四季賞総合スレ part3

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 01:35:44 ID:UKAawlPn0

新人マンガ賞の最高峰！講談社・アフタヌーン四季賞！

受賞作／受賞者についての話題、投稿者のマンガ製作報告、
その他、四季賞に関すること全般についてのスレッドです。

アフタヌーン公式サイトから四季賞の情報ページへ行けます。
公式サイト http://www.afternoon.co.jp/

●【春夏】四季賞総合スレ 1 【秋冬】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121319495/

●四季賞総合スレ（前スレ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138160659

2 ：1：2006/08/22(火) 01:38:38 ID:UKAawlPn0

前スレ落ちた？
まあ980超えてたし、案外需要がありそうなので次スレ立ててみましたよ

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 03:23:36 ID:FsI5g3jI0

乙

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 09:53:14 ID:7CQls3h3O

乙カレー

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 13:31:32 ID:0VZA8Hew0

また落ちたのかw

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 13:41:03 ID:/u8SB4yZ0

書き込みがまばらなんだしsage進行も落ちない程度にしなきゃな。

四季賞受賞者、応募者が作品をUPしてるサイトあったら教えてほしいんだけど
アド書いたりはよくないのかな？
四季賞とかでググッたら2.3見つかるんだけど。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 14:15:26 ID:cg96amVI0

ナウシカ漫画の人のサイトだけ見た事ある

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 23:08:51 ID:UKAawlPn0

最近また四季賞出身者の比率が増えてきた気がする　＞アフタ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 10:20:24 ID:Ukxt9UN4O

また落ちそうだな…

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 22:44:57 ID:96LogjB60

電話きた人いますか？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 23:15:16 ID:UaSrSAne0

872 ：文責・名無しさん：2006/08/23(水) 20:50:38 ID:dSFbf0sd
27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金

http://020.gamushara.net/bbs/news/html/00.html#bottom

トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員
に一律で支払う大手出版社。その原資を、ライターや消費者から搾取
していることも問題だが、真面目に働こうと考える国民の間にモラルハザード
をおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者
との2層構造の甚大な格差問題は、議論もされていない。◇民放テレビ局と
並ぶおかしな年収

おまえら
おもしろい漫画をかいて
しっかり貢げよ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 00:04:46 ID:TG0z83c30

>>10
現段階で電話来るの？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 12:26:55 ID:bqAt7FCl0

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~antai/index2.html
更新止まってる？ようですが
漫画家志願者にとっては興味深いサイトです。
持ち込み先のいろんな編集者の反応や指摘がきっちり書かれていたり
作品UPしたりメルマガで進行状況逐次報告したりしてます。
サイト主の漫画力の成長具合がよくわかっていいです。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 13:55:02 ID:oGaGrz+X0

サイトの投稿規定に書いてないんだけど
データで投稿するときは
本誌原寸サイズで作ればいいんだよな？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 00:42:35 ID:HORoOJdW0

今回のどれも面白かった。
まぁ、前回も全部面白いと感じた人間だから当てにならんかも知れんけど。

ただ全体的にわかりにくいな。
作者の視点だと不自由･過不足なくつながってるんだろうけど、
ん？と思ってページめくり戻す回数が多かった。
どれもそんなに凝った話じゃないのにそう感じてしまう。
えらそうな事言うと、もっと他人の目を意識して描いたほうがいいと思う。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 01:48:03 ID:TuzazU7j0

>>15
単純に解りやすさ、というより、読ませる力・読ませる絵という事なのかな。
読者を意識して描くのはやっぱりプロになってからだし
それから育てていく部分でもあると思うよ。
アマチュアの描く漫画は言い方は悪いけど読者側は「読んであげる」側
であって、だから負担を感じるんだと思う。
読者意識しまくり漫画よりオナニー漫画で勝負していっていいんじゃないだろうか。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 02:05:19 ID:HohI+GLB0

自分で投稿した回だと四季賞読むの憂鬱だな
面白くてもつまらなくてもヘコむ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 02:22:23 ID:VS+ST2MF0

そっかー。もう発売日か～！
忘れてた。起きたら買いに行こう。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 13:17:38 ID:bSvUSFZZ0

虫の話は分かりにくいけど面白かった
高野文子に随分インスパイアされてるかな？
絵も話の作り方も
あの人の長編も結構繰り返し読まないと分からない部分があるからなあ
で、そこが良かったりするんだけど。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 16:42:27 ID:Xqh2SyVX0

この時期だし上げておこう

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:23:46 ID:IhmpfW9q0

虫の歌おもしろかったです。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 19:27:54 ID:8ToNPSxe0

四季大賞の人、ブクマしといたのにいつのまにやら消えてしまっていた
オリジナル漫画サイトの管理人さんだ。
再びこの人の漫画が読めてすごくうれしい。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 20:07:26 ID:M7dDjR940

http://cgi.babu.com/~jouti/old/sffans/santhology.cgi?action=html2&key=20050220125829
これ大賞の人？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 20:22:51 ID:gjyfkmy9O

逆に虫以外が面白かったと思う私は異端児でしょうか？
勢いのある作品が好きな物で…

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:13:52 ID:uXIt1/fd0

>>24
本スレにも書いたけど自分も大賞以外の３作品の方が面白かった。
確かに自分も勢いとか熱さとか感じられる漫画の方が好きだな。

で呪縛の最後ってどっちが切られたの？
やっぱり男の方か。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:21:55 ID:2w+6AEIr0

自分は虫と歌が一番熱くって泣いた。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:42:31 ID:KrvFEOsC0

>>24　男のほうでしょうね、斬られたのは。

虫がスゲーよかった。
読み終わって、またすぐ最初から読みたくなる。
で、読み終える度に、あぁ、そういう事だったのねって。
最後の「お前にとってはただの実験でも～」って友に言ってたんだね。

ハナちゃんは泣きじゃくったのか…。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:44:11 ID:b0sr+c1h0

虫と歌よかった。泣いた。早く本誌で見たいな。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:51:45 ID:VcA0eE410

猫の描写からも男でしょ。
で、兄の呪縛から逃れられずに男は死に、女は剣士である呪縛から
逃れられずにこれからも生きていくと。

逆だったら女は剣士としてではなく女として呪縛からとかれて死に
男は兄の呪縛から開放され、剣士には不要の愛という呪縛を太刀斬って
剣士として覚醒するんだから微妙にハッピーエンド？ｗ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 22:20:57 ID:KrvFEOsC0

惚れた女を斬ってハッピーは悲しいなぁ。
女に勝って兄の呪縛を断った所で、それに代わる新たな呪縛というか…。
女の方も男に惚れてるようで、男に殺されたら無念でしょう。
「この男と夫婦になりたいと」いうのがなによりの願望であるようですし。

結局どっちが勝つにしても、もうこの男女は呪縛から逃れる事は出来ないんじゃないでしょうか。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 22:37:35 ID:VcA0eE410

自分はバッドエンドが苦手だから勝手にハッピーエンドを妄想して完結してるよ。
男が女に斬りかかると思いきや自分の片腕を落として兄を斬り、女もそれに応えて
男とは反対側の腕を斬って女として生きると。
で、そのあと作業をする時は片腕がない同士いつも一緒というベタな妄想をｗ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:03:28 ID:DBTjUkJdO

そしたら猫の意味がｗ
ばあちゃんも美人だな

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:20:53 ID:hNJfWiUiO

虫よかったし今回全部おもしろかったんだが
虫のお兄ちゃんはなぜ老けないのか？
あれは周りの成長が早いから？

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:29:06 ID:M7dDjR940

虫時間なんだろうなあ
最初に出て行ったカブトムシが一年後に帰ってきてるし

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:35:45 ID:hNJfWiUiO

しかし虫時間なら学生なんて………
だめだ、俺は頭が堅いようだ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:57:29 ID:6FOc7bC30

普通の高校へ行ってるみたいだから虫時間ではないでしょ
高3にもなってまだ誘うかといっているわけだし

冒頭に新種の虫を創っているというのがあるのだから
兄さんは普通の人ではなく、虫の神様みたいな奴らの一人

カミキリの説明ででてきたけど、虫の居場所の可能性としてとして
人に交わって暮らすこと、つまり擬態できる虫を創ろうとしている
そのためには人として不自然ではない寿命を得る必要がある
そのための「実験」を18と13回繰り返している

つうかさ、人と見分けが付かない虫がいるんだから
なにもリアルな方向へ話を考えなくてもｗ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:59:15 ID:5Xh9/xs10

虫の話は女性の方が好みそうだと思った

自分はMy name is と呪縛が良かった

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:10:08 ID:a1X237D/0

虫の話は美しい死にネタっぽい展開にもしてあるし、
確かに女性が好みそうだね。
71ページのセリフなんか泣けるし。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:20:09 ID:U7E/WGBLO

虫はたしかに、男同士の会話とか女性作家ぽくて少し違和感あるけど
それでも感動できたし、
あと虫って発想が面白い
土いじりとか深海とか仏像の話も読んでみたい

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:43:39 ID:OukKj/u+0

「My name is…」は良かったんだけど、
一瞬、「リーザの左手」の大庭賢哉がまた受賞したのかと思った。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:44:54 ID:OukKj/u+0

一旦アゲ。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:59:12 ID:Ud6onney0

呪縛で斬られたのは男の方じゃないかと思ってるんだが
男の反応から、女の方の腕前が数段上ぽいし
最後に女の顔から感情が消えたシーンがある
ネコが、遊んでもらってた父親が死んだ時、鳴くことによって死を知らせたエピソードは
つまりなついていた男の方が死んだんだよと読者に教えるため

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 01:29:44 ID:1Ewod6W20

どっちとも取れるように描いてる気がするけど、
俺も>>42と同じように受け取った

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 01:38:34 ID:5Uum1tJg0

>>40
虫＝高野、呪縛＝石川に似てるって言われてるけど
俺もまずこれが大庭に似てると思った。本スレでも上がってないのが以外。
やっぱり好きな人一覧に大庭もあったな。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 01:40:37 ID:HFtJmooG0

虫の話読み終わってから、再度冒頭の部分読むと
なんかこうね・・・たまらんね

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 02:46:31 ID:vM0aQUKy0

私は虫と歌と呪縛が良かった。
虫と歌は微妙にSF童話？なセンスと雰囲気がいい。
呪縛はキャラ作りがなんかいい。連載が読みたくなる。

あとお城の話はヒロインがしっかりしててあまり取り乱したりしないところが魅力的。
この辺が女性作家ならではで好感持てるかなあ。

でもやっぱり虫と歌のセンスが一線越えてる感じはする。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 09:52:23 ID:DXUzpEQa0

虫と歌やばいなー高野文子?読んだこと無いんだけど
久々にキタ。
こんなの読んじゃうと次回の四季賞結果
応募してるだけに本当に自信無くすよ・・・

二次予選通過したけどな!(ｸﾙｯ)

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 09:57:51 ID:NTIEAH0G0

>>47
>二次予選通過したけどな

って事は何らかの賞に引っかかったんだね。
おめでとう。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 10:43:46 ID:DXUzpEQa0

ありがとん。初受賞っすよ（＾＾）

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 13:06:14 ID:vr6fNG8T0

前回もそこそこだったけど、今回は一回りレベル高いな。
全部面白かった。
こういう付録なら大歓迎だわ。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 13:47:31 ID:GXzpzhD30

この回に投稿した人はちょっと運がなかったかもなあ
４つともおもしろかった

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 14:10:33 ID:aUNtqJZG0

うん、四つともおもしろかった。全部普通に読めた。

個人的には呪縛の人に大賞あげたかったなあ。
最後のお嫁さん（予定の人の表情が忘れられん。
話なら虫・魂の子の話
絵なら呪縛かな。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 14:43:13 ID:w0ISAjFB0

アフタスレにも書いたけど･･･今回の４作より前回の３作の方が好きかも。
今回のは設定や雰囲気や城とかとにかくすごいと思うけど
現代話好きとしてはどうも入り込みにくい。
さらに高野文子苦手だしなあ、仕方無いといえば仕方無いか。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 15:48:35 ID:vpMACBOO0

前回の三作はストーリーより表現重視って感じだったからなあ。
今回の四作は全部ストーリーが面白くてよかった。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:18:44 ID:oAFFnjHM0

呪縛はよく50Pつかってあのオチを描けると思った、
キャラクターに愛着あると思うし

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 18:02:34 ID:WM4J+hhl0

たまには厳しい意見ものせてみよう

名前のやつはセリフで拙い部分が目立った気がした
城のやつはコマ小さくてつめこみすぎ
せっかくの世界観がもったいない気がした
あとはまあ良かった

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 18:22:35 ID:tBV2oFMw0

ホントこういう付録は大歓迎

特に呪縛は面白かった
個人的にはバッドエンドは好きじゃないけど
ここで結ばれても不自然だし
こういうのを見るとアリなのかも、と思う。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 18:48:30 ID:qxw5qGKy0

名前のやつはふろんとかメトロポリタンとか千と千尋を思い出した
城のやつはコマとか登場人物とか国の名前がややこしいのがちょっと
呪縛はかもされすぎ
虫は論じる術がござらん

しかし全部面白かった、おもしろかったぞー！

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 19:17:48 ID:gcN31lwT0

今月は豊作だったなぁ、って感じた。

呪縛は主人公に過去を克服してもらって、ハッピーエンドにしてほしかったな。
城のやつは一見、単純に見えつつも、ジャンプやなんかの新人賞とは比べ物にならないくらい設定が複雑で魅力的だし。

あと虫の話の子供たちって、あの最後と頭のあたりで出てきた白髪ロンゲの女性と
主人公との間の受精胚を遺伝子改造したものなのかな。
息子って言ってるからその可能性は高いと思った。
まあ、ただの息子って意味なのかもしれないけど。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 19:51:34 ID:Ud6onney0

呪縛のギャグ顔のシーン　富士鷹ジュビロを思い出したんだが俺だけ？

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:13:52 ID:08bIxCrq0

虫と歌は
下手すりゃ押し付けがましい説教漫画になってしまいそうなテーマと内容を
ここまで淡々と組み上げる力量に感心した。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:18:52 ID:DeaLNGVE0

虫と歌、軽い気持ちで読んだから衝撃だった
読み終わったときまだ全部理解できていなくてえ？何コレ？って感じだった
それから何回も読んだけど、たまんねーわ…

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:45:09 ID:rsYiKjbg0

猫がかわいくねーんだよ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 22:08:18 ID:nmyqwXKI0

呪縛の猫の描き方、誰かに似てんだよなー。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 22:43:58 ID:3M0HwQQu0

パラパラっと見たけどどいつもこいつも手数の量がすげーな
スケッチっぽいタッチはそんなにかからないかもしれないけど
SFのやつとかそれだけやっても1年くらいかからね？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 22:57:34 ID:L+7X1BfZ0

本スレやここみると虫と呪縛が２強っぽいな。
個人的にはこの２品と同じぐらい城もよかった。
珪野党、城南区一般住人、北マフィアと珪与党、属国黄鳴、黄鳴熱血査察官
それぞれの思いが交わる話好きだから。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:03:49 ID:KskcKL2W0

バーベキューのほのぼの台詞が、再読すると
すげえ辛い台詞に。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:08:59 ID:Ud6onney0

>>64
俺も。気になってんだけど思い出せない。

日本画家の絵だったか、漫画家の絵だったか・・？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:43:16 ID:jaM4i4BN0

>>47
秋の結果もう出たの？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:56:18 ID:MNfjZT+q0

>>66
同じく城の話好きだ。あーいう設定大好き。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 00:12:33 ID:SxN5P9DY0

>>67
団欒のシーン幸せなんだけど残酷。
兄貴は愛にあふれてるけどやってることの一部始終を知ってる者からみたら悪魔の所業。
読み手の感情が一つのところにとどまれない
不安定な状態におかれるつくりになってますね。
安定（より深い理解）を求めて読みなおすとさらにドツボにはまるというか。
もやもやするのはわかってるのに、また読み始めてしまう。
何回目だ俺。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:08:36 ID:uo4S3uF50

んで、本スレで話題になってる呪縛のラストはどうなのさ。
おれは兄貴の亡霊が嫁に取り付いたって解釈だけど、
反論ある？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:32:07 ID:LxHCcSBD0

嫁が男を斬った後に自害して、二人仲良く昇天でいいよもう。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:34:37 ID:pmXlRXYwO

虫の勝手な深読みだけど、
歴史的にみて所謂崇高な目的のために行動した人物というのは
目的のためにある種の感情が欠如してることがあるような気がする
長兄が崇高な目的を達成する行動をする一方で他者に対する愛情を持ち続けるためには
自分に近い存在を実験に使いその痛みを耐えることが必要だったのでは？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:26:57 ID:0MAGk8eW0

>>72
嫁の動きがないので、たぶんあの表情の変化は「刺された」って読むのがフツーだと思う。
それと、あの悲劇に亡霊とかそういう非科学的なものは関与してないと思いたいので

たぶん幼少の頃虐待された主人公が、トラウマ再発して勝手に殺したんだろうと思う。
己に克って欲しかったわぁ～。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:31:11 ID:0MAGk8eW0

>>74
長兄は虫なのかな。たぶん人だと思うが、うーん･……。
17年１ヶ月ものスパンがあるのに
それプラス27匹（+3=30）を死ぬまで育てられる年齢なんだし
生物的にかなり不安定なカミキリ完全変態型でも一年くらい生きるんだろ？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:32:06 ID:f3foDNDZ0

虫と歌のP60で友の影がしろうを覆って、P61ではしろういないけど、
あれは時間が経過してるんだよね？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:36:21 ID:uo4S3uF50

>>76
人間の複製には成功してるんじゃね？
あんなミュータント作れるんだし。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:55:25 ID:0z7pxGl80

冬の締め切りまで2ヶ月もある・・
やるしかねえ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 03:06:39 ID:1pZwO6bC0

虫は久々のヒットだった　あれは上手いわ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 03:20:55 ID:0zPoKZWxO

呪縛についてはｱﾌﾀﾇｰﾝｽﾚでも男斬られた派が多いのな。
俺は嫁が刺された(敢えて刺されてやった)と思うわけですが。
　
いやー面白かった

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 03:38:41 ID:t+tzu3zt0

虫、兄貴もそうだけど友さんってなにもの？
最後の電話も友さんだよな？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 04:00:45 ID:kxRnyD1z0

呪縛は何に呪縛されているかを考えれば黙って刺されるというのはないでしょう
最強の剣になることとは、相手の剣を破ることであって殺すことは結果でしかないのだから
また猫が鳴く＝父親の死を提示してあり、転じてラストでの猫が鳴く≒男の死でしょう

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 04:02:08 ID:kxRnyD1z0

ただ、勝ったのは女だけど、勝った後に果たして生き続けるのかどうかは不明

>82
虫の神様みたいなものじゃないの？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 04:27:53 ID:0MAGk8eW0

>>82
俺の中では、あの虫たちの
虫＋人間の人間側のベースだと思う。

虫雌(雄)＋ヒト雄(雌)でやったのかもしれないけど
どうも全部の虫に兄貴か友さんの遺伝子が関わってるようなので
二人の受精胚を人間側の遺伝子のベースとして扱って
それで遺伝子操作で擬態虫を作ったんじゃないかなぁ、と。

だから全部の虫は兄貴と友さんの息子であり娘
友さんは母。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 04:36:56 ID:P40828f20

虫
所々読みづらいところはあったけど、優しくてもの悲しい良い作品だった。
ラストの長兄のモノローグがちょっと言葉を尽くしすぎてる気もしたけど、
面白かった。後をひく。
my name is
柔らかいタッチで絵もストーリーも繊細に描いてる印象。
こういうテーマだと105ページ辺りで終らせたり、
最初の名前がわかったところで終らせたりしがちだけど、
さらに先の帰り着くところまで描いてるのが良い。
まほろば
小気味よくて、よくまとまっている。
主要人物の立ち位置が２転３転して飽きない。
呪縛
キレイにまとまってる。猫の使い方など、伏線も。
しかしテーマとオチがちょっとありがちな気がしないでもない。
兄の影、父の影との葛藤をもう少し描いて、呪縛を解く方向で見てみたかった。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 04:38:47 ID:t+tzu3zt0

>>85
でもそれだったら
もう終わりにしないか　おまえにとってはたかが昆虫実験かもしれないが…
云々が繋がらなくないか？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 04:54:27 ID:I+gkICeu0

なんだ？四季賞新人の感想にしては
かつてないほどレスついてないか？

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 05:04:21 ID:0MAGk8eW0

>>87
殺してしまった実子たちは兄貴を親と呼びたくないって奴もいたかもしれん。
最後の質問のあたりでそんなことを……。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 06:02:33 ID:LxHCcSBD0

嫁もあんだけ強いんだから、峰打ち程度にしてやりゃいいものを。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 07:44:23 ID:ZvlONF+x0

虫のやつはていねいに描いてる絵は好感もてるけど
高野文子過ぎる表現がなー…ちと残念か

92 ：77：2006/08/27(日) 09:09:16 ID:f3foDNDZ0

虫と歌でもう1個わかんないけど、
P16でしろうが羽で飛んで2階まで行くのはわかるが、
3コマ目でうたが2階の手すりに手をかけてるまで飛べてるのは、
前のページの1階と2階の距離感の描写から考えるとスゴイんだが。

これは兄ちゃんがバッタの「強い脚力を残した」と言ってるおかげと考えるの？
そうすっと、この時点で読者はただの人間だと思ってるんだから、
作者は読者にこれで「ちょっとありえねえｗ」とツッコミどころと思われるの覚悟で書いてんのか。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 09:13:37 ID:QSGHQ6BB0

>>92
そうなんじゃないの？

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 09:58:29 ID:LuRPXSuy0

虫と歌、自分は長兄も友さんも普通の人間だと思う。神様とかでなく。
まあ若く見えるけど40前くらいとか。
うたの17歳1ヶ月が最高齢ってことは、
最初の何匹かはほんと短い昆虫の寿命で死んだんじゃない？
うたとハナみたいに、同時期に複数育ててた例もあるだろうし。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 12:56:48 ID:PcKpXhKb0

虫の話、眼鏡のレンズを通したコマが地味にせつねええええ
あの頃から既にあの結末に向かってってんだと思うと・・・
しかもその終わりも、何回も繰り返してる事の一回に過ぎなくて

こういう表現方法一つ取っても高野文子ライクだけども
自分の物にしてる感は確かに感じんので、頑張って欲しいなあ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:07:25 ID:at+CC9ov0

>>94
うーん、ただの人間とも思い切れないな。
うたが「アニキ老けない」と言っていたし、人間にしては虫に寄り過ぎというか、
「昆虫として生き残ることに賭ける技術開発」に心身捧げるような仕事を
ただの人間がするだろうか。

言ってみれば兄貴は＜進化の神様属下っ端／昆虫担当＞で、進化の
具体的な方向・デザイン作成及び現実世界での試作品管理をし、
友さんは＜進化の神様属中堅／試作品の実体化及び流通担当＞で
兄貴に指示を与える上司的立場である、という感じに思う。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:09:46 ID:at+CC9ov0

あ、でもってだから友さんが実体化させたってことで自称「おかあさん」なのかと。
うたへの物言いとか、自分の遺伝子がかかわっているような態度に思えないんだよね。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:13:42 ID:/8tTEBsK0

>>92
研究中の虫たちがバッと部屋にあふれたとき
後にカマキリと判明する妹に長兄が
「口に入れるなよ」とか常識的に考えると
意味わかんない台詞を言ってたりすることもあるし

＞ツッコミどころと思われるの覚悟で書いてんのか。

じゃなくて読者に「？」を積み重ねさせて
最後のタネ明かしに繋がる単純な伏線じゃないの？
ネタが分かる人には分かっても構わない的な
作りになってるよ。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:53:09 ID:RWDa6F530

>虫の話、眼鏡のレンズを通したコマが地味にせつねええええ

　そのコマは「あちゃー、モロ高野文子だよ…」って場面だなw

今回の四季賞群、俺の感想は発表ページの編集コメントとほぼ同じだな。
大賞のはもっとセリフとか間（ま）の純度を上げて欲しいと思った。
読んで気持ち良くなりたい所で、鈍いセリフと間が邪魔をする。
絵の完成度が大賞になった決定打なんだろうな。他の3作は絵が辛い。
効果的ではない不安定な絵は読んでて疲れるし、読み出すまでも億劫だ。
俺はね。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 14:44:14 ID:cmNeZhy9O

人に擬態ってのは「ミミック」だな。映画の。
呪縛の娘のほうが強い、っていうネタはむげにんでもあったし。
いや、虫と歌は好きだけども

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 15:46:27 ID:/8tTEBsK0

>>100
俺もミミック思い出したよｗ

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 17:46:02 ID:0MAGk8eW0

>>96
そしたら兄貴の行為は「ただの昆虫実験」どころの話じゃない。
神様ならその行為に疑いや正当性を考えることなんてないだろ。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 17:55:21 ID:PDxJflcv0

４本とも楽しめた
my name isはあの大きさだと見づらいね。
本誌サイズで見たい。

呪縛
とても技術的に上手いと思ったけどあの展開であのオチが気に入らない。
読者の期待を裏切る事が目的となってるようなオチだと思う。
主人公の「呪縛」に重さが感じられないから、「へ？」ってオチだった。
期待を裏切るだけのバッドエンドは読後にやな感じが残る。
最後にあの場で気の利いたプロポーズをしていた方が個人的には納得できた。

城はまだ荒いけど一番エンタメしてたかな。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:08:21 ID:Lyu+yXF50

>>103
うーん、「呪縛」に関しては自分は逆かな。
おおーハッピーエンドか、と思ってページめくった次で
主人公の狂気と妻のあの表情がきたから不意をつかれた。
んで、そこで「呪縛」ってタイトルを思い出してぞくっとした。

まあ気の利いたプロポーズでも個人的には充分良かったんだけど
（むしろそっちの方が嬉しい・・・・
そこからさらにひねったとこが印象に残って良作になったというか。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:27:40 ID:f3foDNDZ0

>>98
なるほど。「口に入れるなよ」もよくわかんなかったんだよ。すっきりした。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:32:51 ID:DAmrhmws0

虫の歌で沈むからMy name is･･･の読後感の良さが際立つな

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:33:17 ID:0k2fZjR10

しかし最後に呪縛でまたへこむな

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:58:47 ID:QqRPUyRa0

口に入れるなよは羊たちの沈黙のパロディネタのつもりではなかろうか

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:06:00 ID:uo4S3uF50

バッタとカマキリを同居させる実験か。
兄貴の愛情なけりゃ、弟に責められる程度じゃ済まなかったかもな。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:20:37 ID:RPC6/1rt0

最後の電話はハナに何かあったっていう連絡かな？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:28:46 ID:LuRPXSuy0

自分は7月にはもうハナも死んでいて、
友さんから新作の催促の電話かと思った。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:37:58 ID:RPC6/1rt0

あーそっちだね。今読み返したら電話より前のシーンで
「甲乙共に死亡を以って第18期昆虫観察を終了とする」

って思いっきり書いてあったよ。鬱

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 20:14:02 ID:LuRPXSuy0

>>77も書いてるけど、
６０ｐ、1コマ目はしろう寝てるけど次のコマでは毛布のふくらみがペッタンコになってるよね。
死ぬと小さくなるのか、消えてしまうのか、
それともこの２コマの間に時間が経過してて友が回収したのかな？

すっかり虫と呪縛考察スレにｗ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 20:40:18 ID:KYrSEDfR0

>>102
>>神様ならその行為に疑いや正当性を考えることなんてないだろ。

それはおまいの考えが固定観念に縛られ杉。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 20:43:57 ID:WeYTwa390

>>113
自分は友の影が伸びてしろうを吸いこんだのかと思ったwww

毛布のふくらみといえば、ハナの「ゆっくり休んで」と「明日ね」
の間の1コマが気になる。
何に気がついたんだろう

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 20:56:14 ID:LuRPXSuy0

>>115
影がかｗ
あの影の動きは友が動いた＝なにかしたってことなのかなー。吸い込んだのかｗ

ハナのセリフは「じゃあねしろうくん　ゆっくり休んでね」で
まるで今生の別れのような、縁起の悪い言い方をしてしまったと自分ですぐに気付いて、
「明日（また会おう）ね」と付け足したのかと思った。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:10:01 ID:s0rYq72k0

イヤイヤ
友の影が伸びてるのは、時間の経過を表してるんだろ

上のコマと比べると友さんの立ち位置は全く変わってない、のに影が伸びている。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:13:53 ID:0MAGk8eW0

>>114
神の視点から動物実験を繰り返してたわけだろ
それだったら動物実験は必須なもので、犠牲は必要なもののはずで
途中でそれについて疑問をもったり、正当性を考えたりするなんておかしなことだなぁ、と思っただけ。
そもそも動物の主観から見れば、神がやることは正当じゃないとおかしい。
その神が疑問を持ち出したら、動物としてはなんで生まれてきたんだってことになる。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:16:16 ID:RPC6/1rt0

>>118
>>114はその「神は全知全能」ってのが固定観念だといいたいんじゃね？

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:17:28 ID:WeYTwa390

いや、吸い込んだは半分冗談だw
時間の経過だろうとも思ってたよ

>>116
ああ謎が解けた。そういう意味になるのか。ありが㌧

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:44:42 ID:4ECMSZd30

虫の１９ページで巨大な窓の向こうに、流れる雲と太陽が描かれているから
友は天界の人間or別次元の人間（≒神）だろう。
で、昆虫関係を司ってる友が、地上での仕事を自分の卵子で作った長兄に
任せてるんだろう。この二人は流れる時間が違う（ちっとも老けない）。

うた、ハナ、シロウは友の卵子とと昆虫を掛け合わせたもので長兄の弟、妹だが
誕生から死まで、ずっと面倒を見ているので育ての親。
だから18回・・・12回・・・ということになる。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:47:23 ID:q6aus/u40

縁起というより触覚の付け根に気づいたんじゃないの

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:03:23 ID:QPWPQw340

呪縛のラスト、自分は呪縛を振り切れなかった男が
女を後ろから刺したんじゃないかと思う

男が刀に手を伸ばしてから、刀から血が滴るシーンまで
ずっと男視点で見えたものを並べているんだなと

猫は父親≒男の死を暗示しているとも取れるが
河村藤九郎≒女の死を暗示しているとも取れる
自分は後者だと感じた

しかしアフタスレやこのスレを見ると圧倒的少数派のようだ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:18:47 ID:DAmrhmws0

>>123
確かに絵ヅラ的にはそうも取れるけど、
男は単に仇を討ちたかっただけでなく、藤九郎を実力で倒しにきた訳で
後ろから斬ったんでは意味無いかと。
当然実力では　女＞男　なんで、女が死んだとは考えにくい。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:30:27 ID:21BizqEy0

何言ってんだよ！あれは振り返ると男が素っ裸になってて
驚愕→何やってんだか→いつものツンというコマだろ？
ネコは女が処女喪失したのを感じて鳴いたんだよ！
きっとそうに違いないんだよ・・・

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:30:27 ID:4ECMSZd30

後ろから刺して満足するようなヤツだったら女の父親が死んだと
聞かされてあんなに呆けないだろ。
よって男の目的は剣士として戦って勝つことで>>123のようにはならない。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:46:47 ID:QPWPQw340

>>124
> 男は単に仇を討ちたかっただけでなく、藤九郎を実力で倒しにきた訳で
> 後ろから斬ったんでは意味無いかと。
そこには半分同意
ただ、幻覚が見えるほどｷﾚた人にあまり論理性を求めても無駄な気がする
それに、兄の幻が「奴の手にあるものは何だ？」とか言ってるからねえ
男のｲｯちゃった主観では正々堂々戦闘中といった感じだったのかも試練と思って
ただ、女にとってはそうではなかった、と

> 当然実力では　女＞男　なんで、女が死んだとは考えにくい。
本当に正々堂々立ち会った場合はね
危機を乗り切り、呪縛を断ち切り、一人の女に戻って油断しきっているところで
最も予想外の相手に後ろから不意打ちされたら、いくら腕が立っても危ない

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:06:12 ID:z0ZJ/Eaj0

論理が通用しないならなおさら正面から戦うだろ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:12:07 ID:6v3GdsMK0

>>128
いや、それは意味がわからない

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:30:19 ID:45s2JkHn0

女が死んだら、婆がその前で一人語りする場面が無駄になるだろ。
剣士としての業を背負ってきたが、これから女として生きれるんだ・・・
男が死に猫がなく　＞　（やっぱり逃れられないのか・・・）泣くのをおやめ・・・

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:46:56 ID:z0ZJ/Eaj0

>>129
そもそも横に立った兄が錯乱の症状というのは漫画的に考えづらいんだけど
弟にとって一番重要なのは兄に認められる事であって（ここから全部始まってる）
恋愛も絡んでるけど女はこの際兄よりも強い人間であるだけ
だから女を殺すことは直接の目的じゃない
論理を失って目的を達しようとするなら
最重要の目的の、兄に認められることのために戦う

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:57:22 ID:UnX+dV050

あのデカイ虫のモデルはただのモデルなのか？
最後に虫が戻ってきて兄がなんかしてるけどあれは何をやってるんだ？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 02:12:45 ID:qyYB+GMy0

>>125
もうそれでもいいや、と思いました。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 04:06:45 ID:G48DQMR5O

>>123
少数派だけど私も同じ意見。
女の子が、なんも悪くないのに刺されちゃったっていう描写だと思う。
刺されてびっくり→諦めて死ぬ、だよ。
ところで、ｱﾌﾀスレとこっちとに意見いろいろあるけど
まとめると

・男が自殺したんだよ派
・男が女に斬りかかってかえり討ちされて死んだよ派
・男が女に斬りかかって女を殺したよ派
・ふいうちで男が女を殺したよ派（私はこれ）
・実はハッピーエンドだよ派
・両方死んだよ派

でいいのかな？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 04:10:40 ID:u+8U77QF0

派閥によって、性格判断出来そうな勢いだな。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 06:22:33 ID:tfMRRN9mO

虫と歌がやばいと本スレで見て改めて読んだ
うーん、一度目と二度目でこんなに感想がちがくなるのか…ていうか最近の四季賞は明るいのが少ないな
最後はハッピーエンドじゃなくて、ラブロマみたいな突っ走るラブコメ、ギャグ漫画を読みたい

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 09:32:36 ID:VqkpKiqs0

>>134
・ふいうちで男が女を殺したよ派

読んだあと、男も自刃したんだと普通に思ってた。
まあ、このへんは自分の直感でいいんじゃない
変に他人の意見を受け入れようとしてもな。

>>119
わからないならどうでもいいや。
個人的感傷だし。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 10:47:27 ID:Nry5+bbP0

虫
友の「お母さん」は遺伝子じゃなくて神で創り出す側だからそう名乗ったんだと。
よく神様を表現する時の我らが父、我らが母、の一環。
１１Ｐの「すぐ戻るでしょー？」「自信があるのさ」で、
実際の帰巣本能の植え付けをやっているのは友さんかその立場の人。
まずあの家に生物を創るような実験道具がない。
つまり設計は兄貴がやるけど、生物である試作品作成は
兄貴の上司（クライアント）側だと読んだ。
建築家みたいに設計、模型はやるけど実際作るのは違う技術屋の大工さん。そんな感じ。
兄貴の仕事は設計→模型→飼育観察→報告→観察結果を役立ててまた設計。
息子18回娘12回弟妹の下りは、育ての親としての感覚であり、育て方が兄弟としてなので弟妹と言う、
友の神的母発言と違った情移りまくりの表現なんだろな。
自分的には遺伝子案や卵子案がどこにも出てこない。
神様は生物ではないので生物を生む時に自らの遺伝子等はいらないと思った。
この作品で唯一でつまらんツッコミの入れ所は100/1模型。
実物の100倍ってもっと大きいよ！！
その他はそういう設定なんだと納得した。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 13:37:20 ID:UnX+dV050

羽音が優しいのに、ウタには羽がないじゃないか

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 15:43:16 ID:qVuPXJAe0

呪縛は男が何に呪縛されているのかを素直に考えるならば
不意打ちとかありえないんだよね
兄に認められる＝藤九朗の剣を超える≠女を殺す
生死は結果でしかないんだよ

>>139
まだ幼生だから
幼虫の方がただしいのか？

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:04:10 ID:d4c7Ef/t0

虫と歌、すごいっつーから読んだけどサッパリわからんな
ナチュラルに説明もなく昆虫を人間化しちゃってるのが現実なのか抽象なのか
はっきりしないまま進んでいくからどこに視点もってけばいいのかわからん

突然幼少期のシーンらしき物が入ってきてるのも混乱させるし

まあとりあえず生死あつかっとけーみたいなマンガだな

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:12:12 ID:A+5j5C2r0

>>141
虫と歌は評判を聞いて読むんでなくて
自分から率先して読んで「すごい」と触れ回るのが
正しい読み方なんだと思う。
今はもう読者の考察が随分進んで、本来は疑問になる部分も疑問じゃなりつつあるからな。

あれだ、エヴァンゲリオンやデスノートと同じだ。
リアルタイムのワケがわからないうちに見てる間はすごい面白いけど
答えが何もかも分かってしまって、
世界観やキャラ設定も手垢のつきまくってしまってる今
改めて見てもあの頃のような面白さは全くないわけで。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:41:32 ID:d4c7Ef/t0

いや、そういう「疑問に感じる部分が面白い」っていうデスノやエヴァの域にいってないだろ。
単純に説明不足なだけっつーか。
そういう「説明しないことで混乱させて引き付ける」っていう手法をとってるのは間違いないが
成功してるとはとてもとても。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:47:56 ID:UWPaL4t70

大賞のやつは自分もようわからんかったなぁ
前にも高野文子っぽい四季賞が本誌に載ってたけど
この辺の年代は高野ブームでもきてるんかな

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:48:08 ID:A+5j5C2r0

>>143
見る状況や段階で同じ作品でも面白いと思ったり
つまんないと思ったりするあたりが似通ってるってだけだよ。
不良が良い事すると三割増しでいい奴に見えるけど
優等生が悪い事すると三倍増で悪い奴に見えるって心理。

デスノやエヴァは歴戦のプロ作品だけど
虫と歌は大賞とはいえド新人の作品だぞ？
だれが作品レベルとして同じなんて言うかい。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:49:59 ID:AwBIsGFp0

虫と歌ってあれ説明不足か？

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:58:12 ID:FWkIiEes0

主人公と女の囚われた「呪縛」に説得力が稀薄なんだよなぁ。
意表を突くオチのためのただの装置にしかなってなくて。

女が「河村藤九郎」の名を守る事に囚われていたのだとしたら、
何で敵討ちに来られた時にそれを隠さなきゃいけないのだ？
父の代わりに受けなきゃならんだろ。
しかも河村藤九郎と無関係の人間をなりゆきで切り捨てて
「剣はこれで最後」って何じゃそりゃ？
無手の状態から相手の剣を奪う程の力があるのに、何故殺す？

主人公もあれじゃただの基地外みたいだし。
やむにやまれぬ事情の為じゃなくて、単に最後で狂っちゃっただけみたいな。

全体的に上手いし丁寧な作りなのに、
オチだけのマンガに見えてしまうのが残念。

>>134
再三描かれてる猫が男になついてる描写が無駄でないのならば、
死んだのは男の方でしょう。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:59:16 ID:d4c7Ef/t0

あぁ、新人にしてはっていう前提なのか

にしてもなー

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:19:47 ID:AwBIsGFp0

新人云々以前に少なくともデスノやエヴァと比べる質じゃないような…。
他に比べるタイトルなかったんかい。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:32:28 ID:swZ4KoZF0

説明不足といえば説明不足だ、ほとんど描写でやってるから（これは王道であり大正解）。
読んで理解するのに必要な情報は全て与えられている。
が、読者にそれを理解・吸収してもらおうとする工夫が少ない。
そういう努力をわざと少なくする技法はあるんだがそれにしても少なすぎというか。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:39:59 ID:cx69XQNA0

今回全作品そんな感じだな
面白いは面白いんだが、全部だと疲れる

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:50:01 ID:MYgWSoyd0

アフタ買い始めて日が浅いので今まで四季賞何回あったか知らないけど、
このスレに四季賞に応募して載った人いる？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:51:10 ID:Eyng+E9s0

虫はアレだ。
高野に影響受けすぎててそればっかりが気になった。

話も画風に合わせて作ったのかとか、このシーンは本人も高野を意識して
見せようとしてるな、とかいうのが透けて見えるようで。
なのに「愛してくれたから～生まれてきてよかった」云々の台詞だけが
作者の素に思えて違和感倍増。
高野風でやりきるならそこらへんもさらっと流して描いたほうが良かったような…。
せっかく巧いのに人真似の表現でオリジナリティを自ら潰してる。
良くも悪くも、次回作が気になる。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:34:06 ID:UnX+dV050

>>140
すげーな。
ただ、ラストの弟と妹の数は多すぎ。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:47:53 ID:7hM1zGn00

>>138
あれ1/100らしいよ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 21:19:20 ID:VqkpKiqs0

>>155
俺も混乱した。
超巨大昆虫でも作ってるのかなと。
どう見ても100/1倍です本当にありがとうございました。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 21:52:09 ID:u8eGuRSF0

呪縛に出てきたガキが、団地ともおのともおに見えたな。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 21:57:36 ID:UnX+dV050

アフタスレでスルーされたんだが、
My name isで、なぜ少女は体ごと消えてしまったんだろうか？
気にすることでもないんだろうけど、妹がすごい気にしてきて返す言葉がなくて

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 21:58:33 ID:u8eGuRSF0

>>158
くちづけで唇をふさぐんだ。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:11:34 ID:UnX+dV050

これだから妹の居ない男は・・

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:27:47 ID:cBnp7lcUO

虫はコー兄が実験体に愛情を持って接してる点が興味深かった
多分死ぬよりも辛いくらいの実験だとおもう
上で出てる夜神月なんて、世の中のためといいながら
目的のためには周囲の人間の幸不幸にはまるで感情がないからな

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:33:51 ID:CAoJ7caw0

>>150
描写でやってて「お、偉いな」と思いながら読んでたんだが、
弟が住み着いた過程を女が語り口調で説明するとこでちょっと椅子落ちした

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:23:48 ID:p5GxkU1a0

アフタに大賞作品として載っているから面白いに違いないと理解するよう努力して読むけど
クラスの友達とかが俺マンガ描いたんだけどってこれ見せられたら
ちょっとわかりずらくて無理じゃねって言ってしまいそう

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:28:59 ID:Sj7DkMYl0

どこに投稿するの？って聞いてアフタだったらいいんじゃね？って言うぞ
なかよしって言ったらオイオイだけどｗ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:18:17 ID:gmXrKbq60

なんか中途半端な作品ばかりだな
大化けしそうそうなのが一人もいない
ここ数年ずっとだがな

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:42:52 ID:ItpS3hwv0

その中途半端な作品４本が今月のアフタで一番面白かったな。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 02:30:10 ID:GNI1pyZP0

虫、うたの目がコジコジの王様キャラに見えた瞬間泣きたくなった。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 03:15:06 ID:rNjg6YzB0

>>158
あくまでメタファー
自分の象徴としての本当の名前
しかしその名前で呼んで貰うことはなかった
呼ばれない名前は無いモノと同じ
つまり自分の存在自体が無いと言うこと
で、消えてしまった

あのタイミングで消えたのは単に話の進行上だと思うけどね

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 03:16:26 ID:rNjg6YzB0

獅子狩りの人はいい線いけると思ってはや数年
何をやっているのだろう
そしてアンカレの豊田、まだ漫画書いてるかなあ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:44:11 ID:sGz53t2z0

谷口ジローが選者の回は、どうも納得いかん作品が大賞の事が最近多い。
既存作家に影響受けまくり（またはパクリ）とかさ…。

前回のヤマシタトモコもそうだったろ。

いや、虫の話、結構好きだけどな。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:59:14 ID:mGVgrcog0

谷口＝背景の描き込み、自然の雄大さ
うえやまとち＝優しい雰囲気、いい話

池上とかわぐちはわからん

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 12:14:03 ID:H6V3+FBu0

>>170
谷口ジロー信者の俺の意見なのであまり気にしないで欲しいんだけど、ズバリ
しょーもなかったのそいつだけじゃん。なんでこいつが？って当時思ったのまだ憶えてるわ。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 12:32:24 ID:/LrZTIh40

しっかし、まほろばは大変だろうなぁーー･…………

と思った･……。
今の中共がアメリカ並の軍事力持って強権政治して、しかも周りの国荒らしまくったような感じだろ。
そっから、誰も知らないような弱小候補が政権分捕って、タカ派の議員を潰して、周りの国と和解して
どのくらいの資金源や土台があるのか知らないけど
気の遠くなるような労力っちゅうか

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 13:08:40 ID:hbbEktLX0

>>170
誰からも影響受けるなってのは酷じゃないか？
好きなもんからはやっぱり影響受けると思うぞ。新人の内から個性出すってのも難しいのかもしれん
まあ、あのヤマシタトモコの幽霊のやつまで行くと限りなくパクリに近いと思うけどな・・・

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 14:45:21 ID:SPkgmz1h0

ヤマシタは大賞じゃないしなぁ
まあ厳密にﾊﾟｸﾘ部分があるなら別だが似てるってだけじゃ批判の対象にはならんよなぁ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 20:31:41 ID:H66aQKl30

My name isは薄墨なのかそれともカラー原稿のモノクロ印刷なのか

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 20:37:20 ID:qOt1Ta4X0

「ヤマシタトモコ」でググると
未だにパクリ検証ページがトップでヒットするんだな…

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:29:00 ID:dIW/qSqK0

>>177
ぐぐって検証読んでみた。
ヤブヘビ程度の粗探しで気持ちいいものじゃなかったなぁ。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:30:59 ID:h3u3Gf+X0

あの時はパクそのものより腐女子の執念の怖さを感じた

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:32:53 ID:lKauFJ7g0

ヤブヘビ程度の粗探しって意味わかんないんだけど。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:34:41 ID:oFCK8vHW0

ナウシカ漫画の人が電撃(マ)で連載してるらしいね。見てないが。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:39:04 ID:lKIEQZEs0

規制解けたー！

虫と歌
やっぱ一番面白かった。
オチを知って、読み直すとさり気無く散りばめられた伏線に感心した。
クールに見えた兄貴は、感情を殺してただけなんだな。
その痛さが良く分る。
高野っぽい絵だね。

My　name is
いい絵だ。カラーで見たかったね。
無理な話だけど。
メトロポリタン思い出した。そういう意味ではありふれてるのかも。

鵬
連載向きだと思う。
しかしケイがアメリカでオウメイが日本か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

呪縛
強引過ぎじゃないかなあ。
これだけ話題に上がるのもそれが原因でしょ。
計算してやったという訳じゃない。
もしあのラストを描くのなら、「呪縛」の深さをもっと描かなきゃ通じない。
あの程度じゃ唐突と思われても仕方ない。
いしかｗ（ｒｙ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:40:15 ID:MGM58qzX0

http://id34.fm-p.jp/40/mumuko/

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗここ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:42:04 ID:lKIEQZEs0

>>121
>虫の１９ページで巨大な窓の向こうに、流れる雲と太陽が描かれているから
>友は天界の人間or別次元の人間（≒神）だろう。

あ、成る程ねえ。よく見てますなあ。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:44:08 ID:h3u3Gf+X0

いしかわじゅん・・？

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:52:50 ID:j++7uHNC0

虫のやつは女のキャラが2人いたのかw
顔が一緒だからわからんかったww

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:02:53 ID:MXqVcxRh0

虫は画力が設定に全く付いていってないな。
読者に設定を読み取る力がないのか、読み取らせる画力がないのか。
まあこの漫画は後者だな。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:36:14 ID:qjJMkUli0

新人だしそこはこれからなんでは。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:14:12 ID:AqoaYMe30

必要なことは十分読み取れると思うんだけど

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:35:13 ID:Q3PCiN4o0

解りづらいって程ではないけど、読むのに気合が要ったのは確かだな。
新人だから当然といえばそれまでだけど・・・・・・面白かったからいいや

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:50:12 ID:/CG9zIQr0

髪の毛に片方トーン貼るとかさ
でもわかりやすすぎるのもダメなのかね
読者が付き合ってくれるというのは羨ましい

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:49:38 ID:risQnsOH0

アフタを買って付録までしっかり読み込んで２ちゃんに感想を書くのなんて
相当な漫画読みだからなー。わかりにくくても辛抱して読んであげるしな。
これが世間一般の普通の読者だったらわけわからんと途中で放り出される可能性も大アリなわけで。
プロとして多くのファンを獲得したいならわかりやすいにこしたことはない。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:51:40 ID:zSHj61DC0

虫の絵より呪縛の着物をどうにかしてほしい
あれだけで萎えて読む気が失せる

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:59:01 ID:iS0H997l0

なんだかんだ言っても今回のはみんなレベル高いとおもうねー
個人的には城はいまいちだったけど、書き込みはすごいと思うし
名前は構図の取り方とか、作画うまいし。

その中でも虫と呪縛に良い意見にしろ批判的な意見にしろ発言が集中してるのは
やはりこの二つが良い作品だったってことなんだろうな。良い作品は荒探しされるね。
私は高野あまり知らないから純粋に虫を楽しめたな～雰囲気も女性的で心地良い感じ。
呪縛は１８２＞が言うようにすると描きすぎちゃって反ってだらだらするとおもうけど。あの長さでシンプルに
まとめてるから印象的になるのでは？話の構成力はかなり高いLVだと思う。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:21:13 ID:Y1OguFUY0

発言が集中してるのは解釈の違いからだろ。
要するに分かりにくいってこと。
分かりにくいのが良い作品だって言うんなら何も言えんけど。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:27:22 ID:Z/TBDkhW0

わかりにくいか？
１から１０まで説明が必要な漫画が読みたければ
戦闘力が数値化されてて
「ドン」とか「ガッ」とか擬音と見開きばかりの漫画雑誌でも買ってればいいんじゃない？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:30:46 ID:P2ULLqcB0

マンガというよりは小説の感じなんだよね、今回の受賞作は。
ある程度を読者の想像に任せる、という感じで。
肝心な部分を本来ならばマンガでの表現をするべき所を描かず、
情報を制限した中であえて結論を導かずに余韻を残す感じで終わる。

その行間を読めるか読めないかで、楽しめるかどうかが分かれるのだろう。
呪縛のラストなんかはその典型で、アレをどう読むかは人それぞれなのだが、
それを２ちゃんでああだこうだ言うのが楽しいんだよね。

とチラシの裏にかいてみる。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:42:09 ID:bgM4UUIK0

>>194
同意。高野って人の作品を知ってると、なんかひっかるモンがあるのかねぇ？
知らない俺からすれば最高だったんだが…。
「俺は大賞面白くなかったな。何がダメって高野に影響受けすぎだよ」こんなレスとかさ。
「高野ナンタラを知ってる私えらいｗ」みたいなヤツもいるんだろうな。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:47:59 ID:Y1OguFUY0

>>196
発言が集中してるのは、読解力の低い人がああだこうだ言ってるだけで、
良い作品かどうかの基準とするのはどうかと思うって意見を言っただけ。
それがなんで1から10まで説明が必要な漫画（なんか日本語おかしいけどわかるよ）
が読みたいってことになるのか。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:51:47 ID:sfLOyf4r0

>>198
煽りでもなんでもないけど大賞みたいな感じが最高なら
高野文子の漫画も一度読んでみるといいですよ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:01:06 ID:bgM4UUIK0

>>198
ググってみたんだけど、現役の漫画家だったんですね。
なんかサザエさんの作者(時代とか背景とか)みたいな人を想像してた。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:09:11 ID:A52CADBg0

虫のラストってコウ兄はアレ自殺？本が濡れてるようだから、ただ泣いてるだけ？
何度も見直してるが、結論が出ない・・・

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:15:04 ID:iS0H997l0

>199 発言が集中してる理由はそれだけじゃないと思うけど・・アフタスレと併せて
読んだ感じでは嫌な感じの話題の上り方（古米やエデンみたいな？）じゃなくて１９７が
言ってるみたいに肯定的にしろ否定的にしろある程度面白いマンガに対して皆意見言い合ってる
感じがしたから、そういう意味で｢良い作品」っていったんだけど、私の言い方がそもそも下手糞
だね。失礼しました。

高野文子読んでみます。楽しみが増えた～

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:30:03 ID:UWDODuKK0

>>192
つか、そもそも四季賞だぞ…。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:34:05 ID:UWDODuKK0

棒がいっぽんって奴だけ読んだ事あるけど、
同じような感じは受けなかったけどな。
線とコマの運びは確かにそれっぽいところはあったが。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 04:22:20 ID:98fkpBoLO

>>195と似た意見です。
呪縛について。
行間とか味わいとか、そもそもそれ以前に表現力・構成力不足のおかげで、作者の言いたいことが伝わらない。
なにかひとつの結末を示すならその見せ方を練るべきだっただろうし
あえてぼかすのなら、「自害か女死か男死か相撃ちかその他か」もサッパリわからないようなやり方は避けなければいけなかった。
あのラストの描き方は、余韻でも行間でもなく力不足だ。
その証拠に、アフタスレや四季賞スレでも呪縛の話題があったけど
そのレスの多くは作品の面白さ、深さの話などではなかった。
『あのラストどういう意味だ？どうなったんだ？なにを言いたかったんだ？』
といった、いってみれば、作品として成立していないものに対する話だった。
感動を生めなかったということだ。
「伝えたいものを描ききる」ということが出来ていないのだと思う。
受験生が「大学の先生は、もっと読解力を高めて俺の小論文を読んでくれよ」と言わないのと一緒。
表現方法は違えど、相手に伝わるように書くのは大前提。

投稿作だから、なにも完成度がプロ並である必要は無いのだが
あのラストは失敗だともう一回書いておこう。

…失敗作だけど好きだから保存しとく
今後面白いの描いてほしいものです

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 05:34:15 ID:2qRshYlg0

分かりやすい漫画が好きな、あんまり漫画読みではない私の感想。

呪縛が一番おもしろかったかな。時代モノ好きじゃないからちょっと嫌々
読みはじめたけどｗコミカルな部分もあってとっつきやすい。
あの終わりは別にＯＫ。小説はよく読むんだけど、小説だともっと訳分からないのとかあるからｗ

このスレ見て虫２回目読んだらおもしろく読めたけど、もし見てなかったら
さっぱり訳分かんなくなってたかも。漫画読むのって難しい（細かい所とか見ないと駄目なんですね）

絵柄的に一番おもしろそうと思ってた城はちょっとイメージと違ってて
映像作品とかにすればいいのかなあと思ってみたり。城すごい。

名前は、このサイズだと読む気が出なくてまだ読んでません･･･
絵の雰囲気は前号の四季賞発表カット見て、一番いい（うまい）と思った。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 06:39:11 ID:kpcDsFiJ0

呪縛のラストは、ネコが鳴き止まないところから
誰かが死んだことだけはわかるんだけど
どっちが死んだのか、または両方とも死んだのか
ちゃんとわからない

表現力に乏しかったのなら問題だし
わざとどっちとも読み取れるように描いてるのなら
それもやっぱ問題でしょう
どっちが死んだのかなんて読者の想像に任せる事じゃないし
最悪作者がラストを決めかねて投げちゃったように取られちゃうよ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 07:10:46 ID:w7gtgzpw0

ねこが誰になついていたのかを考えれば想像つくと思うが。
何の為にねこ出したのよ？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 08:48:32 ID:UNKcPH890

全くだｗ　というかそもそも
こんなに議論しなきゃならんほどの漫画でもないと思う

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 08:55:27 ID:jOVgQfH90

悲劇的結末だってことだけが分かればいい、
という意図の演出ではないのかな。それならそこそこ成功。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 11:01:20 ID:IwW1KtPD0

自分は虫が一番好きだ。というか、パッと開いて、4つの中で一番画面
が見やすかったから読む気になれた。
他の3つはちょっと全部のコマに描き込みすぎかな～。
もっと余白が欲しい。ベタやトーンのバランスも虫が最高だった。
凄く読みやすかった。そして眼鏡男子な兄に惚れた。
高野文子も読んでみようっと。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 13:26:36 ID:Edv0mU/o0

虫は高野漫画と同じでサラっと読むことが出来ない。
呪縛は男が普通に死んだんだろ。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 13:54:15 ID:I9pSxluM0

>>212
虫歌と似たような謎めいた風の高野作品が読みたかったら
「棒がいっぽん」をおすすめする

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 14:20:51 ID:OrC1G8n50

賛否両論あるけど正直、あの中だったら呪縛が一番さっくり読めた。
他の3作品はこねくり回しすぎ感があって読むのに疲れる。

ただ、呪縛は所々アラがあって線が安定してないからそこは解消した方がいい。

216 ：室井イ右ヅキ：2006/08/30(水) 14:29:10 ID:Jhc5Mtj60

タマはなついた人間が死んだ夜ずっと鳴き続けた、→
死んだ藤九郎以外の人間として初めて他の人間、春信になつく、→
タマが夜に鳴き始める
＝春信の死を示唆している。
　　　…と読み取れるのがフツーとおもうけど、

作者の植木勝満氏の演出が巧くて最後ゾクッ‥てした。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 14:53:10 ID:2wMExyVW0

何度か読み返すのは虫の話と呪縛かな。
でも呪縛はありがちな話だと思った。

呪縛
最後の女の冷たい表情を見ると、男を殺したんじゃないかな。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 15:05:10 ID:Edv0mU/o0

結局、兄が勝てなかった相手に弟が勝ってしまったら呪縛から開放されてしまう。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:36:31 ID:0eA07Cli0

虫のあっさりしまくりの絵柄を先に見るから他のがごちゃごちゃ
くどく感じるな。
呪縛が特にそうだけど、内容と合ってるからいいと思う。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 18:13:06 ID:87FKLk2U0

城とnameだけまだ読んでない。
面白い？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 19:30:40 ID:6OezziEp0

>>220
そこそこ。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 20:18:37 ID:BpFd9WeC0

呪縛は読みやすかった。はじめは女の人が死んだのかなと思ったけど
やっぱ猫の鳴き声から、男の方が死んだで終了なんだね。
ああゆう終わり方の漫画好きだなあ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 20:52:54 ID:wCEZlhwM0

呪縛は男が自分の首をかっさばいたんだろ。
刀を伝う血は先は乱れず、持つ側から切先に向かってる。

女を斬ったなら、刀の先が血で既に濡れているはず。
切腹したとしても同じく先が濡れているはず。
首を切る死に方は刀の真ん中を首に当てるだけだから先は濡れない。
首とか細い部分を、刀のお腹で斬るやり方でなきゃ説明できない描写じゃないかな。

切腹はサムライの死に方だから、
それすら自分自身に許す事が出来ず、けい動脈を切って無様に死ぬ選択をしたんだろ。
それが主人公にのしかかる『呪縛』の重さと女に対する『愛』の大きさを同時に表現してるのでは。

俺は最後に関しては描写力不足だとかは思わなかったな。こういうバッドエンド漫画嫌いだが。
昨日暴れん坊将軍の再放送見てて思った。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 21:47:19 ID:be+40spu0

>>223
考えすぎ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 21:56:13 ID:Edv0mU/o0

女の父親に似ている男が殺されたから猫は鳴いた、
猫は女が死んでも鳴かないはず。ただラストの描写が曖昧すぎて表現できてない。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 22:32:50 ID:bYOSmvlJ0

おまいらえらい
目が肥えていながら
読みにくい作品もしっかり読み込む
愛を感じるね
普通の読者ならたぶんそこまで出来ない

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 22:40:27 ID:ZXphqbj+0

単に面白いから読んだだけだぞ、読みにくさは感じなかった

ちなみに俺は城はほとんど読んでいない

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:27:17 ID:PFeS5qWf0

血の定めの残酷さみたいなのを書くことがテーマなんだろ？
だったら結末はアレでいいんだよ。
悲劇であることがわかればいいんだし、どちらが生き残っていても話の大意は変わらない。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:09:20 ID:II/gX2rR0

返り血ひとつ浴びずに男どもをバッタバッタと切り倒し、
男の兄を殺した父親よりも強く、
そんな女と平和に幸せにくらしましたとさ…というような
ハッピーエンドになってたらひく。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 01:24:20 ID:J406t8ur0

各雑誌の漫画賞を偏差値にすると
それぞれ難易度はどれくらい？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:11:05 ID:HDa1mVQNO

新田たつお賞（漫画サンデー）
偏差値76

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:18:50 ID:tUS4rLMw0

>>230
面白い発想だけど答えがわかる人なんているのか？

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 03:35:55 ID:8lACbSwb0

比較程度はできるんじゃないか？
わかりやすいところなら「手塚賞・赤塚賞」と比べて、とか。

しかし投稿されるマンガ自体の勢いや審査員でも変わって来るから難しいか。
手塚賞を取った連中が引っこ抜かれるジャンプですら今は…
そういう連中を集めた赤丸ジャンプでトップだったのが尾玉なみえ「純情パイン」だったのも良い思い出か。

それでも手塚賞が一番上に来るのではないか？
大学にたとえるなら東大？

それと比較するなら四季賞は……中央あたりで。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 03:41:43 ID:Ogq4g2b+0

尾玉なみえも四季賞出身だが

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 07:43:12 ID:5hJws1gK0

城の漫画描いた人だったか
本人の感想みたいな所で
背景は担当に写真使うなって言われた云々みたいな事が
書いてあった気がしたんだけど（今手元にないのでうろ覚え）
やっぱ賞取る人って既に担当ついてたりするのかな？
っつか何でそんな事わざわざ書くんだろうと正直思ったが。
出来レースみたいじゃん。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 08:31:33 ID:p9quWHuP0

別に普通
担当付きだって何十人もいるだろ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 08:45:19 ID:v9bcu5db0

城はどっかでアシやってそうな絵だよね（キャラより背景のがうまいとことか）。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 08:46:51 ID:nf2rBCrH0

中学生の佳作入賞者にだってつくぐらいだからねえ
もちろんデビュー前の

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 11:57:47 ID:EpB2WLW/0

そんなこと言ったら、連載持ってる石川が呪縛を（ｒｙ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 12:02:03 ID:e4i0iMy80

>>235
俺もそれ引っかかった。
付録掲載用に加筆修正を指示されて
その時に注意を受けたのだろうかと思った。

でもだとしたら、少しでもみばのいいものを載せて
受賞者のイメージアップを図る編集の気持ちはわかるが
我々の見る段階でそれは編集の目の入ったプロ作品で
賞を受賞した投稿作品じゃなくなってるわけで
何かちょっと微妙だね。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 13:01:24 ID:Ogq4g2b+0

>>235
別に賞に入らなくても担当はつく

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 13:08:18 ID:39EhWqlx0

九龍城砦の写真集から参考にはしてもそのまんま使うなということだろうな。
配線丸出しの細く暗い通路とか狭い商店とか見た事ある感じだった。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 14:14:59 ID:MXFCUq7l0

>>242
それ、マゴロボの作者にも言ってやってくれ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 14:49:06 ID:5hJws1gK0

>>241
まぁそうなんだけどそれをわざわざ公言するのはどうかと思ったよ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 15:08:42 ID:MXFCUq7l0

カナタサオリ名義で何回か入賞してる人か

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 16:27:10 ID:EivYHe510

>>240
＞でもだとしたら、少しでもみばのいいものを載せて
＞受賞者のイメージアップを図る編集の気持ちはわかるが

見栄えの善し悪しの問題じゃなくて、
商業誌に載せる時の著作権の問題でしょう。

作者はまだアマチュアだからそこまで気が回らなかっただけの話。
修正したのが受賞の前なのか後なのかも分からないし。
それに四季賞はプロでも投稿可能。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 16:51:22 ID:5hJws1gK0

賞に入る事前提で描いてるならそりゃ作画も頑張るだろうて。
少なくとも話自体は編集からOK出てるって事だし。

とか思っちゃうんだよ。ごめん。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 17:18:58 ID:EivYHe510

逆に考えてみれば、

著作権を侵害してるようなミスのある作品でも、
実力があればそれを判断理由に落とされることなく、
修正の後に掲載される・・・可能性もある

とはならんかね？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 17:35:00 ID:+gRYTeIu0

投稿者の愚痴だろ

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 17:53:20 ID:5NfVJVeH0

四季賞はプロアシとか、プロでも受けてるやん

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 19:09:29 ID:X13KXJ25O

漫画じゃなくて小説だけど「下読みの達人」ってサイト見てみるといいよ
入賞してから直すものは直して発表するってさ
漫画はまた違うのだろうけど、ちょっと参考に

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 20:36:37 ID:e4i0iMy80

>>246
いやいやそうじゃなくてさ、
基本的に加筆修正を指示されて、
その加筆時に写真を見ながらやったら指摘されたんかなと思ったわけよ。
時間の流れはこんなカンジをイメージ↓

賞決まる
↓
掲載に向けて加筆修正
↓
加筆部分で写真から模写
↓
おこられる
↓
修正

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 20:39:34 ID:p9quWHuP0

どうだろうね。わかんね
共同作業としてできるかどうかというのでも試してるのもあるかもね

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 20:44:46 ID:U6SXaAWv0

担当ついてない人でも
持ち込みして編集の批評を受けて原稿を加筆修正してから投稿する、ってのはＯＫなんだよ。
これだって編集の目が入ってるわけで。そこを気にしはじめたらきりないよ。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 23:03:14 ID:yp5UU5vg0

城の人は、ネームも背景もめちゃ上手いのに人物がヘタっぴだな～。
華が全く感じられん。これから伸びそうな感じもしないし。
いくつなんだろう？この人、原作と背景だけやって、人物は他の人
に描いてもらえばかなりイイ作品が出来そうなのにな～っ。勿体無い。
線の太さが一定なのも気になる。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 23:23:28 ID:MXFCUq7l0

絵に関しては大賞以外、作者が何を気持ち良いと考えてるかという
美意識みたいなものを感じなかったな。
城の人の絵なんかは、見開き一杯に描いてある
イタリアの城みたいな絵以外、見所が無いと思った。
未完成なりに、何か惹き付けられる美しさ？というか
魅力みたいなものが絵に無いと、読むのが辛い。

まあ大賞にしても、美とか完成度はあるものの
多くの人が言うように高野文子を想起させるものであって、
借り物っぽさが引っかかると言えば引っかかるけど。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 07:01:55 ID:SVMgAZIu0

>>252
それなら、前回のCUREのラストをまず直すだろ。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 08:27:17 ID:JrSYKCn/0

CUREのラストはガチ

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 08:28:29 ID:lnmSj6w50

城の人は人物の線がうまくないよね。ちょっと同人っぽい。
でも私は結構好きかも。線の強弱付けるようにしたら大分変わると思う。
話はよく分かってないんだけど･･･

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 08:35:12 ID:Uo4v0V5f0

うえやまとちって誰だか知らなかった（気にも留めなかった）んだが
コンビニで単行本見つけて何描いてる人か分かったよ。
なんか以外だったわ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 09:57:52 ID:aNc++FKU0

ファッキングパパな。
私は谷口ジローがいまいちピンとこない。
つりバカの人だっけ?

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 11:58:11 ID:w8CZyF4R0

メビウスっぽい絵の人だよな
ジローっていうのもジャンジローからとったとか
四季賞はバンドデシネっぽいの多いじゃん

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 15:12:56 ID:47NHN6wS0

>ジローっていうのもジャンジローからとったとか
違う

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 16:13:28 ID:v38GOnxk0

みんなー秋の四季賞は受賞できたかい？

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 17:07:44 ID:V4MXDK370

まだ解らなくね？

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 17:51:48 ID:vf0GkH0CO

なんか受賞したって書き込みを２つくらい見た気が
自分はまだ連絡とか何も来てないんだけど
落ちたかw

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 18:09:17 ID:bS9Zujnm0

大賞やら特別賞とると連載決定なの？
それとも本誌掲載？今日初めてみたんでよくわからない。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 18:10:09 ID:pgFg/t4q0

受賞者って紙面じゃなくて電話で知るんだな。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 19:35:28 ID:V4MXDK370

前スレ見たら
一時予選は今月半ばくらいに連絡が来るんじゃないかと勝手に予測。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:12:30 ID:DDVvioIB0

四季賞受賞作品は皆ページ数がやたら多いけど、
長い方が有利、とかいうことはあるの？
32Pとかでも賞取ってた人いました？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:26:38 ID:mUUfK6ZP0

黒田とかプギポンとか短かったな・・・。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:30:06 ID:V4MXDK370

>>270
枚数制限がないから長い話になった人は自然とアフタに送るんじゃないかな

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:37:48 ID:DDVvioIB0

枚数制限ないとこなんていっぱいあるよ。
審査員が長い話びいきなのかな？それとも熱意が伝わるから？
ほんとは短い話のが描くの難しくて高く評価されるんだが・・・。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:39:18 ID:BvmWwFE00

でも今回の総評では
「長いのが目立つ、何でも詰め込みたい気持ちは分かるけど
切るべきところは切る勇気も必要」
みたいな事が書いてあったような気がする
うろ覚えだが

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:47:34 ID:+gIvge1l0

城の話、少女がどうしても少年に見えてしまう。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:54:00 ID:rI+E0ud50

>>224
（´･ω･`）

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 22:59:23 ID:hJWXdr8n0

漆原も短かったような。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 23:00:13 ID:WzAQpW0u0

集英社はネタを朴るらしい

ここも朴るのか？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 23:18:20 ID:AN9Ufi930

個人的に３０P前後くらいの短い話が好きだな
１００P近いのは読んでて疲れるわ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:01:10 ID:dVG9P8xF0

アフタ以外でページ数無制限てどこある？

アフタは四季賞のレベルは高いけど、
本誌は若干オタ臭いのが気になる‥

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:15:16 ID:RE6nJD2z0

エロ描写は省けるなら省いたほうがいいのかな…

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:25:37 ID:+5N0XdB10

漫画描いてるやつって常識のない
やつ多いよね
たいして絵がうまくも面白くもないのに
変なプライドだけは持っている
そのくせ少しでも批判されると
すごく攻撃的になる
表現者として、ほんとにすごいのは
頂点の一握り
ほとんどがプロになれず
朽ち果てていくのにね

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:29:14 ID:94ldEkHL0

モーニングのマンガオープン、ちばてつや賞あたりか＞無制限
ただ多すぎると掲載はないだろうな。普通に本誌だし

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:36:42 ID:HQ+pJ7md0

四季大賞受賞した人とかって、次は本誌に読みきりが載ったりするの？
とりあえずもうデビューだよね？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:47:03 ID:94ldEkHL0

アフタ読んでればわかると思うが、受賞作だけ載っておしまいの人はいっぱいいるだろ
アンケートの結果とか本人のやる気とか編集の気まぐれとか、いろんなフィルターを通過して本誌連載とかじゃね？
あと「デビュー」っていうのは作品が世の中に出ることだから、別冊でもデビューはデビュー

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:53:25 ID:imu1i9bS0

>>281
エロ描写に限らず省けるものは省いたらいいんじゃね？
プロは与えられるページに限りがあるんだから。

どの程度までエロ描写が許されるのかは本誌を参考にするしか。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:54:14 ID:kVDI+NqE0

話が面白い四季大賞よりも、空気みたいにつまらないけど
絵が一般受けする奴の方が成功（？）してる感じはある。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:57:42 ID:RipTmwUs0

アフタヌーン受けしそうな漫画なんて見たくない、
本人が表現したいと思う最大限の狂気の世界が見たいんだ。
べったりとした既存の漫画の概念をぶっ壊してほしい。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 01:21:17 ID:Qh47Smuf0

同人誌でも描いてろ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 01:25:57 ID:hHffdwA30

＞アフタ以外でページ数無制限てどこある？

モーニングのちば賞とオープンは無制限。
何時だったか自転車の漫画描いた人が80ページ超える枚数で受賞してたよ。
80ページってアフタからすると大した枚数じゃないけどあの薄いモーニング
によく載せたなぁっておもた。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 01:35:23 ID:KbV6t5YQ0

>>280
週刊のジャンプであった。今もあるかは知らない。
とりあえず今連載中の「みえるひと」っての描いてる作者は
ページ無制限の部門で賞もらって今に至る。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 02:25:55 ID:YZRdEJ100

>>288私も、そういうのも読んでみたいなあｗ
萌え～芸術～おしゃれ系～サブカル～エログロ～狂気　なんでもありにしてほしいｗ
ただ、マンガオープンの血で描いたみたいなのは嫌ｗｗｗ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 02:32:32 ID:94ldEkHL0

しかしやっぱ掲載されないとダメだよなあ
僅差とかで準入選あたりになったやつは一言も話題に出ないというか、話題にしようがないというか
賞金は数十万しか変わらなくても、読者数は10人対10万人くらいの絶望的な差がある

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 02:45:21 ID:5+K3PZU0O

>>261
散歩したり食べ歩いたりする漫画の人じゃないかな？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 03:06:39 ID:g9xPhpEy0

>>293
準入選以下乙。
タイトルだけ見て話題にしろってのが土台無理な話。
なんなら自分の作品うｐしてみたら。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 03:16:07 ID:2zjiClhl0

>>293
今のアフタ連載陣には準入選以下だったやつらが結構いるぞ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 03:31:39 ID:RipTmwUs0

ナチュンの人は佳作だろ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 04:36:10 ID:+5N0XdB10

よ～し　みんな

勘違いして
夢を見て
朽ち果てようぜ～

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 07:39:34 ID:hi4QpahV0

「呪縛」と「虫と歌」がよかった。
この二つは絵柄が濃いのと薄いので対照的だけど
どっちも読めてとてもよかったと思う。
虫と歌はチラホラ高野文子と似てるとか影響受けてるって
言われてるが、実際そんなに似てるの？高野文子の
作品を見たことがないからわからない。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 08:30:01 ID:+oZoeT0LO

>>288
喪前が見たがってる漫画こそ、アフタ受けしそうだが。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 08:40:26 ID:xRWzWFlb0

アフタで掲載されなかったけど何かしら賞を貰った人は
アップしてみれば・・・

と思ったけど、著作権というか版権の管理みたいなものは
もう講談社のもんなんだろうね。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 13:49:38 ID:R6ExSYQx0

nameは、話も短めに良くまとまってて、絵も雰囲気とマッチしてたから気に入ったんだが・・・
ここではあんまり人気がないのね。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 14:06:10 ID:2yxYTVmt0

nameはあまりに主題が扱われすぎてるものだからねぇ
絵とはすごくレベル高いけど、印象に残りづらいとおもう

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 14:19:36 ID:R6ExSYQx0

>>303
あーなるほどね。
確かによくある題材だな。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 14:42:21 ID:tZAY1Xiv0

>>299
似すぎだとは思わないけど、
影響を受けてるのは間違いないと思う。
どうしても気になるなら、
棒がいっぽん～黄色い本　あたり読むとわかるよ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 15:28:23 ID:HQ+pJ7md0

画風だけじゃなく、話の内容も似てるの？雰囲気とか、題材とかキャラとか。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 16:26:27 ID:BaXxGc3y0

>>306
聞いて回る暇があったら読んでみなよ
作品数そんな多くないから読破は簡単だ
いきなり難しいのヤダってんなら日常マンガの「るきさん」あたりから入るといい

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 16:35:07 ID:RipTmwUs0

本人も言ってたけど、My Nameは大庭賢哉っぽいな
ttp://www.ohzora.co.jp/sf/ease/02/images/introduce/07.jpg

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 02:20:01 ID:BcoI19qd0

佳作以下で有望なのはアフタのHPでアップとかやらないかな。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 02:29:38 ID:agYqcxRd0

そういう奴は佳作以上にするんじゃないか？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 05:45:49 ID:u4Iym0fD0

>>306
似てます

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 09:07:23 ID:vtcFei1I0

最近アフタ買い始めたからよくわからんのだけど
大賞とったりすりゃ連載もてるの？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 09:33:35 ID:H0cXfJsg0

そんなわけじゃない。
連載するには連載する漫画が必要になるから。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 10:12:13 ID:9rFRnd7E0

賞をとるのは資格とるのと一緒だと聞いた。
「この資格とると履歴書に書けるなー」的な。
本当かどうかは知らんが。
賞とったこと無いしorz

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:00:51 ID:spjOJ8jx0

虫と歌が面白くて何度も読み返してしまった。
高野文子の影響とか言われてるけど、どうなのかね？
絵柄で惑わされてるだけだと思うがな。
何か揚げ足取りたくてしょうがないのかなって感じがするが・・・

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:13:26 ID:Lu/Qt//30

>>314
単に絵柄が似てるっていうことじゃなくて、間の取り方というか、
コマ同士のつなげ方のテクニックみたいなものが完全に高野文子。
たまたま似ているというレベルじゃない。

ただキャラクターとか物語に独自なものがあるのも確かだから、
このまんま掲載作のみで終わるのは多少惜しい気もする。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:18:44 ID:Lu/Qt//30

アンカ間違えた。>>315

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:23:33 ID:spjOJ8jx0

>>316
う～ん、人の感じ方はそれぞれだとは思うけど
まぁ、俺は絵柄以外は気にならなかったってことで

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:26:48 ID:vtcFei1I0

>>313
㌧。
たしかにそうだよな。でも掲載はされるんだよな？
楽しみ。

>>315
そうなんだ…高野文子読んだこと無いけど、読んだ人から
すればやっぱ気づくモンなのかね。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:28:22 ID:V1tJsGiG0

絵柄の印象がデカイと思うなー
これ全く同じ話コマワリで
呪縛みたいな絵柄だったらパクみたいには言われんだろうしｗ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:31:40 ID:spjOJ8jx0

何か、単純に面白かったって書かない人が多いなこのスレは
～がどうの、～のパクリ、～の影響が、でも面白かったとか・・・
評論家じゃないんだから素直に楽しめばいいのに。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:31:43 ID:Lu/Qt//30

>>320
うまく説明できないけど、絵柄とコマ割って無関係ではないと思う
呪縛みたいな絵で描いたらやっぱり呪縛みたいなコマ割になったのでは。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 11:33:53 ID:xKEqEcXf0

>>321
自称：一流の漫画読みが集ってますから。

俺は、素直に楽しめたけどね。nameが一番好きかな。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 12:17:09 ID:V1tJsGiG0

たとえが悪かったかなあ
でも絵柄の印象が一番デカイと思うけどなあ
俺黄色い本読んだ事あるんだけど合わなかったんだよね
でも虫は面白かった

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 12:40:30 ID:rpH/l/g40

社会人であれば仕事を辞める必要も出てくるし
学生であれば学業との折り合いつけなきゃいけないし
連載ってニートみたいな連中以外にはそんなにいい話でもないのよね…
しかも売れなきゃ普通の生活すらできないという現実

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 12:43:52 ID:WT+LnMfp0

>>321
お前はアフタヌーンを
誰もが気楽に読むメジャーな少年誌だとでも思っているのか？
・世間一般からすりゃマイナー
・オタクの間ではメジャー
・そんでもって青年誌
こんだけ条件が揃えばうるさ語りしたがる人間ばっか集まるのは当然だろ。
単純明快な感想文を期待する事自体愚考。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 12:57:35 ID:spjOJ8jx0

>>326　単純明快な感想文を期待する事自体愚考。
　
別に期待してる訳じゃないけどね
漫画という娯楽を素直に楽しめなくて可哀想だねって感じかな
面白いなら面白いと言えばいいし、あえて否定的要素を
出す奴の気が知れない。
胴上げして突き落として楽しいのかね？

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 13:20:05 ID:vG239aJRO

>>327
>別に期待してる訳じゃないけどね

↑してんじゃん。自分の書いたレスもっかい読みなよ。

>漫画という娯楽を素直に楽しめなくて可哀想だねって感じかな

↑いや、それぞれ楽しんでるから語ることがいろいろあるのよ？
あなたの楽しみ方とは違うだけ。違うだけなのに攻撃してどうすんの。
そっちこそ2ちゃんを普通に楽しみなよ。

>面白いなら面白いと言えばいいし、あえて否定的要素を
出す奴の気が知れない。

……もしかしてあれか、長文を読むのが苦手な人？
他の人の意見を聞きたくないなら、こんなとこは読みとばしたらどうかな。
私は誰がアフタを読もうとどうだっていいけど、
お金を取って見せている作品に対する感想は自由に言って当然だと思う。
そのこと自体に文句を言うのは明らかにおかしいよ。この掲示板はあなたのブログ？？

>胴上げして突き落として楽しいのかね？

↑これ誰に言ってるのかわかんない。

ひょっとして漫画家志望の人かな？
そんな俺論理をふりかざすようじゃ、漫画家にも社会人にもなれないと思う。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 13:31:55 ID:spjOJ8jx0

しまった、粘着されたようだ。
確かに気に障るような言い方だったね。
ただ、>>328の文はもう一度読み直した方が良い。
とりあえず、今日のカキコはもうやめときます。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 13:33:21 ID:mOk/dDWDO

まあ、327が思う「否定的な意見書いてる人」は「あえて」書いてるつもりはないと思う。
それも素直に読んだ感想なんだと思うよ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 13:44:37 ID:9rFRnd7E0

まぁこの場に来て論議するなって方が無茶だわな。
ID:spjOJ8jx0の言ってることは間違ってはいないと思うけど場違いだ。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 13:48:08 ID:zK5IqkX90

ID: spjOJ8jx0のレスが
ヤフームービーでゲド戦記に星5つ付けてる
ネット工作員のコメントそっくりで笑えるw

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 14:09:33 ID:QM39p4EK0

ttp://up2.upkita.net/up50/src/upkita6849.zip.php

パスはメル欄

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 14:26:34 ID:zK5IqkX90

>>333
うわあ、そっくり～
・・・・って、本物じゃねーかwww

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 14:58:30 ID:L5xm73p90

>>333
死ね

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 15:50:29 ID:j+iESO1D0

>>193
着物はたしかにひどかった。
てろてろの化学繊維みたいなのを
裾ひきずって着てるし。
あと、ぼさぼさのポニーテールみたいなのも
どうなのよ？

>>174
ヤマシタトモコは、最近アフタやモーニングで
描いてる女性作家の中ではかなり好きな方だった...

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:06:59 ID:31VwwYgJO

すまん、nameの最後らへんがいまいち良くわからんかっただれか説明してくれないか…

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:51:36 ID:Z2GVs4Sw0

具体的に指摘せんか

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:56:13 ID:31VwwYgJO

すみません自己解決しました
読者の側としてはナオミの名前なんてどーでもいい事なんですね
そこばっか目がいってて理解しきれなかった

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:57:07 ID:NqSle7fP0

ログ読んだら似てるの云々の話題はループループみたいだけど空気を読まずに書く。

たまたまアフタヌーンを本屋で手に取った。
新人賞別冊付録、という慣例？を知らずに
本紙ごとこの小冊子をぱっと開いて
「あ！高野文子のが載ってる！？」
と思って買った。
違った。

でもとても好みだったのでちょっとホクホク。
他のも面白いな～。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:56:24 ID:K+qI70cv0

あの別冊本誌サイズか、今よりもうちと大きいので読みたい。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 03:43:34 ID:DUXkhcay0

このサイズがいいな。
付録感といい、本棚への収まりやすさといい、自分は好きだ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 06:01:10 ID:3Qwb/XTSO

P237の兄の死体が、井上雄彦の絵に見えて仕方がない。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 08:41:09 ID:beJ2/fHE0

>>315
自分の場合、>>316で指摘されている類似点を即マイナス要素とは考えていないよ。
似せようと思って似せれるもないし。テクニックどんどん盗めばいいｗ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 09:28:42 ID:kxcwYXUx0

おまえら、こんなスレに来てるくせに
高野文子読んだこともないのか！

昔は、女大友って言われるくらい影響力でかかったんだぞ……

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 10:48:23 ID:FIhvrIkr0

てゆーかアフタに載ってたじゃん。

と思ったらもう5年くらいたつのね…

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 11:06:20 ID:I6W6Nh6X0

高野信者はすこし抑えておけ
似てるとは思うが、同じとは思えん

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 13:25:07 ID:beJ2/fHE0

すぐ信者認定する奴って何なの？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 13:37:46 ID:9rozE0me0

この程度で影響とか類似性を突っ込んでる時点で
尋常じゃないからな。信者扱いされても仕方あるまい。
もう少し素直に楽しめよ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 13:39:40 ID:I6W6Nh6X0

>>348
ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘとうるさいからだよ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 13:53:11 ID:0e5VVVae0

>>348
本人

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 14:20:34 ID:FIhvrIkr0

頭から影響を否定するやつもあんまり冷静じゃないと思う。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 15:08:01 ID:UPHECqtA0

虫はむしろあの別冊のサイズがちょうどいいけどあとの三作特に城や呪縛は
少しごちゃごちゃしてるからもう少し大きいサイズの方が映えると思う。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 15:34:48 ID:MPqKH0p30

誰もパクリと言ってない件について

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 17:21:58 ID:Uf2+2FpU0

素直に楽しめったって、
あー似てるなあというのが素直な感想だったらどうすればいいんだ。

「似てる」というレスが気になる人はどの辺が嫌なんだ？
自分は、似てるってことはその作品をけなしてることにはならんと思うのだけど。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 17:27:27 ID:MFKKrgFS0

あれでも似てるって言われるってことは
今まで他に吸収できた奴がいなかったってことだから
むしろ自慢してもいい。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 17:42:05 ID:F5pYqu6+0

さべあのまとか紫門ふみあたりは高野文子

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 17:43:35 ID:F5pYqu6+0

ごめ、途中で書き込んだ
さべあのまとか紫門ふみあたりは高野文子と比較されるんじゃねみたいに書きたかった

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 20:25:35 ID:rpJk9leN0

俺は大賞作品に「高野文子+ボーイズラブ」の匂いを感じたな。
特に男の立ち居振る舞いがボーイズラブっぽい。
作者がその方面の同人誌やってますと言われれば納得しちゃうだろうなってくらい。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 21:14:32 ID:rW97D72L0

普通の漫画なのにホモ臭を感じるとか言う人は
自分の思考回路が腐女子と同じだということを早く自覚した方がいいよ
「俺は腐女子と同じこと考えてるぜ！」とカミングアウトしまっくてることに早く気づけ
しかもやたらに腐女子に詳しいし。ほんとは好きなんじゃねーの？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 21:57:39 ID:rpJk9leN0

>>360
まあまあ抑えて抑えて。
俺の知識なんてげんしけんに毛が生えた程度だが、
アフタはもうBLとか腐女子とかと無縁な雑誌じゃないんだから
話題にするくらいは許してくれよ。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 22:03:50 ID:KxanQb1C0

線の細い絵柄とか、愛してくれてたとか（変な意味ではなくとも
女性っぽいともいえるし、BLっぽいともいえるんだろう。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 22:10:04 ID:bVyAGl1U0

人によっていろんな見方があっていいと思う。
穿ちすぎだと思うけどね。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 00:14:02 ID:pM82e5dq0

四季賞クロニクルとかみてると、
今となっては完全オリジナルな絵を書く作家も
みんなどっかで見たようなみたような作画だからねぇ。
新人でだれにも影響も受けてないなんてことはほとんど無いんでしょう。

つか、今回の4作はみんな絵柄はどこかで見たようなタイプだったけど、
話はどれも新鮮でよかったと思うぉ。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 09:32:26 ID:Taz1YadP0

虫以外は話も新鮮じゃなかったと思うけど・・・
てか話だってどっかで見たような感じになるのはもうしょうがないと
思うけどね。もうやりつくされちゃってるし。
虫だってミミックとかに影響受けてんだろうし・・・。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 09:49:26 ID:3QGAVKZ60

そこで諦観しちゃだめさ。
もっと貪欲になろーぜ読む方も描く方も。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 11:50:11 ID:yIhPLG8S0

子供を愛するとホモになるというのは頭がやはり腐っているとしか思えないのだけど？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 13:25:43 ID:VdwsPyWf0

母親を愛するとマザコンになるのと同じだろ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 14:25:17 ID:8b4K0Kqa0

>>367
ヒントつ　８０１≠ホモ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 15:07:09 ID:cLHw5KCx0

>>360
殺虫剤を買いに行くとそのパッケージの害虫の絵が
やたらリアルなのに似てるな
殺したいほど嫌いだから使うのに
お前ら本当は好きなんじゃないかと。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 16:02:41 ID:Coru/k+P0

城のやつはデザインから内情描写にいたるまで
「九龍城探訪」（あるいは原書のCity of Darkness）そのまんまって感じで、
モチーフにするにしてももう少しオリジナリティを出して欲しいなあ…

とか思いながら読んでいると、ヒロインの聴いてたラジオに思いっきり「NOLK」って書いてあって
（しかもラジオが逆さまに描かれていて明らかにKLONと読ませたがっている）、
「ええ、九龍城砦大好きですが何か？」っていう作者の開き直り感が伝わって面白かった。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 16:58:18 ID:QTn7MiwN0

>>361
げんしけんに毛が生えた程度の知識の奴が、
「特に男の立ち居振る舞いがボーイズラブっぽい。」と語っちゃうのか。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 17:50:35 ID:h8rS8Q8s0

九龍城砦とか軍艦島とか好きな人は多いけど
ああいうのをまともに作品化しようとすると背景が大変だね。
背景減らせば楽だけどそれじゃあんまり意味ないしな。
AKIRAはあれだけ背景描いたってだけでも凄いわ、やっぱ。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 17:57:35 ID:X1DyKFid0

全部アシだけどな

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 19:22:59 ID:yIhPLG8S0

>>369
うむ、俺には分からない世界だ…

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 21:42:05 ID:hJ6sI6Sp0

虫、自分もボーイズラブ臭を感じたなー。
別に汚い感じも美化しすぎてる感じも嫌味な感じもしないしいいんじゃないかな？
作者の人もエロティックなBLは苦手だったとしても
精神的なBLっぽいのは好きそうだと思った。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:01:58 ID:+WxW/5a20

>>77
亀レスだが、時間は経過してないでしょ。
兄が本にむしいれるのと同じようなことができるってことかと。
影の耳が悪魔みたいにとんがってんのがなんともいえない

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:11:46 ID:2Hv+N8ED0

自分は「死んだ」ってことを示す抽象的な表現化と思ってた

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:18:34 ID:UNoZtYTa0

>>377
あー立ててる襟の影が確かに悪魔の耳のようにも見えるね。
なるほど。計算だとしたら上手いね。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:45:48 ID:BwCPdHl60

>>377
>兄が本にむしいれるのと

兄は本に虫入れてたのか！

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:00:46 ID:Taz1YadP0

>379
間違いなく計算でしょw

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:37:29 ID:/UALPxeZ0

次回、2006年「アフタヌーン四季賞冬」のコンテストの締め切りは、10月５日（木）必着です。

一ヶ月きったぞーい。投稿予定の人出来具合いはどう？
自分は6割ぐらいできてるよ。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:39:42 ID:GHrCPUSc0

>>382
テンパってきた・・・。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:43:00 ID:AXaUIoEw0

俺が手伝ってやるよ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:49:11 ID:GHrCPUSc0

>>384
やったぁ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 01:41:32 ID:htzmVJ1k0

>>382
6割か…すげーな、頑張れもう少しだ！

四季賞読んで感動して自分も（投稿）頑張ろうと思う一方、
うまい具合に頑張れない自分がいる orz

漫画家目指してたけど何もしない人のｽﾚ逝ってくる　ﾉｼ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 09:00:40 ID:dVbz/TA60

今3割くらいか…正直厳しい

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 11:39:04 ID:WFUsHrBh0

>>387
今月は連休が多いからそれをフル活用するんだ！

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 14:56:56 ID:dNFTvzyl0

今0割1分くらいかな…

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 15:08:05 ID:yGgaJrYz0

自分はこれは◯◯ページで仕上げる、今回なら32ページで仕上げるって決めて描くんだけど
ネームの段階ではよかったはずなのに、いざペン入れして
途中で読みかえしてみると、ありゃりゃ…ってなる。
皆さんはペン入れ途中で話を変えたり、長くしたりということはありますか？
自分は前回それをやって、だらだら長引いて結局頓挫して出せなかった…

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 16:03:01 ID:CPSH1UP+0

>>390
ペン入れ途中で…ってことは、よっぽどのことがない限り、ない。
ネーム段階でかなりきっちり作って、何回か間をおいて見返して、
納得してから原稿に入ったら、土壇場で変更なんてこともないのでは…

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 16:40:43 ID:lnzsN+Lc0

>>391
やっぱりネーム段階でかなりきっちり作ったほうがいいんですね…
自分はペン入れしたい欲に駆られてついついフライングして後で馬鹿を見てしまう。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 17:51:44 ID:MrFXmQAn0

「急がば回れ」とかいうやつか。

394 ：391：2006/09/06(水) 18:38:27 ID:kTxlSUu70

>>392
友達で、数週間薄暗くした部屋にこもって好きな音楽を聴きながら
ストーリーを脳内で完璧に考えた後、いきなり原稿に入るやつがいる。
下書きすらしてないのに迷いなく原稿を進める様はかなり圧巻。

それぞれのスタイルがあるだろうから、自分のやりやすいスタイルを
見つけるのが一番いいとおも。
さっき漏れが言ったのが392さんに合ってるとは限らないし…
自分も葛藤試行錯誤葛藤の毎日です。がんがりやしょうﾉｼ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 18:57:05 ID:VifumKKJ0

あの、
10月号が本屋にもネットにも売ってないんだけど、本屋で注文ってできるんですか？
四季賞の付録読みたいのに。。。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 20:56:45 ID:VlnvViKv0

注文すれば届くと思うけど付録が付かないことがあるよ
付録は店で付ける物で返品するとき外すからね、まぁ今月号なら大丈夫かと思うけど

コンビニは回ってみた？

397 ：３９５：2006/09/06(水) 21:45:50 ID:cmI+7UflO

レスありがとうございます！
なるほど、そうなんですか。。。
とりあえず明日本屋さんに聞いてみます

田舎のコンビニなのでアフタヌーンまで置いてないんですよ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 21:56:42 ID:9uxdzjrP0

>>390
まず最初のページと最後のページを書き上げてしまうのがいいらしいぞ。
これならいつ締め切りになっても、読み切りとして完成しているので、即投稿できる。
　
　
　
　
燃えペンに載ってた方法だから信憑性もある。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 22:15:52 ID:oNv+W4KM0

なんかプロにもなってないうちから完璧なもの目指す必要ないみたいなこと読んだことがある。
拙い技術で完璧なもの目指して挫折するより、下手でも描ききることで
それの積み重ねで完璧なものに着実に近付いていくみたいなこと。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 23:01:35 ID:VNWVjlXq0

>>399
それたまに聞くけど
つまらないのが悔しくて完結できない。
マンガ一作の中でどのくらいの作業工程に入ったら、
このマンガ面白い！と自信持てんの？
つまんないと思っててもとりあえずそれはそれとして完結させちゃうもん？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 23:28:49 ID:D4lDcvRD0

つまんないと思ったら、これは絵の練習と割り切る

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 23:39:47 ID:VmOT+lp50

>>396
えええ！まじか！
前の四季賞読むために7月号分注文してるのに！
やべー！

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 23:42:40 ID:CE0WtNK10

つまんないと思ってもとりあえず描き続けて
描きながら次の作品のネタ考えてる。
投稿したら即次。とにかく描ききった方がいいよ。
もったいないし何が編集のツボに入るかわからんもん。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 00:30:25 ID:0WBG2d/F0

ペン入れの段階でつまんないと思ったんならそれもアリだけど、
ネームやプロットの段階でつまんないと思っちゃうと続かないよね。
今まさに自分その状態だ。ネームがあるページを境に全然進まない。
そういう場合はいさぎよくやめて、一から話考え直した方がいいよね？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 00:46:18 ID:InouGZj60

>>394
そのお友達はそのやり方でなんかしらの成果を上げているんですか？
だとしたら凄いなあ…

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 02:12:41 ID:H1RSD2EJ0

自分は頭の中で風景や空間を思い描くことが苦手だ。
以前誰だったか芸人が嘘つくの上手い人はその嘘のシチュエーションを
リアルにまるで体験したように頭の中に思い浮かべられると言ってた。
そういうのって漫画家でもきっと大事な要素なんだろうな。
394の友達はそういう能力も秀でてるのかもなぁ。

407 ：394：2006/09/07(木) 02:35:35 ID:x57lyVre0

>>405 >>406
そいつ漫画はアマチュアなんで、特に成果ってのはないな。
たまにコミケとかで売ってるくらいだ。
でも小細工なしの勢いに、なんてか、リアルな凄味があって、
こーゆーの商業でもありなんじゃね？と思う。
奴は洋画専攻で、普段からよくものや人を見てる。
だからこういうやり方ができるんだろうな・・

ちなみに俺は正反対。
細かく計画立ててないと不安でしょうがない小心野郎です orz

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 03:12:20 ID:fOEb0XVA0

洋画やってるのか。ならちょっと納得かな。
一枚絵描く奴って頭の中でイメージとテンション高めてから一気に描き上げるタイプがいるじゃん。
描いてる時はすげー迫力でさ。
画力や構図の基礎もできてるだろうしね。

ただ漫画は絵のほかにストーリーとかコマ割とかテンポとか
考えなきゃいけないものがいっぱいあるからなあ。
それらを全部一気に考えて話が矛盾無く伏線もばっちり張れてて
かつ面白いならそいつは天才だ。
でも商業レベルでそこまでできるのはプロでも滅多にいないよ。
志望者なら地道にネームをこなすのが結局近道のような気がする。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 03:47:17 ID:InouGZj60

プロでそれに近いことが出来るのって井上雄彦とかか
>>407
自分もかなりかっちりやってく方だ、そのうち慣れて作業を簡略できるようになりたい
生産量って大事だよね…はあ…

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 04:01:08 ID:x57lyVre0

>>408
絵や構図はともかく、その他漫画的要素は…どうだろ；
まぁ、いえばアマチュアレベルだと。
ちょっと極端な例でしたね。

>>409
俺も２ちゃん見つつコツコツネームきってるよ　←今ここ
ネームさえできたら、拡大コピー→トレス→効果でオシマイだ！
…まだまだ道のりは遠いな…はあ…

自分は学校とバイトがあるんで、漫画のためには、
深夜か早朝にしかまとまった時間がとれないんだけど、
日中結構つらい…そろそろ倒れるかもｗｗｗ
志望者のみんなはそれぞれの生活をしつつ、
一体いつ描いてるの…？

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 12:45:21 ID:Vegs2Sce0

安彦良和は偉大だが、漫画のコマのテンポはまだつかみきれてない、
と思うにゃ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 13:03:34 ID:4Owe4lRX0

>>410
ネームまでは会社の休み時間にコソコソやってる。
原稿は週末は全部、平日は夜は疲れてるのですぐに寝て、早朝起きで出社までの3時間。
30ページ程度の作品が5週間で一本できるペース。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 13:18:07 ID:moZmYlSQ0

>>411
「まだ」って、どんだけキャリアがあると思ってんのよw　＞安彦氏
ありゃもう、作家としての個性とか個癖と考えるべきでは。

ていうか、何故突然安彦良和の話題が？誤爆？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 13:40:18 ID:4zXJEUZs0

>>412
すげー

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 13:51:28 ID:FveY684g0

フリーターで時間あまりまくりだけど一年に一本も描いてないぜ！
フハハハハハッハﾊﾊｯﾊﾊﾊ…

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 16:53:22 ID:52CfmL9I0

>>380
ええー？違うの？
作り物っつーかなんつーか、入れてなかった・・・？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 17:48:20 ID:w1LX2jEK0

>>412
あんまり描き込む必要のない虫みたいなあっさり系の絵柄？
あまりにも凄い…鬼のような速さだ。

418 ：410：2006/09/07(木) 19:29:34 ID:fCFu3u5O0

>>412
レス㌧クス！
ペースも凄いけど、持続力も凄い！！
規則的な生活、見習いたいです。
>417さんが言っているように、虫系あっさり系ならちょっとは納得もできますが、
ものっそい細かい描き込みの方だったら脱帽です。

419 ：412：2006/09/07(木) 19:47:09 ID:4Owe4lRX0

>>417 >>418
お褒めに与り光栄です。
会社の繁忙期が不規則なんで、
ヒマな時間は全部漫画に当てないと次いつヒマになるかわからんので
気が付いたらこーなってました。

ご想像の通り絵柄は虫系あっさり系です。
城の人みたいな描き込みはやらないというか、会話中心の話が多いので
必然的にあっさりになってしまうというか。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 20:05:31 ID:0WBG2d/F0

>419さんは担当とかついてるんですか？
そのペースということはもう何度も投稿されてるんですよね？
にしてもいくらあっさり系の絵でも、漫画は全体の80％はネームまでに時間が
かかるものだから、凄いと思う。話考えるのもネーム切るのも早いんですね。

でも休み時間も休日も全部漫画やってるとなると、友達なくしそうだ・・・orz
その辺は大丈夫なんですか？
漫画って孤独な作業なのが辛いですよね・・・。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 20:14:39 ID:tTXmxJmXO

と…ともだちなんか…いらないんだから！！

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 23:36:47 ID:N8Ym0zSv0

友達と遊ぶのは
一季節に一回まさに四季賞と比例・・・

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 23:42:18 ID:6Ngl0bJG0

四季賞ぐらい力入れて遊べばヨシ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 00:34:49 ID:JeEsgDJX0

1～2週間に1回遊ぶ程度。
締め切り前の月は不義理しまくりだ。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 08:39:16 ID:P0BtS6hJ0

四季賞の賞金が入るとぱーっと遊ぶ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 08:46:20 ID:DzEWp/ed0

予定だろ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 14:13:54 ID:cTv9tK2w0

賞金入ったらPCとタブレット買うぜ
今のimac以前の超遅macとはおさらばだ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 16:07:29 ID:+UVbNGqb0

とらたぬ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 16:08:03 ID:Ffx/3NYj0

もめちん

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 16:32:11 ID:D2MBmMWr0

お前ら……

サインくれ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:00:06 ID:JX1qq4100

俺だったら絵柄が似てる作家を発見したら仕方なく
絵柄変えるけど、名前まで挙げるなんてさすがだ。
ttp://syobon.com/mini/src/mini29888.jpg

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:05:44 ID:NjpTT8Qs0

自分の絵をうｐしたのかと思ったら、他人の著作かよ。
本人だったらスマンが。
とにかく俺が言いたいのは

　　　＿＿＿＿＿_　　　　＿＿_　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　＿_　　　 ___
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　￣￣￣￣￣　￣￣￣　　￣

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:12:37 ID:ygWRD2YL0

みんな滑稽なぐらい自信過剰になろうぜ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:23:32 ID:VTHwcJHx0

>>431
ﾇｹﾞｰ
これはもう一周してﾇｹﾞｴ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 20:36:38 ID:DzEWp/ed0

もう宮崎っぽいのｲﾗﾈ
前回もあったし

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 21:31:00 ID:iOCZs/r30

おまいらどんな感じの絵柄で描いてる？
自分は好きな作家には少なからず影響されてｿﾚっぽい絵になってしまう…

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 00:42:26 ID:ayH5fSAz0

私はアニメっぽい絵柄・・アフタらしからぬ。
好きな作家さんのは絶対真似しないようにしてる。
でもパロディで時々使っちゃうかも。小ネタとかで

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 11:57:29 ID:n3f2Ek4n0

タイムトラベルたのし
メトロポロタンミュージアム

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 12:04:02 ID:02fJgmYB0

大好きな絵の中に
閉じ込められた

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 15:31:34 ID:iI8WElrm0

漫画描くのって長期戦だから夏休みの宿題と同じ感じでついついまだあるまだあると
サボってしまうな。
やる気のコントロールがすごく大事。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 16:29:28 ID:8i2cDvA40

じゃあやるな

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 16:46:01 ID:1FX7scuJ0

そのツッコミはないわ。グチってるわけじゃなし

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:20:50 ID:1KOyLuWN0

>>431
あわわわわ・・・こりゃ影響受けすぎだろ・・・

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 21:47:58 ID:B41QqI8HO

影響は見えても良いけど、出過ぎはいかんでしょ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 19:41:46 ID:gSlMdwwD0

age

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 23:30:03 ID:/V0Rxwrw0

もう秋の結果出たみたい
連絡来た人発見
勘違いだったらｺﾞﾒ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 23:56:57 ID:6lyGH7vI0

>>446
kwsk

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 01:07:04 ID:AVkjtIcI0

もうだめだ。悔しいな…

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 18:17:41 ID:B+SpVY3Z0

なぜだめなのかをかんがえてみろ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 18:41:10 ID:q4MEOMQP0

ある年齢に達すると自動的にだめになる

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 19:27:14 ID:EVOPeZYy0

そんな寂しいこと言うなよ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 19:46:50 ID:B+SpVY3Z0

青木氏は51歳で四季賞受賞してるぞ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 19:58:44 ID:DJulsTdo0

青木は２０代くらいからポツポツ掲載されてたんじゃなかったっけ？

454 ：446：2006/09/11(月) 22:59:55 ID:8ORB/HVZ0

ｺﾞﾒ
いつも四季賞出してた人が
連絡来た、っていってたから四季賞だと思ったら
なんか別の賞だったorz
申し訳ｱﾘﾏｾﾝ(･ω･`;)

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 01:13:54 ID:zKg6c6HZ0

いや調べたら四季賞の発表来たってブログあったよ。
9/3付けで。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 01:14:22 ID:r4mXSEdp0

ゆるさん

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 01:18:18 ID:EqGyisSr0

は、早くね？
これから中間発表だってのに…
せめて一次通過してるといいな…

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 03:31:13 ID:zKg6c6HZ0

何か２次審査まで発表いってるらしい。
んで今は最終結果待ちなんだって。
昨日泣いたわ。
つかここ数日ずっと連絡来るかとドキドキしてた自分が恥ずかしい…

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 06:40:56 ID:3V0vaz6Q0

>>458
どんまい。
賞をとる気で出さない奴がいるわけないだろ、
そう落ち込むなよ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 18:51:53 ID:QrQBTTV80

初めて投稿しようと思うんですけどやっぱり値段高くついても
定型外郵便よりはゆうパックの方がいいんでしょうか？
原稿を補償できないのはどっちにしろ同じですし…
貧乏なんでできればケチりたいんですけど。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 19:13:13 ID:xHxbOYTP0

宅急便にしろよ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 20:28:53 ID:g7WAtj+y0

>460
定形外でいいんじゃない？
自分の原稿が配達保証もない方法で送って
「紛失してもいいやって程度」なら。

それがイヤなら、少なくとも元原稿の保障はともかく
配送の保証がある
ゆうパックか宅配便で送ったほうがいいと思うけどね。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 22:32:34 ID:9xx3IYTt0

定形外かゆうパックかというよりは、送る封筒に気を使ったほうがいいと思うな。
せっかく宅配便にしても放り投げられて原稿が傷ついたってんじゃあれだし。

自分は透けるほどペラペラの封筒に原稿を入れて夜間窓口に持っていったが、
他の投稿者の封筒は一人残らずクッション封筒だったのでビビった。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 23:37:15 ID:Of+upkEV0

まじで!
私ずっとダイソーの茶封筒だよww
しかしそろそろ連絡がきてもいい頃なんだけど・・・

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 00:36:23 ID:vuIs2AYhO

>>464
二次とか途中の連絡は来ました？
自分それすら来てないんすけど…
ぶっちゃけた話最終に残らないはずないと
思ってたから吐きそう…

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 00:47:55 ID:CsZs4sGjO

最終は九月末って噂

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 00:48:24 ID:YpA+PNU40

どこまで言っていいんですかね・・
二次選考通過までは来ましたよ。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 00:48:35 ID:oOOkOmhV0

マジで入賞しようと思ったら、みっちり70Pは必要だよな
そうすると1～2年に一回くらいしか持ち込めない
3回くらい投稿したらもう人生的に終わり
チャンス狭いよな四季賞

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 00:49:58 ID:YpA+PNU40

すいません464です。
九月末は遅すぎると思いますよ。
少なくとも今月のアフタ発売日前には
決まってるはずです。
あと秘密。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 01:19:00 ID:vuIs2AYhO

>>469
担当ついてますか？さしつかえなければ教えてください

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 01:39:51 ID:oOOkOmhV0

四季賞ダメでも、他持っていって入賞することもあるよ
ていうか、おまいら友達になってくれ！

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 10:10:11 ID:ObEUGXdUO

あげ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 11:29:15 ID:c+ADYsWa0

>468
そんなことないでしょう。長けりゃいいってもんじゃない。はず。
それとも四季賞ってやっぱりそういう傾向にあるの？

四季賞で受賞してる人は全員担当ついてるだろうね。
少なくとも今回の4人は、インタの内容からしてついてたっぽいし。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 16:13:25 ID:cmawKJ8TO

マンガオープンとかだと、人生初漫画が大賞とっちゃったりするもんな

まぁ趣向が違うけどさ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 21:23:26 ID:3Y7Bm/bz0

>>468
賞金狙いのみで投稿し続けるってのは？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 21:56:23 ID:uI7OPB74O

ここに書き込むのはなんとなく憚れるが、城の作者の絵は氏家ト全ぽいな

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 17:51:48 ID:0YwEcJrC0

>>468、>>473
9月号に載ってた最終選考結果の選評には
「お前ら話長すぎ(超意訳)」
と書いてあったぞ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 18:07:23 ID:52LT0UkN0

ここんとこの書き込みの少なさからすると
現在投稿者は必死のパッチか。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 20:27:04 ID:w5mqvobO0

>>477
今回のポータブルに載った全作品、演出に無駄が多かったからだと思う。
作品に合った適切な長さにしろって事かと。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/14(木) 21:24:09 ID:Qq4/7YID0

でも人間の心理としてさいっぱい描いてあるとさこんながんばっているんだから
賞あげちゃおうかなってつい思ったりしちゃうんじゃないかな

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 13:21:51 ID:Q8LLse6s0

むやみに長いのは冗長であるとマイナス点でしか見てもらえない
単に話をまとめる能力の欠如だよ

書きたいことがいっぱいあるのはいいが、それで軸ぶれしてしまうのは論外

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 17:49:50 ID:0mE5cfcx0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader301948.jpg

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 18:51:21 ID:2oQL9YxF0

>>482
なんかﾜﾗﾀ。このおっぱいはなんなんだよ

マジ素人がきたら来たでまた切れるんだろうなｗ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 20:07:27 ID:gs1mgkBE0

四季賞スレに何の関係もないのでは。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 20:12:46 ID:l8hnJrmi0

今回の四季賞、スレの歴史上で最高のレスの伸びじゃね？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 21:19:26 ID:qwHjpRrc0

4つも載ってたからね

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 21:22:56 ID:5WfpXXoT0

入選二つで決められないとか言われると、どれどれ俺が判定してやるって気にはなる

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 02:50:36 ID:xd/T3E6Q0

>>482
ウルジャンスレでも見たな、この痩せた江川

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 18:17:10 ID:KTL+Xz9p0

今日MONO LIGHTがすげぇ消しやすいことを発見してしまった。
今まで腕をへとへとにしたり、脂汚れがついていらいらしてたのがあほらしい。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/16(土) 21:05:05 ID:HAuM8/qk0

>>483
サンデーでラクガキの漫画描いてた人この人のアシだったな

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 01:59:24 ID:AU7bcIzKO

どのラクガキ漫画？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 03:10:23 ID:139qXj6H0

何の素人だよ、と突っ込みたくなったのは俺だけじゃない……よね？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 09:36:16 ID:U8OBtUBX0

>>491
中井邦彦

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 09:44:10 ID:Byqvchys0

ああ、ほんとにラクガキの漫画か・・。
タッチのひととかメジャーのひとが先に浮かんだから、わかんなかったよ。＞ラクガキ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 21:21:49 ID:M/54WLCL0

そういえば、この前初めてアフタ買ったから知らないんだけど、
小原慎司とかいう漫画家、何でこんな絵下手くそでプロやれてんの？
見てられないくらい酷いんだけど。中学生のラク描き以下じゃん。
内容も決してめちゃ面白いわけでもないし。謎すぎる・・・。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 21:48:29 ID:xEcGsd+J0

ハグキはいいのか

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 21:53:08 ID:1qBLYfFk0

>>496
あ？ハグキ画伯がどうしたって？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 22:23:03 ID:M/54WLCL0

>496
あの人はあれでいいよ。てかハグキのがよっぽど上手いわ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 23:38:54 ID:5aBJ3C/30

>498
そういう話はアレ、ホラ、ね。
志望者の妬みに捉えられかねないので
本スレでどうか、よろしく頼むよ、君。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 23:40:01 ID:m6M4uzmz0

>>498
つ［菫画報］

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 23:41:04 ID:EaI+EeMy0

>>495
スレ違い

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 23:46:04 ID:Yl41rCQJ0

あれ、前に読みきり描いてるよね。読みきりのほうはそれなりに見れたよ。
先月号のは俺も確かに劣化したなぁって思った。劣化というか手抜きというか。
あれでも菫画報の頃は味わいあって良い感じだったんだけどね。
ちょっと残念ではある。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 00:18:58 ID:rl6rZdvN0

いま読み直してるんだが虫はやっぱいいわ。

ハナちゃん暴れたのか、、、、そりゃそうだな。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 00:31:29 ID:rJveVmu70

アマチュアの嫉妬がすごいな

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 05:17:05 ID:qVgbIuca0

追い込み～♪　追い込み～♪

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 21:02:40 ID:/vkMu5x80

四季賞スレでまさか”絵の上手い下手”でマンガの良し悪しを語るとはね…
なんだかマンガ好きとしては哀しいよ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 21:13:53 ID:VqigCVMg0

話題を戻すやつもどうかと思う

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 21:15:16 ID:WfwxCg5ZO

虫と歌、メガネ掛け合うシーンがすごく良いなー

毎回四季大賞はこんなにレベル高いんですか？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 21:24:32 ID:PxYHnpWP0

今回は特別高かったと思うよ。
虫の人連載ｷﾎﾞﾝ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 23:50:35 ID:j7de72ED0

>506
いや、話が絵のヘタさを覆い隠す程めちゃくちゃ面白かったら別にいいんだけど。
でもヘタにしてもあれはないだろう・・・何きっかけでデビューしたのこの人？
マジでコネかなんかで連載してんのかと思ったよ。

てかあんなのに嫉妬しないだろう普通に考えても・・・w
嫉妬するなら蟲師とか大振りにするよ。
あの絵を普通に流し見れちゃってる君らが逆に凄いわ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 00:03:58 ID:7/vbZ5MJ0

菫画報読んでからそれが言えたらたいしたもの

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 00:14:21 ID:/NK2yTuD0

アマチュアの嫉妬がすごいな

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 00:58:24 ID:0kzBNVL90

>>510
絵で大振りに嫉妬するというのもわからんな。
まぁヤサシイの頃よりは良くなってるが・・・

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 01:20:37 ID:Oh4Sifh60

ひぐちの絵そのものには嫉妬はしないけど、
あのページ数を維持できる能力とモチベについては嫉妬する

っていうか、アフタ読んでて菫画報知らんのか。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 02:23:08 ID:0kzBNVL90

>>514
95～99年だからねぇ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 02:30:30 ID:zjp3Vcwu0

>>514
この前初めて買ったらしいぞ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 09:11:45 ID:tQWt7iCH0

菫は勝手にアフタ十選を決めるなら絶対入る
ああいうのが描きたい

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 09:27:12 ID:/ZuPAIMI0

俺十選
寄生獣、拡散、岸和田、むげにん、ハトよめ
エンブリヲ、菫、反町、プギポンマリ、プリティヨーガ、いんちき
ってとこかな

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 11:24:56 ID:583/OGFj0

>513
その二つには売れ方で嫉妬するんだよ。
絵では二つ共嫉妬しないよw　
絵で嫉妬するなら高橋ツトムとか佐原ミズにするよ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 11:42:33 ID:/NK2yTuD0

まあ高野文子知らんっつーのがアフタ読んでてこんなに多いとは思わんかったからなー
菫画報知らないのも多そう
それだけアフタも新規客層を開拓してるってことか

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 11:57:23 ID:IFHJ1Uhy0

アフタ歴3年高野文子も菫画報も知りません。
でも四季賞投稿者です。まずいですか?
>518の中ではハトよめしか読んでません。
パノラマデりゅージョンは面白かったです。
瞳が色っぽいですね。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 14:10:40 ID:364qkbBb0

寄生獣読んでないのはどうかと思う

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 15:33:02 ID:vqcPXJJV0

やば、↑の方のおまいらマジデありがとう
ちょっとネームの拡大ｺﾋﾟｰ、トレースに気付かなかったｗｗｗｗｗ
トレースは活用しまくってるのにｗｗｗ俺ﾊﾞｶｽｗｗｗｗ
ネームってしっかり描き込まないと気持ち悪くて先に進めなくて
ネームを描き込むもんだから、原稿が憂鬱で困ってたんだよなありがと

四季賞の作品の冊子が付くって事で、はじめてアフタ買ったわけですが
中の作品のレベルが高くてマジびびったが、そういうことだったのな
常にこんなんばっかだったらそりゃやる気無くすわな
ところで、受賞者の年齢が気になるがどっかに載ってる？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 20:38:36 ID:mc9MOHLt0

なんの話かわかんね

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 21:17:17 ID:YD0Kon3M0

俺もなんの話かわからんが、年齢なら先月号に書いてある。
虫26歳、MyName21歳、城26歳、呪縛27歳。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/19(火) 21:29:28 ID:WLJptplX0

>>523は>>410に対してのレスだと思われ。
…てのがわかったのは漏れが410だからだが；

今回の締め切りまであと約2週間か。
今回は学生さんとか長期休暇で結構時間がとれたろうから、
力作がそろいそうだなー
それって読者としては嬉しいわけだが、投稿者としては鬱。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 13:18:38 ID:/HdQP3RM0

>>526
正解
レス番忘れて面倒だから、ああ書いた

>>525
thx
それを見て救われるような気分になると同時に、まだ時間があるからいいやって思ってしまった
どうしようもねぇな俺は

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 01:36:49 ID:qmFGa3tF0

この中から大賞獲る奴も出てくるのかな・・・。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 01:57:04 ID:fFxVkDFf0

　　ﾊ_ﾊ
　∩ﾟ∀ﾟ)')　出ないよ！
　.〉　　/
　.(_/,/

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 02:19:27 ID:w88mpUfz0

ロム専で興味本位にちょっと覗いてるような奴が大賞とっていきそう

そうそこでアホ面たれながらスレ見てるお前！！！お前の事だよ！！！
ちょっと漫画描けるからってスカしてんじゃねーぞコラ
たまには書き込みしろコラ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 02:33:54 ID:S6IzMCWK0

締め切り前に書き込みぐっと減ってるあたり
やっぱりこのスレには志望者が多そうだな

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 03:07:14 ID:zAVAcA0/0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　実力あるやつがこのスレを読んでいる……
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 04:02:35 ID:70saXK5i0

掲載された人はクスクス笑いながらこのスレを見るらしいですね

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 17:21:29 ID:u0Ao4mIe0

書き込んだら描きこんだで
いろいろ言うくせに

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 17:40:46 ID:qdmHF06q0

受賞しても名乗り出ないと思うよ、普通。
でも他人のふりして自画自賛の書き込みはしてそう。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 20:07:58 ID:wWiqjXSZ0

０２年冬の四季大賞獲った貴道幸典が今度はモーニングで大賞獲った。
またダウナーな漫画だった。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 22:02:50 ID:YpVl8r690

虫の人見てるんだろ？
付き合ってください＞＜

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/21(木) 22:15:31 ID:ugJAVFLf0

お前らの書いた漫画みあい。nyに流してよ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 12:32:53 ID:yo9ReS130

おい、良いこと思いついたよ。
高野のパチモン言われるのがイヤだったらな
Ｄｏｇｏｏｏnとかバキューンとか擬音を入れまくればいいんだよ。
参考にしやがれ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 15:31:14 ID:McBFxPK70

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541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 21:53:27 ID:A0MT2f+C0

漫画か目指したら振られた。
お前らもそうだろ？

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 22:35:21 ID:GVEMIZnM0

目指して会社辞めたとかじゃなくて？
目指しただけ？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 00:19:53 ID:fDZLeyvo0

一日で2000円なんてあほか
フツーに働けば俺は３０分で１５０００だが

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 08:09:48 ID:AlgdyFGj0

競馬か？

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 08:26:35 ID:GtPXNtXk0

あのね、賞は取れるんですよ、受賞はね。ちゃんと戦略立てて、それこそネームを何度も煮詰めて(この賞の選考基準は、仕上がりよりも前の段階でほぼ決まる傾向だから)
一年掛けて一本仕上げるくらいの気持ちでやりゃ。
毎回、レベル低かろうが賞は出しますってのが売り文句なんだし。

ただね、間口が広いからって先の見通しつくのかといえば、ご存知のとおりまったくの別問題でね。
投稿者がいま対峙している受賞の壁と、その先に用意されている連載の壁は、はっきり言って比べ物にならない。
思い出作りで投稿してる人と天才は置いといて、
漫画で食えるようになりたいってのと、自分の描きたい漫画で食えるようになりたいってのは、意識のレベルが違いすぎると
いうことを、脳内解釈で留まらずもういちど確認しといたほうがいいよ。
例えば「劇画・オバＱ」という作品がアフタヌーン読者に受け入れやすいのは想像できるけど、当然のように「オバＱ」というポピュラリティが
前提としてあるからこそ成立する話であって、それ単体での商品価値は無いに等しく、作者のエゴの産物でしかないものですよ。

「おめでとうございます」と受賞の時は景気よかった担当が、連載の打ち合わせの段階で鬼に化けるんですよ。
そりゃ編集者にしてみりゃ、雑誌をより良くして行こうと思えばいま連載してるやつより面白いやつを要求すんの当たり前だからね。
今回上位入賞した人たちも言われてるだろうけど、受賞したのと同じレベルのものじゃ当然ボツ喰らうんですよ。

まあ「時代と寝れる」才能がないくせに、それでもこの時代に漫画やりたいと思ってる、俺と同じく報われない同胞たちにちょっと愚痴を聞いてほしかった
だけです。「オマエなんかと一緒にするな」とか言われそうですが。
でももう立ち直って腹括ったんで、これからはネーム100本担当に送りつけてやるくらいの覚悟で頑張ります。ご清聴ありがとうございました。かしこ。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 08:32:01 ID:hWFxQvG00

がんばれよ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 08:56:41 ID:5m3oX3RZO

>>545
女性らしいねちねちした長文ですね。

「かしこ」しか読んでないけど。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 12:40:42 ID:p48N7w97O

樫子さんだなんて変わった名前ですね

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 12:54:01 ID:p48N7w97O

ネタが浮かばない＼(^o^)／ｵﾜﾀ

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 14:31:26 ID:o6p0AWQQ0

>>549
君の好きないくつかの漫画の設定を借りて足したり引いたりすればいい
もしくは設定をひっくり返すとか

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 17:02:16 ID:Kcd11+hQ0

睡魔との闘いに連敗中。漫画描いてるとなんでこんなに眠くなるのか。
24時間は短すぎる。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 22:03:39 ID:T5KAocZU0

>550
先生！それは小説や映画でもいいんですか？
あんま「これ大好き！」って漫画がないもので・・・

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 00:56:08 ID:srRDl40p0

そして結果、「○○のパクリ！」ってこのスレで叩かれることに……
と思ったが、そんなパクリ漫画受賞するはずねーな。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 04:10:25 ID:JI5BU5eI0

>>553
お前漫画描いたことない人でしょ？

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 04:17:56 ID:QcYg+YSl0

四季賞受賞作も読んだことない気が

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 13:17:04 ID:rwTjlqt+P

まあ読む方から言えば、誰かの後追いの新人作家なんて読みたくないわな。
そもそも、何かを表現したくて漫画家になったのだろうに、
ネタがないとか考えられん。
主張や不満を作品にぶつけてみろよ。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 13:46:44 ID:jnsiq63GP

>>556
俺も同じこと言われた。
>>556はもしかして編集の人かなんか？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 13:50:09 ID:zapwDpoN0

虫の人には是非連載してほしいなぁ。
本ほしいな

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 14:53:27 ID:2mSFA1AZ0

でも高野文子って短編集みたいのしかないだろ

560 ：ブチャラティ：2006/09/24(日) 15:31:11 ID:SgexvnB4O

話がかみ合わねぇ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 15:32:34 ID:bZrfQ0d60

大庭賢哉の漫画読んだけど、たしかにmy name is...はめちゃめちゃ影響受けまくってるな
高野文子は読んだことないから知らないけどこれは明らかに似てるわ
絵も話の作りもコマ割までよーっく似てる・・・

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 15:37:47 ID:BHFzyLVJ0

虫の奴は絵柄とかコマ割とかいうよりも、表現の「間」が高野そっくりだ。
脳内で同じ景色映してるというか。
これってマネしようとしてできる類の技術じゃない気がする。
一言ですますと「センス」ってことなんだろうけど。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 20:13:19 ID:AqYl49sZ0

>556
誰かの後追いじゃない漫画が今だかつてあっただろうか、いや、ない。
どんなプロだって何かしらに影響受けてる。
それはいけないことじゃないし、間違ってないよ。
あからさまに絵やキャラがパクリなのは萎えるけどね。
みんな始めは真似から始まるのさ・・・。

そして主張や不満を作品にぶつけすぎると、テーマばかりが目立って
キャラの立ってない、説教臭い押し付けがましい漫画になってしまう。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 20:48:16 ID:ivNu2EDM0

影響がもろバレしちゃうのは内容はどうあれ読んでて寒いでしょ
まあその人のアシスタントでもやってたんなら見方もかわると思うが
今一個、高野文子ときてそろそろ諸星大二郎の雰囲気パクとか来そう

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 23:46:54 ID:LqwF6ulg0

そうですね。ワンピースもドラゴンボールのパクリですしね＾＾

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 23:49:57 ID:AxTCjC9i0

ドラゴンボールは西遊記のパクリ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 23:53:14 ID:GKrwIDBW0

タッチが似てるくらいならいいけど、本当に横に置いて模写してるだろってやつはいる

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 00:36:51 ID:q5uav22y0

>>567
>タッチが似てる

朝倉南と若松みゆきは下睫毛の有無で見分けるらしいぞ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 01:05:47 ID:1oUGoJNS0

>>568
俺も一瞬そういうことかと思ったｗ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 01:19:53 ID:4gWAjS6b0

横に置くばかりかトレス台使ってるんじゃないか、最近は。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 03:51:08 ID:vx5Lc7KU0

ネタがないんだけど。
↓
パクれパクれ。
↓
パクリかよ。
↓
パクリは誰でもやってる。悪いことじゃない。

すごい流れだ。
まあこんなこと言ってるやつに面白い漫画が描けるとは思えないけど。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 04:14:59 ID:3UBNYtta0

手塚治虫だって映画や小説からインスパイアされて漫画描いてるじゃん
モロパクリのもあるしなｗ
パクレとは言わんが影響を受けること自体が悪いこととは思えない

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 10:59:49 ID:QVzeMTPP0

>571
ごく自然な、正しい流れだと思うけど。
君、漫画書いたことないでしょ。

>572に禿同。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 12:33:59 ID:qRUUwurz0

文字を作る→文章を紙に書く→歴史を書く
フィクションの物語を作る→さまざまな物語が作られる

影響を受ける事までパクリとか言ってる人は
あらゆる物を一から全て作ってしまえる神なのだろう

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 14:28:59 ID:vS4QZ0qX0

ぐあぁぁぁまにあわねぇー

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 14:33:26 ID:vx5Lc7KU0

>>574
＞影響を受ける事までパクリとか言ってる人
そんなこと言ってるやつこのスレのどこにいる？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 15:07:39 ID:jnPwUfhSO

電話きてないんだから残ってるハズもないのに、もしかしてと思ってついつい中間発表を見てしまった…
けどやっぱりないorz前回より応募数多かったね。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 15:17:10 ID:JT4n69nOP

>>576
自分のパクリを、影響を受けただけと言い張りたいやつならいるみたいだな。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 15:38:03 ID:qRUUwurz0

>>578
ありゃｗまあもっとも
そうならないように気をつけるよ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 19:10:07 ID:IaTLTlUP0

女王の傷で賞とった人
http://www.fun-create.com/comic-net
↑
ここで変名使って「こぼれる十二指腸」って漫画書いてる
読んだら吐き気がした。
心の中に悪魔がすんでるような
悪意のかたまりの漫画

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 20:42:43 ID:QVzeMTPP0

>580
でもこれ絵描いてるだけでしょ？
よくこれがあの人だってわかったね。全然絵違うじゃん。
上手いね、やっぱ。

自分結構ブラックコメディ好きなんで、この漫画、途中まで面白く
行くかな～っと思ったけど、失敗に終わってるね。
ガン細胞体につっこんじゃダメでしょ。本当にガンの人が見たら怒る所じゃ済まないよ。
医者のキャラがもう少し愛嬌ある愛せるキャラだったらなあ。
せっかく四季賞取ったのにこんなとこで何してんのんw
賞取ったところでデビューは出来ないってことかな。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 20:59:24 ID:FbbkXoRp0

氏賀Ｙ太先生を見習え

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 21:08:45 ID:lhUwxl6V0

同じく落ちに期待したんだけど、滑ってるね。それ。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 22:09:16 ID:1oUGoJNS0

>>580
マルチ乙
っつか同一人物だという根拠は・・・？

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 22:18:28 ID:gMZbQwTD0

>580
こえええええええええ。
確かに会員のプロフィールもそっくりだ。
たぶん原作も本人だろ。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 23:10:48 ID:t4fpC6W00

女王の傷の人は他の雑誌で連載持ったでしょ。
本人のサイトに書いてあった。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 23:12:52 ID:lXMwHLqY0

>>580
どうみても関係者の宣伝です。
つまらなかったから本人に伝えておいて。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 23:38:43 ID:hmtuy+XI0

>>580
本人のサイトにギャグ漫画を１つ
そこの同人サイトで公開＆
商業用の２００ｐを製作中って書いてた

絵がうまいと画風まで変えられるのか・・・。
便利だな～。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 00:14:12 ID:SiZgup0n0

でも女王の人、ぶっちゃけ絵が古いよね。
めちゃくちゃ上手いんだが。何でもっと早くデビューしなかったのかな？って感じ。
新人にしては手慣れすぎ＆絵柄が確立されすぎてて、ちょっとつまらない。
いや個人的な好みだけども。これ以上化けなさそうというか。
あんま若くないよね？この人。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 00:20:04 ID:jpgO8zD60

>>589
30才は過ぎてた。

どこかに今回の四季賞の１次通過の全員の名前載ってるサイトとかないかな？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 00:27:28 ID:tKqsa7Tv0

グラフィッカーとかアニメーター上がりの漫画描きの絵って
独特の匂いがあるからすぐ分かるな。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 02:58:53 ID:Bkbw1sDh0

＞めちゃくちゃ上手いんだが

あのさ、一読者の立場から言わせてもらうがあんなのは「並」だよ。

お前ら志望者って人種は、自分と自分の属するカテゴリーの評価が甘過ぎる。
そんなんだからいつまで立っても駄目なんだよ、お前らは。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 03:12:40 ID:jpgO8zD60

別に上手いとも下手とも思わない。
ナウシカが好きなんだろうなと言う印象しかない。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 04:10:46 ID:3WEgURS+0

女王の傷を見てないのでなんとも言えないが、URLのこぼれる十二指腸はやば過ぎ
読者じゃなくて、志望者からの観点から見ても並以下
表現も古すぎだし、絵柄が致命的

>>592
読者の上手と志望者の言う上手は根本的に意味と意図が違うが
今回に限ってはお前の意見を全面的に同意しておくぜｗｗｗ
だから駄目なんだよなorz

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 04:26:27 ID:JW78AIb40

>>592
く、くやしいっ・・・でも同意しちゃうっ・・・

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 09:03:51 ID:kJXE7Bpe0

>>590
それ、俺も知りたい

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 10:40:23 ID:DRtgr52F0

名前言えば載ってるか載ってないか教えてあげるよ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 11:32:08 ID:SiZgup0n0

>592
貴重な意見だ・・・ちなみに参考までに聞くけど、小畑健の絵は読者から見て
並？それとも凄く上手い？気になる。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 14:18:33 ID:+UDTh+ey0

あれは大量に写真使ってんじゃね？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 14:20:55 ID:jpgO8zD60

600

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 14:22:15 ID:jpgO8zD60

>>597
それかえって怖くね？
名字だけでも全員分書きこんでくれませんか…と
駄目もとで言ってみる。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 19:15:51 ID:ZZN5+tVq0

>>592
おまえなぁ、ちょっとシビアすぎ。
新人が最初から上手いわけがないくらいに思ってやらないと、伸びないんだよ。
読者から見たら並とか、商業連載してる老練な漫画家と比べるな。
音楽で言えばアマチュアレベルの集まりなんだから、プロの腕前を期待しないで他のところを見るべきだろ。
マンガが好きならもうちょっと長い目で見守ってやれよ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 19:17:28 ID:ZZN5+tVq0

>>602はマンガどころかイラストも書いたことない人間の戯言ね

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 19:41:14 ID:RW+5FH1c0

また変な決め付けの煽りが入ってると思ったら同一IDだった

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 19:46:12 ID:mR2u7XRQ0

>>598
魅力のある絵かどうかは微妙だけど間違いなく上手い。
個人的に特に好きな絵でもないが、あれが下手糞ならどれが上手いのかという話になる。
美形の顔芸連発で意外な表現力があることも証明された。

勿論ああいうのとは別の絵柄で、「リアルでもないし端正でもないけど漫画絵として上手い」
絵というのも確実に存在する。というか本来ならそういうものが主流であるべきかもな。
でも、四季賞の人達がどうかというと、そのほとんどはそういう方向でもそれほどの
インパクトがあるわけでもなくて、女王の傷の人も含めて特に読者達に強く印象付ける事も
出来ずに「普通の絵」として普通にスルーされいずれ忘れ去られる、そういうレベル。

>>599
そんな事は関係ない。読者が見るのは印刷されたゲンコーだけ。
「○○は何も見ないで難しい構図描いてるよね」「この作者さ、アシ無しで一人で
こんな細かい絵を描いてるんだぜ？」とか気にするのは一握りの漫画オタクだけ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 19:54:00 ID:mR2u7XRQ0

>>602
うん。言ってることは凄くよくわかる。
でも四季賞の人達って大抵はもう若くないみたいだし、甘えてる暇は無いと思うよ。
単なる趣味で漫画を描いてるなら別にどうでもいい話になるけど。

実際にどういうレベルかという話ではなくて、描いている本人の気持ちの問題を
言ってるんだよ。モノになった作家というのは傍から見ててやっぱり自他に対する
基準が厳しい。逆に大成どころか仕事にすら出来ない志望者は、仲間内でベタベタ
褒めあって終わるってな印象があるな。それともうひとつ。他の漫画を読者の視点で
見る事を避けて、志望者の視点から、下から見ようとする。
同じ志望者のたわいもない作品に対して甘甘評価するのはなぜか？
多分怖いんだろうね、率直に評価するって事は、逆に自分の程度が問われるって事だからさ。

俺の偏見だけどね

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 20:23:13 ID:SiZgup0n0

>606
そこまで言うなら聞くけど、貴方の好きな漫画家は誰よ？
絵も含めて。

思うんだけど、「リアルでもないし端正でもないけど漫画絵として上手い」絵って、
逆に志望者には良さもわかるし評価もするけど、一般の読者から見たら
「この人絵下手じゃん。」って思う人もいる気がする。まわりの一般読者
の反応見てるとね。ギャグ漫画は別として。
小畑さんみたいな絵は一般読者にも上手さがわかる絵。万人受けする、いわゆる「売れる」絵。
そんな気がする。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 20:48:53 ID:0KhAJ6iQ0

俺も持ち込み行くと上手いって言われるほうだし、
女王の傷とはカテゴリーが違うけど、画力で負けてるとは思わない
上手い上手いってやたら感心する人の気持ちはわからない
それより、女王の傷ってキャラの演技がわざとらしいよね
最初、劇中劇かと思ったし

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:09:41 ID:hH9FNWBt0

>>607
＞一般の読者から見たら「この人絵下手じゃん。」って思う人もいる気がする

あのさぁ、別に下手と思われてもいいんだよ。
内容は好きだけど絵が端正じゃないから福本のマンガを買わないなんてのは多数派じゃあないだろ。
それに迫力とか感情の表現は絵柄が正確で端正かどうかにはあまり関係がないし
一般読者もそういうニュアンスがわからないほど鈍くは無いぞ。

なんか勘違いされてるけど、その上で小畑絵みたいのは俺は評価してるつもりだよ。
志望者が井上や小畑の絵柄を「単に描き込んでるだけ」「あんなもんは小奇麗なだけの絵」
って貶したって、じゃあお前らあれ描けるの？って話だし。

絵に関して一言で言ってしまうなら、それぞれの個性や方向性で
それが芸まで達してるかどうかでしょ。
小畑は芸になってる。井上も芸になってる。福本も芸になってる。
じゃあ最近の四季賞の人達なんかはどう？
そういう話。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:15:44 ID:iyODzTqC0

高野似の奴は一芸一歩手前って感じだな。
あれで手垢がつけば結構化けそうな気がする。
小畑も井上もあのレベルで安定するまでは結構かかった。
まぁジャンプで連載したからあーなれたとも言えるが。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:26:48 ID:hH9FNWBt0

>>610
＞小畑も井上もあのレベルで安定するまでは結構かかった。

そうだね。
でも小畑はサイボーグＧちゃんの時点で当時の新人の絵としては一歩どころか二歩抜けてたし
井上なんか常に必死で上達しようとしてるのがビンビン伝わってきたよ。
あんたの言うとおり、ジャンプで連載するっていうのはそれだけでシビアな茨の修行道なんだよな。
今はどうか知らんが。

ただ小畑は絵が綺麗なだけでは読者にインパクトを与えられない、というのを一時期に証明
してしまった作家でもあるな…ヒカルの碁で売れてよかったけどね。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:40:58 ID:7V1QJu1n0

＞小畑は絵が綺麗なだけでは読者にインパクトを与えられない、というのを一時期に証明してしまった
どの作品？ランプはましな方だったけども、絵が綺麗ｏｒ上手いというほどでもないし。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:45:55 ID:UULlmtmF0

虫の作者さん、結婚してください＞＜

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:46:42 ID:3KmdkIFR0

呪縛の人みたいな感じの絵は描き続ければ将来すごくうまくなりそうな気はする
なんだかんだ言って普通の人を普通に描ける（デッサンできる）漫画家は生き残ってる率が高い

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 21:52:24 ID:UULlmtmF0

生き残ったから上手くなるのでは？

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 22:41:48 ID:3WEgURS+0

>>615
それはありえない
君の言う生き残るってのがどの程度かは解らないし、上手になるって定義が難しいが劣化するのも当然居る
記号みたいなパーツを繋ぎ合わせたような絵になった漫画家も多い
人体の基礎ができていないと、その凄惨さを極める
もちろんこれからも生き残るのであれば、また変わっていくのだろうけど

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 22:53:08 ID:abCva+iw0

連載続けていくうちに早く描ける様に線を減らしたりキャラを簡略化したりする人って多いらしいな

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:00:19 ID:4Tdq/xme0

絵が上手いの定義って、
人体や透視図の理解だけじゃないと思うよ。
写実に寄ると絵が汚くなるし、
装飾(デフォルメ)に寄ると立体感やデッサンが狂う。
両立するのが一番だけど、時間なんて限られてるんだから
どちらか一方を制しただけでもそれは馬鹿にできることじゃないと思イマシタ。
ただ、実際はどちらか片方に寄ってるとしても
常に両立を目指すのが正しい姿であって、
一方だけを手に入れつつあるだけで踏ん反り返るのは間違ってるとも思う。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:01:30 ID:SiZgup0n0

>609
だからあんたが好きな作家は誰だって聞いてんだよ。
つうか四季賞の受賞者と大御所プロを比べてるのがまずおかしい。

>608
じゃあ早く貴方が賞取って下さい。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:27:28 ID:hH9FNWBt0

>>619
まず上でも言ったけど、俺はプロ志望の人間に読者としての個人的な意見を述べてるだけで
「遊び」で漫画やってる連中にまではケチは付けていない。

＞だからあんたが好きな作家は誰だって聞いてんだよ。
＞つうか四季賞の受賞者と大御所プロを比べてるのがまずおかしい。

沙村や荒木や板垣恵介なんかは出てきた頃から凄いと思ったけどな。
好きな作家は誰かって言われたら、漫画誌連載の3割ぐらいは好きな漫画家に入るわな。
デスノやイノタケから徳弘や静かなるドンまで広範囲に好きなわけ。

とにかく30近くになって箸にも棒にもかからん奴なんて駄目だろ。
青木雄二じゃあるまいし。
別に基準が甘甘でも構わないけど、少なくともそんな奴が漫画やろうとすんなよ。
まさかあんた、漫画家志望じゃないよね？もし志望者なら……
あー、まぁそうやって基準を下げに下げて一生グダグダ泣き言を言ってるのがいいよ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:30:08 ID:M9R0WGQH0

女王の傷の作者って３０過ぎだったのか・・・。
古臭いのも画風のうちかな、と思ったが単にジブリっつかナウシカの影響えらく受けてるだけか。
ストーリーは筋が通ってないし、絵柄はパクリ、こりゃだめだろ。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:34:26 ID:NNlPw9YT0

http://www.rokusaisha.com/0test/akuseku.html
月刊『紙の爆弾』10月号
9月7日発売！
漫画家界の増長キング「グラップラー刃牙」「飢狼伝」などで知られる人気格闘漫画家　板垣恵介の実態を暴く

かいつまんで言うと「板垣は暴力と性欲の男」ってことらしい。

●暴力
編集者は板垣からの電話に３コール以内に出なければならず、呼ばれたら何があろうと
駆けつけなければならない。でなければ殴る蹴るの目に合わされる。それ以外でも板垣の気にいらない
ことをしたらこれまた暴力。

●性欲
　板垣は性欲が強く、特に徹夜明けで原稿を仕上げた時は凄いとのこと。
　そのためK社では仕事明けにはデリヘル嬢を差し向けるのが慣わしだそうだ。それも一人でなく二人。
　また、各出版社はたびたび「ヤリコン」を開き板垣に女をあてがっているのだそうだ。
　その他愛人も多数いて、その逢引用に自宅とは別途にマンションを購入したらしい。

　あと、K社の板垣担当の編集の妻は板垣にレイプされたらしい。編集は泣き寝入りの上別部署に飛ばされたそうだ。

板垣w

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:50:26 ID:ZZN5+tVq0

マジ、絵が上手くてもホントに「えっ、なにこれ……」ってくらいの
味気ないストーリーのマンガってあるんだよな。
この前出てた、事故で足の肉こそげとられた患者の話なんて
面白くはなかったけど一筋の光明みたいのがあって楽しめた

絵が上手いで言ったら、あずまきよひこなんてかなり上手い部類に入るんじゃない？
ある意味あれほど万人受けする絵もない。
ドラえもんが下手で見るに耐えないっていう人間はいないんだから。
井上はまた別の、なんか芸術家が人間を研究し尽くして書いたような凄まじさがあるが。
（ダヴィンチは道行く人を観察して、面白い顔の造形をしているのをデッサンしたっていうけど、それと同質の匂いがする）
ていうか、井上はちょっと次元が違う天上人か。人物の書き分けが出来ないって言ってる漫画家と比べれば。

っていうか、背景はともかく人物の上手い下手はかなり感性の問題かと思う。
福本はある意味フッ飛んでる感はあるが、
イラストの世界を見てると、自分から見ると「ハア？　なんだこれ？？？」って絵を褒め称えて、一方で
自分から見るとかなり上等な絵を貶す人間が居たりして面白い。
ホントに感性って、ある程度平均値が決まってるとかそういうもんじゃないんだなと思うことがしばしば。
まあ、絵が現実に近くなれば感性で左右される部分は必然的に消失してくるけど。

目が顔の半分もあるような、凄まじい萌え絵に本気で狂喜する人間もいるしな。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/26(火) 23:54:41 ID:ZZN5+tVq0

あと>>606＝>>609　ではないと思うぞ

日付変わるから門外漢は消えるかな。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 00:17:21 ID:ncAryG9e0

イノタケ過大評価しすぎじゃね？

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 00:52:37 ID:eqkPiC+c0

ぷるぷるフィギュア檄萌え、まで読んだ。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:02:44 ID:5POliKC90

>620
沙村？板垣？徳弘？全部知らんわ。世代が違うからかな。
自分まだ22なんでw　まあ受賞してるし担当もついてるから別にいいんだけどさ。
あんたみたいなオタクが一番タチ悪いね。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 11:12:00 ID:EG/Qq9Bl0

沙村知らないのはないわ
四季賞やで

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 12:34:30 ID:BBPmatVOO

アフタなんて知らないんだろ
四季賞に受賞したとはいってないしな
板垣知らないのはどうかと思うが

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 12:40:52 ID:OvKrmFF70

四季賞スレなのに、沙村を知らないって時点で釣りだろ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 13:17:19 ID:GrclBPIX0

あれ、あれ?
なんか雰囲気が…
空気読んでなくてすまないけど原稿いつごろ帰ってくるかな?

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 15:19:08 ID:gLPaMPCA0

紙ってふやけてもアイロンあてると復活することを発見。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 20:11:54 ID:loNtlo6F0

> とにかく30近くになって箸にも棒にもかからん奴なんて駄目だろ。
これは一概には言えないけどな。
ほかに仕事やりながら続けて、仕事で経験した事が作品にフィードバックされるってのはよくある。
ただ、審査員の目にとまるセンスみたいなのはやっぱり若いうちがいいのかも、とは思う。
若いうちからこなれてる、型にはまってるってのが一番まずいんだろうけど。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 21:55:07 ID:EG/Qq9Bl0

>>631
11月中旬くらいだと思う

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 23:51:12 ID:5POliKC90

>633
島耕作の人とか、しりあがりとか、羽海野チカとか、みんな
そうだもんね。
まあでも原石感はないわな。若くて未熟な方が、磨き上げて輝かせたい！
って思わせるかも。でもぶっちゃけ出版社的にはどうなんだろ？
今すぐ使える手慣れた人か、磨けば光る原石だったらどっちを取るんだろう？

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 00:08:37 ID:ppgLrCFj0

今すぐ使える手馴れた人だろね

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 00:29:55 ID:aqLGq14J0

>>635
出版社や雑誌による。
即戦力が欲しいのは創刊してすぐの奴とか、月刊。あとは成人系。
逆に週刊は原石の方を選ぶ傾向がある。特にジャンプやマガジン。
これはプロアシ連中を抱えてるから多少の技術力は補えるため。
ジャンプが週刊地獄に放り込んで無理矢理育てるのは有名だし、
マガジンがストーリーやネームを別の連中が担当するってのも有名。
アフタはどっちでもないな。しいて言えば原石を探して、他の雑誌に放り込む感じか？
少女マンガの方はわからない。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 00:47:17 ID:ZgThFFUu0

そうか私らは鮭だったのか・・

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 02:31:19 ID:7ofqqT5Q0

もう入賞者には連絡行ったみたいだね
（mixi情報）

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 05:34:01 ID:5zSbQO6K0

>>637
マガジンて原石採用？
編集が考えたストーリーで絵の小奇麗な同人作家に描かせてるのでは。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 14:26:13 ID:H7hfUjCo0

磨けば光る原石って言っても
それを見つけ出すのも難しいしな。

原石ばっかじゃ雑誌も売れないし
既にビカビカ光ってる作家が雑誌を支えててくれないと
満足に屋根の下で育てることもできない
それなのに磨いて、やっとビカビカ光った連中は他の隔週や月間に行っちゃうしね。
ハンｔ（略　はともかくとして。
週サンデーは絶対可憐チルドレンとか、空を見上げてとか
柔道のやつもあるし最近面白いけど。（犬のやつを除いて）

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 14:29:25 ID:H7hfUjCo0

猫のやつでした

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 14:48:05 ID:UwinZtG40

何で四季賞スレなのに
例えがアフタでなくてサンデーなのww
アフタのビカビカはもちろん女神さま
ピカピカはおおふり、ヴィンサガ、虫師、げんしけん(大野フィギュア)
えー・・ヒカヒカがセラフ、ジャンパー、EDEN、ガンスミ、るくるく
えーと・・
・・・

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 19:56:47 ID:itGJxkQQ0

ビカビカはガガガガとハトよめです

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 19:59:51 ID:LrUL0d1u0

ガビガビではないのか

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 23:38:40 ID:T1ZHOyir0

もう送った人いる？

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 01:23:07 ID:z9pMvF+p0

>>631です、>>634ありが㌧!!
というか、持ち込みをしたんだけどその時返却希望て書いてなくて(出すつもりなかったので)、
「書いた方がいいんですよね?」と聞いたら
「あー大丈夫、帰ってきますよー」と言われてそのまま出したのでちと心配なのだ…

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 05:24:21 ID:vF/e6qFx0

虫の歌めちゃ好きで何回か読み返してたんだけど、
このスレ見て初めて気づぃたことが結構あったよ。みんな読解力すごぃ～！

本当は１０月５日締切四季賞に投稿しよぅと思って描ぃてきたけど
自分はマダマダだな～っと実感しました。１月に向けて修行しなおします。
審査員の話読んだら、なんだか春の方が自分に合ってる気がしてきたし。

>>647＆今回投稿するミナサンおつかれさまです～　そして、グッドラック☆

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 16:24:23 ID:DRSQhvZH0

ここで案外>>648みたいのが残ったりするんだよな。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 16:29:28 ID:DRSQhvZH0

>ハトよめ
ぴぴるぴる～♪

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 20:03:23 ID:z9pMvF+p0

秋賞に出した原稿が11月中旬に返って来るのかな?

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 08:58:45 ID:8p+vFLtK0

だな

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 10:05:46 ID:fnmH/YWW0

トニーたけざきの画力って尋常じゃないけど
プロ以前からあんなレベルだったのかな？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 12:52:26 ID:JZFIhRhC0

hosyu

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 19:18:07 ID:z/odG6Xy0

締め切り今月だっけ、
なんかおくっとくか。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/01(日) 23:55:06 ID:3NXOVKEg0

持ち込みした人はいる？

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 04:45:18 ID:5NZpXH/t0

今、一応完成した。読んでみたがやばい。あれっ…こんなはずじゃという出来。
予告編というかあらすじというか、話の要素をぶつ切りで順番に並べた感じで
物語に読み手を引き寄せたり感情移入するところがない。
32Pでは足りない内容なのか、描く取捨選択を間違えてるのか
無理矢理詰め込んでるわりに不足感もある。
主役が絞れてない。原稿が汚い。キャラが薄い。
伏線がわざとらしすぎる。
面白くない…というかもう面白いかどうか見慣れすぎて
よくわからないところもあるんだけど…

とりあえず完成して、送る段階になってやっと
不安感からかマイナス要素が目につくようになってきた。
それまではやっぱり贔屓目で、客観視してるつもりでも脳内補完して
良い出来に感じすぎてた模様。
完成したのは初めてで自信なんて不安にほとんど食われてしまってるけど
駄目元で送ってみるよ。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/02(月) 12:02:32 ID:XRWazTxu0

そういう時は送る前に第三者に見てもらう方がいいのでは。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 16:37:21 ID:H1GNhU+x0

あと1日欲しいっっ
前半サボりまくってた俺が憎いぃ
つうかここに来てるばやいやない

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 18:47:48 ID:Z1i9hRtv0

慌てて作ってヤバイ質より、じっくり良作に仕上げて次に投稿した方がイイ気もするけど。
しかし！
デキルにこしたことはナイ！最後の１秒まであきらめずにガンバレー！

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 00:01:42 ID:e+MFcKvE0

間にあわなそうな人は、とりあえず最終ページだけペン入れして置けよ。
無くても意味がとおりそうなページは後回しだ。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 00:13:50 ID:6esaigKb0

ずらして他の賞に応募すればいいじゃん

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 00:33:05 ID:9GkTwPEQ0

上位入賞で掲載てことになると修正チャンスがあるらしいしな

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 00:43:17 ID:IrBp7K4d0

5日に届けば何時でもいいのかな？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 09:15:39 ID:oE1KPkVcO

↓>>666の人は入選する↓

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 10:07:52 ID:sJtEXIgy0

↑>>665の人は落選する↑

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 10:07:59 ID:T9J02E2N0

新人で連載出来たとしても、4コマとかだとキツそうだね。
江古田ちゃんの作者とか、連載だけじゃ食ってけないって言ってるし。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 13:16:17 ID:GgbdXHU/0

大御所や売れっ子以外原稿料で生きていけるのはいないから安心しなさい

669 ：659 ：2006/10/04(水) 16:23:03 ID:VqYkiVgH0

あきらめた。
漫画は特に描き込み必要な漫画は1～2日やそこらで挽回できないってことが
身にしみてわかった。時間は本当に大切だ…
あきらめた瞬間、作品に対するモチベーションが一気に下がったけど
調べたらMANGA OPENが11/30締めきりとわりと近いのでそれに向けて気合い入れ直す！
次の四季賞にも新しいので今度こそ投稿するぞ！おー！

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 19:12:38 ID:6bBfsQ3G0

と言って、いつも投稿が先延ばしになるのであった。

---------------　　完　　---------------

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 19:14:34 ID:5fKTaoRS0

そういうやつはプロになっても締め切り守れなくて切られるだけだから

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 19:20:25 ID:VmMKmNGD0

じゃあ雲の向こう早く切ってくれ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 19:26:45 ID:V4D5hLAF0

いや描き始めのころはやはり時間が読めないよ
あとこんだけで終わるなーとか思ってたら
しまった、ここのコマが残ってる、うわここもここもみたいな
進行表とか作るようになってやっと管理できてきた

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 21:02:54 ID:3IU71f+c0

みんなアフタが好きで四季賞目指してるの？
四季賞に価値があるの？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 23:51:41 ID:+uSmiuA00

なんとなく四季賞に価値があるような気がする

昨日出したよ
配達記録郵便だよ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 00:34:44 ID:0dqtKpvg0

投稿完了です
心残りはあるけれども、タイムマネジメントも実力の内だとおもえば
時間内に全力は尽くしたと、間違いなく胸をはれます

後はなるようになる
過去のことは忘れて次の作品にとりかかります

みんなも頑張ろうね

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 01:49:30 ID:I6KhYffT0

>>657
G戦場ヘヴンズドア読んだか

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 02:40:06 ID:geBYsHNF0

>>676
それいいな
貰った

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 03:04:02 ID:QOcck7Lt0

>>677
漫画に命掛けちゃいけないよな

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 08:35:53 ID:+ChEnW7o0

>>676
コレが自分の実力だと思ったら更に凹みましたorz
でもいい言葉なのでもらっときます
タイムマネジメントって大事ね…

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/07(土) 00:00:44 ID:GuzH49m/0

次の締め切りっていつだと思う？

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/07(土) 00:15:28 ID:qk5vuEYL0

三ヶ月後
年始くらいじゃね？

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/07(土) 02:02:12 ID:oT2DnOII0

おもしろいと思ったものじゃなきゃ送るなんて行為は普通出来ない、
つまり送られた全ての漫画はきっと面白いんだよ。全員仲良く入賞だ。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/07(土) 04:50:08 ID:fldVdTCk0

時間をかければ誰でもある程度の完成度は作り出せる。
その完成度を短時間でこなせるのが巧い人間とそうでない人間の差。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/07(土) 09:21:07 ID:UxuQ/Ovb0

昔描いたのを今見ると
恥ずかしいし下手だなーとは思うんだけど
だからといって今まともなものを描けるかというと
そういうわけじゃないんだよな。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/07(土) 14:56:35 ID:oT2DnOII0

面白い漫画ってのはラジオドラマやノベルにしても
おもしろいということにきづいたとき、おれは話がかけないことに気づいてしまった

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/07(土) 17:38:48 ID:2VMV3II20

あるある

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/08(日) 21:17:11 ID:DF0lU7gS0

選考者別の受賞傾向ってあるのかな。
まあ、そんなこと気にしてもしょうがないんだけど…。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 17:31:13 ID:E1vA/0zI0

谷口ジロー→すごい描き込み

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 18:10:04 ID:yTcO2BJK0

かわぐち→すべり気味のギャグ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 18:33:04 ID:zAavSU+a0

うえやまとち→クッキング

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 21:10:21 ID:7aZV9Z2w0

池上→ヘタウマ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 23:37:17 ID:1E1OwuFZ0

うえやまとちw

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 03:27:43 ID:6RpcC5fs0

春は土田世紀（87年）、新井英樹（89年）、青木雄二（90年）が受賞してるようだが、
この頃からうえやまだったのかな？
まぁ本当に実力があれば好みには左右されないだろうけど。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 08:10:02 ID:+XopTPDX0

青木雄二は弘兼憲史が選出したって噂を聞いたことがあるような。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 08:52:15 ID:HCGL+1xz0

>>694
うえやまってそんな昔から選考委員になるほどの
ベテランだったの？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 12:43:42 ID:qEWK6VJZ0

ふと思いついたんだが、バッタは脱皮すんだよね。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 12:45:48 ID:0esePlLn0

833 名前: 名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/10/10(火) 12:42:57 ID: qEWK6VJZ0
生活かかってるなら、抜けるエロ、萌えを書け。
なめとんかボケ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 13:10:16 ID:SzwootKO0

雑誌が違うよ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 15:31:35 ID:l3ve97QL0

実際エロ漫画家と一般誌漫画家はどっちが儲かるんだろうね。
といってもピンキリだろうから、快楽天とアフタだとどっちが生活できるんだろ。
さすがにアフタか？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 16:03:39 ID:bL1wtAvQO

四季賞って、もう随分前から

うえやま、池上、かわぐち、谷口、の四人でローテーションなのかい？

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 16:16:04 ID:HCGL+1xz0

90年代の半ばくらいからこの4人だよね

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 17:20:27 ID:OWmPwyuo0

21世紀ウルトラ漫画賞と四季賞
送るならどっちがよろしい？

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 22:21:06 ID:6RpcC5fs0

>>696
77年に手塚賞、78年から福岡の新聞で4コマを連載、1000回以上続く。
キングとかスピリッツでの読切・連載を経て84年からクッキングパパ
だそうだ。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 00:01:16 ID:lniW2Bcx0

クッキングパパは準入選

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 01:18:01 ID:uz5rpNjW0

>>700
俺コミケ行った事ないから知らんけど、同人の大手は
貯金全部下ろして、それでありったけ新刊印刷して、それで全部売り切れるくらいらしい。
でも年何回かあるかだしな。夏と冬だっけ？　知らんけど。

快楽天とかなら、なんつーか変なストーリーとかいらんから
美麗な絵と、ありったけエロいシチュエーション考えるエロ脳だけありゃいいんじゃない？
マジなストーリーだと萎えるし。
てゆか、画力が重視されるだろうな。

ぶっちゃけ、エロ商業誌やるなら鳴子ハナハルあたりが最強だとオモ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 02:20:40 ID:vTnIQGuZ0

マジで知らんらしいな…

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 03:08:25 ID:t9hjyluu0

マンガオープンやちば賞の話題もここでおｋなの？

今他誌に投稿する作品描いてるけど、久しぶりに講談社の公式見て驚いた
マンガオープンがなんかすごいことになってるね。音楽OKって何だ
落選作品の講評はキッツイことばっか書かれてるけど、
よっぽどなんだろうかなあ。
下描きで送っている人もいるのか…

まああまりにひどい作品は漫画家になりえない＝読者様ってことで、
笑顔で丁重にお返しするんだって集英社の人が言ってたけど

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/12(木) 01:09:18 ID:tJX5d/Q/0

でもあの講評面白いよね。ついつい読みふけてしまう。
まあ身につまされる事も多いが…

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/12(木) 01:50:19 ID:tsJ7Kr3Y0

勉強にはなるんだけどね。
でも映画の投稿作品に対して、

＞映画に関しては素人なので、この作品をこれ以上どう評してよいかわかりません。ただ、少なく＞ともヤングコミック誌向きのセンスを感じるので、気が向いたら漫画や漫画原作用の絵コンテを＞描いてみる事をオススメします。

とか、どうなんだろう。
なんでもありって募集してるのに。
勘違いして未完成で送るやつは論外なのはわかるけどさ。

あとどっかに｢この人はこの先も延びないと思う｣
みたいなニュアンスの批評もあったけど、
これ言われたらマジで凹むと思う…

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/12(木) 12:45:09 ID:PEE8ZK9Z0

明治一郎だ。てめえらなめたこと抜かしてんじゃねーぞ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/12(木) 19:59:34 ID:/7p5v50j0

映画にしても音楽にしても
漫画とメディアミックスして売っていけるものを探してるんじゃないかな。
漫画化できるかどうかとか漫画のテーマ曲としてＣＤにできるかとか
そういうとこを見てるような感じ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/14(土) 13:21:19 ID:5SVUdU2g0

定期あげ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/15(日) 10:56:36 ID:rYHyY7og0

アフタ発売までもつか？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/16(月) 00:33:04 ID:WDqoac5f0

冬のコンテストって５日締め切りだったんだ。送った人いる？
俺は…春には何か出したいな…出せるといいな…

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/16(月) 01:05:31 ID:NhIb2l9M0

よし、出さなかったらお前は確実に死ぬ、
そして俺も死ぬ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/16(月) 15:45:55 ID:rYbOcpI3O

ところで、四季賞って持ち込み、もしくは上位じゃないと批評してもらえないのか？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/16(月) 22:34:34 ID:e6dpn8Se0

うｐすれば俺が批評するぜ？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/17(火) 01:25:58 ID:MDMIvzL20

>>716
・・・が・・・・・ま・・・・・・・

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/17(火) 02:22:26 ID:SRH/QBie0

ちばてつや賞の結果もう出たのかな。連絡きてる？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/17(火) 17:07:40 ID:ZdfKV8590

俺は来てない

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/17(火) 17:22:01 ID:z7EmxGeG0

>>720

ちば賞来ない。無理なんじゃないかな、ははは・・・
11月発表だっけ。
一次残った人？

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 01:48:20 ID:ELFBj7kM0

講談社って個性的な賞が多いんだけど、その成果が
あまり雑誌にフィードバックされてない気がすんだよな～

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 02:04:51 ID:hXQ5akIQ0

このスレは漫画家の卵が多いんだな。
がんばれよ。

面白い作品を読ませてくれるのを期待してるぞ。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 03:43:10 ID:pmS4YZ6H0

ちば賞は一次選考者の名前が掲載される号が発売する前に
受賞の連絡が来るよ。現時点できてない場合は残念ながら、、、。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 11:59:17 ID:s8M9pnRl0

>>725

orz

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 18:09:20 ID:RaRy5XNs0

先々週号で一次の結果が発表されてたのね。気がつかなかった

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 22:20:34 ID:9TzRtf2C0

>>723
アフタは受け皿としても頑張ってるんでね？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 15:00:51 ID:0Ilq3nS0O

ちょっと質問なんですが、持ち込みするときは一度につき２本以上持っていっていいんでしょうか？
やっぱり自分で厳選した１本だけみてもらうほうがいいんでしょうか？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 17:17:47 ID:mKX6Tl2B0

>>729
別に何本でもいいと思うけど。。。
持ち込みの予約取った？そのときに聞いてみれば？

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 22:24:12 ID:0Ilq3nS0O

>>730
まだ予約取ってないんです。作品もこれから描くんですけど描きたいのが３・４本くらいあるので、
１本しかダメなら１本だけ今から描こうかと思ってたんです。
でも何本でもいいんですか！首都から遠いところに住んでいるので、そう何度も行けないので良かったです。
ありがとうございました。これから描きたいだけ描きます(｀・ω・´)

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 23:32:58 ID:MZvQH/e+0

落ち着きが無いな

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 23:38:37 ID:/N12IlIQ0

まあ、その前にちゃんと高校受験に身を入れろ

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 06:02:16 ID:zq3qgMC70

>>731
これから描くのか…
まあ、頭の中にある時はもう完成してるも同然の気持ちになっちゃってるのは
わかるけどね

とにかく実際描いてみてガンバレ

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 09:28:09 ID:Xkby64+K0

描きたいの3.4本今から描いたら
自分だったら間違いなく来年の春過ぎてるな

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 11:25:20 ID:PeIDRZJL0

30過ぎてるな

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 01:04:16 ID:W9EbwQsN0

ほす

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:57:09 ID:IXa1Ix6C0

絵描きのせいで四季賞に間に合わなかったシナリオ書きがきましたよ。

できないならっていえよ・・・手切ろうかなあ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:04:57 ID:YNz5GvGe0

アメコミや北斗の拳みたいな筋肉モリモリが出てきて闘うような漫画を
四季賞に送るのは自殺行為ですか？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 21:18:22 ID:vr2fv+FK0

タラオ先輩か？

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 23:18:23 ID:CNx2QGHD0

超兄貴か?

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 00:31:13 ID:u+suJFP50

Ｇ組か？

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 08:10:42 ID:tmEyWl3bO

今月号で秋賞発表か

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 09:08:40 ID:sIkHN5h2O

四季賞、パッと見だけでも女性作家多いね。
勢いある方が良いが、男としてﾁﾄ寂しい。
おもしろければ、どっちでも良いけどねー

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 14:46:52 ID:ze4lLi940

青年誌だから少年少女誌ほど作家の性別がどうこうという事はないさ
少年誌で女が描いてるとそれだけでこいつウザっとかなったりするけどね
内容もいかにも女が無理して背伸びして近づいてみましたー的な
どっか勘違いしてるホモ寸前の漫画だったりするし

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 17:02:53 ID:t1Cc6U2m0

思いつくもの：
駒井　こないだの四季賞の封鎖地区が舞台のやさぐれ漫画

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 18:07:53 ID:92tMD34T0

ナツノクモとドロヘドロモとかの作者、浅田寅ヲなんかどう見ても女の人の書く男漫画だよな。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 22:15:21 ID:7h6xzF1v0

死の房って女じゃないだろ？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 03:16:16 ID:QWJlgsfS0

しのふーは男だ
たまにわざと女ぶってるだけで

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 04:26:07 ID:P8bQc1Q50

100p超える漫画描いて送る人はそれだけで尊敬してしまうな。
受賞するかどうかも怪しい作品に膨大な時間を費やして途中で投げない
その根気は凄い。
俺みたいに最小限の労力で賞を射止めようなどと考える小物は
いつまで経っても受賞はできないんだろうな。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 05:17:38 ID:C8YCS41P0

>最小限の労力で賞を射止めよう
あ。耳が痛い

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 08:06:53 ID:ojTqJIbR0

でも、20Pとかの短い話考えるのも逆に難しい・・・。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 10:11:04 ID:VjgJR4f50

ちばさんが長編はこんなキャラをかきたいって始めて、
短編はこのテーマを描きたいというのを明確にしろといってた

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 02:13:42 ID:7bMziSlI0

もしかして、短編でキャラを立てるって土台無理な話なのかなぁ。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 05:30:02 ID:jnFnMr2E0

でも四季賞はページ数に制限ないとこが、投稿者にとってある意味魅力なのかもなー
結構、少女、少年漫画ってページ数規定短い枚数多いし。
でも最近は女性作家でも蟲師の人とかおお振りとか、おもしろい話描いてくれる人多いから
おもしろければいいや。はやく受賞作よみたい

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 19:21:59 ID:CVfihTRX0

ポータブルが付くのは来月か。
でも今回の受賞作は絵を見る限りでは
いまいちピンとこないなー

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 21:52:16 ID:zJADffxB0

モーニングの募集要項って四季賞批判か？
ふいんきマンガ禁止みたいな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 23:57:40 ID:3/BJ+cA1O

くわすく

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 13:37:36 ID:5JMdffmO0

誌上のマンガで使えそうな部分があったから転載しただけだろ？
面白ければ雰囲気漫画だろうが無問題だろうさ、モーニングもアフタも。
ただ、「面白くもない雰囲気漫画」が山ほど送られてくるから、
止めてね？ってことじゃね？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 04:39:32 ID:rTu3YRnb0

一応オチもついて一つの話として読めるものの、連載第1話的というか
時間的、空間的にその話だけでは消化しきれない要素がある話は
投稿する作品としては好ましくない？
開いた作品よりも閉じてバシっと決まる作品の方がいい？
椎名誠の武装島田倉庫の一遍みたいな感じでやってみたいと思ってるんだけど
下手なものがやっても散漫で焦点絞れてないような印象持たれてそれだけでおわりかな。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 09:11:12 ID:AFNN5TcK0

なんとかの巨人はホントに第一話的で
もやっとしたまま終わったから好ましくないね
バシっと終わりつつ続きも想像できそうなのがいいよね

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 11:03:50 ID:9PJfFQtI0

ウエゲナーの巨人は見た事あるモチーフばっかりってのが
一番イタかったと思う。
食い付きのいいネタだったら第1話的な話でもOKなんだけど。

でも、昨日今日漫画読み始めたような人が見たらどう思うかな。
ジブリくらいは知ってるだろうけど。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 20:47:29 ID:FP0rMZLU0

ねこぜの夜明け前で検索しろ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 21:02:21 ID:GgmnOW5R0

パクリはいかんな

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 21:23:41 ID:9PJfFQtI0

>>763
ヤマシタトモコでググれば一発やんけ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 23:09:24 ID:2xle5gl90

「四季賞」でググるとふたサイト目に出てくるぜ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 01:12:45 ID:8TSjachV0

ウェゲナーは悪く無いけど、俺が選考者だったら
「ラストで重要らしき人物が出てくるが、あまりにも唐突過ぎる、意味も感じられない」
と思うだろう

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 13:49:55 ID:DdhzRCFgO

巨人て結局連載にはならないのかな？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 17:33:23 ID:b1lVkR7N0

あーナウシカ好きなのね。とか
あーアキラ好きなのね。って作品毎回何作かきてそう。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 18:07:50 ID:0gQEPKpN0

あのへんはバンドデシネっていうジャンルだろ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 23:46:16 ID:WZz+Qsl/0

>770
それを（あえて）いうなら、「ヌーベルまんが」だと思うよ。
バンドデシネは漫画のいちジャンルじゃなくて、もうバンドデシネっていう
ものだから。
ヌーベルまんがってのはフランス人バンドデシネ作家とかが提唱してるもの
で、日本の漫画でももっと芸術性や作家性を出していきまっしょい、という
感じの風潮だ。商業ばっかり考えないでボーダレスになって、自由に表現
しようぜ、みたいな。
実際、小田ひで次の漫画はヌーベルまんが認定受けて海外行きした。

ナウシカもアキラもメビウスの影響はあるんだろうけど、だからといって
バンドデシネではないよね。
ナウシカっぽかったら駿の影響だしアキラっぽかったら大友の影響だしさ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 12:40:02 ID:VCn1gwGW0

hoshu

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 21:08:07 ID:G/rhGYqg0

むーん、落ちそう・・・
ネタが無いからなあ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 22:52:58 ID:btytfRHG0

↑過去の忘れられない受賞作とかの話はどうですかー？
　つかそういうスレがたたないものかと思ふ。
　２００５年あたりから冬秋夏春と一季節を三日くらいかけてさかのぼっていく。
　とか。　

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 23:13:56 ID:38dfLiTA0

熊のぬいぐるみが出てきて人生の2択を迫るみたいな漫画なんだっけ。
長めのタイトルのやつ。アレ結構面白かった。
忘れられないといいつつかなり忘れてるけどｗ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 23:40:25 ID:fDGFtSnQ0

「半永久ハッピーエンド」か？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 18:53:33 ID:B8eQcPXL0

ナウシカってページあたりのコマ数多すぎるよね。あのサイズだからいいけど。
最近の漫画の中じゃ浦沢なんかも多い方？
投稿作コマ数ついつい多くなってしまう。
あんまり多いのもいけないんだよね。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 19:45:46 ID:LKwt7EbH0

アフタ連載の中ではナチュンがコマ多いわりに読みやすいなーと感心してますが、
オレだけ？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 21:31:05 ID:dkEP+3jT0

>>775-776
俺もそれけっこう印象に残ってるな
作者その後音沙汰ないみたいだけど

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 02:58:04 ID:83Cxnlm5O

それいつ掲載されたの？
よみたい…

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 07:04:16 ID:Fyax64RZ0

やっぱポータブルに過去作も収録して欲しいね

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 20:16:30 ID:QYZMmyEZ0

評価されたものが多くの人間の手に取られないのはおかしい。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 20:31:48 ID:ZY60A8b20

過去作品のポータブルまじで欲しいな。
ちょっとぐらい値が上がっても買うよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 20:40:55 ID:KK1420ZT0

四季賞クロニクルだしたばっかりだから
10年くらい期待できないと思うな

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 21:12:38 ID:Zksw8x3e0

>>780
はっきりと覚えてないけどここ5年以内だったと思うよ。
誰かとっておいてる人の降臨を待とうぜ。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 21:51:22 ID:QYZMmyEZ0

おい、気づけ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 22:55:30 ID:2rCyXNoF0

>>781-786
何これ自演？
掲載号は2002年9月号だよ。フツーにググッたら出るけど。
頑張ってバックナンバ探せ。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 23:02:09 ID:Zksw8x3e0

>>787
いや、自分は>>775だけど。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 02:43:38 ID:bc/BNcEe0

>>775 >>776
あれはおもろかったねー。おれの中でも受賞作なんばー１かも？
あれ、おれのなかではドラッグまんがって位置付けなんだけどな、
小池桂一のウルトラヘヴンみたく。
他におもろかった作品ないすかー？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 03:23:57 ID:k2Y9HnTc0

青年誌系の開設している新人賞に限定して考えて
実際、四季賞ってハードル高いの？そうでもないの？？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 04:44:04 ID:uWEcN+ia0

高いっていう人多そうだけど、個人的には高いか低いかじゃなく、別モノ？と思う。
何か新しさがあったり、ヘンなとこあると賞くれたりするよね。
うまくなくてもさ。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 22:00:04 ID:5L8V48VfO

受賞したいなぁ･･･
早く漫画家になってたくさん漫画を描きたい
親を安心させたい
あぁ～～～
四季賞って名前かっこいーな

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 22:32:28 ID:dRH7H4XNO

漫画家になってからたくさん書くんじゃないぞ
たくさん書いたから漫画家になれるんだ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 23:01:36 ID:aehhlNYP0

たくさん書いたから漫画家になれて、
漫画家になってたくさん書くんだなｗ

がんがれ。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 14:37:15 ID:D+VnXiPt0

漫画だと思えるものを描ければいい

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 16:50:15 ID:3n/AIIQ2O

>>793
悪いが逆だと思う
たくさん描いても結局なれなかったらどーしょもないだろ
漫画家になって、たくさんの作品を残すことが目的じゃないのか？

･･･ごめん、なんか水掛け論かも。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 17:26:52 ID:ZhCDYqNA0

親を安心させたいとか奇麗ごと言うんだったら公務員にでもなったほうがいいな
マンガ家はどうあったって家族は苦労するだろ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 20:09:24 ID:U6Bt7kPP0

ネームって投稿作ぐらいの枚数でだいたいどのくらい時間かかるもんなの？

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 20:40:37 ID:FzYgSBbo0

>>798
そこれそ、作画以上にその人次第なんじゃないの？
自分は構想からネームまで、平均２週間から１か月。
たまに勢いがつくと３日くらいでサクッと上がったり。
まぁ、出来栄えは横に置いとくとして。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 22:10:16 ID:D+VnXiPt0

>>792
おれ、賞取ったとしてもいわんけど、
ふつうはいうんだろうか

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 23:13:37 ID:S19RmSVX0

言わないひともいる。
言うひともいる。
言わないといいつつも、取ったら言ってしまうひともいる。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 00:06:04 ID:EZpUTK9B0

親に言ったら絶対に雑誌を買うに決まってる、
これからずっと母親に自作のポエムみられるようなもんだ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 01:03:05 ID:6x0k61VTO

現在大学生オタク
↓
絵とか描けそう
↓
漫画家になる
↓
印税ｶﾞﾎﾟｰﾘ
↓
人生ウイナー

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 01:18:12 ID:ycsV9baz0

わざわざ書きこむほどのチャートでもないな

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 02:35:02 ID:enuU1Yh80

そんなネームの漫画を描いてくれ。
もちろん最後は夢オチで。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 03:58:14 ID:s4dXytylO

四季賞じゃないけど、雑誌で大賞取ったのをおかんに言ったら
その雑誌を買ったまでは想定内だったけど、ポストイットつきでうちに送ってよこしたよ。
私も持ってますから！

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 10:02:25 ID:B2w5pzRh0

おかんGJ

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 19:53:40 ID:I6kpC/pN0

もれなく近所にくばる

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 21:22:12 ID:4ShqJQYj0

>>808
間違いなくやられるから絶対親には言えん…。
いろんな人に読まれるのはかまわんが、配られるのはちょっと違う…。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 23:31:55 ID:I6kpC/pN0

母「この前のマーくん（仮名）の漫画読んだけどさ、」

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 23:33:31 ID:I6kpC/pN0

続き
「あの終わり方、私だったらこうするけどな」とか
「今回のはちょっとあれだったね」「で、いつ連載させてもらえるの？」

とかぜってーいわれる

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 01:02:19 ID:oRim4k7T0

両親「お前の漫画の荒筋を言ってみろ！」
↓
しどろもどろで説明
↓
両親「お前の描きたいものはその程度なのか！！！」

初受賞後の我が家の光景

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 09:23:39 ID:cw+De68C0

全俺が泣いた

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 23:58:13 ID:jglYAwGx0

俺「漫画で賞金取ったよ」

両親「さっさと就職しろ」

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 03:38:51 ID:E1oPxhky0

「俺・・・四季賞で大賞取ったら就職するんだ」

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 08:39:15 ID:14FJbmIB0

死亡フラグかよw

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 09:12:40 ID:zjPrGmbZ0

そのまま漫画家目指せよｗ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 01:53:28 ID:rzkZtBju0

漫画家死亡age

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 03:31:36 ID:wX4V6I3g0

既出のネタだけど、スレが伸びてないので投下。

四季賞って、受賞しても、あまり以降の連載や読み切り掲載に繋がってないよね。
増刊があった頃は、そうでもなかったのかな？

それを考えると、他誌に乗り換えた方が賢明かと、不安に苛まれる。

それでも、四季賞へ挑戦する動機。
それは、皆さんのどこにあるのですか？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 09:15:08 ID:fUJ8ZGxe0

アフタが好きってだけだね
自分の描きたいのもアフタっぽいような気がするし

･･いやアフタっぽいってどんなんだろ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 14:18:08 ID:vqPGjxTE0

なんでもありなのにオタクっぽい

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 14:43:28 ID:8Rsw0Dbk0

新連載が始まったとおもったらどこからかひっぱりだしてきた同人作家と何年も前の受賞作家。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 16:28:38 ID:LpwBVgEh0

四季賞で賞はとったが連載に向けての進展がないって人は
四季賞を武器に他社に売り込んだり、また別の賞に出したりするのかな？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 16:45:26 ID:eC6CLpvs0

四季賞受賞者ってアフタよりも他でよく拾われていたりするね

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 17:23:12 ID:3rE2g0CDO

受賞者が多い割に受け皿は小さいからね…

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 18:52:24 ID:eC6CLpvs0

エロ同人あがりでエロ漫画家を本誌で大々的にプッシュして連載させる位なら
近年の四季賞受賞者の中から連載させろよとは思う

獅子狩りの人はどこにいったのやら

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 22:32:55 ID:oXh2K4ly0

柔軟性があるのがアフタの良さだと思うから、
外から入れるのもありだと思うけどな

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 01:03:18 ID:UqCt/2570

オレ四季賞受賞者（大賞ではないが、掲載されるあたりの賞）だけど、
他誌に持ち込んで、四季賞出身の方よく来るんですよね～とか言われたことあるよ。
わりとわるい方のイミっぽく。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 01:11:08 ID:ZsrddXyv0

び･･･びみょー･･･。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 01:15:26 ID:VL3jSLg10

ブランドっぽい感じはする＞四季賞

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 01:18:34 ID:NCydRTuI0

ちょ…待って、
＞オレ四季賞受賞者（大賞ではないが、掲載されるあたりの賞）だけど、

すごくね？

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 02:31:07 ID:HAjeO0/30

>>828
リ、リアルだなあ・・・。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 02:32:09 ID:0J250kxQ0

じゃあ四季賞とって、モーニングに連載させてもらう

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 03:26:57 ID:aDYcd2mZ0

モーニングなんてもっと薄いだろ！
ページ数を考えればモーニングに載るの方が難しいぞ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 03:40:42 ID:hfSRFgXY0

>>823
漫画家はリスキーな職業だから今就いてる職を辞めてまで
連載なんて持ちたくないと思ってる人の方が多そうだなぁ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 04:51:02 ID:0J250kxQ0

とりあえず今、目の前にある問題を片付けなければ
壁の向こうにある世界を想像したところで意味はないな。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 07:29:29 ID:8md9teoY0

モーニングやアフタヌーンは腐るほど新人抱えてるからな。

「受賞は出来るがデビューは出来ない」

ってイメージが浸透するのが怖いから、必死で
「デビュー率高い」って広告出してるんだと思ってる。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 07:59:55 ID:0J250kxQ0

賞を狙える漫画を描く才能と
連載できる漫画を描く才能は違うよね

新人は賞をもらった作品で全部出し切っちゃって
表現したいものがもうなくなるんだろう。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 09:38:58 ID:aot4tNPO0

いえいえ。私も
四季賞受賞者（大賞ではないが、掲載されるあたりの賞）
ですが
受賞作を越える作品じゃないといけないので
無茶苦茶ハードルが高くなるんですよ。
大賞や四季賞獲った人なんて大変ですよ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 09:39:53 ID:aot4tNPO0

>受賞作を越える作品じゃないといけないので

次回作の事ね

841 ：828：2006/11/16(木) 10:54:21 ID:NhD7JzV/0

お、なかま。
そうなんだよねー。
賞は将来性とかでももらえたりもするけど、次回作はきちんと商品になってないと
載せてくれないんだよねー。
でもそのせいで（編集側が細かくクチをはさむせいで）新人の読み切りって受賞作より
悪い意味で小さくまとまってる気がするんだけど。どうですか？みなさん。
>>839さんもがんばってください。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 11:04:31 ID:XakOTPw70

四季賞って、四季大賞や四季賞もらった人よりも
準入選やら佳作止まりだった人のほうが後々活躍してる気がする

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 12:17:38 ID:dCu3mM/h0

大賞や四季賞受賞者の連載お試し読み切りは、
スケールが小さくなってしまう傾向はかなり強いと思う
本当に小粒という印象

中堅系のお試し読み切りは大幅手直しで強引に連載に持って行くけど、
新人の場合はそのまま放置されている感じ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 20:39:50 ID:iFfbhPa30

すいません。　大賞受賞者てす。
連載にこぎつけませんでした…。　ｏｒｚ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 21:08:22 ID:ZsrddXyv0

つまり、受賞掲載作の時点で
既に抜きん出たアンケート結果を出してないと
次の機会すら得られないという状況でしょうか。

しょっぱなから真剣勝負ですぞ、皆の衆。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 21:15:04 ID:NCydRTuI0

そんな受賞者がうじゃうじゃいてたまるか

847 ：844：2006/11/16(木) 21:25:10 ID:iFfbhPa30

担当からよく話が出たのは「無限の住人」だったよ。
選考段階ですでに編集部内で連載の可能性を検討してたけど、受賞作を
いざ掲載してみたら案の定アンケートがすごく良かったんでそのまま連載に
なったって。
あと、「赤い鳥」もアンケートがかなり良かったんで、次の作品も掲載されたって。
それ以外の大賞佳作合わせてアンケートがかなり悪いみたい。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 21:28:38 ID:8md9teoY0

ラブロマでさえも悪かったのかい

849 ：844：2006/11/16(木) 21:30:51 ID:iFfbhPa30

>>846
大賞ですら年に４人出るわけだし、１回の受賞者が30人（だったっけ？）だから、
年に120人の受賞者が生まれるわけで。
まあ、重複する人も結構いるけどさ、受賞者はうじゃうじゃいるよ。

850 ：844：2006/11/16(木) 21:32:25 ID:iFfbhPa30

>>848
すまん、ラブロマのアンケートは良かったと想像できるが、その頃はもう俺の方が
フェードアウトしちまってて情報がない。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 21:33:06 ID:7LTHVttr0

前回の虫の奴は？
あの人には是非とも連載してほすぃ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 21:33:42 ID:NCydRTuI0

そんなにいるなら、ちょっと変わり者な人がいて、身元明かしてスレ出てきてもよさそうなもんだ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 21:34:00 ID:8md9teoY0

>>850
>フェードアウト

編集を頷かせる企画が出せなかった、という事ですか

854 ：839：2006/11/16(木) 22:35:30 ID:LU67x37C0

私ももう何本ネーム送ったか数え切れないよorz
もう何がウケるんだか分からない。
そんなところで「呪街」の連載を目の当たりにして
悔しいやら期待したいやら

855 ：844：2006/11/16(木) 23:31:35 ID:rYHOGThI0

>>853
君は聞き辛いことをサラッと書くね。
その通りなんだが。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 00:33:27 ID:nA36Pr6i0

つーか受賞者2chやりすぎだろう

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 01:12:47 ID:2m4npBr/0

>>855
まだマンガは続けてるの？他社／他編集部への持ち込みとか。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 01:20:54 ID:Af+0ROF90

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%AD%A3%E8%B3%9E

これっぽちだぞ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 02:02:27 ID:51ZaJEVP0

それ全部載ってないでしょ

860 ：828：2006/11/17(金) 03:34:09 ID:I7ofIr6s0

これ受賞後、何らかの形で商業誌に載った人たちだよ。
受賞作が載っただけの人は出てない。
つまり、おれ載ってない。ははは。
でも同じような境遇のひとがいてこのスレいいなあ。
あ、ところでラブロマは編集内もアンケートもどちらも好評だったようですよ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 06:35:01 ID:2WqebrdR0

>「呪街」の連載

あれ見て灰色な気持ちになってる受賞者は多いと思うよ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 07:57:21 ID:LJgbUTFS0

呪街はすぐ打ち切りになるから安心すれ。
あんなのをのうのうと連載させるほど、俺ら（一流の漫画読み）は甘くないから。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 11:55:14 ID:Y0eSrL4H0

呪街はつかみ失敗しているよね
何も知らないいとこの子を読者視点として入れているんだろうけど
ウザくて邪魔なだけだったな
いきなり殺し合いに終始してもよかったんじゃない？
その後で解説系をいれるとか、読者置いてけぼりでも勢いで読ませるとか

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 13:02:32 ID:hLaBys8a0

呪街みたいな話のネーム出してボツってる受賞者いっぱいいそうだよね。
オレもそのひとりだけどさ。
でもその中であれが通ったってのは、２話目以降がよくできてるのかもよ。
担当は５話以上読んでるだろうし。
あるいは担当が力あるひとなのかな。あまりそういうふうには考えたくないが。
でもああいうバトルものがアフタにあるってのはうれしいけどね。
昔のアフタっぽくて。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 21:11:38 ID:IGgN+8PM0

呪街は殺す方と殺される方の表情がどちらも良かった
かなりキャッチーなビジュアルだとおも

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 23:10:52 ID:zQX33esU0

ちば賞なのでちょっとスレ違いだけど受賞作→連載になった人発見。
シリーズ連載だけどこういうパターンもあるという一例であげてみる。

ttp://www.geocities.jp/g_ryouta/index_comic.html

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 23:39:29 ID:KXdqvA230

ちば賞はそろそろ最終選考かな？
連絡北人いる？

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 09:52:50 ID:Fe00O+2Q0

北よ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 18:00:03 ID:fGvi3MjX0

粉い

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 19:26:03 ID:CdhCCYvr0

でもヤンマガとモーとあるし、まだ分からんよ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 22:12:48 ID:cDgK/Y4l0

>>865
またまた、ご冗談を

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 16:13:18 ID:5DWnl0O20

>>871
いや、別に冗談でもないよ
下手だけど設定や表情が印象的

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 18:18:10 ID:tA0wb19Z0

下手だから
じゃないの？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 23:24:31 ID:vRbQsWOe0

何処でも新人は叩かれるのね・・・

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 23:56:23 ID:EP37aWNX0

別に新人だから叩かれてるわけじゃないだろ。
現にナチュンとか新人なのにほとんど叩かれてないし。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 01:21:23 ID:QjObu9g70

昔のアフタ→自給自足
今のアフタ→移民政策

四季賞受賞者の力が落ちたのか、
それともアフタ側が自分で育てる気が無くなったのか。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 04:21:34 ID:i4OCq7cP0

昔からプロでも応募OKだったんだし
スタンスは変わってないんじゃないの？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 14:38:51 ID:lEOqzJl/0

たった一人が一回褒めただけですぐ否定。必死杉。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 15:19:44 ID:OrVX6WL/0

そうでもない

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 19:19:21 ID:SH1bYaAkO

それほどつまんなかったんですよ＾＾

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 23:24:05 ID:RiAlU9Fe0

「なんでこんな漫画が載って俺のが載らないの？」または
「なんでこんな漫画が受賞して俺のが落選なの？」

答えは簡単、商品レベルがその作品よりも劣っているから。
画力とか構成とか部分的なものではなく総合的に負けてる。
だから載らない、先を越される。

この重い事実を受け入れて気力に転化して漫画に注ぎ込める人だけが
次のステップに進める。文句をたれる人はそこで余計なエネルギーを
消費していることにすら気が付かない。

勿論、何処が悪かったのか、何がつまらなかったのかという分析は必要。
作品が掲載されたり連載にこぎつけた人はその努力をした人間。

酷評されようが叩かれようが評価を受けることが出来る場所まで
辿りついている。

まずはそこに辿り着くことだ。がんばれ！

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 23:24:19 ID:/IeKfXHe0

つまんなくもないけど、もう少し他になかったのかな？というあたりでは。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 23:37:37 ID:xaDEhIHn0

絵が上手いことって漫画にとってあんまり意味が無いことだよな、
半年かかったような漫画が準入選で、数週間で描いたようなものが対象なんてざらにある

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 23:54:21 ID:h3CfMGWH0

１年かけて描いたのが１次で落ちるのが俺

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 23:59:25 ID:cyS3Rct50

掲載に至らない入賞者達が呪街レベル以下かと思うと
なんだかなあ…と思う。

編集部も新人もレベル保つのに苦労してんのかな。
リンガフランカの作者がアフタの連載後
easeで描いたの見たけど、酷かった。
編集部が違うとこんなにつまんなくなるのかと想像して、
ちょっとした衝撃だった。

呪街は寄生獣みたいな路線狙ってんのかな、と思った。
絵はもっと上手くても罰は当たらないんじゃなかろうか。
あの絵のせいで読み出すまでに結構間があったくらいだ。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 00:13:07 ID:gyjfO/HM0

漠然と漫画家になりたいとか、とにかくデビューしたいと思ってるだけで
別に漫画を描くのが好きで漫画描いてるわけじゃないんじゃ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 00:45:34 ID:aGeDfLqc0

リンガフランカもひどかったが、それよりひどくなってるのか。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 06:05:24 ID:D0x1STVwO

>886
でも四季賞狙う人たちは逆が多いんじゃないの？漫画を描きたいが、漫画家になりたいわけじゃない人達とか、売れ線の漫画は描かないもしくは描けない人達。
アフタで連載持っても月イチ連載で食べていくのはきつそうだ。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 09:24:41 ID:B4HEXjtV0

デビュー前に売れ線がどうとかとか言ってる程余裕無いと思うけど、、、。

アフタヌーンは一般商業誌である以上売り上げが絡んでくるから新人が
勝手に自分の作家性を前提に投稿してきても表現が確立されてないと通
用しないと思うよ。

要は変わった作風の漫画であろうと商品になり得るかどうかの線引きが
必要だと思う。その判断が自分では中々つきにくそうではあるが、、、。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 09:31:16 ID:O/uJkP2M0

すいません
賞金って雑誌で発表された後いつぐらいに貰えるんですか？
そんなもん入賞してから言えって言われそうだけど…

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 09:41:19 ID:PxzG29eGO

>>890
わりとすぐもらえるよ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 09:46:40 ID:O/uJkP2M0

>>891
一ヵ月後くらいですか？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 09:51:30 ID:bdhUe1oG0

私も賞金待ちっす。
ああはやく新しいパソコン買いたいのに

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 10:08:55 ID:gyjfO/HM0

働け

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 10:14:47 ID:xe/4k1ff0

賞金入るの分かってんなら、カードローンなり色々あるじゃん

896 ：893：2006/11/21(火) 11:58:26 ID:CcMiEZQR0

働いてるよー。失礼な。ただ収入が少なくて
パソ買える余裕が無いだけだよー。
ていうか働かなきゃアフタではやってけないのは
ガチのようですよ。ベテラン以外は。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 12:44:05 ID:BZDGYn3N0

ここにいる漫画家の卵さん達は連載するならアフタかモーが良いの？
受賞者の作品を読んでると、IKKIとかビームとかFとかでも合いそうな感じがするけど。
でもアフタで食っていけない人がいるんだから、IKKIやビームじゃもっと辛いのかな？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 13:23:47 ID:i/WJ3xoI0

連載の原稿料だけでやっていけるのなんてどこでも大御所とか売れっ子だけ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 13:53:28 ID:gyjfO/HM0

とりあえず女神とセラフィックとエデンなんかは連載しすぎなので終わるべき

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 16:12:01 ID:HaxPC5MG0

自分は詳しい裏情報は何も知りません！
しかし！春１月５日締切りにこそ、出す！！！
とにかく一歩踏み出して漫画家のスタートラインに立ちたい！

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 16:46:56 ID:fppg1ZZ30

>>900
その意気込みがあるならageなさい。
過疎気味のスレなんだしさ。どんどんageようよ。
落ちるよ。
sageてなんかいたら四季賞も
落ちるよ。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 22:40:48 ID:B4HEXjtV0

モーニングはグラビアとか無いから好き。
たまにヤンマガやヤンジャン買ってカミさんに見せると

「これエロ本みたいだね」と言う。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 23:20:00 ID:8a36ZAbM0

ageた途端、変な奴が湧いててﾜﾛｽ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 02:16:54 ID:XRBes0VAO

何歳から漫画家を目指し山車ましたか？具体的に何を始めましたか？

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 13:05:14 ID:Gndsjk7vO

山車age

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 21:35:57 ID:7x1dU2ZTO

>895
最近の若い人ってこういう感覚なん？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 21:37:32 ID:kH3V5SEY0

>>906
少なくとも、自分は違う。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 23:44:00 ID:Srey8sF10

866の人って下描きやペン入れもパソコンでやってるのか？

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 00:20:35 ID:0Prp7hUB0

久しぶりにバーズ立ち読みしたら
RED GARDENを綾なんとか切人が描いてた。
あの人って前に四季賞獲った人だよね?なんか
世界がひっくり返ったりしてた病んでた風の。
確かにバーズの方が合ってるっぽいけど
どういう経緯で流れ着いたのかな

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 02:16:43 ID:oxzZZ9Ml0

なんか昔同人してたとかで話題になってたな。＞綾村切人
絵はずば抜けて上手かったけど、話がやんでたな。なんか平面世界に連れて行かれるとかなんとか

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 11:05:21 ID:D74sQeWV0

綾切のHPはっておく

ttp://ayakiri.egoism.jp/

絵はｳﾒｪ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 11:22:43 ID:JPU0Ubxq0

ゴスおじさんにペラペラの世界に連れてかれる漫画の人か。
何故かゲットバッカーズの人かと思ったｗ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 12:32:44 ID:TqjOa4oj0

パラホラとうｐられてるけど半永久ってなんか似てるよな

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 13:13:48 ID:TZlI0Srg0

パラホラって受賞してから載るまでかなり間があったけど
作者が他紙でデビューしたから後追いで載っけたみたいね

なんかせこい･･･

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 13:21:25 ID:TZlI0Srg0

>>913
>うｐられてるけど

どこで？

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 13:46:52 ID:TqjOa4oj0

>>782

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 23:45:34 ID:xGPWFXwZ0

半永久ハッピーエンドってあれかぁと思ってたが、
俺が思ってたのは「HAPPY END」の方だったらしい。
あの目の見えない女の子を好きになる話。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 00:03:03 ID:yrDIIFFR0

>目の見えない女の子を好きになる話

うわ、ぜーんぜん覚えてねえ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 00:12:53 ID:UclDxnek0

アフタ今月号ゲッツ。
今回のポータブルは…好き嫌い分かれそうだな～。
個人的にはちょっと微妙。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 06:39:02 ID:bOU7SYDUO

死神は面白かったな。マラソンはナチュンみたいな絵だが下手だ。だが、それがいい
最後のは絵は綺麗だが短いな。オサゲが好きだから嫁にした。早い者勝ちだ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 14:13:13 ID:pwp8coU80

死神は能力に関して引っかけ用意しているけど
なんだろ、ネタ晴らしが微妙な感じだった
力作で完成度は高めだけどねぇ
前回なら四季賞で止まったかなという感じ

道は絵柄がまだまだ粗い、汚いけど勢いだけはある
もっと線を整理しないと単に見づらい
ラストのコーチの落ちは笑えなくてつまらん
ただ、言っていることは好きだｗ

左右は特別賞以外の何者でもないなあ
もう少しで絵として完成するというかイラストとして完成しそう
陰影がうまいイラスト家かな？
ストーリー自体はなんだ、終盤の一番の見せ場がなあ。。。
子供相手なら分かるけど、30半ばの女が止まるか？
っていうところ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 15:03:43 ID:HFinvCHB0

死神。悪くはないけどちょっと長過ぎるかな。
台詞回しや演出の微妙さも手伝って正直途中で飽きかけた。
オチはああなるほどねとは思ったし思い返すと全体も確かに上手くまとめてるとは思うけど
大賞ってほどだろうか。

道のうえ。凄い気に入った。
明確なテーマを独特の手法で描き切ってるのがいい。
グングン気持ちが伝わってきてグイグイ引き込まれる。
ただ少し小粒で、これが四季賞なら死神が大賞なのかなぁとは思った。

その心臓を動かすものは、。うーん…。
ただただ答えありきで話が進み、必要最低限の掘り下げだけで収束した感じ。
言いたい事は悪くないし、可も無く不可も無くなんだけど
もう少し読み甲斐が欲しいように思う。静かな話でも読者の気持ちを動かすことは出来る訳で。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 16:02:32 ID:cTfEyaLR0

どの作品も前回と比べるとどうしても見劣りするな

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 16:41:49 ID:yrdo2moZ0

みんな没って返ってきちゃった原稿ってどうしてる？
処分しようかとっとこうか迷ってる。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 17:25:57 ID:M03xGjgT0

これ見よがしにけだるい目で斜に構えてる様な作者の視点がキモい

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 04:53:21 ID:yBZ0SW0o0

死神
設定とかセリフとか絵とかなんか古臭い。

道のうえ
勢いがあっていい。受賞コメントもいい。

その心臓を～
絵はきれいだね。他は普通。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 05:09:25 ID:nPOuy/mVO

調子良くハッピーエンドに持ってってるところがさらにキモイ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 05:52:12 ID:U9vhcbkc0

死神はもっとどろどろの終わりかたしたほうが良い気がする
あと無駄に長い

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 05:56:10 ID:EAvlWTjD0

四季賞は相対評価だからな

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 06:13:40 ID:ftr94n7P0

俺、現実を人一倍直視してる人だから、とでも言いたげな作者の視点がキモい

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 09:07:32 ID:XURYcHRa0

死神はあの古臭さがよかった、
あとアングルがいい

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 09:25:47 ID:5D3E67it0

大賞作者の似顔絵がキモい

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 09:41:54 ID:eK5eTqqL0

キモイの連発が凄いなww

マラソンの人のコメントが好評価だけど
同じ立場側(受賞者)の自分からしてみれば
「あーあ・・こんな事書いて・・」って感じだ。
ここから地獄が始まるんですよ。
本当に社会から抹殺されそうになるんですよ。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 10:13:30 ID:uKlLuh7H0

石を投げれば受賞者に当たる

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 10:22:18 ID:Kg1ywL7aO

大賞の人大分イタい子だな

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 13:22:37 ID:DaMWw9cm0

>933
あのコメントをそんな風にしか受け取れないようじゃ駄目だよ。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 14:05:31 ID:yBZ0SW0o0

>>933
好評っつうか俺が書いただけな気もするけど、
ああいう場で真面目なコメントとか、謝辞とか行き過ぎた謙遜とか書く人いるが、
俺は人を食ったようなコメントする人の方がが好き。
頭からつま先までエンターテイナーなんだなって思って、今後を期待してしまう。
まあ個人的な好みなんで、「お前は間違ってる」と言われれば
はいそうですかって引き下がる準備はできてるけど。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 15:19:56 ID:51mcM8tQ0

漫画が面白ければ良い。作者コメントなんぞに個性や面白さはは必要無い。
そんな事に知恵を使う暇があったら、その知恵を作品に生かすべき。

ああ・・・偉そうな事言ってる・・・。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 17:12:27 ID:Y5aWu1770

マラソンの作者コメントには読者を楽しませようという
意気込みが感じられて良いな。
作品自体も将来が気になる内容だ。
実際、これから当人に地獄が待っていようが読者には
関係ないと思うぞ。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:46:17 ID:DaMWw9cm0

むしろ地獄が待ってるからこそあれくらいじゃないとやってけないと思うよ。
「現実は甘くないですよねー漫画で食ってくの大変ですよねー」とかあんな場で言ってたって何にもならない。

本誌の方に載ってたコメントも一人だけナチュラルに飄々としてて笑った。
無理に面白い事書こうとしてるんじゃなくて普通にああいう人なんだろうなー。

漫画が面白くないのに変にコメントでウケを狙う人はアレだろうけど
漫画が面白い上でコメントも洒落てるっていいじゃん。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:54:35 ID:MYbnziNF0

漫画面白かった？
つまらなくはなかったけど、、、、、。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:54:58 ID:kDxJqX2p0

>>938
別にコメントに面白さまで求めないけど、
見ててこっちが痛くなったり恥ずかしくなったりするコメントはちょっとどうかと。
ただそういう欄も表現の場の一つだと思うので、大事じゃないか？
秋場所の人なんかほんとコメント欄恥ずかしくてイヤ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:07:43 ID:MYbnziNF0

というかこの漫画を好意的に見てる人はコメントも好意的にみてるし、
この漫画がつまらなかった人はコメントもそういうふうに見ているように思え
ますが。恣意的？
僕は漫画はそれなり。コメントは本音が混じってるとしたら少し引く。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:21:36 ID:GPsiFlnYO

どれも微妙だな…
今回の3つの中では「その心臓を～」が一番かなあ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:44:11 ID:3pLbm70B0

その心臓を～、楠本さんの言ってる内容がradwimpsの歌詞と被った

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:44:36 ID:OMjkiT0C0

俺は道かな
これだけ読んでないんだけど

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 23:34:52 ID:JMMDCZjc0

『死神』
コレ系の不幸な話集めて再編集したという感じをうける。長い。
『道のうえ』
「惹きつける力」は今回、一番あるように思う。
『その心臓ｒｙ』
絵柄がほぼ確立されてるのが、いいところなのか悪いところなのか…

今回全体的に低迷な希ガス。前回よかったからよけいになぁ。
ポータボーは、短くてまとまっている作品をもっとたくさん掲載してほしいな～

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:27:32 ID:7uYHTvNr0

超一流の漫画読み様の降臨は明日ぐらいかな？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:28:46 ID:7uYHTvNr0

本スレとまちがいたぜ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:40:20 ID:CDaCEUB/0

なんだかんだで、もう950か…
とはいえ、気を抜いたらここから平気でdat落ちするのが四季賞スレの恐ろしい所。

次スレ、漏れが立ててもいいんだけど、いくらなんでもまだ早いよね。
980くらいのタイミングでいい？。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:12:03 ID:So2E6vMx0

よろすく！

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:55:55 ID:tlxQ7GEg0

980でも受賞作が載る時期じゃないと
1000までいくの1～2週間かかるね。
まぁ今回はこの話でそのまま埋まるとは思うけど。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 03:19:14 ID:zLU9lXdu0

死神
中盤は良かったが、序盤で電車飛込みをかいておいてあのラストは不満。
もっと、内面描写が欲しかったと思った。能力設定もいまいち

道のうえ
ギャクとして読んでもおもしろくない

心臓
死神と同じく内面描写が...ラストもあれでは軽いと感じてしまう。

今回は低調っすね。前回が良かっただけにがっかり。
半年前のメトロポリタン~のようなアフタの大賞らしい作品が読みたいなぁ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 04:26:47 ID:W7i9fJloO

道のうえ、おもしろいっていう人は無駄に熱い漫画が好きなのかな？
俺は、盛り上げ所が多い漫画が苦手だから、結局どれが伝えたいのかイマイチわからんかった
ギャグかマジかよくわからんシーン多いし
死神も同じ理由でダメだ。てか今までが良すぎただけなのかな？
今回、本当俺にはあわなかったなー…

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 12:48:49 ID:7nsOsIV90

道で一番個人的に評価しているところは
自分の努力なんて誰も理解することはできないし評価もされない
理解して、評価されて欲しいなら結果を出すことしかない
という現実を言っている点だな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 13:29:12 ID:emct1ORVO

マラソン、下手にギャグとか挟まない方が良いと思うんだが

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 14:13:19 ID:F83kgswS0

８６１ページの四季賞募集ページのイラスト、
どうせなら前回の呪縛の人や名前の人に描いてもらいたいなあ・・・。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 14:35:27 ID:zTrp43So0

｢死神｣の駅のホームが狭すぎる　こわい
あと長文で笑ってしまった

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 14:51:49 ID:rr5PxV6/0

村井ｾﾝﾊﾟｲのセリフが陳腐すぎて萎え

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 15:28:48 ID:HxPS8mTg0

不良の描写とかヒロインが頭がいいとか金持ちだとかのディティールが
いちいち古臭いよな。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 16:17:59 ID:4YIsoaww0

死神
微妙ス・ギー
能力が面白くない・シー
一週間なのに無理やり四＝死っていうのがうぼぁ

道のうえ
もうちょっとレーサー要素入れて欲しかった
茄子アンダルシアの夏に構成がちょっと似てたけど、こっちはむりむりむりむりかたつむり
最後の熱闘もアンダルシアに遠く及ばないと思う。

心臓
不覚にもちょっと共感
でも薄い感じ。心には残らない。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 16:22:05 ID:4YIsoaww0

四季賞読んだし本誌読むかぁ、ワクワクペラペラ……ってヴィンランドサガねーじゃん！

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 16:23:03 ID:HxPS8mTg0

あるけど

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 16:28:17 ID:w0sI/rks0

あるな

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 18:47:48 ID:Gk8ya+2C0

死神はいろいろヒドイけどメはある気がする。
何年か修行すれば何か面白いもの描けるようになりそう。
マラソンの方が評判いいみたいだけど、こっちはまとまりすぎな感じ。
ちょっと自己完結しちゃってるというか。
そういう意味では死神が大賞で一応正解だと思う。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 19:09:13 ID:Q+OW4qu60

賞に値するのがなきゃ該当作無しにしろっての

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 19:42:36 ID:a6nAy/+O0

面白い漫画がそんなに好きか

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 19:52:42 ID:cWiY+1Dr0

ここの読者には四季賞はアート系？みたいなのが好かれるのかもしれんけど
編集部的には新人にはエンタメ系でいってほしいっていうのもあるのかもね
仕事にするならそういう方向じゃないと続かないだろうしなぁ…

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 20:02:07 ID:ANAM/HQC0

要は稼げる漫画家を発掘するのが目的だしね。
自己満足系の方々には早いとこ脱却して貰いたいだろうし。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 20:35:55 ID:nHhOfUYoO

今回の受賞作がエンタメとな!?

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 20:40:03 ID:a6nAy/+O0

芸術漫画が好きならアックスを読めばいい

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 20:56:50 ID:w0sI/rks0

読者を楽しませる事が出来ないエンタメとはこれいかに

973 ：950：2006/11/27(月) 21:47:47 ID:CDaCEUB/0

>>952
そうね。まあ980～990近辺でタイミングを見て立てることにします。

テンプレ案は基本的に>>1の改変で済ますつもりだけど、
新たになにか追加案があったら提案下さいませ。　>>all

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 21:49:45 ID:hKCpkZld0

稼ぎたいやつが四季賞なんか応募するか?
そういうやつは週刊誌いくだろ。
だから芸術的で問題ない。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:08:40 ID:4rtDVDHC0

>>966
毎回大賞出すのが四季賞の持ち味だから
それやったらおしまい
他の賞と変らなくなる
該当者無しだらけの賞じゃかえって応募総数減らして
才能発掘できなくなって、
逆に賞の価値が無くなると思う

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:57:31 ID:4YIsoaww0

>>963-964
茄子の後ろで滅茶苦茶薄っぺらかったからわかんなかったわ
㌧クス

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:01:06 ID:DV49BVM00

出遅れると言いたいことが全部言われてるな・・・

その心臓を・・・のラスト2ページが個人的にヒットした

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:18:07 ID:UC8rY+wO0

>>975
それでも四季は需要でると思うぞ。
マラソンのなんか他の週刊誌じゃ絶対出てこないだろ。
別に特賞作るとかいろいろ手はあるんだし。
五十嵐大介みたいなのを発掘するのが四季賞の役目

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 01:35:11 ID:QAwrjpi9O

個人的には芸術もエンタメもどっちも有りだと思うけどな。
アフタの読者雑食なんだし。