう。
今日のヤンマガ見てきたが、あの発言しといて彼氏いるとか凄く不自然な気が・・・
>>726 やっぱ四月一日を治療してる時とかじゃないかな?
今までひまわりちゃんが侑子さんが2人きりで会ってた描写ないし
てか百目鬼にも有効じゃん<ひまわり体質
彼氏いるわけない気がする
>>727 でもあの体質をわかった上で
他人を近づけたり、誘ったりしてるんだよね…コミックス読み返すと。
これも不自然。
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 15:55:30 ID:qZe0xsTqO
けど今までの関係者が次々と死に行く中でよくもいままで弁当くってたな<ワタヌキドウメキ
今になって思えば
百目鬼にもひまわりちゃんにも会ってないにも関わらず
二人の体質を知ってたんだよな、侑子さん
やっぱスゲー
スゲーと言うか、あの手のキャラは何でもお見通しでも
特にご都合主義と言われることもなく許されるって感じだな・・・
ひまわりと会った直後の浮かれる四月一日を見て、「顔が悪い」だもんな。
じつは侑子さんは四月一日が心配で陰から覗いてたんだよ
バレチェック済みにもかかわらず
早朝のコンビニで泣きながら立ち読みした俺様参上。
そしたらオネーチャンが販促用のティッシュ持ってきてくれた(恥
>>496 ΣΣΣがーーーーーーーん
ひまわりちゃんが傷物になっちゃった・゜・(´Д⊂ヽ・゜・
謎。
ひまわりに彼氏って・・・・
ガセだろ。
ついに、ゆうこりんに喰われたか・・・!
>>737 大川本人が「います」って言ってるけど、
本編に今の所登場しないから、裏設定か没設定と捉えておけばいいって。
やっぱ
侑子さんはひまわりちゃんに彼氏がいるかどうかも知ってるんだろうな
いたけどもう死んだとか
エンジェルさん事件の時まで付き合ってて
事件以降も態度の変わらない四月一日の方に惹かれて別れたとか
今回のことで
四月一日とひまわりはフラグ立ったと見るべきか
絶対結ばれないと見るべきか
むしろ結ばれないオチだと思うけどな。
クランプがありがちな展開やらんと思う。
しかもそれまでひまわりと四月一日の恋愛がピンと来ない感じだし
恋愛ヌキで純粋な友情エンドじゃなかろうか
ひまわりちゃんと四月一日は
さくら展開だと思うが。
>初恋は実らない
寺って知世ちゃんみたい
なんだか恋というよりは家族愛になったような印象を受けた
ここでひまわりとくっついたら、何かご都合主義というか
gdgdな臭いがするなあ。まだ座敷童子の方がありそうな
あの3人でカップルが成立しちゃうと
「3人」仲良く、が不自然になるから同じくカップルエンドはやらないと思う。
3人が3人共同じぐらいで友情エンド希望。
ビバヒル展開でひまわりと百目鬼が付き合ってて、四月一日と二股で
「三人仲良く」って鬼畜展開だったりしてw
ビバヒル知らんが、そういう物語なんか。
ここで芹沢が出て・・・こねえな。ありえねえ。
>>751 二股はないけど、狭いグループ内でとっかえひっかえみたいなw
気付いたら全員兄弟姉妹状態みたいな感じw
ひまわりの背中に傷跡残したなんてバレたら、責任をとって嫁に貰う!…と言い出さないか、四月一日。
754 :
ひまわり:2006/09/16(土) 18:28:19 ID:pt9s5tAl0
自分もそれ思った
だから四月一日×ひまわりフラグがこれで立ったんだと思って仕方ない
でも体質改善は無理だって言ってたし、嫁に貰うといっても>754になりそうだ
体質的にはひまわり&百目鬼エンドがピッタリなんだよな。
今までそこに四月一日がいたからプラマイ0がちょっと-になってたみたいだし…。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩< そうだ!四月一日がいなけりゃいいんだ!
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
きついぜ
むしろ百目鬼とひまわりは相性悪そうだが。
百目鬼の力がひまわりをいつかせない。
>>745 四月一日の初恋の相手ってひまわりちゃんだったのか
多分気付くのじゃないか?四月一日
『ガラスと一緒に落ちたのに・・』
てな感じで
今週は侑子の台詞に違和感を感じた
『私が〜』のところなんだが
侑子以外で何か方法がありそうな感じがした
余りにひまわりに救いが無いから
そう感じただけかもしれないが・・・
今朝、ツバサ読んでその上CCさくらも読まなきゃダメと聞いてた
>>700だけどマンガ喫茶でツバサ少し読んで来た。
>>705 アリガトン
三人一緒が一番いいということが分かった
つかず離れずが一番いい
てか、ひまわりと百目鬼はどっちも四月一日が好きなんだからなしだろw
まぁ、ひまわりたんは俺の物だから。な?
読んだ。
対価を払った「縁の深い者」て
ワタヌキは真小狼だと思い込んでいたようだが、ユウコさんは肯定も否定もしてない。
雨の日に願いを叶えに来た客って、コピー小狼様ご一行の誰かでもあてはまるのでは?
以下ツバサリンクネタ(嫌な人はスルーよろ)
個人的にこれがファイだったらユウコさんネ申。
コピー小狼の心が消えないように願ってたファイ。
コピー小狼の心=ワタヌキの心 だったとしたら
長生きのファイがずーっと対価を払い続けていた、とゆう話だったら。
時系列はめちゃくちゃだけどね。
ところで
ひまわり彼氏が三巻で出てきた近所の人らしいって話だけど
ひまわりちゃんは「その子が通ってる学校で」って言ってたよね。
男に「子」って使わないよな・・・。
ペット扱い?
ショタ彼氏とか
「私の彼氏が通ってる学校で」
って言うのが普通だよな
その人の性別と関係を言う必要無いだろ
そこでそんな風にバッサリ言ってくれりゃこんなに悩むこともなかっただろうけどな・・・
クランプだから、彼氏=性別的には女もアリw
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 20:13:47 ID:qZe0xsTqO
>>760 ちょwww
ひまわりがレスしたら百目鬼で返さないと死亡フラグ。
そ れ だ
775 :
四月一日:2006/09/16(土) 20:32:03 ID:sg/5tU8UO
「ひ、ひまわりちゃん…」
百目鬼の方が誕生日が早いんだから、
四月一日が百目鬼の養子になって、ひまわりちゃんが四月一日の嫁になれば
3人で幸せになれるんじゃね?
みんな苗字が百目鬼になるけど。
え?同じ学年なら四月一日が早生まれ(4月)で、百目鬼が遅生まれ(3月)
になるんじゃないのか??
よく判らんが・・・
四月一日生まれは学年繰上げだから本当は1つ下
4/2生まれから下の学年なんだよな
たしか日本の民法では生まれた日の前日にひとつ年をとって、
どの学年に属すかは四月一日時点での満年齢によって決まったはず
つまり同じ学年にいるということはほぼ丸一年、ワタヌキのほうが年下
て、百目鬼3月かw
んじゃ最大で1ヶ月くらいワタヌキのほうが遅いだけか
そうだねCCでもさくらが一番年下だったし。
ただ厚生省は四月一日からだから保育園はいっこ学年ずれるんだよね。
最後のページに書かれてるアオリっていうのか、アレが最近とてもキモイ。
「だった・・・の・・・か」とかね
あれ書いてる(考えてる)編集の人は「よっし! 今週も改心の出来!」とか思ってるんだよ。
読者は引いているけどさ。
あーすまん「会心」な。
やべ。二次で同じ間違いしちまったことを思い出したorz
部屋中の蝶柄に包まれてる四月一日は本当に侑子さんから大事にされてる印象を受ける
百目鬼の血が入ったのだから四月一日は
もうアヤカシを見なくなるのでは・・・
と思ったら先週ひまわりの性質を見ていたな
じゃあ、対価を払うために侑子の店で一緒にバイト・・・
封印関係を片っ端から解除していきそうだなぁ・・
「部活は引退したのでバイトすることにした。」
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 23:15:24 ID:qZe0xsTqO
百目鬼の血をもらったからと言ってこれはアヤカシ関係とは別かと。
一時的にはあるかもしれないけど。
わたぬきのはあくまで「血筋」「継いだもの」であって輸血では治らないとおも。
猿の手レリーズ!
血とは言うけど、輸血したから体質が変わるような「血」じゃないと思う。
四月一日に変化は出るだろうけど。
793 :
729:2006/09/16(土) 23:19:15 ID:RZla45640
リロが遅くてかぶった、スマソ
今になって思えば
猿の手はひまわりちゃんが触ったから
あの人を不幸にする為に封印が解けたんだな
概念的な「血」であって現実のものとは違うだろうね
昼間日光を浴びれば死ぬけど月の光ではなんともない吸血鬼みたいな
百目鬼の対価は四月一日が流した分だけの血を提供する事
だっけ?輸血じゃなくてツバサクロニクルの伏線なのかな?
ツバサは関係なくねー? まあ最近、吸血鬼の血がファイ救ったけどさー。
あれ?
でも触られたのは猿の手だからあの女の人が不幸になるのはおかしいのか?
今週のマガジンでサクラが取りにいったものが四月一日を
助けるときに使うものなんかな
ところでヤンマガ読んだ感じ、どうもひまわりちゃんは
この先死にそうな気がしてならない
そして四月一日発狂みたいな
>>799 そして百目鬼か
マル、モロあたりが慰めるのか
占いのお婆さんが
四月一日の両親はちゃんと成仏して痛いとこはどこもない
と教えてくれていた
ではあの血まみれの腕は何だったんだ?
やっぱアヤカシかね?
腐女子喜びそうだな(´・ω・`)
アレ、四月一日の回想っぽいし、死ぬときは両親血まみれだったんじゃ・・・
で、現在は成仏してどこも痛いところはないって言ってる・・・のか。
>799
三人の対価で助かったんだから姫は関係ないんじゃないの?
取り敢えずツバサ住人は水を取って来た四月一日に感謝しとけ
未亡人の話と被るからそれは無いと思う
まぁコに憑かれて餌にされるとかいう展開はあるかもしらんが
ツバサは立ち読みなんではっきりしないけど、
ツバサ世界で水が必要ってかなり前からわかってたっけ?
四月一日が水汲みにいったのって4日ぐらい通ってなかったか?
ひまわりちゃん着物女の時に「明日は絶対病院行こうね、手ギュッ」みたいな事したよね?
アレはひまわりちゃんなりの優しさだったんじゃね?
具合が悪いところに更に具合悪くさせて自分のせいだと早く気付かせたかったんだとおも。
そうすれば自然と自分には寄らなくなる。
わざわざネタバレして自分も他人も傷付けたくなかったんじゃないだろうか。
とかあの傷に泣いてみる(´;ω;`)ブワッ
>>806 微妙に同時進行じゃない。
●ツバサの流れ
真小狼が侑子さんの店来て、水世界に行って「暴走コピー小狼」とやり合って、ファイが神威から血貰って、侑子さんが水を与える。
●ホリック
@真小狼が侑子さんの所訪れる(9巻)。 A麻雀。 Bプール水汲み〜
@〜Bで、ホリックでは最低三日は経っている(と考えられる)けど、ツバサはほぼ一日の出来事。
だから真小狼がツバサの水世界に飛ぶまで、ホリック世界では数日経過していると見るべき。
そもそも異世界同士で時間の流れが同じ速度とは言い切れないのでは
侑子さんがそれを考慮してかホワイトデーのお返しを長らく待ってたぐらいだし
ひまわりも結構
四月一日で遊んでいるだよね・・
わざと百目鬼の名前出して四月一日の反応を楽しんでいる
七巻参照
両方とも読んでるから、リンクしてると楽しい。
両方読んでるけどリンクが理解できない俺は負け組
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 00:32:16 ID:9jTVFQGm0
今回の何回も読み返したんだが、侑子さんが
不幸を呼ぶ彼女の性質をあたしが治すには対価がおおきすぎるわ。
とか言ってたが、侑子さんが治すには対価が大きすぎて、他のヤツだったら対価もう少し少なくできるのでは!
とか思ってしまった。
しかしあれだけできる侑子さんだから、他の人の方が簡単とかないだろうしなあ。
他に侑子さんみたいに願い叶える人いないのかな。
ところで静さんは、どうしてまだこの世に留まってるんだ?
Xの小鳥は死んだ後、境夢から他人の夢に渡ったけどすぐに成仏したのに
静さんはまだ夢の中に残ってるよな
誰の夢の中に住んでるんだろう?四月一日の夢にたびたび現れたってこと
は、夢を渡る力を(四月一日も持ってるのか?)使ったってことだろうけ
ど…四月一日の夢の中に住んでたりしてw
静さん死んでないぞw
↑ミスった
遥さんだ;脳内変換ヨロ
ひまわりの体質を知ったのに三人で弁当をまた食うという百目鬼
四月一日も百目鬼も男だな
対価の話だが、侑子さんの取り分はなんなの?
彼女が使用した術に対する、侑子さんに対する対価。
>>819 侑子さんには…何もないんじゃね?
以前七巻の『写真に写った女性』の話で、
「写真を消す代わりにあの女性(依頼人)はこれからカメラ等に映っちゃ駄目」だったじゃん…。
あの話で、侑子さんは特に取り分も何もなかっただろ?
今回は、それぞれ当事者たちが叶えたい願いのために対価を差し出したわけで・・・
願い→「四月一日を助ける」
そのために必要なもの→「血液・傷跡?・ベホマ?」を「静・ひま・真小狼」が差し出したということかな。
ここで手料理を作らせる事が出てくるような気がする
>>820 侑子さんの取り分が無いってのは無いと思うけどな
だってタダ働きだったら、店として成り立たないと思う
殺人隠蔽の依頼は、依頼人はカメラに写れなくなったんだから、カメラ等に写っても大丈夫な権利?を貰ったんじゃないか
百目鬼は血に含まれる清浄な気を貰ったりとか・・・
ひまわりちゃんは・・・背中の綺麗な(傷の無い状態)皮膚を貰ったとか??
取りあえず、侑子りんは何か貰ってるはずだ!!w
侑子さんにとっては、何の得があるんだろう?
金はいらないみたいだし。
力を使った分に対する対価がないよね。
依頼人の願いに(依頼人にとって)相応するものを依頼人が払うだけで
それが侑子さんの得になるものとか、そういうんじゃないよ
>>822の解釈は既に無理があるけど、他の例としてさくらシャオランとか。
さくらとの関係性とか貰ってどうすんだよ侑子さんは
これから起こることのためにお店オープン
これから起こることのために差しだされた対価も備蓄、リサイクル
差しだされた使えない対価は質屋へ
換金したお金で美味しいものを…
てな感じかなー
ま、小狼たちの服や、黒鋼の刀を質に出すと言ったのは脅しだと思うが…
>>824の言うとおり、侑子さんの損得はなしで
その人の願いに見合うだけの対価(犠牲)を払うということだと思うけど
そうなると侑子さん相当神ですね
>>824 ヤタガラスの扇やファイの杖みたいな、道具的なものなら侑子さんも貰って得したと言えるけど
関係性はねぇ…そんなの侑子さんが貰ってもどうしようもないわな
道具的なものですら、自分で使うというよりほとんど保管してるだけみたいだし
対価は願いを叶えた料金じゃなくて、あくまでも「何かを得たら同じだけの何かを失う」という鉄則に則って
依頼人がそれを失うこと自体に意味があるんだろうね
侑子さん、実年齢いくつだよ。相当歳食ってるだろ・・・ある意味精神は神の領域なんじゃねえかw
前、ツバサで不老の酒を対価で貰ってたけど・・・
侑子さん、たいてい貰った道具も次の誰かの手に渡るまでの保管って割り切ってるしね
直接干渉できない自分の目的のために他人の願いを踏み台にして遠回りして動いてるのかな。
対価が単なる副産物ならあまり興味がないのも納得できるけど。
>>828 ツバサのファイが魔力のお陰で長命らしいから、かなりの魔力のある侑子さんは・・・
>>829 対価の保管って言えば、前に四月一日が宝物庫の整理してるときに人らしきものも天日干しされてたな
>>799 ひまわりちゃんが死ぬ場合
それは確実に自殺だろうな
理由は
これ以上みんなを不幸にしたくない
みたいな
そして泣きじゃくる四月一日を各面々が慰めるな感じで
百目鬼「元気出せ。明日はいなり寿司な」
侑子さん「いい加減立ち直りなさい。泣いたって彼女は戻ってこないわよ。
彼女は幸せだったと思うわ。あなたが「会えて本当に幸せだよ」って言ってくれたから。だからあなたは彼女の分もしっかり生きなさい。それが彼女のためだから…。
とりあえず今夜は泊まっていきなさい。明日の朝食はおいしいパンケーキをお願いね♪」
マル「四月一日泣いてるの?」モロ「四月一日泣いてるの?」
マル「四月一日泣いちゃ駄目」モロ「四月一日泣かないで」
マル、モロ「うわーん、うわーん」
管狐の場合
くすぐる→キスの嵐
座敷童子の場合
四月一日が泣いてると知って飛んで来る→もらい泣き→烏天狗による天註の嵐
ってとこかな
立ち読みなんでうろ覚えなんだけど、
百目鬼が「血を提供した」っていうのは
四月一日に輸血したって意味なんだろうか?
四月一日にあげないで、
(何に使うか分からんが)侑子さんに提供したとかって意味にも
とれるような…?
自殺するならとっくにやってそうなものだが。
四月一日に注ぎ込まないと意味がないんじゃあ…<血
傷跡は引き受けて貰えた、血は分けて貰えた、でも痛みはそのままなんだよね
所で、四月一日が寝かされてるのは侑子さんの寝室な訳ですが
どうでもいいことだが
四月一日が座敷童にホワイトデーのプレゼント渡すのに使った壷が
合法ドラッグ2巻で主役二人がパクってきたやつだということに
1年以上たってから気付いた
ある目的の為に作った店、なんでもお見通しな最強店主、
それに従事する黒いやつ、コキ使われる喧しいのと鉄面皮の仲良くケンカコンビ
わざとかもしれないけどHOLiCと見事な被りっぷりだな
>>815 静さんにとっては過去の出来事なんじゃないか?
静静って
そんなに静が好きなら静の家の子になってしまえ
静って孫のほうでしょ?
いや、あえて815に合わせただけだから気にすんな
対価だけど、あれは侑子さんが魔力を使った反動が、
裕子さんではなく依頼主に行くようにしてあるということかと思ってた。
だから依頼主にとっての価値で対価が決まるのかと。
そうすると確かに侑子さんの取り分がないわけだけど、
それはまぁ強すぎる魔力は少しずつ使ってないと暴走するから
魔力を使うこと自体が目的とか・・・ムリかな。
侑子さんを見てしまうと、Xの龍たちが雑魚にしか見えない。
843 :
百目鬼:2006/09/17(日) 06:31:11 ID:00Z3JAMt0
その傷が飛王のそばにいる女から出てこないことを祈るよ
845 :
832:2006/09/17(日) 07:51:00 ID:lrrkSZYrO
>>834 それもそうか
いや、でも
「会えて本当に幸せだよ」って初めて言ってくれた四月一日をこれ以上不幸にしたくない
って理由ならありえそうじゃないか?
まぁ愛しのひまわりちゃんがそこまで自分を思ってくれていた
って知ったら四月一日悶絶死するかもしれんがw
それか大泣きして
>>832な展開に
ちなみに
>>832に書いた管狐って細い方のことだから
でも四月一日にとって
1番の不幸ってひまわりちゃんが死ぬ事なんだろうな
座敷童の立場が……・゚・(ノД`)・゚・
どうしてもひまわりを殺したいのか?w
もしひまわりが自殺を考えていたなら、ひまわりの最後の台詞は
「あたしも会えて幸せだよ」
↓
「あたしも会えて幸せだったよ」
になるはず。
そういう伏線張って読者に、なんで過去形なんだよ!って思わせて引っ張るのがCLAMP
四月一日は重度の女難。女とどうにかなるたびに死にかけてるんじゃ、
百目鬼くんwも堪らんわ。小羽もやばそうだし。
>>814 そういう人がいてもおかしくはないが、そういう人と出会える可能性は
あまり無いと思う。
他の次元から願いを叶えにくる人多数でスゴくね?
次元間でどんな情報ネットワーク?
このスレ伸びが早いなー
ひまわりの彼氏は「その子が通ってる学校」の「その子」か
百目鬼のどっちかで裏設定・・・でよい?
>>766女は割と普通に若い男を「あの子」「その子」って呼ぶ。
亀レス申し訳ない。
大川がその発言をした時点ではひまわりの設定は考えてなかった説・・・はないですか
百目鬼が彼氏だったって設定はもうないだろー
もしそうなら今週でひまわりが「会えて幸せだって言ってもらえたのは初めて」
とまで言ってるのが台無しじゃん
でも本当にひまわりかわいそうだな・・・
どれだけ孤独だったんだよ
>>836 四月一日と百目鬼のキャラが合ドラとモロ被りなのは仕様
理由は忘れたが意図的に被せてるらしい
>>854 彼氏が居るならそれほど可哀想でも孤独でもないだろ?
彼氏なぞいない
四月一日の対価の一人が小狼だったり、サクラが取りにいくものが四月一日関係だとしたら、
物語終盤にかけてリンクしまくりんぐ、といった大川の言葉を思い出した。
いまは終盤にさしかかっているところなのか?
836ではないが
>>855 ちょうど最近合ドラ読んだんだが、被せてんのか
あまりに同じだったんで単に合ドラがやりたかったんかと思ってた
でも合ドラも一応未完だからなんでだろうと思っていたところだった
掲載誌が違えば四月一日が女装して百目鬼に告ったり、
男子校のミスコンでウェディングドレスを着る所だった、と
シーッ
合法ドラックのキャラ性はHOLiCに受け継いでるので
合法ドラックは再開予定なしに みたいなこと言ってた気がする
侑子さんがあそこを店って言ってるのは、あくまでも客が
願いをかなえるために何らかの対価を差し出すことについて
わかりやすく言っているだけであって、侑子さんに利益は
ないと思っていた。
実際神とかつくるわけだし、侑子さんはネ申。
クロウとか、エリオルとかのやたらと力をもってた人たちは
みんな働いているのか怪しいのにいい暮らししてたみたいだし、
お金とかとは別の次元にいるのかも。
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 14:38:40 ID:jDWVAiC7O
液キャベ買いに行ったとき合ドラいたよね?
あれはまた合ドラ世界の二人では無くてワタヌキ世界の二人なのかな?
侑子リンの家はビルに囲まれてるからきっと買い取られそうな場所だけど阻害術みたいのかけて普通の人間には見えない上にあの土地に関わる気も無くすとおも。
ワタヌキ来る前は何食べて暮らしてたんだろう?
店の出入口はハウルの動く城みたいなやつなのかな
と思ってたけどそうでも無かった
空間も時間も次元すらも操れるなんて
最強過ぎる。
本当は何も食べなくてもいいんだろうけど
味を楽しむために食事してるんだろうなー。
蜘蛛にワタヌキが目を取られたときに、
呪いを解く方法の本をひまわりちゃんに百目鬼が借りてたが
何でひまわりちゃんはそんな本持ってるんだと思ってたが、
今思うと自分の不幸体質を何とかしようと思ってそんな本持ってたのかなあ
ひまわりちゃんのオカルト好きもそんなとこにあるのかもな
868 :
いちご:2006/09/17(日) 16:07:55 ID:nyyWKRMP0
侑子かっこいいよね★
>>867 百目鬼がひまわりに借りたのは普通の小説か何かだよ
呪いを解く方法の本は祖父さんの遺品
870 :
いちご:2006/09/17(日) 16:12:06 ID:nyyWKRMP0
だれも、いねぇのかよ。。。
>>867 ひまわりちゃんの本は普通の文庫本
蜘蛛の呪い解く本は遥直筆本、寺の蔵のわかりづらいところに保管
872 :
いちご:2006/09/17(日) 16:15:42 ID:nyyWKRMP0
ちゃんと、マンガ読めばわかるよ!
873 :
869:2006/09/17(日) 16:23:36 ID:c0JVWWSU0
今確認してみたら、タイトルが「夢狩り」だったから
10年程前にCLAMPが某誌で連載してた小説(未単行本化)だな
芸が細かいと言うか何と言うか
あの本がちゃんと読めていたら
目も無事に取り戻せたはず。
ひまわり、本当に疫病神だよね。
たとえ本人に悪意がないとしても。
ひまわりちゃんかわいいよひまわりちゃん(* ´Д`)ハァハァ
>>874 でも結果として百目鬼との目の共有が可能になった。
四月一日にしてみれば視力が上がるし、いざなったら飛んできそうな奴が出来るしで結果
オーライだ。
百目鬼のメリットは…あまりないな。
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 16:50:33 ID:nyyWKRMP0
確かにそうかも。ってか、話にまぜてくんろ
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 16:57:19 ID:nyyWKRMP0
ひまわり、かわいいが何か侑子がひまわりの事で、言おうとしてる。
でも、何を言おうとしているのかが分からない。
2Ch妖怪/蟲/自室縛霊百科
糞コテ(クソ・コテハン)
スレッド一覧の上部に粘着な糸を張り上がってきたスレッドに寄生しアゲ荒し
を行い寄生主を衰弱させるアヤカ氏、粘着性があり異臭を放つとゐう。
880ゲット!
このスレ伸び始めたの、ここ最近の展開からだよね。ネタバレでスレが加速するなんて、前はなかったし。
「双子」「猿の手」「写真の女」のような、店に依頼人来る→願い叶えるといういつもの流れ(パターン?)に戻ればまた落ち着くのだろうか。
アニメ始まって人増えたこともあるんだろうけど。
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 17:11:14 ID:nyyWKRMP0
しかし、アニメの方は人間が気持ち悪いぞ。手足が長すぎだ!
やっぱり、マンガの方がいいな。
>>847 いや、そんなつもりは無い
>>799のレスを見たらなんか色々な妄想が広がった訳で…
とりあえずひまわりちゃんファンに謝っとこ
ひまわりちゃん勝手に死なせて申し訳ありませんでした〇/ ̄Z
それと
>>846にも謝っとこ
座敷童子のとこ
1番投げやりな文章ですいませんでした〇/ ̄Z
座敷童子と烏天狗のキャラを考えた場合
必然的にああなっちゃいました
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 17:20:27 ID:jDWVAiC7O
>>878 前にもそんな話題あったよね。
たぶん百目鬼と四月一日の仲が悪いのの逆かとおも。
百目鬼の近くだと四月一日に手が出せないアヤカシ達は二人を遠ざけようとする。
ひまわりと四月一日をくっつけてアヤカシ達が魂を奪おうとしてるからくっつけたがってるとか。
CCさくらでも「力あるものは力に引かれる」みたいな描写があった。
小狼が男にホレるというクランプ得意のウホを魔力のせいにしてごまかしたりもしてた。
げ・・・自演
流しとけ。
な ん か
ア ヤ カ シ 増 え て な い か ?
この時間帯は引きつけやすいんだよ
逢魔が刻
休み平日関係ないから・・・爾異斗が刻!
ひまわりちゃん愛してるよひまわりちゃん(* ´Д`)ハァハァフィーバーーー!!
四月一日落ち着け
敢えて言おう
ひまわりちゃんは俺の嫁
ひまわりちゃんは俺の横で寝てるよ
>>892 野原家のひまわりだろ?あれはお前にやるよ。
九軒家のひまわりタンは俺が戴いていく。
コンビニでヤンマガ読んだ。
ヤンマガって月曜だと思いこんでいたが土曜だったのか?
ネタバレ読んでいたが、やはり絵があると来るな。
百目鬼の血だらけは四月一日を運んだ時のか。インパクトあるな。
怪我しても無表情を崩さない百目鬼がかなり苦しそうでよっぽど大量に血をわけたんだな。
>893
ちゃんと成仏しろよ
>>895 月曜が休日だから、今回だけ土曜発売だよ。
ひまわりの涙一気飲みしたい
>>899 今なら、小狼見習って、青いハンカチ出せばもてるかも?
>>891 ひまわりちゃんを想いながら部屋で一人っきりでハァハァやってる四月一日なんてなんかヤダ
ひまわりブリッジ…
久しぶりにツバサを読み返してみたんだが
星火の顔つきがなんとなく四月一日に似てるように見えた
彼女の元になったものは四月一日じゃないかと予想してみる
飛王のもとにいながら最終的には侑子側的な行動を取ったし
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 21:04:28 ID:nyyWKRMP0
904
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 21:10:24 ID:nyyWKRMP0
9月20日
>>903 死ぬ前後に星火の正体明かされなかったっけ・・・
>>906 mjk
流し読みした程度だから見落としたのかも
また今度漫喫行った時に読み返してみる
>>906 明かされてないよ。
元になったもの、四月一日だとすると
殺されちゃって可哀想だな。
四月一日と星火は無関係ですよ。
ひまわりちゃんを想いながら部屋で一人っきりでハァハァやってる星火なんてなんかヤダ
コピー作るなら小狼みたいに素になる人間拉致しなきゃいけないんじゃないの?
ヤンマガ42号読んで泣きそうになったよ・・・。
>913
コンビニで泣きそうになって必死に鼻啜って読んでたよ
ネタバレ読んでたのに、実際に読んできたら
ちょっと感動した。
ひまわり、いい子じゃないか。
疫病神扱いして、すまんかった。
目覚めたあと、対価が何か知るときが来るんだろうか。
鬱展開はイヤだな。
ひまわりが不幸を巻き散らす存在だとしたら
そのひまわりと一緒にいる時に出会った小羽も
四月一日を不幸の道筋に至らしめるための要因の1つ?
>>915 対価を知った時の四月一日のリアクションを楽しみにしていますw
(特にひまわりちゃん)
まあ、知るかどうかはわからないですけど。
今週号でいろんな人にHolic勧めたくなったよ
今までは人に知られたくない秘密な楽しみって感じだったけど
>>918 この間
HOLiCのアニメをすすめようと
「この時間帯にやってるアニメ面白いよ」
な感じで題名は教えずに時間帯だけ教えたら
なぜかハチミツとクローバーを見たらしい
何がいけなかったんだろう
>>917 もしセックルしたらその時バレるね(・∀・)
あの首が隠れるタイプの制服の襟は、このシナリオのために考案したんだろうか
女子の制服でああいうタイプって珍しいよね
あれだと首の付け根まで傷があってもバレない
これを機会に一気にCLAMP本読み返したんだけどまぁ凄い鬱展開の数々…
なんか不安になってきたけどHOLiCはこれ以上鬱展開無いといいな…
そんな鬱展開ってあったっけ?
聖伝、東バビ、Xくらいじゃないか?
言われるほど鬱ってないような・・・…
占いのお婆ちゃんの言葉からすると、ひまわり関係はそんなひどい事にならないだろうと思うが、あれからだいぶ経ってるからなー。
また3人で弁当食うよ。
そして百目鬼がうっかりシフォンケーキのことバラす。
聖伝…関わった人間が次々と死んでいき、関係者全員死亡エンド
X…信頼してた人間が実は敵で双子の姉が殺害される
東バビ…親友が敵になり、好きな女(親友の妹)を殺害される。母親も殺されてたり
ハッピーエンドだったのはどれ?
一応レイアースとかCCさくらとか?
ちょび・エンジェリックレイヤー・好き。だから好き。もハッピーエンドじゃね?
>>930 逆だった。すまん。
あとレイアース一部とクローバーも鬱エンドかも。
初期の作品はアンハッピー多いよな
まぁCLAMPも若かったってことだろう
聖伝・東バビ・Xの初期三大長編が有名だからアンハッピーな印象強いけど
それ以外はほとんどハッピーENDなんじゃないか?
CLAMP学園探偵団、二十面相、デュカリオン、美幸ちゃん、Wish、はそれなりにほのぼの
新春香伝、白姫抄、は暗い描写ありだが鬱ってほどじゃない・・・と思う
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/18(月) 03:35:15 ID:SnAM7a2r0
ひまわり、もうビキニ着れないな
ヒソカのドッキリテクスチャー使えば無問題。
ひまわりちゃん、体育の授業で着替えるときとか大変だな
女子の間で「急に酷い傷跡が」と噂が広まって、そのうち四月一日の耳にも入るんじゃないだろうか
四月一日の小指の後遺症も隠しとおせるものじゃないだろうし、どちらもけっこう早く相手にバレちゃいそう
>>935 エンジェリックレイヤー→ちょびっツで主要キャラ2名死亡済み(パラレルワールドということになってるが)
エンジェリックレイヤーだけ読めばハッピー。
ちょびっツだけ読めばハッピー。
繋げて読むと、「二人死んでるし・・・」でちょい鬱になるな。
四月一日とジャンケンするときはチョキ出せばいいわけだ
ひまわりちゃん愛してるよひまわりちゃん(* ´Д`)ハァハァフィーバーーー!!
少なくともひまわりちゃんは
今後四月一日に背中を見せるつもりはないということだな。
男で傷のことを知っているの人では百目鬼だけということだが、
カップリングを視界外にして
百目鬼とひまわりは
四月一日を守るための共犯者となったわけだ。それもなんだかな。
いつか四月一日が全てを知る日が来るのだろうか。
しかし清める男と不幸を呼ぶ女が両脇にいる四月一日って
いったい何なんだ?
ひまわりちゃんの秘密がわかった今、四月一日の正体が気になる。
四月一日は嘘になれと願えばそれが嘘になる人間
という妄想
>>941 右手同士でやる場合
百目鬼とか容赦なくチョキ出しそうだ
>>944 > しかし清める男と不幸を呼ぶ女が両脇にいる四月一日って
> いったい何なんだ?
生きた太極印、だったりして。
どうしよう、どうしよう
昨日ひまわりちゃんとセックスしちゃった
どうしよう
今日あたり死ぬんじゃまい?
料理って小指が動かなくなってもできるの?