花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 20

前スレ
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 19
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ルサンチマンほか旧作の話題はこちらへ↓
ルサンチマン　花沢健吾（懐かし漫画板）
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ビッグコミックスピリッツ公式
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※注意事項
　・スピリッツ公式発売日(月曜日)前のネタバレはご遠慮ください。
　　特にウソバレはスレに無用の混乱をもたらすので厳にこれを慎むこと。
　・本筋に関係ない自分語りもご遠慮ください。とくに長文での自分語りはスレが荒れる元凶。
　　どうしても語りたい場合は男女板・恋愛系の板、もしくは毒男・喪男系の板へ。
　・荒らしや煽り、罵倒等はスルーの方向で。相手にするのもそれらに加担することと同義です。

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スピリッツで新連載のルサンチマン
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スピリッツで連載中のルサンチマン 2スレ目
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【つらい現実】ルサンチマン 3【つらい仮想現実】
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【堂々】花沢健吾ルサンチマンpart10【完結】
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【新連載は】花沢健吾 ﾙｻﾝﾁﾏﾝ 12【7月予定】　※実質11
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花沢健吾総合Ver12.1◆ボーイズオンザラン他
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【ﾜｲﾔｰ】花沢健吾 ボーイズオンザラン 14【48手】
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【涙も】花沢健吾 ﾎﾞｰｲｽﾞ･ｵﾝ･ｻﾞ･ﾗﾝ 15【出ねぇ】
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花沢健吾 ボーイズオンザラン 15　※実質16
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【享年】花沢健吾 ﾎﾞｰｲｽﾞ･ｵﾝ･ｻﾞ･ﾗﾝ 17【八歳】
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花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146018234/

DAT落ちした過去ログは↓で閲覧可能。管理人氏に感謝。
ttp://uho.sakuratan.com/res/


連載作品：
ボーイズ･オン･ザ･ラン（ビッグコミックスピリッツ連載・単行本一巻〜３巻・以下続刊)

完結作品：
ルサンチマン(ビッグコミックス刊・全四巻)

インタビューとか


コミダス〜キーワードで学ぶ現代マンガの基礎知識 : コミダスワード No.02-1: 非モテ(花沢健吾インタビュー)
ttp://blog.excite.co.jp/mangaword/5197375


2005年度　第5回Sense of Gender賞　話題賞受賞
ttp://gender-sf.org/sog/2005/index.html
おめ。

>>1-2>>4-5
乙

>>1
ビッチ乙

しかしまあちはるに全く同情出来なくなったな･･･
今後の予想としては。
田螺フック→青山予測して避ける→田螺ボコ→けど気合で逆転、青山逆ボコ
→そこにちはる登場「青山さんをこれ以上殴らないで！」とかばう、至極切ない話で

そっかー。考えてみたら、今回の事は、
田西としては、内木はホラふいてるだけと思った可能性もあるのか？

しかしなあ。
純情そうなああいう子がイケメンとのメイクラブに憧れてる
までならわかるんだが、
それで居て田西にも気があるような素振りをするのが何とも。

一応青山の会社ってかなりの一流企業なわけだよね
青山の後輩みてるとああいうのが良く入社出来たなと思う
青山みたいなタイプは普通にいそうだけどあの後輩みたいな見るからにＤＱＮなタイプは違和感感じまくる
実は３流企業なのか

無理矢理やられた女ならバキュームはしないだろ。
ハッキリ言って単なるヤリマンのアホ女。
そして利用できそうな田螺を利用してるだけ。
自分への好意を使って男を利用するなんて、ホント死んで欲しい。

>>1鬱彼。

青山からのメールで鬱展開になることは予想できたけど、
そしたらいきなり見当違いの方向から弾が飛んできたって感じだ。
インタビューによるとちはるビッチ化は既定路線のようだけど、そうした展開も折込済みで
あんな萌度の高いキャラ造形でしかも初期設定を処女にしたのだとすると、作者は神だ。

邪神の方だがな！(一応誉め言葉)

>>10
マンモスのモデルはバ○ダイだな

全般的にDQNだったらそりゃ就職にも差し支えるだろうけど、
ああいうのなら居てもおかしくないんじゃないの？

モテない男性板にスレ立てたので、喪男の読者は覗いてみてくれ。
（喪男とは年齢＝彼女居ない暦・女友達居ない暦の男の事）

花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156135902/

インタブー読んだ
月子＝ちはる　花沢自身がこういうキャラに振り回されて嫌いになったようだねｗ

前スレで「あんな事聞いたら（喧嘩がばからしくて）やめる」って意見が出ていたが
俺もまったく同意。たぶん同じ状況ならアホらしくなってその場を立ち去ると思う。
でも自分のそういうとこが正直嫌い。
だからそれでも殴った田西がちょっとだけ好きなんだな。

しかしいくら思わせぶりと言っても、
現実にはちはるほどの人は居ないんじゃないの？

今週のヤンマガはボーイズと古谷でお腹一杯だ。

ﾋﾞｯﾁであろうとﾔﾘﾏﾝであろうと、１〜３巻のあんな展開で好きになった女のことは、
ﾀﾆｼの心からそうそう消えないんじゃないかなぁ。
だって読んでる俺達だって、ここまできても、やっぱちはる出てくると萌えてしまうじゃないか。
「くそ。。股ゆるすぎなんだよ。。あのアホ女。。」とは思いながらも、
なかなか心から消えてくれないじゃないか。

でもそんな消えないかげん・消させてもらえないかげんが、
ある日もの凄い憎しみに変ったりするけど。
そういうところが>>16も言ってるけど、
作者のあのインタビュー（>>5）に繋がったりするんじゃないか？

>花沢：なんでだろう。なんでだろうなあ……。可愛さ余って憎さ百倍というか、
最近この手のタイプの女性がすごく嫌いなんですよ。以前はすごく好きだったん
ですけど……。それでですねえ、そういう女をやっつけたいと。

↑これね。

まあだからﾀﾆｼもちはるを吹っ切るフラグが立ったとは言える。
ﾀﾆｼがちはるを憎むまでは行かなくても、「どうしようもないやつだな。。くそ。。」
と愛想尽かす感じで心から消すことは出来るはずだから。
そうすればスムーズに新しいヒロインへの展開（チーコ）も出来るし。

まあそういう意味では、結構な長編にはなるのかな、というのも確信したし、
長い目でこの漫画見守っていこうとは思った。

この後殴るか殴られるかして吹っ切れたとして、その後はどうするんだ？
会社はやっぱり首になるかな。

今朝読んだ。

タニシが地方出張して、
抜きに逝こうと買ったナイタイでちはる発見！のフラグ勃ったよね

そんなフラグかよｗ

今週は数ヶ月ぶりに面白かった。
寝取られｽｷｰにはたまらん展開だな(*´д｀*)ﾑｯﾊｰ

久しぶりに面白かった
3巻ってどこまで載ってるの？

>>18
猛禽はいくらでもいる

それにしても、ぱっと見ムカツク奴をぶっ飛ばして読者の溜飲を下げさせる展開なのに、
その直前の鬱爆弾の威力が凄過ぎて、実際の感想は全く正反対ってのがすごい。
田螺も深層ではちはるに対して怒りを覚えたんだろうが、表層ではそれを認めたくない。
だからとりあえず当事者がそばにいたんで怒りをそっちに転嫁、そんな風に自分は見た。

久々にキタねー。たぶん後輩の件（キャラ自体も？）は後付け設定だろうけど、
そんな事関係なく燃えた。行け田西。そして、玉砕して来い。

長谷川さん、萌え。

>>27
ちはるは猛禽には及ばんよ

実際アッパーが出てくるのは来来週だろうな。
福本漫画みたいに明らかに長引かせてるのみえて嫌なんだよな。
まだやってたの！？ってダレる。

はやくしろよ！

　今回読んでちょっと火がついた。

　上の方とかで、今回の話聞いたら喧嘩を止めるはず、というよーな意見があったけど、
既にもう、青山をぶん殴ってはいつくばらせると言うことと、ちはるをどうこうすることは、
全く別問題になっているんじゃないの、と思うけどね。
　タニシにとっては、入り口はどうであれ、今の心情は 「青山からちはるを取り返す」　だ
とか、「ちはるが可哀想」　だとかは、直接的には関係ないし、それはそれ、これはこれ、
でしょ。
　もしここで、ちはるの事が嫌になったとかなんだとかで、青山をぶん殴るのを止めるっ
て選択をするなら、それはまだタニシが、ちはるに対して何らかの 「見返り」 を求めて
喧嘩しているってことになる。ちはるの上っ面に勝手な幻想を抱いて掘れたつもりになっ
ていたいただけのかつての自分を、慰めるためだけの、しょっぱい喧嘩にしかならない
しね。ちはるとどう向き合うかなんて、全部やり通してから考えることでしょ。
　でなきゃカッコワルイ。

零細企業(しかも若い女は一人)じゃアイドルだけど
一流企業の人間からは肉便器扱いって妙にリアルだね。
堕ちっぷりもすごすぎる。
なんだかんだでちはるは登場し続けると思ったけどこれでさよならっぽいな…

しかしマンモスもかなりアレだけど田西も立派なDQNだな。

こんなことしたら普通に刑務所行き確定だな

刑務所はない。
初犯だし不起訴処分間違いなし。
仮に悪質すぎて起訴妥当とされても懲役刑はない。

ちはるって羽毛布団とか英語教材とか幸福の壷とか簡単に買ってくれそうだな

>>30
猛禽は計算づくだが、ちはるは多分天然。
そしてより始末に負えないのは後者。

そういやちはるのお別れ会の時に
カラオケボックスで青山がちはるに連絡とってきた(ちはるがとったのかもしれんが)けど、
あれって今回の賭けの伏線だったんだな。

田螺が青山に返り打ちにされてボコボコになったところで
青山が泣きながら「何でこんな事になっちまったんだよ〜」
と楽しかった頃の田螺と青山の情景がバックに浮かんだら
青山萌えなんだが、、

>>38
そ、そういうことかぁ〜。
俺は「ああ、青山って結構田西の事を理解してるんだなぁ」とか
ちょっぴり見直しちゃったりしちゃったよorz

>>30,37
ごめん。猛禽って何？
誰とでも同衾する女の事？

>>31
お前は今週何の漫画読んだんだ

今週の長谷川さんはいい感じだった

ちはるちゃんは出来損ないの妹系猛禽

しかし長谷川さんのスタンスはどっちなんだ？

なんかひどい鬱展開だな

>>41
瀧波ユカリ著「臨死！江古田ちゃん」（アフタヌーン連載）に登場する概念。
いわゆるブリッ子の進化系。男の萌えるツボを熟知し、狙った獲物は決して逃さない。

詳細は以下のスレを参照のこと。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1148522586/
なお、同作中では同性にとっての害は描かれるが、異性にとってどんな害があるかは定かではない。

ぐぐってみたが、猛禽っていうのは、
「臨死!! 江古田ちゃん」ってマンガの中の言葉なのか。

>>11
流されやすい女なんじゃないの、で、最初の男が青山だからSEXってのは
バキュームフェラを含めてそういうもんだと思ってる、と。

どっちにしろどうしようもない女

>>46
べりーさんくすです。

ちょっと前にはてな界隈あたりで話題になってた
サークルクラッシャーとかゲーセンの女王とかに通じる物がある？
サユリ１号の女の子は猛禽とはちょっと違うか？

自分も猛禽初めて聞いた。おもしれー。
江古田ちゃんは猫本に載ってるのしか読んでないけどコミックス買ってみようかな。
乙葉とか猛禽？

乙葉ちゃんは普通に真面目系なんじゃないの？
公務員みたいな感じの人がいいって言ってて
真面目そう（に見えるだけかもしれないが）な藤井隆さんと結婚したし。

補足。
ちなみに、「江古田ちゃん」はボーイズ〜の作者花沢氏も注目作品に挙げている。
参照→ttp://blog.excite.co.jp/mangaword/5304638

>>49
サユリも計算型猛禽と言えよう
ちはるはナチュラル系猛禽という部類に入るか？

長谷川「実はあたしもちはるとやったのよね」

>>54
(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

>>50
江古田ちゃんは面白いよ。女性だったら特に。
乙葉は普通の女の子じゃない？安部なつみとか猛禽の典型と思う。あと和希沙也とか？
ｽﾚﾁｶﾞｲすまそ

しほ「あのあと意気投合して、3人でやっちゃったのよね」

安倍なつみちゃんは、演じて失敗してる感じじゃないか？

考えてみたら、アイドルは、猛禽っぽく振る舞うのが仕事みたいなもんだな。

>>51>>56
そうかー。
自分男だったら絶対乙葉に落とされる、と思ったので。つうか女のままでも落ちそう。
考えてみれば天然っぽいね。妹系の方か？
江古田ちゃん買ってみるよ。

マンモス周辺の風景があまりにもバンダイ周辺と同じすぎて、モデルにしてるのは
元々丸分かりとはいえちょっとﾜﾛﾀ。

でも本当に猛禽かどうかは、容姿の問題じゃないので、
実際に接してみないとわからないだろ。
ちょっとくらいモテなさそうな女の子がそうだったりする事も
ありえるだろ。

てっきり
猛禽=モー娘の略かと思ってました

モーしか合ってねー
犯罪者引き入れた長谷川は何気に懲戒免職モノでは？

>>63
しらばっくれるんじゃない？無理かな。

タニシ、ちはるに必殺技見せてるよな？

絶対、青山にチクられてるって。

青山：「ちはるから聞いちゃってるんですよ、タニシさんｗ」
タニシ；「（ズガーン！）」

こんな展開になるはガチ

「おれなんかちはるをレイプしたあとSATSUGAIしたぞ」

>>66
デトロイト、メタルシティな。
江古田もいいがアレも面白い。
ふと本棚を見てみたら…でろでろ、黒鷺死体宅配便、ヒストリエ、よつばと！…
イロモノ多いなぁ…
そういえば今日、駅裏でカツアゲされそうになった。
相手は２人、ギャル男君とその彼女の顔黒ギャルだった。
金出せって言われてサイフを右手でだす、相手が取ろうとした瞬間、リーマンアッパーのことを思い出した。

さすがに気絶とまではいかないけどギャル男が後ろ

出たーっ・・・青山さんの１秒間に10回レイプだ！

に倒れた。
急いで逃げたけど左手が痛い…
殺害せよ！殺害せよ！！

ちはる「いいわ！びちょ濡れよ！」

青山と内木「レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ！！！！！！！！！！！！！！」

アッパーなんて手痛いだけだし、
靴履いてる状況なら絶対蹴りのほうがいい。
死角から出せるし。
ボクシングは男の浪漫とか言ってたらケンカにゃ勝てんだろ。

ケンカに勝つ、というより青山の顔をブン殴りたいだけなんじゃねーの。

教えてる人がボクサーだしさ･･･
ただ確かにケンカ名人って人は蹴りが得意らしい。
相手が胸倉掴んで下が見えなくなった瞬間に蹴り入れて脚折るって格闘技系の本で見たな

でも今回の話で長谷川さんと青山への見る目が良くなった気がする
長谷川さんも普通の恋愛をしたいんだろうねぇ…男アサリなんかじゃなく。

>>73　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

いかに内木が空手の達人でもあれは対処できないだろうな
「え？マジで来たの？」「何で青山さんのとこ行かずにトイレなんて来てんのよ？」
「は？何でモヒカン？」「そんでこの名刺は何よ？」
「あれ、鴨さんは？お〜い鴨さ〜ん」
と、色んな思いが駆け巡って（つっこみどころが多すぎて）
パンチかわすどころじゃない

青山直伝のバキュームを受けたのは歯を矯正してからの話なのか
矯正前だとすると

青山に教え込まれる
→ナイキにもする
→歯を矯正する（青山の後輩にフェラまでしときながら別れる気なし）
→青山がタニシに「歯を矯正中の女にフェラさせるな」

>>78
> 空手の達人
そんな設定あったの？

田螺の必殺アッパー，逆に青山にやられそう。

マンモスも、内木みたいなDQNを、よく採用したなｗ
あんな馬鹿話を自慢げに話す奴、社内で普通に村八分だろｗ

>>80
いかに　と　たとえ　を間違えてしまったものと思われる。

編集者がこのスレ見てたらほくそえんでるんだろうな
読み通りに釣れまくってんだもんなｗ

>>83
了解

>>82
あれは鴨さんを下に見てるからあんな態度なんでは？
青山くんみたいな実力者には腰巾着になり、自分より格下の者の前では武勇伝(バカ話)をひけらかす
要領はいいけど鼻につくタイプみたいな。

>>82
ああいうのが実際いるからなぁ、なんか妙にリアル。
醸さんとボクシング教えてくれた爺さんは知り合い

内木と一緒にトイレ入ったおっさんはかなりまともなキャラクターだろうな。
少なくとも内木と同じような思考じゃない

リアルで一流だろうが三流だろうが内木みたいな奴は
必ずいるから面白い
鴨さんはいたって漫画的だよな

読みました
ダウンしてる兄弟のキンタマ
50回くらい踏み潰したくなりました

鴨さんみたいなおっさんいるよな

ちはるのことも殴って完なのかなぁ、って思ってたら
まだまだ続くみたいだね。
タクシードライバーみたいにスパっといくかと思った。

内木とジョージアのCMでのキムタクが似てるように思うのは俺だけかなあ

実はおろした子は　　内気くんの子だった。

こないだまで処女だった女のバキュームフェラいいな。俺も肉便器を貸していただきたい。

鴨さんと鈴木さんがかぶる。
ボクサー仲間？
鴨さんに青山がボクシング習ってたり。

内木、青山を倒して、ちはるの元へ






そして、ちはるもアッパー

早くも来週の予想

ちはるにアッパーをみせたのは、ある伏線だった。つまり、ちはるが青山にちくるかどうかを田螺は試した。
で、実はあの技は二段構えの技で(ひじアッパーに移行できるとか)、よけられても無問題。
で、やっぱりちはるはちくってて、、、

うーん。ちはるを試したのはありそうだけど、その後の展開がまったく分らん。やっぱこの漫画は展開が読めない。

ﾎﾞｰｲｽﾞが実写化とかアニメ化したなら主題歌はThe↑high-lows↓の『サンダーロード』だな。

いくらなんでも今週は花沢もここを見てるだろ。

応援してるぞ。がんばれ

青山　最後はいいやつになるに　１００肉蝮

まぁちはるの事は水に流して仲良くしましょうよ
ギャハ

水子なだけに

すまんが教えてくれ、タクシーで走り去る時
『私のこと何もわかっていない』みたいなことゆうてたが、今週の爆弾を受けて激しく混乱してるんだが、やつは一体何を考えてるんだい。
読解力がないからたのむ。

>>104
実は中１で処女捨てて　今まで100人以上とヤッたのに
ってオチとか

>>104
(こんな淫乱な)私なんかのために、必死でがんばちゃって(今さら私とできるとでも思ってんの？)ホント馬鹿、、、
それでで→『私のこと何もわかっていない』

>>106
まあそれは絶対違うのだろうが、しかし>>104の混乱をきちんと覆す、
ちはるの内情の説明を早く知りたいな
ちはるのことは伏線だけいっぱい張られてて、解けてないもの多すぎるから。
それを青山編のラストにどどんと全部持ってくるんだと思うけど。

>>104
流されるまま何人もの男とヤっちゃった自分は、
タニシの純粋な思いにはもう応えられない

とか思ってるんじゃないの？ちょっと前までは4処女だったわけだし

…うわ、俺もタニシも童貞臭ぇ

ありがとうね
なんとなくわかたよ〜。
いままではちはるに同情てきだったおいも、今週の爆弾で流石にドン引きですよ。
結局田螺はとっととやってしまえばよかたのですね。

？？106ということではないのか、じゃわかんね。

>>99ヤバい…ぴったりだ！


てかみんな応募者全員サービスのボクサーパンツは買うのかい？

>>108
青山の事を気にしてる描写もあったし、それは無いかと

継続的に読んでない俺が一つ気になってる事。
田西くんは左利きなの？
それとも単に、右手で名刺か何か見せてその隙に殴るための左アッパー？
よほど鍛えてないと、左じゃあ威力が無いと思うんだけど。

奇襲としてのショートパンチだからだろ。

空手・ボクシングをかじった事があるが、
慣れれば左のほうが早く打てるし、スキが少なくて当たりやすい。
右だと予備動作大きくてバレバレ。

俺は実をいうと完璧超人で5000万パワーほど持っていて、
なおかつ黄金聖闘衣を持っているんだけど、右も左も変わらんよ。

実は青山はチーコジム所属。田螺を見込んでジムに招き入れる。

矯正って最低一年以上はかかるから、バキュームはそれ以前。
つまり青山が最後にタニシの車に乗った場面以前にちはるは内木としてた訳だ。

バキュームフェラができる彼女なんて、現実には引くぜ。

>>79
矯正中にバキュームフェラは間違いなく無理。普通にやってもかなり気を遣う。
ただ、矯正の終盤は器具が簡単に着脱可能なので可能。
できればナイキの吹かしであってほしい…

>>99
ボーイズオンザランの主題歌はボーイズオンザランだろう

そろそろちはるを殺したくなってきた

>>121
個人的にはCUREの
「BOYS DON'T CRY」が鳴ってる。

相変わらず自称格闘技経験者が来るねｗ
誰も聞いてないからホーリーランドスレでも行っててくれ

タニシはやる気喪失＋殴った満足感であのまま帰る
賭けはとりあえず青山の勝ち

俺は亀仙流の武術を使える。
多分この中で一番強い。
かめはめ波も使えるし。

青山に負けるにせよ勝つにせよ
この後ちはるとセックスする展開になって
そこでﾊﾞｷｭｰﾑﾌｪﾗがきたら…

>>118
そう考えるとタニシがちはるに「しほとディープキスした」って言ったときの
ちはるの『ｸｽｯ』が生きてくるな

99 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/22(火) 01:58:09 ID:LsgkVluAO
ﾎﾞｰｲｽﾞが実写化とかアニメ化したなら主題歌はThe↑high-lows↓の『サンダーロード』だな。

111 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/22(火) 05:23:49 ID:LsgkVluAO
>>99ヤバい…ぴったりだ！


てかみんな応募者全員サービスのボクサーパンツは買うのかい？

へたり込むタニシ。
パチパチパチ・・・
振り向いた先には青山とあの女。
女「トイレ長いからつれてきちゃった。」
青山「お見事です。タニシさん」
谷氏「あ・・・おやま」
青山「賭けに勝たせてもらいましたし、何かおごりますよ。タニシさん」

名刺を出そうとするタニシ・・・・

初期の頃は
ちはるみたいな都合イイ女いるわけねー！
作者童貞じゃないの？
とか思ってたけど、
いざ、ちはるの汚い面が発覚すると、
すげえリアルな人物描写なんだって事に気付いた。
ちはる頃したい。

やっぱ初期の頃の処女ちはるがスキな俺は喪男。

俺なんか実はスーパーサイヤ人2でゴテンクスとフュージョンしちゃってる上に、
北斗神拳と南斗聖拳の伝承者でミギーと九尾に取り憑かれてる。
必殺技は念で強化したゴムゴムのデンプシーロール。視力はブラッドレイ並み。
スタンドはゴールドエクスペリエンス・レクイエム。高校は冷峰学園で南を甲子園に連れてった。
竜一竜二とは今でもマブ。マサチューセッツ工科大学卒業後は中川コンツェルン総裁をやってる。
自家用車がわりにゾッドとメタルギア。ペットはテセラック。親父は範馬勇次郎で母親はカイヤ。
生まれはこりん星で、育ちは超魔界村。

でも左アッパーに力が入らない。

>>131
そう言われてみると、今のちはるのビッチ振りも、
初期ちはるの都合の良さとコインの裏表だとも考えられるな。

しかし盛り上げるの下手だな。
やりマン女に振られた奴に感情移入できね〜

>>123
いいね。個人的にはweezerのエルスコルチョ

ヤリマン、あばずれ、バイタ（何故か変換できない）


救いようのない女だな・・・。

そんなにひどいとは思わんがな

花沢の写真みたけどタニシに似てるんだな・・・

>>135
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ

>>104
過去の男の清算とかどうでもいいから、抱きたいなら今すぐ私を抱けばいいのに
みたいな

ちはるみたいなタイプは
自分のことを尻軽だともヤリマンだとも
思ってないだろう。

以前田西に言った「だって田西さんがしほちゃんとあんな事するから」
という台詞から、ちはるが後輩と寝た事を田西にする言い訳を予想。

「だって青山さんが長谷川さんと寝たから」

>>141
何かにつけて言い訳したり
他人のせいにする奴っているよな

>141
そこがムカつくわけだよね。
作者も「清純そうな顔して『私は弱いの、守って』みたいな顔して、
それでみんなを振り回し放題やりたい放題ですか…」みたいな
ああいう女に、惚れた分だけ心底絶望させられたんだろうしな。
それでもだ、前作の長田さん？だっけ、ああいう強がってさばけた振りしながら
実は誰より純情で誠意あるタイプの女＝長谷川さん、のよさは
作者もわかってるんだろうに、本心は心底ちはるタイプが好き、という
あたりが喪男たるゆえんなんだろうな…。

実は誰より純情で誠意あるタイプの女＝長谷川さん

なんでこうなるのか？

長谷川さんがスタンガン所持してた回は、酷い言われようだったのにな。

今週号で思ったこと
作者、ホントにちはるのこと嫌いなんだなｗ

>>147
まんこしたい程にむかついてるらしいよｗ

ボーイズオンザラン、はじまったな。

やるだけならお手軽で良いな

>145
確かに長谷川さんをそう評するのは早とちりだったが、
長田さんがそういうタイプの女だったし、長谷川さんも
青山の浮気癖やろくでもない性格の悪さという部分を知りつつ
「まあ私が本命ってことらしいですけどね」と開き直って
現実を受け止めている辺りが、潔いと思ったので。

長田じゃなくて長尾な

>>82
漏れも内木はみてておかしな気がするんだよ
だって、おそらく氷河期入社で業界一位とかの超有料企業でしょマンモスって。どう考えてもああいった手合いは採用されそうにもない。
就活のときだけ猫かぶってたのかもしれんけど、会社のトイレであんなこと話してる時点でそんな器用なタイプにも見えんし
青山みたいなタイプなら全然おかしいとは思わんだけど

業界そのものがしょぼい

わかりやすくてさっさと捨てれる悪役が必要だった

>>99
>>111
今その歌聴いたけどピッタリだな

自演がバレたからネタにしようて気？

マンモスの受付嬢ってレベル低いね

おちつけ、男と女を入れ替えてみろ

田螺：山田花子
ちはる：清水もこみち
青山：榮倉奈々

ちはるの猿マンコっぷりが痛いなぁ…救いようないわｗ

>>134
感情移入なんていらなくね？特にこういうマンガは。

>>161
喪が感情移入しまくってるようだが

俺感情移入しまくってるけど？

ちはるのキャラが妙にリアルでいいじゃん
あんな人何人かすぐ思い浮かぶし、凄い丁寧に扱ってきたのに下の話聞いたら
うわあ・・・みたいな

馬鹿と天才は命の値段が違うな

>>153
兄貴がバンダイ勤務だけど、本人DQNだよ。
彼も周りの人（若い人だけどね）も。

バンダイ…
その手の会社では過労死がまったく珍しくないらしいね。
そんなDQNいるんだろうか。

田「あ、青山君とはうまくいってるの？」
ち「……はい」

内「そしたら青山さんのこと相談してくるわけよ、（中略）いつの間にやらホテルにGO！」


この見事なまでのダブスタっぷり。救えねぇ……

ちはるにまったく同情できなかったけど（むしろ内気が完全に悪者的ﾌｲﾝｷに違和感）
みんなもそうみたいで安心した。

バンダイくらいなら就活時に真面目な髪型にしてさわやかに受け答えしてれば
マーチレベルでも入れる

そもそもそっちの会社はあまり難しくないと聞くが。
どうなんだろう。

バンダイってエロポンみたいなガチャガチャも作るの？
ああバンダイだからガシャポンか
萌え系ならわからんでもないが

主力のガンダムが萌えアニメになってるからな

このスレはセックスに対して夢を見すぎな奴が数人でまわしてるだろ。

いいじゃないか、つらいときにセックス！
なんかだるい、セックス！！
相談事に、セックス！！！
おなかすいたね、セッ　クス！！！！！
ちょっとこの書類、セェッ　　クス無限大

男の理想世界。カジュアルセックス。

男にいいものは女にもいい。それがカジュアル。セックス。

>>164

下の口ほどよく喋る　みたいな

好きなやつが他人とやすやすセックスしてんの知ったらショックだろ
セックスに対する夢は置いといて

内木「オレにかかわるいろんな
人　いままでありがとう('A`)」

>>166
裏で遊んでるのはいいとしてベラベラしゃべるか？

>>151
アレは開き直りっていうより強がりだと思う
長谷川の余裕の無さが表現されてるシーンもいくつかあったし…
達観してるようなタイプには見えない

とりあえず内木が気絶から起きた後のコメントが見たいな。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『名刺を渡されたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかに殴られて気絶していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

Theピーズの「何様ランド」や「サイナラ」な感じ…
個人的にはテーマソングは「ゴム焼き」って感じなんだが…

>>171
バンダイは就職資料で公然と「マニアはいらない」と公言している会社だからね
オタは自分の願望ばかり膨らんで仕事を割り切れない人が多くて使えないそうだ
田西はヘタレなだけでオタじゃないけどああいうタイプは真っ先に落とされる
内木みたいなタイプが入れるとも思えないが…

内木はマンモスにコネ使って入ったんじゃない？

田西は青山に返り討ちに
　↓
この件でムショ行き
　↓
鈴木さんから「明日(復讐)のためのその１」が毎週届く

全体的に登場人物がＤＱＮ揃いになっちゃったんだよな。
発言の数々がもう大人の世界じゃないし。

今不倫してる奴から相談受けてるけど、人ってみんな学習できないのかな。
「俺、結婚してから浮気４人目だよ」
「時間はかかるけど結婚しようね」
「今が楽しけりゃいいよね」
こういう言葉に矛盾を感じないで必死に信用しようとしてる。
マジでかわいそうだわ。

今週の感想。

俺もバキュームフェラされたい

以上

>>186

当事者ほど判断は難しいだろうな

次週展開予想・・・
田西の必殺アッパーを、青山がこんにゃく戦法で回避しまくる。

>>186
相談にのっちゃっていつの間にやらホテルへＧＯ！

しほの部屋での事件がなくても、ちはるの方から裏切ってただろうな絶対。

しかし、実際に彼氏のいない女より
彼氏のいる女の方が落としやすいんだよな・・・
付き合いたてのカップルならともかく
それなりに長い間付き合ってるカップルなら
必ず不平不満が出てくるので
相談を聞いて、その満たされない部分を与えられる男を演じて
あくまでも向こうからそういう事を求めるように仕向けていく・・ってのが
一番後腐れないのでおいしいのも確か。

アフロ田中もそのパターンだしな。

>>192
彼氏いない女のほうが、
「彼氏にする男」に対してガツガツしてるから。

>>194
そかな？いない段階だと色々高望みしそうだけど。
いる人は、相手の満たされていない部分を「相談」と称して事前に聞けるし
それさえ満たしてあげればいいわけで、落とす方としては簡単だよ。

これからの展開を願望予想してみる。

結局青山には通用しなかった必殺アッパー。
内木には出さなかった奥の手も青山には通じずボコボコにのされてしまう。
マンモスのギャラリーの前で這いつくばるタニシ。
ここで目を覚ました内木が駆け付ける。
「こ、このやろう…汚ねぇマネしやがって！」
タニシの頭を蹴りあげ、思いついたかのようにちはるが３Ｐで廻されてるビデオを青山に渡す。
『田西さん、貴方が信じた女がどれほど汚れたメス犬なのか教えてあげますよ』
青山に挿入されながら内木にバキュームをするちはるの映像。
体位は変わって青山の上に乗り腰を振りながら喘ぎ声をあげている。
まんざらでもない顔をしたちはるにタニシは間違っていたのは自分だったと思い知らされる。
涙するタニシだったが、流れ続ける映像に不覚にも勃起してしまう。
ギャラリー大爆笑。
寝転がるタニシの上で青山からギャラリーへ賭け金が乱れ飛ぶ。
場面は変わってふらふらになりながら夜の公園を歩くタニシ。
ベンチに座り無言でぼんやり遠くを見ている。
メールを一通受信。ちはるからだ。
《田西さん怪我はないですか？○時△分の電車で私…》
この期に及んでタニシから最後の引き止めを誘うちはる。
しばらく悩んだ末、タニシはそのメールを消去する。
「うおーーーっ！！」
そしてそのままの勢いでケータイを近くの池に投下。
ボロボロの体で夜の街に消える。
田西敏行２７才、この日初めてしほとセクロス。
↓
次週より【夜明けのボクシング編】突入

なんかそれ田西より犯罪の質が悪いよな

>>196
カラオケ店でのメールの伏線は？

>>196
いやいや、マンモス的にマズイだろう、社内でそこまでしたらｗ

『うら名刺や〜振られた末の逆恨み！？　白昼のオフィスでモヒカン営業マン大暴れ』　

新聞沙汰になった時の見出し・スポ紙風

ボクシングは手段であって目的ではない、とか言ってみる
田西が今後どう変わるのかによるから展開予想は難しいね

ちはるはどうしようもないヤリマンだが、
相武紗季のフォルムを当てはめると
タニシの気持ちもわからんでもない。

付き合ったときに処女じゃない彼女が居るとこの漫画つらい。

が、赤灯えれじいを読むと安心する。

相手の浮気も楽しめるぐらいになれば　一人前

青山が賭けをしてるってことは、訴えないってことの伏線かな。

ちはるみたいな、なんだかんだと理由をつけながら、
いつのまにやらいろんな男にやられてる受動的ヤリマンがいちばん嫌だ。
ただの尻軽女のほうがよほど好感もてるよ。

>>207
そこが　いんらん娘との大きな違いだなｗ
男は女にギャップや意外性を求めていない

>>207
受動的ヤリマンとはまたうまい言い方だな

受動的ﾔﾘﾏﾝ 名言だな
覚えとこうw

社内で青山が暴力を振るう事は考えられない。

アッパーかわして、おつかれさん。
か
外行きましょうか。

のどっちかだな。

>>208
なに言ってるんだ
そういう不意打ちでもなけりゃ興奮できないだろ

青山くん、普通に仕事してるんじゃね？
電話かかってきて、田西さんちょっと待ってて下さいつって外出。
数時間後、近くのOLに青山はまだかと聞くと、

「直帰しました」

>>212
そーいわれりゃ　そんな気もする。
でも　ちはるは　ナシじゃね？

次週展開予想・・・
田西の必殺アッパーを、青山が鉄塊で防御しまくり、指銃でとどめをさし、やがて青山は海賊王になる。

ちはるのようなのは、セックス依存症という言葉がすでにあるんだよ。

ストレスがあって、それに悩まされている時パチンコに依存する
ババアがいたり、借金で首が回らないのにブランド品買ってしまう
ベラがいたり、フーゾクの女に入れ込んでパンクする30代フリーター
がいたり、一日中巨大掲示板を巡回してキレたりﾆﾔﾆﾔしたり連投して
荒したりするおまえらとなにも変わらない。

>>195
いない女のほうが
男を「彼氏にする」ことを望むから、
遊び目的で近づく男への鼻が利く
って意味で書いた。

>>213
普通に仕事してそうだな
ちょっと下のロビーで待ってて下さい、とか言われて
残業まで付き合わされるとか

>>179
　「自分に対して本気になっていない青山のことで、自分が本気を出したらかっこ悪い」
　とか、そういう意地みたいなのはありそうだね。
　タニシに青山を凹ませてもらいたいというのも半分は本音だろう。
　どこかで、自分では引き出せない青山の腹の底を見せて欲しいとも思っているかもしれない。

>>216
　てーか、初めて付き合った男がたまたま青山で、勝手も分からず青山基準に振り回されて
いるってだけだと思うんだけどね。
　依存症だとかヤリマンだとか言われるタイプなら、青山に振られた時点でタニシ食ってるよ。
　ハナから、ちはるの近場で一番利用しやすい男として存在していたんだし。

今週読んだあとだと、3巻に何とも深い味わいが生じてくるな。
特に車中での会話のあたり。

ちはるは、青山に捨てられそうな気配を感じて
内木に相談した。青山に捨てられたくない一心で
体も提供したし、テクニックも駆使した。
そしてすべてが終わった後、自分のとった行動や
結果に深く後悔しているに違いない。
「タニシを選んでいればこんな事には・・・」
と何度も自問自答したかも。

まあ可哀想だが同情はできんな。

他の男に体を預けることで物事が解決することを期待するような思考はいかがなものかね

いや、もう、ちはるはもともとヤリマンだった、でいいよ。ややこしい。
確かに現実にもいるよ、こういう子は。いい加減、初期の描かれ方とキャラ変わりすぎだ。
故郷にもセフレがイッパイいるんだよ。そいつら全員に私処女だからって言ってたんだよ。
タニシはたまたま、そんな美味しい据え膳も喰えなかった、ちはる的にも想定外の阿呆だ。
もうそれでいいや。

それにしても、いつの間にか青山は会社でも常勝青山とかいう喧嘩上手にされちゃってるんだが。
日常的に夜の繁華街とかで喧嘩しまくってるのか、この会社。どんな大会社だよ。

青山とつきあったあとの今のちはるにとっちゃ
タニシはただのさえないつまんない男だろ

>>224
相手が青山だったからってのは無いと思う。
でも女にとって初めての男って
どんなに酷くてもなぜか特別な存在だからな。

＞いつの間にか青山は会社でも常勝青山とかいう喧嘩上手にされちゃってるんだが。

あまりの読解力に愕然とした

どっちかというといっつも賭け事やってそうだがｗ

>>227
ああ、あれ、タニシがマンモスに来るかどうかの賭けだったのか。
それで賭け事に関しちゃ青山は常勝って言ってたのね。
すまん。不愉快な話だから今回よく読んでないんだ。

でも、青山がタニシが来ない方に賭けを持ちかけたならちはるをコントロールしきれてないし、
タニシが来る方に賭けを持ちかけたならちはるにわざわざタニシの行動を止めるように言うのって、
リスクの大きいアクションだと思うけどなあ。
それで、マンモスはどうなのよ？受付で喧嘩しにきたって宣言してる変人を、長谷川は案内して通しちゃってる。
タニシと青山がややこしい事になってるのはタニシが青山が会社にいる時に直接連絡取ってるから事前に知ってる。
まあ、漫画だけどさ。もの凄い、変な大会社ではあるな。

>225
？
女って初めての男なんてすぐ忘れちゃう存在じゃね？

俺このマンガほとんど読んでないからわかんないけど、
人生とか営業成績とか女口説き落とすとか色々ひっくるめて「常勝」なんじゃないの？

青山はべつにちはるに
田螺がこないよう止める様に命じてないでしょ。
様子は探ってたでしょうけど。

長谷川の行動は田螺を使って青山にちょっと灸を据えられたらいいな
って思ってるとしたら、別に不自然じゃないし。

>>228
> 受付で〜通しちゃってる。
まあ、ここから先はファンタジーって事だな。

>228
つかお前は今週号ちゃんと見てから来い
タニシ来るに賭けたのは青山のみ他は来ないに賭けてる
リスクったってたかが数万の賭けにそんな面倒い事すかよ

>>229
そんなことないよー。
いまの人を大事にしよう
っていう気持ちとは別物だけど。

>>230
俺もそう思った。だから、日常的に喧嘩上等なんだろうな、この会社、とも。
なんか、朝日ソーラーみたいな会社だなあ、と。

>>233
タニシがもし2月１日にマンモスにわざわざ乗り込んでまで喧嘩しに来るのを
思いとどまる可能性があるとしたら、ちはるに止められて、しか無い。
何故なら、今やタニシ的にはちはるの為とかいう大義は殆ど消えてるから。
単に、人として割り切れないから殴りに行くだけであって。
だから、いずれは決着を付けたいとは思っていてもちはるが帰郷する日にわざわざ
マンモスへお邪魔してまで喧嘩しに来るなんて賭けは、少しでもちはるの仇討ち的
要素が残っている今しか無い。青山のちはるへの煽りは、それをストップしかねない余計なアクションだと思うけどね。
少なくとも常勝の人生を送ってる奴の打つ手には思えん。

>>235
> 俺もそう思った
はあ？

>>207
ああ、お前のそのレスその言葉に出会えて良かった。

　受動的ヤリマン


･･･いいね。そうだよ。もっとも男が失望するのはその手合いだ。

>>235
だから落ち着けってば。
なんで青山がちはるを使って
田螺を来させないようしよう
ってことになってるのよ。

>>236
いちいち説明するの長くなるから。この青山ってのは今まで挫折した事ねえんだってよ。
おめえの指摘どおり、なにやっても上手くいくキャラなんだと。
その割には抜けてるんだが、それが漫画なんだろうよ。

「受動的ヤリマン」は207が生みだした、
2ちゃんねる漫画用語辞典にぜひとも加えるべき名単語だと思う。

>>238
いや、マンモスではどうやら、わざわざ2月1日にマンモスに青山と喧嘩しにくる馬鹿が
いるらしい、本当に来るかどうか賭けようぜ、みたいな盛り上がりをしているところで、
青山自身は、俺は来る方に賭けますが、皆さんは？という感じで賭けが進んでたらしい、と。

そのマンマの流れにそえば、営業先で青山がナイキと一緒にタニシを煽った時点で準備完了な訳で。
いちいちその後にちはるにメールで確認とかして話ややこしくするのは、2月1日にマンモスに
乗り込む気満々になってるタニシの勢いを挫きかねない、リスキーなだけだな、と、俺なんかは思うけどな。

いや、漫画用語に留まらんよこれは。

誤解を恐れずに言えば、
遍く男性が持っている処女性への憧れと
現実の女の姿とのギャップに対する絶望を
これ以上無く言い表す素晴らしい言葉だ。

「ヤリマン」「させ子」って言葉が出来たのと同じレベルの衝撃だと思う。
（現代にあっては複数男性と関係を持つ事はタブーではないので
　問題はそこにどんな精神性が関与しているかで、
　この受動的ヤリマンって言葉は男性側からの不信や絶望を
　ヤリマン、させ子とかそんな言葉以上に良く表している。）

>>242
なぜちはるにメールしたり確認したりすることが、
田螺の勢いをくじく事になるの？
田螺はちはるが青山からメールを受け取った事を知らないし、
メールを送ったのだって1月31日の夜でしょ？

>>243
ちょっと待って。青山が一月三十一日にちはるに送ったメールには、
2月1日にタニシがマンモスまで喧嘩に来る、まで書かれてたっけ？
お話的には、そこら辺の書かれ方で変わってくると思う。
過去スレ確認出来るかなあ？ちょっと読み直してくる。

一応、青山はちはるに、タニシの今日の様子、明日の動きを確認する
メールを探りに入れた、として、これ、はっきりヤブヘビだよ？
この時点で、ちはるは初めてタニシが明日（2月1日）に青山と喧嘩するとか言ってる事を
具体的に知る。なら、止めるよな、当然。タニシが青山と喧嘩する事自体は嫌なんだし。
タニシ的には、いずれは青山と決着はつけたいだろう。喧嘩するつもりだろう。でも、
一方の当事者であるちはるから、わざわざ直々に、明日は止めてよって言われたら、
そうか、明日はやめて、もっと鍛えなおしてからでも、とも思い直すんじゃないかねえ？
リスクとして、その可能性はかなり高くなる。2月1日にタニシがマンモスに来るかこないかが、賭けの対象にしてるのに？
この辺の描かれ方とかが、この漫画、凄く雑なんだよなあ、と思う。

>>243
だから、いったんその
「メールを送った事がリスクになる」
っていうひとりよがりの先入観を
捨ててみなって。

>>245
過去ログ、確認出来んかった。

いや、青山がメールを送ってるのはリスキー。賭けの対象としてタニシの来る日にち
まで設定してるのに、その前日にその原因の一端になってる相手にメールするというのは、
常勝の人間のやることじゃ無いな。

それ以前の、ひとりの社会人としても幼稚。賭けに勝とうが負けようが、そういうこと以前の行為。
（この見方を、ひとりよがりと受け取るのは勝手だが、この、前日の青山の不思議行動自体に
なんの疑問も出ないのは、未熟だと言っといてあげよう。別にいいけど。）

青山が常勝人間には見えない、青山の会社にも大会社の品格は無い。無理やり、悪者に描かれるべく描かれてる。
かように、この漫画は不思議描写に溢れているのだ。それが、俺にはなんともえもいわれぬ歯がゆさになってる。

＞ID:t6TlQIS00
うざい

>>239
？？？？？

>>223
> それにしても、いつの間にか青山は会社でも
> 常勝青山とかいう喧嘩上手にされちゃってるんだが。
> 日常的に夜の繁華街とかで喧嘩しまくってるのか、
> この会社。どんな大会社だよ。

>>235
> >>230
> 俺もそう思った

こんな読解力のない妄想で突き進む人に
未熟言われた＾＾；

それより哲学的ですらある「受動的ヤリマン」の概念について話しようぜ。

>>250
岡崎京子の「CARTOONS」の一遍に
素晴らしい受動的ヤリマンのエピソードがあるよ。

>>251
岡崎京子って段階でもう反吐が出そうだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっと女性からは擁護され、男性からは激しく叩かれるんだろうな。受動的ヤリマン。

スゲースレ伸びてるな。

やっぱり青山じこみのバキュームフェラが効いてるのかな？

まあちはると次付き合う男はきもちよくていいんじゃねーか。

江古田ちゃんの人に描いてもらったら極めて的確な描写になるんだろな、受動ヤリマンｗｗｗｗ

>>252
受動的ヤリマンって、女から嫌われるタイプじゃないの？

>>255
俺もそう思う。
「あの娘は大人しそうなふりして…」なんて陰口叩かれそうな気がする。

>>256
でも見た目だけは仲のよさそうな振りをするんだろ

>>250
いいね。ヤリマンと受動的ヤリマンの差は、

・自分がヤリマンだという自覚があるかないか
・言動と行動が一致しているかいないか
・前者は積極的に補食、後者は脇を甘くして補食させるように仕向ける

清純を装う言動を振りまきながら結果的にセックスに励む受動的ヤリマンの姿と、
「エロ本持ってない」「女に興味ない」と平然と言い放ち、
家でオナニー猿化するムッツリ君が似ていると思ったので
俺は「ムッツリヤリマン」と呼んでいた。

短期間に２人とやっただけでヤリマンって、おまいらどこの純朴中学生だよｗ


でも受動的ヤリマンって言葉は気に入った。

本人はやられるつもりではない（？？？）はずなのにバッサバッサ斬られる、時代劇のやられ役みたいなもんかな
＞受動的ヤリマン

てか　受動的ヤリマンって　ながいな。
ウケマン　ってのはどうよ？

>>259
メンタリティーの問題だから実際に経験した数はあまり関係無いんじゃないかな…
まぁ、(受動的)ヤリマン予備軍って感じ受けるんじゃない？
>>260
ホモを想像したw

>>255
ああ、そういやそうだな。
漫画のキャラとしては、野郎読者からも女性読者からも総スカンかな。

>>258
「自分がヤリマンという意識は無く、脇が甘いのと優しくされると弱いのとで関係が増える」
こそが俺の思う受動的ヤリマンかな。
おめー！それヤリマンじゃねーかよ！とか本命彼氏と喧嘩になったら
だって、断りきれなかったもん　とか寝言を言って泣き出すような
そんなムカつく女こそが受動的ヤリマンだと思う。

>>259
先生、自分の彼女がそうなってごらんなさい。
それはそれは、地獄ですよ････

>>262
今となっては　もう　笑える思い出ですけど
それはそれは　地獄だったというか　こうも人に殺意をおぼえることがあるのだろうかというぐらいですわな

>>263
ですなｗ
自分語りになるので控えますが、
そういう人が居たのを思い出したりして、
今回の話のタニシアッパーに複雑なカタルシスを感じた訳でございます。

やっぱ、ちはるはいい燃料になるなぁ〜
ウケマン ﾜﾛｽ

とりあえずテンプレの>>5にリンクされた作者のインタビューを読むといいよ
今後の展開もある程度読めちゃうけど
ちはるは当初からヒロインでもなんでもなく
ある種の悪役として設定されたキャラであることが分かる。

>>265
花沢め！！！！！！！！

よく解らんのだが、ジェンダーSFの考査委員が女性のみに見えるのは気のせいか？

>>268
全員女性だよ。
最終選考委員みてみ。

全員女性で選んでおいてジェンダーどうこう語るって姿勢もねぇ。
まぁ勝手に賞するだけだから、問題はないだろうけども。

青山にアッパー攻撃よまれてボコされ、土下座するも、
そこから金玉に頭突きし執拗に金玉攻撃続け大逆転。

次週予告

青山に必殺技を見破られ逆にパンチをもらいダウン、
さらに追い討ちを掛けようとする青山、内木も目を覚まし参戦してくる。

タニシ絶体絶命の時、
「もうその辺にしとけ」
と、鴨さんが青山と内木にボディーブロー一発づつで沈ませる。

唖然とするタニシ、そこへ鈴木さんがようやく現れる。
「よう、鴨じゃないか」「なんだ、鈴木の坊やだったのか」
実は鴨さんは鈴木と学生時代ボクシングでやりあった仲だったのだ。

ボクの創作どうですか？

どうですかと言われても…。

最高ですわ

確かに鴨さんはちょっと気になるキャラだな。
鈴木さんと共通する、なんらかの含みを感じさせる。

受動的ヤリマン、まじでいい言葉だ。
ヤリマンであることを職業にまでしているしほとの対比が、こうなってくるとなおさら際立つよな。
あのインタビューを読むに、花沢は受動的ヤリマンをかなり逆恨みしているらしいから、
あえて読者に「スケベなヤリマン女のしほと仲良くしてあげているちはるﾀﾝの純粋さ萌え」と
思わせておいて、あとでオトししてやろうと最初っから計算してたんだな。

なんつーか穴兄弟なんて単語使うなと

>>262
少し前にさ、オフ板（さむいｗ）とVIPが争った種でもあった
オフ板でレイプ事件の武者と坊主ってコテハンの話知ってる？
あれの武者って女がまさに受動的ヤリマンだった。
本人ヤリマンの自覚ないから（それをモテると思っている）彼氏でもない男の家に泊まって
やってその後自分はレイプされたと晒したやつ。

面白かったからオチしてたんだけど。
顔がそこそこで、誰にでも好意があるような（誘うような）態度をするから彼氏がよく代わる。
切り替わる際は毎回2人とつながっている二股状態から、次へ乗り換える。
本人はかなりのドリーマーで日記にピュアアピール文章書いてた。。

今日コンビニで立ち読みしてスレ探しちゃった。
前スレが凄い見たい。

受動的ヤリマンって言葉いいね。
たいがいのヒロインて受動的ヤリマンだよな
ハッピーエンドにいたるまでに、何度かライバルの押しに負けそうになったりする話多い品。
ヒロイン優しいから・・・・・みたいな目で見てたけど普通に受動的ヤリマンなだけだったんだな

デモそっちのほうが男受けいいのな、そして女が嫌うヒロインタイプ。

>>277
その武者って人は
受動的ヤリマン≒能動的清純派って感じですな。
ヤリマンの自覚なしに自ら清純派アピール。

ちなみにこの話で
東京大学物語の遥（好きじゃないが）
受動的処女だとｵﾓﾀ。

>>277
武者！すっげー久々に聞いたｗｗｗｗｗ
まぁアレも無自覚なヤリマンでしたな。
そう。受動的ヤリマン。

>>279
ちょっとまて！受動的処女ってなんだよｗｗｗｗｗ


受動的ヤリマンって無意識だったりもするよね？
私はヤリマンなんじゃなくて、仕方なく･･･（でも目に見えて開き直りはしない）みたいな。
そういうキャラって何かいるかな。あんまいねーかｗ

NANAのハチがそんなキャラ

>>280
受動的処女、
本人拒む気なく、むしろやる気満々でモテなくないのに
なぜか処女みたいんw

>>281
そうだねハチも受動的マンだね。流されやすい。自分がないから影響受けやすい

受動マンか。

めぞんの管理人さんも受動的ヤリマンの素養がありますね。

『すべての女はヤリマンである』

ボーヴォワール

受動的ヤリマンって言葉、ここだけで消えていくには惜しいな。
どっかのライターが悪ノリして何か書かないかな。
とりあえず影響力ありそうな有名ブロガーでもいいや。

うーん、受動的ヤリマン、いい言葉だとは思うが、
俺としてはもうちょっと話の展開を見守ってからのほうがいいと思う。
一応、ちはるの本心というか内情が完全に明らかにはされていないわけだし

まあもう本心も内情も決定してるようなもんだけど、
もしかしてやむを得ない何かがあるのかもしれないし
受動的ヤリマンというには尚早すぎる何かがあるのかもしれないし。

>>225
>でも女にとって初めての男って
>どんなに酷くてもなぜか特別な存在だからな。
>
久しぶりに童貞臭い発言を見てｽｶﾞｽｶﾞｼｰ

内木のホラって可能性もあるしね
それは置いといて
受動的ヤリマンて言葉自体広めるてのは良いんじゃない？
手近なとこでvipあたりにスレ建てるとか

まあ具体的なイメージを固めるにあたってこの作品の今後の展開が
影響する事はありえるか。

>>288
いや、「実は内木とはレイプだった」って以外には
受動的ヤリマン（というか脇が甘い子）という評価は覆らないでしょ。

人の心とかなんて、実際残酷なもんですよ。
そこでどう自分が自分として生きていくか？ってのが主題だと思うんだけど
そこでちはるがレイプだったら主題がボケる。

立ち上がらなかった男が立ち上がり前を見る。ッつー話なんだから
ちはるの話はもう引っ張る事ではないと思うよ。

青山がちはるにメールしたのって様子を探らせるためじゃないの？
だから名刺不意打ちもチクってるはず

ぶっちゃけおまえら、田螺が青山に勝つと思ってるか？

レフリー買収すれば勝ち

>>285
それは聞き捨てならねぇ！

>>296
セックルが激しくて旦那早死にした。

「ヤリマン」そのものに能動的、の意味が入ってると思うんだが

普通は能動的にヤリまくりのイメージだわな。
だからこそそれと区別するために「受動的」って頭につけてんだろ？

>>285
それを言ったら美味しんぼの栗田さんだって受動的ヤリマンだろうが！

>>300
どういう所が？？そう言えば俺あの二人の結婚のいきさつわからねえ。

>>301
そりゃ山岡の実家の経済力を見たからだろｗ

>>301
栗田さんは結婚する前に団社長と近城カメラマンから言い寄られてた。
で、栗田さんが事故った時に団社長になびきかけた。
結婚のいきさつはマン喫いって。
285の基準からすると、たぶん受動的ヤリマンだろう。
スレ違いすまん。

さらにスレ違いになるけど、つーか、響子さんやってねぇし。
そもそもめぞん一刻の素晴らしさは、
全体の半分ぐらいまで話が進むと、ちゃんと響子さんは
どっちかっつーと五代を選んでるところにあるのです。
響子さんを受動的ヤリマン呼ばわりする人は、
そこらへんを踏まえてもっかい読み直しましょう。

栗田さんだってヤッてないだろ？

腐女子用語で誘い受けってのがあるが、
これも受動的ヤリマンの類いかね。

>>304

だ　か　ら　「それを言ったら」と言っている。
俺は二人とも受動的ヤリマンとは思ってない。
いい言葉だから、ここ一本集中で定義づけしたいと
思うんですけどどうでしょう？
テンプレに出せるぐらいのやつ。

でも　ヤリマンより受動マンのほうが日本は　多いような気がするな。
相談とか称してやっちまえる女はとても多い気がする

>>305
誘い受けってのは積極的に誘ってるんじゃないのか？

そんで・・・タカコサマは　受動的ヤリマンに属するのかな・・・？
素直にムラムラしてる顔するあたり、すこし違うところになるのか？

はてなより抜粋

誘い受け
誘っていながら（行動としてはポジティヴながら）キャラとしては「受け」という、
やおい（ボーイズラブ）小説の登場人物におけるキャラ設定・属性。
優等生を落とそうとする小悪魔的なキャラなどに使われる。

反対語：誘われ攻め
相手の方から誘うように仕向ける「攻め」の一手法。
一見、「受け」のように見えるが、実は「攻め」という高度な技法であり、
熟練を要するわざ。

無理矢理どっちかというと後者だろうけど、こんな言葉知らなかった・・・。
腐女子の言語文化は俺達より発達しているのか？

タカコさまは違うと思うなー。
あの人は自立して一人で生きていけるけど、
ほんとはか弱い女でいたかったー
って思ってるタイプだと思うので…。

ウケマンは自立できてない精神が弱い女に多いよね。
男に寄生して生きていく女に多いと思う。

>>306
なにを必死になってるんだ

>>313
あまりの読解力のなさについイラっとね。
大人げなくてスマソ。

いくらなんでも受付で「喧嘩しにきました」はねえだろ。
なんで打ち合わせとか言わねえのかな。

受付「見学かい？」
タニシ「此処で一番強い人と　喧嘩がしたくてね！」

作者がちはる系な受動的ヤリマンが嫌いなのは痛すぎるほどに分かった

作者本人「やっつけたい」って言ってるけど、この後なにかちはるは痛い目をみるんだろうか
まぁヤリ捨てられ果ての中絶で十分「やっつけた」と言えるんだろうけど

>>292
うん、ちはるのことを引っ張ることはないとは俺も思ってるんだ。
だって上のほうで>>20とか>>21みたいなこと書いたのも俺だし。

でもね、あまりのﾋﾞｯﾁに決め付けてしまうのも早すぎるんじゃないかなぁ、
と思ったんだわ。
そうならざるを得ないちはるの、切なくて、一概に責めることの出来ないなんらかの理由は
あるとは思ってるから。

受動的ヤリマンとサセ子が頭の中でカオスなんです。

>318
まだいってんのかい、
ちはるがウケマンになった理由なんて
単なる依存的な性格で自分のない女だから、ってことだろ。
既にして同情の余地無し。
そもそも作者自身が「やっつけてやる」って言ってんだから…。
そんで今のタニシも、「好きな女のためにこんなことやってる俺」という
ヒロイックな動機づけは既に消えてる、馬鹿女だってことは痛いほど分かったので、
ただ自分が変わるために殴る！という流れ。

なんだかんだ言ってああいう女が好きなくせに
作者含め

そうならざるを得ないちはるの、切なくて、一概に責めることの出来ないなんらかの理由

それがレイプしかないと、292は言ってるのでは。
それ意外であれば、どんな理屈だろうと
まさに受動的ヤリマンって結論に至ってしまうのでは
ってことでしょ。

>>317

数年後、バキュームフェラがそこそこ人気の風俗嬢に・・・。

まだまだ明かされてない部分もあるのだから
そこを保留できないやつは阿呆だと思う

しかし、本気で惚れてる男の同僚に
「相談」した時点でまずイヤラシイのに、
どういう流れでホテルでバキュームフェラになるんだか。
普通、誘われても「私はそんなつもりではない」と
なるだろう。男ならなんでもいいんだな、最初はタニシで
よかったくらいなんだから。

勝手に清純のイメージくっつけてオナニーしてたくせに
ちょっと男と遊んだだけでヒドイ言われようｗｗ

>>325
飲みながらの相談だったんだろう。よくあることだろ？

受動的ヤリマン
自分の周りにもいる自分ではモテてる、男に優しくしてもらってるつもりなんだが
男からは「あいつチョロい」と言われ、いいように男の手玉にとられてる

陰では「ヤラレマン」とか「チョロ子」とか呼ばれていた

受動的やりまん　→　受まん　→　ジュマン　

能動的やりまん(いわゆる通常のやりまん)　→　能まん　→　ノーマン　

どう？

>>328
私の周りにもいたよ。
それでいて、本気でその子の事心配して
優しくしてた男に対しては
ちょいと見下し気味だった。
「いい人だよねー」とは言うけど。

>>325
田西に対しては「関係ない」の一言で斬って捨てたくせになw

いわゆる「誰とでも寝る女」というのあくまで形容表現であって、実際にはそんな女はいないと断言できる。
どんなに男関係が乱れてる女でも、彼女たちの中には一定の判定基準基準（無論経済力含む）が存在していて、
そのボーダーラインから外れた奴はどんなに泣こうがわめこうが対価無しにヤル事は不可能に近い。

>>329
少なくとも今はまだ略さない方がいいと思う

>>331
悲しいほどに真実の意見だな

>>288
作者のことだから、ちはるの内情はわざと書いていないんでしょ。

内木にヤレて、田螺はヤレないのが現実か・・・

も一つ補足。

ちなみに、能動的ヤリマンのように一夜限りの割り切った関係ができる女は、
「一夜限り」用の判定基準が存在し、それは当然「本命」「恒常的セフレ」よりも低い。
それゆえ「一夜限り」の関係だったらもしかしたら恩恵にあずかれるかもしれない。
（「さらに「一夜限り」の下に「援交」用の基準を設けているケースも）

だが受動的ヤリマンは自分が安い女であると言う自覚がないため、
そんな割り切った関係用の判定基準が存在しない。（そもそも「割り切る」事そのものが出来ない）
更に悪いことに、この手の女は根本的には人がいいものだから、基準外の人間でも
「知り合い」なら「知り合い」なりの優しさをむけてくれる。
基準外の男は、その経験値の少なさゆえ優しさの種別を区別できず勝手に勘違い、
特攻の末玉砕と言う悲劇が後を絶たない。

青山とやって内木ともやって、悩み相談しながらタニシや鈴木さんとも、
わけへだてなくセックルしちゃう女の子の方が好感もてるな。
ちはるはカスですよカス

>>336
しほは能動的ヤリマンということか。

>>337
・・・

もうなんでもいいからチーコ（仮）早く出てこい。
そしてちはるを一発ひっぱたいてやれ

若い時期に悪い男に流されるままやっちゃって
だんだん能動的なヤリマンになって行く人も多いのかな。

いい意味で童貞臭漂う漫画だ

青山が差し出したのは千春のハメ撮り写真であった。
頭の中真っ白になる田西・・・そこに強烈なアッパー一閃。
しかしそれは寸止め（千春相手には発射しちゃったのにね♪）
青山ニヤリと「田西さん、まだ続けます？」

>>腐女子の言語文化は俺達より発達しているのか？
試しに口喧嘩して見るとよろしい

エロパロの物量では腐女子向けのほうが多そうだしな。
BL・やおいは同人だけじゃなくて市販の文庫レーベルなんかもあるし。

343の展開に3000ﾍﾟﾘｶ

この作者の漫画見ると何だか初期の鳥山絵を思い出しすのは何故だろう

内木の話はぜんぶ根も葉もないでっち上げ、
という読みは不可ですか？

それが事実だという伏線、何か張ってあったか？

そういや忘れてたけど、ちはるは受動的ヤリマン以前に
企画をライバル会社に提供しちゃうどうしようもないクルクルパーだったな。

…青山が盗んだとかって展開にはなってないよね？

>>348
そういう読みもアリと思うよ。
今後明らかになるかどうかわかんないけど。

>>348
不可ではないのかもしれないけど、見方が逆じゃない？
普通はでっち上げを臭わせる伏線の方を探すよ

田西に言ったんならそれもあったかもしれないけど、
偶然立ち聞きだからなあ。

>>331>>336
　「セックスする相手を選ぶ基準がある」　なんて、誰でもそうだろう。
　タニシだって、第一回でデブジャージを斬って捨てているじゃん。
　別に女だけでなく、男だって基本みんなそうだし。
　その場合の男と女の違いなんて、たいていの場合の男は、受動的にしていても、
「ヤリたがる女」 がほいほい馬鹿面下げて周りにやってくるってコトがないから、
「受動的ヤリチン には なれない」 ってだけだと思うぜ。
　別の言い方をすれば、ちょっと優しくされたくらいで頭をちんぽにして特攻する馬
鹿男と同じよーな行動する女の人が、世の中には溢れて無いってコトでしょ。

　あー、でも、「ちょっと優しくされたら股を開く女」　っていう言い回しはあ
るかー。
　
　だとすると、「ちょっと優しくされたから頭をちんぽにして特攻する男」 と、
「ちょっと優しくされたら股を開く女」　が、この場合対になるって考えれば、
タニシがやってたこととちはるがやってたことは、基本大差ないってコトか。

>>316
それ、どこの陸奥？

ヤラレマンだな

356に一票

喪男板の方が盛り上がってるな

>>358
だまされた

>>355
「Hey,Aoyama.Fight with me」

>>354
ただ、最終決定権が女性側にあるのは厳然たる事実なんで、
やっぱ女性の方が圧倒的に有利（つまり野郎の方は弱い）で
計算というか打算が行えるとは言えるよね。

>361
「女の方が圧倒的に有利」という考えが喪男そのものだぞ…
青山を本の少し見習うくらいでおまいはちょうどいい。

勘違いしてる奴が多いが、
この漫画は『全ての痛い奴へ』描かれたもの。

モテ思考で読むのが間違い。
ドーテイ臭い感覚じゃないと楽しめないんだよ。
解るかい？>>362さん。

童貞臭い感覚…
俺にはわからんがな、三十目前にもなってそんなの

つーか、>>362 >>364 がこのスレにいるのは何で。
「女の方が圧倒的に有利」というのは、決定権という意味においては正しいだろ。

強姦が好きなんです

>>336
なんてわかりやすい説明なんだ。テンプレにしよう

>>363
主人公が好きじゃないタイプだと読めないひと？
何も主人公に感情移入して読まなくても、ひとりの人間のドラマとして楽しめばいいだけ。
女性だって読んでるんだし。

あの後輩に何の落ち度があったんだろうなー。
同意の上だし生でやったわけじゃないし。

「好きな女を汚した挙げ句、バカにしやがって」「あのバカ女め」「何かムカつく」「俺、バカみたいじゃん」って気持ちがブレンドされてるんだろうな。

>>369
自慢げに語るのが落ち度
じゃないかなあ

>>361
　モテ思考と喪男とかの区分けとは関係なく、例えばタニシだってデブジャージを、
最終的に拒否しているじゃん。
　強姦とかでなきゃあ、基本的には双方が、「セックスする合意」 をするかどうか、
でしか無いんじゃないかな。その合意に至までに何が堂されるかは、又別として。
　しほに対してだって、タニシはちゃんと拒否の意思表示をする機会はあったけど、
結局しなくて、ああいう結果になったわけでしょ。
　少なくともタニシは、「デブジャージとはヤリたくないが、しほとはヤリたい」 という
決定をしている。
　そこで合意を得るかどうかは別問題でしょう。

　個人的には、ことセックスに関することでは絶対的に女の人の方がリスキーだと
思うけどね。色んな意味で。
　男は基本的に何のリスクも負ってない。だから、一部の男は青山みたいな真似が
出来る。例えばこの話の登場人物の性別を全部入れ替えて、ちはるが男で青山もタ
ニシも女だとしたら、ちはるの立場にいる男を非難する声は激減するだろうし、「女版
青山とヤリまくった挙げ句フラれてから、一途なタニシとくっつく」 ってなだるだるなシ
ナリオでも、へたすりゃ問題なく受け入れられたりしたかもしんないしね。

>>369
理由がないと殴っちゃいけないなら、ヤンキーマンガは存在できませんよ。

>セックスに関することでは絶対的に女の人の方がリスキー

ホントこの一言に尽きると思う
↑で散々言われてた受動的ヤリマンってのも、女の子だから叩かれるわけで
男だったらそういう子は普通にいるしね。そういう部分ではちょっと女の子って(ちはるも)可哀相かな
まぁ彼女にはしたくないですが・・・

喧嘩もセックスも両成敗。
お互いが納得した時点で契約成立。
リスクが嫌ならやらなければよろしい。

受動的ヤリマンだと長くてよくないので、

ヤラレマン


てのは、どうか。受動的だべ？

あ、ごめん、既出か。

自分をボコった美人局のヤクザなみに落ちぶれたな。このまま留置所いきゃいいのに

ヤラレマンだと言葉が軽い気がする。
使用がってはいいけどね。

『受動的ヤリマン』に一票

>>375
　いや、両成敗じゃなくて、まずたいていの場合女の人の方がより非難される、という
のも含めてリスクじゃないかな。
　あれだけわかりやすすぎる悪役になっている青山やら内木やらよりちはるが非難さ
れている、って事自体、全く両成敗ではないでしょ。
　てか成敗される必要性もわからんけど。


　別な話。
　ラース・フォン・トリアーの、『ドッグヴィル』 って映画見た人居るかなー。
　あんま映画のネタバレ書くのもアレなんだけど、アレのオチに 「スカッとした」　と言う
映画評が意外と多くて、個人的には微妙なんだよな。え、そこで終わるの？　的な。
　見たことある人にしか今の話題との接点が分からないとは思う書き込みなんだけどさ。
　「弱き者、やましき者、愚かな者の欲望やだらしなさを、ただ赦し受け入れ続けることは
正しいのか？」
　という観点とか、あとはそれを断罪する観点に観客の目線を引っ張り込んでから、もう
一回逆転させる、というような構成意図 （であったのではないかと思えるところ） に、ちょっ
と共通点を感じないでもない。そういう描写になるかはまだわからんけど。

ちはるはかわいさ余って憎さ一億倍
青山は、裏切られた＆嫉妬で憎さ100倍
って感じじゃないのか？

内木はDQN三倍満ってとこか

>>380
成敗という言葉で誤解が生じたかな。
セックスをした結果、どちらかが傷ついたとしても、
それを擁護してやる必要は全くないという意味。
強姦でない限り本人に選択肢があったんだから、行為に及んだ以上自己責任。
ましてや可哀想だなんて被害者意識をなすりつけたら、本人のためにもならない。
そもそも、他人に非難されるぐらいのこと、現実世界だったらたかが数人。
しかも人の噂も75日。授業料と思えばなんてことはないでしょう。

『受動的ヤリマン』

自分ではいい言葉を生み出したと有頂天なんだろうなあｗ
もうずっとこの話ばっかり

見え見えなんだよ底が浅いな

はぁ？ｗｗｗ

タニシ視点からだとお股ユルユルな印象のちはるだが、別におかしくはないんだよな。
青山とは付き合ってた（と思ってた）わけだし、後輩とは傷心のあやまちなわけだし。

ま、後輩と何回もしてたら救いようないが。

おもしろい383が居るスレはここですか

>>385
> 傷心のあやまち
そのへんがどうにも。

ちはるは東京砂漠（もしくはコンクリートジャングル）で、
自分を守る知恵も術も持っていなかった。
それだけのこと。

内木が青山直伝云々って呼び捨てしてたけど、あれは尊敬してないってこと？
それともただ雰囲気で略しただけ？

しかし、内木、俺の中では忍成だな。

>>386
踊り子さんに触れないように。

この漫画を読む
→色々な立場からの感想を抱く
→書き込む
→　何　故　か　「それって童貞臭いよね」と他人を揶揄するようなレスを書く
→無駄に荒れる

自称大人の皆さんは、
もうちょっと所謂「童貞臭い考え方」に対して
おおらかな視点を持つべきではなかろうか。

童貞臭く無い視点など、毒にも薬にもならん一般論しか出てなくて
結局童貞臭い思い込みからの話よりつまんねーっすよ。

>>389
可愛い後輩が可愛くねぇ！　オダギリジョーは誰？

カードの切り方が人生だ！

青山編
ちはるをどうする？
「一夜」「本命」「キープ」「妊娠」「性教育」
「バイブ」「バキューム」「歯列矯正」「後輩に譲渡」　

>>382
　流行の言葉で言うところの 「自己責任」　って意味ではその通りだね。
　（責任、なんてそもそも己で背負うモノなんだから、自己責任ってちょっとした
ダブルミーニングだろ、的つっこみを踏まえつつ）

　んで、ちはるに関しては俺は、そのことを基本的に十分踏まえていると思うん
だよね。
　もしそれを踏まえていなかったら、つまり、青山との関わりで、「自分が馬鹿な
選択をした結果こうなっている」 ていう自覚と自戒がなかったら、もっと早くに
“都合の良い馬鹿”　であるタニシを頼って （利用して） いてもおかしくないし、自
分が被害者だって話をバラ巻いているだろうし、タニシが喧嘩することに 「無関
係だ」 とも言わないと思うんだよ。
　ちはる自身は、今ある結果に関して自分だけで背負うという意識はきちんとある。
　（唯一、タニシを父親代わりとして中絶に付き合わせたことだけは別だけど）
　自覚して、割り切れないけど、なんとか割り切ろうとしている。
　だからその観点で言えば、タニシのやっているコトは、基本的にちはるの本意
ではないし、タニシ自身もそれをちゃんと意識はしている。割り切っては居ない
だけで。
　
　俺は、今の展開の一番のキモは、そこだと思うんだよね。
　分かっていて、なんとか割り切ろうとしているちはると、「分かってはいるけれど、
割り切れないし、割り切るつもりもねぇぞ」　というタニシ。

　だから上の方とかで、「こんな女のために喧嘩するなんてオカシイ」 みたいな
レスがあったのが、それはちょっと話のキモを読み違えているんじゃないか、とも
思うんだよね。

>>394
寝取られたが売女だろうが、正当性があろうがなかろうが、
当の女から拒まれようが、ムカついたから殴る。
素直でいいんじゃないでしょうか。
大人の理屈で怒りを押さえるほどスレちゃいないぞと。
そういう意味で、題名の「ボーイズ」とも整合性がとれてるし、
リアリティはどうあれ、俺はタニシの行動はすげえ面白いと思ってるし、
正直、この「絶対勝てない」ムードの中で青山ぶっ倒して過去と
決別したら、拍手喝采なんだけどなぁと密かに期待してます。

青山には結局ボコられるけれど、
ちはるを完璧にふっ切れて新しい俺がいた、と
なるんだろうな、タニシ。
そこで真のヒロイン、チーコもどきとの再開。
「真に強く優しい、俺の女神がいた…」と。

>>392

さすがに青山はやりすぎ？ｗ

>>395
　そうそう。
　見返りも求めない、誰かのためとも言わない、独りよがりな暴走かもしれない、
それで誰かが報わたり救われるわけでもない、社会的には間違っているかもし
れない。
　けれど、おとなしく割り切ったりは出来ない。
　だから、やる。
　タニシが正しいとも言わない、ちはるが間違っているとも言わない。
　ただ、走ると決めて、走り出した今は、ゴールまでやり通す。
　そういう展開だと思うんだよね。
　ちはるの話が、徹底して伝聞で構成されているのも、こういう、「タニシの中の
物語でしかない」 っていうコトの演出でもあると思うし。
　

あ〜、コミックス1〜3巻まで買ってきた。
スピリッツで飛ばし飛ばしで読んでただけだったから。

やばいわ。色々えぐられた。自分に当てはまることが多すぎる。
ちはるもこないだ振られた彼女にそっくりだ。
青山みたいなヤツに引っかからないことを祈ってる。。。

社会に背を向けた奴は社会に裁かれるべきだぜ？

ちはる役は紗月結花にやってもらいたい

>>398
タニシの中の物語でしかないという言葉を借りると、
この話は、他人の事を考えない、もしくは考える余裕のない
未熟な人間が集まってできた物語だと思ってる。（社長とおっさん以外）
内規は論外。ちはるはタニシに中絶の手伝いをさせる。
タニシはちはるの拒否を無視して殴り込む。etc...どれもすげえ手前勝手。
でも人間てそんなもんだし、今後の展開を考えると今はそれが自然。
大切な人を作って、その人を思いやり、その人に対して誠実であろうとするのは、
後天的な人格スキルだと思う。素でやれる人は才能。
だから、青山でさえ未熟。一生、常勝なんて無理でしょ。
人の気持ちを汲み取れない奴、不要な人間を切り捨てる奴に、
人はついていかない。その匂いを感じ取っただけでも離れていく。
あのままだと、いつか痛い目を見る。人生はそんなに甘くない。
ということで、全員が未熟な状態で起こった事故のようなものなので、
どんなに不誠実であろうが、不貞であろうが、破天荒な行動をしようが、
誰が悪いとか可哀想とかそういう問題じゃないでしょ、
起こるべくして起こった、天災に近い人災なんだから、というのが俺の考え。

>>402
悟り過ぎ
まあ、客観的だから吐ける意見ではある。

>>402
　あー、巧いな。そういうところだねー、この話の骨格は。
　生きている上で必ずと言っていいほどいつまでもつきまとう愚かさ、未熟さ。
　そこから生まれる軋轢を、成熟した誰かに解決してもらうんじゃなくて、未熟
ど真ん中後ろ向き歩きのタニシ目線で描くお話。

>>399
フッフフ　俺は寧ろひっかかってて欲しいと思えるまでになったぜ。

心が残ってるうちは、タニシのように地獄ですよ。

心が残って、タニシのようにあがくってのもまたよし

スマートに飛べない鳥もいる

>>406
ドロドロに縋って、泥に塗れ、足掻いてもがいて、やっと吹っ切れる。
タニシは多分泥に塗れて自分がどうあるべきかで足掻いている状況でしょうな。

スマートに飛べる人は、きっと本当に好きでは無かったのでしょう。
人間そんな簡単には出来てないと思います。

>>407
　それはちょっと違うと思う。
　有り体に言えば失恋のモヤモヤの大本は、「恋愛対象にぶつけるつもりでいた
エネルギーが、ぶつけるべき対象を無くして宙ぶらりんになった状態」 のモヤモ
ヤ。
　だから、それを 「相手を憎む」 というカタチで発散する人もいるし、「自虐する」
というカタチでなんとか昇華する人もいる。この場合は、内側に向くか外側に向く
かの違いだろうと思うけど、もうちょっと進んで、「行き場を無くしたエネルギーを
振り分けるバランスが上手い （上手くなった）」 っていう人もいると思う。
　これは、普段からもっている物事へのバランス感覚から来る人もいるだろうし、
単純に、「フラレ慣れた結果」 として、そういう行き場を無くしたエネルギーのいな
し方を身につけた、という人もいるだろうし。
　で、そういう人が、端から見てスマートに処理している様に見えても、だからって
それをうそんこだったと決めてしまうのは、やっぱ違うと思うしね。

青山だけ「来る」に賭けてるってことは
案外タニシを認めるってことなのかな？

>>409
あらかじめ、ちはるに連絡とって確かめて小銭を稼いでるだけだろ。

>>403
そう、当り前だけど俺たちはこのマンガの客観的な傍観者。
でも、こんだけ冷めた目線を持っても、理屈じゃない衝動や痛みで脳天がチリチリする回がある。
だから変に偏った倫理観で悪者探しをするんじゃなくて、登場人物の支離滅裂な行動を未熟ゆえと
割り切った上で、自分の弱い部分とかをタニシに投影しつつ、
「うおー、バカどもがまたいらん事やらかしとるなー！」と、純粋に楽しみたい。俺は。
話かわるけど、作者が先を考えてないなら、即興ジャズのようでそれもまたよし。

>>409
タニシがカラオケで熱唱してる間にちはるに着た青山のメールの複線、との読みがある
次回あたり、「ちはるにメールで聞いたんですよ、本当に行きそうかどうか」みたいな台詞があるかもね

411は402です、念のため。

>>405
心が残るもなにも、相手の不幸を願ったところで自分には何も返ってこないしね。
ひっかかって欲しいと思うそのエネルギーを、他所で使って「いい男」になればいいだけじゃないの？
タニシが一皮向けようと思ってるみたいに。それが「正しい」か「正しくない」かは別として。

>>412
実は青山のメールは賭への誘いであり
彼女も「送別会では強がっていたけど、彼のことだから当日は絶対行かない」とか賭けていたとかいう展開だったりして
送別会で今一ちはるのタニシへの説得に力が入っていなかったのも
「どうせ行きっこない、この男はその程度の人間」という思いがあったから
まだ遊び半分でも「来る」に賭けた青山の方がタニシを男として僅かでも認めていたと言うオチだったら嫌だなぁ。

「気に入らない奴は殴る」 唐ｻﾝみたいだぜ！

ちはる「タニシさんが来なかったら私とまた付き合ってください」

今回最低だ。
もう二度と読まない。
もう自分は、「田西的なもの」とは
一生縁を切って生きて行きたい。
行きたいけど、そうはいかないのが
人生だ。だから、そんなもん、誰がわざわざ金払ってまで読むもんか！

青山がいなかったらタニシはまだテレクラいったり
ちはるでオナニーとかしてるんだろうな。


タニシ着実に男らしく育ってる。青山すげぇよwww

この漫画どんどんつまんなくなってきてる。

ボクシング始めたころからツマランなったね

つまらんと思う回も
おもろいと思う回も居る。
最近はつまらんと思う回が多かった。

ただ今週のは心に残る回だった。
この回が無く終わってたら、駄作だった。

これからどれだけグダグダになったとしても
俺はこの漫画を名作として認識し続けるだろうな。

まぁ青山には負けるんでしょうな。
負け方としてはクリリンの試合が伏線で「あと1ラウンドあれば勝ってた」
みたいな負け方かもしれないな。一発入りそうなとこで警備員に後ろから
羽交い絞めにされるみたいな。

タニシは現実に向き合ってる訳だ。
非現実へ逃げずに。

人間・青山や人間・ちはるを知ることで心に傷を負ったが、
結末では人間・Ｘを知ることで笑顔になれたいいよね…。

>>409
「来ない」が大勢になると、逆張りしたくならん？
認めるも何も単に逆張っただけ、と読んだ。

これ書いた人幸せだろうなぁ…絵がどうとか演出がどうとかじゃなくて、自分が世間に出した物語をさ…なんてゆうか…真剣に話し合われてるのが

しかし女性キャラの行動・性格が明らかになるにつれて気になるのは
本命ヒロインに据える金髪娘がどんなタイプの女性なのかということ。
まじで赤灯チーコ（気が強いけども純情、相手想い）と丸かぶりしそう。
当初予定より展開遅れてるのは、赤灯チーコとの違いをだせないで
二番煎じといわれるのを作者が恐れているからではないかと邪推。

今週バキューム祭りですね。
スレの伸びすげえ

この漫画、まわりに薦めたい。
田西に自己投影できるかが鍵だと思う。
彼女は一巻読んでドン引きしてた。

今さらだが、上の方で書いてある猛禽の出典って
「臨死！江古田ちゃん」だったんだ。
つーか俺、江古田に住んでるからw
前から気になっている漫画ではあったんだよ。
作者は江古田に住んでるのかなあ。

ちはるみたいな女って実際いるよな…
俺はずっと東京だから、間違った見解かもしれんが
地方出身者のすれてない子に多いような気がする。
大学デビューとか上京デビューみたいな。

>>428
何さりげなく彼女がいることをアピールしてんだよ

以外と青山に一矢報いる気もしてきた。

青山と喧嘩する理由が段々無くなっていくような気がするのは漏れだけか？
どう考えてもヤリマンちはるが悪いだろ。

外出だろうけど、宮本から君へ…とおんなじ展開だね。
宮本みたいに青山の金玉潰すんじゃない?
でも穴兄弟の話でちはるに対する熱は冷めるよな？
なんでこんなバカ女に入れ込んでたんだろ?ヤ〜ンピ!てな感じで

面白いけど凄くオナニーな漫画だと思う。

>>433
いや、多分、梶さんがタニシをぶん殴って止めると思う。
宮本から君へ、で、あやべえと飲み会行ったところで、イラついて暴走した宮本が、
ボクサー青年にぶん殴られて前歯折られて、渇入れられたシーンあったでしょ？アレやると思う。
梶さんにぶん殴られて、「そんなことやってていいのか？」とか言われて。
そしてタニシは純粋にボクシングの魅力に目覚める。
人を殴るってどういうこと？とか思いながら。

俺には展開のｇｄｇｄっぷりがダメだ
すでに田螺は犯罪者だよ？どーすんのさ？このあと。
川原で二人っきりでケンカするのとは状況が違う

>>436
いや、漫画だしこれ
その辺の整合性はいらないでしょ

相変わらず自分語りと長文ポエマーが多いスレだなw

青山に一発入れるに30000ペリカ、もしくは血液30cc

>>435
の展開でいい

>>429
わたしもずっと東京なんだけど「上京したて」の子に多いね。その時期はまだ周りに友達もいないだろうし。
あとは美人でもなくブスでもない普通の子に多いと思う。
普通クラスのよく誘われる子って軽そうだからよく声がかかるんだが、好かれてるからと思ってしまうようだ

まああんまり言うと自分と違うカテゴリの子を悪く言って
私はそういうのじゃありませーんって言ってる感じで
みっともないからほどほどにしとけ。

>>123
超亀レスなんだが、タイトルの元ネタは
馬場俊英のボーイズオンザランって曲だと思う
やるときゃやるぜ的な詩の内容とか、ピッタリだ
「何にもわかってないって彼女は泣き出した」
「女の言うことの半分は意味なんかないぜ」とかもあるしな

つーか、もうボクシングとかどうでもよくね？

>>425
同意。批判意見が出るのも含めて作者は成功してるとおも

読者の不快感を煽ることで注目を集める手法は賭けなんだけどな。

ドラマなんかでもレイプだの何だのを入れることで賛否両論的な
注目を集める脚本家っているけど、その後の展開を間違えたら
完全に視聴者にそっぽを向かれるもんなんだ。

この作者も落としどころを間違えたら、一気に読者を減らす可能性がある。

なに当たり前なこといってんだよ

当たり前なことを言う人は次に
「いや、そんな当たり前のこともわからない人がいるんで」と言う

今は青山を殴るためにボクシングという手法を選択しているわけだけど、
それがどうして自己成長のツールとしてボクシングを選択するに至ったかという
そこら辺のタニシの心理描写を書き間違えたら、一気に(ry

1週間で500レスか。かのバイブ祭りに次ぐ勢いだな。あの時は1週間で1レス消費したっけ。
新井英樹的鬼展開に「萌え」を加えただけで、こうも破壊力が出るのかと実感。
ここまで皆が炎上してるのも、ちはるが非常に可愛かったからこそだろ？
新井英樹の絵柄で同じ事をやっても多分ここまでの騒ぎにはならなかった。
花沢がパクリ元（？）の新井に比べ優れてる点は女の子を可愛く描ける点だけど、
それを十分に生かした展開と言えるのでは。少なくとも単純なパクリでは無くなってると思う。

花沢の描く女は、絵的に綺麗では無いが、なんかエロイ。
技術的とかそういうのじゃなくて、根源的なエロさがある。

ああ・・・・ちはる・・・・

下北サンデーズのスピリッツパロみたいな雑誌が出てたんだけど
「ガールズ・オブ・ザ・ラブ」ってあった。

青山は無意識な海原雄山か・・・？

タニシには、愚直なまでに基本に忠実なアッパーしかねぇ。
そして、一発目避けられたら逃げなさいという言葉に従うほどの利口さもねぇよと。

そして、絶対避けられる。
どうすんのよ？

このスレじゃちはるがビッチってことになってるけど、
普通惚れたらあんなもんじゃないの？バイブも使うしバキュームもするっしょ。

で、あんな歳まで処女で、青山みたいないい男に（見えるヤツ）に膜破られたんなら、
なんか非処女になったことで浮かれて、後輩にも股開いちゃうのも納得できるんだけど。
恋愛で悩んでる女を横から食っちゃうのはよくある手じゃん。

なんか不快感よりも、ちはるに対しても自己投影できたというか、
いや、男なんだけどね。「あるよなぁ〜（はぁ）」みたいな。

>>454
ちはるパッシングはこのスレの枕詞だから気にしないでいいよ。
本気で叩いてるのは何人かの真性だけだ。
流れ切ると発狂するから放置してあやしてるの。
そうだね、ちはるはビッチだねえって。
ま、作者のちはるに対する扱いが無茶苦茶ってのもあるんだが。

>>454
いや、惚れてたら他の奴にバキュームはおろか、何にもせんよ。させんよ。
本人に伝わる可能性がある後輩となんかなおさらだ。
知られたら嫌われるだけじゃん。

今回は決着つけないで、なんとかボクシングで再戦する展開になってくれ

なんかバイブの時くらいのレスがどうこうとか言ってるけど
バイブの時はその「バイブ」自体やそれに準ずるもので盛り上がってたが
今回って「バキューム」自体で盛り上がってる気がしない

ここを見る限り
「今の展開」「ちはる」、それこそ「この漫画」に┐（ﾟ〜ﾟ）┌
みたいなレスばっかしか見えない

>>436
そーんなこといってたら　肉蝮サンなんか見たら失神しちまうぞ！？

ちはるがビッチかそうでないかはどうでも良くて、
ただただ愚か者だったことにがっくり、って感じなんじゃねえの？

>>454

> で、あんな歳まで処女で、青山みたいないい男に（見えるヤツ）に膜破られたんなら、
> なんか非処女になったことで浮かれて、後輩にも股開いちゃうのも納得できるんだけど。
> 恋愛で悩んでる女を横から食っちゃうのはよくある手じゃん。

だから、そんなことされてるのがダサすぎって話だろ。
別に道徳的に非難してるわけじゃないと思うが。

>>454
何か君、食っちゃってもいいじゃんっていう、内木視点で話してないか？

見事に反論されてるな。>>455には納得。

>>456
色恋沙汰は、そんな理性や損得で片付けられるもんじゃないよ。
「青山と上手くいってない」「もう好意を持たれてないかもしれない」っつー状況だったらいくらでもありうる。
ってか、「惚れる」は一段落目の青山に対するバキューム・バイブにかかってるわけで。
二段落目はまた別の話。

>>460>>461
確かにね。でもそんなもんでしょ。がっくりするほどのもんでもない。

>>462
自由恋愛の恋愛市場だったら誰が誰食ってもいいでしょ。
根本的にはタニシだけど、内木みたいな経験もありゃ逆もある。

友達がちはる状態になるとなんかやりきれなくなる。
でも女ってほとんどがタニシより青山を選ぶよね。
不倫とかで被害者ぶる女って冷静に考えるべきだと思う。

>>464
殆どっていうか、ほぼ例外なく青山だと思う。
ちはるにとって青山は交際を求めてくる相手だけど、
タニシは交際してくださいって言ってくる事を求めている。
しかも、ちはるは一度、タニシの要望に応えてる。にも係わらすタニシはおにいちゃんって言われただけで満足。
あれは、次の一歩が踏み出せないという話ではなくて、タニシはあれで満足だった。
漫画だから、その後のトラブルで何となく気まずくなったみたいな伏線にしてあるけど。
その後の展開から言っても、今となっては判明済みのちはるの性格を考えたらあんなトラブル交際に何の関係もない。
漫画だから腐れ縁みたいになってるけど、本当だったらシカトされるか思いっきり嫌われる接し方だ。
実社会的な感覚では、タニシは今更、部外者でしか無い。だから、本来こんな展開有り得ない。
そんなタニシに妊娠話を持ち込んだりする、というかさせる事で、ストーリーをややこしく引っ張る作者の手法はどうかなあ、と。
>>450の意見は面白いと思った。なるほどなあ、萌え要素ね、と。
つまりはこの引っ張りのテーマってのが、「あんなに可愛かったあの子が何故？」なんだろう。
ちはるがそんな対象には見えないけど、絵的には可愛いまんまだわな。

>>463
いや、そういう事を言ってるんじゃなくて、
ちはるの行動（内木の発言通りだった場合に）がアリなのか、
って事を語る時に、
食っちゃった内木の視点で、
内木の行動はアリなのか、という点から考えるのはおかしいでしょ？

議論しちゃってるやつは阿保か？
明日自分のレス読み返してみるといいよ

青山を告発する怪文書を社内にばらまいたり、2chの会社板で糞スレ立てたりしない分ましかな。

別にばらまかれても、結果出して今まで修羅場を飄々と乗り切ってる青山にとっちゃ痛くもなんともないしな
今のタニシの目的は（千春の敵討ちを名目にして）青山にダメージを与える事ではなく、完璧超人の青山の顔に一発入れることだから

>>459
ｼﾞｭﾝおとーさん！おかえり！

青山が「田西は来る」に賭けてるという事は、やはり、ちはるは未だに青山に通じているんだろうなorz

>>471
田西の動向を知るのにちはるに探りを入れるような奴が常勝でいられるわけがない。

そういうことが出来ることも含めて常勝なんじゃないの？
事前のリサーチが出来る人はやっぱ違うと

一巻読み返すと青山ってかなりいいやつだな。縁が切れそうな田螺とちはるを仲良くさせる手伝いをしてくれてる。
その時点ではちはる目線からは田螺〉青山だし、田螺はかなり親密になることができた。
それでも別れる原因作ったのは田螺の方。
マンガならともかく、現実の女ならもっとまともな相手探すのが普通だべ。

ってか、青山なぐられなきゃならないほど悪いやつか？
友達にするなら絶対タニシより青山。

>>475
そうだな
世の女が憎くてしょうがない奴らには
青山はヒーロー視されてても良いくらいだよ

このマンガは読むたびにいつもへこまされるのに、続きが気になってしょうがない。

そこら辺の鬱展開とか抜かしてる単純な不幸話よりよっぽどレベルが高いのは確か。
作者まだ若いのによくこれだけ描けるよな、一種の天才か？

実力はあるんだけど方向性を間違っちゃってるな。
これは作者じゃなくて編集者が悪い。

そっか？
インタビュー読むと、むしろ花沢が暴走してるだけのように思えたけどな。

いやぁ好きだよこの漫画
あくまで娯楽としてはね

だって青山の本命は田螺だし
田螺と殴り合いをした後カミングアウトする展開

>>448
ジョジョ！

>>481
アッー！

腐女子属性強いのにルックス悪くないちはるみたいな女性って、
結構肉便所だったりするんだよな。寝たら初心そうに見えて性技がすごかったり。

腐女子属性強いの？

>>480
娯楽以外に何があんの？

信者ばきありでこんｐすれキモイね＾＾

>>487
おちつけｗ

実写ドラマやるならちはる役にどうか？
ttp://www.moodyz.com/actress/-/detail/=/id=16559/

なんでムーディーズやねんｗ
せめてＳ１で。

>>484
最近腐女子ってフレーズを覚えたばかりで使いたくなったのか
気持ちはわかるけど意味ぐらい理解してから使おうな

腐女子の定義
腐女子とは、男性同士の恋愛を扱った小説や漫画を好む趣味を持った女子を指す言葉とされていたが、腐女子の呼称を広く定義して使う人も増えてきている。

狭義の腐女子
男性同士の恋愛を扱った小説や漫画を好む趣味を持った女子を指す。元々の意味であり、最も使用頻度が高い使われ方でもある。腐女子自身が自称する場合でも、この意味が強い。

広義の腐女子
同人女、カップリング女など、女性オタク全般を指す。これは漫画や小説などに留まらず、ジャニーズなどのアイドルオタクなどにも使われる呼称。それらへの誹謗語としても使われる。インターネットなどメディアではこういった使われ方も多い。近年使用数が増えつつある。

蔑称の腐女子
ウザい女、腐った女全般を指す。ある意味で言葉通りの定義。ネット上ではこの意味で使われることが多い。

ルサンチマン終了後のインタビューで2ch見てるとか書いてたけど作者光臨しないかな。
サトラレの作者みたいに。

>>493
自分のスレは見れないって書いてなかったっけ
作家がふつうにレスつけ続けてるスレもあるけど
この作品の場合は無理だろうな

普通の気の弱い兄ちゃんって感じだし、どぎつい意見にゃビビリそうだな
しかし、スピは基地外顔が多いから新鮮だわ

タニシの憤りの行き場がドンドン無くなっていく件について。

青山はおそらく、優位に立った後で、カラオケボックスでのちはるの返信を見せるだろうね。
そこで心が折れちゃうんじゃなかろうか？

>496
おれもそう思うわ。
「タニシさんは頭おかしい、相手にしないで、私は同情しかないけどあきれてる」
みたいな文面でさらにズンドコ

それ、もらった！

本当に漫画としてもストーリーとしての行き場がどんどんなくなりつつある
なんでこんな糞ストーリー描いてるの？載せてるのー？
意味無し漫画　逝って良し

つーか、ボーイズにこんなに長くページ数割くなら、
ルサンチをもう少し長く連載させるべきだろって！！
4巻で無理やり終わらせて
ページ数増やした新作がこれかよ
スピ編て、あまりにセンス無さ杉、つーか勉強して無さ杉じゃん

そう？
ルサンチマンよりおもしろいしけど。
ルサンチみたいに逃避するほうがキモヲタの共感を得やすいのかな。
自分を重ねてるんだろうな。

>>501
ルサンチの面白さは共感や自己投影じゃないだろ。ある種のギャグ漫画だ。

ルサンチは、おもろうて、やがて悲しきというコメディーの王道だった。
でも、実際に人気が爆発中なのはボーイ図だ。
だから編集部は良く勉強してるんだろう。さすがに勉強の出来る人たちの集まりだ。
読んでいて面白いと心に残る、はまた別の話であって。
連載が終わって、信じられないくらい人の記憶の中から消えてる漫画ってあるよね。
蒼天航路なんか、今では誰も憶えてないくらい。でも、連載当初はこの板でも一二を争うような人気漫画だった。
（あの漫画の場合は連載が長引きすぎたって思うけどな。三国志漫画の王道は赤壁がクライマックスだし。）
この漫画も、連載終わったら誰も覚えてないと思う。でも、今は売れてるわけですな。

感想乙

早売り読んだ
女の子がちょっと可愛い

田螺がどんな作戦でくるかも
ちはる経由で青山に知られてそう

田西が殺される(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そしてみじめなことに。

スピリッツのバレスレはないの？

すかっとかわされて爆笑。
つまみだせれて内木にボコボコ

>>503
　己の記憶力を全ての人間に当てはめるその思考は重罪だ。
　頭骨をえぐれい。

>>503
ここはおまえの日記帳だよ

常勝対不敗

来週が最終回ってどういうこと？
舐めてんの作者？

>>514
早読み？マジ？それはそれで神展開だな。

あ、というか、すぐに続編としてボクシング編がタイトル変えて始まるとかな。

いくらなんでもそりゃないだろ？

柔道編で終わるドカベン

しかしこれで逮捕されることはなくなったな
とはいえもう不意打ちなんて不可能じゃないか？

内木に逆襲食らってるところを青山に助けられる。

>>514
日露戦争物語のことだろ？

このままボクシング編に突入せずに終わればウケルけどなw

先週で盛り上がったのに今週でぐったり萎えた
わざとやってるのか作者

>>481
だよな。
コミダスのインタビューでも言ってるが、
>花沢：青山は基本的には悪いやつじゃないと思ってますね。男友達としてなら
>そうとう面白いやつなんじゃないかと。ただ、女性に対してはドライに、冷酷に、
>とかそんな接し方しかできない。そういう男はいるんじゃないでしょうか。
こりゃホモだろ。
男から見ていいヤツで、女には冷酷なんて、ホモ以外に考えられない。
まぁ、ホモの自覚が無く、女なんざぁ性処理道具って思ってるかもしれんがな。
狙った男の彼女を寝取る野郎の話って、それなりに見かけるけど、これもその類に見えてきた。

>>523
仕事も遊びもできる男なんて、概してそんなもの
更に言えば女友達も多かったりするんだよな
そしてそいつらには優しかったりするんだ

工場事務で土臭さ全開のちはるは
青山にとって女友達にする価値がなかったんだろ

ただ、青山が少々ダサいなと思うところは
その程度の女を落とすのに色恋を使ったところと
その程度の女に何回も会っていたところ

ちはるのほうからお願いしたんだろ。
「中に出してｪｪｪエ」

なんかマンモスのロンパリの部長？って格好悪いな
田西に言われた事なんて┐（ﾟ〜ﾟ）┌ﾊｲﾊｲとかで返せる事だろうに
何で他の社員ともどもとマジギレしちゃってんの？

ちはるみたいなのは
「中に出して」とかわざわざ頼まないよ
相手の為すがまま
相手がつけなくてもつけろって言わないし
相手がこれをしろって命令したら従う

こういうのは相手がゴムつけてても外してなんか頼めない

あれは鈴木さんの子供

>>526
逆だろ。
喧嘩買うまで行かないにしても、大勢の社員の前でお前の会社は企画能力も無い
盗作会社だ。
って言われたらそれなりの対応はするだろ。
しかも相手は同業者だし。

まあ、上司も盗用を承知のうえなら>>526の対応になるだろうが。

サルみたいな子かわいいな

>>526

あぁ、プライド高いんだろうなぁ、こいつらっておもた。

今週はいまひとつだったな

読者全体はどうだか知らないが、このスレはちはるで保ってるということがわかりました。

うん。ちはるが居なくなったら終わるね。この漫画。
北斗の拳でいえばラ王みたいなもんだ。

ファルコとか下位王とか、続々登場予定ですが。駄目ですかね、やっぱり。

これ、結局、内木の子供で書類も模造って落ちだったりして

今週はつなぎだな。特に意外性があるわけでもなく。
会社に乗り込んでケンカというあり得ない出来事に
マンガ的なリアリティを持たせるためのエピソードというか。
田西が皆さんにバカにされる事でキャラの確認というか。

ありゃ内木の子だろ。
んで、青山もそれに感づいてた。肉便器相応と。

内木の子って、その展開は欝すぎる　orz

青山実はいい人設定

タニシにとってちはるは菩薩。
優しい青山は偶像を壊さないためにあえてちはるはヤリマンということを隠し自分が悪者になろうと決意。
自分は毎回ゴムをつけててほぼ100％内木の子だと知っていたが自分が堕胎費用を捻出。

立ち読みしてきた。

漫画だから。といっちゃぁ元も子もないけど
マンモスの偉い人もケンカを公認してくれたし、
なんだかんだ言って良いところあるよなーと思った。
青山は男同士のウケは良さそうだよな。
どこの会社にも一人は居そうな感じ。
田西もすげえよ。同業の大手会社にあそこまでタンカ切れるんだから。


なんか、漫画版リアル電車男みたいな感じがしてきた。
今度大手会社相手にケンカするって毒男をスレ住人が見守るみたいに。
花沢の手のひらじゃないですか！！

んで、ちはるだよ。さっさと長野に帰れよ。
てか、もう県から出てくるな。

くまえりと言い、ホント長野の女ってこんなんですみません…
ｂｙ県民

立ち読み
なんだか今週はイライラした。
でも続きすげー気になる。作者の思う壺なんだろうなーコレ
やるな花沢

漫画と現実の犯罪者を一緒にするなよｗ

意外と体育会系でしたな。

今週で一気に萎えた('Ａ｀)

奇襲アッパーは使えない状況になった。
もしあのままあのオフィス内でやるなら、
机とかごちゃごちゃあるからアッパー打てる位置まで入り込むのも大変だし、
もし屋上みたいなところでやるとしても、
相手のほうがリーチ長い。
腹蹴って止められておしまいじゃないか？

青山の言い分を聞いたらちはるが隠してたいろんな事実が発覚して……っていうほうがいいな
ただの勧善懲悪じゃ他の漫画と変わらない

>>547

ザコ君（名前覚えてないｗ）の場合は、
完全に油断してたから仕留めれたけど
青山の場合は一筋じゃいかなそうだ。
田西を油断と言うか、バカにはしてるけど
完全にはしてない感じで。

>>541
ごめん
＞漫画版リアル電車男みたいな感じ

まったく意味が解らない　

テキトーにスルーしてやれ

>>529
喧嘩買え業務命令だがそれなりの対応かあ
とても大企業の管理職とは思えん対応だ
タニシみたいな電波には気分良く話させてすっきりさせたところでなんとか穏便に帰ってもらったほうがまだいいだろ

もう名刺アッパー使えないよね

>>541
>>550
俺もそんな気がしてたぞ、この漫画。漫画版電車男っての。リアルでは全然無いと思うけど。
実態は万年ウエルカム状態の、主人公が勝手に妄想美化する女を巡って主人公が自己改革を始めるってなりゆき。
それを読者側はそうじゃねえだろう、とか言いながら結局毎週連載されるの待ってる感じ。
電車男は読者が参加できたがな。これは一方通行なぶんイラつくことこの上ない。
しかし、結局作者の手の内であるのは変わらん。

これで勝手endかな？
負けたらボクシング続けるっぽ。

何このガキ臭い大会社

遊ばせてるやん

まるで井上敏樹の脚本みたいだ……

ちはるは肉便器。
それを見抜けず惚れ込んだタニシを、同情しているのが青山。

　マ　ン　ガ　で　す　か　ら　〜　残念

内木のガキじゃないだろ？先週中には出しませんでしたけどね〜とか言ってたし

応募者全員サービスのボクサーパンツ画像…エロいな。
どう考えても、狙ってやってるだろｗ

>>529
それなりの対応じゃなくね？
謂れのない中傷ならキレずに受け流せばいいし
図星をつかれたとしてもキレる必要ないし

>>562
まんまんの割れ目がくっきりと……
巻頭のグラビアや出るとこのサービスシーンより過激じゃねーかｗ

>>558
あいつは奇をてらってるだけのような…

後、トラビスとか、
作者のオマージュをバラしちゃった所とか
ちょいっと抵抗ありました。

おろした子が内木の餓鬼説（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾔﾒﾚ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>524
あと遊び慣れてるひと（DQNは別ね）こそ避妊するもんじゃない？
お金とか病院とかやっかいなトラブル増えるリスク負ってまでなぜ避妊しないのが不思議

青山｢田螺さん。僕は無精子症なんですよ｣

>>569
俺もそれかと思った。で、内木でもない別の男かと。

>>526
まあ現実だったらあの対応ありえないよね
キチガイに付き合うほどやさしくないし暇じゃない

>>554
ちがうっしょ
電車男は信者である住人が主人公である電車を応援してただけだもん
少しでも否定意見すると信者住人によって総攻撃。
ドクオ板では最初からかなり嫌われてるスレだった

>>570
別のってますます（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんつーか。うちき、あのままほっといたらやばいぞ、マジだったら。

>>569-570
そ　れ　だ　。
いや、マジ。本当にそうかも。もしかして、ちはるの子の本当の相手はタニシの会社の部長とか社長。
ちはるを言いくるめて、厄介払いと同時に、タニシを焚きつけてマンモスに鉄砲玉。
しかし、これはマンモスとの内々の合併話、手打ちを打つための伏線に過ぎなかった、とか。
あわれ、タニシはボロクズのように返り討ちにあい、全ての責任を押し付けられ会社からも解雇。

第一部、完。

>>572
あ、いや、毒男板での電車男の成り立ちとか、その後の支持のされ方が似てるというより、
お話のプロットの、キャラ設定とか展開の部分。
何だこの女？みたいなヒロインと、勝手に妄想して自分探しの旅とか始めちゃう主人公とか。
そして、大筋でこの手の話ってのが受けてるから、スピ＆花沢もこの流れに乗ったような感じだなあ、と。

童貞のための漫画

>>526
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　煽りに 　.まじに　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

って感じだな

>>563
格下の会社の社員が、告発まがいのことを大勢の社員の目の前でやってるし。
商品開発系の会社で、そんなことやられたら士気に関わる。
ただ無視してるってわけにはいかんだろ。

まあ、喧嘩買えってのは漫画的展開すぎるがな。
でも、これ以上青山戦を引き延ばされたら読者が耐えられんわ。

マンモスの社員koeeeeeeeeeeeeeee!!!
極道かよ

どうかな。旧財閥系の会社でもインテリやくざか？と思えるようなとこあるぞ。
営業成績悪いと「死ね！」「家に帰れ！」なんて怒号が飛ぶところとか。

青山の言ってた「疑惑の妊娠」ってどういう意味なの？
二股以上だったって事？

青山ちはるからきたメールを見せる→呆然とする田西→アッパー→終了

ちはるは何かあって傷ついたり落ち込んだりするようなことがあると、とりあえず
身近な男に甘えてしまう。

内木・・・とりあえず食った。ヤリ儲け。（ヤリタイ盛りの普通の若者）
青山・・・数ヶ月食ってポイ。肉棒制裁。（女の汚さずるさを知り尽くしている）

田螺・・・惚れてるがゆえにすべてを美化。食い損ない。

>>581
前に、「本当に俺の子供かなんて証拠がないのに、お金払ってあげるんだからそれでいいじゃないですか」
みたいなことをいってた

プロットをきちんと管理できる原作者が必要だな、この作家には。
展開がズルズルグダグダなのを作者本人が認めちまってるくらいだし。
ついでに青山のキャラのブレなどに見られるような
ディテールの詰めの甘さもきちんと詰められるような人。

>>578
無視するわけにはいかんかもしれんが、普通の対応ではないでしょ
弁護士を通せなり、法的手段を採るなりの対応が普通で、喧嘩してボコボコにして追い返せってのは違う気が
その辺を含めてつなぎの回としてもイマイチだったなぁ

>>584
それは知っているんだけどさ、今回乗り込まれてからも言ってるって事は？
青山程のプレイボーイが妊娠なんてヘマするのかなと、
内木は実際はわからんが避妊してるって言ってたし、
だとすると今号の青山の台詞が意味を持ってくる様な気がしてさ。
ちはる妊娠はまだ二転三転しそうなきがする。

本当に処女だったんですかね？
姉は遊んでるとか言ってたけど、実は自分自身のことだったり。

青山も言ってるけど
妊娠って事自体が疑惑らしいしなあ。
でも病院行ったしなあ。童貞の俺にはよくわからん。

何も反応するなって事はないが喧嘩を買えとかすげえアレな上司だな
他社社員の電波にあんな反応って・・・
他の奴も拳を握ってマジでキレちゃってるし
青山の対応の「そっちがパクった」や池田豪みたいな「へーすごいね、帰っていいよ」で終わる話

>>589
妊娠は疑惑じゃない
妊娠相手が疑惑

このまま単純で浅い展開に終わるのか
一捻りも二捻りも見せて一生もんのファン層を
がっちり確保するか。

言われるままに描いてたら
みんないなくなるぞ、花沢。
先を見ろよ、先を。

あれはたぶん小学館

青山は
ちはるを狙ったんじゃなくて他の男のものであるからこそちはるを狙った
別れる前から連絡してたとか別れた後に付き合ったとか企画を盗んだとか置いておいて
その他の男ってのに恨まれても仕方ない
だからってケンカしろなんて毛頭も思わないが

>>590
見ず知らずの一般人なら無反応だと思うけどね。
タニシは、一応名刺も見せて社員として来てる。
人間は同業者に誹謗中傷されるのが一番ムカつくからな。

オタが一般人に非難されても気にしないが、同じオタにはすぐキレるのと同じ。

>>593
秋田書店はマジであんなんらしいけどな。
編集者が飲み屋で殴られた時、
編集部の全員で殴り込んだと聞いたｗ

>>595
大手企業の部長かなんかなのに
ムカつくとかでヲタみたいな反応する事自体に違和感を感じるんでねーの？
普通は上手く対処するよ

これはどう見てもあまりに下手な対応

このスレの人達が最近面白いなと感じる漫画が他にあったら
教えてください

>>597
うちは高給取りでタニシを相手してる時間はない、とか言いながら社員は仕事中にも関わらず賭けの結果でバカ騒ぎしてる点も違和感
全然大手企業な感じがしないんだよね

まあフィギュアメーカーだからアレなんでしょうな

>>598
ブラック商会変奇郎

萌えフィギュアでなく48手ちゃんなんて直接的なものの企画が通る会社だから
BANDAIじゃなくエロポンフィギュア作ってる会社と一緒

ここにきてちはるの中絶した子が誰の子だったのか疑惑がでてくるとは・・・
しかし最後まで青山をあまり責めないちはるは好きすぎてだと思ったが
ちはる自身もまだまだ後ろめたいことを隠していそうだな・・・

社外の人間を、ああいう営業場には入れないだろ

>>589
おかしいよな。
コウノトリに断りを入れれば良いだけなのに、
なんで病院に行くんだ？
童貞の俺には分からん。

鈴木さんと鴨さんは実は若かりし頃のライバル同士



・・・だからといって何がどうと言うことは無い

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/08/23(水) 15:04:35 ID:kCLqDInZ0
次週予告

青山に必殺技を見破られ逆にパンチをもらいダウン、
さらに追い討ちを掛けようとする青山、内木も目を覚まし参戦してくる。

タニシ絶体絶命の時、
「もうその辺にしとけ」
と、鴨さんが青山と内木にボディーブロー一発づつで沈ませる。

唖然とするタニシ、そこへ鈴木さんがようやく現れる。
「よう、鴨じゃないか」「なんだ、鈴木の坊やだったのか」
実は鴨さんは鈴木と学生時代ボクシングでやりあった仲だったのだ。

ボクの創作どうですか？


これが活きて来る訳だ！！！！

>>607
梶さんは水戸黄門かよ。

梶ってなんやねん……鴨さんな。

>>599
大人の対応見たければ、島耕作オススメ

先週出てきた鴨さんって、クレーム処理専門のエキスパートって奴じゃない？
いつだったかラジオで聞いたんだけど､顧客からクレームがあったら
全国どこへでも飛んでいって､クレーム先をなだめる仕事。
徹頭徹尾平身低頭でありながら自社の責任には触れないよう話を進め、
最終的には相手をうまく丸め込み帰還。会社からは「仏の○○」で呼ばれてる､そんな人。

これで鴨さんが二度とでてこなかったら神。

今週は扉絵だけしか出てないな
鴨さん好きだ

マンモスの社員、ガタイ良すぎｗ

あの面子束ねてるんだから、部長は相当のアレだよ。
山崎努と伊武雅刀とマサ斉藤を足して３で割った感じだなｗ

マサさんは、修羅場くぐった感じとアレな所担当。

そして、タニシは名刺使えない事にまだ気づいていないｗ

NB疑惑の展開次第で神にも、糞にもなりそうな雰囲気ですな。

青山は内木がやっちゃった事も知ってるんだろうな・・・
一緒に飲んでて、どうなったらどうなるかとかわかるだろうし。
昨日どうした？とかの話にはなるべ。そういうのは隠してもわかるもんだ。

ていうかここまですべての展開を単行本２冊程度でまとめられていれば
宮本から君へなんか目じゃねえって言えるような名作なのかもしれないけど・・・

状況が切迫してるのに展開が遅いんで
原作の連載に追いついちゃった時のドラゴンボールのテレビ放送みたいでイライラする

2巻程度でまとめたら
ただでさえ突拍子もない展開が余計におかしなことになって
とてもじゃないけど宮本超えは無理だよ
電波な迷作としては名を残すかもしれんが

ちはるは真実を知られたくなかったから殴り込みをやめてほしかったのか

ちはるは肉便器

冷たくなった青山に対するあてつけと青山のＳＥＸ観（長谷川さんみたいに他の人と寝てもかまわない？）
に合わせる意味で内木と寝た。
しかし青山の反応は変わらない。
次の手は妊娠しかないが青山が無精子なので孕まない。
そこで行きずりの男と寝て妊娠した。あくまでも青山の子を妊娠したと思わせればいいので
元々産む事は考えていない。あくまでも中絶が前提なので種は誰でもよかった。
とここまで描けばどん底だろうなちはるは。

とりあえず青山は強そうだな

実は内気の子供ちゃうのん？

>>620
お前>>525>>528>>538>>559
だろうけどお前の必死の主張はわかったから
ちはるの擁護をしてる奴もいないんだから携帯から電波な事を飛ばさないでいいお

青山くんが父親じゃなく、内木(か他の男)が父親説出てるけど、
内木は「中出しはしてない」とは言ってるがゴムつけた・ピル飲んでた等の
避妊の有無には触れてないから生外出しで妊娠って線もあるかもね。

ごめん、ちはるのパパは俺っす。

突拍子の無い展開の合間合間に意味のない話があるんじゃないかしらって話で
まぁ伏線になってんのかもしれないけど

セル：ちくしょー
ベジータ：完全体になってみろよ

的な展開は時間稼ぎに思える。先週辺りからまた色々動き始めたけど。
このスレが担当の編集を悩ませてたら笑えるｗ

>>621
よし、それに二口賭ける

実際誰の子か知らんが
疑惑の妊娠についてはタニシが携帯を折った時の
「ハメ撮り写真を送りました、これで満足してください」とかタニシに対する無駄な挑発さえなけりゃ
無条件で青山の方を信じる

いかんせんこれと同列だからなぁ
「あの女はエグい事しますから」「誰の子かわからない」とか

>>629
そのあたり青山のキャラのブレの要因にもなってる気がする

展開決めずの見切り発射のｵｲﾆｰがします

すげぇこのスレトップになっていたや。地味系な作家だと思っていたら。

<<598
ちょっと前に田中ユタカという作家の「愛人」という漫画のスレで
ルサンチマンの方が紹介されていたのが印象的だった。（↑白泉社・全５巻）
個人的には同じ無機質系ヒロインなら月子ちゃんの方が萌えだったのだが。
ちはるはそれより微妙に地味だけど、この人が描く女性キャラは可愛いと思う。

ビッチだけどなｗ

ちはるの大反響な素晴らしい燃料っぷりからして
青山の話が一段落ついて、仮にボクシング編なり熱血サラリーマン編なりが始まったとしても
ちはるはずっと登場する悪寒w

>>633
インタビューで赤ジャージがヒロインって明言されてるし
ちはるちゃんの出てくる余地ねーべｗ

ヒロインじゃないから出てくる余地がないって言うのは変だな
せっかくこんなに童貞を釣れるキャラを作ったんだし
ビッチな燃料として美人局のデブスよろしくチョコチョコ出る可能性はあるんじゃない？ｗ

ちはるは肉便器

>>635
ちはるの一挙手一投足に、このスレの童貞共は右往左往してるからなｗ
登場する回としない回ではレス数が倍くらい違う。

確かに過度の感情移入しがちな童貞君には今のちはる像は刺激が強すぎるわな。
最初期は童貞の天使だったし。

うーん、今回は・・・・。
現実なら丸め込むかSECOM呼べよって感じだけど、まぁマンガと考えるとしょうがないか。
でもさぁ、指長いとかさぁ、わかるんだけどさぁ
あんなとこで言わせるならビアガーデンでフィーチャーしとけよな。
あの台詞に関してはリアリティがなさすぎる。

あの「指長い」ってセリフは何の意味があるの？
なんか唐突で誰の事を言ってるのか分からなかった。

そりゃリアルティないって。
花沢 会社勤めしたことないだろ。

あれは言いそうな子だなって感じで納得したけど＞指
あそこらへんの台詞の挟み方はほんと新井っぽいな。

>>640
女性は意外と手フェチが多いらしく、男のキレイな手が大好物なのです。
なんでかは良くわかんないけど、常に自分のをいじってるからかも。
爪の形を自分で気に入ってたり、指の肉と間接の太さが均等な人は、
飲み会とかの時に、何かの折に触れて見せてみるといいよ。
それで惚れられるってことはないけど、注目はされる。
まぁ、モテ要素の追加ですね。蛇足もいいとこです。

>>643
なるほど
色男のセリフで十分すぎるのにね
なんか読者を馬鹿にしてる感じする

当社一のイケメン
みたいに女が言ってるシーンの女の顔が新井英樹の無邪気な女思い出させる。

俺は手が女性のような細長い感じなんで、結構そういう状況になる。
顔がアレなんでモテはしないが。

いきなりサブミッションとか使う伏線かもしれん＞指長い

もし映像化するとしたら、実写よりもアニメ化を希望。
一体どれほどの暴動が起きるのか想像するだけで楽しいw

内木は中出ししたが青山はしてない（一応生ではしてる）。
だけど妊娠発覚時、青山の子だと思いたいちはるは
青山の子だと言い張るもんだから
内木も便乗して中出しなんてしてないと吹聴。
青山はやったやってないの水掛け論になると格好悪いのでダンマリ。
すべて見透かして薄ら笑い。だから田西とケンカする理由も
本　当　に　な　い。


案外こんなカンジだったりして。

花沢ってまさかこんなオフィスがあると思ってないだろうな。

要は人間に対する洞察力・観察眼が全然足りないんだろうな。
キャラを動かす際、登場人物ごとの性格や置かれた立場・背景まで考えてない。
だから青山のキャラはブレまくるし､マンモスの連中も業界トップの
一流企業とは思えないくらい言動がｄｑｎになっちまってる。
それに作者の分身たる主人公タニシ以外の人物描写がどうにも記号的に過ぎる。
多分自分基準でしか物事を考えられない人間なんだろうな､作者は。
インタビューで一方的に話を描きたくないと言ってたのも､恐らくはその裏返し。

>>651
ヒロインは処女にしろ

まで読んだ

やたら「青山のキャラのブレ」を連発するやつは同じやつだろ

「キャラがブレてる」って言いたいだけだろ

青山は出るたびに顔が違うな

ちはるは肉便器

長谷川さんのキャラの方がブレまくっている点について

惜しむべくは>>629のハメ撮りの件だな
ホントこれさえなきゃ薄ら笑いだろうが何だろうが青山のが正しいとしか思えないんだけど
これのせいで全てが田西をおちょくってるように見えるから
まあ作者は別に青山の言うを正しいと思って欲しいわけじゃないだろうから
惜しいも糞もないが

風呂敷を広げるけど畳めない漫画家
風呂敷を広げる度胸の無い漫画家

俺は前者の方が好きだなあ
ボーイズは物語を小さくしよう小さくしようと必死

来週の展開
屋上で気がすむまで殴り合って、最後２人でバカ笑い

>>659

つ「江川達也」

青山がいい人とは思えないけど、田西が女慣れしてないのとちはるが処女でなく
単なるビッチなのをはじめのうちに見抜いた上で、田西がひどい目に逢わされないように
遊んで捨てた（田西からわざと遠ざけた）、とかだったら
本当に田西がピエロだよな

>>662
そんな展開だったら本当に青山がｳﾎになってしまう

自分の好きな女がバカにされ（たと思い込み）、
復讐に向かうとは一話目のヤクザと一緒だな。
結果は目に見えてるが、応援はしたい。

企画書のコピーをだしたのがカッコ悪いよ
逃げ道を用意してた感じになるし
理屈っぽくてイヤ

なにかしら逃げ道用意しとかなきゃ。
それより一発目外したら本当に土下座すんのかな。

アッパーかわされる
↓
土下座　相手ポカーン
↓
青山のチンコに頭突き

だったら全巻買う

そんなあなたに
宮本から君へ

青山の顔だけがどんどんリアルな絵になっていくから違和感ある。
というか、青山の顔だけが最初簡素すぎ・漫画絵すぎたのか。

その逃げ道ってのが会社への責任転嫁だからイヤな感じなのよ
辞表書いてから行くってのが伝統でしょ

>>668
だんだんイケメンになってるよな。
最初は準イケメンって顔だったが。


内木の子供展開だったらｲｲﾅｰ

>>596
秋田書店カッコイーｗ

>>642
あー、ああいうのね。わかる。リスペクトしてるのかね

>>659
日露読んでろ

ちはるは斎田産業社長の愛人だった。

プロットは最高に面白いんだから、後はテンポだな。
この漫画家に必要なのは。

物語としては青山のコじゃない方が面白いな。
青山の子だったら、「タニシがただ殴る」で、物語が終わるけど、
>>621みたいな方がちはるのビッチ度が上がるし、
そしたら最初のちはる像からの展開や、今後のタニシの心理状況やら、色々拡がるし。
第一章としてちはるビッチ化物語、第二章で真ヒロイン登場的な。別に第何章とかいらんけど。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜物語としては青山のコじゃない方が面白いな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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彼氏の友達とSEXしたことを他の男に相談して、その男にも喰われてます
子供は一番収入のいい男のものだと脳内補完しました

>>664
ほんと、あの美人局とやってること全然変わらんよな。

しかしある意味秀逸だよな､ちはるってキャラは。
1・2巻のちょっと都合良過ぎなくらい人懐こくて数奇だらけなキャラも、今見ると納得できる。
可愛い顔と言動とのギャップに､モデルになったという女への複雑で歪んだ感情をひしひしと感じる。

もともと不自然なキャラだったものな。
処女といってるかと思うとエッチには好奇心強いし。

田螺に対してとった、ラブホや旅館での言動は、同じように青山や内木にも向けられていた。
と、それが自然だわな。

で、青山と内木は普通の成人男性としてあたりまえのように食った。
痛い田螺は食えなかった。

それを笑うのが内木。まだ若い。同情を寄せるのが青山。余裕がある。

>>614
>マンモスの社員、ガタイ良すぎｗ

喧嘩を買う買わないとかいうことよりも、
俺も一番これが気になった。

まあ体育会だって就職くらいするさｗ

つか、金融系とか体育会系多いよ。玩具メーカーに多いかどうかはしらんけど。

どじょう＝うなぎと見ていいのかな??
でも本編は鰻の季節ではない二月だよね。
どじょうって食えるの?
余談だけどオレはバンビーナとホムンクルスとボーイズの全プレ買おうと思ってる。

どじょうは普通に食えるが。
柳川鍋とか。

>>686
そんなことも知らない住人がいるという証左ですよ。社会的童貞。

前週に泥鰌屋が書き込まれてるコマなかったっけ。
近所に泥鰌屋があるんでそ。

まあいずれにせよ、作中時間じゃどちらも旬からは外れてるな。

>>687
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

どじょうは東京の食い物

いつぞやの仏壇返しちゃん出ねーぞゴラァ！の件といい今号といい、
青山のクレーム対応力はなかなかだ。
羽目鳥うんぬん田螺を煽ったのと同一人物と思えない。

ご都合主義っぽさをどれだけ上手く隠せるかが漫画家の技量ってやつだよな

青山って実際あんなふうにしてたらすぐに底が割れて人望ゼロになるのにな。

宮本から君へは、一応、主人公のケンカの理由としては共感できた。
ラグビーデブにレイプされたんだし。

だけど、この漫画、タニシに全然共感できないんだよな。
どっちかって言えば、青山のほうが言ってることに理が通ってると思うし。
タニシは、ちはると青山の交際についてなんの関係もないしなぁ。

青山はいい奴だよ。むしろタニシがきもい。

>>695
おいおい、何気にネタバレしてんなよｗ

理に適ってないのはタニシだって分かってるだろうよ
それでも納得できない感情があるから暴走してるんだろ
それに共感するかどうかは人それぞれ

俺も面白く読んでるが、共感するところは少ない

ルサンチマンの監禁から結ばれる展開といい
花沢健吾の感覚ってのはむしろ犯罪者側に近い
共感しない方がいいかも

マンモス本社があるところは、現実では駒形のバンダイ本社がある。となりのどぜう屋も有名。

ちはるは肉便器

タニシはちはるを裏切ったことを棚に上げてるよな。

しほちゃんは良い女だな

内木に名刺使用
↓
回収
↓
蒼山に渡す
↓
回収できず…
↓
青山に使用…あれ？
↓
弾切れ

>>指長い
目潰しか、カンチョーのプロフェッショナルな使い手？
回り込みつつしゃがんでズボーン。

社長が筋連れて、ちゃんとしたハナシしたら青山の
余裕ぶってる言い訳なんて消し飛んで行きそうな。
新宿スワン

田西「なぜ何の得にもならない喧嘩をするのかって？そう囁くのさ、俺のゴーストがな」

キモメンの発想はわからんわ

田西「邪気眼を持たないものには解るまい……」

ディティールにこだわる才能は
話の大枠を作ってから発揮してくれよ作者！
逆だよやってる事が！

来週は屋上なりどっか行くまでに、タニシと青山の言い合いがあり、
さあ喧嘩だってところで終わるのかなあ？

とっとと青山戦をやって欲しいところだが…

青山が組み技系の経験者なら関節とられて終わりじゃね？

これがきっかけでルサンチマンをよんだ・・・
いろいろ疑問はあったが



面白かった＾＾

来週はぶちキレタ内木君の反撃でしょ

>>676
青山の子供じゃないからケンカに行ってほしくなかったと裏付けもできるな

>>680
あとちはる部屋も汚かった（しほと比べて描かれてた）
しほのことを「うちの姉はあそこまでひどくないです」とびっくり発言をしてた
しほも好きじゃないけど。あの言い方こそひどい。

つまり、あの時旅館で田螺にすがったのは、青山をどうにかしてほしいのではなく、
金はだすけど堕胎手術に青山が同行してくれず（青山は疑っている）、相手の男の
かわりに同意が必要でそれをして欲しかっただけ。

つまり、「田螺さんと付き合えればよかった」とかほざいたのは、田螺を引っ張り出すため。
よって、殴ると言い出したら止めにきた。

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

青山は実はいい人でわざと悪役を演じて田螺をビッチちはるから遠ざけようとしている
という見方を出している人がいるが
「喧嘩する気力をちはるを落とすのに向けたらどうです？」
って台詞からそれは無いと思う

>>717
本人を目の前にすると素直になれなくてつい思ってもいないことを言っちゃうんだよ

ツ(ｒｙ

ツンドラか

寒い寒い。

今さらながらルサンチマン読んだ。面白かった。

質問なんですが・・・。
神崎っていうのは、とっくに死んだ開発者なんですよね？
で、仮想世界で神崎は生きているんだけど、その正体はあのニキビデブだった。
これが意味わかんないんですが・・・。
開発者が死んだっていうのは噂にすぎず、実は生きててあのニキビデブになったってことなんでしょうか。

あと、最後のほうでドクターが出てきますよね。
あれって２巻で出てきた神崎のパートナーだった開発者ですか？

>>722
スレがあるからそっちに行ったほうがいいよ

ルサンチマン　花沢健吾
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126523032/

>>722
神崎は仮想現実の中で自分を理想的な人間に設定して
本当の姿を隠そうとしていたってこと。
ドクターは神崎のパートナーってのはそのとおり。

田西ってよく見たらイケメンだよな

単行本１巻の160ﾍﾟｰｼﾞの3コマ目とかカッコよく見える

＞724
本当の姿が、つまりあのニキビデブなわけですね？
じゃあ、頭の上にカメラをつけて街中をまわって、ムーンを育てた人は誰なんでしょうか。

そしてちはるに絶望した童貞は月子に帰っていった。

最後のカラオケでの青山との電話はどこに繋がるんだろ？

>>681
＞もともと不自然なキャラだったものな。
＞処女といってるかと思うとエッチには好奇心強いし。

そりゃ普通だろ

タニシは青山との喧嘩の後にはちはるの事がどうでもよくなる。
つか、ゴミでも捨てるようにポイ。
これなら読者のカタルシスになるだろ。

ちはるは田舎帰ったあとで処女の振りして純情な男を騙すんだろ

社会経験を問いたいよ。
負けなし人生の一流キャリアが玩具メーカーの営業担当とはｗ
これだから文系の脳みそは、平安時代の小説並だぜこりゃ

負けそうな勝負はしてないってことだろ。

女でやらかして、あちこちいられなくなってるとか

キャリアなら官僚にでもなってるわな

青山みたいなやつ、結構どの分野の業界でも大手にはちらほらといると思うんだが。

平安時代とか官僚とか言ってるやつは、だいじょうぶか？

キモヲタの花沢の脳内では、アキバ以外は全部外国なんだろ。

『 タニシハード 』

青山の為にマンモスに潜入するタニシ。
だが、それは長谷川の巧妙な罠だった。

「タニシの左アッパーは　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな長谷川なんかに…！」
「よかったじゃないですか　バキュームフェラのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、名詞を用意しろ。みんなで気持ちよくしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「タニシの生ちはるゲ〜ット」
（いけない…！ナイキが失神しているのを悟られたら…！）
「生タニシ様の生モヒカンを拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、顎に当たってしまったか。甘い痛みがいつまでもとれないだろう？」

>>738
お前のこの先の人生が心配だよ

>>735
キャリアって言葉の意味をよく知らないまま使ってるだろ。
東大卒とかの学閥に入ってる官僚のこと自体をキャリアって呼ぶ。
もしくは経歴そのもの。
キャリアが官僚になるって相当意味不明な日本語だぞ。

あと、一流玩具メーカーの営業は、合コンで恥かかない程度に勝ち組だろう。

マンモスにいた女の子をちょっとカワユスなあ〜、と思ってしまった。
残念だ。

まさか青山が拳銃使いだったとわ・・・

>>740
名古屋の田舎者なのでわからんが、合コンで恥をかく負け組な職業ってなに？
俺の連れはベアリングの営業だけど、自分のことを「日本の明日を守るベアリンガー」
と称して、コンパで釣った女を食いまくってる。
ちなみに俺はそこそこ尊敬される職業だけど、それが活きたことはない。

合コンって手の込んだネルトンパーティそのものが、そもそもが勝ち組しかしないだろ？
そいで、それで彼女だ彼氏だまでにくっついたカップルって聞いたこと無いなあ、そういえば。
そういうところにはちはるみたいな、実は淫乱だった、とか、純正処女だった、とかにかかわらず、
中途半端な学歴だの会社だのの子がいたのも見たこと無い。
合コンという今流行りのパーティ、そうとう特異な儀式だと思うけどな。
そんな場では、玩具メーカーの営業ってのがそもそも最底辺だろうな。

ここ最近、この作品の脳内テーマソングが筋少のタチムカウになってる俺

日本の明日を守るベアリンガー（笑）

花沢健吾先生の次回作「ベアリンガー」にご期待ください。

>>741
アッコちゃんレギュラー化求むだよな！

アッコちゃんは派遣社員。
とっくの昔に内木と青山に食われてる。

>>742
うおっ、まぶしっ

>>743
それは職業云々ではなくおまいの連れのスキルだろう
「日本の明日を守るベアリンガー」ってｗ
後どうでもいい事だが取引先の倉庫で見た「───働くチャック袋たち───」
てなキャッチコピーのビニール袋を思い出した

>>750
となると、やっぱりその人スキル次第という話で落ち着きますよね。
ところが東京のドラマとかミラクルタイプでは、平然と職業で選んでる人たちがいるのが疑問。
そんな心の貧しい痛い女、マジでいるのか？というのが質問の発端でして。

ちなみにベアリンガーいわく「ベアリング売れんかったら、モーター系全滅やぞ。
発電所も水道のポンプも全部ベアリング入っとんねん。大事やろ。だから日本守っとんねん」
とのことです。

合コンがセッティングされる時点で経済・文化的な階級が
だいたい釣り合った者同士で組まれてるんじゃないか？

そのベアリンガーの言ってる事は、正しい。
自分の仕事に誇りを持っててイイ！

ベアリングは大事だろ
あの中に入ってる玉を地球の大きさにしたら地球よりも全然デコボコないんだぜ
最大高低差がイトーヨーカドーの高さとか分くらいしかないらしいぜ
で、何がいいたいかというとつまり営業なんていなくてもいくらでも売れんだよ、ベアリングは
ベアリンガーがいなくても日本は大丈夫

>>751
職業は大事だろ
お金は大事だよ

>>754
頑張って高いヨーカドー作れ

>>756
お前のセンスにちょっと感動した

>結構どの分野の業界でも大手にはちらほらといると思うんだが。
>平安時代とか官僚とか言ってるやつは、だいじょうぶか？

↑そうかな？
青山君の会社ではセクハラと暴力に対する企業危機管理がゼロじゃん。
今時、その手の話題で会社すっとぶこともよくあるけど？
不祥事によって株主が受ける損害はものすごいよｗ
CSRもできない一流メーカーなんて存在できない世の中だよ
それも青山の上司と部までが亀田父風とはｗ
タニシ君がメディアを持ってたらコエー恐怖
株主総会は楽しいことにならないかな・・・。

チラシの裏にでも書いてろ

なんかキチガイが沸いてるね

現時点では青山には勝てないだろうなあ。。。
打ち切りとかなら仕方ないが、これで青山をＫＯしてしまったら
ボクシングジムの伏線が処理できないからなあ。

読者も登場人物もほぼ田西の負けを確信している中で
あえて勝ちに張りたいと思う。

田西劣勢の中で現れるたちはるに青山が気を取られた瞬間に
アッパーが見事に入って青山はアゴを割る。
駆け寄るちはるに罵倒される田西。もちろん田西も相当の怪我を負っているのだが・・・
さすがに警察沙汰となり社長が引き止めるも辞表を出す田西
そしてボクシング編へ

小さいし芯のしっかりしない漫画だなぁ
特定の人種への嫌がらせは成功してると思うけど漫画として面白いかと言えば微妙

う〜ん…
なんかどうしても青山が黒幕とは思えなくなってきたんだよな…
青山程頭のいい男なら妊娠させるなんてありえないと思うんだ。
…ありえない話かもしれないけど、おなかの中の子供は実は田西の子供だったとか。
ソープ嬢の部屋で出した精液を、ちはるがこっそり持ち帰ってローション代わりにバイブにねっとりつけて、それを入れたとしたら…
ありえんか。ごめん。

ぶっちゃけ、胎児の写真をメールで送りつけてくるような女は頭がおかしい。

>>765
青山の立場だと自分だと・・・コワイ。ちはるは。

でもまあ女っていうのは大抵そういう狂った可能性を秘めているよ。



アッコちゃんはそういうことは絶対しないけど、

>>767
いい感じに狂ってるな。

ってかアッコちゃんって今週名前出てた?

胎児写真もイヤだし、誰の子か知らんけどまんまと妊娠させられることからしてイヤ。
被害者ぶる前に、自分のバカさ加減に気づいてくれよって感じ。
こんな間抜けだもの、そりゃタニシみたいな喪男くらいしか本気になってくれないよ。

青山が組み技系の経験者だったら、タニシが精進すべきはボクシングじゃないな・・・ｗ

組み付いたら俺のもの！俺は絶対お前を離さない！
そしてお前をぶん投げる！４８手のスープレックスで・・・

年末「格闘太陽伝タニシ」連載開始！
ご期待ください。

見所は、名刺アッパーフェイントからの胴タックル。

>>768

どうも。

名前出てたかな、分からん。

でもね、アッコちゃんは青山にやられてないよ。
アッコちゃんはね、あんまり器用な女の子じゃないからね、やられてたら青山のことをああいう風に紹介できないんだよね、


でもね、このキモいキャラも自分でもう限界。
立ち読みだしもうあやふや。

まぁ、起こる事態にいちいち素直に感動してるところとか、一人だけあたふたしてる所はいいな。
派遣社員っぽいけど。

ってか>>767はｼｭｰﾙなｼﾞｮｰｸなつもりで言ったんじゃない？ｗ

あんま本気でﾚｽされても困ると思うぞww

胎児写真うんぬんって結局マジネタなの？
アレも「喧嘩する気力をちはるを落とすのに向けろ」「ハメ撮り写真送ったからそれで満足しろ」
のタニシに向けた煽りに近いもんがあると思ってたんだけど

今回の「俺じゃなくあいつが48手をパクった、あいつはエグい事するから」
も同じく

ちはるから中に出してと言ったんだろ
糞ヤリマンが

いや、冷静に考えたら48手の展開ってタニシの会社の方が企画するの早かったような。
そういう漫画での描かれ方だった。
だからハメ撮りの煽りもあいつがパクった発言も全部青山のアホなパフォーマンスとでまかせだ。
青山はどうしたって常勝男に思えないし、マンモスはどう贔屓目にもとても一流企業には見えないし。
そもそもこの漫画でおかしな女ってちはるだけじゃない、長谷川は基地外だし、シホは身近にいたら有害なだけだ。
ここの読者の展開予想のほうが上いってるな。

>>775
同意。ネタでもなくまじでそれだと思うｗ

しかし何人いるのか知らないが
ちはるへのこの反応を見てると「ぼくのマリー」のひろしを思い出すなぁ
あまりにもヒロインの事を信じすぎていて裏切られたら発狂
そんな信用もしてなけりゃ今の展開でもそこまでしつこく粘着する必要なんてないのに
愛憎は表裏一体なんだろうなぁ

>>770
妄想プオタうぜえ

>>778
目を覚ませって言われてるのにかえってはまってるっていう感じがする。

別にちはるに対していいイメージ持ってるやつなんていないのに
ずっとちはるを否定し続けたり、ちはるが悪い奴だから青山がいい奴とか言い出したり
はまってるんだろうなぁ

布袋、サキ
そして
保坂

ちはるは肉便器

>>778
あれは確かに主人公の暴走っぷりが酷かったけど
ヒロインは処女だって言ってたもんなぁ
読者は騙された感があっただろうね
「りびんぐゲーム」も似たような感じだね

花沢はちはるが叩かれるよう執拗に狙って描いてるから
ここの住人はうまいこと釣られてる感じがするよ

ちはるは中古

女ですが、ちはるって全然理解できない。
「田西さんと付き合えばよかった」というなら付き合えばいいじゃん、青山と別れた後なんだし。
妊娠してたからって、付き合えないことないだろ？
ホント分からん。

>>786
やっぱりそこは、ちはる自身に負い目があるからじゃない？
青山に一方的に遊ばれて捨てられたわけじゃなく、
ちはるも何か汚いことをしたと。
みんなの予想通り、お腹の子は青山の子じゃないってのが
有力な希ガス。

堕胎する子供の父親役をやってもらうのは、負い目と感じるには十分すぎると思うが。
しかし、ヒロインが処女じゃないってだけでよくここまで貶めることができるものだ。
処女幻想が強すぎるから現実でも彼女できないんじゃないかね。

>>751
KOYOか…

>>788
沢山釣れるといいですねｗ

>>788
ヒロインが処女じゃないってだけ…
それだけ？

中古だの肉便器だの連呼する男女板の処女信者がこのスレにもいるみたいだなｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154947664

本当にタニシに戦う理由なんてないのかもね
これが作者の狙いなのかもしれんんが

>>793
もう戦う理由は「タニシの中」以外には無いんだよね。
（人の為に戦うのではなく、タニシ自身の為に戦うという事）

で、それはタニシ自身既に理解してる。
あの紙を出したのは飽くまで相手を引きずり出す為の方便でしょ。


安い言い方をすれば、
ここでちはるが「私の為に喧嘩なんてやめて！」とか出てきても
「ちはるちゃんはもう関係ないんだ！」とか言って突き放せるんですよ。タニシは。
この理不尽さと間違った漢意気に俺なんかは激しく燃える。

>>788
童貞臭が漂うスレってだけじゃないの

戦う理由ってちはるに告るためじゃん

なんでやねん

しょせん喧嘩なんて、価値観のぶつかり合いだからなぁ
一方が「好きな女を傷付けられた、ぶっ飛ばす！」で、
一方が「俺たちの仕事を（ましてや斎田産業ごときに）侮辱された、ぶっ飛ばす！」で、
どちらにしても大人のすることではないが、喧嘩なんてものはそんなもんだ。

なんか理由変更あったっけ？

自分さがしとか言ってるやつは駄目だな

>>725
ちはるw

いい年して自分探しもないよなあ。この漫画のキャラはどいつもこいつも、
精神年齢がタクロウより著しく低いもんなあ。
ひきこもるか、ラリパッパするか、はた迷惑に暴れまわるかだもんなあ。
人生は皆、等しく苦であると早く悟れ。

自分探ししてると首切られちゃうからな。

>>802
>人生は皆、等しく苦であると早く悟れ。

なんか可哀想な人だね君

不倫とか遊びとかする人間は屑だと思う。
知り合いが自殺してからは、そういう奴らが許せなくなった。

おまえら、ちはるは被害者だろ？
ずっと守ってきた処女を青山に略奪され、自暴自棄になっているところを内木にまで
弄ばれた。本当に彼女を愛しているなら、今こそ彼女を守るべきだ。

がんばれ田螺！

「分かってるのか青山！お前はちはるちゃんの初めての…」「男じゃないんですよ」「…え？」
青山は語る。
ちはるは、処女でもなんでもなかった。
風呂の中で言ってた「奔放な姉」というのは、実はちはる本人の事だった。
地元長野では酒を飲ませて誘えば誰とでも寝るとと評判の女で､
前の会社を辞めたのも同僚たちとの関係がこじれて会社に居られなくなったからだった。
逃げるように東京に出た彼女は､同じ過ちは二度と繰り返すまいと、かたくなにガードを固めた。
そんなときに出会ったタニシは､一緒に風呂まで入っておきながら、
鎖で自分を縛ってまで自分に手を出さなかった。こんな男は今まで居なかった。
だがそれもしほの部屋での一件で崩れ去る。結局男の頭には肉欲しかないんだと。
ちはるは今まで抑えつけたタガが外れたように、以前よりも激しく男関係におぼれてゆく。
青山も実は避妊はきちんとしていて､堕した子供はは本当に本人ですら誰が父親か分からないような子だった。

ほんとにちはる好きなんだなお前ら……

愛することに　疲れたみたい
嫌いになった　わけじゃない
部屋の明かりは　つけて行くわ
鍵はいつもの　下駄箱の中
きっとあなたは　いつものことと
笑い飛ばすに　違いない
だけど今度は　本気みたい
あなたの顔も　ちらつかないわ

男はいつも　待たせるだけで
女はいつも　待ちくたびれて
それでもいいと　なぐさめていた
それでも　恋は恋

この漫画を見るたびに「空と君との間には」を思い出させる。
見てて辛い・・・・けど物凄く惹かれる漫画だ。

最後には二人とも幸せになってほしいな。

ﾐﾘ

天才が創始ってのは結局全部パクリじゃねえか

>>807
それだったら上手いんだけどなー。姉が実は自分のことだったっての。

>>807
「姉が実は自分」ってのが、エロゲ臭いというか、ヲタ臭いというか。。。
一般受けしないなぁｗ　ヲタ受けするだろうけど

「姉が実は自分」だと何でエロゲ臭いのかわからん
オタ臭いって言いたいだけだろ

自分のことを友達のこととかって語る奴いるじゃん？

>>806
バキュームフェラ乙。

つーかね、フェラの為にチャームポイントの八重歯抜かせた男もクズなら
気付かずに抜いちゃう女もクズだよ。

そのままの自分が好かれちゃいないって事に気付かんのか。

八重歯あってもフェラのとき当たったりしないけどな

ちはるはビッチ

>>819
だよなｗ
さすがに矯正器具はわかんないけどさ。

SM好きそう。

アッパー、青山に当たんねぇんだろうなぁ
手下に当てちゃったしなぁ

>>814
もしやお前自分を一般人なんて思ってないよな？

>>807
そりゃどうだよ････


と思いながらも萌えた。んふ〜ん

もう、なんでもいいからボクシング編に早く進んでくれ……。

タニシのコスw

http://www.vogue.co.uk/ImageLib/320x480/Shows/AW2007/Paris/Mens/Junya_Watanabe/00370f.jpg

>>827
これ何の写真だ？

おそらくプロのモデルだろうけど、
いくら外人でもけっこうダサい。ましてこれと同じ髪形、格好の
タニシときたら相当笑えるだろうな。

もういいよ、田螺もサイトーのヌードでも描け。

>>827
毒男住人だな

まさかどぜうにそんな伏線が

ゴルゴ３１とマンガがあればいーのだはまだこれを絶賛してるのか？
正直見る眼を疑うぞ？

>>827
ボウガン持たせてヒャッハー！って叫ばせれば十分北斗の拳に出ても通用する

>>767
ヤンデレってやつだな

>>834
世界観には合うけど通用はしないだろ
すぐ死んじゃんそうだ

>>827
マジレスするとこれはギャルソンの服だよ。
この時のテーマは「タクシードライバー」な。

ttp://mangaword.exblog.jp/5591886

このスレとは直接関係は無いが､一応。
本作作者と赤灯えれじい作者の関係について。

タニシがマンモスに・・・マンモス西、誕生。ｼﾞｮｰｰｰｰｰ！！

きらと仲いいんだ。
じゃあジャージヒロインはチーコの見た目や性格を借りたってのは
ある程度ホントなんかね？

>>837
タクシードライバーってそのまんまだな

>>838

なんか、そう仲がいい訳でもなさそうだよな。
で、「きら たけし」で一方的に殴られる役でよかったんか？？？？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何この展開？
ドッキリなんてふざけんな！！！！！！！！！！！！！！

え？

ちはるは肉便器

大人なんだから自分の身は自分で守らないとな。

目潰ししたあと金的、前かがみになったらそのまま顔面に膝蹴りでKO

ネタバレすんな

タニシがＫＯされたのか

読んだけど……月曜日このスレきっと(ry

またちはるかっ！

ちはるが黒幕？

青山はどうやってちはるの電話番号を知ったの？

この漫画好きだし、タニシも応援してるけど、
今回のコミダスの非モテ総括はいただけない。

「タクシードライバー」のトラヴィスとタニシを
めちゃめちゃ比較してるけど、
あっちは30年たっても名作言われてるやつで、
デニーロで、カンヌのグランプリで・・・・。

名作からパクった（良く言えばオマージュした）
部分をトレースして「似てる」ってのは・・・。

うまく言い表せないけど、あの記者、頭大丈夫か？

しかしマンモスの社員達は…

ぶっ殺された後に「ドッキリ」って言われるの？
膝蹴りは首つかんで蹴ってた？

目潰しって
不意打ちするつもりだったのにわざわざメガネを外したのか

青山はちはるに性病をうつされてた。もちろん内木も。
まさしく肉便器。

はやうりよんだ

たにし、りんちじょうたい。そこにちーこがとうじょう

同一人物と思わしき人物が毎日しつこくちはるがどうだとかレスしてるけど
そんなに裏切られたのがくやしかったのかなぁ
期待しすぎなだけで裏切られたからってそこまで粘着して蔑まなくてもいいのに

同じく早売り読んだ。

>>859 ガセ乙

マンモスってアレだな、2・30年前の学園ドラマにおけるヤンキー校みたいな会社だね

体育会系の職場にアレルギー反応があるのか知らんが、
営業とかあんなノリだぞ。

ああいう業界（何て言う業界か知らんが）ってああいう雰囲気なもん？

自社の成績の悪い社員に暴言を吐いたりする営業ってよくある事だけど
相手の挑発に乗ってマジギレして喧嘩を受ける大手は聞いたことない

青山の「僕喧嘩ダメなんで」みたいなセリフはどう解消してるの？

この漫画は徹底的にちはるを悪く描くね。
なんかもはや青山くんには腹が立たない。

証券業界なんかもっと激しいよ。
インテリヤクザそのもの。

うおおおおーーい！！！
あのボケーー、おまえら早く読むんだ。

指差してヤクザって言われるような奴は所詮弱者って事だ。

まだ読んでないけど、つまり企画パクってたのは本当にちはるのほうだったって
いう展開なんじゃね？もっとしっかりした企画書とかが青山名義で出てくる。
つまりちはるはタニシにおにいちゃんとか言い寄る前から青山と最初から付き合ってた。
青山が営業で見かけるさいない奴に悪戯するつもりでちはるをたきつけたのがそもそもの始まり。
タニシは連載初めから今までピエロのまま。

そしてキモヲタは奈落に叩き落される。


ま、そんくらいないとボクサーなんて世界につながらないわな。

営業会社系、販売会社、量販店、流通系
は体育会系のりのヤクザまがいの雰囲気が多いよ
製造業と違って、頭が要らないからね
新たな付加価値をつけるために、企画・研究開発して
儲ける必要がないから、
他人の作ったのを右から左でマージン稼ぐだけ
馬鹿でもできるというか、
頭は要らない、体力勝負肯定的な文化だからねｗ

>>872
と職歴無しの無職キモオタが申しております

マンモスがＤＱＮすぎて全然大手にみえなくて萎える
青山やスタンガンの人はそれなりに大手のエリートっぽく見えたんだけどな
内木がでてきたあたりから微妙になってきて、今週で上司含めてＤＱＮ大集合で一気に萎えた

あれはタニシから見たマンモスだろ
それだけビビってるってことだよ

俺はボーイズのちはるが好きだ
単なキャラ萌えとかそうゆう低次元の問題ではなく、本当に愛しているのだ
好きになった人がたまたま秋葉系漫画の住人だけだった話
ちはる関係のグッズは全てチェックし、買いまわっている
少しでも彼女に貢献出来ればそれで幸いだ
昔３Ｄで彼女がいたが、ちはると出会ってからちはる一筋で行きたいので彼女とは別れた。
後悔はしていない、俺が好きなのはちはる一人だからだ
どうして好きになった人が秋葉系漫画だったんだ・・・
叶わぬ恋と承知のうえでもいつも枕をぬらしている
おお神よ！私はこのような運命を辿らせた貴方を恨みます！

愛することに　疲れたみたい
嫌いになった　わけじゃない
部屋の明かりは　つけて行くわ
鍵はいつもの　下駄箱の中
きっとあなたは　いつものことと
笑い飛ばすに　違いない
だけど今度は　本気みたい
あなたの顔も　ちらつかないわ

男はいつも　待たせるだけで
女はいつも　待ちくたびれて
それでもいいと　なぐさめていた
それでも　恋は恋

マンモスってなんかアレだね。
みんな机低くない？

>>878

青山なんて窮屈そうだもんなｗｗｗ

　　　　　　出口
さようなら▲またきてね◇

きちゃった

>>876
グッズなんて出てねぇしw

>>876
　　　　 ,､　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　ｌ　＼　　　　　　　　　 ／ ｌ
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　　　　　　 /　　　　（●）,　　　､（●）､.　　 ',
　　　　　　 |　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　　| 　　　お兄さん達、このスレは初めて？
　　　　　　 ',　　　　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　/
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／
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　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
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　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i

とりあえず人間とのコミニュケーションをちゃんとやってこなかった奴は
一方的に損をするってのはわかった。

早売りよんだ

トイレの死体復活、青山との対決はまだまだ先に伸びそう。

デジカメでもいいから証拠うｐすれ

早売り読んだ。

>>885

氏ね

>>886

ガセだから

ちはる主人公で長野編をやって欲しいな。

田舎で娯楽が少ないため、毎日のようにセックス三昧のちはる。

早うろ意ってどこで打ユアｓ

池沼↑

>>890
自己申告するのは年末の確定申告にしとけや、ニート。

ちはるが裸足で砂場にたったときはまさかテコンドーの使い手とはきがつかなかったお。

>>888
異種格闘技トーナメント編の後だな、それは

ttp://www.amma1.com/info/011.html
今のご時世を考えると青山は栄転どころか中国へ左遷ｒｙ

あと30分でバレ解禁！

バレを云々するなんて、厨が多くなったんだな・・・

>>896
カッコいいですね君ｗ

ちはるは原型師のとこで48手ちゃんのアイディアを仕入れていた。

ようやくちはる篇も終了か。はやく紅ジャージ出て来い。

なんか負けでそのまんまおしまいっぽいな

青山が公園近所のガキ、ホームレスを買収して仕切られた砂場を誰にも見られないように
→マンモスの課長が田西と同じ中途採用だから同情できる部分もあるから、土下座して許してもらえと唆す
→田西、一瞬考慮しつつも拒否。ケンカを取り下げない
→いざ対決。必殺技の体制に入り下を向くと青山が素足
→「サラリーマンアッパーですか。ちはるに聞きましたよ」発言後、ローリングソバットをかます青山

初めてこのスレ来ました。
自分は宮本から君へ設定から
どう話を展開していくんだろうと
思っていましたがどうも
劣化コピーでしかないね。
前作がよかっただけに残念です（ラストはグダグダでしたが）

その通り。
このスレの多数はちはるに夢中なようだが。

なんかあれだと青山はしょっちゅう喧嘩してるような話だけど・・・・

普通に生活してればそうそう殴り合いの喧嘩なんてしないよな
漏れなんてこの前したのは中学のとき

青山との喧嘩は3週以上延びたら田西の勝ち・・と思う

宮本手法であれば一回目は返り討ち。
2回目は寝込みを襲い、
青山をちはるの元へ連れてって
プロポーズですな。

送別会の時の青山の電話にちはるはどう対応したんだろう

あんなにきれいに入ったら終わりかな。悲惨だな。

前日の夜、ひさびさに青山とちはるはやりました。