山田玲司　総合スレ Part14

　まぁ、ネットソースで全てを知った気になるのも、テレビニュースで全てを知った気になるのも、
『絶望に効く薬』 を読んで、それらには出てこない真実を知った気になるのも、同じよーなもんで
はあるよね。
　

山田センセにとって日本人とは無知ゴミジャパニーズですから･･･
前提として、みんな（特にリーマンや大学生）は勉強だけ出来る無知。

>>929
つまり、山田せんせいは自分の作品も否定しているってこと？

　もう少し、テレビやネットニュースと同じくらいには、「情報を発信するメディア側の立場」 という自覚があればなぁ、
的な事として。

　あ、ソレで云うと。
　今回のオリバー・ストーンのアンサーの、
　「“今回の件で云えば”、9.11の陰謀説は信じないよ」
　の、“今回の件で云えば” というのは、自分自身が、「情報を選別して、メディアの中で発信する側にいる自覚」
の上に成り立つ言葉、でもあるのかもしれない。
　発言や表現に責任を負っている自覚があるから、暢気に 「テレビやネットを信じるのは馬鹿だ」 では、終わらせ
られない。

>>924
板違いだけど『姑獲鳥の夏』『魍魎の匣』と同じくらい面白い？
>>無意識の中に浮かび上がった感情やイメージを、意識の上で統合して論理的にまとめられない、という人
関口先生や薔薇十字探偵様は毎回そんな感じだと思うけど・・・

冒頭の無知は罪の話は情報を多く得れば救われるということじゃないと思うな。
仏教の知というのは「悟り」のことで、情報を選別して理路整然と物事を
理解しても救いはありませんよ。ってことだと思う。情報とは別にもう一つ
情動が必要で情動を作り出すのがエンターテイメントの部分。
情報と情動の二つの車輪の力が絶妙のバランスで釣り合ってこそ絶望から
解き放たれるって主張だと思う。そういう意味では情報を整理するだけで
事件が解決する京極堂とは対称的なのかな？

>>934
　板違いだけど、個人的には 『陰摩羅鬼の瑕』 より楽しめた。
　見せ方に既刊作品との差別化がかなりあるけれど、僕の好きな群像劇としての多層構造、一見無関係に見
える蘊蓄や屁理屈が、実は事件の本質を見事に暗示している図式の繰り返しの構成なんかがさすが。

　んで。
　前にもちらと触れたけど、使っているネタの大本の一つが、「セカイ系」。
　つまりは、自己の内的セカイと、確として外側にある外的世界を繋ぐ、“社会” と “世間” を認識できない、喪
失したまま生きている人たち、というのがかなり出てくる。
　例えば上で挙げた人物は、自分の中にある無意識下の混沌を、意識の中で整合性を持たせることも、それが
自分に出来ない事も自己認識できず、「なんとなく思い浮かんだこと」 と、「目の前で起きた事実」 の区別がつ
かない。　だから、全ての出来事は、「自分とは全く無関係な何か （傍観者）」 か、「自分を中心に起きた事件
（主役）」 の、どちらかとしてしか処理が出来ない。
　他にも色々あるんだけど、続に中二病と呼ばれる精神段階の人 （勿論、中に出会った頃の自分自身を含め
て） の、世界を観ている目線は多かれ少なかれこういう、「自分を中心とした内的世界」 と、「それ以外 （外的
世界）」 という二つ、或いは内的世界のみの一つだけという認識段階にあったりして、それらを巧く、社会、世間
という間をつなぐ接点を取り入れられないで成人してしまうと、例えば、「自分 （と、その内的世界を補強してくれ
る同質の存在）」 か 「敵 （自分の内的世界にとっての異物）」 のみで、社会や世間というかたちでの他者との接
点、部分的共有を巧くできない世界観を持ってしまうのかなー。
　みたいな事で。
　まー、山田先生を連想したりもしていたのですよ。

　（余談だけど、京極堂のやり方は、膨大な情報を再構成してつなぎ合わせた事実を式に乗せることで、対象の
情動を動かして “憑きものを落とさせる” って感じだね）

>>933
ていうより、いつも陰謀論的な主張をしているのを自覚してるんだよ。
オリバーは。

すべてを政府の陰謀にしてしまうモルダー捜査官に通じるところがあるな＞山田センセ
陰謀が罷り通るほど、世の中は単純じゃないだろうに…

マンガと世間の区別も出来きない…マンガに毒されたマンガ家だな

陰謀って意図とかがなかなか表面に出にくいと思われるから陰謀なんじゃないか？
まー嘘くさいことを信じさせるために使われることもある言葉だけど

情報は取捨選択しなければ真実は見えてこない
取捨選択の基準は、考えること。

少し考えれば、従軍慰安婦も嘘だとわかるし南京大虐殺も嘘だとわかる。
山田先生は考えるってことを知らないのだろうか

>>902
考えられるとすれば・・・
単行本の売れ行きじゃね？
あとは読者投稿とか。

連載が続いてるってことは
そこそこいい成績ってことだと思うし。

>>902
考えられるとすれば・・・
単行本の売れ行きじゃね？
あとは読者投稿とか。

連載が続いてるってことは
そこそこいい成績ってことだと思うし。

>>939
お前も大概性急じゃぁなかろうか？

>>939
だが、ちょっと待って欲しい

>>939
山田先生は好きなことを紙に書く回で「考えること」と書いてたよ。
あれ誰の話だったかな？

ヲタキングの回だったような

>>939
お前は捨て過ぎじゃないの
つか大漁だな

ちょっと話飛ぶかも知れないが
なんつーか「無知は罪」ってのもモノは言いようで解釈の仕方でいくらでも意訳できちゃう気がするんだよね。
2chみたいなとこで論じ合う場合には無知（＝オレサマちゃん意見のみしか持たない視野の狭い奴）は
叩かれたり、もしくは叩かれても開き直って煽り合うような自体に陥るから
まさしく「無知は罪」という御題目のそのままだと思うんだけどさ。

山田が好きそうなどこぞのナンチャラ族が無知か博学かっつったら前者なワケで
原始生活に近い日々を過ごして慎ましく生きてる人たちってのは「無知は罪」の枠に押し込めるのも傲慢な気がする。
そういう人達ってのは別にナンチャラ族に限らずとも日本国内にだっているわけで
政治やら国際情勢やらに疎くても日々の生活を頑張ってるって人を無知呼ばわりして断罪ってのには抵抗がある。
（もちろんこのご時世に「平和ボケ」のレッテルを貼られても仕方ないのかも知れないが）

俺が気に触るのが、「無知は罪」みたいなどうとでも取れるようなスローガンで
自分の都合のいい方にだけ用いる山田の手法が物凄くイヤ。
「無知とはネットで知識得たつもりになってるだけのゴミ馬鹿ジャパニーズのことだーー」とか嫌悪感撒き散らしてさ。
じゃあアンタが好きな特定アジアやらイスラム圏の人はどれだけの知識を持ってるっつーの？って感じ。そこで博学合戦をするつもりもないんだけど。

>政治やら国際情勢やらに疎くても日々の生活を頑張ってるって人を無知呼ばわりして断罪ってのには抵抗がある。

そこまで考えが及んでないだろ
ちょっとでも想像力か配慮があれば、とても口に出せる言葉じゃない

本当に視野の狭い見方だよな、日々を懸命に生きてる人をとやかく言う権利は誰にも無いよ
何にでも吠えて…まるでチワワみたいだな。なに怯えているんだろうね


それに、
>「無知とはネットで知識得たつもりになってるだけのゴミ馬鹿ジャパニーズのことだｰｰ」
↑みたいな台詞を吐く山田センセイは一体どこから知識を得てるんだろう
もちろん専門書や学術論文を取り寄せて読んでいるんだろうな？
まさか親切な中国のお友達に教えてもらってるとか言うなよな

　山田タイプの人は、 （自分の）　体験談 を過度に神性視しているところがあるからね。
　自分が実際にあって話をした相手の言葉とか、自分が現地に行って接した人々の言動とか。
　だから、「人民解放軍の兵士達も、実際に会えばみな普通の人なんだ！」　とか、「イラクやア
フガニスタンのムスリムもみんな親切で善良な人たちだ！」　という事になる。
　体験と対話により知を深める、というのは、それは勿論、間違った事ではない。
　ネットにの風聞やマスコミの流す字面だけで分かった気になるのは、慥かに愚かしい。
　ただそれは、体験談として接した情報が、絶対的に風聞や伝聞や、直に接していない書物や文
章から得る情報より、“精度が高い” という事にはならないんだよね。
　自分の体験談が、自分にとって説得力があるのはそりゃあアタリマエ。
　でも、その誰にとっても、自分の内的な世界では強い説得力を持つのがアタリマエである体験
談を、自分の外の世界にある唯一無二の真実であるかに盲信するのは、そりゃあ間違いだしね。
　伝聞が伝聞でしかないのと同じように、個人の体験談も個人の体験談でしかない。
　どこからとってきた情報だろうと、情報そのものに不足や偏りがあって、それを分析する手順が
つたなければ、できあがる全体像は当然歪になってくる。

無知サヨジャパニーズ。おまえら見たいのが民主主義に守られてると思うとムカつくぜー！

主人公がキモメンのB-Virgin2を描いて欲しい。

京極夏彦と対談してほしいな
軽くあしらわれそうだけど

>>950
＞「人民解放軍の兵士達も、実際に会えばみな普通の人なんだ！」

これを言うなら米軍兵士だって何ならジョージ･ブッシュその人だってそう言えるだろうしねぇ

>>953
やめてくれ。あの人は多忙なんだ。そんなことで時間を潰さないでくれ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=SPlzud3EuL8 
山田ちゃんもこれぐらいにならないと

>>955
山田をモデルにしたキャラが出るかもしれんぞ。
撫順（字が違ってるかも）戦犯収容所帰りの洗脳済み共産主義者で
殺人事件だろうが天気予報の当たり外れだろうが何でも「日帝が悪い！」で説明しようとする、とかｗ

なんだかんだで山田を見捨てないおまいらが
暇なのか馬鹿なのか賢いのか優しいのか
時々わからなくなるよおっさんは





まあ全部なんだろうな、きっと

絶薬のラストは>958な感じがいいと思った俺ガイル

>>958
見捨てないっつーか、嫌いすぎて無視できないだけ。

>>955
でも大沢在昌、水木しげると京極先生ゆかりの人がとりあげられてるので
近い将来やりそうな気がする

大沢さんつながりなら宮部みゆきの方が先かもしれないけど

>>955
でも、あの人は仕事を選ばない事で有名だからなーｗ

>>961
怪人荒俣宏もなぁー

>>960はツンデレ

>>956
URLが奇形…って出てるよ

ただhがぬけてるだけ

>>966
見れた、スマンかった

どこから知識を得ているのかも気になるけど、普段、対談相手以外にどんな人と接して
いるのかも気になる。
いつも疲れた顔して会社のいいなりになっているサラリーマンとか、何も考えずに勉強だ
けしているガリ勉学生とか、そういう表現は自説を強調するために大げさに言ってるだけ
かと思っていたけど、本気で今の社会にはそんな人間しかいないと思ってないこの人？

本当にサラリーマンと接していればあんなことは書けない、はず

>>969
担当編集者だって一応サラリーマンのはずなんだけどね

サラリーマンをバカにしてるよね、基本的に。
サラリーマンがいなきゃ本なんて編集も製本も流通も販売もしないのに。

そうそう、才能ある山田には我ら凡人のことがわからんのだよ

考えることまで奪っちゃうんだから「才能」なんてのは罪なもんだね

今ごろNGを一気読みしてしまった
なんかところどころ話が飛びすぎてる感じだが、
色々詰め込みすぎたのかな？
まあまあ面白かったけど、Bバージンの劣化コピーて感じだった

世の中非凡な奴だけだと成り立たないし、山田はそれ位も判らんのかね。

無知にしても平凡な人にしても、お前は上から言えるほどのものを持ってるのかと。

>>970
この作品の担当はフリーっぽいけどな。

そろそろ新スレの季節です