【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　23号

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1 ：前スレ>>995：
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた～り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　22号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153910827/

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83K%83%93%83_%83%80%81%40origin&andor=AND&sf=0&H=&view=table&D=comic&shw=2000
2 ：前スレ>>995：2006/08/26(土) 01:54:15 ID:V+Z6hUlV0
前スレで誘導間に合わなくてゴメン。
ブライト艦長追悼age
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 02:06:34 ID:32LLTCBw0
>>1
乙

やぁ今月もいろいろと読み応えがあったが
しかし、シャアってV作戦の探索をこんなに早くからやっていて
８ヶ月もかかってたのか？それまで何してたんだろね
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 02:39:49 ID:DUDHP9Jb0
１乙。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 08:01:03 ID:V+Z6hUlV0
朝一の保守
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 09:37:26 ID:ryLB3W750
>>3
連邦軍も馬鹿ではないということだろう。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 10:04:40 ID:riCRdnEHO
>>1
乙
なんかマがいい男だな。
不摂生な生活を送ってるプログラマーみたいな顔してるぜ。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 12:31:15 ID:OQz+lJQx0
>>3
まてまて8ヶ月って早いだろ
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 13:37:59 ID:QcKV3B1B0
えらくゴツいマクベが出てきて驚いた

このマならギャンでガンダム倒せる！
…と思ったがテレビ版みたくキシリアに心酔している感じではなさそうだから
あんな無謀な出撃はしない悪寒

ギャン出撃があるとすればこのマクベが何らかの理由で
死に場所を探してのことかな
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 14:17:36 ID:TPOrJhLE0
映画版がベースだからギャンなんかハナから存在しないよ。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 14:23:30 ID:vxSPwWoj0
>>10
　　　 　 　＿l　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　＼　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　＜ 　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　／　〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ｜
　　　　　　　　　　|ﾍ　　 ゝ._）　 　j. 　| , |
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　.イァト|/ |
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 14:59:27 ID:Izy9Or1b0
ジオンのびっくりどっきりメカは？
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 15:04:17 ID:dHtNMbv/0
>>10
(|||ﾟДﾟ)∑ｶﾞｰﾝ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 15:08:13 ID:bFNX2Id10
アッザムみたく出るよ。マクベの家のオリジナルＭＳとかいって。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 15:16:30 ID:uuDJbpUP0
ア･バオア･クーでシャアとアムロのフェンシング中に甲冑着てしゃしゃり出てくる。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 15:28:00 ID:seT2SloP0
ビグザム指令と旧ザク爺さんが、元夫婦だったとはw
それよりもなよなよギャンwワロター
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 16:34:12 ID:LA1MLwNsO
>>10
(|||ﾟДﾟ)Σｷﾞｬｰﾝ!!
まあ、ゾックとかも出てないしなあ…
18 ：9：2006/08/26(土) 16:48:30 ID:QcKV3B1B0
>>16
今見て吹いた
ｵﾘｼﾞﾝにﾏｸﾍﾞで、隊長にはギャン娘かｗ

地球出向編もやって欲しいな
グフさんと比較的仲良かったり
水泳部に異動させられて苦労したり
酒場で連邦のｶﾞﾝﾀﾝｸさんと傷を舐めあったり
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:10:57 ID:bFNX2Id10
なよギャンとビグザム指令ﾜﾛﾀ

「ギレン好かぬ」は部下へのとっておきの口説き文句なのか、キシリア。
先月デギンのお心のままに的なことを言っておいて今月戦争継続を望むってことは
キシリアはデギン寄りなんじゃなくてとりあえず利用できるものは利用しまくる女なんだな。
ギレン暗殺もうまい理由が出来たからやったっぽい。だめだこいつ早くなんとかしないと。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:47:08 ID:QcKV3B1B0
あと今回ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾏｼﾝ良かったな
ザメルとガンタンクII（←無印でも量産型でもないのが近藤ｸｵﾘﾃｨｗ）のｶﾞﾁ対決
そして漁夫の利をさらうヘフナ軍曹ｗ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:49:41 ID:8DHGizRL0
今月号
先決までは、キシリア様はデギン公の意を受け、休戦工作の為に、レビルを
って感じだったのだが、キシリア様も戦争継続派だった？
それとも、さらにその裏に意図がある？
レビル脱走には、誰が、どのレベルまで絡んでいるのか？
レビルを脱走させた人たちは、連邦特殊部隊のふりをした、ジオン軍人
って感じでしたが・・・・・
あと、ガルマはキシリアにとっても、大切な弟じゃなかったの？？
マ・クベごときの人質にガルマを差し出すって。
キシリアにとって、ガルマも所詮駒の一つに過ぎなかったと取るべきなのか
ガルマを人質にしても、自分の側に引き入れるだけの値打ちをマに見出した、
ととるべきなのか

とりとめも無い文章申し訳ありませんでした。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:53:23 ID:eZS7nPrF0
俺の解釈
今回のレビル救出はデギンの命を受けたキシリアの工作だと思う
ただし、それぞれの思惑は全くかみ合っていない

デギン
・意を含めた上でレビルを逃がし、その上で連邦との真の和平・和解を進める
ギレン
・レビルを捕虜として温存した上で連邦との停戦交渉を支配的・有利に進める
キシリア
・デギンの意図を知った上で、レビルを逃がし、かつ停戦を形式的なものとして戦争継続を狙う

レビル
・デギンは話せる男だな　しかしなにがなんだかよくわからんぞ、味方の特殊部隊かなこれ？
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 18:01:05 ID:YNFmGEJV0
>>10
映画版がベース？どの辺が？
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 18:16:01 ID:riCRdnEHO
「ｷﾞﾚﾝ総帥を私は好かぬ」は
「これからやろうとしてる事（レビル脱出）はｷﾞﾚﾝの意に反した事だ」
みたいな含みがあるようにも取れるなぁ。

いくら強硬で継戦したいと言ってもｷﾞﾚﾝが敵に塩を送るような真似するとは思えんし。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 18:17:10 ID:LZdL8Wur0
ワッパ隊やククルス・ドアンが出なかったり、劇中で空中換装しない
ってとこじゃないかな？
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 18:58:24 ID:fzBmwnFF0
Gパーツも出ないしワッケイン指令はソロモン戦で戦死パターンとか
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 19:01:31 ID:TPOrJhLE0
>>23
いや、とりあえず映画版が再解釈された正史とされてるじゃん？
なのでエンディング付近のマ・クベの扱いも映画に準じるのかなと。
階級的にももはやシャアと争う必要がなくなったし。
ギャンは一番好きなMSなので俺も残念だけどさ。
出番は無いと思っておいたほうがいいんじゃなかろうか。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 19:19:06 ID:LfDydR3kO
なんかもうキシリアが何考えているのか分からん。
レビル脱出にあんな手荒なマネをジオン側がやるとは思えないけど
デギンの意向からキシリア組が逃がしたのなら、ギレンと話し合ってマを地球進攻の長として送るのは変じゃないか？
兄と父を利用しつつ国を動かしたいの？
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 19:42:47 ID:eZS7nPrF0
デギン
・停戦→講和→和解
・地球圏とスペースノイドの融合を考えている

ギレン
・とりあえず停戦
・有利な状況の今、地球圏にクサビを打つことで今後も有利な展開にもって行きたい

キシリア
・停戦はあくまでも時間稼ぎ
・連邦を油断させて更に侵攻する


キシリアは今は徹底的に連邦を叩きのめす絶好の機会だととらえてる
この機会に徹底的に連邦を叩くことで、スペースノイドの勢力的基盤を磐石にしようとしてるんだな
デギンは思想家としての考え、ギレンは実務的な政治家、キシリアは軍人的な思考といえるのかも
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 19:58:04 ID:riCRdnEHO
デギンは本当に警戒すべき身内を見誤ってるな。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:02:27 ID:eZS7nPrF0
満州での五族共和、関東軍の暴走をイメージしてるのかも

デギンといいギレンといい、キシリア、ドズル、ガルマと個々はみんな魅力あるキャラなんだが、
身内がここまでバラバラだとまずいわな
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:06:49 ID:YSwC/0aY0
安彦さん的にガルマはどういうポジションなんだろうな
ただの無能なお坊ちゃんなのか才能はあるけど経験が足りないだけなのか
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:17:13 ID:8DHGizRL0
かなりうがった見方ですが、デギンはガルマの政界入りは反対だったが、
事ここに至っては、ガルマを後継者にしようと思っていたのでは？

そうすれば、ドズルは喜んでガルマの補佐に付くだろうし、キシリアも、
不承不承かもしれないが、ギレンに対抗する必要上、ガルマを補佐。

ドズルは軍事、キシリアは政治、ガルマは一般国民からの人気、
と言った感じで残りの兄弟3人をあわせれば、ギレンに対抗でき、
結果、ギレンの暴走も止められる。

が、デギン公が予想していたよりも早く、戦争と言う最悪の事態に、
なってしまったが為、多少の危険は感じつつも、政治的に対抗できる、
キシリアを使わざるを得なかった。

が、キシリアはこれを利用し、デギン、ギレンに取って変わってやろうと
企んでいて、ザビ家はデギン曰く「ダイクンの怨念にとり憑かれた」
状態になっていく。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:17:44 ID:bFNX2Id10
わりあい身内に優しいドズルもギレンキシリアに辟易しはじめている。
デギンは子供の育て方を誤りすぎ。
逆に結束協力すればジオンはあそこまで大敗北しなかったろうに。
>>32
ガルマは有能な描写がなく、賢いシャアとよく対比される場面があるから
群集のアイドルになるカリスマ性があるだけかもね。でも首席か。シャアが賢すぎるだけ？
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:39:55 ID:riCRdnEHO
ドズルはキシリアに対してはともかく、ギレンにはやっかみはないのでは？
戦争末期には喧嘩してたけど、
少なくとも今の所はお互いの思想が干渉しない分そつなくやってそうだけど。
ドズルはなんだかんだでギレンを頼ってそうだし。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:16:36 ID:yhRRs1B/0
キシリアさえいなければジオンは勝ってた。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:18:48 ID:d/0i34Vw0
過去編が終わったと思ったら、さらに最初から再々解釈オリジンの開始だね。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:25:20 ID:sElbP8Ct0
新着レス 2006/08/06(日) 18:36
1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/07/26(水) 19:47:07 ID:PvwBdxaH0 ?2BP
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

新着レス 2006/08/11(金) 02:51
579 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 14:30:02 ID:hXQDLVqj0
ブライト艦長に黙祷
580 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 14:31:21 ID:TvYrtolr0
スレッガーミライの騎乗位プレーに大期待sage
新着レス 2006/08/21(月) 19:53
844 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/18(金) 08:55:59 ID:WAJVWwPs0
>>842
勿論、ライセンス上の記号としては何をどんなに否定しようと
アレも立派な「ガンダム」だよな。ただガノタの精神論でいえば、
面白い面白くない以前にアレは「ガンダム」とは似ても似付かぬ
異物だろうが。それ故にせっかくのアレの主題歌の依頼をGacktは
秒殺したわけさ。
845 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:28:02 ID:sElbP8Ct0
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　23号
新着レス 2006/08/26(土) 21:30
1 名前： 前スレ>>995 投稿日： 2006/08/26(土) 01:50:42 ID:V+Z6hUlV0
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:49:43 ID:Vm1el5/b0
>>1乙
今読み終えたよ。マがカッコイイな。
レビルとデギンとの会話からすると、デギンの工作だとは思うが、レビルを助けた小隊はジオン軍？連邦軍？
最後にランチ⇒サラミスに乗ったっつー事は連邦かなぁ。次月号早く読みたい。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 22:05:28 ID:iTrREE660
レビル脱出にはキシリアは関わってない気がした。デギンの意図はあるだろうけど。
そうするとデギンの最後の件といい、デギンにはギレン・キシリアにもはっきり掴ませない
ほどの独自のパイプと手駒があるみたいなんだけど漫画でその辺は出てくるのかな。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 22:09:33 ID:eZS7nPrF0
＞デギンにはギレン・キシリアにもはっきり掴ませないほどの独自のパイプと手駒がある
これいいね
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:38:05 ID:HPGdUNjU0
鼻のかたちを見る限りデギンとドレンに血のつながりがありそうだが
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 00:23:48 ID:F9ds4ton0
安彦の書き分け出来るキャラ数が少ないという批判か？
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 00:40:05 ID:c1HVD20t0
安彦良和はサブキャラ、オッサンのバリエーションは多いぞ。
青臭い熱血主人公と尊大なライバルはワンパターンだけれど。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:36:47 ID:BHQmdrnE0
あげ
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:38:11 ID:zIqDWzmj0
女の子の書き分けも上手いよ。でも確かにホワイト・ユニコーンがまんまアムロで噴いた。
ジオンって自活できるんだっけ？
地球まで手中にしようと色気を出したから負けたんだな。
あのまま穏便にジオンが地球から独立していたらどうなったんだろう。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:57:32 ID:ahku0n1a0
主人公ってのはその作者が一番格好いいと思ったり、好みのタイプになりがちだから、
たいていはワンパターンになりやすいな。
やっさんのサブキャラの多彩さは、アニメ畑出身というのをさっ引いても
たいしたもんだと思う。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:54:16 ID:i7DvIvTL0
p69で将軍が走ってる場所

重力があるようにしか見えないんだがorz


もう、これ以上ボロは出さないうちに本編に戻ってくれ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:59:48 ID:ujqG44t40
鈴置氏への追悼コメント来月かな？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 03:46:37 ID:qf5IzXhG0
>>50
巻末に載ってたぞ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 06:10:19 ID:++z94sK10
>>31
それなんて虹色のトロツキー？
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 08:22:00 ID:FSPNPfJl0
YESかNOか!?　…完璧な敗戦フラグだな。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 09:10:52 ID:AF/VsdlA0
ホワイト・ユニコーンってアムロだろ？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 09:15:26 ID:VBMDiPML0
　
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 09:36:10 ID:X6mwoF0V0
グレイ・ウルフってシン・マツナガかな？
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 10:30:07 ID:T/xuOXzW0
シン・カザマです。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 11:12:29 ID:14L5r+Qm0
カザマはグレイ・ユニコーンでそ。
ミッキーはバニーマークだからティターンズ。


デイアフタートゥモロー カイ・シデンのラコックさんの回想に出てくるハマーンってどう見てもはにゃーんだよな。
あれって公式扱いなのか？
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 11:34:35 ID:kh9h1y9c0
これから八王子の講演会行ってくるage
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 11:34:49 ID:kh9h1y9c0
上がってねーｗ
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:28:08 ID:X0IKj766O
オリジンドズルが後に妾を取るとか考えられないんだが。
妾設定て昔からある正史なのか？
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 14:43:47 ID:13IHijb60
P.61、３コマ目のムサイに「ピュッ」って文字がかぶってる…w
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 15:05:03 ID:Vy89qiFa0
あの「ピュッ」何だろうな。

その下でドレンが「ピュッ」と言ってるのも気になるし。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 15:27:08 ID://8TfJWr0
カプアのアフロディーテってミロのヴィーナス？
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 16:14:42 ID:VC5MCopI0
加速の性能か、回避運動なんかの運動性の表現なんじゃないだろうか
と脳内変換しといた
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 16:51:04 ID:Nn9i4Q+e0
>>31
船頭多くして船山に登っちゃうってやつだよな・・・
有能なヤツが何人も組めば、ドリームチームになるってもんでも
ないってのが厄介だ罠。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/08/27(日) 18:14:44 ID:T64sVpgF0
>>61
正史かどうか知らないが、Ｚ小説でハマーンは、姉が
ザビ家に尽くして死んだので自分は嫌だという回想がある。
ﾄﾞｽﾞﾙの愛妾も其の小説が由来だった気がする。（自信なし）

個人的には、ハマーン姉はマハラジャの代理として
ﾄﾞｽﾞﾙの秘書官をやっていて、反マハラジャの連中が嫌味で
愛妾説を言いふらしたと脳内補間している。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:51:24 ID:lwAEfE5G0
そもそもハマーン自体「ジオンを率いる謎の美少女」を無理矢理だそうとしてなんで権力握ってるのか
無理がありすぎなんであんまり深く考えない方がいいかと
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:55:02 ID:VC5MCopI0
Zはなにからなにまで破綻してたな
まぁオリジンには塵ほどの関係もないからどうでもいいけど
70 ： ：2006/08/27(日) 18:58:14 ID:rCBRPQ160
>>68
御大のロリへの当てつけだろ？多分。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:22:54 ID:lwAEfE5G0
>>70
いやそういう風にも思えないけど？
ネーミングも安易で泣けるし
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:42:46 ID:8vwUaeIb0
Zの一話に出て来た空手部のキャプテンが、当初雑誌では
メインキャラみたいに紹介されていたのに、以後一度も
現れていないという記憶があるのは気のせいだろうか？
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:59:09 ID:F9ds4ton0
>>72
ある程度話が進んだ時点で｢再出演は無いだろう」とアニメックに書かれてた。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 20:01:25 ID:rCBRPQ160
クワトロの片腕アブドルゥのことも
たまには思い出してあげてください。。。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:25:46 ID:pktBfr5t0
マクベが中将になって巷間言われている、職責と階級のアンバランスさが、多少修正されているけど、
少佐で戦艦の艦長だとか、果ては、中尉で艦長とか艦隊指令とかもう無茶苦茶。
銀英伝みたいに、中将以下は出ないとかも極端だけど、もう少しどないかして欲しい。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:32:02 ID:VC5MCopI0
巡洋艦の艦長・副艦長ってだいたいどれくらいの階級がなってるんだ？
ドレンは正式に辞令を受けたわけでもないし、素人目には特に問題があるような描写でもないと思ったけど
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:33:17 ID:WCVxphux0
>>75
中尉の艦隊指令なんかいたっけ？
ファーストのドレンがキャメル艦隊を率いていたときは大尉になってたはずだけど。
階級はおおむね率いる員数で決まるから、軽巡ムサイの艦長が大尉程度でもおかしくはない。
ムサイの乗員は旧海軍の潜水艦（艦長は大尉）並みかそれ以下だろうし。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 22:19:29 ID:q3Rcvh120
ドレンさん、ちゃんと「艦長代理」っつってんじゃん。

>>52
「虹色のトロツキー」
ああ、読んだ、読んだ。
俺の叔父がノモハン事件で死んでんだ。
ホロリとした。

安彦良和って、もがいた人を書くのうまいよね。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:10:17 ID:8vwUaeIb0
>少佐で戦艦の艦長

ムサイの艦長は、シャアの他にいるよ（小説版でもそうだった）。
テキサスで、ドレンに「つかれますなあ」
とか話しかけられてたおっさんが、多分艦長。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:19:50 ID:VC5MCopI0
戦艦って言っても巡洋艦だしね
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:22:23 ID:S1PP29/l0
で、次の話でレビルサラミスとシャアムサイは戦闘するの？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:29:46 ID:6lEMGKEW0
レビル救出作戦の指揮官が、バスクっぽい顔立ちというのは既出？
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:31:04 ID:WCVxphux0
>>79
あれはパプアでしょ。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:33:24 ID:o8YWEtmH0
>>75
そういやマクベ中将まんま佇まいがオーベルシュタインになっちゃってるな。
キャラ的には必ずしもアニメのマクベとオーベルシュタインって
別物なんだけど、マクベの階級を上げて官僚的姑息さを抜けばかなり
似たもんになるんだなぁ。やっぱ安彦も塩沢オーベルシュタインからの
インスパイアなんだろうか？
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:34:51 ID:VC5MCopI0
自演臭いね
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:02:07 ID:nedhVrPc0
>72
Ｚの空手部キャプテンは、確かアーガマの整備員になって居た気がする

ついでにハマーンは、歳幼いミネバ(ドズルの娘)の後見人として
ネオ・ジオン(アクシズ)を率いていた
元権力者の血筋を利用して軍を率いるのは、歴史的によくある手だがw
(ZZの最後では影武者しか居なくて、続編有るかも？には参ったけど)

余り破綻はなかったと思うが？
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:05:07 ID:sGi/QneQ0
>>75
おいこら、何が無茶苦茶だよ。
現代の軍隊と違っていようがなんだろうが、宇宙世紀のガンダム世界では事実
そうなってんだよ。何にも理解してないｶｽがエラソー言うなって。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:09:03 ID:nvvbBPpG0
>>63
口笛じゃ無いの？あれ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 01:07:46 ID:o1Y/OYTw0
>74
> クワトロの片腕アブドルゥのことも
アブ・ダビアだったと思うが。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 01:07:59 ID:oe4mOeNV0
>75
今の世界での基準ならば、1個戦隊を率いる指揮官は大佐～準将
小将以上は基地等(後方)から出ない

ジオンの場合は、開戦前迄連邦の監視下にあった為に
武器(ムサイ級巡洋艦やザク)はあっても兵は少ない状態だと思われる
なので階級上から順に配置(配備)、或いは優秀な適性があれば特別配備等の
戦時特例法を行っていると考えられる
(シャアが出戻りでMS戦隊を率いている点等々から)
大国ならば特例下階級に底上げされて『巡洋艦艦長＝中佐』とかの
つじつまを合わせるが、小国だと"あくまでも戦功を挙げ"ないと昇格は無い
だからこそガルマが大佐で地球方面軍司令(基地司令)なんて人事も可能になるw
(ガルシアとかの将官がいるのになぁw)

ベトナム戦争とかロシアの地域戦争記録等々を調べてみれば？
(階級が飾りになった戦いが多数…)
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 01:40:03 ID:PVdNudX50
>>86
> 元権力者の血筋を利用して軍を率いるのは、歴史的によくある手だがw

それはおっさんとかだろ
ハマーンって二十歳の姉ちゃん一名だよ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 01:43:46 ID:93BFIo3n0
今のリビアなんて最高指導者が「大佐」じゃんｗ
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 02:00:19 ID:QH54xe8s0
>91
ハマーンって、アクシズの指導者マハラジャ(故人)の1人娘だろ
アクシズの政治体系が一族君主制かはわからないが、
ハマーンが代表指導者の地位にいてミネバを利用していたのは
話中に描かれていた

若い指導者に違和感を感じるのだろうけど
中世の小国が内乱中の他国に介入する(後に属領化)のは多々あるけど
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 02:02:58 ID:FLD3RJyn0
シャアがドレンに言ってた台詞が蒼天航路の曹操かとオモタ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 02:55:11 ID:q8CXv/6q0
今更ながらサスロが魅力的なキーパーソンとして
描かれなかったことが悔やまれる。
ジオンとシャアとザビ家と戦争を破綻無く結びつける
最後の希望だったのに…。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 03:59:30 ID:2+3f+mYTO
OVAにでもならないかな？安彦氏の水彩画ﾀｯﾁ+陰影の効いた演出で漫画の雰囲気に忠実なアニメ見たい。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 07:10:43 ID:v/iewsFc0
あれだけ多くの人口を抱え、それで賄えるだけの軍規模の筈の連邦軍の最高司令官が
中将っていうのも、違和感あります。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 07:22:53 ID:rXYE8TDS0
レビルはこの後の宇宙軍指令時は大将なんじゃないっけ
今やってる時点では艦隊指令か方面軍指令程度だと思われ

連邦の最高司令官なんて出てきてないような気がする
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 07:47:44 ID:o/Oki0TT0
>>93
マハラジャの娘は３人いるんだが？
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 09:45:15 ID:GbeqOcoo0
>>95
サスロの扱い確かにひどい。オリジナルキャラでも
中央に出てくることが出来そうなポジションだったのに短気キシリアを際立たせただけで逝ってしまった。

どうでもいいけどキシリアが表情を隠すコマが怖かった。
本音のときor脅すときとかはマスクをするってこと？
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 09:48:38 ID:ihNkHbJo0
75の疑問は77で解決済み。戦艦、巡洋艦ってのは、その船の果たす役割で名乗っているだけで、
現在の戦艦、巡洋艦と基本的に運営方法が違うと思う。
乗ってる人数が少なければ、それ相応の権限の階級の人が指揮を取るはず。
逆に、大和は規模がでかいので准将が艦長やってたなあ。

関係無いけど、昔永野○が、訳知り顔で自分ン漫画で、ジョー○ーは、
軍のリストラが進んでいるので、下士官が小隊長をやっている、
て訳わかんないこと言ってたのを思い出したな。
（下士官と仕官じゃ職務無いようがぜんぜん違うのに。）
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 10:52:34 ID:zQKI8IWH0
階級うんぬん論争？が続いているようだが
宇宙世紀だしジオンだしｗ
どーでもいいじゃんｗ
そんなこと言ってたらシャアは８ヶ月（７ヶ月？）もＶ作戦を追ってたのか？
とか
その間にも連邦ゲリラの掃討とかしていたのに（ＴＶ版ね）少佐のまま
３連星にしても８ヶ月間昇進なし
などアラ探せばきりないぜｗ


103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 11:02:16 ID:ihNkHbJo0
8ヶ月間V作戦追いかけるのも、8ヶ月昇進しないのも現実なら普通だろう。
普通のアニメの展開のほうが速いのであって、現実的に考えれば、
アラでも何でも無いぞ。
階級論争は趣味でやってるのでどうでもよくない。人生で一番大事なテーマ、
て人もいるかも。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 11:11:30 ID:zQKI8IWH0
そうか？「生きている」のに２階級特進とかｗ
大尉が艦隊司令とかｗ
普通はありえないぜ。
一回の戦いで２階級特進して
そのくせ８ヶ月も戦いながら昇進なしなのかよ
おかしくね？。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:46:11 ID:EAoDjXlZ0
>>104
戦車138輌を撃破したビットマンだって、
1942年に少尉昇進、1944年初頭に中尉昇進、
6月に英軍師団を撃退した功績で大尉
これでも早い方
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:50:15 ID:Hk3ZVpMN0
でかい戦闘がなけりゃ、ちまちま長く戦ったって昇進は難しいんじゃね？
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 13:49:14 ID:Azj9WtbR0
だから『勲章の授与』で済まされるケースが多いんだよな
そう云えば、ガルマもホワイトベースを勲章物だと息巻いて戦死したっけ…

手柄を欲して犬死に…まるでヤクザの鉄砲玉…坊やだからか？

後、『二階級特進』は"功有る戦死"でなくとも"戦局を引っくり返す"とか、
"敵の総大将を捕える"とかの大金星な手柄を挙げた場合ありうるからw
特に上官不足時とか、英雄を欲する時にはなw
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 14:49:06 ID:sGi/QneQ0
普通はありえない、ってなんだよ。一体お前らはどこの世界のいつの時代の話を
してるんだ？
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 14:55:25 ID:PE2X9TvI0
これだから中途半端な軍事オタクは困る
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 15:29:38 ID:14WNL32bO
漫画・アニメの設定を現実の枠で語られると、軍事ヲタの肩身がますます狭くなるので勘弁してくれ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 15:52:22 ID:sGi/QneQ0
現代のどっかの国の軍隊とガンダムの世界の軍隊とがまるっきり同じ
でないといけない、と考える理由はなに？
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:04:27 ID:47l8V8I20
まあ、漏れとしてはＭＳと戦闘がカッコよければいいわけでｗｗ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:11:19 ID:oiQ/with0
>>92
それ、違う。彼の階級は大佐ですらないし。
Wiki調べててみなさい。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:38:12 ID:rXYE8TDS0
ID:zQKI8IWH0の主張する普通ってのがなにを根拠にしてのか興味津々
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 18:59:03 ID:jEP6nrxg0
シャアの二階級昇進（中尉＞少佐）って、オリジンでの話だよな

TV・映画版ではもちろん言及されていないけど、当時の出版物には
「シャアの大尉時代がどうこう」という記述もあったはず

ttp://danga-muace.hp.infoseek.co.jp/rabo9gundam.htm
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:29:49 ID:60rqPUdi0
階級と役職、日本語だとあーそう言うこともあるのかな
って誤魔化せるけど英語訳だとやっぱり違和感あるんじゃないのかな？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:37:04 ID:wLDjThMr0
レビル救出の将校は誰？

バスクなのか？
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:46:42 ID:oiQ/with0
>>115
TVでは少佐⇒大佐も二階級特進じゃなくて中佐を経てるんだよね。
多分マッドアングラーの時が中佐。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:51:37 ID:9ABWTGSw0
掘らせたから出世も早いんだよ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 21:50:19 ID:CCt7ytm/O
>>117
確かに似てるな。
でもキシリア機関の人間だとｵﾓ。
121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/28(月) 22:03:14 ID:SuInYCU30
>>104
北朝鮮では、韓国に小型潜水艦が座礁した事件で
韓国の民間人を殺して、腸を飛び出させながら
３８度線を越えた士官が３階級特進したそうだ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:04:06 ID:bFOh3ktr0
>>115
「ルウム戦役時中尉、戦艦５隻撃沈で二階級特進で少佐」ってのはアニメ放映時
からの設定だよ。

>>101
＞逆に、大和は規模がでかいので准将が艦長やってたなあ。
帝国海軍に「准将」という階級はない。
大和の艦長が少将だったことはあったが、それは規模がでかいからではなく
戦争の激化で階級がインフレ化したから。
大和だけでなく武蔵、長門などの戦艦も艦長が昇進して少将になった。
基本的に軍艦（帝国海軍では巡洋艦以上）の艦長は大佐で少将になったら
戦隊司令官とか参謀長とか省部とかの陸に上がって艦を離れる。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:36:10 ID:wLDjThMr0
>>120
Ｚのバスク・オムに似ていると思う・・特に顔の輪郭

以前レビル救出の将校はバスクという噂があった
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:37:42 ID:/17XDRRO0
>>120
グラナダのナイトクラブでキシリアと踊ったサングラスのジオン士官だと思う。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:00:16 ID:sl7s1JfS0
>>118
三連星を地球におろす時にキシリアがシャア中佐といってるからな。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:05:49 ID:wLDjThMr0
>>124
なるほど、ジオン士官ならさすがにバスクではないよね
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:25:07 ID:jL0DNG1w0
戦闘継続を望むキシリア、西海岸やハワイでバカンスしたかったんだとおｍ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:57:54 ID:P+pHvmyU0
キシリアって少将のくせに
中将のマクベにも偉そう。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:26:33 ID:QfjrboEW0
>>128
ザビ家だからというのもあるんだろうけど、いちおう政府内の肩書きでも持ってるんじゃない？
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:30:04 ID:SjdXvZct0
>128
それは『ザビ家修正』が入っているからw
中世の貴族社会とかでは、『軍の階級』と
『家名をバックにした実権力』の二重権力構造だったからな

後、ドズルとキシリアはこの時点で既に
『二大宇宙軍総司令』になっているから
軍階級は下でも実質的権力は上だな
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/08/29(火) 00:42:05 ID:VcYjjJ6G0
今月から始まった「らくガン！」コーナーに激しい憤りを感じました。
いくらなんでも安彦先生に対して失礼ではないでしょうか。
編集者は作品を一体何だと思っているのか。
件の編集者とはこれほど思慮に欠けるものなのでしょうか。
『編集者』は『編集者』としての立場をもっとわきまえるべきだと思います。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:42:16 ID:70vmRGxJ0
ドズルとシャアが乗ってた連絡艇みたいやつの
テーブル+プリンタ+シュレッダーなあれは一体何なんだろう？
しかもソファの肘掛のボタン一つで目当ての資料出力してるし

現用のリムジンとかVIP用車両であんなの積んでるやつあるのかね？
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:45:57 ID:fhr03GZi0
>>131
何ページ？
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:48:11 ID:fVhiFrZ40
>>131
読者投稿がつまらない作品ばかりだったら、おれも怒る。
面白い作品が集まるようなら、許す。

多分許さなくなりそうだが・・・
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:52:28 ID:8DN4GeAK0
ORIGINのキシリアに少将って設定はあるんだっけ？
ところでORIGINではキシリアとドズルはどっちが年長だ？
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:01:30 ID:7OWGaYl+0
「キシリア少将指揮の強襲部隊　グラナダを制圧！」

とかあったよ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:02:29 ID:QoBeiwGj0
ド・ズール
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:11:33 ID:/u7kFjea0
>>131
しかもいまどき額に筋肉とかアホかと。

>>135
キシリア24歳ドズル28(だっけ)歳
キシリアより上なのにドズルの台詞に「姉上のグラナダにでも行ってくれ」
腹違いとかキシリア様年齢詐称とか諸説あり。大体アニメだと姉弟、ゲームだと兄妹っぽい。
139 ：131：2006/08/29(火) 01:12:21 ID:VcYjjJ6G0
八王子の原画展に行って、安彦先生の素晴らしい作品に感動しました。
なおさらに、あのコーナーを見て
自分の中の大切なものを汚されたような気がして憤りと悔しさを感じました。
編集者が、作家や作品に対して少しでも敬意というものを感じるなら
あのような企画は成り立たないと思います。
安彦先生本人が承諾すれば何をやってもいいのでしょうか。
それなら、「法律に書いてないからやってもいい」という、どこぞのＩＴ成金と同じじゃないですか。
あまりに思慮分別に欠ける者たちがスタッフであるという事が悔しくてたまりません。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:16:15 ID:fhr03GZi0
139ページか
まぁ失礼といえばネームを改変するのもすでに失礼なんだけど、
画そのものの改変はさすがにひどいな

そもそも妹ガンダムなんてのを平気で連載させてる編集部だから底が知れてるけど
141 ：138：2006/08/29(火) 02:05:54 ID:/u7kFjea0
>>135
あ、ごめん、オリジンか。
サスロとドズル会話中「兄妹なんだから仲良くしようよ」とか言ってる。
がサスロ兄キシリア妹だけのことかもしれない。口調はドズルも兄っぽい感じがするけど、はっきりは分からない。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 03:33:09 ID:M8QdKaW80
>>135>>141
ORIGINでは、
ドズルが兄、キシリアは妹。キシリアは少将。
ソースはオリジン本編。台詞の中。

しかしオリジンガイドブックには逆の記述。これの編集者は多分オリジン読んでない。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 07:13:46 ID:QVImkxi+0
それでもソロモン陥落の際には「姉上のいるグラナダ」という台詞が使用されそうな気がする
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 07:25:48 ID:W22EpTTsO
今月キシリアを呼び捨てにしてたから、ドズルが上だとｵﾓ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 07:47:45 ID:KI68+kWI0
ガンダムの世界では全人類が英語を話す。そして英語では「きょうだい」というものは、
男か女かが重要であってどっちが上か下かはどうでも良い。しかし日本語に翻訳するに
当たって強引に上下関係を付けた為に、あるときは姉だったりあるときは妹だったりという
翻訳ミスが起こる。つまりは安彦のミスということだ。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 08:31:43 ID:P98c8rn80
M'QUEBってことはマ・クベじゃなくなったのか。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 09:02:22 ID:QfjrboEW0
>>146
それだとマ＝クベだよな。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:03:08 ID:z0O1rxJv0
俺はもう、ギレン４２、ドズル３８、キシリア３４、ガルマ２２に変換済み
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:07:03 ID:TdqqztM40
俺はもう、ギレン22、ドズル1８、キシリア1４、ガルマ1２に変換済み
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:17:57 ID:0GJQHO5d0
何かイタイのが涌いているが、ダメダメ感漂う企画ではあるな＞らくガン
しかしそれは確率論の問題であって事の是非とは無縁だわな。
手前勝手な尺度で憶測しておいて勝手に憤ってれば世話ない。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:28:35 ID:6QWdc+nR0
確率論とか言ってるのが痛いよ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:36:13 ID:CdjcxGF70
相手をするな、放置してろ。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 15:02:21 ID:KI68+kWI0
読むんじゃない。感じるんだ。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 16:19:16 ID:sOSA85Ej0
回想編は来月で終わりか
本編はジャブロ－出る辺りだったっけ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 16:58:08 ID:E4j8Y4tN0
何気にTV版だと今までのロボットアニメの事情って奴で、マは小悪党的な描写が結構多かったり
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 20:08:25 ID:QfjrboEW0
>>154
ルウムが終わったら過去編終わりなの？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 20:11:27 ID:fhr03GZi0
来月予告では2年にわたるオリジナルストーリー編は完結とあるね
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 20:16:14 ID:KLZbi6c/0
セイラさんが起きるところから始まるのか。
このまま過去編を見ていたいがオリジン終了後の番外編かトニタケに期待しとこう。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 20:29:59 ID:XlLVzT7v0
ギャンさえ出ればそれでいいや
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 20:37:12 ID:BGV8SWGY0
2年もやってたのか・・・
なんだか月日が経つのが早くなったな・・・
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:10:57 ID:26kINrAq0
>>104

遅レスで申し訳ないが。

> そうか？「生きている」のに２階級特進とかｗ
> 大尉が艦隊司令とかｗ
> 普通はありえないぜ。

生きているうちの二階級特進は米軍の将官にはいくつか例がある。
第二次大戦中の太平洋艦隊司令長官だったニミッツは開戦時(真珠湾)
少将で海軍省航海(人事)局長だったが、太平洋艦隊司令長官補職に当たって
二階級特進し、大将。（１９３８．６．２３少将、１９４１．１２．３１大将)
レーガン政権で国務長官を勤めたヘイグはNATO地上軍司令官補職に当たって、
やはり陸軍少将から大将へ二階級特進している。
何れも、職と階級のバランスを取るため。

> 一回の戦いで２階級特進して
> そのくせ８ヶ月も戦いながら昇進なしなのかよ
> おかしくね？。

おかしくない。軍人の階級には進級停年といって、次に進級するために
最低その階級にとどまって現職として勤務しなければならない期間が定められて
いる。例えば旧陸軍の場合、少尉は1年、中尉は2年、大尉は４年の停年がないと、
それぞれ中尉、大尉、少佐には進級する資格を得られない。戦時には短縮されたが、
短くなっても少尉１１ヶ月、中大尉２０ヶ月程度がせいぜい。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:14:37 ID:fhr03GZi0
だからこそ「特進」なんてのがあるわけだよな
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:17:31 ID:8eEv+QzH0
１４巻にはガイドブックの書き下ろし【その前夜】が収録されるのかな？

出来たらその前夜の前夜も追加で書き下ろしてＷＢ側の目的も書下ろしで明らかにして欲しい。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:42:00 ID:EmLO8sW00
本編戻ったら大西洋→ベルファスト→オデッサか。
ミハルはジャブローで乗り込んできたりして。

個人的にはオデッサでのスレッガ－小隊のジムの活躍が早くみたいな。
アニメだと連邦がＭＳ無してでどうやってオデッサを勝ったのかよく解らなかった
のでこの改変は納得できる（OVAの陸戦ガンダムとかジムは除くとして）
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:16:57 ID:bkr9Whn40
>>164
ちゃんと本編で説明してるじゃないか。
アムロの活躍で裏切るはずのエルランが裏切らなかったから、
マクベは策士策に溺れるってやつで戦力を集中させる方向を間違えたんだろ？
ま、オデッサにグフの姿が全く見えなかったし、アムロがほぼグフを全滅させちゃったのかもね。
最近､思うんだけど､後付け設定ありきでガンダム世界にはモビルスーツが無数にあるように思い込まされてるけど､実はすごく少ないんじゃないだろうか。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/08/29(火) 22:18:13 ID:n3xYkDnt0

>>158
セイラさん回想してるだけで寝てはいなかったでしょ^^;

次々月号からジャブローに戻ってセイラさんモルモット決定って
流れになるのかな？今の流れじゃオデッサあたりで無断でガンダム
で出撃ってのもないだろうし・・・。
そうなったらホント、色々と不憫な人だ(-_ヾ)

余談だけど今日シャア専ミニポーチ付けてたら、出先であった人とオリジンの
話題でもり上がった。これまで身近にオリジンファンいなかったんで激うれし
かった。あのポーチ付けてるとほぼ確実に身近な隠れガノタを発掘できるから
面白い。

ついでにその場に居合わせたガンダム知ってるけどオリジン知らない人にも
「とりあえず漫喫ででもいいから読んでみ」と押し売りしといたｗ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:24:05 ID:fhr03GZi0
>>165
陸戦でMS使う意味はあんまないしね
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:27:43 ID:1CV8CEF70
今日今月号を読んだ、ゲームギレンの野望をベースにすると、このあと
南極休戦条約を調印する直前にレビル奪還の報せが届き連邦は
軍事条約を締結するに留め、ジオンは地上降下作戦を開始する訳ね
はじめにオデッサへ降下（黒海付近）、続いて中部アフリカ、北米と制圧していく
連邦に残るのは南米はジャブロー、ヨーロッパはベルファスト、あとオーストリア
地上侵攻が結果、連邦の焦土作戦になってジオンは無駄な兵力の消耗を引き起こすと
ドイツがソビエトで経験したような話へと展開していくね多分。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:34:44 ID:Kn33J0KrO
THE ORIGIN版ではセイラさんは何に乗るのだろうか?
まさか何も乗らないのかなぁ?
個人的にはスレッガー小隊と同じ(凸)に乗って活躍してくんないかな?
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:02:35 ID:1Z+3KvjX0
何かに乗らないと、ララァの死のくだりが難しくなる
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:09:37 ID:O16jQ0Bi0
ていうかいつになったら本編再開するんだよ？
もう過去話はいいよ。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:10:43 ID:PZgl6CfR0
そこでララァ生存ルートの出現ですよ。
シャアもへたれずに済むわけｗ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:15:17 ID:0dmbHzoQ0
ほんの20レスほど前くらい読もうぜ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:16:54 ID:5ukiz4u80
>>171
本編は再来月から。

もうラストはギレンとレビルが駅弁で生きてるってサイコーとか言いながら和平でいいよ。
オリジン長くてちょっと疲れてきた。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:42:31 ID:TRXgyyum0
>>169
安彦ヒロインの先例に倣って、一回ぐらいはアムロに乗るんじゃないかな。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:57:45 ID:6FEfAf0a0
本編再開と言えば、
ジャブロー編からシャアセイラ編へのスムーズな導入のためとは言え、
アムロとカイが育児官を説得して
カツレツキッカの再乗船許可をもらう肝心なやりとりがすっぽり抜けてしまったのは
どうフォローしていくのだろう。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:11:40 ID:9waC8wmz0
>>176
本編を一時中断して、カツレツキッカ編を二年間連（ｒｙ
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:22:10 ID:ffc2HH5X0
＞カツレツキッカ編

ミハル一家編。
俺は泣くと思う。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:40:16 ID:31r/6Sco0
>>158
来々月、いざ再開してみたら、すべてはセイラさんの夢オチでした
とかいう超絶展開はなうだろうなｗ？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:01:54 ID:FTfVqK2n0
>>174

ご愛読ありがとうございました。
安彦先生の次回作にご期待ください。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:28:37 ID:nNvDYP6v0
こうして見るとザビ家は皆優秀なんだな、シャアもこんな奴らが仇だからこそ
復讐もやりがいあるとか思ってそう
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:09:52 ID:eEpKNLrj0
シャアが復讐できたのは二人だけだけどな
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:17:33 ID:5ukiz4u80
シャアは2/5だから結構頑張ってる。ザビ兄弟のスコアとタイ。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 07:15:49 ID:WMb4w88/O
表紙のフラウとキッカの話題が出ないね。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 07:19:11 ID:TnPg+uPKO
>>181
復讐に身を焦がしてる人間なら
「あの眉なし超殺す！」とかなってもよさげなんだが、
ギレンの事は冷静に高く評価してるのな。
まぁ暗殺には直接関係ないし、オリジンじゃそもそも本当に暗殺によるものなのかも怪しいが。

でもキシリアは才能をダメな方向に使ってる気がする。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 08:19:41 ID:Zk6aQKmXO
今月のマ・クベ…
塩沢ボイスで聞きたかった(；ω；)
ブライトさんが居なくなって、新しく映像化とか、今後が凄まじく厳しいが…
過去編だけでも映像化してくれないかな

ブライトさんは出ないし、セイラさんも幼いから元々変えてきたろう
マ・クベだけは…無念だが
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 09:52:59 ID:Jsx6JVOB0
マ・クベ渋いなあ。
ますます〈┼〉での特攻が浮いちゃうな
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 12:43:59 ID:EN7IGXUb0
〈┼〉は「ｵﾆｬﾉｺ」だったんだねｗ
そんでもって旧ザクさんの元奥さんはビグザム
いやーホントに奥が深いなぁ癌A

安彦の漫画以外はホントにｸﾝばかり
いいかげん買うのやめようかなぁ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 14:21:15 ID:6udRe8TH0
〈┼〉
↑一瞬なんだろうと思ったけどギャンだと分かった瞬間吹いたw
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 14:26:33 ID:5nVjYv/I0
>-<
''

ゲルググ
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 14:26:52 ID:TRXgyyum0
TV版でギャンに乗っていたのは、マ・クベの双子の弟だったのだろうと脳内補完。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 15:44:55 ID:2hF/7KuJ0
>>191
いや、あれは双子の弟じゃなくマ・クベ本人だよ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 16:33:57 ID:yCWoLho50
（凸）ジムの方が好き
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 16:38:28 ID:WhB1cZoPO
>>183
女子供だけじゃないか
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:00:20 ID:IKbgUDYf0
質問なんだけど、ORIGINって正史になるの？
ララァとの出会いetc...
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:24:45 ID:p+kflZFr0
どう考えても正史です。ほんとうにありがｔ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:43:35 ID:TnPg+uPKO
別に正史とは思わんな。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:52:00 ID:eCIaW/SM0
信長に対する「信長公記」みたいなもんということで。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 18:12:25 ID:CvAXQfeY0
正史はみんなの心の中に・・
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 19:15:42 ID:AU5SuSF80
シャアにバイザーあげた奴死んだんだなーー
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 19:44:25 ID:lcOKdoOB0
>>194
女の身で成人男性をぶち抜いたキシリア最強でいいのか。

今月の表紙は渾身の出来だった。滴る水滴とか胸が押し付けられてる具合とか。
フラウ好きすぎだよこの人。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 22:24:14 ID:jHeYtW1z0
>今月の表紙は渾身の出来だった。

如何にも左様。初老親父の健全なスケベ心が溢れかえっていましたね。

ところで今月号のキシリアですが、戦争継続を狙っていたとすると、
本編のグダグダした長期戦は正に彼女の狙い通りってことですかねえ。
でも消耗戦ではジオン負けるでしょうに。そうしたら戦犯確実でしょう。
それが判っていてやってるんだろうけど、どういう意図があるんでしょうねえ・・・
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 22:30:00 ID:0dmbHzoQ0
勝てると思ってたんじゃない
実際、膠着してたとはいえ絶対兵力に劣るジオンがかなり侵食してたわけだし

まぁキシリアを含めたジオン中枢の最大の誤算は連邦のMS開発能力だね
ジオンの敗北は一定水準の対抗兵器と物量で押された結果だが、これが一定水準以下なら負けなかったはず
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 22:52:59 ID:lcOKdoOB0
長期戦を希望というより地球を制圧するまで戦うことを望んでいるんだよね？
結末を知っている側からするとキシリアは駄目な子だが、
あそこまで快調に勝ち進んでいれば短期で地球制圧が可能とか考えるのも無理はないかな。
その辺デギンやドズルが押えられればよかったのに。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:01:18 ID:+5iAezD40
＞185

ザビ家が無能ぞろいなら、シャアの復讐心も激しく萎えたんだろうなと思う
逆シャアでもサイコフレームの情報をわざと横流ししてたけど、敵も強大じゃないと
自分のプライドが満足しないみたいな、そう考えるとガルマを散々無能呼ばわりしてたのも
同世代のライバルしての物足りなさからくる不満みたいなもんかな？
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:12:57 ID:7BmEiMNh0
オリジンでもガルマは無能なままだが、確実にいい奴になってるからな。
その分､シャアの極悪ぶりが受け入れられない。
でも復讐鬼なんてあんなものかもしれないな。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:14:47 ID:0dmbHzoQ0
無能とは言うが、士官学校ではシャアを除けば堂々の首席卒だからなぁ
身体能力はともかく、頭脳はかなりいいって描写だった
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:21:22 ID:9waC8wmz0
有能ではあるが、お人よしなんだよ。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:07:51 ID:dhpFf71A0
>>208
十数年後、ん十億円になった版権を数千円で売り払った
誰かさんみたいだな。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:31:24 ID:0aP0nFSRO
ザビ家の連中はドズルも含めて天才揃いだが
ガルマだけは秀才と言う気がするがどうか
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:37:15 ID:Jq2uO/YO0
努力家と言ってあげたい。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:40:10 ID:ywXUqLwb0
良家に生まれたお坊ちゃんが優秀な家族や親戚たちから落ちこぼれたくないと
ガムシャラに頑張るのは、現実でも決して珍しい事じゃないな。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 01:08:18 ID:+Aodi7Tf0
ガルマは勉強ができるのと頭が賢いことは別だということを
上手く表現したキャラだな
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 01:35:34 ID:mURI5N5X0
シャアだって、ダイクンが暗殺されずにいたらガルマ並みの坊やになってたんじゃないか。
だからこそ殺意を覚えたんじゃなかろうか。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 01:46:37 ID:is2p5Tfr0
歴史にもしはないのだよ。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:23:25 ID:ASf9hoMy0
逆シャアで打倒アムロが真の目的だったように、ザビ家への復讐なんて便宜上の物
自分に釣り合う強大な敵そのものが目的、その点ザビ家は合格点(一人除いて)
てな感じじゃないか？どうしても復讐に凝り固まってるとは思えん、冷静ていうか冷めてるし
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:44:15 ID:MIWkBCzb0
つまりガルマを見殺しにしたのは復讐のためではなく
自分のステップアップの材料になると計算した　と見るわけか。

確かに、その後２階級も昇進している。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:45:04 ID:3VCY36Iq0
打倒アムロの理由はララァを殺された事に対する復讐なんだけどな
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:51:18 ID:ASf9hoMy0
その復讐だけはガチだな
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:51:48 ID:WvvBSetX0
キャスバール(キャスバール)
振り向かない～で～
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:52:03 ID:MIWkBCzb0
んじゃ俺は、打倒アムロの理由、自分の手の平の上で転がすことができない人物であったから。と見る。
同士になれとか言って拒絶されてるし。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:54:31 ID:Nmgq0RXm0
個人的な感情に振り回されてるように見せかけて
実は冷静に大局を眺めている野心家に見せかけて
実は超個人的な感情で動く男
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:58:42 ID:WvvBSetX0
とか色々噂されるのがたまらないただのＭ男。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 03:02:03 ID:ASf9hoMy0
>217

昇進のためもあるけど、他の兄弟達と違い自分のライバル足り得ない、そのくせ口だけは偉そうな(超天才な自分と対当のつもりでいる)
ガルマに単純な怒りや軽蔑心を感じてたと思う、まあその後ザビ家を超えるライバル足りえるアムロが出てきたのはいいが
逆にコテンパンにされちゃったと・・・・・
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 03:13:51 ID:MIWkBCzb0
シャアがガルマに怒りを感じてるシーンがあったっけ？
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 03:22:06 ID:MIWkBCzb0
つーか、シャア自分で言っちゃってるね。
「お前のオヤジが悪いんだよ、ははは。」
って、死んでいく奴にわざわざ言っちゃうてことは恨み晴す以外の何でもねーやな。
やっぱりただの変態だよコイツ。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 04:07:36 ID:B8rU77nQ0
まあ、あのオリジナル塗装やオリジナルコスチュームは変態じみてるよな。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 05:14:34 ID:CQmqEthi0
変態ゴキブリ男と呼ばれて早２５年
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 05:17:22 ID:P2+tTHJa0
>>222
その通り、だがそこが魅力
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 07:28:15 ID:bA/OQY/DO
ザビ家ってインテリ一家（ドズルも自嘲してるよりは頭いいと思うし）
の割には一名除いてみんないいｶﾞﾀｲしてるよな。
ドズルの影に隠れがちだけどギレンも何げに偉丈夫だし、デギンも還暦とは思えん。

なんか一家揃って南斗聖拳使いそうっつーか・・・。

ガルマは南斗人間砲台でいいや。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 07:49:35 ID:SlFXFxsoO
キシリアの首が長すぎる件
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 08:48:25 ID:PirZ5e4M0
ガルシアの出世の件は
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 10:40:59 ID:VN8RMtQB0
>>217
ちゃんと自分で言ってるじゃん。
「そして、君の戦いを見届けたこの俺は英雄だ！
　ふはははははは！！」
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 15:49:41 ID:qIZc8+kG0
>>233
1つだけ言っておくが自分で自分のことを英雄って言うやつは、
英雄でもなんでもないからな。そこのところをよく考えて発言しろよ。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 16:12:13 ID:b+wu4Rs4O
>>234
うんうん。
だからシャア、クビになったんだろ。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 16:17:47 ID:VN8RMtQB0
>>234
ムサイが大気圏内飛行する世界では、自称英雄もなんでもアリ。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 16:25:35 ID:SM8ohOxm0
大腿筋で空中浮遊していたオッサンも、自分の事を尊師と呼ばせていたなぁ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 18:34:06 ID:P2+tTHJa0
無才は大気圏内飛行しないでしょ？
ン？オリジンだとするの？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 18:43:18 ID:X1YyHi3jO
>>218
ママんになってくれる人を殺られちゃったんだもんなw
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 18:46:02 ID:3DzHzyax0
>>233と>>236は何のことを言ってるの？
何のネタかわからん。
わかりにくいオチつけるなよ。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 18:49:22 ID:BiMUoB8i0
ヌルーしとこう
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 19:27:44 ID:A00BmWXN0
>>239
でもララァの復讐のためだけならサイコフレーム横流ししないよなぁ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 20:20:19 ID:u9ZPH/md0
ララァが死んだのって大佐がどんくさくて邪魔だったからでしょ。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 20:23:33 ID:LJlp0dhj0
つまり逆恨み
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 20:51:15 ID:Zt98Es770
ララァが死んだのは4割くらいシャアのせいだよな。
むしろちょっかい出さず電波送受信させておいてあげた方がララァとアムロは幸せだったかもしれない。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 20:56:52 ID:BiMUoB8i0
スレ違いでどうでもいい話
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 21:02:21 ID:lKRjzD680
オリジンであの辺がどうなるのかは楽しみだけど
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:39:07 ID:MA/Wkyar0
俺はあの執念のイメージがオリジンでどうなるかが楽しみｗ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 23:00:08 ID:HGtEy77o0
敵対する陣営同士で戦闘中にアムロがララァを殺してるんだし100％アムロの所為だろ。

「ララァは戦いをする人ではなかった」とか「貴様がララァを戦いに～」とか
殺した本人が、被害者の彼氏に言う台詞じゃネーよな。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 23:06:17 ID:bUiHyTQA0
ララァが突っ込んでいったんだけどね
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 00:08:29 ID:mF73yqGT0
オリジンでは、ララァをかばってシャアが死ぬ衝撃の展開。
「人は変わってゆくのだな。我々と同じように」
「そ、そうだよ…シャアの(ry」
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 02:17:46 ID:y8MMkyZb0
ラストはアムロＶＳララァでアムロハーレムＥＮＤか。キシリア生存ルートきたこれ。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 02:35:04 ID:rbCkNjP10
アムロとセイラのベットシーンさえ描いてくれたら、どんな展開だって・・・・・
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 03:28:13 ID:TDu+Bpfo0
今月号47ページのシャアの手袋が赤くなってたり
54ページの「任務に邁進します！」のふりがなが「まんしん」になってたり
チェックがおろそかだね
内容はすごいおもしろかったけど
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 11:43:57 ID:wAHCrJ170
それが角川クオリティ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 17:09:40 ID:RIFxcaU80
「これが連邦軍のモビルスーツの威力なのか…！」
の「これが」を落とすような編集部だからな。w
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 18:30:34 ID:4GJaquEB0
「『まんしん』って読むのかっっっっ」て半日ほど納得しちゃってた俺
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 19:56:28 ID:FE1DBItR0
しかし今月号、ザビ家の人間が全員見事にあさっての方向に向いてるよな。

ギレンは何とか戦争をジオン公国に有利な方に終結させようとしてるみたいだけど、
キシリアは逆に戦争を継続させたがってる。一方ドズルは近々に登場するであろう
連邦の新型MSという脅威に目を奪われてるし、ガルマは自分の武勲を立てたい
一心を利用されて駒の一つにされてる。んでデギンは戦争を止めたいというだけ。

タチの言うとおり宮廷政治に成り下がってるわけで、こういうのを描かせると
安彦御大はやはりうまいな……エースの他の連載陣ではこんなの表現不可
だろうし。


そりゃそうと、汗をかくマ・クベを初めて見た気がする(´･ω･`)
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:04:43 ID:nxCjEi2sO
汗ならギャン乗ってた時にかいてたよ。

まぁ、個々は傑物だけど共に天を戴けないってのがザビ家なんだろう。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 21:22:43 ID:PhLKFU890
ま、ガルマが近視眼的なのはともかくドズルは自分が戦術指揮官だという自覚が
あるみたいだが
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 21:39:01 ID:0y155IqO0
>>258
ギレンもキシリアも連邦の無条件降伏を狙ってるようにしか思えないな。
痛み分けの戦争終結を願ってるのはデギン公だけじゃないか。

キシリアが父親の願いをどう理解し整理してるのか今月号だけでは俺はわからん。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 22:08:01 ID:/Avstd7K0
あんなに国力差があるのに、中途半端に停戦したら、
連邦の建て直しの時間を与えるだけ・・・とも考えられるな。
連邦の主力を壊滅させた以上、徹底的に戦果を拡大する必要が
あるのは戦略としては常識的だろうね。
ただしキシリアが言うと、ただ戦争が好きなだけじゃないか？とも思うｗ
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 22:34:07 ID:dqMiEUoq0
５巻でガルマの死を悔やむデギン公王の台詞、
「思えば連邦を相手にしたこの戦いは、」の後、
一応肯定しているわけだよね、「聖戦である」と。

今まで一度でもデギンが連邦との戦争自体を肯定している描写が過去編にあったかな。
戦略も開戦自体もただギレンを抑えられなかっただけでにしか見えない俺に、
誰かこの親父の心理の矛盾を説明をしてくれっ。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 22:45:28 ID:0y155IqO0
>>263
ギレンによってお飾りにされているとしてもデギン公は国家の長だから、
兵士の死を意味を無にする発言は基本的にできないんじゃないかな。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 22:47:18 ID:HPPGgiIv0
>>263

> 誰かこの親父の心理の矛盾を説明をしてくれっ。

ガルマの死によって、ザビ家も数多の戦死者の遺族のひとつに仲間入りした以上、
戦死したものの死に意味づけするためにはデギン公も「聖戦である」といわざるを
得なかったのではないかと。犬死と思いたくない、という遺族としての自然な感情が
ひとつ。
もうひとつはすぐれて政治家としての発言とも解釈できる。「聖戦｣を持ち出せばギレンも
キシリアもそれ以上故人としてのガルマの責任云々はできなくなる。「聖戦｣を否定する
ことはできないから。戦意高揚に宣伝されるのは仕方ないとして、それ以上身内、
あるいはジオン支配層の権力闘争にガルマの戦死を利用されたくはなかった…のでは
ないかな。

後知恵になるけど、今月の展開を読むと、ガルマの戦死の責任を「聖戦｣で封殺することで、
デギン公はキシリアに恩を売ったともいえる。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 23:18:20 ID:IibJe4Wi0
キシリアの意図は明白だ。
地球圏とその資源を、対ギレンのため自分のモノにすること。
連邦を屈服させ次第、自ら地球圏に降臨。
ジャブローを拠点にして、反ギレン勢力を旗揚げする。
もって、ギレンを御する。
ひいては、デギンの「あれを止めろ」の意思もくむ。
マ・クベはそのための尖兵であり「ギレンを好かぬ」には
そういう意味が込められているわけだ。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 23:40:18 ID:dqMiEUoq0
>>264>>265
あれは単に自らの行為を愚痴っているわけではないということになってきているわけですな。

確かに、何気ない家族間の会話にみえて政治的な駆け引き、本音の読み合いが
あって不思議な立場ではないとみればおかしくはないね。
どうもありがとう。納得しました。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 23:53:24 ID:XgEGkRN90
>214
> シャアだって、ダイクンが暗殺されずにいたらガルマ並みの坊やになってたんじゃないか。
「たられば 」は無意味だが、ダイクンが若くして死ななかったとして・・・
あのパトロンババアのアストライアいびりは日増しに激化していってたろうし、
ジンバ・ラルによる歪んだ帝王学も繰り返されてたろう。
いずれにせよシャアはいずれ、自分が壊れるか、逆に誰かを壊すか、どこかへ逃げるか、
の三択が待っていたとしか思えない。
一方でガルマは父に愛され、ドズルに守られ、キシリアに（表面的には）まともな教育を受け、
すくすくと育ち、キャスバルよりも国民の人気を得ていたように思える。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:00:40 ID:LBK68VZ10
>>268
ダイクン生きてりゃ、パトロンババアも家庭内にそうは口出しできんかったろうし
ジンバ・ラルも窮境に落ちなければ、ああまで歪まなかったんじゃないだろうか。
ランバもいるんだし。

まあ結局はガルマのほうが恵まれそうなのは同意。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:21:33 ID:nEg+vXGo0
ダイクンが生きてりゃ、国力無視で連邦に独善的な反乱を起こしてあっという間に潰されるだけ。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:32:38 ID:F3R8w7Mo0
シャアは妹と母親以外にはあんまり愛されてないしな。父と息子で関わったシーン無かった。
ザビ家は母親がいないけどガルマ相手にはキシリアがそれなりに可愛がってくれそうだ。
というかダイクンが生きていてもザビ家はあのまんまな気がする。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:46:26 ID:9eVIrYq40
ギャンの出番はジオンのびっくりどっきりメカ編
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:53:34 ID:PsY6xPU60
ラルが個人的に人望を集めてる以外ではラル家はザビ家の足元にも及ばない
それなりの財力と影響力や人脈があるんだろうが、ギレンが若くして要職についてるうえに
サスロも死ななかっただろうし、結局はザビ家に乗っ取られるんじゃないかな。
１０年後で言うと対外情勢は今と同じで、ジオン共和国の終身大統領がダイクンだが
実権は首相のデギンや軍を握ってるギレンのものと。
ラルが出世して将官になってるだろうが、結局ブリティッシュ作戦は実行されるだろう。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 01:36:04 ID:r5yjwKPY0
カリスマが生き続けてもカリスマのままでいられたかどうかは疑問だよな。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 01:59:42 ID:xYUcr6Ob0
>>267
ううん。単なる作者の都合だよ。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 09:37:27 ID:41KV4YO20
サロスは結局ギレンに殺されるし
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 09:43:50 ID:jh7TF5UO0
ギレンは有能、キシリアは無能
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 09:52:52 ID:18N1+twr0
あのときダイクンが殺されてなかったら


別の機会にキシリアに殺される
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 16:18:28 ID:PsY6xPU60
前日も一杯一杯だったし、過労と緊張による自然死ぽかったけど。
少しずつ毒でももってたのかな？
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 16:44:13 ID:CeCCr1110
>>276
サロスって誰？
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 16:50:47 ID:+fqwv2Cb0
サスロのことに決まってんだろ。書き間違えたんだよ。
それくらい考えりゃ分かるだろ。池沼かﾃﾒｰはボケ。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 16:53:33 ID:xYUcr6Ob0
>>281
ぼけなきゃ。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 17:23:35 ID:nAOCZF1X0
ギレンは頭の良いｷﾃｨ
キシリアは頭の良いＤＱＮ
ドズルは頭の良い不器用
ガルマは頭の良い根性なし
サスロは頭の良い…何

ダイクンって自然死かと思ってた。デギンはそこまで過激じゃない。
どうせキシリアとシャアの会話で後々分かるけど。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 17:30:34 ID:4kg4Yn4hO
もともとｱﾆﾒの設定では限りなく黒に近いグレーだったのが、
過去編のﾀﾞｲｸﾝとﾃﾞｷﾞﾝのｷｬﾗ描写で「ただの被害妄想じゃね？」みたいになったからなぁ＞ﾀﾞｲｸﾝ暗殺

あとｷｼﾘｱって才豊かなんだけどそれを逆走方向に注ぎ込んでるように見える。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 17:31:45 ID:YAwLPRyk0
サロスﾜﾛｽ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 17:51:42 ID:nAOCZF1X0
>>284
あとラルの親父がやばい人だったから言ってることの信憑性が怪しい。
キシリアは行動する前に深呼吸して思い直して動かなければ良い子。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 18:06:16 ID:PsY6xPU60
ジンバラルってアニメのイメージカットとかで好々爺のイメージが有ったんだけど
なんつーか、オリジンになって一番イメージ変ったキャラだｗ
あそこまで逝っちゃってる人が後見人で、シャアもセイラも良くグレなかったよ。
テアボロさんＧＪ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 18:10:25 ID:bQN+yh+U0
どの側から描写するのかでイメージもまったく変わってくるって事を安彦良和は伝えたいのかもな
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 19:19:35 ID:j8/2Wg6c0
いや、単にわかりやすくドラマチックにアレンジしてるだけ。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 21:04:51 ID:DrbraWeS0
ジンバのせいでシャアは立派なサイコに育ったじゃん
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 21:12:30 ID:13MTEmCF0
キャスバルがシャアに人身御供させたのはドン引きだったぞ俺は
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 21:20:10 ID:KnaSFxyh0
一番可愛そうな人：真シャア・アズナブル
ただの田舎のあんちゃんだったのに・・・
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 21:26:18 ID:vKnPJlXN0
>>291
確かにキャスバルが、単なるモラル欠如少年の酒鬼薔薇に堕ちたと思った。
でもエゥーゴ運動放り出して、環境テロの真ジオンおっ始める後年のシャア
を考えれば、これほどモラル皆無で筋が通ってるわな。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 21:57:45 ID:pQhQ3SLj0
まぁこのシャアが物語終盤、出来損ないのニュータイプとしてアムロとどう対峙
するのかにサディスティックな期待は持ってしまうなｗ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:07:25 ID:e4zvTETJ0
富野氏によれば、アムロはＳＭ好きの変態少年なんだが安彦氏はただのヘタレと言うことにしているな。
これから目覚めるのか？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:11:31 ID:vKnPJlXN0
>>292
「シャア・アズナブル」が実在の人間だったということは、
本人殺して成り代わっただけじゃ済まなくて、何らかの方法で
その両親も殺してるか、口封じしてるってことだよね。
ジオンの情報部が身辺調査を怠るとも思えんから。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:21:36 ID:6SjyAVt/0
なぜジオンの諜報部がシャアの身辺調査をする必要があるの？
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:21:51 ID:JaS11RJ60
船の事故で死んだじゃん
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:23:10 ID:0KsB7BHuO
>>100
監視カメラに口の動きが分からないようにするために
口を隠したかと思ったな俺は
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:27:10 ID:d80Z/NGr0
真のニュータイプなどはいない。
ニュータイプはサイコミュの使用適性を表現しただけだ。




と童無って人が言っていたよ。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:36:57 ID:j8/2Wg6c0
お前ら、悪役というものを何だと思っているのかと。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:45:37 ID:DIQFiSlh0
敵と書いて友と読む
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:49:51 ID:6SjyAVt/0
ちょっと違う。
こっちが正解↓

敵と書いていかにも仲間になりそうな顔をしているやつを友と読む
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 00:09:45 ID:X93ZSNvv0
>>299
あーなんか初めて納得できるキシリアのマスクの有効活用法を知った。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 01:58:56 ID:tLsYrnp40
>>1
オマイ、マジ頭良いな。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 02:11:32 ID:tLsYrnp40
スマン>>299や、頭良いの。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 03:50:47 ID:Jjtda1jo0
>>299
盗聴されてたらダメじゃね？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 07:36:35 ID:/S+dI2Lk0
みんな、わかってない
キシリアはあれでも女の子だから
男性のマクベの前に顔を近づけて話をするのに
自分の口臭が気になったんですよ
口臭拡散防止マスク（ミントの香り付き）なんです
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 09:30:37 ID:sUrxGFPN0
>>291
それ言ったら物語序盤のガルマを嵌めて殺しちゃった時点でドン引きだと
思うのだが……


>>295
なんだかんだ言って、ジャブローあたりで”ニュータイプ力”目覚めてないか？
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:45:56 ID:0iCutv130
>>308
むしろマクベが臭いからマスクした説
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 13:12:20 ID:zWyoh5FL0
21th STREET
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 14:52:07 ID:qsPBaISo0
>>258
何でこーなんのかねえ？　やっぱ王家には、
優秀な子供がほぼ同格な立場で並存しちゃ
いけないんだなって思うよ。

これはデギン公の教育ミスか、はたまた子供に甘くて
みんなそれぞれにいい職につけてやろうとしたせいか・・・
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 15:01:34 ID:X93ZSNvv0
デギンの子育て日記みたい
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 15:47:23 ID:YR5RoeVjO
ギレン・キシリア→育てる必要もない神童。マセガキ可愛くねぇ…

サスロ・ドズル→自分似で可愛くねぇ…

ガルマ可愛いよガルマ！
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 15:53:33 ID:iCryiksS0
>>299
俺も読唇術避けるためのマスクだとオモタ
今まで、びろーんと伸びちゃうんじゃないのとか、口の周りだけ唾のシミつくだろとか思ってました
キシリア姐さん、ごめんなさい
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 17:01:22 ID:TGxzLV6Q0
おふざけでないよ！>>315
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 17:25:08 ID:4mpqwV6m0
>>315
マジレスすると唾液吸収用の薄いパッドくらいついてそうだ。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 17:47:36 ID:QQ/pjHIy0
35 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/26(土) 20:39:55 ID:riCRdnEHO
ドズルはキシリアに対してはともかく、ギレンにはやっかみはないのでは？
戦争末期には喧嘩してたけど、
少なくとも今の所はお互いの思想が干渉しない分そつなくやってそうだけど。
ドズルはなんだかんだでギレンを頼ってそうだし。
36 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/26(土) 21:16:36 ID:yhRRs1B/0
キシリアさえいなければジオンは勝ってた。
37 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/26(土) 21:18:48 ID:d/0i34Vw0
過去編が終わったと思ったら、さらに最初から再々解釈オリジンの開始だね。

新着レス 2006/08/26(土) 21:33
38 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/26(土) 21:25:20 ID:sElbP8Ct0
新着レス 2006/08/06(日) 18:36
1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/07/26(水) 19:47:07 ID:PvwBdxaH0 ?2BP
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

新着レス 2006/08/11(金) 02:51
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 17:50:32 ID:QQ/pjHIy0
13巻のシャアの
「会議の内容をリークしてまで敵を欺くか」

ってなんのこといってんですか？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:01:10 ID:EDYSyysq0
今回ので俺は一気にマが好きになったぞ。
安彦さんは、本当にキャラ作るのが上手いなー・・・・

この切れ者マクベにギャンは似合わないという人もおるが、
俺はむしろこんなマクベだからこそ最後はギャンみたいな異端のMSで、
プライドのある戦いを演じてほしいなあと。

ギャンでないのは確定なんですかね。
ゴックは出るそうだからギャンもなんとか。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:01:27 ID:qsPBaISo0
>>314
確かにギレンとキシリアみたいな子供がいたら嫌だろうとは思うｗ
それとドズルは愛すべき性格なのに、あんまりデギンの思えめでたく
ないって理由はそれかもとちょっと思ったｗ
自分と顔が似てると確かにやだよな～
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:18:12 ID:2XYyqd+o0
>>320
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞ 　さすがゴッ「グ」だ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　名前を間違われても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|


323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:36:24 ID:g8JGpfEA0
ゴックじゃないの？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:58:12 ID:YLRkMavI0
>>319
んん～～～？
なんのことかな～～？
ふふふふ。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:58:52 ID:Qvt2KSu30
>319
同じ巻でレビルが「聞いていた話と違うな？」って言ってるじゃん
偽作戦をリーク(漏らして)欺いた訳！
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 19:01:54 ID:2XYyqd+o0
>>323
間違いなくゴッグ。
ゴッグの強化型はハイゴッ「ク」だけど、
ゴッグは最初からゴッグ。
ズゴッ「ク」のこともあり、
後付けでゴッ「ク」化しようとする動きもなかったわけではないが、
ガノタに黙殺された経緯がある。
よってガンダムブームが続く限り未来永劫「ゴッグ」。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 19:04:17 ID:2XYyqd+o0
補足すると、ジオンで使われている言葉には接頭語の追加による語尾変化があるのではないかと思う。
語尾変化する言語は世界中にあるし。
そう考えると「ゴッグ」「ズゴック」「ハイゴック」もムジュンしない。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 19:26:47 ID:SLqkPcx20
>>327
それ採用
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 20:02:54 ID:hu8zb2U90
>>325
どこら辺が偽だったの？
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 20:08:27 ID:fMs4G0Us0
ドイツ系移民の多いジオンだから語尾のgをk音で発音する人も多く、
表記の際に混乱した、というのはどうか。悪いけど>>327説では無理があるよ。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 20:31:30 ID:bWDZoMu20
>>325
対ﾃｨｱﾝﾑ艦隊戦に全戦力を注ぎ込むという事を強調した会議をﾘｰｸ
→連邦の注意がﾃｨｱﾝﾑ艦隊正面に逸れた所でシャアの部隊にﾙｳﾑを攻撃させる
→レビル・ティアンム「聞いてないyo!」
→ルウムの防衛の為にﾚﾋﾞﾙ艦隊を二分→戦力差が事実上1:3から1:2へ
→さらにﾃｨｱﾝﾑ艦隊とｶﾞﾁﾝｺすると見せ掛けて早々に総崩れしたふりをし、ﾐﾉ粉に紛れて急速転進
→戦力低下してる上、相変わらずﾃｨｱﾝﾑ艦隊正面しか注意してないﾚﾋﾞﾙ艦隊をMS部隊共々脇腹から急襲
ﾚﾋﾞﾙﾎﾊﾞｰｸ→ﾃｨｱﾝﾑは勝機なしと見て撤退

俺の脳内補足も入ってるが、だいたいこんな感じだと思う。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 20:32:05 ID:bWDZoMu20
ごめ、>>329へのﾚｽだった。
333 ：あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/09/03(日) 20:52:22 ID:hu8zb2U90
>>331
ありがとう。
追加で
チンアム歓待はどこにいたの？
１：２ってどっちがどっちですか？
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 20:57:57 ID:SLqkPcx20
>>330
それも採用
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 21:12:41 ID:4mpqwV6m0
バスクが諜報活動を主任務としていたのなら、捕まった段階で拷問されて視力が低下するなんてのはありそうな話だ。
てか生きてるだけでおめでとうだな。
336 ：あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/09/03(日) 21:22:23 ID:hu8zb2U90
お～い
>>331が理解できんぞ～
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 21:46:30 ID:bWDZoMu20
>>335
レビルあの性格で諜報か・・・。
結局あのレビル逃がした将校はバスクなのかねぇ。
Zｷｬﾗ出すかどうか分からんけど。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 21:51:15 ID:P5VqPUMT0
>>337

> 結局あのレビル逃がした将校はバスクなのかねぇ。
> Zｷｬﾗ出すかどうか分からんけど。

顔の下半分だけ見ると、シャアのバイザーを叩き落とした軍監に似てるような気が
するけどなあ。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 21:52:02 ID:2XYyqd+o0
>>330
ドイツ系とかあまり関係なくね？
ジオンがドイツ系とか思いきり後付け設定だし、模型ファンに媚びた設定としか思ってない。
少なくとも最初のテレビの時、ドイツ語っぽい固有名詞なんて皆無だろ。
そもそもドイツの言葉とジオンの言葉が似てたら、
コノリーがホワイトベースのクルーに「あなたはジオン訛りが強いですね」って疑われても「これはジオン訛りではありません、ドイツ訛りです！」って言えばよかったんだから、ブーンに喋るなと釘をさされることもなかった。
ま、いずれにせよ、ゴッグはゴッグでしかない。ゴックなんてキモイ表記ありえないという点で意見は一致しているわけだし、どうでもいいことか。
SFにはこのくらいの想像を働かせる余地があった方がいいよな。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:02:21 ID:MrUa5gX70
つーか一部ヲタのジオンドイツ化は目に余る。
ファーストのスタッフは意識してないでしょ。ビジュアル的に。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:07:21 ID:mkXPo5Kd0
そうかなぁ
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:07:34 ID:NYXW1yp90
>>340
してないねえ。
個人的には、後になってからドイツ語色が強くなったのが
かなり違和感
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:14:10 ID:bWDZoMu20
目に余るって言い方はさすがに被害妄想的だと思うがな。
そんなん目の敵にしてなきゃいちいち気になんないよ。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:30:30 ID:P5VqPUMT0
ビジュアルの点からすると、ジオン軍の一般兵のスタイルから二点ほど「ドイツ軍風のもの」
を指摘できると思うがなあ。
その１、鉄兜。もっともこれは第２次大戦中のものではなく、第二帝国(カイザー時代）の
ものだが、ドイツ兵の代名詞にもなった「ピッケルハウベ」から頭頂部の飾りを取ったものに
そっくり。
その２、階級章にもなっている胸のマーク。鷲が大きく翼を広げているさまをイメージ
させるが、鷲はドイツ(の軍)を象徴する図像のひとつ。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:39:21 ID:7SZnJQGf0
軍装なんかドイツ軍っぽいね
襟章なんかは武装SSに近いか

戦車ブームの当時（下火になる頃か？）だし、デザイン的に参考にしたことはあり得そう
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:50:13 ID:4TTP/7D7O
ドイツ軍装や戦車ブームは、結構影響あるみたいね。
講談社の復刻版ＭＳＶを見てると、ドイツ軍、と言うか田宮のプラモの箱絵にイメージが近い。
そんなジオン兵士の各種制服が、資料として載ってたから。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:55:04 ID:YLRkMavI0
「ジークジオン！ジークジオン！ジークジオン！」
「ジークハイル！ジークハイル！ジークハイル！」
「似てない！似てない！似てない！」
「やかましいわ！！」
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:04:39 ID:B2qx2WRl0
でもあのマント無しの下級兵士のカーキ色はドイツ軍ってより
帝国陸軍なんだけどな。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:06:40 ID:7SZnJQGf0
カーキ色系ってのはたいていどこの軍隊も使ってるわけで
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:07:34 ID:YLRkMavI0
いいんだよ。
そのかわりザクが国防軍の色してるんだから。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:13:29 ID:TGxzLV6Q0
当時のアニメスタッフがデザインする時にドイツ軍を参考にしてはいるが、
設定として「ジオンがドイツ系」というわけではない。

たったこれだけの事がなんで理解出来んかね。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:14:34 ID:7SZnJQGf0
「ジオンがドイツ系」ってどういう意味？
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:18:03 ID:2XYyqd+o0
>>352
さぁ？
ただ、OVAとかではなんとかツヴァイとかイエーガーとかジオンの兵器や人物にドイツ語を多用して歴史を捏造しようとしている輩がいるようだね。
スタッフの中に。
ファーストだけ見てる分には黙殺してていいよ。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:19:42 ID:rgZ8tqMl0
ヒトラーの尻尾
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:24:04 ID:2XYyqd+o0
>>354
まさにそれだな。
ジオンがドイツ系だったらわざわざ「ヒットラーを知っているか？」なんて聞く必要はないし、
「中世期の人物ですな」などとまるでどこか他所の国の人間のことを語るような回答をするわけもない。
あの会話が正にジオンはドイツ系などではないことを証明している。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:25:53 ID:7SZnJQGf0
イメージ的に独裁や専制主義の末路を示してるんだろうね
そんな象徴としてドイツ軍的な軍装や、ナポレオン、ヒトラーや東条なんかを例え話として出したり

オリジンでは現在のアメリカもそのイメージの内なのか、101空挺師団？なんかも出てきてたね
これは考え杉かも知れんが
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:26:23 ID:2wKggwUUO
別にどっちゃでもいいけど、たかがｱﾆﾒの設定に「歴史を捏造しようとしてる」とかよしとくれ。
何か、のぼせ方が腐女子みたいでｷﾓい。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:28:49 ID:rgZ8tqMl0
ガノタきもい
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:30:15 ID:4mpqwV6m0
ジオンの公用語はドイツ語の可能性が高いだろう。
だって「ジーク・ジオン」の「ジーク」ってドイツ語だろ。普通はそう考えるよ。

「ジオン・マンセー」と叫ぶんなら朝鮮かも試練が。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:31:35 ID:YLRkMavI0
あれは「ハイル・ハカイダー」みたいなもんだから…
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:34:47 ID:MrUa5gX70
ユダヤ系の名前がついてるものが多いって説もあるみたいだけど。
ヘブライは詳しくないので全然わからん。

とにかくイグルーとか後出しモノでドイツドイツするのはなんか、違和感ありまくりなんだが。
同人とかは好きにすりゃいいと思うよ。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:34:47 ID:7SZnJQGf0
通貨はドルみたいだね
宇宙世紀の基軸通貨は未だにUSドルなのかな
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:37:45 ID:wp/WxM6T0
宇宙世紀になっても○○系移民で固まって暮らしているんだとしたら
寂しいもんがあるねぇ。ニュータイプなんて絵空事じゃん、そんなんじゃｗ
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:39:23 ID:2XYyqd+o0
そこらへんも含めて無国籍なんだと思うよ。
かつて世界のいろいろな地域で使われていた言語や風習が、
別に由来とか深く考えずにごちゃ混ぜに使われているのではないかな。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:45:16 ID:YLRkMavI0
ごちゃ混ぜになったのは、多分連邦の乱暴な移民政策のせい。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:03:14 ID:E1DRsg+r0
>>327
そうするとゾックは「ズ」＋「オッグ」だったのだろうな。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:09:33 ID:Fg5nKxb90
zeonist：ジオン人＝zionist：ユダヤ人
こんな感じでどこぞの商業ムックにムンゾは宇宙世紀のイスラエルとか説明されていたなぁ。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:14:09 ID:eVfXpsMS0
バカなムックですね。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:16:18 ID:WGR/LzNQ0
ジオン＝キリスト
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:16:19 ID:hHOI4i1J0

【社会】国公立大を９月入学に　「義務的」ボランティア安倍政権で検討[08/31]
1 ：原子心母φ ★ ：2006/08/31(木) 05:33:21 　

　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に９月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
　安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
（共同） （2006年08月31日 02時11分）
ソース：http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア（強制の時点で自己矛盾だが）なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

**誰がトップになろうと、権力に対しては常に国民の監視を怠ってはいけないということです。
民主主義国家では、政治家の先生方はどんなに偉くても国民の代理人です。
（そういう意味で政治家を昔の大名などになぞらえるのは、決定的に誤りで且つ危険。）
賢い国民になりたいものです。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:50:14 ID:YFx8tKw70
何で、ジオン＝ナチスドイツにしたがるの？
(イメージ被せたがるのは判らなくも無いけど…)
言葉なんて時代や環境で変化するでしょうに
実際、英国語と米国語で相当な差異があるのを実例として挙げとく
少なくとも数世紀未来で、一応世界統合政府(地球連邦)が出来ている世界だし
言語レベルでもかなりの変化していると思うぞw

後、ザクは日本の『武者鎧』がイメージベースだぞ
大河原氏が直接書いた話だから、知っているとは思うけどw
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:03:57 ID:sqdbSAze0
なんでビジュアルや話のプロットの参考元を指摘するだけで、「同一化」などと混同しちゃうのかな
派生作品なんかはともかく、「ジオン＝ナチスドイツ」なんて誰も言ってないんじゃねーの

そもそも「ジオン＝ナチスドイツ」なんて意味がわからん
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:27:44 ID:EXvia2eR0
だから当時のアニメスタッフがデザインする時にドイツ軍や日本の武者鎧を
参考にしてはいるが、
設定として「ジオンがドイツ系＆日本系」というわけではない。

たったこれだけの事がなんで理解出来んかね。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:36:25 ID:lmaxRD4m0
ジオンてドイツ軍的なところもあるけど、旧軍的なものもモチーフにしてると思うんだけどな。
ザクとゼロ戦てなんだかかぶるし。
ナチス一辺倒のイメージにしているOVAとかのガンダムは本当に糞。
だからってザク５２式とか出されても困るが（百式は出たが・・・）

とにかくジオンは未来の架空国家なんだからちゃんと計算して作って欲しい。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:36:51 ID:hHOI4i1J0

【社会】国公立大を９月入学に　「義務的」ボランティア安倍政権で検討[08/31]
1 ：原子心母φ ★ ：2006/08/31(木) 05:33:21 　

　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に９月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
　安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
（共同） （2006年08月31日 02時11分）
ソース：http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア（強制の時点で自己矛盾だが）なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

**誰がトップになろうと、権力に対しては常に国民の監視を怠ってはいけないということです。
民主主義国家では、政治家の先生方はどんなに偉くても国民の代理人です。
（そういう意味で政治家を昔の大名などになぞらえるのは、決定的に誤りで且つ危険。）
賢い国民になりたいものです。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:55:06 ID:EXvia2eR0
未来の架空国家なんだから、何でもありだ。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:56:13 ID:sqdbSAze0
>>374
派生作品はひどいな
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 02:59:25 ID:7Jr1wqL40
階級の話しだが
自衛隊（陸海空）は戦死しても一階級しかあがらんそうだ。
警察は２階級特進なのにな。

＞「生者の２階級特進はない」
引用は銀英伝と思われる
でも同盟はともかく帝国なんて３階級特進というトンデモしているけどｗ


『ガンダム戦術戦略辞典』にも
連邦はどんなに功績をあげても士官学校を出ていなければ
大尉どまりなのに対して（例、アムロ、バニング大尉）
ジオンは一兵卒でも功績しだいでは将軍も夢ではなかった。
であるゆえに彼らは危険な任務にも進んで志願したのである。
とある
これだとオリジンもＴＶもおかしくね？
シャア、三連星は８ヶ月昇進なしじゃ
ジーンあたりは「あの赤い彗星でさえルウムから８ヶ月も手柄を挙げているのに昇進なしなんだぜ！。
俺らがいくら手柄をたてても士官になれるかもわからんのに
命かけれるかよ！」とかいうぜｗ
まっ後付けだし～スルーしてくれ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 03:22:30 ID:CMHWk9AV0
現実と創作の比較厨うぜえ。
「この作品世界ではそうなの！」で済むのが何故納得できんのか？
禿は嫌いだが、その点は賛同。
（ただ、その設定に準じて、演出上の都合でころころ解釈を変えない姿勢は前提だが）
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 03:47:30 ID:S2CK2VK90
だから何回も言ってるだろうが！
フィクションと現実を比べて
も空しいだけだって！。
ジオン＝ドイツとか
俺にはどーでもいいわけよ
シャアの元ネタが俳優だとかもな。
オリジンが面白けりゃいいの！
軍オタさんはＳＦと現実比べて面白いのか？
階級がどーとかドイツ軍がどーしたとか
軍事スレでしてくれ
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 04:52:39 ID:A75Z6uBh0
中尉で戦艦の艦長ｗｗｗ
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 05:46:12 ID:sqdbSAze0
戦艦じゃなくて戦闘艦だな
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 05:49:47 ID:N7IL7zUe0
強襲揚陸艦です
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 05:58:50 ID:nzoC4i+00
士官候補生差し置いて民間人が最新鋭機のパイロット
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 06:04:24 ID:sqdbSAze0
その為の舞台装置だしな
中立コロニー、パイロット・士官全滅、危機を目の前にしての緊急行動、民間人の安全確保・批難活動

何の説明もなく子供が軍の兵器を操作してる派生モノとはちょっと違う
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 09:19:24 ID:WnZm7zvw0
何でもありを錦の御旗にしてる奴は要するに「俺に分からない
難しい話をするな！」って事でFA？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 11:41:37 ID:yY04m9E00
フィクションとノンフィクションの区別はつけようぜ
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 12:32:51 ID:aXNgyTrn0
380は俺だけど
いやさ俺も軍オタだが
今更ジオン＝ドイツとか
中尉が艦長だとかは
どーでもいいわけ
００８０の頃からムサイの名前がジークフリートとかワルキューレ、チベ級がグラーフツェッペリン。
シュタイナー・ハーディ隊長とかは映画『戦争のはらわた』からだろう。
だいたいＴＶでドイツ語は『ジーク』しか使ってねーじゃん。
あとはビーム、ミサイル、グレート・デギン、ソーラレイとかなんて英語だろうが！
そんなの２０年前から言われてて
もう飽きたから。
塚オリジンの話ししようぜ
キシリアとギレンの確執とか
ルウムの後オデッサになるのか？
ミハルは出てくるのか？
スレッガーはＧＭ乗りでどうやってビグザムを（以下略）
とかなｗ
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 13:30:14 ID:3+4E+VFm0
でもジムで特攻の方がｱﾂｲかもね。

片腕失い、片足失い、頭失い、両足失い
それでもﾋﾞｸﾞｻﾞﾑの真下に突っ込んで・・・


しかしﾋﾞｸﾞｻﾞﾑって地上戦になったら足の爪使えないし
小型の兵器にゲリラ戦挑まれたら足元入り込まれて弱点撃たれまくりじゃないのか。
地上で使うもんではないのかな。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 13:48:18 ID:+AuEF8aXO
脚なんか飾りです。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 13:53:06 ID:3+4E+VFm0
まあ足のないﾋﾞｸﾞｻﾞﾑがﾋﾞｰﾑ乱射しながら何台も転がってきたら
防ぐのは不可能か。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 14:02:50 ID:zXhIuWxgO
どっちかってーとザンスカール軍とかがやりそうなんだけど、それ・・・。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 14:29:58 ID:bRsRbp0T0
ビグ・ザムの地上戦がどんなもんか見たい人は
「伝説巨神イデオン／アジアンの裏切り」をどぞー。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 14:39:05 ID:XQZkYxyA0
ビグザムの脚をジオングに付けてあげよう
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 14:55:08 ID:BR5J/nvX0
ビグザムの対空防御用の爪とばし、
制作側からすれば、ストーリー上、重力下での使用なんか度外視していいビグザムだから
ビジュアル的効果のみ考えて脚の爪なんか飛ばしたのだろうけど、
色んな状況での使用を妄想したいファンにとっては厄介な設定。
安彦氏ならあそこには機銃をつけてくれると信じている。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 15:00:18 ID:3+4E+VFm0
あの爪がファンネルならね・・
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 15:16:58 ID:5CevY6EC0
やっさんなら、対空防御用の爪とばしなんかすっぱり忘れて
あの足とＧＭとで、くんずほぐれつの格闘戦を描写してくれると信じてる。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 16:44:47 ID:zXhIuWxgO
テレビの方だと鷲掴み攻撃だったよね、確か。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 16:59:12 ID:bRsRbp0T0
「下か！
　対空防御！！」

どうしてもこの台詞の違和感が拭えない。
対空ったら上だろみたいな。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 17:38:44 ID:NQZmXNce0
>>399
ビグザムは大気圏内だったら逆立ちして飛行するんだよ
それでもパイロットは足元をつい下と
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 18:48:20 ID:AKe3nkRL0
かっこいい新兵器を次々生み出して、資源がないところを電撃戦で押し切ろうとして
長期化でひっくり返されたって、まんまドイツの踏襲じゃないの？

ドイツ戦車＝モビルスーツ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 18:49:27 ID:ykRuVXAq0
>>401
ヒトラーの尻尾なんだからそうなんだろ
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 18:54:37 ID:lmaxRD4m0
>>401
飛行機に置き換えると日本軍にもなるんだがな。
大規模機動部隊を実戦投入したのは日本が最初だし。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 19:36:39 ID:AKe3nkRL0
>>403
うーん
俺はゼロ戦＝ジムって感じだな
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 20:10:24 ID:7dSYlEhc0
地上ではオーバーヘッドキックで対空防御じゃ、まいったかボケども
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 20:38:43 ID:M6vGmkmq0
>>404
漏れはジム＝T34だと思ってる
ガンダムはKV1
ザクは４号戦車ね
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/04(月) 20:42:58 ID:IN7riL0I0
また出て来たよミリオタが
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 20:47:53 ID:M6vGmkmq0
や～い悔しかったらガンダムからミリタリー成分抜いて話してみやがれ～
漢好きのやらないかor腐女子しか寄って来なくなるおｗ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/04(月) 20:52:10 ID:IN7riL0I0
>>408
　↑
なんか文章がおかしいぞ。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 20:54:44 ID:HTwlZXPx0
MSを戦車に当てはめてもよくワカラン。
国産の乗用車に例えてみてくれ。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 20:56:27 ID:lC5dbwb80
>>410
ＭＳを車に例えたら？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1145352409/
412 ：410：2006/09/04(月) 21:08:54 ID:HTwlZXPx0
>>411
さんくす。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 21:52:56 ID:bit8FGD10
ターンエーは近現代的なミリタリー色は薄いな。
だが、腐女子は少ないな。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 22:41:13 ID:A75Z6uBh0
戦闘機海苔って欧米では、士官以上だっけ？
大日本帝国軍でも、下士官以上じゃないと飛行機乗れなかったよね。
一兵卒で最新秘密兵器に乗って、色まで変えてるなんて、やるなシャア。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 22:48:00 ID:eVfXpsMS0
>>413
∀はミリシャの隊長やパン屋のキースやその奥さんに燃えるアニメ。
サブキャラがよく描けてるよな。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 23:51:59 ID:zXhIuWxgO
しかしそんな小粋な脇役たちも、
御大将一人のインパクトの前では跡形もなく消し飛ぶ。
なんて贅沢なｱﾆﾒだ。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 09:43:58 ID:0FX/UZnd0
コミックの表紙と本編で、シャア中尉のマントの形が違ってる件。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 12:53:40 ID:xvFKZxVT0
それがどーした
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 13:36:23 ID:aEAkKR2H0
マントくらいいくつか持ってるだろ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 19:19:02 ID:u/UIa4nZ0
ゴキブリマント
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 21:51:34 ID:Oz37q5Zm0
マント、だっせｗ
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:17:59 ID:eOk1o2OJ0
胸章で階級が違う軍服って、オイラは銀河帝国とジオン公国しか知らんのだが、
元になるモデルの国家ってどこなの？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:19:41 ID:VtgW1Tg90
無重力でああいうマントって、形がまとまるのかな
針金とか入ってるにしちゃ、よくなびいてるし
あとララァのスカートも
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:41:06 ID:Lzkkl9Q40
>>423
その手のことを、空想科学読本の柳田教授に突っ込まれるのを気にしている
らしいな。安彦先生。
それで、ヘルメットの角が無重力空間では危険だということで
ニュータイプのコラムで、ウサ耳のシャアとか冗談で描いていた。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 01:01:44 ID:/SZeICs/0
「ヘルメットを被っていたから即死だった」
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 01:08:22 ID:jp6Msyop0
>>424
ツノはソフビ製。
強度は問題にならないパーツだから。
服やマントは携帯安定加工。
これで何の問題もない。

ツノが硬いと決め付ける理科雄がヴァカで頭が硬いだけ。
俺、あいつ大嫌い。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 01:15:34 ID:VM6lf1240
未来の話を現代の科学をベースに語っても噴飯ものなのにな。
そして未来の軍隊を実在の軍隊をもとに語ってるミリオタ！お前らもなんだよ！！
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 01:19:00 ID:/SZeICs/0
シリーズを重ねるごとに現代の科学に立脚した描写が多くなり､それを指して
「よりリアルになった！」
と主張する製作者側と何の疑問も抱かずマンセーする視聴者
ガンダムは好きだが､こういうやつらからは距離をおきたいと思う。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 02:22:17 ID:hma0QNK7O
安彦には是非Ｚまで描いて貰いたいな
Ｚ開始と同時にﾄﾆたけがZZ描いてくれりゃあ言うこと無いんだがな
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 04:35:20 ID:oiU/LRX80
安彦Z開始
暫くして過去編に突入
シャアがア・バオア・クーからアクシズへ行く過程～エゥーゴに参加するまで
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 06:31:39 ID:W9abhQa40
Zなんていらない
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 07:02:11 ID:VM6lf1240
安彦ガンダムの続きなら読みたいが、それがＺガンダムの話だったら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 07:39:11 ID:GhY9Fs1cO
ORIGIN自体がZの過去編なんだと脳内変換
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 10:51:00 ID:lgFEBISN0
>>426
つまんねーヤツだな。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 11:34:14 ID:PRa1BSaZ0
>>430
そこではにゃ～んを否定するなら少し見てみたい気もする。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 17:34:30 ID:lgFEBISN0
安彦がZなんか描くわけがないじゃないか。



見てみたい・・・
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 21:35:02 ID:/SZeICs/0
安彦が独自にガンダムのその後を描いたら、結果的にZとは全く別の話になりました。
ってのなら見てみたい。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 22:51:58 ID:tcBrb0lP0
>430
北爪が書いてるから・・・
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 23:22:00 ID:6ff0KDTP0
>>437
それはいいね。
Zはガンダムだけで語られたくないという
富野監督のエゴが出すぎ。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 01:02:52 ID:fWeUdfao0
ZはZZに比べればまだ大分マシだ、という消極的な理由で支持されているに過ぎないからな。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 03:51:35 ID:SFKtA8gG0
北爪って一時チヤホヤされてたけどクソ人間だよな。
昔、アニメーター募集して面接みたいのやってる時の記事がメージュに載ってたけど、
「ちゃんと人の目を見て話さなきゃダメだ。」とか説教タレて「絵が上手いだけではダメ、
人間としてちゃんとしてないと」とか偉そうな事言ってた。ただの絵描きのクセしてよって
思ったよ。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 05:51:54 ID:VLTffezd0
夜釣りにしてはマジっぽい粘着質のカキコだな。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 07:06:24 ID:DHMZ9EMY0
アニメータって人の悪口ばっかり言ってる人種のことだろ
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 21:42:05 ID:gV1BIE160
そんなだから下書きの原稿を商業誌に晒されちゃうのか。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 21:43:55 ID:zJA6VQbG0
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157595426/l50
のID:AfX97vfu0さんがワレザー推奨してるよ

ttp://www.tnfront.net/vipnetgame/
のリンクから色々落とせるよ（Counter Strikeなど）
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 12:49:26 ID:Tr4D/ptK0
どうでもいいけどオリジンから脱線しすぎ
Z漫画の妄想はシャア板でしろ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 17:38:46 ID:kxtd53Lv0
ZZそんなに駄目なのか
人から借りたZをそろそろ見終わるんだが
ZZは借りなくていいかな
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 19:47:05 ID:UK8AgnUR0
登場人物がみんな基地外、絵が暗い、話が難解、ＭＳがＨＭみたい、とかいうＺに対する当時のアニオタの
意見にいちいち応えた結果ああなってしまったのがＺＺだと思うんだが、今になってみると酷評しか聞かないな。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 19:57:49 ID:pijVD8wn0
Zは話が難解なんじゃない。
グダグダで破綻してるだけだ。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:22:33 ID:m4OddIBA0
Z以降のガンダムは、初代ガンダムで言い尽くされたことの繰り返し。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:27:09 ID:ltQtgmzZ0
Z以降のガンダムになーんで仮面の人いるんだろうね。
あんなにかぶるキャラ設定すると脚本書くのに恥ずかしくないのかと。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:29:51 ID:0tocqWyD0
サンライズの作品は仮面キャラなしの方が珍しいんじゃまいか
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:35:51 ID:ltQtgmzZ0
そう？ザンボットとか、コンバトラーとかいなかったと思うけど、思い違いか？
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:40:04 ID:tsr0e9u/0
ザンボエースが仮面を被ってザンボット3になるじゃん。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:41:32 ID:QVCtHKUM0
仮面はライディーンのプリンスシャーキンからか？
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 21:24:22 ID:JB78UyjY0
>>453
思いっきり思い違いだな

コンバトラーはサンライズじゃない
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 21:42:15 ID:SIch3VlP0
>>456
制作はサンライズじゃなかった？
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 21:56:28 ID:jQvyJbDd0
Zって、「人は同じ事を繰り返す」ってのがテーマじゃないの？
そう思ってたから、ファーストをなぞってて当然だと考えてたけど。
まあ、劇場版は見てないんだけどな。島津に戻したら見る('A`)

ZZはスポンサーの御意向がフルに発揮されてるから切り捨ててもいいだろうｗ

オリジンでやってきたように、語られてこなかった面も取り上げていくなら
安彦氏が描くZは読んでみたいと思うけど、0083もやってくれなきゃ困るｗ
ので、ファーストだけで終わってくれて無問題だと思う。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 21:57:26 ID:9mY0YhwX0
>>456
とりあえず　トミーノのインタビュー記事あたりを探して読んどけ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 22:39:04 ID:phjBA3ek0
ZZの主人公の言うことってなんであんなにオヤジ臭いんだろ？
あれでも少年か？
あんな中年管理職の酒の席での説教のような台詞をニュータイプお得意の強制テレパシーで延々と聞かせるなんて、敵のパイロットがかわいそうだ。
オリジンでもニュータイプのテレパシー会話はあまり観念的にならないように希望する。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 22:54:52 ID:LVgUmano0
>>460
わははは
ジュドーは居酒屋か選挙カーにでも乗せておく方が似合ってるよな
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 23:05:10 ID:lGvGZduc0
>>458
>Zって、「人は同じ事を繰り返す」ってのがテーマじゃないの？

Zの真のテーマは「二匹目のドジョウ」。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 23:17:48 ID:LVgUmano0
Zの真のテーマは「二匹目のドジョウなんか作るのは嫌」。だろ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 23:31:10 ID:DZwZZyD60
つーか、ZもZZもバンダイの販促番組以外の何でもなくね？
色んな種類のMSがウジャウジャ出てくるだけで
ストーリーらしいストーリーなんかないじゃん。
あえて安彦氏に描き直してもらう必要もないと思うけど。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 23:49:16 ID:uczShcs20
ファーストが、クローバーの販促番組からなんとか
脱皮しようという煩悶と闘いから生まれた作品で
あることを考えると、皮肉だな。
モビルスーツさえ出せば、あとは自由にやれたはずの
続編があのていたらくというのは。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 00:36:58 ID:zF2U3IYu0
>>464
ファーストも当初バンダイじゃなかっただけで販促番組です
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 00:53:30 ID:9qkGZmLq0
俺は販促とかうんぬんなしにファースト以降はMSマンセーしすぎてあんま好きじゃない。
実弾兵器もやたら減ったしさ。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 01:37:50 ID:w+ZL7u9t0
オリジンは「安彦版俺ガン」なんだから既存の作品との繋がりなんか関係無く
描いているだろう。
すでにＴＶ版のガンダムを安彦先生が描きなぞっている訳じゃないんだから。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 09:29:22 ID:9GYKTOe30
「シャアがジャブロー攻略戦で戦死して、
アムロがソロモン攻略戦でビグザムの餌食になって、
ア・バオア・クーではカイがガンダムを操縦している」
ぐらい過去の作品を無視した展開なら笑う
470 ：ま：2006/09/09(土) 09:31:40 ID:IdB6IjBd0
安彦スレが…陥ちたな…
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 14:50:04 ID:XuLhWM7E0
キシリアとシャアの関係が分かりません。
畏るべしと思うほどであれば、少年キャスバルの印象は深くキシリアに刻まれたと思う。
それでもその後、全く消息をつかめていなかったなら、ガルマ戦死後の尋問でキシリアがシャアの
正体に気がつかないのも何とか納得できる。
しかし実際はキシリア機関が監視を続けていたのだから、成長したキャスバルの容姿を
キシリアは常に目にしていたはず。
なのに、いざ対峙して気付かないってのは無茶苦茶では・・・

テキサスの爆殺もねぇ・・・瓜二つの人物との同居をキシリア機関は把握していたんだから、
日頃から二人を間違えないよう細心の注意を払っていたはず。あの大事な局面で騙されるって
あり得ない。

夢中になって読み進んできたけど、シャア・セイラ編で興味がちょっと失速しました
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 15:33:08 ID:M5zeacsx0
おそらく、尋問の時点でキシリアはシャアの正体を知っていた。
と思う。
シャアの方も、なかば気づかれているとわかってて、お互い
腹の探り合いをしていたふしがある。
どっちも、お互い利用価値のある相手だから、そうそう自分が
どこまで確信しているかをばらしはしないというわけ。

後でキシリアが「そうだったか！」とかいうシーンが出て来たら
忘れて。w

テキサスでの、キャスバルとセイラの監視なんて、大して優先度の高い
任務ではなかったんだろう。
あのころは、ジオンも対連邦の体制を整えるための内政で手一杯だし、
だから、キャスバルに簡単に見抜かれるような程度の工作員しか
まわされていないと。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 16:19:19 ID:LSpZ5cr6O
ｷｼﾘｱ機関のfusianaっぷりには定評があるからな・・・。
しかしルウム戦勝の際にそんなｷｼﾘｱ機関をちゃんと誉めてあげる総帥。
いや完全にあんたの手柄だぞ。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:27:06 ID:ivG+cz950
自分の機関が
「キャスバルの乗った客船を爆破し、残骸からエドワウ・マスのパスポートが確認されました。」
って報告してきたんだから、死んだものと思って仕方ないべ。

シャアにキャスバルの面影があっても、「キャスバルは死んだ」って先入観によって
全く気付かない事はありえる。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:31:15 ID:9OlktING0
ジオンの若い頃を知らないキシリアが、成長したシャアを見てキャスバルだと気付くことは難しいだろうね
それなりのキッカケがなければ思い至ることはないと思う

ランバラルは戦場で一瞬目にしただけで気付いちゃったけど
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:36:19 ID:wb0Eo+Bq0
普通に考えて、キシリアの中ではキャスバルは殺害したことになってんでしょ。

殺してしまったことに後悔でもない限り忘れて思い出しもしないようなキャラなんじゃね？
死んで尚心に残るようなら部下に頼まず直接本人に殺しにいかせるでしょう漫画家の方で。

本人が監視していたという描写もないし、10年経った姿を見ても気付かないのもおかしいとは思わないけど。
そもそも簡単にバレるような話なら安彦氏もわざわざあんな入れ替わり劇なんか描かないだろうと。
477 ：あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/09/09(土) 20:37:05 ID:wSzsR9iN0
334 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/09/03(日) 20:57:57 ID:SLqkPcx20
>>330
それも採用
335 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/03(日) 21:12:41 ID:4mpqwV6m0
バスクが諜報活動を主任務としていたのなら、捕まった段階で拷問されて視力が低下するなんてのはありそうな話だ。
てか生きてるだけでおめでとうだな。
新着レス 2006/09/03(日) 21:22
336 名前： あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 投稿日： 2006/09/03(日) 21:22:23 ID:hu8zb2U90
お～い
>>331が理解できんぞ～
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:45:59 ID:wb0Eo+Bq0
>>475
セイラの件、ランバラルの場合、タチ氏を通じて漠然とした情報をつかんでいたんじゃね？

ルウムが攻撃された後サイド７に流れ、サイド７もまた全滅状態になって避難民として
WBに収容されたはず。しかし今から攻撃するWBには避難民はもう乗っていないはずだが・・・くらいまでは。

まさか戦闘員になっているとは思いもしないだろうけど、そこにいても不思議ではない人
だったんじゃね？ランバラルの中では。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:47:31 ID:9OlktING0
>>478
なるる
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 21:12:51 ID:XuLhWM7E0
ザビ家にとってダイクンの遺児を生かしておく利点は何もない。どう転んでも邪魔な存在。
正統政権として担ぎ出されたらザビ家にとって大変な政治的脅威になる。
サイド３のダイクン支持派によってでも、まして連邦によって傀儡として担がれたら最悪。
無能な遺児であってさえそうなのに、それが有能だったらとんでもない。

それでも何故か生かしておくなら、最大限の監視下に置くはず。

本人が監視するはずないｗ
キシリア機関が監視して、写真、映像、音声いろいろ記録、報告する。
全てではないにせよ、キシリアは当然、目を通すでしょう。

話としてはダイクン死後、キャスバル兄妹はザビ家諸氏と大した接点もないまま脱出、
そこで死亡したようにラル家が工作したって方が良かったんじゃないかな。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 22:00:36 ID:dQSRYXmq0
あのキシリア機関の無能っぷりみたらとてもとても
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 22:23:45 ID:M5zeacsx0
>ザビ家にとってダイクンの遺児を生かしておく利点は何もない。どう転んでも邪魔な存在。
>正統政権として担ぎ出されたらザビ家にとって大変な政治的脅威になる。

そんな風に思っていた人間がいたとしたら、キシリアだけだな。
いやキシリアですら、具体的な状況を予測して監視を続けていたわけではなく、ガキキャスバル
に恫喝された時の個人的経験から、あの二人をマーク、あわよくば消してしまおうと
思っていただけだろう。

ラル家が潰え、国内のダイクン派は全くと言っていいほど無力だし
あの当時の連邦は、ジオン化したばかりのムンゾなんて只の跳ね返りの国家もどきとして
なめきっていた。
ダイクンの遺児をかつぎだしてどーのこーのなんて策謀にこぎだす動機がない。

デギンは勝者の特権として「逃げ道を作ってやれ」だし、もしギレンがその立場に
異を唱えるなら、もっとはっきりそう言うはずだ。

キシリアだけが、あの二人（特にキャスバル）の行く末に危惧をいだいてたわけだが、
それにしたって限られた自分の組織の金と人間をこの問題だけに裂くわけに行かない。
他に優先事項は山ほどあったはずだ。

ジオン全体として、ダイクン遺児問題のプライオリティは、決して高くなかったと思うね。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 23:10:48 ID:wb0Eo+Bq0
ただ、エドワウ死亡の訃報、不審な事故であるにも関わらずマス家は泣き寝入りを
したことになっているよね。
実際の世界なら遺児殺害のスキャンダルはザビ家にとって脅威であるはずだろうけど。
アンチザビ家には格好のネタだろうし。ま、どうでもいいけど。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 23:17:58 ID:z2w8TIkB0
キャスバルよりもギレンのほうが生かしておくと危険だというふうに
キシリアにとっての重要度が変わったからじゃない
現在のキシリアの殺すリストの優先順位は
ギレン＞連邦＞キャスバルなんじゃないか
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 23:18:15 ID:M5zeacsx0
そんなことで世間に訴える気なら、地球で殺されかけた時点で
やってるだろう、テアボロさんは。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 23:20:06 ID:uRepHpDY0
キシリア「少しでも変な行動を見せたら報告しなさい」
ﾀﾞﾒ工作員「今日も普通だったな。特記事項なし、と。早く引継ぎの奴、来ねーかなー」
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 00:42:32 ID:FC8LelAo0
ほんと工作員は使えない連中ばっかだったなｗシャアに途中気が付かれているし。
キシリアは一番上から命令するだけだから報告聞いたらもうオシマイ、
でシャア＝キャスバルだとは尋問時にも気づいていなかった気がする。
シャアが士官学校入学時にちょっと反応してたけどそれっきりだったし。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 09:59:51 ID:gekqzsvl0
シャーアズナブルの名前は報告されてたんだろうよ
いくらダメ機関の諜報員でも、監視対象者の周囲の人間くらい報告するだろ
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 11:14:10 ID:UyTehbXi0
実はバレてたって展開なら本物シャアは無駄死にか。
漫画に出てくる意味ないっちゅー話しになってくるじゃないか。
あの世界では、あれで見事入れ替わったんだよ。深く考えちゃダメ。

でもタチは確信していたなあ。バレてるじゃねーかｗ
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 11:18:38 ID:XljapcER0
ゴシップ誌にすら、それっぽい話が載ってるって
コズンが言ってなかったっけ？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 13:16:21 ID:4xwR2V8T0
シャアザクよりこっちのほうがかっこいいと思う自分は変だろうか？

http://fun-bolt.sakura.ne.jp/rakugaki/data/IMG_004560.jpg
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 14:34:54 ID:6Eg5wUYa0
ｸﾞﾛ注意
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 17:11:39 ID:WsWxRgj60
>>489
タチは軍情報部所属でキシリア機関とは別系統だから、
キシリア側がキャスバル生存を知らなくても不思議じゃないな。

　軍情報部　→　反乱将校シャア・アズナブルの身元調査　
　　　　　　→　こいつ、テキサスでキャスバルと一緒だったってよ。そういやキャスバルに似てね？

　キシリア機関　→　キャスバルは死亡者リストに放り込んで封印。

冤罪裁判が長引くのと同じで、組織は一度決定した事を簡単に覆せない。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 19:24:32 ID:6AqjW4ff0
>>491
悪いが、変だと思うね。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 22:33:37 ID:JRissaNI0
原画展行ってきました！オリジンの原稿もいっぱいあって楽しめました！
知らなかった小説を含め多作ですね．ビデオのやっさんの人柄が滲み出ていて
好感を持ちました．スレ違いスマソ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 23:00:55 ID:Gxd7B4Tn0
>>493
ただ、タチのいた情報部が気がついてるくらいだから、キシリアもある
時点で薄々気がついてた可能性もあるけどね。

まぁ映画のときにも「おかしいと思って当然だろう？」ってキシリア言ってた
けど、多分オリジンでもどこかでそれを説明するんだろうなぁ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 23:17:47 ID:ilnoF5iN0
タチは感づいてたとしてもあれは個人的な行動で気付いただけでしょ
軍情報部は一切関与してないじゃん
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 02:32:56 ID:m0D2lVyd0
キシリアは最後のほうでシャアとサシで話すときに
「なるほど、言われてみれば父上の面影がある」
って言ってたような気がする
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 12:05:44 ID:pbRqdUPZ0
だから映画とオリジンは別(ry
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 00:40:28 ID:U2Ev+oNo0
でもダイクンとシャアって似てないよな。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 01:02:10 ID:UB0PKLFq0
アストライアは酒場の歌姫＝ダイクン以外とも関係を？

・・・・・・・・・
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 01:30:50 ID:lKP9z1Dg0
なんかダイクンってハルパゴスに似てね？
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 04:57:15 ID:6jlFi27/0
>>498
「なるほど、言われてみれば母上の面影がある」
って言わせれば無問題
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 08:38:52 ID:2pJUkNUKO
>>475
戦場の風を嗅ぎ分けるﾗﾙにとって、
ｾｲﾗの体臭など朝飯前。
たまにしかお風呂入ってなさそうだし。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 11:00:54 ID:rv1CppSU0
>>502
なるほど、言われて(ｒｙ
506 ：略すな：2006/09/12(火) 12:49:02 ID:PI4Lvbhh0
みれば確かに似ている。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 13:52:16 ID:Z6ryJCmX0
>>501
デギンとの関係を希望。みんな兄弟。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 19:49:59 ID:C3XTEWe20
tp://www.conversation.co.jp/schedule/aznavour/
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 23:32:48 ID:2VQ+UIVd0
キシリアなんて、何百人暗殺指令だしてるかもわからんし、
シャアの正体に気づかなくても問題ないな。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 01:42:06 ID:8SPEmp9e0
あの優秀なザビ家兄妹のキシリアでありながら気づかないとは言わせん
言わせはせんぞー
少なくともギレンとキシリアは完璧に仕事をこなすと思うよ、本来
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 01:54:39 ID:vlO+0eUM0
キシリアの完璧っぷり、或いは優秀なエピソードを一度でいいから安彦が書けば納得できる。
でもまあ結局アニメ最後の方で気が付いたからドジな賢い子なんだろう。
そのきっかけがどうかかれるか楽しみだ。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 03:11:24 ID:MOrBgMNT0
えー、でもキシリアって、先見の明があったとか、戦略眼があったとか言われてるのは、
全部、裏設定だけであって、オリジンでもアニメでも、実際に劇中に出てくる行動は、
「全て」ダメダメじゃん。

オリジン・・サスロ殺し、キャスバル・アルテイシア見逃し*2、キャスバル暗殺失敗*2
フォンブラウン調略失敗、停戦協議ぶち壊し・・・・
アニメ・・・基地自爆、部下殴る、ギレン殺し、トワニング放置
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 03:33:23 ID:8SPEmp9e0
そこで「本来」と書いたわけで
あの地位、能力でダメダメ描写なのがおかしいと
オリジンではもっとぎりぎりの権謀術数の有様を描いてほしいです
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 07:26:01 ID:iLolqF8D0
ベリヤみたいなもんだろ。
権謀術数をやってくうちに、なにがなんだか分からなくなって
それ自体が目的と化していく・・・みたいな。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 07:38:19 ID:AgYYI8svO
ｷｼﾘｱは無能ではないが有能かと言われるとな。
もちろん凡才という訳でもない。
才能はあるのにそれを悪化させる方に使ってる。
有能だけど空気が読めないと言うか。

ｱﾆﾒでギレン暗殺した時も、よりによって何であのﾀｲﾐﾝｸﾞなのかとさんざん突っ込まれてたけど
（打ち切りだからと言われればそれまでだけど）
ｵﾘｼﾞﾝｷｼﾘｱはあの時のｷｼﾘｱの延長線上のｷｬﾗなんだろうな。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 08:51:10 ID:M8a1oYE+0
>>515
ギレン暗殺もオリジンでは改善して欲しいよね・・・・
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 09:24:03 ID:IImgP9Ie0
変えるんだったらデギン暗殺の辺りからの流れをゴッソリ変えて欲しいな
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 11:34:24 ID:9JzEiRJn0
>>515
でもそれを無能って言うんだよ。
一般人なら人の上に立つことはない。

所詮親の七光りで得た権力なんだよという描き方なんじゃね？
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 13:00:37 ID:UkeUE3iL0
>ｱﾆﾒでギレン暗殺した時も、よりによって何であのﾀｲﾐﾝｸﾞなのかとさんざん突っ込まれてたけど

そーなの？
本気で殺る気ならあのタイミングしか無いけどな。
勝てば、ギレンは天上人。
負ければ、二人とも戦犯扱い。
だったら、どさくさまぎれに殺れる時に殺っておけ
というのは、しごく合理的だ。

あの時点では戦況有利（に見えてた）しな。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 13:18:31 ID:lb3OMiMO0
どさくさに紛らせられるし
”戦闘中”という点ではあのﾀｲﾐﾝｸﾞでしかないけど

その”戦闘中”の中であのﾀｲﾐﾝｸﾞはよろしくない。

実際指示が止まって連邦につけこまれてる。

そこがｱﾆﾒ版キシリアの限界でもあった。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 13:29:42 ID:TVIAUoOI0
ギレンが指揮を取り続けていればアバオアクーは防衛できていた、と思うのは
俺だけか？
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 13:36:39 ID:AgYYI8svO
>>519
平時ならそれもありだけど、
あの時ギレンは乾坤一擲の決戦の前線司令官だった訳だからね。
もっと趨勢が決まりつつある状況ならまだしも、
あの激戦の最中に前触れもなく司令部が沈黙したらgdgdになるに決まってる。

実際、一艦長と一操舵手に過ぎないブライトとミライにすら防御力の低下を気取られてるし、
ドロスは沈むし。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 13:49:54 ID:ChJSNW2O0
＞気取られてるし

なんか恥ずかしい。キシリアの使った言葉真似してる。普段こんな言葉使わんだろ？
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 14:44:41 ID:6A40oPkOO
>>522
ニュータイプの片鱗があったミライと
優秀な指揮官ブライトを馬鹿にしないで…
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 14:44:44 ID:UkeUE3iL0
俺はギレンがそのままでも、負けてたと思う。
ギレン自身の「ドロスで支えられそう」から
「ドロスが破られたぞ」までの間が無さ過ぎ。
ギレンは、何か読み違いしてた。

で、キシリアはそれを真に受けすぎてた。w

まあ、キシリアにはお得意の単独脱出という手が
まだ残ってたから、ア・バオア・クーを放棄しても
最悪、ジオン元首として連邦と講和くらいなとこまでは
考えていただろう。

現実は、さらに最悪だったわけだが。w
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 15:42:28 ID:AgYYI8svO
>>524
馬鹿にするつもりじゃなかったんだ。
ただブライトもミライも大局を俯瞰してる訳じゃないのに気付いてるからさ。

>>525
そりゃ単純に尺の問題じゃないかね＞間がない
作中でのドロスの盛衰はギレンの象徴として描かれてる節があるっぽいから、
少なからず影響はあったはず。

ギレンは自身過剰さが目立つけど、あの時も別にジオン優位を盲信してた訳じゃなく、
連邦の奮闘を大味ながらちゃんと評価してる。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 16:53:26 ID:TVIAUoOI0
>>525
ドロスが落ちた後、キシリアの指揮が右往左往してるのも気になるんだよね。
モビルスーツ＆シャアに拘りすぎな面も出ていて、ギレンの落ち着いた指揮振りとは好対照。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 16:56:26 ID:UkeUE3iL0
>そりゃ単純に尺の問題じゃないかね

１回シーンかわったけど、
（演出的に）ほぼリアルタイムであっという間だよ。
ギレン生きてたら、びっくりしたはずだ。

ギレンは戦略家だけど、現場指揮官としてはどうかな？
ほぼ経験皆無だろう。
あそこに座っていたのも、半分は士気高揚のためだろうし
ドズルだったら、また違っていたかもな。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 17:01:24 ID:UkeUE3iL0
>ギレンの落ち着いた指揮振り

落ち着きすぎてて、連邦の新手の出現にちゃんと対応
しなかったのが敗因かも…
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 17:11:48 ID:lb3OMiMO0
ギレンには切り札か隠し玉があったんだよ。
あの本部内では本人しか知らないね。

それを誰かに伝える間もなく死んだ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 17:17:51 ID:UkeUE3iL0
ああ！やっぱりズムシティの
ザビ家官邸が巨大モビ(ry
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 17:44:33 ID:AgYYI8svO
アバオアクーでのギレンの指示は軍令に無知な人間には見えんがなぁ。
あれで軍令を知らない人間として描写してるつもりだったら、
MS隊もドロスも最初から突貫させてるハズ。

でもちゃんとビーム撹乱幕戦術との相性や敵MS隊の展開に合わせて
各戦力を待機させたり突出させたりしてる。
多分、ドロスを突出させた状態のまま司令部が沈黙したもんだから
そのまま袋叩きに遭ったんだろう。

>>530
宇宙用ゾックだな。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 18:35:01 ID:vaA1x3MM0
まぁ「要塞内に引き込んでしらみつぶしにせーい！」は
ちょwおまww自殺行為www
と思ったな＞キシリア

アバオアクーはドロスが沈んだ事もそうだが、
司令部の沈黙による戦局全体の防御力のダウンが
大きな転機になったのは確かな訳で
勝てたかどうかはさて置いて、
ギレンが生きてればもっといいセンは言ってた筈。

>>530
ゾゴジュアッジュだな。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 19:08:16 ID:TIIRtvg10
>>530
腕付きビグザムだな。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 19:09:53 ID:c4NfKDCJ0
>>523
笑うなよ。部下が見ている。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 19:18:16 ID:UkeUE3iL0
>>533
その時すでにキシリアの心はザンジバルへ…

まあ、あの程度のごたごたでひっくり返っちゃうような戦局だったら
他の何が起きても同じだな。
ギレンの頭上から金だらいが落ちて来るとか。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 20:10:45 ID:O87HN2LL0
敵の本命艦隊が出現して、新兵器で要塞が焼かれ、迎撃に向かわせた
戦艦グワラン隊が消息を絶ち、モビルスーツを戻らせて要塞の水際で
敵を迎撃しよう・・って重要な局面で


妻子を逃がすために、司令室を空けたドズルよりは、立派な指揮だと
思うが＞ギレン


まぁ、要塞本来の守備兵や自分の親衛隊に加えて、本国やグラナダ
からの増援部隊、ソロモンの残兵、学徒出陣の新米etc
これら雑多な集団を率いて戦ったギレンと、要求した増援が来ずに
結果的に、おそらくは開戦以来共に連戦を重ねて、気心の知れた部下
のみを率いて戦ったドズルの戦い（指揮の密度）を比べるのは難しい
だろうが
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 20:23:29 ID:TVIAUoOI0
本来要塞攻略戦というのは、攻め手が防衛側の３倍は兵力がいるんでしょ。
ソーラシステムにしたって、厚い岩盤を貫く事は出来ない。
適当に石でも投げていれば、ミラーが減って脅威ではなくなったはずだ。

ドズルは悪い感じじゃなかったけど、必要だったのはビグザムじゃなくて、ヤン・ウェンリーでしたね。
ノコノコ外に出て行かずに中にこもっていれば、ソロモンも楽勝だったかも。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/13(水) 20:26:51 ID:SkAKAyin0
安彦さんが少年誌に連載しているせいか、ぼかしまくって描くもんだから。

オイラは面倒くさいのに、キシリアとマクベのいちゃいちゃシーンを脳内で補完して読まねばならん。
それでようやく話の筋がすっきりする。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 20:57:13 ID:CGW7wtUe0
＞539
うん、うん。やっぱり補完しちゃうよな。


541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 20:59:33 ID:ycC76isY0
>>538
田中芳樹なんて恥ずかしい奴のキャラ持ち出すなよ
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 21:09:39 ID:3GxspxiP0
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に銀英ｷｬﾗ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｷｬﾗが沢山いたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ｵﾘｼﾞﾝスレなんだよな。今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔のｵﾘｼﾞﾝスレを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 21:44:59 ID:9UATZ0gC0
キシリアのギレン殺しは父親の仇だから衝動的にやってしまっただけだろう。
ギレンは怪物だけど､キシリアは親が殺されたら怒る普通の感性の持ち主なんだよ。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 22:04:15 ID:13h02L+5O
>>530
サクだろ。
545 ：あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/09/13(水) 22:20:11 ID:LU6x32AD0
335 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/03(日) 21:12:41 ID:4mpqwV6m0
バスクが諜報活動を主任務としていたのなら、捕まった段階で拷問されて視力が低下するなんてのはありそうな話だ。
てか生きてるだけでおめでとうだな。
336 名前： あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 投稿日： 2006/09/03(日) 21:22:23 ID:hu8zb2U90
お～い
>>331が理解できんぞ～

新着レス 2006/09/09(土) 20:37
337 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/03(日) 21:46:30 ID:bWDZoMu20
>>335
レビルあの性格で諜報か・・・。
結局あのレビル逃がした将校はバスクなのかねぇ。
Zｷｬﾗ出すかどうか分からんけど。
546 ：あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/09/13(水) 22:24:04 ID:LU6x32AD0
13巻のシャアの
「会議の内容をリークしてまで敵を欺くか」

ってなんのこといってんですか？
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 22:25:21 ID:vaA1x3MM0
>>543
でも先月号と先々月号のオリジンにおけるキシリアの台詞のギャップを見てると
やっぱり親父を利用してるだけに見えるなぁ・・・。

まぁ、連続的に指示を受けて仕事する場合、いきなり上司が他所の会議とかで消えちゃうと
俺らみたいな下っ端はホント立ち往生しちまうよ。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 22:43:45 ID:9UATZ0gC0
>>547
まぁ、生きていればこそ愛や憎しみの対象になるし、利用することもできるわけで。
でも、いざ死なれてしまうと心にポッカリと穴があく。
キシリアはギレンをいつか殺そうと考えてシミュレーションしていたんじゃないかと思う。
でも、それは実行されずに終わった可能性だって高いのではないか。
ギレンが父殺しさえしなければ。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/13(水) 23:04:28 ID:SkAKAyin0
マクベって、骨董品コレクションをふやすために地球で戦争続けたのか、、、。
なんてひでえ話だ。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 23:12:17 ID:K/Dnj4/Z0
>>538
> 本来要塞攻略戦というのは、攻め手が防衛側の３倍は兵力がいるんでしょ。

「攻者三倍の原則」は攻撃側の教条というべきで、そうでなければならないというものではない。
進攻ルートや着上陸点を巧妙に欺瞞した場合、戦力タイでも攻める側が有利、ということは大いに
ありうる。

> ソーラシステムにしたって、厚い岩盤を貫く事は出来ない。
> 適当に石でも投げていれば、ミラーが減って脅威ではなくなったはずだ。
> ドズルは悪い感じじゃなかったけど、必要だったのはビグザムじゃなくて、ヤン・ウェンリーでしたね。
> ノコノコ外に出て行かずに中にこもっていれば、ソロモンも楽勝だったかも。

これには同意しがたい。古今の要塞戦の戦例を紐解いても、籠城で外部の援軍が到着するまで
持ちこたえられた場合を除いて、防守に回った側が勝利を収めた例はゲリポル(ガリポリ)戦を
除くと皆無にひとしい。
要塞を進攻軍から防衛するには、指揮中枢からなるべく遠い防衛線において敵を機動戦で撃破する
しか方法はない。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 23:17:35 ID:Eekc94Oi0
>>550
攻城戦で同数で勝つなんて、相手がよっぽど馬鹿か、最初から勝ち目がないなどの条件的に特殊な場合だけだろ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 23:25:09 ID:J1wBHeRqO
マ・クベ個人は戦争の長期化はあまり望んでいなかったのでは？
数奇者としてはジオン有利の制宙圏・地球の一部地域に軍の駐留ぐらいで講和の方が、戦で貴重な名物が失われずに済むから 。
コロニーがバラけて落ちた時どう思ってたろう？
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 23:32:43 ID:FZ0iaTupO
鮫島？
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 01:07:09 ID:Il8s2vOS0
ツイスト？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 01:31:28 ID:avyMzYby0
流れ豚切ｽﾏｿ
機動戦士ガンダムTHE ORIGINってガンダムのアニメとか見たことなくても楽しめる？
ある程度の基本的な知識（主役級の人名やＭＳの名前とかだけだけど）はあるんだけど、ガンダム通向けで初心者は受け付けない感じだと
ちょっと読むのやめとこうかなと思ってるんで
俺、スパロボ程度の知識なんだなぁ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 01:50:44 ID:X3DIGe+I0
自分のガンダム歴は種死３０話から→オリジン→1stアニメ版の流れでしたが特に問題は無いです。

>>552
マ・クベって「超戦争して地球のモノゲットしたいです」って言ってなかったっけ。
アースノイド寄りだから地球そのものをぶっ壊すコロニー落しには苦い顔をしただろうけど
骨董品は何をしてでも略奪したくてたまんない人間。

もうどうでもいいからザビビル変形してザビ家五人で操縦とかしてくれないかな。頼むよトニたけ。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 08:08:27 ID:gI3JE7Lp0
>>550
そうその援軍ですよ。
本国とグラナダ、アバオアクーには戦力が残っていて、実際途中から援軍を要請していた。
援軍を期待するなら、籠城して援軍を待ち、挟撃を計るのが普通じゃないかな。

ソロモンのような要塞に対して、連邦の用意したソーラシステムは港を焼くのがせいぜいだし
通常火薬のミサイルやビームをいくら打ち込んでも岩の塊には弾の無駄。
籠城策をとられたら、攻城の決め手を欠いただろうことは容易に想像できる。
ソロモン防衛側は狭い港の内側で、進入を図る敵を少しずつ削ればいい。

一日にも満たない、非常に短期間な戦闘に見えたけど、短期決戦を求めるのは補給線の長い
連邦であって、要塞であるソロモン側には決着を急ぐ理由はなかったはずだ。
それに時間が稼げれば、ソーラレイの完成度を上げることも出来ただろうし。
どうもちぐはぐな気がするよ。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 08:16:19 ID:CfnPCjfd0
逆から考えるソロモン攻略戦
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam8.htm

負けて当然だなｗ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 08:28:51 ID:HWBtidFc0
＞ソーラシステムにしたって、厚い岩盤を貫く事は出来ない。

この人、ソーラーシステムとソーラレイシステムの違い分かってんのかな？
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 08:44:03 ID:CfnPCjfd0
朝日ソーラとアサピーシンブ位違うもんな
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 14:14:40 ID:OF4ZjTWfO
>>558
つまりコンスコンがいればジオンは勝てたと
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 19:25:06 ID:aIhSHagD0
要はWB隊がいなかったら連邦の勝利は危うかったってことでしょ。
オリジンもそういう描き方をしていくんだろうか。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/14(木) 20:45:50 ID:7wHJoJ9X0
鼻をならすよ　こんすこん！
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 20:51:34 ID:wVEak9A50
>>561
お茶吹いた。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 21:26:00 ID:VIRBo/qN0
まー、コンスコンは無能だが､集団の中の歯車の一つとして自分の部隊を動かす分にはあまり関係ないものね。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/14(木) 21:31:08 ID:7wHJoJ9X0
コンスコンのあの内股はすげえぞ。

ありゃ、格闘家の脚だ。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 21:35:55 ID:qZ9FVl/w0
コンスコンの場合はアムロ＋ガンダムが常識ではあり得ない能力だったって結論だったと思うが
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 21:54:03 ID:F3nxmJor0
>>559
要塞の表面を焼くだけ、って意味だろ
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/14(木) 22:23:02 ID:7wHJoJ9X0
レア要塞でつか。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 22:51:59 ID:VIRBo/qN0
なぜコンスコンまで有能にしたがるのか理解できない。
マジで。
ジオンびいきも度が過ぎると滑稽というものだ。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 23:14:06 ID:OF4ZjTWfO
なにマジになっちゃってんのこのひと
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 23:17:47 ID:qZ9FVl/w0
あの一戦でコンスコンが有能か無能かどうかなんて分かりようがないと思うが
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 23:22:12 ID:F5JrgNfG0
あの一戦は　ガンダム・アムロすげー　ってだけだもんなぁ

しかし「木馬め！こっちが撃てない間に撃ってくるとは汚い！」
ってのはちょっとどうかなとか
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 23:29:37 ID:ZZbi0RQZ0
> なぜコンスコンまで有能にしたがるのか理解できない。
同義語に「ゴップ=無能」。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/14(木) 23:31:04 ID:7wHJoJ9X0
コンスコンはいいお父ちゃん。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 23:46:52 ID:RvV2A9UV0
陽動に引っかかって主戦力が決戦に間に合わないという
戦いはよくあるが、これもそうだったのか。
コンスコンとの戦いはアムロの強さを引き立てるだけでなく、
その後のストーリー上も必要だったわけか。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 00:05:10 ID:J5SKdV+nO
ゴップが連邦最高の軍師なんてネタ混じりで言われる所以だな。
実際ギレン以外のザビブラザーズは木馬に気を取られすぎ。
そりゃギレンも援軍渋りたくなるわ。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 00:25:38 ID:Mo9r4qzX0
コンスコンの空気を読めなさっぷりとか、部下に信頼感を抱かせない言動とか、
「こいつ無能だよ！」
って演出は、きちんと成されてたと思うが。
あの一戦で無能だってはっきりと分かるよ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 00:44:20 ID:xrLyj6fx0
まあガルマ殺して
そのあだ討ちのための百戦錬磨の部隊をいくつも殲滅してる
木馬の動きが気になるのもわからんでもない
それじゃ勝てんがね
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 01:44:38 ID:fLCGaVOT0
木馬無視しちゃったら機動戦士ガンダム無くなっちゃいますがな。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 01:49:46 ID:h0wDrCFG0
ＴＶの予告じゃ「そして、コンスコンは笑う。シャア無能なり、と」
なんて言われてるのに…
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/15(金) 01:58:08 ID:nGD+kb7e0
ミリオタってロクなやついねーナ。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 02:05:08 ID:rllf3W6i0
安彦氏はこの漫画の対象層をどこに据えてるのかな
ガルシア少将の無能ぶりとかわざとらしく描き過ぎと思う
それにザク数十機の歴戦の戦士がいて、いくらガンダムと似たジムに大量初遭遇したからって、
あんなに動揺、一方的に殲滅されてたまるかっ！！
過去編でシャア、黒い三連星、ランバ・ラルが揃うのも既存人気キャラに頼り過ぎな感あり
話作りに稚拙な点が垣間見えないか？と言っては失礼だが・・・
せっかくアニメという制限一杯なものから離れ漫画にしてるんだから、もっとえげつない物語にしてほしい
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 02:22:31 ID:pBnow++00
キシリア～　ヤ　ブロｸンマイハー♪
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/15(金) 02:25:08 ID:nGD+kb7e0
ミリオタってバカっばかりだな。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 02:37:13 ID:kEi64XHW0
モビルスーツ１機って、今の戦車一台とか戦闘機一機なんてのとは桁違いに貴重な戦力なんでしょ？
原子力潜水艦とかイージス艦一隻くらいか？
そんなもんが木馬とかいう変なやつらに有能なパイロットごと何十機も破壊されたら戦争なんないよね。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 03:15:53 ID:4ma57S7n0
オリジンのラル大尉アニメ版に比べるとずいぶんスマートだよな。
アニメのほうは中年太りって感じだが、オリジンのほうはプロレスラーみたいな体型でｶｺｲｲ
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 06:58:57 ID:c9shFiR/0
戦車と戦闘機もけっこうな値段の差があるけどね
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 07:24:44 ID:VT0xKlU80
「ゴップ=無能」説は明らかにギレンの野望の弊害だな
単なる無能なら軍隊の提督にまで上り詰めるわけが無い
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 07:44:07 ID:J5SKdV+nO
野望では文官能力を表現できるﾊﾟﾗﾒがなかったのでしょうがない。
PS2の野望では策略値とかが追加されたが、ゲーム自体が黒歴史扱いだからな。
まぁ、コンスコンは実力主義（っぽい）のドズルの元で将官張ってるんだから、きっと有能なんだよ。
ただちょっと時代の波に豪快にすっとばされただけ。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 07:58:34 ID:c3MNYvFe0
>>581s 波平さんの声渋かったですね～。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 08:24:02 ID:Uo7CNNmg0
ギレンのパラ切りには「お前私情が入ってるだろ」というのが少なくないな
まあこの手のゲームでパラに私情が入るのは仕方ないのかもだが
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 16:58:04 ID:RpFnRDId0
レビルがNTの素養持ちなのには驚いた
覚醒していればソーラレイも避けられただろうに
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 17:16:26 ID:JHeBXP8Z0
この漫画で初めてガンダムを知った人間って超少数派なの？
ネタバレなしで語れるスレとかないのかな。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 22:19:15 ID:UNsUB0c40
>>593
>覚醒していればソーラレイも避けられただろうに

それじゃあ、エスパーじゃないか。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 22:33:52 ID:HfI1vHUW0
「勘の良い、ちょっとしたエスパーみたいなものだと言われています」
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 23:40:03 ID:Mo9r4qzX0
コンスコンが有能なわけない。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 23:50:01 ID:yHv4s+Fp0
>>594
一応いる。安彦漫画流れで。ただ、1stガンダムでネタバレ無しスレとか多分無理じゃないかね。
「ジオンと連邦どっちが勝つんだろうね」とか語っても。何か。自分は結局ＴＶ版全部見ちゃった。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 00:47:48 ID:0JK2bDN10
武蔵と小次郎のどちらが勝つか知らずに「バガボンド」読んでる
奴がいるのかと。

いるかもな。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 08:49:08 ID:hW5xJuUC0
>>595
アムロは避けようとしてた。
あれはもう洞察力じゃなくて未来予知だよな。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 13:01:03 ID:9pJEJ4qu0
>>594
チラシの裏に好きなだけ書いたらいいじゃん
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 13:13:07 ID:JrEzArYQ0
>>600
確か、ジャブローでアムロの身体検査（実験）の時にそんな描写が
あったね。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 13:47:31 ID:o9UfMKXa0
作り話の登場人物は大抵普通に超人的だ。ガンダムに限らず。
で、超能力者じゃないっぽいキャラは無能呼ばわりされるから可哀想だ。コンスコンとか。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 17:01:30 ID:WVli/zcM0
>>558のサイトのティアンム艦隊というのはワッケイン艦隊と間違えてるんじゃないのか

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 17:06:04 ID:nnbOyZye0
ティアンムの主力は、ソーラーシステムと一緒に隠れてたわけだしな。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 20:19:30 ID:Sa9GiWRP0
ミノフスキークラフト＝ホバークラフトだな
詳しくは日テレで
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 01:41:53 ID:nspq/1tB0
>>603
コンスコンはあのボソボソっとした指示が明確に伝わるとは思えない喋り方とか､ピンチの時でも堂々としているべきなのに女みたいにうろたえたりとか､どう考えても無能ですが何か？
コンスコン有能化計画厨いいかげんウザイｗ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 01:43:50 ID:VSDt+snM0
あまり無能とは関係ないな
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 01:51:10 ID:4TmmH65nO
くでぇ。
なんでコンスコンなんぞをそんな粘着に目の敵にするんだ。
無駄なﾔﾂ。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 02:10:45 ID:nspq/1tB0
コンスコンを目の敵にしているのではなくて､
苦しい後付け俺設定をこねくり回す馬鹿がうざいんだっての。
その象徴がコンスコン有能説だよなｗ
「ジオンの軍人は全員有能、
連邦は官僚制で無能の集まり」ということにするためには、原作を否定することすら厭わないときた。
原作アニメで無能に描かれてるのにわざわざ有能にするなっての。
後付け設定で楽しむためには原作の描写すら無視するのがガンダムファンの特徴だから、
ああまたこいつら馬鹿なことやってんな、って冷笑で済ましてやってもいいんだけどさ。
原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定
これが創作物の基本だろ
ところで粘着って何？
このスレでコンスコンが無能じゃないかって言ったの俺が初めてじゃないぜ？
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 02:13:04 ID:rp2paZkD0
オマイら自分の事棚に上げて人を無能扱い良くするよなｗ
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 02:34:28 ID:lDOhf3gF0
オリジン原作にしてファーストをリメイクするって話出てるって本当？
ブライトの中の人亡くなっちゃったしどうなるのかな。
もしリメイクするなら映画じゃなくてOVAがいい。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 07:13:16 ID:VSDt+snM0
>>610
コンスコンが有能だって説はここで見た記憶がないがどの辺で見たんだ？
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 07:52:04 ID:D83sLXt20
>>612
ブライトだけじゃなくてセイラさんもマ・クベ大佐も・・・

ところで、なんでオリジンではマ・クベは大佐じゃなくて中将なんだ?
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 07:59:48 ID:tQFJJ7750
実力主義を取るドズルのもとで重用されてること、連邦の反抗が控えている中に
選抜してWBの討伐に向かわせている、等々の理由がシャア板における
コンスコン有能説の根拠だな。俺には十分納得できるもんだがね。
だいたい設定もまた原作の一部じゃないの。この場合は設定と演出との乖離と
でもいうべきであってこれはよくあることだと思うけど。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 09:45:06 ID:EFhHrwF00
>>614
オリジンのマクベはギレン勅命によるジオン地球侵攻軍の総司令。
北米方面軍指令ガルマ大佐や、ジャブロー攻撃軍指令ガルシア少将より上。
一方、宇宙軍の総司令はドズル。どちらも中将でいいんじゃね？

で、アニメのマクベは単なるキシリアの部下。ガルマや復帰後のシャアと同列。
キシリアの指令で制圧後のオデッサ工業地域を任されているだけの存在だから
大佐でいいんじゃね？

連邦のエルラン中将とタメを張らせるなら同じ中将の方がいいと思う。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 13:04:03 ID:94aHUgCF0
どこをどう叩いても無能なガルシアがあの地位ってのが不思議だ。
シャアと士官学校同期入学の奴は同姓同名だよな。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 13:24:29 ID:3uSjv2Y30
アニメ、ゲーム、漫画通してジオン系将校ではもっとも無能だな、ガルシアは。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 13:27:31 ID:4TmmH65nO
まぁ編集長としても有能そうに見えないしなぁ・・・。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 21:17:55 ID:gr39FNkl0
> オリジン原作にしてファーストをリメイクするって話出てるって本当？
多分ガセ。いや、間違いなくガセ。
ファーストのリメイクはいずれ（トミノ監督の死後？）成されるだろうが、
原作としてオリジンが活用される事はまずあり得ないと思う。
公式と矛盾する部分の多いオリジンを、バンダイは認めないだろうから。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 21:20:58 ID:gr39FNkl0
> シャアと士官学校同期入学の奴は同姓同名だよな。
いや、あれは「アルファ・ロメロ」とかそんな名だったと思うが。
ガルシアはガルシア・ベロン・ロメロだったかな？
息子の可能性はあるかも。
でも現時点で物語にからんで来ない所を見ると、もう出てこないと思われ。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 21:44:39 ID:k3U9e+AI0
>>620
あの「ORIGIN」って「“元祖”天才バカボン」みたいな意味だよな。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 22:37:53 ID:NaauTcbW0
ＩＧＬＯＯ最終巻見たが良いねこれ
不器用な戦士達の戦い、見てて目から汗が・・・
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 23:05:26 ID:sPf904Yp0
>>623
スレ違いだしジオンナチス化作品など激しくどうでもいい。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 23:58:25 ID:94aHUgCF0
>>621
ほんとだ、１０巻確認したらロメオ・アルファだった。
同系統の顔つきだったので勘違いしていた。thx。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 00:17:39 ID:fcfLWV5O0
0083が出てから>>623のようなのが増えたな
やたらと「漢」とか使いたがる
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 06:20:12 ID:LB5D1/y/0
>>624
同意
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 11:35:07 ID:doCQQNq40
「漢」って使うやつの９割は男らしさが全くないよ。
これは確か。
普通は使わないよね。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 11:46:11 ID:ceH8sK+M0
どうでもいい
アレルギー反応してる方も等しくウザい
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 12:04:36 ID:u1LLgIdW0
猫アレルギーなんだがﾂﾗｲ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 12:22:23 ID:ceH8sK+M0
それはしょうがないな(´・ω・`)
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 15:03:13 ID:tO/f4W7Y0
俺はやっぱりなんと言っても花粉アレルギーだな。
「花粉症」って言葉が出来るより遥か以前からなってる。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/18(月) 16:17:17 ID:KM9pxFnU0
コンスコンは実はマイホームパパ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 16:18:45 ID:IxT6L4IP0
コイケヤスコーン？
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/18(月) 16:20:57 ID:KM9pxFnU0
コンスコンは愛妻家
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 18:04:08 ID:Qmb77R/c0
コンスコンは中尾彬
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 18:15:31 ID:wFSJyZRj0
なんか憎めないんだよなあ。
歴史的セリフも残したし、足短いし、名前も可愛いじゃん。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/18(月) 18:31:31 ID:KM9pxFnU0
鼻が鳴りますコンスコン！
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/18(月) 18:55:44 ID:KM9pxFnU0
実写版の配役ではコンスコン＝上島竜兵をきぼん！
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 19:58:33 ID:jSX4pYfT0
>>639
それはいくらなんでもあんまりだろ。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 20:08:28 ID:wFSJyZRj0
水野晴郎はどうだ？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 20:42:00 ID:Xr1QmaPT0
>>641
くまくん?
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 21:59:15 ID:tODiVEfM0
普通に考えれば西村雅彦あたりかな？
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 22:15:56 ID:Qmb77R/c0
コンスコンは、無重力下でいすにしがみつくかっこがかわいい。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 22:50:35 ID:JNTgSZGI0
コンスコンは足長おじさん
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 22:54:42 ID:8b18VPkD0
わかった。
おまえらがコンスコン大好きなのはよくわかったから。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 23:02:12 ID:1Q24Mwci0
やられる時、いい音出してそうだからな、コンスコン
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 23:07:37 ID:w7PCfkPw0
だけど数ヶ月前にはシャザク一機で五隻の戦艦沈めたりしてたのに
１２機の最新鋭のMSが一隻の戦艦の戦力にラーメン作る間もなくアボーンじゃ
どんな有能な指揮官だってポカー――ンとなりそうだけど。
649 ：あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/09/18(月) 23:15:00 ID:+I38fdMJ0
新着レス 2006/09/09(土) 20:37
337 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/03(日) 21:46:30 ID:bWDZoMu20
>>335
レビルあの性格で諜報か・・・。
結局あのレビル逃がした将校はバスクなのかねぇ。
Zｷｬﾗ出すかどうか分からんけど。
新着レス 2006/09/13(水) 22:24
546 名前： あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 投稿日： 2006/09/13(水) 22:24:04 ID:LU6x32AD0
13巻のシャアの
「会議の内容をリークしてまで敵を欺くか」

ってなんのこといってんですか？
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 00:17:09 ID:iclIiuje0
コンスコン大人気だなｗ
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 00:26:09 ID:1/xdVh8U0
ま、有能に描きたいんだったら、
最初からキャラデザイナーに「有能顔にしてくれ」って発注を出すはずだからな。
無能顔にデザインされている時点で無能なのは仕方あるめー。
それがマンガのお約束だ。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 00:58:03 ID:3+tqhabh0
＞有能に描きたいんだったら最初からキャラデザイナーに「有能顔にしてくれ」
　　って発注を出すはずだからな

そんなに単純なものなのか？
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 01:16:30 ID:65PNj9KM0
コンちゃん無能顔ってことか、ひでえなｗ
発注は「ドム１２基倒されて悔しがるジオン将校」ってとこでしょ。
キャラデザだけ見れば俺には無能とも思えん。若干ランバラル風じゃん。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 07:45:56 ID:RB8Xg3gA0
でもあまりに作戦に工夫がなかったね。
出てくるのを待って力押し。
WBのこれまでの戦歴を研究した上での作戦だったら見誤った事になるし
調べてないとしたら怠慢。
どちらにせよ無能なのかな。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 08:23:44 ID:G9e2D2kLO
そういやｷｼﾘｱもグラナダからアバオアクーへの増援中に木馬にちょっかい出したせいで
自分の座乗艦以外ほとんど沈められてギレンに怒られてるよね。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 08:59:22 ID:G2bV17j60
12VS３～５の戦力差じゃ誰でも力押しで勝てると思う
特に有能である軍人であればあるほど
誰があれだけの個体能力差を計算に入れて
戦略（戦術か）を考えるよ
アニメならではの出来事だよ
コンスコン有能かは別にして無能ではないよ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 09:15:19 ID:RB8Xg3gA0
>>656
んー、でも２回同じこと繰り返してるからね。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 12:04:26 ID:XSC/zVZF0
そもそも自分が左遷したシャアの無能さをキシリアに思い知らせるための、ドズルによる木馬討伐。
ソロモンを狙っているティアンム艦隊に備えなければならない大事なときに、わざわざ中立サイド付近に孤立している
WBに仕掛けていったのは全てドズルの指示。
戦いは数だよと、なめてかかったのはドズル。

話が違うじゃねーか、メチャメチャ強いじゃねーかとビックリしたことだろう。
あわれなコンスコン。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 12:51:56 ID:yNkQoKyj0
この人気では、小池屋スコーンのCM抜擢も間近。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 13:09:39 ID:Nub4jidn0
ｺﾝｽｺﾝ戦のｶﾞﾝﾀﾞﾑの動きは異常すぎるので
どんな有能な指揮官でもどーしようもないよ。

まああの戦いで能力の差が出るとしたら
せいぜいいち早く自分だけ脱出できるかどうか、ってとこだろう。

部下にｴｰｽﾊﾟｲﾛｯﾄが１人でもいればああも無残なことにはならなかっただろうが。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 13:15:03 ID:RB8Xg3gA0
そうかなー
ベルガミノの浮きドックで仕掛けた一回目はまあ良いとしよう。
舐めてたのかもしれないし、正しい情報がなかったのかもしれない。

でもそこでWB隊の化け物じみた強さを思い知ったくせに、また似たような戦力で
サイド３を出てきたところを力押しの２回目。
今度は艦隊ごと葬られちゃったと。

これはいい訳出来ないべな。
ちゃんとした指揮官なら、勝ち目のない戦闘を自分から仕掛けて
部下を失うことはしないよね。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 13:22:18 ID:/4uC8XnI0
アニメだよ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 18:51:35 ID:1LwF3oqQ0
化け物じみた強さを知ったところでどうしようもないだろ

戦力を温存してみすみす撤退か？
それとも増援依頼か？
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 19:32:02 ID:i7SF9EeS0
非武装宙域内で弾薬満載して全機特攻しかけりゃよかったじゃん
勝つだけならいくらでも手はあるよ
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:09:51 ID:+bcvxqoy0
オリジンでシャアは紫外線に弱いって言い続けてるけど、本当に紫外線だめなのかな。
それとも仮面で顔を隠すために嘘を貫いてるのか。
シャア曰くスペースノイド特有の血筋らしいが、セイラがそこまで紫外線を意識してる描写なかったし、どうなんだろ。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:23:24 ID:RB8Xg3gA0
セイラさんは思いっきり日光浴してましたが
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:28:05 ID:9gOT+TpQ0
>>661
台本全記録３３話（ナレーション）
ドズル中将は（中略）しかし、（中略）これ以上の兵力を
（コンスコン艦隊に）出すわけにはいかない。
（コンスコンはドズル指揮下宇宙攻撃軍所属）

ようするに、ドズルから木馬を倒すのに十分な兵力がもらえず
手持ちの戦力＋アルファでやってみたがだめだった
ということだろう。
不十分な戦力で相手に勝て言うのは口ではいくらでも言えるが
実際はきわめて難しい。

>>664
非武装中域内での戦闘はシャアも注意を促すほど
慎重になっている。

アニメ版ではコンスコンは増速して木馬に接近した所を
アムロに撃沈された。台本全記録によると突攻をしかけたとある。
突攻を仕掛けてもＷＢに接近する前にアムロに撃沈されるのがオチ。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:32:30 ID:RB8Xg3gA0
>>667
もしそれが正しくて、コンスコンが有能だったとしたら、彼は勝てる見込みがないのを知っていて
玉砕覚悟で特攻した事になるね。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:40:24 ID:1LwF3oqQ0
有能とか無能とか以前に、アムロ＋WBが通常の軍事的常識をはるかに超越してたって事だろ
100m競争でサイボーグ009が参加してるようなもん
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:44:05 ID:sR9qOF4J0
COMICリュウの安彦漫画はここでよろしいのか？
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:57:57 ID:g5/Z+CZo0
ドレンの能力評価はどうなってる？奴も艦隊を瞬殺されてるが。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:58:25 ID:PTRIpjS60
百年後くらいに「その時歴史が動いた」で再評価されるコンスコンｷﾎﾞﾝ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 21:05:37 ID:1LwF3oqQ0
いくらニュータイプだといってもTV版はエスパー過ぎるんだよな
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 21:42:26 ID:yN1iw+lRO
>>670
え？リュウが主人公のガンダムのサイドストーリーがあったの？
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 22:40:03 ID:dhiHXeni0
キャメル艦隊戦では、ガンダム抜きでも充分勝ってるんだよな、
砲撃戦もＭＳ戦も、ガンダム参戦前にすでに優勢になっている。
コンスコン戦でも、アムロが凄すぎて目立たないが、３分で３機
撃墜したカイ達はかなりすごい。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 22:43:00 ID:1LwF3oqQ0
TV版だとキャノン＞＞＞リックドム＞ガンタンクかな？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 22:55:03 ID:ksLZgWY60
さすがに、コアファイターで出撃したハヤトは活躍してないな
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 23:02:49 ID:1/xdVh8U0
>>671
ドレンはシャアの戦法を真似てWBに挑んだとラポートのガンダム大辞典に書いてあった。
どこらへんがシャアの戦法なのかよく分からなかったが、そこそこの実力はあるのでは？
結果が同じとは言え、コンスコンよりははるかにちゃんと考えて作戦行動を取っていると思う。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 23:48:29 ID:/0SVBhy80
アニメでワッケイン司令を演じられた声優、曽我部氏がお亡くなりになられました。
ご冥福をお祈りします。



ガンダムエースでは取り上げてもらえないかな。
ターンエーにも出演されてたんですが・・・
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 00:06:27 ID:lTUeG+uq0
>>679
マジですか・・・orz
バンコラーン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 00:25:29 ID:6tqRdI+U0
ギャラクシアンエクス・・・だよな
初代ガンダムでは一話のザク雑魚パイロットもやってなかったっけ
ご冥福をお祈りいたします
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 00:26:18 ID:FDy4BSUn0
>>678
テレビでは自分で言ってたんだよ。
「シャア大佐と同じ戦法をとる！」って。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 00:43:29 ID:3zfFKBgE0
＞初代ガンダムでは一話のザク雑魚パイロットもやってなかったっけ

知ったかぶりしてマヌケな事言ってんじゃねーよボケ。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 00:47:22 ID:6tqRdI+U0
違ったか？
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 00:50:45 ID:lTUeG+uq0
>>683
ＴＶ版のジーンは曽我部氏
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 00:56:03 ID:I4uWlCU/0
劇場版でアナゴさんｗの人に変わったんですよね。
ドズルとかも変わってたっけ。

残念だなぁ、ORIGINも早いトコ映像化しとけよ！って感じ。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 01:19:46 ID:tE9WwTgBO
>>683
>>683
>>683
>>683
>>683
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 01:19:56 ID:Lgc6c6EX0
曽我部和恭氏に心よりお悔やみ申し上げます。
ワッケイン司令ｶｺﾖｶﾀ・・風のヒューイも・・
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 01:25:45 ID:iKZQITxS0
ジオンとの戦いがまだまだ困難を極めようという時、我々は 学ぶべき人々を次々と失っていく・・・寒い時代だと思わんか？
690 ：683：2006/09/20(水) 02:24:43 ID:3zfFKBgE0
>>681は、ナレーターの永井一郎はデギン公王の声もやってなかったっけ？って
言ってるくらいマヌケだってこと。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 02:25:42 ID:3zfFKBgE0
>>684->>687
氏ねよｶｽども。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 02:51:09 ID:6tqRdI+U0
もう少し自分を抑えることを知りなさいな
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 02:51:13 ID:8IQ1qIJ30
そんなに興奮すんなよ。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 08:20:21 ID:y/ZvLpjd0
ドレンは突出はしていないが、堅実で安定した指揮官って設定じゃないのかな。
それがシャアの戦法を真似ると違和感があるけど、案の定かるく捻られた。
ナムー
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 10:11:17 ID:xusfk/X80
>>691
そのアンカーの貼り方だと>>691から>>1001まで表示されるわけで
ってことは自分もｒｙ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 10:25:54 ID:lTUeG+uq0
ID:3zfFKBgE0
は自分の無知に突っ込み入れられて逆切れかよｗ
あほだなｗ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 10:37:24 ID:hBT4RPaR0
ガンダムというより虹色トロツキーやわが名はネロを読んでる気になってくる。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 15:00:37 ID:vwMqgmsJ0
>>643
亀レスだけど、西村ならマが適役かと。

関係ないけど、ラルは竹中がいいなぁ。
オリジンだと、ラルが出てくるときは、ほぼ
全ての絵で真正面に目が向いている絵ばっ
かりだったので、演技が合いそう。荒れて
るときと任務に真っ直ぐのときの雰囲気の
ギャップも合致しそうだし。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 18:20:10 ID:ANerFzYx0
西村雅彦の徳川家康役を見たことないのか
確か竹中直人が秀吉の大河だったかな
超渋、超ｶｯｺﾖｶｯﾀぞ

あれをみた俺からすると、西村雅彦にはブライト役以外にありえない
シャリアブル役でもいいけど
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 18:30:26 ID:JuxaKmKn0
>確か竹中直人が秀吉の大河だ

そのセンなら、玉置浩二のマ・クベはどーだ？
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 18:42:29 ID:+PvaXkzF0
>>698
失敗する度にキシリアにデコをピシッとやられるんだなｗ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 19:30:38 ID:/1g8AL+ZO
実写って…。
やっぱり、ガンダムの脚は、ガンタンクのキャタピラだったりするんだよな。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 19:32:00 ID:ANerFzYx0
>>700
あれはいい意味でひどかったなｗ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 19:37:01 ID:xzakY5NS0
やっぱり、マ・クベは岸田森イメージだよなあ　死んじゃったけど
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 20:10:45 ID:/u8CA0u20
>>678
WBの前面に展開して進路を妨害しつつ、MSで敵MSを牽制＆撃破
交叉しながら味方艦船の火力で撃破、ということでは　＞シャアの戦法を真似

ま、実際はそこに至るまでに味方MSが突破されて艦船もろとも撃沈されてしまう
わけだが。

あと、敵が回廊から出てくるところを待ち伏せして優勢な自軍兵力で一気に殲滅、
というのは戦術として間違ってはいないけどな　＞コンスコン
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 20:25:16 ID:ANerFzYx0
隘路での待ち伏せは常套手段だな
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 20:27:53 ID:hjApHCBy0
安東 in 島原みたいなかんじだな。

安東やアリオンみたいにファンタシーな部分を入れるのか、
王道の狗などみたいにリアル路線でいくのか。

まあ次は１月ですが。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 20:32:27 ID:2hxYqZ/20
>>あと、敵が回廊から出てくるところを待ち伏せして優勢な自軍兵力で一気に殲滅、
何故かそこだけ2Dになる、英雄伝ですか?
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 02:46:17 ID:Mq4CP+zJ0


696 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage　釣ってやろう] 投稿日： 2006/09/20(水) 10:25:54 ID:lTUeG+uq0
　　　ID:3zfFKBgE0
　　　は自分の無知に突っ込み入れられて逆切れかよｗ
　　　あほだなｗ
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 07:23:29 ID:wGwx1ZcgO
まったくだな。

・・・なんか鈴置氏が逝去した時も似たような感じで暴れてるのいたな。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 20:10:35 ID:Mweco3JQ0
いや、683はドレンのことを言ってるんだと勘違いして突っ込んだはいいが、自分の勘違いだとわかって引っ込みがつかなくなったんだとみた。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 00:58:21 ID:DprHMWiP0
来月は特別編か・・・
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 01:05:31 ID:aa23ugIw0
>>711
なんでドレンと間違えるんだよ。馬鹿だなお前は。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 01:19:10 ID:v1MnFbXA0
特別編って何やるんだろう。もうシャアはいいからザビ家やラル家の昔話でもやって欲しい。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 01:23:36 ID:FMPXZ+Jm0
>714
いい加減本編進ませろよｗ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 02:09:51 ID:ZVVjSSDB0
愛蔵版か単行本で集めようとおもうんだがどっちの方がいいのだろうか？
ちなみに愛蔵版って次の巻発売までどのくらい期間あるの？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 03:53:17 ID:3ov+t6Q10
両方買えよ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 07:45:18 ID:FtsZSdQB0
>>705-706
問題は自分たちが白馬隊の後に隘路から出てきたことだ
白馬隊が先に非武装中立地帯から出て背後のムサイにぶっ放してる場面がある
「悪いが向こうはまだ撃てない」とかのたまってるブライトさん（ぉ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 09:11:21 ID:VVhsvbtZ0
ガンダムの中の人はまだですか？
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 11:35:16 ID:Y9fABuFY0
>>718
それ１戦しかしていない劇場版のみの演出。
いずれにせよコンスコンネタは>>669に結論が出ているし、
白馬隊ってこのスレに時々出てくるHB隊のことすか？
WB隊は木馬っすよ
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 13:16:38 ID:+FEmx05L0
ブライトさんの特別編はﾏﾀﾞｰ??
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 19:34:46 ID:OpNmxc650
最初から中尉だし、アニメと違って物語冒頭の時点で実戦経験とかありましたよね。
たしか。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 22:42:13 ID:Etb7JKYd0
>>720
結論なんか出てないしょ？
勝手に書き散らかして勝利発言するのって寒い。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 02:46:42 ID:YBHeJJk00
さんちゃん・・・。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 03:04:24 ID:WzyWo1Jn0
特別編は当然宇宙の藻屑になりかけてるリュウの話だよ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 03:06:39 ID:YBHeJJk00
まぶたの母は今どこに・・・。
振り向くなリュウ。明日はお前のもの。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 03:09:24 ID:tOm96dCE0
>721
大昔、ガンダムの絵本でブライトが「僕も行くぞ！」とガンタンクで出撃したアレの事か？
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 10:33:43 ID:ZkLAPqY50
今日のコンスコン論争は、有能派、無能派のどっちが多いのか楽しみです。
ちなみに僕は無能派です。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 10:43:55 ID:Bn7Nye4x0
しつけー・・・。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 10:48:20 ID:ZkLAPqY50
僕は初参加ですよ。
では、どぞー♪
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 11:39:53 ID:Vfbq8c+R0
先におまえの考えの根拠を示せよ。どぞー♪じゃなくて。
俺はもう興味ないからスルーするけど。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 15:45:51 ID:wJ+WxavG0
別にＴＶ版のコンスコンが有能でも無能でもどっちでもいいよ
気になるとしたら安彦がどう描いてくれるか
ゴップやマみたく思い切った解釈してくれたって面白いなら構わない
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 16:03:22 ID:Yk3EUs+10
お前ら見てると、むかーし、あしゅら男爵とブロッケン伯爵はどっちが無能か
熱く議論していた同じクラスの松井と村上を思い出す。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 18:47:27 ID:+CRSQRtr0
オマイらだけは、自分の使えなさを棚に上げて、よくもまあ人様のことを・・・
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 19:14:00 ID:QW5gePpUO
ｽｲﾏｾﾝ（´・ω・｀）
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 21:23:42 ID:DB9VUikD0
有能か無能か判断するだけの材料はない
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 05:10:26 ID:Xy3LHoaZ0
同じ部隊を全滅させた奴でもランバラルは好きなくせにおまいら
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 11:14:50 ID:0sUUPFr80
とりあえず「このチベを木馬のどてっぱらにぶつけ～い！」は無能発言だろ。
普通は６機のドムとムサイ２艦がやられた時点で撤退します。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 11:18:12 ID:s350bBJIO
しつけ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 11:53:59 ID:JfKNSO8S0
>>738
「いや、あれでいいんだ」
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 14:11:40 ID:VnE6aG+S0
ガンダムものってまともな戦術はほとんどないよ
テンション上がってくると「特攻する！」、「精神論」
ばっかじゃん。コンスコンの特攻発言なんて
たくさんあるものの内の１つだよ

シャアは送ったザクが全滅しても粘着したし
ガルマは後ろから撃たれたら何故か反転して特攻したし
リュウはコアファイターで特攻してたし
ドズルも負けが確定したのに何故か
執念のイメージ背負って生身でガンダムにマシンガン撃ってたし
クワトロな何故か拳銃一丁だけでグリーンノアに潜入して
モビルスーツに発砲して逃げ回るし
ゼータでは何故か良くモビルスーツから降りて敵と生身で接したし
ダブルゼータではハヤトが自爆を選ぼうとするし（結局特攻）
リーンホースは何故か特攻するし
兵站の概念はほとんど無視されたし（マチルダさんみたいな例外もあるけど）

流れ的にも、理屈にも合わないことやりすぎるので極限化での
戦いってものに感情移入できません（見ていてすごく引っかかる）

最近はイグルーのア・バオアー・クー、Eフィールド戦とか
オリジンの人物描写とストーリー回しのお陰で
どうして戦いがそうやって進むのか、が前より納得しやすい作品
が出てきた気ガス

オリジン・コンスコンに期待してるよ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 14:18:17 ID:QScg22ve0
>>741
Ｚ以降を持ち出す貴様とは話が合わんな
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 14:31:56 ID:JfKNSO8S0
つーか>>741は、アニメ、漫画なんか見るのやめて
「レイテ戦記」でも100ぺんくらい読んでればいいと思う。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 14:54:26 ID:D4DKN3rx0
>>741
お前さガンダムって、「ロケットパーンチ！」とか「超電磁ヨ～～ヨ～～」とか
やってた時代からほんの数年後に作られたおもちゃメーカーがスポンサーの
ロボットアニメなんだよ。そこんとこ忘れんなよ。
しかも、「皆殺しの富野」が作ったんだぞ。特攻なんて当たり前のお約束
攻撃なんだよ。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 15:13:18 ID:R3D+uv4n0
「普通は」というが普通はアムロみたいな奴はまず居ないわけで
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 15:58:12 ID:0pOk3Uf+0
これはマンガなの、アニメなの
リアリティー求めて色々と現実と混同しているみたいだけど
全部作り話しだし全部ウソなの

ガンダムはガンダム　ZはZ
小説は小説で全部別物だし安彦さんはそれをまとめようなんて
思っても無く、安彦版ガンダムを書きたいだけ

安彦さんが失敗したのは劇場版でグワジンにヘルメットをかぶった人影を
入れてしまった事だと思うんだよね

まぁーそれも劇場版と割り切れば問題ないと思うんだけども

誕生３０周年記念記念に向けてアニメ化希望が正直な感想なんだけどね
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 16:05:14 ID:4ZlrYzAY0
少し古い話だが、セイラはテキサスコロニーに侵入してきた暴徒をライフル銃で射殺し
たり、その以前の号では捕虜にしたラル隊のコズン少尉が脱走してＷＢ内でセイラと格
闘した際、セイラはコズン少尉に関節技の脇固めで押さえこまれた後、見事に体を反転
させて脇固めを外した上にコズンの顔に蹴りを入れていたが、これらの技術を一体どこ
で誰に習ったのだろうか？ コズンを撃退した時は、ジンバ・ラルに徒手格闘術を含め
た戦闘術を習ったのかと思われたが、ジンバ・ラルはセイラが幼児の時に暗殺されたし。
まあ射撃はたまたま経験があったとして、あの高度な徒手格闘術は？ジンバや兄が暗殺
された（と思っている）から護身用に習っていたとこじつけることも可能だが、本当は
作者も編集部もセイラがコズンを格闘で撃退したことなどとうに忘れているのではとW
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 16:19:13 ID:uYCeSAF40
セイラが特殊訓練を受けているかのような描写は他にもあるぞよ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 17:57:10 ID:S9m3P52O0
>744
そうそう。
TVのガンダムが終った後、始まったのはトライダーG7。
子供ながらにショックだった…。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 18:15:30 ID:11OmDzbB0
ご近所の皆様、毎度お騒がせします

とアナウンスが流れてから出動するのねｗ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 19:06:17 ID:D4DKN3rx0
俺は社長で小学生。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 20:53:07 ID:odkubDbC0
>>738
どこに撤退？
逃げ切れるわけないじゃん
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 21:00:22 ID:xpCk0QMg0
ところでサイド６の領海内にいるコンスコン艦隊に向けて発砲するのって、マズくないんだろうか
教えてくださいブライトさん
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 21:06:06 ID:QScg22ve0
マズいよ。
まずいけど、負けるよりいいでしょう。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 21:55:22 ID:/qLOiB3u0
>>752
ホワイトベースが追撃をかけてくるとでも？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 22:16:00 ID:odkubDbC0
艦隊戦で後ろを見せれば追撃食らうのは当たり前だろ
撤退時が最も危険で難しいのしらないの？
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 23:39:53 ID:prl7QXvw0
>>756
そこまで訳知り顔に言われると、
お前戦争行った事あるのか、艀の一つでも指揮した事あるのか、と言いたくなるぞ。
758 ：756：2006/09/25(月) 00:20:55 ID:1wqf6/XY0
>>757
何だとお前！
ふざけるな
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 02:16:12 ID:yFeIiq7W0
「おふざけでないよ」の台詞が出なかった>>758の負け。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 03:02:32 ID:7gSEExVy0
>>759
なんだとお前!
フュージャネイザン
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 06:08:56 ID:0FJClewH0
なんだ、本当に知らなかったみたいだな
わざわざレス番騙ってまでごくろうさん

行軍や撤退時の殿軍がもっとも危険なのは常識のようなものなんだが
劣勢時に敵に背中を見せるくらいなら、むしろ突撃して敵中突破する方がましだろ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 07:10:53 ID:4iIkiJFq0
きょう発売日？
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 07:45:30 ID:zJiNVu1u0
まぁ、撤退時が一番危険なのは一般的にいえる。
艦隊で特攻するのはアニメだから・・・と言い切れないのは、現実でも
ミッドウェイで空母失ったあと、全軍突撃を命じた司令官の例もあるしな。
さすがに正気になって取り消したがｗ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 07:48:15 ID:IQHJH5KL0
誰そのキチガイ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 08:35:26 ID:uFny6ZPh0
まあWBは敗走する敵を追撃するような船ではないのだが
そんなことはコンスコンにはわかるはずもない。

でもドズルは部下を無駄死にさせない手配をしたし、特攻は自分だけでやってた。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 09:27:56 ID:iZuZZmU00
あれは部下の撤退時間を稼ぐためだったしな
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 09:45:46 ID:g9P+uL1z0
>>715
本編始まったらもういいや
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 11:05:24 ID:iKDBSSAA0
今月で過去編終わって…
来月号からすぐ本編始まるのかなぁ～。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 11:15:28 ID:yFeIiq7W0
過去編が終わったら当然次は未来編だろうな。まずはZから。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 11:19:00 ID:9+d0HE6r0
>>741
戦記ものって、戦術、戦略、歴史上の政治･経済・世論の状況を設定として
頭に説明させておいて、お話し的には、そういう極端なところ、理屈よりも感
情が優先する部分をクローズアップさせることが多いよ。

昔からある日本の軍記、戦記ものも、時代ものも、それからハリウッド映画
だって。

それに、日本人は、もう戻れない、やりなおしが効かないところで追い詰めら
れてもなお更に義を貫いて・・・・という表現が好きだからな。幕末ものなんて
読んでみろよ。それこそ滅茶苦茶だぞ。いまから考えると。

理性的な一般解答が欲しければネットや図書館で人の書いたものを読み、
人の助言が欲しければ携帯電話、といういまの時代とは違う世界ってのも、
考えた方がいいと思う。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 12:38:55 ID:ApUF52s20
なんでデキンが切れているのか理解不能な俺がいる
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 13:45:31 ID:dxJ3+5ha0
ＯＲＩＧＩＮではまだオデッサ作戦は発動していないんだよな？？

過去編から現代に戻ってジャブローを出発後オデッサだよな？？
それともベルファストか？？
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 17:31:37 ID:MuiyedDzO
結局、オリジナル編は歴史に影にシャアありって話だったな。
正直、レビルの脱走劇にまでに絡まんでいいんじゃない。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 17:46:21 ID:ApUF52s20

コンスコンこいけやスコーン
コンスコンこいけやスコーン
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 17:57:06 ID:gowcLXBT0
スレッガーのジム隊早く活躍してくれ～～～
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 19:14:44 ID:OCqRKGId0
来月は特別編だよ
いきなり再開するのもアレなんで総集編をやるのかな
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 21:18:46 ID:9GbIueVbO
>>771
レビルと会談した時、
自分の反戦思想に共感してくれたレビルに思わせ振りな事言ってたろ。

結局ﾊｯｷﾘとは描写されんかったが、レビルの脱出に
（ｷｼﾘｱはほぼ確定として）ﾃﾞｷﾞﾝも一枚噛んでたんだろう。
なのにいざ逃がしてみたら継戦を訴え始めるんだから
そりゃ裏切られた気持ちになるわな。

しかしキシリアってつくづく最低だな。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 22:00:52 ID:gN4CQagy0
キシリアはもっと色気ムンムン、エロエロな才女だと思ってたのに。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 22:08:38 ID:w49KdZPI0
エルランがジオンの内通者であること示唆していたが、
エルランはどうやってレビルに抗戦演説させたのだ？
また、ゴップはなぜ和平交渉が単なる交戦協定に終わることが分かった？

軍人レビルの性質を考えれば推定可能なのか？
今月号読んだだけでは俺にはわからん。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 22:40:22 ID:fB35NRme0
戦争を継続して逆転しないとレビル敗戦の責任者なので。

ゴップは、なんかいい味出してるね。有能なのかともかくお飾りじゃなくて重要人物じゃん。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 23:27:37 ID:tZeq/Waw0
もう少し　内幕を
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 23:46:32 ID:9GbIueVbO
ゴップはなんか、こいつだったら総大将でもいいかなぁみたいな変なｵｰﾗがあるな。
釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいな・・・。

しかし一連のキシリアの所業や今月号のデギン見てると
家族団結を訴えて真剣に戦争に勝とうとしてるギレンが
何だかかわいそうに思えてくる。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 00:26:26 ID:fX8JUtA60
>レビルの脱出に ~ﾃﾞｷﾞﾝも一枚噛んでたんだろう。
いや、多分デギンはノータッチ。
キシリアの行動が一々デギンの裏をかいてる事を考えれば
レビルの脱出を彼は望んでいなかったはず。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 00:41:30 ID:uYjIdkZi0
前月号でデギンがレビルに真意＝恒久和平＆和解を伝えてたんだから、デギンも噛んでるんじゃないの？
でなけりゃわざわざ捕虜の一将軍に言う必要ないじゃん
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 01:37:47 ID:Q4BBvtEI0
大和田さんのガンダムさんがひよことザク隊長だけになりつつあるのがなんだかなー
いやおもしろいけどさ
ページ数あげない編集が悪いのかページ数ないのにストーリー物始める作者が悪いのか
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 01:46:58 ID:pMRJi9sJ0
デギンは間違いなく噛んでると思う

まあレビルの演説に怒るのも無理はないが
レビルにしたらデギンとの密談の通りにジオニズムマンセーしたところで
「何言ってんだこの爺」みたいにとられて失脚して終わりだからな…
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 09:02:58 ID:rlMm2B5r0
今月ガンダムAもう一種類出てなかった？
中綴じの奴。つまんなさそうなので誰が買うのかって感じだけど
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 09:40:50 ID:CLTuWnYu0
お笑い特集号か
忘れてた
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 10:00:31 ID:k34Vdvce0
お笑い特集な。
トニーの新作堪能できてよかったよ。
安彦も無理して参加してたしな。シャアﾜﾛｽｗ
２７歳ガノタの美人が主人公の漫画が何気に気に入った。俺の彼女もガノタにしてぇｗ

スレ違いすまなかった。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 11:46:34 ID:iM4XKeyx0
>>789
お前の彼女などガノタにはなっても美人にはなるまい
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/26(火) 12:56:48 ID:v1gotTVp0
ミライさんのオヤジさんのお亡くなりになる過程は無いまま過去編終わっちゃう
のね、なんか消化不良。

レビルってこれまでの「連邦内では有能な将軍」ってよりオリジンではホント、
一癖も二癖もある爺って感じだね。

あと余談だけど宇宙世紀、ちゃんとケータイあるんだねｗ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 13:04:28 ID:Gzk4VYGbO
レビルの帰還に例によってまたシャアが関わってるのかよ。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 13:04:33 ID:YaFsbdRc0
ミライさんのオヤジさんは、一巻でミライさんがパオロ艦長に
「艦長にお会いするのを楽しみにしてましたが、避難の途中で」とか言ってるから
あの直前に死んだのではなかろうか。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 13:18:13 ID:KxmnhIOE0
お笑い本売ってなかった･･･トニーと御大のマンガみたかったなー
ひよこマンガはおもしろくないからいらん。
ザク隊長だけでいいんじゃね？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 14:20:18 ID:Gzk4VYGbO
お笑い号は慎ましやかに暮らすザビネタも面白かった。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 17:31:42 ID:JrmAkAWiO
安彦さんって昔、デビルマンの同人誌でエロくないＳＭ描いてたよな
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 18:25:06 ID:30QxMuY60
ちょ、田舎はまだ店頭に並んでないから、ネタバレ禁止で頼むよ
おまいらコンスコンの話でもしててくれ。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 18:42:37 ID:Pt0QMnVX0
ＣＯＭＩＣリュウの創刊号に新連載初めてたな
やっさんの早描きには恐れ入る
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 18:46:29 ID:1dDpDPqX0
右目がひっぱられてるけどな
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 18:56:45 ID:a4TRB2fR0
>>791 >>793
そのうちアムロ以外のサイド７襲撃当日の出来事を描いた番外編が出るような気がする。
ガイドの最後にあった描き下ろしの「その前夜」みたいに。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 19:09:54 ID:duBPh2o40
特別編はなにをやるんだろう。
ガイドブックにシャアのサイド7潜入前夜編があったけど、できればルウム戦役後から
そこまでのWB側の人物の動きを描いてくれないかな。
ブライトのWB転任とか、ミライの脱出行とか、漂流後のリュウとか、テムとアムロの
日常とか、カツレツキッカの平穏な日々とか・・・
802 ：801：2006/09/26(火) 19:22:01 ID:duBPh2o40
あ、リロードしなかったからかぶった。

>>665
なんかスルーされてたけど、紫外線云々はやはりカムフラージュでは？
士官学校のときに染色体異常がどうたら言ってるのは、ほんもののシャア・アズナブルの
ことか、また上手いことやって捏造したか。

>>747
アルテイシアが射撃にしても格闘にしても非凡なところを見せるのは、やはり兄の
キャスバルとともに、もって生まれた才能がずば抜けてることの描写だと思った。
キャスバルも少年時代から明らかに普通じゃないし、士官学校でも試験無しで裏口
入学したにもかかわらず、やすやすと首席レベルの成績だし。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 20:36:52 ID:57X1ZsEu0
なんか、アニメとか見ている限りじゃ、連邦の将軍の有能度って
レビル＞＞エルラン＞＞ゴップ
って感じだったけど、今月号見た後では
ゴップ＞＞エルラン＞＞＞＞＞レビル
って感じに・・・・・・

安彦御大はレビルが嫌いなのか？

後今月号読んだ後だと、7巻のカイの台詞
『何百万も人死なせて・・・演説一つでチャラにして・・・・』
は、かなり強烈な皮肉になるな。
後、今までの流れを見ると、あの場面で、リュウが怒っているのが、
少し浮く気がするのですがどうでしょう？
アニメ版や、ゲームなどにある、レビルの指揮の元、連邦は勇戦したが、
MSの驚異的な性能のもと敗れたが、コロニー落としは阻止した。
と言うのなら、カイの台詞は、戦争を知らんヤツのお気楽な台詞、
ってことで、リュウが怒るの意味も出てくるとおもうのですが、
オリジン読んでる限りでは、 移動中奇襲食らって
（移動中、戦場へ向う途中の奇襲ぐらい、普通は警戒するはず。
それにレーダーが使えないのなら、哨戒線張るなり、なんなりはするのでは？）
一方的にボコられて、自分は、ほとんど指揮らしい指揮を執る前に、捕虜に、
って言う、オリジンの展開なら、どう考えたって、 敗戦の責任は、指揮官たる、
レビルにあるはず。
で、その後脱出して（その裏は、勿論カイ達は知らない訳ですが）演説ぶって、大将に、
って展開なら、カイの言った台詞は、大抵の人が多かれ少なかれ抱く感想ではなかろうか？
軍人として指揮官馬鹿にされた怒り、って事なのかも知れませんが、リュウがその程度で、
怒るキャラってイメージが無いもので・・・・・・

とりとめも無い長文すみませんでした
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 20:43:20 ID:EVPPK9Nk0
＞とりとめも無い長文すみませんでした
だけ読んだ。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 20:55:38 ID:YaFsbdRc0
>安彦御大はレビルが嫌いなのか？

なんか英雄的な人物を作りたくないんじゃないかなぁ、とか
他のメディア展開なんかで偉くなりすぎたのを崩したくなったんじゃないか、とか思った。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 20:55:50 ID:GlRojaAU0
レビルの救出劇がやらせだったのに萎えた。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:02:15 ID:wwK99W5T0
ORIGIN１４巻は、１１月下旬？１２月下旬？？

それとORIGINプラモは、もう出ないのかな？
個人的にモビルワーカー０１式が、欲しいんじゃが。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/26(火) 21:38:57 ID:Ldn2ZwUR0
>>793
そーいやそうだったね。漏れ自身も書き込みした後で思い出したよ。

しかし、オリジンにおいてのお嬢度は完全に
セイラ＜＜ミライ
だね、オリジンじゃセイラさん、ただの苦労人だよ(つД｀)
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/26(火) 21:43:33 ID:Ldn2ZwUR0
>>794
朝寄った本屋さんで、ダムAは出てたけどお笑いの方がならんでなかった
から店員さんにさりげに聞いてみたら「あ、こちらは今日になって入荷が
ありました」って陳列準備中の後ろの棚から出してくれた。
「同時発売っていいながら入荷日別だったんですよね～」
てなことぼやいてたから、某出版社さんってルーズなこと多いのかなｗ

連投すまん
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:55:01 ID:3Q+mluLuO
レビルは本編のジャブロー防衛戦の時に編集長を軽くあしらったのは良かったのにね。
過去編ではダメだ。

ギレンはレビル脱走が内部の手引きによるものだった事を知ってるんだろうか？
脱走に噛んだと思しきデギンの言動が豹変したのを怪訝そうに見てたから
何も知らなさそうだが。

和平の為に脱走させたつもりが徹底抗戦を叫ばれてキレてるなんて知ったら
ブザマだと思うだろうな。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 22:00:10 ID:uYjIdkZi0
>>803
連邦の軍人軍属にはストンと胸に落ちたが、一歩引いた目線で見ればﾅﾝﾀﾞｶﾅｰってことだと思うよ
特に連邦軍人は大敗してそこから這い上がって行く転機に繋がるわけだからね

立場が違えば同じ事象を扱っていても見えてくる物が違ってくる
って事を安彦良和は伝えたいんじゃないのかな
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 22:01:51 ID:w50/VBFE0
デギンの意志を理解したように見えたレビルが徹底抗戦を叫んだのがよくわからん。
キシリア→エルランのルートで何か徹底抗戦に仕向けたんだろうが…


Ｚになってからのシャアはレビル見逃して戦争継続に繋げたこと後悔しきり、
そんでもって指導者じゃないとか言ってるのにつなげるのかねえ。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 22:12:26 ID:uYjIdkZi0
人の理解の限界ってことなのかな
レビルは純粋に救出作戦を連邦側独自の作戦だったとか思ってたりして


つか、今月号まだ読んでなかったりする俺
毎月取り置き頼んであるのにちゃんと置いといてくれよ＞＜
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:30:24 ID:9V+orszQ0
妹ガンダム氏ね
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:32:16 ID:HHllmIOx0
＞８０３

おれもそー思う
なので、正解！！
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:36:43 ID:CLgO02gI0
なんだかんだといっても、みんな戦争がしたいんだ
安彦さん、これが言いたかったのね
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:54:54 ID:choAcvOE0
>>803
リュウは
「ああ、そう言えばおれ無線きってたんだってな、すまんすまん」
とかとぼけたことを言うキャラですよ？
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 00:07:12 ID:BkQY6Ydf0
> 和平の為に脱走させたつもりが徹底抗戦を叫ばれてキレてる
あそこでキレた事こそが、デギンがレビル脱走に関わって無かった事の証左だと思うのだが。
自軍の兵士を傷つけてまで展開するような偽装作戦をオリジンのデギンが許可するとは思えない。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 00:08:15 ID:E/xoeA0V0
じゃあ恩知らずってどういう意味？
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 00:20:45 ID:miKqGtHR0
逃がしたのはキシリアとデギンで、実際に実行したキシリア機関は戦争継続をさせるように事を運んだんじゃないのか。
そのままだとギレンが暴走して戦争継続が行われるとデギンが心配していたから以前キシリアに相談してた。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 00:53:10 ID:Frb3eVxt0
デギンがキシリアに「ギレンの暴走を止めなければ」みたいな話をしてなかったっけ？
で、その後にキシリアがこっそりマを呼んで、和平交渉を潰すよう支持してた。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 02:48:13 ID:2DTnDb0+0
今読み終えたけど、世紀の救出作戦にしてはちょっと物足りなかったなぁ。
救出作戦のメンバー全員ヘタレじゃん。リーダーの禿も結局誰か分からないし。
見た感じ禿は「バイザー拾え」の軍監にも似てたが。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 03:05:19 ID:x1WWWZLC0
デギンの本音は、
　・負けることが判っている戦争はとっとと辞めたい。
　・息子ギレンのキチガイ暴走を止めたい。

だから、娘キシリアを介してレビル将軍を地球へ逃がし、恩義を感じてくれたであろうレビルが休戦を結んでくれると思った。

一方、キシリアの本音は、
　・戦争を続けたい。
　・兄ギレンを追い抜きたい。

そのため、父デギンの指令を守りレビルを逃がしつつ、裏では交渉屋マクベを使って戦争継続を図った。

２人のそれぞれの思惑と裏工作。
それに気づかず、革命の指揮者という役に酔うギレン。
でも、そんな姿はヒトラーの尻尾（出来損ない。デッドコピー）
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 07:44:02 ID:1SLjSl4vO
>>823
むしろ割と堅実に戦争に勝とうとしてるのに
身内にあんなｱﾌｫな真似されたギレンが可哀相だ。

ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ作戦後、
家族会議の席で「老いたな父上」とか言ったのをキシリアに皮肉られてたが、
あの時はギレンが聡明な父を軽んじててキシリアは父をちゃんと評価してるってｽﾀﾝｽに見えた。
しかし今月のデギンの掌返したゆでダコっぷりと、
キシリアの親父への態度と真意のギャップを見てると
あのシーンはまた違った見方ができるんじゃないか。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 09:09:42 ID:2YZxEis00
安彦にとってもともとレビルはこういうｷｬﾗだったんだよ。

それが一人歩きしてどーも違うｷｬﾗに変わってたので
ＯＲＩＧＩＮでやんわり訂正したんでね。

同じレビルを逃がしたにしても
ﾃﾞｷﾞﾝとｷｼﾘｱとシャアで全く目的が違うのがおもろいね。

しかしレビルの裏切りの裏にｷｼﾘｱがいると気付けないﾃﾞｷﾞﾝ、
相変わらず身内には甘いねぇ
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 09:24:57 ID:p+gnaWaj0
安彦氏はもっと政治的なドロドロとかそういう人間同士のエゴみたいなの描きたいみたいなんだが

他の人の後付けで連邦やジオンのキャラはどんどん
聡明なニュータイプ論者とか、カルト系理想主義者みたいなのばっかりになってたからなあ
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 09:55:57 ID:m3EJX4XH0
安彦のニュータイプの描き方も、テレビとは相当変わってくるんだろうな。
楽しみだ～。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 10:06:09 ID:oJNyNbzF0
地球連邦「政府」の立場はないな。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 10:40:33 ID:2YZxEis00
しかしエルランとジオンの繋がりはこの頃から既にあったのね。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:01:33 ID:FRvNCi9V0
しかしこの展開ではデギンの最後の和平交渉の相手がレビルっていうのはおかしくないか？
TVとかなり印象が違ってくることになるけど。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:08:59 ID:JmB8TaPk0
>>830
デギンとレビルで、なぐりあい宇宙
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:17:36 ID:jw+odO2U0
>831
そういうの、嫌いじゃないぜ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:21:46 ID:M4CmkhRd0
９ヶ月後ガルマを失ってみれば変わるさ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:53:24 ID:2YZxEis00
恩知らずで裏切り者のレビルなんかの所へしぶしぶ我慢して休戦協定
結びに行った挙句息子に殺されたんじゃ浮かばれないな。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:58:10 ID:+ar9yGNM0
シャアの対応はいくらなんでも察しがよすぎる気がする。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 12:21:12 ID:FRvNCi9V0
>>835
①いてはならない宙域に連邦艦がいる
　⇒ジオン側が招き入れた　（なぜシャアに通達が行ってなかったかは知らんが、最低限の通達で済ますためだろう）
②その艦にレビルが乗っている
　⇒逃がした＝政治ショー

まあ、少し賢ければわかるはず。レビルも当然やらせと知っていた。
だから出てきてシャアに見逃せと言ったわけだ（セリフをよく読もう）。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 12:43:17 ID:+ar9yGNM0
>>836
やらせがジオン主流派の総意ならそうかもしれないが、この場合はジオン、連邦のごく一部による謀でしょ。
だからギレン-ドズル、ジオン正規宇宙軍は蚊帳の外。

しかもジオンに兵無しの演説はデギンの思惑違い。

そのすべてを見通したかのようなシャアの態度はやはり変だ。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 12:46:28 ID:1SLjSl4vO
キシリアのダメっぷりは散々言われてきたが、
デギンも最後の最後でﾏﾇｹだよなぁ・・・。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 13:48:06 ID:sjm6Xt+O0
シャアとしてはまだあの頃は戦争の混乱に乗じてどうザビ家に復讐するか考えてた頃だと思うから戦争続行賛成なんだろ。
レビル人質のままじゃ戦争終わっちゃいそうだから素直に逃したんじゃなにのかね。

復讐に燃えてたシャアがいつの間にか人類の革新を求める側に変わったのか、オリジンでその辺もうちょっと詳しく描いてくれないかな。
アニメやなんか見てるだけじゃいまいちすっきりこない。俺の頭が悪いだけなのか。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 15:56:03 ID:QY1euBYC0
シャアの変節というか変わっていくきっかけは
ララァが逝ってしまうところで詳しく描かれるんじゃないかな。

とレビル脱走にシャアが絡んでいることを予言した俺様が言ってみる。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 16:05:34 ID:2YZxEis00

ﾃﾞｷﾞﾝは戦争を終わらす為にレビルを逃がそうとした。
それをｷｼﾘｱが戦争が続行するようにレビルを逃がした為、
戦争が続くことになったわけで、

もしこのｷｼﾘｱの策がなかった場合、
シャアがレビルを見逃したことにより戦争が終わってたことになる。

描かれなかっただけでシャアとレビルはあそこで会話かわしたのかね。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 17:14:43 ID:PJxoZCvjO
仮にレビルがデギンに義理を通して和平派に転じたとしても、ルウムで惨敗
して捕虜にまでなった指揮官に説得力はなかっただろうな。
結局「みんな戦争がしたい」の一言で集約されてしまうんだろう。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 17:34:20 ID:ot8QoQc50
問題はこのあと、ここまでこじれても
この２人が再び休戦交渉のテーブルに着くのか
ってことじゃない？
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 18:35:25 ID:x5CMom5D0
もうキシリアがいなければっていうか、
ザビ家がギレンとドズルだけだったなら
ジオン普通に勝ってたんじゃないか。

デギンがピエロすぎる。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 18:37:37 ID:ZdwXKbIj0
>>843
いきつくところまで行けば
心境も変化するだろうとヤシマさんがおっしゃってます
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 18:49:13 ID:Ng0C1Jth0
エルラン、ちゃんと裏切るのかなぁ？
将官が裏切るってだけでもおかしかったのに、
有能な戦争継続派にしちゃったからこのままだと原作展開は無理ありすぎだよね。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 18:50:40 ID:Zk8J3uut0
>>845
だね

今の段階では圧倒的な損害は連邦側だけ
この後の戦争の長期化で双方とも物的にも人的にも多大な損害をこうむる事になる

その時になれば上層部一部に厭戦気分も出てるだろうし、「落しどころ」を求めるのはTOPの使命
デギンとレビルが交渉のテーブルにつくのは自然といえる
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 19:04:59 ID:YiqdnRi0O
壺についてのアレコレ
キシリアのタンツボ
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 19:07:00 ID:PqBCwg/f0
キシリアは何のポリシーがあってあそこまで一人で勝手に動いているんだろう。
兄を超えたい、とかじゃ動機が薄すぎないか。まさか国を一人で動かしたいとかぶっ飛んだ考えでももってるのか？
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 19:10:38 ID:+ar9yGNM0
女のやることはわからない
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 19:21:16 ID:2YZxEis00
>>846
裏切るも何も既にジオンとｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞじゃん。
ｴﾙﾗﾝはｷｼﾘｱ（ﾏｸﾍﾞ）と内通してﾚﾋﾞﾙ救出劇をでっち上げた１人でしょ。

保身の為にどちらにも付けるよう動いてるトコはある意味有能かもしれん。

ﾚﾋﾞﾙ救出の時からｴﾙﾗﾝとﾏｸﾍﾞに裏の繋がりがあったのなら
オデッサでの裏切り発覚も至極自然な流れ。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 19:23:47 ID:he8xDn900
アムロの父ちゃんが、（酸素欠乏症にかかってるとは言え）助かった経緯とか、描いてくんないかなぁ。
サイド７からサイド６まで、自然に流れ着いた訳でも無いでしょうしｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 19:25:39 ID:Zk8J3uut0
>>22,29でまぁだいたい合ってるんだろうけど、キシリアの真意はホントよくわからんね
ザビ家が完全にバラバラな事は確かだが

ちゃんと家族会議しろよ
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 19:30:44 ID:PqBCwg/f0
キシリアの目的が全然見えない。サスロ暗殺もあんた何やってんの状態だった。
スペースノイド万歳でもないし、積極的に国を掌握したいともしてないし平和主義者でも勿論ないｗ
ただ一人オリジンの中で完全なる悪役を引き受けている気がする。好きなように生きているんだね。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 20:07:47 ID:x5CMom5D0
先々月号の「お力になります」も親父の利用する為の単なる演技だったのか。
ちっとくらい真心も入ってると思ったが。

でもこれであの最悪のタイミングでギレンヌッ殺したのが
感情の為せる業だなんて言い訳できなくなったな。
やる事為す事支離滅裂だから、
最悪のタイミングっつーのが逆にキシリアらしくなりそうだ。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 20:13:19 ID:FRvNCi9V0
>>837
はかりごとが一部であろうがどうだろうが、状況から政治的な力が働いてサラミスが進入したことは悟れる。
だからおかしくない。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 21:16:13 ID:vdK5rc1Q0
オリジンのザビ家族のバラバラっぷりを見ると、ギャグ増刊の幸せそうなザビ家の漫画読んでて涙が
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 21:47:27 ID:w97Qd8dl0
シャアがサラミスを見逃した事で、内通してサラミスを派遣したであろうエルランは
誰がどう見ても疑われるぞ。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 22:10:06 ID:zw0jVP900
>>846
「裏切る」っつーても本能寺襲った明智のように反転して連邦軍に攻撃しかける
わけじゃないだろ。
だいいちそんなことしたら明日から自分の立場がなくなる。
（そのままジオンに亡命でもするんならともかく）
適当に交戦して体のいいところで退却しましょ、ってことだろ。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 22:33:20 ID:ZYbcgD460
>>858
サラミスの艦長はあの宙域にジオンがいないことを
知ってたし少なくとも上官クラスはこの救出が出来レースなのを知ってた。

つまり彼等はエルランの一味。
余計なことは一切口外しないと思われる。
黙ってればレビル救出の英雄でいられるのだから。

シャアを撃とうとしたりした下士官辺りは何も知らなかった可能性が
高いが上官から口止めされたらそれで終わり。

シャアが見逃したという事実は一切外には漏れない。

それに今回は内通と言っても
あくまでジオン（継続派限定）・連邦双方にメリットのある
裏取り引きであり、オデッサの時のような明確な裏切りとは違うから。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 22:55:54 ID:wutQC8JW0
>>854
女の業みたいな
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 23:30:18 ID:mcyq8dkS0
あの時
サラミスにレビルが乗っていたことを知るジオンの人間はシャアだけしか許されない。
だって、ドレンをはじめ他のジオン兵士にとって、レビルは大大出世へのお宝だもんね。
知っちゃったらみすみすほっとくわけがない。

だから安彦は
シャアをわざわざザクに乗せて、サラミスに単身乗りませるなんて無茶な展開にした。

ここまで読んで思うのは
わざわざシャアをすべてのストーリー中の重大イベントに絡ませるのってなぜなんだろう？ってこと。

主人公アムロの、孤高のライバルキャラクタだから？
そこまでする必要あるのかなあ？っと。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 23:37:40 ID:he8xDn900
＞862 逆シャアへの伏線
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 23:46:12 ID:d+qm5g+p0
シャア様カッコイイ(萌*'艸`q*)☆.+゜
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 00:02:47 ID:i/CUYJwK0
宇宙世紀通してシャアが本当の主人公だからな。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 00:29:41 ID:0EsHuAKu0
でもシャアが事あるごとに重大事件に関わっているせいで
シャアの英雄史的な物語になっているのが過去編は少し不満だ。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 00:50:29 ID:c3WhZMW50
>>866
今月号まだ未読なんだけど、またアホの一つ覚えでシャアの大活躍かよ。
これって悲しいかな安彦の作劇能力の限界と編集の無能さに尽きるんだろうな・・・
（とはいえお話ではなく、絵として見る分にはこの上なく凄いんだけどさ）
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 00:54:18 ID:02u90sK10
つうかシャアの出番いらなかったろ今回
キシリアとエルランが戦争継続の為に暗躍する
シーン無しになんとなく戦争継続かよ
デギンもキシリアに裏切られたのもわからんで逆切れだし
レビルにいたってはわけわからん
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 01:19:22 ID:3L4IWG9i0
はいはい
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 01:23:11 ID:w+aVyazk0
・オデッサ作戦にもシャアが絡む
・星一号作戦のソーラシステムにもシャアが絡む
・ソーラレイでの連邦軍狙撃にもシャアが絡む
・ギレン暗殺にもシャアが絡む
・シャアが絡む
・糸各む
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 03:04:59 ID:XPDp5IlE0
ティターンズの設立にも、絡んでそう
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 03:55:35 ID:knO9Qso70
ジャブローの開発には絡んでましたｗ
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 05:00:55 ID:I2q4mk+J0
全てはシャアの導きw
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 06:10:17 ID:Nmd+pU4/0
>>871
つ近藤版ゼータ
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 06:58:00 ID:WEmvcD3P0
シャアは三人いたんだよ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 08:30:22 ID:eip7hJYo0
今月のツボは、ドレンの初々しい艦長代理ぶりと、
デギンの「恩知らず」発言にギレンも何か察したらしい所かな。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 08:40:26 ID:siT9OsYQ0
必然的に進む戦争の悲劇を読ませてくれるのかい？
ジオンの王様や長兄すら翻弄されている
あのタイミングじゃなければデギンがガルマが出陣するのを
激励できないだろうし（ザビ家の血筋は一皮向くと超好戦的・戦が好き？
ガルマが降下する資格をゲットしたのは無力な同じスペースノイドを
コロニー内で新兵器で殺戮したからだけど　その報いがガルマ編で
返ってくる

オデッサの戦いは個人的には消耗戦の始まり（戦争の悲劇の一面）
とそれによるジオンの退潮の始まり　を見せてくれるのもイイナァと
思った

アムロの予知夢（片足が壊れたガンダム　テキサスコロニーの地雷？　地球上？
がどう具体化するのだろう、という疑問の答えにもなってくれるかな

その中で
エルランみたいな人物の暗躍とそれに対して
「あなたみたいな人が･･･」の名台詞が決まるのかな？

オリジン独自の地球編後半に期待が出てくるなぁ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 11:17:31 ID:Rak6Dc5u0
デニムの動きは悪くないね
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 12:42:56 ID:XPDp5IlE0
＞875　オリジナルのクワトロバジーナってのも、目の色が違うだけの、
そっくりさんなの？
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 13:32:27 ID:m10/caR20
ガンダムの開発は、ザビ家打倒を目論むシャアが最先端技術を大量に
リークした為に急ピッチで進められたんだよな。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 15:10:01 ID:/iP+TXhH0
シャアにとっては今の時期が人生で一番充実してたのかもな、
ガンダム（アムロ）に出会うまでは、
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 15:37:21 ID:UARViwD/0
>>881
確かにＯＲＩＧＩＮのシャアが負けるところは想像できないし、
カミーユに殴られて泣く姿も想像できん。
きっと早熟だったんだな。いや、ガンダム世界の人間はみんな早熟なんだけどさ。
ハマーンとかどこからみても二十歳には見えん。
少なくともキャラみんながあと五歳年上だったら現実味もでてくると思うけど、
若い方が面白いから別にそれでいいやとも思う。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 15:46:51 ID:sNSq4bufO
シャア「私は多分、三人目だから」
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 15:49:26 ID:c2NHGTxm0
北爪シャアとのつながりも興味深いが・・・ これもパラレル？
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 15:51:14 ID:uwL6XUlI0
パラレるんるん物語です
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 18:38:01 ID:tJbnq/iJ0
今のシャアの活躍は、アムロに負けて女を寝取られヘタレ化する落差を見せ付けるためだろ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 19:20:43 ID:CboQ5CxU0
安彦はZ以降のガンダムなんか全く気にかけてないだろ。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 19:37:02 ID:kuvqZuaE0
そんなことはないけど描く事は無い
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 21:22:10 ID:6X9aJnZFO
つーかハシラのあらすじにはっきり
「デギンがレビル逃がした」って書いてあるのね。
編集が勝手に書いてるだけかも知らんけど。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 22:09:59 ID:KqG9Ao4O0
>ハシラのあらすじにはっきり「デギンがレビル逃がした」って書いてあるのね。
そうか・・・結局デギンの指示で確定か。
「かわいい女の子がいーっぱい！ 」
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 22:15:57 ID:GViaFA450
p15のモニター表示なんだが

サラミスって、何時から「巡洋戦艦（battle cruiser）」になったんだ？
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 22:28:36 ID:ZGz6Y4sW0
言葉の意味するところが西暦時代とは違うのだろう
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 22:39:27 ID:3L4IWG9i0
>>891
重巡や軽巡クラスの戦闘艦が存在しないからじゃない？

国家間の争いがとりあえずない状況で、マゼランの下のクラスがサラミスだからね
現在のカテゴリー分けと比較してもあまり意味ないんじゃないかな
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 22:53:54 ID:w/QRIGYy0
御前会議でドズルがティアンムの艦隊を
「マゼラン級戦艦１５隻、サラミス級巡洋艦３０隻
他にミサイルフリゲート艦　輸送艦・・・」
という話をしていたので、ジオン側の認識も巡洋艦だと思ってたんだが？
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 23:01:55 ID:3L4IWG9i0
だから戦艦未満の戦闘艦のカテゴリー分けがキッチリしてないって事だろっていってるの

基本的に紛争の起きる要因がなく、国家間で戦闘艦を保有する必要のない世界で、
戦艦以外の戦闘艦を細かくカテゴリー分けする必要がないのではってこった
ミサイル艦、補給艦、戦艦、巡洋艦で十分って事

わざわざクルーザーとかバトルシップとこだわる必要性もないし意味もない
モニター画面にバトルシップとあっても、「モニター識別ではそうなってんだ」程度の感想でいいよ



あれ、ザンジバルは重巡と呼ばれてたっけ？
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 23:03:15 ID:7I2HZy+Y0
単に「ミライさんも免許を持っているスペースクルーザー（非武装）とは違うよ、
こいつは重武装しているぜ」って意味で、頭に「battle」を付けて表示してるとか

ヤシマ財閥のヨットだと「GLIDER-CLASS NON-BATTLE CRUISER」と表示される
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 23:06:14 ID:3L4IWG9i0
バトルクルーザーだった
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 01:18:13 ID:hR+tj0Aj0
>>896
妄想じゃなく英語を理解してから書け。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 01:32:00 ID:BQp35o9P0
>>896

GLIDER-CLASS NON-BATTLE CRUISER


ﾜﾛｽw
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 05:11:12 ID:CK121puQ0
GLIDER-CLASS NON-BATTLE CRUISER
GLIDER-CLASS NON-BATTLE CRUISER
GLIDER-CLASS NON-BATTLE CRUISER
GLIDER-CLASS NON-BATTLE CRUISER
GLIDER-CLASS NON-BATTLE CRUISER
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 05:39:53 ID:c7FMzIJz0
シャアを中心として書かれていると、小説版を思い出す。
アムロはシャアに撃墜され、ジオングなんて存在せず。赤いリックドム。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 07:22:41 ID:/zY2Uid/0
>>アムロはシャアに撃墜され、ジオングなんて存在せず。赤いリックドム。
アムロを撃墜したのはシャアじゃない
シャア率いるニュータイプ部隊のルロイ・ギリアム中尉
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 07:49:21 ID:AqXOKgik0
今月号読んだ後に、ギャグ増刊のレビル脱走の話を読むと、すげー笑える。


泣く子はいねがー。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 08:59:51 ID:HyvcnWqSO
途中で行く手を阻むシャアとかは捻り潰したんだろうな
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 11:33:09 ID:mK+U5gji0
ジオンに兵がいないのはレビルが全部潰したからｗ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 11:37:27 ID:E6WxaFxuO
バトルクルーザーのヤマトガンは強力だよな
砲台が一撃だぜ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 13:06:48 ID:5Wd5DFMa0
本編に戻ると言うことで、今後「シャアがなんでこんなに活躍すんだよ！？」的な
書き込みが無くなるのは喜ばしい事だな。
そんな事言ったらアムロの超大活躍や、めまぐるしい出会いと別れはどうなのよ
って事になる。
直前までただの民間人だったアムロよりも、ダイクンの息子で現役軍人のシャアの方が
政治や戦争の歴史的な局面に出くわす確率は大きいと思えるが。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 13:10:33 ID:ZagerQKBO
ジオンに兵なし

びんぼうヒマなし
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 13:16:57 ID:P6ZRAyTa0
本編でもオデッサで衛星軌道でサイド６で、シャアが大活躍したり
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 13:21:52 ID:XiN0rkwLO
テム・レイ自作の怪しい装置にもシャアが絡んでいます。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 13:24:44 ID:P6ZRAyTa0
テムを救出してサイド６に送ったのがシャアだったり
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 13:26:43 ID:DUdFW4FN0
>>907
アムロの場合は歴史的偶然のなせる技だが、シャアの場合はザビ家からの
特別のご指名で動いてるだろうが、そこが全然違う。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 13:28:07 ID:VG6L345j0
お笑い号はザク隊長だけだったな面白かったの
あと妹ガンダムは何故載り続けてるのか理解できない程面白くない
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 14:17:09 ID:jTvq9HrC0
ジオンに兵なし！
連邦能無し！
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 14:41:04 ID:HyvcnWqSO
主人公アムロが歴史的な瞬間に立ち合わなかったら話が進まないじゃないですか。
シャアは何故かまたお前か！て感じになる。今月はレビルと会う必要はない。
むしろレビル脱出の裏側をもっと書いてほしかった。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 14:55:11 ID:YCuijYty0
>>913
俺は妹ガンダムは何故この世に存在してるのかさえ理解できない
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 15:46:12 ID:KOcTCouc0
徳光は恥ずかしくなるくらいのマンセーレポート漫画描くからな。
その貢献度故だろう･･･
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 16:34:09 ID:uDwxDUoyO
妹ガンダムが勝ったら許す
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 17:50:46 ID:1XTB1stK0
もう妹ガンダムをNGワードにしたいくらい糞だよな
あれならまだハマーンさんの方が100倍マシだった
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 17:52:36 ID:s20GLuXI0
北爪が飛ばしまくるから糞漫画でも切るに切れないらしい
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 18:29:20 ID:vh7NsVfH0
徳光は男の世界を熱く語ればなかなか面白いんだけどな（おたく先生のおまけ小説などは非常に良かった）
どんどん悪い方に行ってるよな
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 20:05:28 ID:2/riyx1K0
ジークジオン。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 22:07:36 ID:LXEyTEcr0
>>902
ついでに言うと小説版は地上用も宇宙用もドム。
リックドムというモビルスーツは存在しない。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 22:48:54 ID:ZPQ8krt/0
>>923
・・・うそつき
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 23:06:10 ID:/PoqtYOW0
>>915
それをいうなら、過去編はシャアが主人公だからなあ。
926 ：あすとれい：2006/09/29(金) 23:21:50 ID:l7T3hc/00
じゃあリックドムは何になるんだよ
＞＞９２３　　何でリックドムがそんざいしないんじゃああああ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 23:53:11 ID:Fk+o4XyJ0
> 主人公アムロが歴史的な瞬間に立ち合わなかったら話が進まないじゃないですか。
> シャアは何故かまたお前か！て感じになる。
それは偏見あるいは贔屓だな。
シャアもアムロと同じくらいに物語を背負う主人公格と考えれば無問題。
実際、そのあとのアニメシリーズではそうなってる訳だし。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 00:22:40 ID:sHETj8VJ0
>>926
ちゃんと小説版を読もうね。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 00:26:15 ID:Gw5asthU0
小説なんて関係ねえよ
いちいち引き合いに出してる時点で
このスレに来る意味ねえよ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 00:32:41 ID:DFHFZgqJ0
ガウが宇宙空母な小説版出しても意味ねえよ。
まだ絵本版の赤ドム（2巻）のほうが。
遊園地を襲うのだ！（１巻）
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 10:31:01 ID:sHETj8VJ0
>>929
おまえが
小説版にはリックドムが存在しない
って事実に噛み付いたから優しく嗜めてやったんだろ？
感謝の念がないやつだ。
そんなことでは成長ってもんがなくなるぞ。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 11:06:11 ID:AcOXqt+IO
レビルさんの本当の敵って、ジオン公国軍じゃなかったんだな？ww
カメラが壊れる前、一瞬写った眼の光って、一体ナニ？ww
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 11:33:22 ID:UIYVcC8G0
シャアとハマーンのオマンコシーンあるかな？

あっ最初はレイプだっけ？
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 16:50:07 ID:WEWf6QJBO
オリジンドズルか妾を取るのは考えにくいのでカットです。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 17:09:37 ID:Sw2MhdgY0
オリジンドズルがシャアを寝取るのはベタ過ぎるのでカットです
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 17:23:26 ID:ArNtkN5m0
>>931
小説版では「リック・ドム」は出てくるけれど、「ドム」は出てこないよ。
小説読み直してみなよ。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 17:54:41 ID:bAP65sFu0
シャアって以前からＶ作戦を追っていたんだっけ？
他の作戦帰りに偶然発見したんじゃなかったけ？
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 17:58:07 ID:byJeJ/x30
ＴＶだと、ゲリラ掃討作戦がどうのとガルマが言ってたな。
最初のドズルへの報告でも作戦終了の帰り道に、って感じだったな。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 18:03:53 ID:SpmimzyN0
ガンダムの基本設計をしたのは実はシャア。
940 ：あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 ：2006/09/30(土) 18:05:24 ID:dsy7WczK0
546 名前： あんでぃ ◆mX0wRWF/A2 投稿日： 2006/09/13(水) 22:24:04 ID:LU6x32AD0
13巻のシャアの
「会議の内容をリークしてまで敵を欺くか」

ってなんのこといってんですか？

新着レス 2006/09/18(月) 23:15
547 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 22:25:21 ID:vaA1x3MM0
>>543
でも先月号と先々月号のオリジンにおけるキシリアの台詞のギャップを見てると
やっぱり親父を利用してるだけに見えるなぁ・・・。

まぁ、連続的に指示を受けて仕事する場合、いきなり上司が他所の会議とかで消えちゃうと
俺らみたいな下っ端はホント立ち往生しちまうよ。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 18:48:04 ID:bAP65sFu0
ドレンが素人上がりのあんちゃんみたいなんだが
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/30(土) 19:08:21 ID:UMXlivJp0
ドレンはもっとニヒルだぞ。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 22:03:20 ID:UagSlbdO0
結局デギンは地球連邦の実態もスペースノイドの現状もわからず
サル山の大将気分でダイクンから地位を奪ったのね

ところでシャアとギレンって接触したことあったっけ?
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 22:23:36 ID:3yyqCkix0
>>943
ない。あと地球の実態＆宇宙人の現状はわかってたでしょ。
そこからどうもってくかは他ザビ家ともダイクンとも違った考えをもっていただけ。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 22:26:29 ID:8ppKURbrO
ｵﾘｼﾞﾝの描写だと本当にﾀﾞｲｸﾝから簒奪したかはビミョーだな＞デギン

個人的には
先月まで：ｷｼﾘｱﾏｼﾞｲﾗﾈ
今月：・・・やっぱﾃﾞｷﾞﾝもｲﾗﾈ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 22:35:31 ID:3yyqCkix0
一年戦争後から見たら皆ザビ家ｲﾗﾈの認識になってるんじゃないの。
ドズルはＭＳ開発、キシリアはＮＴ運用の点で一定評価を得ていそうだけど。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 23:24:03 ID:tV2S+wkt0
ガルマ＝劉備
シャア＝曹操

速やかにぶっつぶしたってことなんだろうな。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 23:27:09 ID:tV2S+wkt0
ミライ…財閥お嬢
セイラ…亡国の王女

|x`).oO○(フラウ…)
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 23:50:31 ID:BU2X3p5H0
>>946
オリジンではともかく、
アニメの設定じゃドズルはMSの制式採用に懐疑的だったんじゃなかったか。

>>947
オリジンルウムは
ギレン＝曹操
ドズル＝夏候惇
レビル＝袁紹

みたいなイメージで読んでた。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 23:59:54 ID:uquTW5Kf0
> ミライ…財閥お嬢 　セイラ…亡国の王女 　 |x`).oO○(フラウ…)
「横丁のミヨちゃん」の素晴らしさを知らないな。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 00:01:56 ID:5gO/vacA0
>>949
ブライト・・・鄧小平
リュウ・・・周恩来
ハヤト・・・蒋介石

みたいなイメージで読んでた俺と気が合いそうだな。











ばーーーか。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 00:10:47 ID:d09q28BZ0
>>951
日本語でおｋ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 00:14:49 ID:tyn/BILL0
全てを後ろから操っているのはのヒンズーの予言成就を目論むインド秘密結社の首領ララァ
エルメスもサイコミュ操縦だったのはナイショ
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 02:04:38 ID:D39FIzfLO
つ～か、今のペースで描いてて、完結するんか？安彦ってもういいかげんジジイだろ？完結する前に死ぬんじゃねえか？
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 02:17:48 ID:qhA1VYgx0
むしろ角川が連載期間引き延ばしに必死なような・・・
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 02:17:58 ID:snLfVePF0
>>937
V作戦ってのがこの宇宙のどっかであるらしい、って程度の情報しか得てなかったようだし事のついでに
見つけたら報告しろよな、ぐらいだったんだろう。
オリジンじゃ連邦量産MSはガンキャノンがあったけどジオン側は全然脅威とも思ってないんだろ。
MSとも呼べん出来損ないが、と言ってたシーンもあったような気がしたし。
本気で連邦のV作戦を追っかけてたならそれ相当の数を使って隠密させるだろ。
それに新型MSを見つけたら即破壊、じゃなくて情報だけでいいってとこからも全然本気じゃないって感じだ。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 04:06:03 ID:FAh/20az0
>>954
原作補助あったら、もうトニーでぜんぜん充分だし
っていうか、ほとんど見分けつかねえ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 12:22:01 ID:p41mng0jO
んなこたーない
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 14:14:32 ID:IASaAU0S0
トニーはセイラの顔とかが結構違ってるな。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 14:18:13 ID:anf0mXls0
あのシーンは
噂話し程度にしか聞いてなかったV作戦と
サイド７に入った不振な宇宙船を瞬時に結び付けて疑う
シャアの素晴らしい勘の良さ、有能さを表現するとこですから。

シャアじゃなかったらそこまで勘付かないし
そもそもそれ以前に単なる隕石として全てを見逃してたとこですから。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 15:13:42 ID:I+JNtNFB0
>>955
そりゃORIGINがなくなったら雑誌そのものの存在意義が問われるだろ
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 16:09:23 ID:UNDeUgrQ0
>>961
それはそれでいいじゃないか。
横山光輝が殷周演義を書き終えて筆を置くと同時に廃刊にしたトムプラスに習えばいい。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 17:20:56 ID:I+JNtNFB0
>>962
いや同時廃刊ならそれはそれでいいんだけど
それを少しでも先延ばししたいんじゃないの
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 17:53:36 ID:d8GWdsQu0
少年エース本誌より売れているダムエー
角川で20万部近く売れている漫画雑誌はそうないだろうから・・・。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 18:21:51 ID:fykMVbNw0
ORIGINが終わったら引き続き御大作でF９１が始まります
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 18:54:56 ID:ghN9Waq/0
オリジンが終ったらもうなんでもいいよ
頭の上に少年を乗せて歩く青いガンダムの話でも描いてもらえ
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 19:03:50 ID:WzAfH03E0
ちっ、くさってやがる
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 19:07:13 ID:5Ko8+IdUO
オリジンが終わったらいい加減解放してあげて、
やっさんの好きな漫画を描かせてあげて欲しいな。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 19:16:51 ID:IcJS2CTA0
漫画家としてほとんど忘れられた存在になりかけていたが
ガンダムに再び手を出すことによって人気作家として返り咲いた
商売上手

と週刊誌で分析されていたが
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 19:27:01 ID:pDCMRyrn0
絵は古臭くないから、シナリオさえよければ十分やってけるだろ。
てか、本人が書いてるのか？
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 19:36:19 ID:UoXsam/Y0
>>968
> やっさんの好きな漫画を描かせてあげて欲しいな。

好きな"金にならない"漫画、でしょ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 19:41:46 ID:ghN9Waq/0
>>968
コミックリュウだっけ
新連載やってるな
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 20:06:49 ID:5Ko8+IdUO
>>971
オリジンが売れたから、金にならないような漫画を
趣味のように描いても、大丈夫なぐらい貯金できたんじゃないの？
いや、やっさんとしても売れないより売れた方がいいに決まってるけど。

>>972
オリジン描きながら、他にイラストの仕事もしながら、別の漫画描けるのが凄いよな。
どうしても他の連載陣の作家と比べてしまう。仕事量の差が…。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 20:29:39 ID:oq96qKN20
>>973
描く速さは凄いらしいからね・・・元アニメーターだけある。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/01(日) 21:12:47 ID:0B1/FHbT0
>>969
今まで漫画家としてヒット作無かったから
「人気作家として返り咲いた」のは間違い
今回はじめて人気作家になった。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 21:30:00 ID:hWaZzK1q0
ORIGIN終わっちゃったらガンダムエース買う奴いるの？
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 21:40:25 ID:oq96qKN20
ガンダムエース月刊化されて直ぐに買わなくなったな俺は・・・
ページ数減って、他のどうでもいい記事や漫画にまで毎月金出すのは嫌なになったんで
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 22:14:43 ID:5NEhe7O20
>>976
今の連載陣でORIGIN終了まで続く連載は無いと思う。

ＯＲＩＧＩＮ以外ではエコールとクロスボーンガンダムを読んでいるが
どう考えてもオリジンより先に終わるだろ。

というかＯＲＩＧＩＮ終了＝ガンダムエース廃刊だと思ってる。
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 23:17:20 ID:pDCMRyrn0
新たな連載の柱が必要になるな。
新人育成してる場合でもないし、どっかから引き抜いてくるしかないな。
後、まともな原作が必要になる。例の福井の新作とか漫画化するかも。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 23:33:27 ID:mbx/Snos0
そこで閃ハサですよ
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 00:24:36 ID:gcFHgxrQO
>>979
＞ 新人育成してる場合でもないし、どっかから引き抜いてくるしかないな。

そこで鳥山明(ry
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 00:40:07 ID:AR3w6FqE0
>>980
あんな感電氏野郎いらねｗ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 00:53:02 ID:lPQb+KVG0
もう禿にマンガを描いてもらうしかないな
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 03:45:04 ID:XWAGWAvl0
いいかげん、夏元帰ってこいよ！
あんな所で休載なんて、生殺しだぜ…

よそでロリなもん、描いていないでさぁ…
原作者お怒りだぜ!?
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 08:15:17 ID:S43puII70
>>975
アリオンがあるよ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 16:30:27 ID:s/Cqh/Ke0
そろそろ次スレをおながいします
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 19:58:01 ID:us6M+12DO
種のスターゲイザーを漫画にしてほしいな。
みんなはダムAで連載してほしい漫画家はいるかい?
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 20:57:28 ID:N5Wal9aL0
安彦種死を怖いもの見たさで読みたい
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 22:05:21 ID:fzQQ8U5L0
安彦種死：議長の過去編で全ての事柄に絡んでたで終了！
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 02:03:43 ID:fUD4Mb8G0
立てれんかったorz　テンプレ置いとくんでよろ。

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた～り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　23号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156524642/

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83K%83%93%83_%83%80%81%40origin&andor=AND&sf=0&H=&view=table&D=comic&shw=2000
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 02:43:11 ID:FiVYIC1FO
とんちんかんな事を書いてるかもしれないが…
ｶﾂﾚﾂｷｯｶって知り合い普通にアムロ達と知り合いだったのか…？
あのコロニー脱出のｺﾞﾀｺﾞﾀで、仕方なく？一緒に居るんだと思ってたんだが
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 02:44:37 ID:FiVYIC1FO
日本語がおかしいのはスルーしてくださいorz
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 02:46:24 ID:t8aBLVqg0
じゃぁうめようか
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 05:32:26 ID:OryqEbZx0
埋める前に新スレを！
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 06:11:18 ID:cvxMOTSv0
次スレ
つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159823373/
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 07:21:12 ID:asBwyemd0
乙ウメ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 07:29:30 ID:OryqEbZx0
乙乙乙乙！埋め！
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 10:40:02 ID:IrYOiw/w0
998
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 11:04:16 ID:a/YEfVaL0
1000は貰った1
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 11:05:48 ID:fUD4Mb8G0
１０００
1001 ：１００１：
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