山岸凉子総合　その2

短編から長編まで。山岸作品の総合スレです。
過去作品を中心に現在連載中の作品まで。注意＆関連スレ>>2-

前スレ
〓山岸凉子　Part80〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150383333/

／: : : :l　　　　 ∨: : : : : : :ﾄ : ﾍ　　　　 ＼: ; : l　＼
: : : : :./＞,,_　　 ヽ: : : : : : : lヽ:ﾍ　　　　_,, -: : :.l .ﾐ
l: /l: :/　rニ≧‐_､ヽ: ヽ: ヽ: ｷ ヽﾍ r=≦ニﾐ､ヽ: l　レ
l:.l l:./.〃/ヽ::::::ヽヽ`＼ﾍヽ`､ヽ'"〃 ヽ:::::::ヽ`､ヽ:l　_,
l:l､ﾚ 《　l ノo:::::l:::l　　　＼　　　　 l ノo::::）::l　.》 ﾘ/
.ﾘ〈l　　　ヽヽ::::'::ﾉ　　　　　　　　 弋::｀:::´:ﾉ　　　l ） 　　ファンダヴェーレ最強の騎士、赤>>2きんが2ゲット！
＼_.l　　　　｀.~.´　　　　　　　　　　 ｀ ~ ´　　　 .l -'" 　　　　　　りんごは肉じゃがだけ作ってろ！
＼ _.l　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　 l_ ／ 　 　　　いばらも白雪もｲﾗﾈ、１・２・３じゅ〜すぃ〜
: : : : :l　　　　　　　　　 _ ,,, _　　　　　　　　　 /: : : :
ﾍ: : : :ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : :/
　＼: : : : "- .,,　　　　　　　　　　　　　,, ‐'': : : :／
'' - ,,"_-__　　　~ .i ‐ ,,　　　 _ ,,　 ‐ '': : : :__-'',, -‐ ''
　　　　　　" ‐- ,, |　　　~~　　　 .|,, -‐ ''

>1ばら姫　　　　　寝起きが悪い？永眠してろｗｗｗｗ
>3ドリヨン　　　　 ババァが出る番組じゃねーんだよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
>4ら雪姫　　　 　 あれ？人気最下位の白雪さん、まだいたの（＾＾；
りん>5　　　　　　 草太に相手にされないかわいそーな女（藁
ヴァ>6　　　　　　 狼族の末裔？犬の間違いでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>7イトメアリアン　毎回毎回やられ役お疲れ様ｗｗｗ
>8ーメルン　　　　あたしを陰から守る？ストーカーとかやめてよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>9ュピ　　　　　 　喋れないの？メップルミップルの方がよかったなぁ（ｸﾞﾘﾑﾌﾟｹﾞﾗｰ
グレー>10ル　　　裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよｗｗｗｗ

・次スレは970。流れの速いときは950でお願いします。
　立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと
・連載作品ネタバレは発売日0時解禁。
　ネタバレが嫌な人は発売日前後は見ないことをお奨めします。
　 発売日前にネタバレ話をしたい人は少女漫画板で。
・自分語りや"うちの子"ネタ、チャット禁止。
・煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー　荒らしの相手も荒らしです。スルーか各自でNG登録。

関連スレ
日出処の天子　第ニ十一戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152058398/
山岸バレエマンガを崇拝するところ[３巻目]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1151992616/
〓山岸凉子　Part101〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1155085195/

1乙〜。
ほんと少女漫画板のは速いなｗｗｗ

>>1さん
乙です
敏速なスレ立てありがとうございます

>1さん、乙です！ありがと〜

少女漫画板は早すぎて見てらんない。

こっちはマッタリとしてていいね。


>>1乙

>>1さん乙です〜。

昨日「朱雀門」を読んだんだけど、テレプシの金子先生って、
１０年位前に描いてたら「朱雀門」の春秋子さんみたいな
ビジュアルだったのかな。
この作品の主人公はちか（千夏）ちゃんで、春秋子さんにいろいろ
助言を受ける…というところとかも、なんとなくテレプシに
つながるものを感じた。

>>1
乙〜

前ｽﾚ976

千花ちゃんは芸術家としての生をまっとうしたんだよね。
凡人には想像つかない、そういう人生もあるんだよ。くだらん外野のアレコレは関係ないｌ。
最後まで崇高な精神のまま死にました。追い詰められたとは言えそれは千花ちゃんが選んだんだよ。

布都姫こそ巫女萌えの原点

布都姫は年上巫女様なのに年下にベタ惚れちゃうのにギャップ萌え。
ところてん読者には嫌われているが布都結構好きだ。

自分も布津姫好きだ。
他の登場人物と同じくらいに。
毛人に感情移入して読んでたなぁ。
彼のまっとうな感性が好き。
馬子パパンも入鹿も好きだけれども。

処天スレはたまに覗くけど、いつも楽しそうだよね
リアル連載時に２ちゃんがなかったから語り尽くせないことがたくさんあるのか、繁盛もしてるし

巫女つーか、霊能者繋がりですが
白眼子さま萌え。特に光子との繋がりがいい。
親子でもなく恋人でもない不思議な関係が好きだ。

白眼子様いいね。笑顔がなかなか可愛い。
山岸さんの作品ということで構えながら読んだが、最後までいい人で良かった。
青青のシビも最後までいいやつだったなあ。
山岸さんの作中人物で、この２人は安心できる大人って感じがした。

白眼子といえば、光子のホクロが悪運の相、とかいっていたが、
あれが特徴となって親戚が探しに来ることを読んでいたんだね？

あの作品は出てくる人、みんな良い人だよね。別に人物描写が薄っぺらいわけでなく。
地味な主人公だけど、まっとうに生きることが大切だと当たり前のことを教えてくれる。
あんなかんじの作品をもっと読みたいね。

珍しくっていったらあれだけど読後感が爽やかだった。

割合ここ数年は明るい話を書いてくれるよね。…多分。

最近から山岸先生の作品を読みはじめました。今後ともよろしく。

ところで質問なのですが、「コスモス」の話の内容って、母親が子供達に暗示をかけて、喘息の発作を起こさせて父親を家に留まらせようとする話、として読めばいいのでしょうか？
ご教授お願いしまする。

ぬぁ、
×子供達に
〇子供に

です・・・間違いｽﾏｿ。

>>20
それでおk

もともと小児喘息の発作は、精神的なものの影響で起きることが
多いからね（もちろんそうでない患者もいるけど）。

遊びなんかに夢中になってるときは何でもないのに、親とかが
「そういえば○○ちゃん、発作は大丈夫？」と思い出させたりすると、
とたんに発作が起きたり、とかよくあるらしい。

精神って要は脳だし、脳も肉体の一部で全臓器とつながってるんだもんね。

「コスモス」母って、夫に帰ってほしいという思いから、
無意識に息子に喘息のこと口にして発作を起こさせて
しまうんじゃなくて、発作を起こさせるためにわざと
喘息のこと言ってる？
あの手の込んだ手作り弁当も、
発作のたびの介護のきりきり舞いも、
夫を呼び寄せるために発作を起こさせてる
我が子への贖罪のつもりのような気がする。

我が子への贖罪というより、
我が子に警戒心持たせないための取り繕いかもと思って
自分でゾーッとしてしまった・・・。

ところでテレプシの今月号を読んだ。
「バイ」という毛箱の目に狂気が宿ってて怖い。
岩笛で孫に笛吹くようにそそのかしたときのお祖母ちゃんみたい。

早速のﾚｽ、ありがとうございます。

子供の視点で描かれている為か、なかなか先に挙げた答には至らず（単純に読解力が足らないだけなのですが）、非常に奥の深い作品だなぁと思いました。
また、>>24さんのﾚｽにあった、母親の贖罪の描写も併せて読むと、より違った視点で読めそうですね。

にしても、短編なのに深い作品が多いですよね・・・前のﾚｽにあった「白眼子」とか、「鬼」とか。

くぅ、>>25さんのﾚｽを見逃してしまった・・・orz

その状況で読むと、暗示と言うより呪詛のような暗くﾄﾞﾛﾄﾞﾛとした感じになって、ﾗｽﾄの1ｺﾏがさらに・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>26恐かったね
千花の周辺に出没していた悪意に満ちた人物だと
ユキちゃんが感づいたことを、瞬時に察知してのバス飛び乗り
その俊敏さが恐い

「バイ」って級友だけじゃなくユキにも言ったのかな？
もしそうだとしたら安全なところ（バス）で
「そうだよあたしだよ　残念だねバーカ」
みたいな意味で不敵な顔見せしたってことになり
さらに恐いが…

この「バイ」は、正解って意味もあるような。（ex「バイ！千花」）
疑惑が確定になった瞬間。

しかし行き先の違うバスからどうやって自宅へ？
と、余計なこと考えてしまった。
「すいません、バス間違えて」とタダ乗りを見逃してもらう？
バスを適当なところで降りて、最寄の駅から帰る？これかな？
六花がまだいるかもしれないからユーターンはないだろうな。

ああ、つまり六花に言ったのではなく、
犯人だと読者にわからせるため、って意味。

いじめをしてる子って、ああいうあっけらかんとした感じが多いんだろうか。
自分なら「もしかして私のせいで自殺…？」とか考えて、怖くて仕方なくなると
思うんだけど。
良心の呵責というか、人一人死なせてしまったことへの後悔とか、相手の
自分への恨みつらみとかね。

「だってあの子が悪いのよ」と、一種の正義感で、
自分の感情が傷つかないように思考してると思う。

さんざんいじめた子の弔問にクラス代表でくるようなタマだ。
キャラの使い分けは先生の前では完璧にできるんだろうな。

あと、「みんなもやってるもん」と。
集団心理で責任感が薄れ、気が大きくなる。

>>30
前半同意。


>バスを適当なところで降りて、最寄の駅から帰る？これかな？
これだと思う。
大体バスじゃなくて電車で帰るつもりだったんだし。
超どうでもいい疑問だけどw

あの先生って人間相手の仕事なのに
人間を何もみていないんだな。
自殺しても「あの子が？まさか…ｵﾛｵﾛ」
この先高森の悪事がばれてもたぶん「あの子が？まさか…ｵﾛｵﾛ」

そもそも自分のひいきでイジメが始まったこともいつ気がつくやら
「オ、俺が？まさか…ｵﾛｵﾛ」
鈍すぎる善人は悪人だ。

ふーん、そんなものなんだ。
口げんかした相手が泣き出しただけで後味悪くてやり切れないような小心者の私には、
やっぱりいじめっ子の心理が理解できないみたい。
でも、そんな子が自分の身近にいたら、とても怖い…。

>>29
あれはもちろん、ユキに言ったものと思うけど、読者サービスｗのようなものかとも思ったよ
バイ！チカのセリフはチカと読者しか知らないわけで
読者には、あれで毛箱の正体バッチリだし、言葉の使い方違ってるかもしれないけど、ある種カタルシスみたいなん得るよね
バイ！キターーーみたいなｗ

【跛】のバレリーナ

びっこでも生きていて欲しかった

バレリーナじゃなくなってもいいから生きてて欲しかった。

>>38
>>33-35じゃないけど、
いじめっ子でなくても、いじめっ子の類を見ていれば想像がつくってこと。
「良心を持たない人たち」という本もあったりするくらいで、
自己愛が強いと、自分の思い通りで自分が優位にあるのが正しいあり方となってしまうから、
自分に邪魔な人間こそ悪で、気に入らないことも人のせいで、
それういう相手に危害を加えることも認められると解釈してしまう。
つるんでいる仲間もたいてい自分の味方をする発言をしてくれる。＜集団心理
でも、自殺にまで至るとさすがに後ろめたくなるかもしれないけど、
毛箱は自己正当化してるどころか、千花の死を喜んでいたりして…。

一旦元気になった千花ちゃんが、「鬱は治りかけは危険」よろしく
飛び降りる直前に、そのきっかけとなる何かが毛箱とあったのかな。

ビルを眺めていたとき（「何を考えているのチカちゃん」のとこ）
には覚悟を決めてたと思う。
自殺の動機に関しては、ケバコの％は低いね。
踊れていたら、ガマンできていたと思うから。

ケバコが在日だとしたら、かの国で手術をしたのは、
もう何かの呪いとしかｗ

「お祖母ちゃんが死んではいけないと言ったような気がしたけど、
それでもビルを眺めている時に自殺を考えていて、でも暫く元気な素振りを見せていたか、
それとも夜歩きしている時に飛び降り自殺について考えていて、
祖母の言葉で自殺を思いとどまりながらビルを眺めていて、
でも学校での出来事か何かがきっかけになって、思い余って自殺したのか。

千花が自殺した一番の心理的原因は、バレリーナとしての人生以外はない
と思い、でも怪我や手術の失敗でそれが困難になったことだけど、
毛箱の言葉が、そういう千花の精神状態への大きなブローとなったり、
思い詰めさせてもいる。毛箱の言葉や虐めが、千花を焦らせてもいた。

>>44
後者だと思う。
「おばあちゃんが死んではいけないとry」の台詞と
あの時のあの表情に嘘はないと思う。

一度は踏みとどまって、回復した様に見えたけど、
治りかけで何かのきっかけが来てリバウンドが来たって感じじゃないだろうか。

篠原家って常識的な家だから
最初の頃はこんな展開になるなんて思わなかった。
バレエにしても金銭感覚にしても
相応の範囲でやってたのにね。
バレエ教師の子だからってバレエを強要せず
たまに贅沢しても当たり前だと思わせないとか。
千花の怪我で借金して手術だ、医師になるのは逃げとか
千恵子さん人が変わってしまって必死だったもんね。
娘がバレエで大成することが密かな願望にあっても
表に出さずにやってきたのに。

千花ちゃんがバレコン、くるみ割で成果を出してしまったから、
ローザンヌや大きな夢を抱いてもおかしくなくなり、また諦めきれない状況となったのかな？

こんご高森が自己正当化を期して２ちゃんに書きまくり
高森擁護自演バレ
本人しか知りえないコア情報ポロリ
篠原家名誉毀損
…などなどのボロを出しますように！ﾅﾑﾅﾑ

このまま高森がのうのうと生きていくのは耐えられない。
陰湿ないまどきのいじめっこの現実はそうだと言われても、
苦しくて悔しくてたまらない。
何かしらのカタルシスが欲しい。
ないの?
ないのか?

正直自分は高森がどうなろうと興味はない。
そんなことで今更カタルシスは感じられないよ。

>>50
あんたはそうでも私は違う。
何らかのカタルシスは欲しい。作者が描いてくれると期待してもいないが。

私も49＝51に同感だな。
このままじゃあまりに辛い…。

私もいらない派。作者が描くとも思えないし。
まー人それぞれだけどね。

多分、六花が振付けるであろう「トウォネラの白鳥」は千花のための踊りになり、
千花の死に捧げられるだろう。
そうやって昇華させることが、読者へのカタルシスになるんだろうな。

表面的にうまく行っているように見えようと、高森の人生や生き方は
おおよそいい生き方とは言えない。ああいう人間として生まれたことが高森の最大の不幸です。

そういうカタルシスが欲しい人のためにも、
必殺仕置き人シリーズは必要だったね。
今ならビッグコミック連載のダブルフェイスとかがそれかな。
でもテレプシはそういう漫画でねーし。

>>54
私もそっち系のカタルシスが欲しい。
まぁ、けど、ユキちゃんが振付師として名をはせたとき
『私の全ての踊りは、私のテレプシコーラである亡き姉に捧げられています』
とか言って、後年すさみきった毛羽子舌打ち、程度の描写は欲しいのも
正直なところだけどね！

鬼子母神読み返したら双子の兄の名前が出てこないことに気がついた。
最初から最後まで「お兄ちゃん」って呼ばれてるんだね。

私も高森のことはいいや。もし自分だったらあんなやつに負けて自殺なんてありえない。
あんなのに負けたなんて千花ちゃんの名を汚す気がしてやだ。
やっぱりバレエ以外の道がなかったのが原因だもの。

じゃあもう読むのやめたら。

>>46
＞千恵子さん人が変わってしまって必死だったもんね。

そうだったと思う。ネットで中傷されてチカがせっかく家で大泣きした時の
「手術は成功しているのに！」の時の目なんてイッちゃってた。
　　　　　　　　　　　　　　　　（↑こういうの描くのはｷﾞｼ先生流石に上手い）
でも、だって現に治ってないでしょうが…と、読者はすぐに突っ込み入れてたのに。

千花ちゃんについて、言いたいことがある。

千花ちゃんって、皆さんの評価を見てみると

「いい子」
「がんばりやさん」
「まじめ」
「完璧主義な性格」
「しっかりもの」

大体こんな感じのイメージや評価に落ち着いているみたいだけど。




本当にそうだったのか？

プラスは大体そうなんじゃないかな。マイナスももちろんあるよ。
譲らない性情や時々人の気持ちを考えずに正論を言っちゃう点とか。
一番上の「いい子」が範囲広すぎる、とは思うな。

そもそもだ、千花ちゃんは、どうしてバレエを踊ることに
あんなに一所懸命だったのだろうか？

バレエが好きだから？ほんとに？

千花ちゃんは何の目的でバレエを踊っていたのだろうか？
憧れのプリマとなるため？


>>63
＞プラスは大体そうなんじゃないかな。マイナスももちろんあるよ。

その「プラス」は、実はマイナスの裏返しだったとしたら？



千花が鏡を覗くと、そこに千花ではなく、千恵子が映ってる。
以前も、このことを話題に上げる人が時々いたけど・・・
実は、これは触れてはならないパンドラの箱なのかしら。

なんだかんだで子供だから母親から誉められるのが一番嬉しい。
でもそれに加えて踊る喜びも確かに感じていたんじゃないかと思う。
これが踊る理由かな？
完全に母親の意向で踊らされていたと考えるのは残酷だから思いたくないが、アリだね。

プラスはマイナスの裏返しっつーと「まじめ＝融通が利かない」みたいなもんか。
まぁ人間の性格ってそんなもん？

ID:UliABnpp0がキモイのは私だけかしら。

もっとイヤな性格にいくらでも出来たキャラを、
総合評価で「やっぱりいい子だな」って感じさせる
描写にしてただけのことでしょ。

キモイとか言って否定はやめていただきたいのだが。
良い面も悪い面もあるチカの性格は総合でよい子だとは私も思う。
そこに母親がどう関わっているか、とか考えてるだけじゃ。

>>64
バレエを踊ることが好きだったんだよ。
「何の目的で」とか、
そういう次元のことではないように思うが。

>>65さん
いいとこ指摘してくれました。
＞なんだかんだで子供だから母親から誉められるのが一番嬉しい。

>>58でも挙がった
「鬼子母神」という短編作品を皆さんはご存知でしょうか？
表札パパと菩薩ママと王子兄と悪魔の妹のお話。
あの王子兄と千花ちゃんがとダブっている、
そもそも、篠原一家がこの短編の延長線、ていうか、さらに深く掘り下げた
モノに見えるのは私だけ？

>>66>>67
キモくてけっこう。
ただ、「いい子」っていうのはさすがに意味が広範囲でぼやけちゃったかな。

>>68
＞バレエを踊ることが好きだったんだよ。
皆さんそう思われますよね。私もそう思ってましたもん。
でも、本題はそれなんですよ。

これが、六花ちゃんだったら明瞭にに説明できるんです。
空美ちゃんと千花ちゃんの踊りを見て感動たから。

でも、千花ちゃんがバレエを踊る動機、モチベーションが
いまひとつ見えてこないんです。
見えてきたと思ったら、やっぱり千恵子なんですよね。
１，２巻を読み直してるんだけど、千恵子と千花は
ほとんど一心同体と化してる。

千花とは何者だったんだろうか？
「がんばりやさん」
「まじめ」
「完璧主義な性格」
「しっかりもの」
これらの評価が、実は千花に植えつけられた
強壮観念によるものだったとしたら？


みなさんは何をキチ○イなことを、と思われるかもしれませんが
しかし、こう考えると、ケバ子問題他、千花ちゃんに対しての
あらゆる疑問に説明がついてしまうんですよ、これが。

また明日来ます。　おやすみなさい。

カウンセラーみたいに仕切ろうとする姿勢が、
「キモイ」んじゃないかな？
平易に書こうよｗ

チカは、思いやりや優しさも持ってる子だよ
別に基地外とは思わないけど、数式のように当てはめてストーリーを読むのは無粋な感じがする
キモイと思う人がいたのは、あらかじめあなたが想定している答えがあって、それを暗に他者に押し付けようとしている感じを受けたからでは
少なくとも私はそう
悪意がないのは分かるけれど…

「鬼子母神」との類似性、あるいは千花と千恵子が
あのお兄ちゃんとママの関係に移行する可能性も
ある、っていうのも、少女漫画板にスレがあった頃から
再三言われてたことだし、今さらエラソーに「皆さんは
ご存知でしょうか」もないもんだ、というのもある。

つーか、スレに書き込むときに「皆さん」って呼びかける
タイプのレスは、大概妙に浮いてたりどっかハズしてたり
することが多いんだよなー。

>>71
カウンセラーは仕切らないけど……。

それはともかく、62が何か問題があると
「母親が悪い」と言いたいタイプの人だとはよく分かった。

早寝して目が覚めてしまったのでもう一丁
「鬼子母神」の母親と息子はお互い依存関係にあると思う
千恵子さんはチカに期待、チカもその期待に応えていたけど、母親が期待するからではなく、チカ自身がバレエを愛して、努力もしたから結果的には母の期待に応えてる
手術の最初の頃は、二人とも意識が外に向かってたけど、もう手術は嫌だ、のあたりからチカの方から千恵子さんに対して、引いた目線で見るようになってる
千恵子さんのバレエのできないチカを認めたくない、ていう気持ちを薄々感じてたし
母親への不信感は芽生えてたと思う
そこが鬼子母神とは違うとこじゃないかな
篠原家は、父親の存在感が鬼子母神一家とは違う
家事もこなすし、娘たちへの協力は惜しまないし何より純粋に公平に愛情を持ってる
何より、夫婦に信頼関係があるし
姉妹間にもお互いを思いやる愛情があったし
鬼子〜の兄は妹に対してほとんど関心すらない状態
チカと千恵子さんは人間同士として相性が良かったかもしれないけど、親子として相性が合ってたのは、ユキの方だったんじゃないかな
何かとりとめがない感じ＆長文、ごめん

母親が上の子をいつまでたっても心配し続ける
ってある意味デフォでしょ。

>>61
＞チカがせっかく家で大泣きした
あれは本当に千恵子さん、どうしちゃったんだと思った。
「千花はめったに泣かない子」と解っている筈だったのに、
その千花が号泣しているあの時、これまでにないくらいダメージを受けている事に
どうして気づいてあげられなかったんだろう。

死んでからなら何とでも言える
ここでわいのわいのとキャラを実在の人物であるかのように
責め立ててる読者だって自殺展開とは読めてなかったろ

千花を神格化するのには疑問だけど、千花がとてもいい子というのには異存はないです。
ああいう負けん気が強くすごくプライドの高い子だと、
自己愛や競争心のあまり人のせいにしたり人の足を引っ張ったり、
歪んだ性格になったりするのもありがちだけど、千花は本当に良心的な子だった。
自分の方が母親の愛を多く得るポジションにある姉が、
妹に歪んだ優越感を抱いたり、妹を蹴落とそうとするもありがちだけど、
千花は本当にいいお姉さんだった。千花も六花も育ちが本当にいい感じ。

マイナス面は、勝ち負けの問題に捉えがちな所、他者の評価
に依存つか影響されがちな所かなあ。
そうすると物事の本質を見誤ったり、他人に対する余裕がなくなったりする。

このいい子な面とマイナス面とによって悲劇が起こってしまったけど、
もし千花がいい子でなかったら、高森のような人間になっていたりして。

母子のすれ違いは、千花だけでなく六花にもあった。
親だって完璧人間ではないから、篠原一家に限らず、
そういう行き違いや誤りによるマイナスをくぐり抜けながらも、生きていくんだろう。
確かに親の側の誤りを減らし、理想的な対応ができればいいんだけど、
またやたらと親のせいにして生きてもしょうがない。

千恵子にとって六花の良さはわかりにくく、むしろ困った子扱いで
下手すれば、六花も親に期待されない負い目をかかえて生きていたかもしれない。
でも、金子先生や理解者と本人の才能とで道が開け自分の道を行き、
今は、甘ちゃんな六花をしっかり者の千恵子がフォローするいい親子関係になった。
優等生型でない六花に千恵子が苛々する、ヒリヒリした場面もあるけど、
千恵子と六花の場面は親子らしい微笑ましさのある場面も多い。
千恵子さんと千花は、親の期待に応えられる子供、という関係が
当初は成功し、やがて裏目にっていったところかな？
先天的な類似にせよ育てられ方にせよ、千花は千恵子の産物といった感じだしなあ。

でも千恵子も千花も六花もあまり人のせいにしない所は偉いと思った。
六花は手のかかる所が迷惑かもしれないけど、逆に問題面を隠さず表に出すから
問題解決の道を得やすい。
そこから更に成長して、他人に配慮できる大人になるといいな。

>>61
千恵子が無意識のうちにも千花の厳しい状況を認めたがらなかった
いのもあるし（山岸スレの千花ファンだって、そんな感じの人達がいたように）、
大泣きする千花を庇い希望を持たせる気持ちもあったのかもよ？

「手術失敗。五千万もかけておいて親不孝だね」というネットでの中傷だったから。
いずれにしても、千恵子さんが初めて目にしたネットへの抽象の酷さと、
娘の受けているショックに、動転してたんだろうけどね。

俺には長文でネチネチ人格攻撃してる方がｷﾓｲ
女の多い板にはありがちだけど

>>71
場を、誘導・コントロールしようという意図が透けて見えたので・・。

なんだろう、自分の意見を長文で書いてる人は沢山いるのに、ID:UliABnpp0の
カキコが飛び抜けてキモイ。
他の人のは色々な解釈があることが参考になって楽しいのに。

　千花がバレエに熱中していたのは、自分の意思というより、
　千恵子の洗脳だったんだと思う。
ですむのに、改行で大げさに展開するからでね？

>>85
反論があるなら普通に書けばすむのに
感情的にネチネチ人格攻撃するのも同じ気持ち悪さがあるんだけど
わかってないのかね。

85の文章ってネチネチ人格攻撃してますか？
なぜ私にフルの？

自覚なしか。私は悪くないって？w
まあアンタだけじゃないけどさ。客観的に見て、尻馬に乗って一人を攻撃して見えるがね。

>尻馬
今着たばかりだから、順番はしょうがないでしょ。
私は、簡潔に書けばいいのにと思っただけだ。

漫画板の他のスレから帰って来ると、
（ここ数十ﾚｽは特に）女特有の粘着質が感じられてちょっと浮いてる。
少女漫画板に来ちゃったような。
それを腐女子臭とでも言うのだろうか。

>腐女子臭
人格攻撃とはこのテのものを言うのではないのか？
文章そのものでなく、存在を否定する。
って、自分はマンガ読んでるだけで同人関係ないけどｗ

自分もウザイから消えるｗ

腐女子臭は言いすぎだったかもね。
でも確かにこの荒れ方って女子特有ってカンジするよ。
まあ、ｷﾞｼｽﾚだからしょうがないけどw

>>84-85のタイミングならどんな言い訳も通用しないと思うぞw

>>93
曲解したければ勝手にどうぞ、というしかないわな。

なんかプチループな解釈を得意気に披露する
ミエミエちゃんぽい人が・・・。
正直>>85に同意だな。
でも、わたしも千花の性格って、
千恵子（と六花）で全部説明がつくと思うよ。
バレエ頑張ってたのも、高潔な良い子だったのも、
勝ち負けにこだわる性格だったのも、
千恵子に一番に必要とされる為に
千恵子の期待にそおうとして
千恵子の価値観で生きてきたからだと思う。
毛箱みたいのは千恵子の価値観では負けだったんでは。
どうして命捨てるまで千恵子価値観にそったのかは、
六花と年子のうえ千恵子が先生で無償の愛情を
得られた期間が短すぎて・・・とか
以前色々書いたことあるから止めとくけど。
だからキチガイだとは思わない。

あと、「鬼子母神」以外にも
テレプシの元ネタはたくさんありそう。
「アラベスク」は言うに及ばず、
「木花佐久夜毘売」の姉妹関係とか、
「処天」の厩戸と来目兄弟の母が
間人媛じゃなくて額田部女王だった場合とか、
別の関係性から見ればもっと増える。

まあ千恵子の価値観で生きてきていたとしても
これから自立して自分のバレエを踊れる子だった。それだけの実力はあった。
実際クララを踊ってる千花を見て、千恵子は「あんなふうに踊れるなんて」
と言ってなかったっけ？
あの公演をさかいに、飛躍的に表現力が伸びたんじゃないかという予感がある。

なのにあの怪我が。ってことだよね。
本当運が悪いとしかいえない。

>>96
>実際クララを踊ってる千花を見て、千恵子は「あんなふうに踊れるなんて」
>と言ってなかったっけ？
残念だが六花と間違えているのではないかと。

千花でもそういう場面はあったよ。

ID真っ赤な人はキモイ必死の法則

>>98
あった？
「気が入ってる」ならあったけど。

>>96
＞あの公演をさかいに、飛躍的に表現力が伸びたんじゃ
あのまま怪我せずに無事に育ったとしたら、
貝塚でプリマになれなかった敗北感を晴らすという
千恵子の望みを叶えるために存在してた千花だから、
貝塚でプリマというのが終着点だった気もする。
千恵子の価値観にない六花の振り付けを踏み台にすれば
もっと上に行けたかもしれないけど。
姉妹で力を合わせれば・・・て、
ハトシェプストの止血姉妹みたいな共依存関係だけど。

金子先生が言ってたんだよね。
「冷静すぎるくらいの千花ちゃんが
あんな風にクララを踊ろうとは！」て。

>96-97
金子先生が千花ちゃんに対して思っていたけど>あんなふうに踊る

>102
ごめん、かぶった。

千恵子が妊娠
三女ながら一花を産む

>102
「冷静すぎるくらいの千花ちゃんが」「熱でもあるんじゃないかと心配なくらい」
「あんな風に（気が入った）クララを踊ろうとは」でしょ。
気が入った＝表現力と解釈していいのかな。
六花の時みたいに「踊りが歌っているというか…」くらい
言われれば表現力があるんだな、と思えるんだけど。

千恵子じゃないやん

千恵子も混じってる

>>106
千花は六花の表現力からくる振り付けを借りて初めて、
千恵子価値観の娘を超えて成熟できる存在になり、
千花+六花振り付け+熱の入った、という状態になって
借り物のはずの六花の表現力を
我が物にしたかのように光輝いたけど、
本来の器を超えた力を振るったツケのように怪我したのでは。
千花は六花の表現力を踏み台として借りれないと、
あの熱の入った表現力を備えたクララにはなれず、
本来の千花の力だけでは、冷静すぎて表現力いまいちの、
千恵子の価値観を結晶させた娘以上には成長できなかった。
結局その怪我は、六花を表に出す為の機会になってしまって、
踏み台を踏み直す機会すら失った千花は
生理はあっても成熟できなかった。
すんごく意地悪な想像だけど。

意地悪つうかこじつけぽくないかな
踏み台云々のこと言ったら、富樫のブラックボックスや、鳥山の過緊張、毎度の金子の助言と言い、ユキだっていろんな人の力を借りてクララを踊ったのだし
ユキもチカもいろんな人から、手助けやアドバイスがあってクララをこなした（チカは怪我しちゃったけど）
アーシャの言う踏み台と同じ程度の意味で、借り物とはちょっと違う気がする
だから本来の器以上のことをしたから〜とかもよく分からない
そこまでいくと、個人の思想とか宗教ぽい流れを感じてしまったので

すまん。離れていた。訂正とフォローｻﾝｸｽでした。

六花のブラックボックスや過緊張は、踊り手の能力として副次的なもので、
表現力と同列に語れないと思う。
それでも六花は技術面でずば抜けてない弱みがあるけどね。
千花の表現力が、くるみ割りで飛躍的に伸びたとも思わない。
あれはあくまでの六花の発想を借りたもので、千花が生み出したものでもないし、
その後表現力をモノにしたような描写もない。
ただ本番でいつもより生き生きと気の入った踊りができたことが
その後何かを掴むきっかけとなる可能性はあったのかもしれない。
まあ>>109のキャパを超えた踊りをしたプラスとマイナス
という解釈も面白い。

>>70
「周囲や状況から強いられてやらされたことでも、やりながら
好きになることはあるし、立派なモチベーションがなくとも、
才能があればいい結果を生み出せる」と思っていたけど、
貝塚の発表会の頃の場面で、千花が思いのほか、
母親の期待にこだわっていたことに意外感をおぼえたことを思い出したよ。

千花のパーソナリティは、母親似であろうとやはり千花個人の資質。
それが母親の期待に沿う個性であることと、もしかすると母親の期待に沿う
優等生であることに存在意義を見出したことで千恵子色は強かったとはいえ。
最初は親べったりのあり方であっても、やがてそれに葛藤をおぼえて
独自性も出していく（親のあり方を全否定するとは限らない）ことが
ある前に、飛び降りてしまったorz

分野によっては、人の評価を得るべくという姿勢が強いと
小物止まりになる。褒められる答案を書くように頑張って手っ取り早く
優等生になれるものの本当に優れたものを考えたり生み出したりする能力が
育たないようなの。バレエのように身体能力の比重が高いとそうでもないか。

さっき９巻読んでて、富樫のモノローグの
「六花には何かが足りない　あの子の意識を根本から変える何かが」
ってのが気になった。
千花の死によって、六花がその何かを獲得するんだろうか。
そう考えると千花が六花の成長の犠牲になったみたいで、ちょっと鬱だけど。

あれ？私のせいで板が荒れたかしら？
うん、気のせいだね。スンマセンー（ＴＴ）


>>72
＞チカは、思いやりや優しさも持ってる子だよ
これは本当にそう思う。
２巻の始めで食事の準備中に「二重関節」の話で
六花ちゃんが絶望して泣き出したときに
千花ちゃんも一緒に泣いちゃってるもん。
他人の痛みがわかる、優しい人間だよ千花ちゃんは。


>>74
「母親が悪い」とは一言も言ってないよー！
他人のせいにしても何にもならんよー。
だいたい、その論理じゃ、さくらパパも亀田パパもアニマル浜口も
みんな悪人になっちゃうよー（泣）

大丈夫大丈夫！蛇比礼の扉絵でおっきしたってﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ！むしろポジティブシンキング！

千花ちゃんは千恵子のロボットなのでは？
疑問に思い至ったのは４巻終盤での
千花ちゃんが初めて壁にぶつかった練習シーン。

鳥山「やってみろ」
千花ちゃん　タタター

五嶋「千花ちゃん演技下手」
鳥山曰く「だけど珍しいタイプだよね〜冷静というか冷めてるというか」


千花ちゃん本質的な大ピンチなんだけど
ここで六花ちゃん大活躍！
六花ちゃんの価値観を千花ちゃんに注入することによって
千花ちゃんは千恵子の呪縛からの、解放への一歩を踏み出すことが出来た
のではないかしらん？

しかし、電車のホームで
「お願いセリフ作って六花ちゃん。あれなら私踊れるかもしれない。」
と切実に頼む千花ちゃんを見ると
千花ちゃんは、メンタル面では、実は相当に脆弱だたのでは？
という思いを禁じえない。

それにしても、六花ちゃんはなんてラッキーなんだろうと思う。
ソケット問題の宣告で、だんだんネガティブになって
一度辞めちゃうんだけど、これが幸運の始まりだったのね。
六花ちゃん自身で「リタイアする」決断したことを、千恵子に了承される。
後に千花ちゃんが同じことをやろうとしたとき
痛恨の「逃げよ」発言で千恵子が千花ちゃんを逃がさなかったの時とは
あまりに対照的。

六花ちゃんは、この時点で千恵子の鎖からの逃避に一度成功しちゃったのね。
（元々、千花ちゃんバリアーで千恵子の呪縛が弱かったのも幸い）
んで逃避したはいいけど、その後迷走する六花ちゃんの前に
タイミングよく登場したのが千恵子には無い価値観を持つ金子先生。

六花ちゃんは金子先生の導きによりミナクルプロセスを邁進して行くんだけど
ここで印象的なのがバナナのシーン。
３巻初頭で、一睡も出来なかったアホな六花ちゃんに
千恵子が体力をつけさせようと無理やりオニギリを食べさせようとするんだけど
六花ちゃん必死に防御ｗ
そこに登場したのがカネコ仕込の奇跡のバナナ、その名も冷凍バナナ！
六花ちゃんはバナナを平らげ
その後に、千恵子の提供したオニギリを食べている。
この
金子＞＞＞千恵子
の逆順序は象徴的だと思った。

バレエにしろ、フィギュアにしろ、技術だけでもすごいのに、その上、表現力まで求められるて、改めていろんな才能を持ち合わせないといけないんだね〜
絵も描けてストーリーを作れる漫画家と同じくらいすごいと思う
何かみんな難しい単語がたくさん出てるのに幼稚な文でｽﾏｿ

しかもメンタルの強さと運も必要だしね……。
フィギュアは競技なぶんだけ、ある意味もっとシビアだよ〜
メダリストでもない限りプロ転向しても契約金はそう高くならないし。
技術と表現力はあっても怪我やタイミングの悪さに
泣いた選手がどれだけ居たことか。

そういや、メンタル面も強くないとダメなんだよね
これってひょっとするといちばん要求されるものの中で難易度高いかも…
確かにフィギュアや新体操とかあんな大観衆の前で、演技できるだけでも並の肝っ玉じゃできないよなあ、ていつも見るたび恐れ入る
駿みたいに注目されてなんぼ、ていう性格も才能のうちだよね（天才でーす、て書いてあったし）
チカはメンタル面はバレコンのときから強かったけど、もともと上がらないタイプかつ、やるだけのことをやった、てことからくる自信もあるからなのかな
ユキは勝ち負けにはこだわらないけど、他人の評価が気になるタイプ（金子先生談）だから失敗したらどうしよう、て不安で緊張する
もともと我も弱いタイプだし、目立ちたがりやでもないユキみたいな子は場数を踏むことによって慣れていく感じなんだろうか
チカは私が私が、ていう自己主張が強いタイプなわけではないけど、我は強い子＝千恵子さん だったね

>>110
富樫鳥山金子の手助けというのは、
すでに自立したものが、してないものに与える手助けで、
自分の将来性まで相手の養分に捧げるような
重いものではない気もする。（金子はちょっと微妙だけど）
でも、六花の場合、千花が怪我しなかったら
千花を輝かせるためだけに才能を使って、
自分自身は表舞台に立てなかった気がするんだよね。
六花はアーシャほどもしっかりしてなかったし、
まじで踏み台だけで終わってたかも。
あの千花クララも、振り付け込みで千花の手柄になってたし、
真相を知ってるのは、千花と六花と金子だけ。
でも、どうしてあそこでｷﾞｼ先生は、
千花クララの振り付けに限って六花の手柄だと
ちゃんとに周囲に知らせるような展開にして、
六花があの振り付けで報われるようにしなかったのかなと。
ひょっとしてあそこで千花ちゃんに得させたままなのは、
あれが怪我の代償になってる所為で、
反対に六花はあそこで損した代償に、
表舞台に出ることが出来たという話なのかなーと。
まあ、こじつけだけど。
あと千花クララの演技は六花からの借り物だと思うよ。

>>114
千花の死は六花の成長の犠牲だけど、
千花が怪我するまでは、
六花が千花の成長の犠牲になってた気がする。

>122
千花の怪我はアクシデントに対して
型どおりの振る舞いしかとれない融通のきかなさに
舞台を成功させるという責任感の強さが
裏目に出たんだと思ったよ。
クララの演技も六花からの助言とはいえ
借り物どまりにならず千花らしい努力の甲斐あって
自分のものにはしてたんじゃないかな。
六花自身はクララの演技を考えるのは遊び感覚で
千花に感謝されることが喜びだったみたいだから
代償って考えが出るのは意外。

>>121
六花は、自信がなくて他人の目を気にする所はあるけれど、
生き方自体は、親や周囲の評価を気にするタイプではないと思う。
自分のやりたい世界を求める所がある。
踊っている時も、本当に調子がよくなると、
むしろ無我の境地になっているしね。

>>125に語弊があるといけないので、付け加えると、
六花の生き方が周囲の評価を気にするものでないと言ったのは、
誰かから評価を得たり誰かより上に位置したりすることを
がモチベーションになるのではなく、
やりたいことが自然に湧き上がってくる所があるという意味で。

六花は、改善されつつあるとはいえ現時点ではメンタルが一大ネック。
やじきたの狭霧のように、感受性の強さという長所と表裏一体の弱さと、
甘いちゃんさと、小さい頃からの引け目とで。
でも、我が強くないのが幸いして我に振り回されずに対応でき、
案外と逆風に対する立て直しが効く面もある。
今の所本番に強いし、あとバレエ以外の場面でも、
普段は甘ちゃんだけど、こうと思った時が押しが強いｗ

千花は、基本的にメンタルが強い。
スワニルダの失敗の後も立て直していたし、
努力に裏打ちされた自信もあるだろうし、
責任感が強くて気丈な子。自分の非も背負える強さもある所が立派。
だけど、勝ち負けにこだわり自分が優秀であらねばという
思いにが先行する子にありがちな、無理や立て直しのきかなさや
狭さもある。

それぞれの長短かな？
日頃は千花が断然しっかりしていて、
でもマニュアル外の事態では、六花はエエー！と乱れつつも、
日頃の弱気なしがらみから解き放たれて、持てる良さを発揮するかんじ。

>>123
確かに六花は犠牲にはなってたかもしれないけど
悪い言い方になるが、姉の死を（結果的にしろ）糧にしての成長って受け取れちゃうんだよね

富樫のあのモノローグから、六花が千花の死を乗り越えたり受容したりするのではなくて
吸収するという印象を受ける。
六花にとって千花の死は不幸だけれど、同時に幸でもある。
六花自身がそれを自覚したときがちょっと怖い気もするけど、
さすがにそこまでは描かないかな。

チカちゃんは精神力が強いけど失敗が重なってるんだよなぁ。
バレコンで踏み外し、クララで転倒して怪我、練習中イタリアンで再び怪我、
その辺りから周りの言葉（医者のいう事）や片足で立つのを恐れ始めてる。
さすがに強いチカちゃんもマイナスモード入るよね。

追い討ちで靭帯伸びきり→再手術して膝に屑、大借金の上にさらに手術って｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾁｶ派かﾕｷ派かによって見方が変わるんだな。

派と言ったら大袈裟かな？
でもお互いに影響しあってるのを犠牲とか糧とか吸収とか
それはそういう見方も出来るけど物語のネガティブな側面しか捉えてないと思う。

「言葉悪いけど」とか付けてるからわざとそういう見方をしてるんだと思うけど。

いまさらだけど、最後の舞台なら、チカには最後まで躍らせてあげたかった。
小夜子になってしまうか？（swan）

クララは最強なのやっぱ千花ちゃんかな。六花の演技指導に千花のテクニックが
一つになって最高だった、おまけに美人すぎたし。千花もあの時は生理なんてものともせず乗りのりだったし
バックに月は出るしですごかった。

でも実際に観にいくなら茜ちゃんがみたいな。3回転とかみたかった。
関係ないけど大地くんて他の人の演技みて「よーしボクもがんばるぞ」って
シーンが多いね。千花に六花にタクト。出番がないわりには。

>>130
キャラとしては両方に好感持ってるからなぁ、どっち派とも。
自分次女なんで、六花には共感するところが多いけれど。

まあ、ネガティブな考え方であることは認めるよ。
千花が生きている間は、影響しあってバランスが取れてて良かったとは思ってたんだけどさ。

>>132
水樹とか＞最強

>>132
バレエ詳しくないけど茜ちゃんが3回転のところ、
チカちゃんは4回転振付けられて、成功させてなかった？

でも茜ちゃんは顔こそアレだけどｗいい子だと思う
繊細な演技は出来ないけど、向上心も度胸も基礎もある

>>128
わたし六花と千花の関係って、
植物の生存競争を連想するんだよね。
植物は日光が当たらないと成長できないから、
我先にと争うように高く成長しようとするけど、
日陰で伸びれなかった植物は下手すると枯死。
六花より先に芽吹いた千花の場合、ただ真直ぐ日光目指して
あらゆる栄養をより高く伸びるために使って成長。
で後から芽吹いた六花は、
千花の日陰になってなかなか成長できない。
でもなんとか生き延びようと根っ子を一生懸命張って
地面からの栄養で育っていた。
嵐のときなんかには千花の陰だと楽なんだけど。
するとある日偶然千花の木が事故で傾いたので、
六花は日光を浴びることが出来てここぞとばかり
急成長をし始めた。
でも傾いた木の方はなかなか回復できず虫にも付かれて
さらに伸びた六花の木に日光を遮られて枯死してしまった。
六花は枯死した千花を肥やしに・・・とこんな感じ。

六花が自分で千花の死を糧にしてると悩むという展開、
わたしはぜひ見たいよ。やらなかったらガッカリかも。
ちなみに自分は、空美派兼金子派。

>>124
怪我したときの千花の事情はその通りだと思う。
私はｷﾞｼ先生の物語の組み立て方を分解してみたい、
というか色々こじつけて遊んでるだけだから。
でも千花の演技が六花の借り物なのは譲れないと思う。
千花は鳥山からクララの演技指導されてたけど駄目だった。
多分茜も駄目だったはず。でも水樹ちゃんは
自分の個性でクララを演技して作り上げてたのでは。
それがその人本来の才能なんだと思う。
でも千花は六花から才能を借りてしまった。
おかげで六花は自分のクララを千花クララにそっくりだと
差し引かれて評価されてるし、結果的にクララでは
本来の才能に比べて千花が得して、六花が損してる。
＞千花に感謝されることが喜び
それで満足できてしまうのが危ういところなんだと思うな。
自分が輝けないから、輝く人をさらに輝かす為に献身してる。
でも反対から見れば、辛くても矢面に立って
自らを鍛え磨き成長させようとしない状態だし、
輝いてる人を甘やかすことで共依存関係になってるともいえる。
金子もそういうところがあるけど、
六花なんてまで発展途上なのに。

なんかここ少女マンガ板みたいになってるな。
とりあえず数字コテ消えれ。
少女マンガ板へ帰れ。

3行以上書く人は少女漫画板に帰れ。

>>125-126
六花のそういう特性って、千花との関係で育まれた気がする。
六花が生まれたときから目の前には常に
あの鉄壁のオールマイティ優等生・千花がいたわけで、
現実世界ではどうしても劣等感から抜け出せないので、
空想世界に居場所を見出したんだと思う。
もともと負けることへの諦めが性格の根幹になってるから、
闘争心がいまいち欠けてる。
でもおかげで人間関係は姉妹関係も含めて平和。

>>129
＞チカちゃんは〜失敗が重なってるんだよなぁ。
全部、千花ちゃんに責任が無いところがまた惨い・・・


>>131
途中退場したことは、後々に尾を引きずってると思う。
もしクララを最後まで踊れたら、千恵子も満足して
その後の千花の人生を縛り付けるたずなをゆるめてたと思う。。

>>140
なるほどなあ。六花ちゃんの人格形成ってそうやって説明されると
納得できるなあ。
ただし、二人とも「いい子」であることが前提だけどｗ

話、豚切りごめん
今日ね、図書館でパリオペラ座のくるみのビデオ見てきたの
そのくるみは、クララ（ユキと同じ髪型に感動ｗ）と金平糖の精が同じ人がやってたんだけど、気づかなかったけど、そういうバージョンの方が多いのかな
テレプシのくるみのイメージしか知らなかったから、振り付けとかも何かエロくて意外だったんだけどｗ
クララ＝金平糖の精、同一人物にするとお話自体まで、ちょっとエロつか少女の性の目覚め？（書いてて恥ずかしい…）みたいなものも内包してるように思えて…
こういう見方てあり？単に私が変態？
よかったら教えてエロくない人

ちなみに、くるみを見たのは、今日が初めて
気づかなかった、てのはクララと金平糖が同じ人がやってることに最後でやっと分かった、て言いたかったんだけど
お恥ずかしい話だけど
でもそのクララ役の人（名前もちゃんと見てない…orz）、クララのときは本当に少女っぽくて、金平糖のときとの化けっぷりが毛箱並だったもんで

ｴﾛｲのはパリオペだからでないすか。

松山とかはクララも金平糖も同じ人（って森下さん…）が踊るよね、
クララじゃなくマーシャと呼ぶけど。

レスありがとう
パリオペラ座だからなのかもなんだｗ
くるみ、まだ何本かあったので、またいろいろ見て、にわかくるみ研究してみます

>>136
片方だけが栄え、片方は日陰者になる蓋然性はないんだけどね。
両方とも栄えることだってありうる。
千花ちゃんは、母親の期待に沿う資質を持っていて、
そしてバレエを習う上で恵まれた環境の下、小さい頃から立派な
踊り手になるべく努力してきた。小さい頃からそういう自覚がかなりあった。
六花ちゃんはスロースターター。
ソケットの問題があったり弱点も抱えているけれど、
ルードラからお呼びがかかるだけの資質、懐疑的だった鳥山も認める
存在感や金子の言っていた音感の良さがある。
こういうのを並べてみると、劣等感からの逃避の産物というよりは
持って生まれた感性という気がする。
千花ちゃん、六花ちゃんそれぞれの良さ、弱みがあるから面白い。

流れに関係ないけど
>>118　に冷凍バナナの事が書いてあったから言うけど
冷凍バナナはお腹を冷やしすぎるからああいう場面には向かないのよね。
絵では一本食べているように見えるけど、
あれを真似する人いたら、せいぜい1/4本くらいに留めて置かないと
肝心な時お腹痛くて…って事になるよ。

またババァどもが大量にどうでもいいチャット始めてるな
どうして少女漫画板からこっちへきちまったんだろ

>>143
大きく分けると
(1)クララと金平糖の精は役の上でも別人（金平糖はいわばお菓子の国の女主人）
(2)マーシャ（またはクララ）が金平糖の精に姿を変える
の二つのパターンがあって、更に（2）には、
(a)クララと金平糖を同じバレリーナが通して踊る版と
(b)別のバレリーナが踊る場合（金平糖の方がずっと格上）
とがあります〜。

ええと、初心者質問で悪い。
自分、漫画板も少女漫画板もたまにしか覗かないんだけれども、
どういう住み分けしてるの？
過去スレ流れてるんでいまいち把握できなくて。
少女漫画板の方は流れが早く脱線が多い感じだったので、
ゆっくり作品語るならこっちかなと思ったんだけど。
>3行以上〜
ということはここは雑談メインなのか？
それとも単純に女読者メインと男読者メインってことなんでしょうか。

少女漫画板のスレは、匿名性に隠れて煽り合いが多いので、
（このスレの争いなんてもんじゃねーｗ）
IDが出たほうがいいのでは、と有志がこちらの漫画板にスレを立てました。
ID否定派は従来通り少女漫画板に立てたので、結果的に二派になりました。
現在、少女漫画板はテレプシ中心、こちらは総合という了解になっています。
両方見ている自分としては、合流したほうがスッキリするとは思うけどね？

>>150
３行以上云々ってのは単なる嫌味だと思う（やけに長文レスが続いたから）。
ゆっくり作品語るのがこっち、というのであってると思います。

5〜6行ならちゃんと読むけど、10行以上だと面倒になるよ、私は。
もう少しまとめて、とか思ってしまう。

既に他人が書いてる（しかも長文で）ことをいちいち長文で書き直してる人が多過ぎ。
しかも本編読めばわかることばかり。
夏休みの水増し読書感想文じゃあるまいし、
そういうのは少女漫画板のスレでやってくれ

マジで、人に読ませることを意識して推敲・まとめをやってほしい。
自分だけ気持ちよくなってんじゃねえと思う＞長文野郎

さあｷﾞｼｷﾞｼしてまいりました・・・ｗ
いろんな人がいるんだから、
気に入ったレスだけ読んであとはスルーで良いじゃん。

長文の応酬って、新鮮で面白いよ。
じっくり作品の話がしたいから、このスレ続いて欲しいと思ってたし。
あと既に他人が書いてると言っても、
過去レスの内容なんてちゃんと覚えてるの無理。
私なんて、自分のレスすら忘れてそうだよ。
作品読めばわかるったって、現にこんだけ意見が違うし、
そこが面白くてわざわざ他人のレス読みにきてるわけで。
あとはなるようになるのでは。

>>156
1つ2つ前のレスをまた書き直してるようなレスばっかりじゃないか。
長文野郎は全然他人のレス読んでない。いい加減にしていただきたい。
俺解釈を聞けー！ってだけなら自分のブログででもやってくれ。

他人のレスに文句が出るのは今だけじゃないの。
休載中は見に来る人もレスも減っちゃうだろうし。

>>156
>過去レスの内容なんてちゃんと覚えてるの無理。
>私なんて、自分のレスすら忘れてそうだよ。

こんな池沼が人に読ませる気のないオナニー長文を
スレをティッシュ代わりに書き込みを繰り返してるんだな。
でその末期が少女漫画板と。

汚い煽りの言葉よりもティッシュの方がましだよ。ID:UzwBVWSM0

>159に深く感じ入りました

>>159
同意


>>156とかはたまに自分のﾚｽ読み返してみたらどうかな。

オナニーとかババアとか池沼とか
レッテル貼りだ大好きなのか。
まるで少女漫画板スレの嵐ちゃんみたい。

とりあえず長文は少女マンガ板でやって欲しい。マジで。

長文でも人に読ませる気がわかるのと、
ただ書き殴りたいだけのとは違いは一目瞭然。
前スレなんていい長文書き込みや考察が結構あったよ。
「人に読ませる」これを意識しろって言ってんだよ。
ただ書きたいだけならチラシの裏かblogでやれ。

>>163
嵐はおまえだ

↑
き　ゃ　あ　あ　あ　あ

スマン、「汐の声」思い出したｗ

>>151>>152
サンクス、大体把握した

山岸先生の今までの作品を読みたいんだけど
文庫はダブりが多いんだよね。
古本で買う場合を含めたらどれを買ったら
ダブらず色々読めるの?

ttp://kategories.com/yamagishi/index.htm
ここの出版データを参考にするといいと思う。

角川全集が絶版らしいけど古本屋で上手くゲットできるといいかも。
それからASUKA（角川）の単行本は他の出版社で後からでた物に
収録されていない物があるみたい。
でも正直これくらいの大御所で出版社を渡り歩いている方では
ダブらずにってのは難しいですね。

ダブルのはあきらめろ。
↓この辺のサイトを見て、ダブっていても許せる本を買う。
ttp://kategories.com/yamagishi/ftako.htm

懐かし漫画板のﾋｽﾞﾃﾝスレでジョジョねたふったら、わかってくれる人が結構いて嬉しかった(´∀｀*)ｳﾌﾌ
みんないろんなスレに住んでるのよね
このスレにもいろんな人がいるんだろうなぁ
＠みつを

>>172
ダンス板じゃないの？
さっき覗きに行ったばっかだけど

漫画好きならjojoは結構押さえてるもんさ。

>>173
ごめん素で間違えてた
指摘�d

>170-171
レスありがとう。
角川の全集が100均コーナーにたまに出てるので
それから買ってみます。

お母さんが千花ちゃんの学校にいったとき
エラのはった生徒が日誌を渡しに職員室にいたね。
昼休み6月号をみてぞっとしました。
あんなおんなのために亡くなった訳じゃないけど…

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、くらいはつけてほしい。
当時、散々出た話題だよ。

あの時は
｢あれがケバ子だなんて安易すぎ｣って思ってたけど
いざマンガになってみるとあまり違和感なかったね。

立ち読み＆本スレの早さについていけないこっちだけロムなので
へー図書館へ探しにいくかぁ

178
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、絶対ｶﾞｲｼｭﾂだとは思ったけど九月号にｹﾊﾞｺがでたから書いてしまった。当時は全然気付かず、あの小太りの女教師感じ悪い。あいつかｶｷｺﾐは、とか思ってました。ﾊﾞｶﾈ。

あの白キャラ女性教師は最後まで感じ悪かったなｗ

娘を亡くした父親のことﾊｧ〜と。ｷﾞｼ先生、白で小太りは、世間でよく目にする非常に一般的な考え方をする普通のヒトなんだがそれゆえかいやーな感じを受けるキャラをよく表してる。ｳﾏｲ。男教師のキモイ贔屓も明らかにはならぬのでしょうね。

結局六花が突然中学受験させられた理由は分からないままだね。
あの時点ではお稽古バレエの範囲でやってたはずだし。

チカが国際コンクールや留学で忙しくなったら
智恵子さんがユキの高校受験にかまってやれなくなるからじゃないかな。

一回止めて、再びバレエを始めた時点で、
（プロにならないまでも）ずっと続けていくつもりだったじゃない？
だったら一貫校のほうが、（高校受験に悩まされず）都合がいい。
クミ出現で、かなり刺激されてたわけだし。

地元の効率はガラの悪い子がいたり？とかで
千恵子さんの気にいらなかったんじゃなかったっけ？

>>184
その時の俊夫と千恵子の会話の意味がわからない
俊夫「ユキにも適正有りと見たのかい？」　千恵子「難しい事になるかも」　←うろ覚え

難しい事って何なんだー！

姉だけ私立とか、
ユキとチカの間で差をつける育て方をする両親じゃないと思う。

>>188
その時点で千恵子はユキの実力をそれほどのものとは思っていなかった、
要するにそういうことでしょう。
ただ勿論、母として娘はかわいいわけで、環境を整えてやっても
同じ道を歩く以上、これから、どうしても追いつけない姉に対する
複雑な感情がユキのうちに生まれるのでは……と危惧してたんじゃないかな？

やっぱ千花に本腰を入れるためじゃないかな。
千花が埼玉バレコンの入賞、クララの抜擢で伸び盛りの時期だし。

千花が順調に伸びてローザンヌに出たり留学することになれば
コンクールや学校見学に付き添ってヨーロッパに行くから
六花が公立中学に行ってると高校受験がおろそかになっちゃうでしょ。
バレエを続けるにしてもあきらめるにしても学歴はあったほうがいいから
高校受験のない一貫校につっこんどこうって考えだと思う。

千恵子さんに深い意図はないでしょ。
自分自身が中学から私立で、兄弟姉妹親戚中見渡す限りお私立とゆう知人がいるが
中学は私立が普通と思っているふしがある。
公立中学は未知の世界だから子供の進路相談や保護者人付き合いがデータ不足で
自分自身どうしていいか判らないとか。そのひとは大事をとって子供も私立にやったそうです。
まあ金に不自由してないのが前提だけどねー

東京の公立なんてレベル下がりすぎだし
まともな親なら私立入れるよ

篠原家は別に私学絶対主義じゃないでしょ。
千花は高校受験によってレッスンできなくなるのを避けるために
中高一貫校に進むなら私学になっただけだろうし。
六花なんか本人も家族も公立に進学する感じだったんじゃないの。
もともと受験を予定してたら千花より早めの準備してたと思うし。

>>193
公立は、どんな子がいるか分からないからいじめが怖いし…とかいうけどね

私立で、どんな子がいるか分かってもいじめはある。

>>188
環境を与えても（夫に金銭の負担を強いても）かけた甲斐があるかわからない
（バレエの才能が花開くか）難しいって意味だと思ってた。

183
白キャラで小太りってﾌﾄﾐやｴﾐちゃんのおかあさんとかなんか癖あるよね。ｷﾞｼ先生小太りに嫌悪感あるのかな

話題トン切りでナンですが

篠原母は、ほとんど六花の舞台姿をまともに観てないよね。
代役クララのグランジュッテで舞台横切りとか、
千花手術と重なったクララ本番（貝塚での練習も）

家の稽古場でヘタレてる六花の様子しか知らないのよね。
ただでさえ「千花こそ私を超えるプリマに！」という
フィルターがかかってたんだし、
正しく評価できないのも無理ないね。

舞台なら後でdvdで確認できたり、貝塚の評判聞いて、わかるんじゃないか？
生で見ないと説得力ないかもだが。
フロリナ姫の一件でも現れてるように、本番に強いのがユキなんだよね。
千恵子にすれば、いつでも安定してできなければ実力じゃない、
って評価なんだろうが。

亀な話題で悪いけど、千花のクララの演技は六花の借り物というのは違うと思う。 助けてはいるけど、 演じるのは あくまで千花自信だから。

千恵子さんが六花をきちんと評価できないのは
股関節のせいもあると思うよ。
自分自身二重関節じゃなかったし
踊り全体より脚の開き具合を気にしてるような感じがする。

金子がクララ六花のシーンで、千花は六花のアドバイスどおりに踊ってたんだもんね！とか言って無かった？
確認してないけど。演技では千花が六花を、
バレエのイメージみたいのは六花が千花を参考にしてたとかだった気がする。

参考とか通り越して、六花にとってはバレエのイメージ自体が千花なんだね。
1巻の六花の回想にもあったように、
年の差がほぼ2歳あって上手な千花は身近なお手本だろうし。小さい頃は特に。

千花のクララの時の六花のアドバイスは、
セリフを作って状況を分かりやすくしたり
見栄えする動作や、場面に合った表情を引き出すとかだったね。
千花が演技しやすい様に六花が噛み砕いてたように見えた。

ただクミが現れるまで、チカの姿勢の素晴らしさに気付かなかったりと
やや疑問符が残るところもある。

えっ？チカちゃんのに気がつかなかったのは
クミの姿勢の本当の正しさって事なんじゃない？
なんつってもワガノワ・メソッドだし
チカちゃんのは、クミに比べるとやっぱりどこかに無理がかかってるというか

顔以外はサラブレットだもんね、クミちゃん。
あの顔も現代なら整形可能。
AV女優も「身体直したりダイエットさせたりするのは金かかるから、ナイスボディな子の顔直す」時代。

>>200
あのまま、千花ちゃんが自分でああいう表現を編み出せない
という点では借り物の力とも言えるし、
でも、上手で親身な演技指導を受けたという捉え方もできる。

>>199
本番強いけど、その前にてんやわんやもあるｗ

ここの人たちは舞姫ハッピエンド希望？六花ちゃんが大成するとか。

読み応えがあるならハッピーでもバッドでもどちらでも。

第一部完は一体どんな終わり方をするんだろう？

来月はまずひとみちゃんがどうバレエと決着つけるか。
千花はあぽーんしたけど、ひとみちゃんはあの体型が武器になる
ような力強い踊りを取り戻し立ち直ってほしい。

ローザンヌ予選敗退
来年も再チャレンジを匂わせつつ1部完

>>202
そういう意味では、どっちが損とか得とかじゃなく、
お相子なのかもと思えてきた。あのクララは。

良く言えば姉妹愛の結晶ともいえる。

別に千花が六花に愛を向けた結果というわけではないが。
対象が千花だろうが久美だろうが、六花がイメージに取り込んだという話で。

六花のクララの方は、たまたま身近にいた上手い人が千花だから、
動きのイメージの対象がああなっただけで、千花のおかげとは違うと思う。

千花がケガをせず茜が引っ越してこなかったら、二年目は千花＆六花のダブルキャストだったのかなあ。
そんな篠原先生が栄華を極めるようなことになったら、ひとみちゃんだけでなく五島先生まで退団するとか言い出しそうだけど。

その場合なら千花が二日間やったんじゃない？
あるいは小柄な何とかさんとWキャストか…。

>218
バレエ団内で反感をかうのを予測するだろうし
チケット負担に耐えられないから六花は辞退じゃないかな。

貝塚、バレエよりも人生のほうが大切とひとみに伝え、ひとみは離脱する。
篠原家は、チカと祖母の死により仕切り直す。（借金返済）
ユキ、ルードラへ留学を決意する。
日本への置き土産に、「トォネラの白鳥」を完成させる。
第一部完。

ユキはトゥオネラの振り付けをしたいことをトガシーに相談。
振付師になりたいなら一人前のダンサーになれとアドバイスを受ける。
ユキ、必死でがんばることを決意。

このくらいじゃないかな。ユキに関しては。

ユキ、夢で見たチカの踊りをなぞろうとする。
自分の能力では踊れない部分があることに気付く。
振付師になるには一人前のダンサーにならないということに
自分で気がつく。

これでもいいかも。

「気がつく」のはセリフじゃ済まなくて、なにかエピがあるのだろうね。
ひとかわ剥けるのは第二部に持ち越しかな。

今年の埼玉バレコンの動画、きたね。

茜ちゃんと双葉ちゃんが好みだな

千花ちゃん、六花ちゃん代わって、バレエができるのなら膝がどうなってもいい！って言ってたのにな…。(/_･､)

あの時だけは、踊れるのなら笑われてもいいって言ってたのにね。
プロとして踊って食えなきゃ存在価値がないと思うようになってしまったのは
いつ頃からだったのかな。もう一度読み返したいんだけど読むの辛くて。

親にそうとう負担かけたのに普通のバレリーナじゃだめ、とあの掲示板で思ってしまったのか

普通のバレリーナ＝プロ＝千恵子、という感じ？
千恵子が「自分以上になってもらわなくてはね」と期待してるし、
やっぱりそれ以上というと・・・。

プリマハム

すべての始まり最初の手術をした若い医者に千花ちゃんの死は伝わらないのか。せめて夜眠れなくなるくらいにはなって欲しいのだが。

>>232
そんなに神経細かったら医者なんて務まらない

「NHKスペシャル 韓国 論文捏造」再放送見た。
コレ見ると、医者に倫理は期待できない。
患者＝モルモット。

医者にもいろんな人種がいるんだよ。
博士号取りたいだけのまさに患者はモルモットだと思っている医者、
臨床より教えることが好きな医者、
それこそ漫画のDrコトーみたいな24時間戦い続けている医者、
目を付けた看護師の自宅に張り込み、
お風呂に入ってる時、風呂場の窓に石を投げつけるｲﾀｰｲ医者…。

最初の手術を執刀したのは日本の医者ですぞ。カワイコちゃんの見舞いが多い、眼福、眼福と呑気に言っていた。腹立つ。

それが本当ならお父さん黙っちゃないぞ

$BMxIW$O%P%l%($N$3$H$h$/$o$+$i$J$$$1$I!$(B
$B@i2V$A$c$s$N>P4i$,$_$?$$$+$i<j=QBe$r$@$7$F$$$@$N$@!#$@$N$K!$$@$N$K(B

そもそも、膝の靭帯再建なんてよくある手術で
受傷当日の腫れあがってるときにやるのが
基本から外れすぎてて設定としても不自然すぎ
専門医が学会でいなかったら帰るの数日待てばいいだけの事

あの場であわてて切る必要が何もない。

捏造したのはもちろん韓国人なんだけど、
「サイエンス」に論文が提出されたとき、あまりにも画期的なので、
掲載するかどうか戸惑われたらしい。
そこに、掲載できるよう強く働きかけたアメリカ人識者がいたのさ。
番組の印象では、そいつは、韓国では人間の卵子で実験できることに
垂涎って感じだった。（ちなみに日本ではできない）
しかしこの韓国人教授、獣医関係だったとか。

黄教授だっけ？
どうでもいいけど、誰も聞いてないと思う

>>232　別に歩けなくなったわけじゃなし、歩ける走れる座れるで
手術としては上出来・標準。大怪我して元通りになる方が幸運なんだから。

自分で怪我しといて高度なプロに近いテクニックが出来なくなったと
いちゃもん付けて自殺したとか言ってこられても
病院的にはクレーマー扱いだよ。

>>234　はちょっとテレビで見たらもうその人種は
全員そうだと信じるめでたい脳みそだな
日本人は皆芸者腹きり出っ歯メガネか？（w

なに熱くなってんの？

なに取り繕ってんの？（w

そろそろ少女漫画板に帰れ。

番組の感想述べただけなのに、すれ違いと指摘するなら承知するが、
（それでも、チカの手術で連想したのだが）
「めでたい脳みそ」だと、人格攻撃されるいわれはないんだが。

怖い医者もいる、ってなら分かるけど
医者は○○って全体を決め付けてるんだから
そういう人格だと思われても仕方ないじゃん（w

コレ見ると、番組の印象、と、番組の感想を言っている。
読解する気がないんでしょう？

下んないことに絡まないでほしい。

下んないことに言い訳・解説しないで欲しい（w
下んないならほっとけばいいのに

その下んない言い訳・解説をほっとけないオマエモナー。

少女漫画板に帰れ。

そうか。設定に無理があると悲しみも薄れてきますね。

そーだ
ｦﾊﾞは巣に帰って皇室話でチャットでもしてろ
（なんで昨夜の話を知ってるの　ｼﾞﾌﾞｰﾝ）

少女漫画板にも皇室にも全然関心がない自分には何のことやら・・

>>243
韓国人が嘘吐きなのは事実だろ・・・・しらないの？

>>256　ほほう、てことは偏見じゃない判断ができるほどに
たくさんの韓国人との観光旅行じゃない付き合いがあるわけだね
なるほど同属嫌悪か

>>256
>>234は、「医者は」患者をモルモット扱いしており、「医者に」倫理なんか期待できないと
いいたかったんだよ。文章ちゃんと読んであげなよ

どっちみちテレビに出てた医者がそうだから
医者は○○
なんていってるあたり知性のある発言ではない

まだやってるのか、粘着だな。

短絡的な女が多いからな。向こうもこっちも。

まあ、女はみんな○○とかいう短絡男も多いわけだが

なんなのこの流れ。
あっちが新ｽﾚ誘導なかったからってここに流れてこないで欲しいわw

みんな暇なんだよ

話を桜子に戻しましょうか

ﾉP
　　v |
´P

【千花】山岸凉子作品でエロパロ【破瓜】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1155913283/

>>265
やっとわかったｗ
ＧＪ！

>>265
これ誰考えたんだ？すげｗ

>>265
ケータイから見ると更に味わいがｗ
何か、いわさきちひろテイストすら感じるよ
すごいｗ

いわさきちひろ似てる！ｗｗ

マカー用。だとよくわからん

>>257
韓国での偽証罪は日本の数百倍。これでいいか？

なんだろう　何か荒廃したような！？

山岸！？なんとすさんだレスをして

驚いたな、どうなっているのだこれは


異常だ！！
この山岸スレで何が起きたというのだ！

一人の女！
あの山岸をめぐってみんなが狂っているとしかおもえぬ！！

雑談や馴れ合いを開始されるくらいなら、過疎っていた方が健康的でしょう

>>273
入鹿乙

>>273
ｷﾞｯｼｰ先生　モテモテ
裏山ｽｨ〜

>>228
あれは、笑われるとしても踊れれば、いずれ上達して上へ這い上がる
道が開かれるという感じかなあ？
もしかしたら、その後、茜や上達した六花を見て「私はそれ以上に踊ってみせる」
という気持ちが強くなった影響も出てきたのかも。
意外なくらい、母親の期待や評価を気にしていたしね。
六花ちゃんの場合は、父親が理解者で、母親は自分にないものを補っていてくれてたけど、
千花ちゃんは、父親との縁が希薄そうだ。親子仲はいいけど。

もうね…もう千花ちゃんはね…

わたしの竹田を返してくりゃれ

あなたの裾に

躍りに台詞が見えた次は、
母親の裾に亡き姉が見える六花。
夢を見たり霊感が強そうじゃん。

>>281
チカちゃん長物になってたければいいけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

長物だったら毛箱に取り憑く。
きゃーぁぁぁぁぁぁ。

彼女のプライドはそんなことをしないでしょう
いや、張り詰めたプライドの殻が壊れたらすごいことに
なるってのもありだけど

チカちゃん、毛箱なんかよりはどこぞの天才プリマに憑きそうな気がするが。

足を欲しがって化けて出るバレリーナの話
悪魔の花嫁であったなぁ

サビた画鋲をトゥシューズに入れられて、
ケガしたのがきっかけだったよね

>>285
バレエに全然興味のない小学生の男の子に取り憑いてほしいな。
「私はもっともっと踊りたかった」と言って男の子の才能を開花
させるのがいい。

>>288
それなら少年のチカちゃんへの淡い恋心と憧憬も混じって
とてもいい話になりそうだ！

>>288
その男の子、乙女になってしまいそうだ…

>>288
ヒカルのバレエかｗ

>>288
意外といいかも。読んでみたい。
男が主人公のバレエ漫画ってある？

有吉京子さんのニジンスキー寓話とか？
何かホモっぽかったのと、絵が受け付けなかったから、読んでないけど

>>292
萩尾さんのローマへの道とかは私は好き。

ニジンスキー寓話があったか。忘れてた。
確かにホモだが面白かったよ。

ニジンスキーは山岸さんも描いてるよね。
「牧神の午後」

ニジンスキー寓話、文庫で買ったけど1巻の途中で挫折
うっぱらった。
ローマも牧神の午後もかなり面白かったけど、有吉さんのは自分には合わなかった

自分は一時期妙にはまってしまったなw＞ニジンスキー寓話
萩尾さんなら「感謝知らずの男」も良かった。

>>288,291
ヒカルのバレエw
祖父の蔵に染みがにじんだポワントを発見。
「！！そなた、この染みが見えるのですね…！？」

そして少年はポワントで踊る為にトロカデロの入団を目指す…

トロカデロかよ！ｗ
い、いや、いいんだよ。彼らの舞踏は芸術だもの。

ヒカルのバレエ、ｲｲ!
芸のある方、御降臨ｷﾎﾞｳﾇ

少年はあくびをこらえながら、自分の住むマンションの屋上へ上がってきた。
天気のいい日は、高いところに限る……と彼は思う。
（危ないから止せなんて、母さんは言うけどさぁ）
越してきたばかりの少年には、抑えきれない好奇心がたっぷりとある。
冒険したくて仕方のない年頃なのだ。
「うわーっ、高ぇー！よし、今日はここで昼寝だな」
うつらうつらとしていると、ピアノの音が聞こえてくる。この曲は少年でも知っていた。
白鳥の湖……。
やがて、しくしくと泣き声が聞こえてくる。誰かが泣いている、と少年は思った。
まぶたの裏に、誰かの姿が浮かんでくる。制服姿のお姉さんだ……と思った。
それはまだ少女の姿だったけれど、彼には中学生はずいぶん年上に思える。
と、彼女が顔を上げた。美しい少女が驚いたように彼を見ていた。
「だれ？」
少女は彼に話かけた。
「私が見えるの？聞こえるの？」
少年ははっと目を覚まし……そして、まだ目の前に彼女がいるのに驚いた。
「うわぁああああ！！！」


続き書きませんよｗｗｗ

同人板でやんな。

普通につまらん

エロを絡めてエロパロ板で続きを

ヒカルが六花、佐為が千花
ハクが水樹ちゃん、湯婆ー婆がゴッシーかな？

面白いつもりなのか？

>>302
腐女子ってキモいね。

腐女子は801好きの総称
誤用はｲｸﾅｲ

千花ちゃんのために鎮魂歌（チンコ歌じゃないよ）をオリジナルでで作りました。
みんなで合唱して、千花ちゃんを昇天させてあげましょう（＾＾）♪



「勝手に千花ちゃんDed」

ララララ・・・・・・・・・

松葉杖の篠原　プリマの夢も消えて
クララ舞う想い出は　ちょいと瞳の中に消えたほどに
それにしても涙が　止まらないどうしよう
ウブな女みたいに　ちょっと金子は篠原家居座る

さっきまで千花ひとり　千恵子思い出してたとき
シャイなハートにルージュなケバコ　つきまとう
いじめられずにいられない　お目にかかれて

ヒザ完治！　そうねだいたいねー　　（不肖の弟子）
ヒザ完治！　ちょっと待っててオー〜　　（Ｆ先生）
ヒザ完治！　ま〜だ早いー　　　（リハビリのお兄さん）
不運なものねバレエ踊れば
ヒザ完治のカス付き
ヒザ完治のカス付き
ヒザ完治のカス付き



これで千花ちゃんも、天国に逝けたかな・・・（’ー’　）

つまんないを通り越して笑っちまったよ。

初めの頃は少女漫画板との差別化を図ろうと躍起になってたのに
腐女子の巣と化すとは・・

IDがでる分、あっちのように自作自演だらけにはならないメリットはあるにはある。

腐女の定義は2ｃｈでは広がり単にホモ好き女というだけではなく
周りに迷惑をかけるキモオタ女。詳しくはガ板参照。

千花ちゃんが「それも背の低いわたしはﾌﾟﾘﾏじゃないと意味がない」と言ってたが、背が普通だったら民族系の踊りや三羽の白鳥でも良かったのかな？とにかく生きる道を選んで欲しかったんだけどそのｾﾘﾌのあとすぐに千恵子の「それは逃げよ」だもんね。つらすぎ。

どのバレリーナも、はじめはやるからにはプリマ！なんじゃないかな。
それでだんだん経験つんでキャラクタやコールドに行ったり、行かざるをえなかったり…。

まだ若いから母親が「逃げよ！」って言ってもしょうがないかなとは思った。諦めるのはやすぎるわよ、見たいな意味で。

確かにあの時は千恵子さん、酷いこというなあとまでは思わなかった。六花ちゃん、姉妹の間の話しをお母さんにﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべって、いいのか？とか思って読んでいました。

あれはユキが小学生の時にバレエ辞めるって言った時との対比なんだと思う。
ユキが辞めるって言ったのも股関節とバレエの事を考えると辛いからだったし。
ユキは辞める事を許されたけどチカは許されなかった。背負ってる物が違うけどさ。
良くも悪くも篠原家では親にバレエがらみの事は相談する事に暗黙でなってるんだろうな。

ヒカ碁パロディとか替え歌とか・・・
何なのここ・・・

>>319
ヒカルとかいうのが分からない私も意味が分からない。
どうやら腐女子が集まってきちゃったみたい。

それでもまだIDある分マシなんだな

>>315
三羽は「大きい白鳥」なので
やるとしたら四羽の「小さい白鳥」だべ。

つうかやっぱ死ぬ奴は馬鹿。自殺だから天国にも行ってない。親泣かせて糞馬鹿女だ。
全く同情できない。生きたくても生きられない子だっているんだ。馬鹿女。

もし背が大きかったら…という話だから三羽にしたのだった。でも大した話じゃなかったの。ごめんなさい。金子先生デカイからｽﾍﾟｲﾝの踊りなのかしら。ｶﾞｯﾁﾘ系がよくやりますね。あまり詳しくないんですけど…

>>324
ｺﾞﾒﾝね、ちゃんと読んでなかったorz
チカちゃん「他人には負けるものか」だったから
貝塚あたりでたまにソリストやるような将来はお断り、って感じだった気がするわ。
ええとこのバレエ団のプリマになれなくても
親が経済的に面倒さえみてくれれば
踊りはつづけられるわけだが…。
そんな趣味バレエの延長みたいなのは興味茄子だったんだろね。

>>315
千恵子が1巻の最初の方で、
「プリマ・・・わたしはあそこではプリマとは・・・
でも千花はやれるわ
あの子には絶対にわたし以上になってもらわなくてはね！」
と期待してたので、最低貝塚のプリマになれないと、
母の期待に応えられないと思ってたとｵﾓﾜﾚ。

期待に答える、答えたいというのかなあ
そうなりたい、そうあらねば、というより、そうなるもの、とチカ自身が刷り込んじゃったという感じ

来週はもう発売日ですねえ。
だけど全然楽しみな気分にならないなあ・・・

テンション下がっちゃうよねー。
という話を友達とした。

１部完で、まさか２年くらい空けるつもりじゃあるめーな・・・

そんなにあけたらｷﾞｼ先生もう年で描けなくなっちゃうじゃんー

ちょっとお休みするのなら、
テレプシでは描けないテーマの短編を描いたりするかな。
でも、テレプシなら母父子ネタも姉妹ネタも男女ネタも美醜ネタも
同性愛もロリもメンヘルも神話も全部てんこもりにできそうだから、
歴史物か、あとは、オカルトとかオカルトとかオカルトとか・・・

オカルトはもうそれなりの雑誌まであるし、山岸先生の食指もそれほど動かないような気がする。

外国童話モノみたいよー。
あの山岸先生のちょっと古いイギリス男女みたいな絵柄の雰囲気が好きなのに。

ボーイズラブ書いてー

ボーイズラブというと、町を歩いてた男子高校生が中東の金持ちに見初められて
突然連れ去られ、宮殿に囲われるけど一波乱あって逃げ出し、助けてくれた男
と恋に落ちてめでたしめでたしなイメージしかない。
久々に頭の痛くなるものを読んだわ。

>>336
ほほう。
なんかハーレクインロマンスのヒロインを男子にしたような…。
とはいえ、ハーレクインも読んだ事ないけど。

そういえばまだハーレクイン健在なのかとググったら、専門店まで出てきた。

ハーレクインはコミックスもたくさん出してるよね。
作画を担当している漫画家の面々が
ベテラン、中堅様々で脈絡がないように思える(寄せ集め？）。
山岸さんは描きそうにないけど。

>>336
すごいなあ
アラブの変態大金持ちって古典だよなあ
きっと世界各国から拉致ってきた美少年ハーレムで
乱交千一夜物語なんだろうなあ
妖しげなお薬とかお道具とか一杯使っちゃうんだろうなあ
絹と宝石で着飾らせられた籠の鳥で
でも淋しいとか言っちゃうんだろうなあ
数日前まで平和な日本の男子高校生だったのに
もう笑うしかないよなああ

・・・と想像してみた。

>>338
キャリア的には古参だけど、描いてる（オリジナル）作品は（以下自粛
……な人が多い、という印象。
もちろん全部が全部そういう人ばっかりではないけど…。

昔一時的に流行った「レディースコミック」のパターンと似てる、というか。

>340
今まで仕事してきた雑誌で描けなくなった人じゃないの？>ハーレクイン作家
連載するとこないとか。
山岸さんテレプシ以前はしばらく長い連載してなかったようだけど
仕事を詰めてする必要がないんでしょうね。

あっちのスレで、ギシさま病気とかいう書き込みがあったね
あれデマでそ？

本刷れの前レスで、我が子へのいじめ話で、
首謀者が様子伺いの電話かけてきた、ってのがあったけど
毛箱の行動もすごい心臓・・・先生スレ読んでるのかな？

日本語でOK

>>343
このくらいなら把握できるよ。

毛箱をもう一度登場させるとしたらあれが一番自然だったからじゃないかな。

少女漫画板の住民は空気読めないな。
出張所のつもりならさっさと帰れ。

>>342
もともと酷い乱視の上に老眼が重なり腕は腱鞘炎で辛いって言ってなかったっけ？
細く長く描き続けて欲しいな

>>343
ここの前スレで見た気がする。

>>347
レス�d
心配だよね、どうか無理されませんように

テレプシ今月号で第一部完という話だったけど
来月に延びたらしいね　なんかあったのかな？
中断といえば封印とツタンカーメンがあるね
ちょいと調べたら
封印 ＬａＬａ９４年７月号〜９５年７月号
ツタンカーメン ９６年ｃｏｍｉｃトム５月号〜９７年４月号
一年で再開してるけど出版社も変わっているんで参考にはならないか
リアルで読んでいた人は一年間待ち続けたの？

公式発売日で週の半ばなのにどこにも置いてなかった。
前は発売日にローソンで読めたのに。
ダヴィンチ側に問題がありそうな気がするんだけどどうなんだろ。

普通の本屋で普通に読めたよーー（新宿の有りん堂）
さあ最終回！ときばってページを開いたのでちょっと拍子抜けしたw
単にエピソードが長くなっちゃっただけかな？
来月号でトゥオネラの白鳥を創って踊って最終回っぽい。

来月もう一回やるのねー。
近所の書店でデヴィンチ平積みだったけど、
確かにいつもより部数が少なめになってるた気がした。
ところで、↓　バレ　です





今回、久々に前向きな展開でよかった。あのこはもう戻らないけど・・。
ゆきをあそこまでにするには、あれだけの事がひつようだってことか・・・

汚染を除去しました。

舞台で転ぶと思うから驚かないでってどういうことだろ
技術的に難しい事をやるから？
振り付けで転ぶシーンがある？？

転ぶ振り付けなんだと思う。


「舞台で手をつく事は負けを意味するのよ」
↓
ﾀｸﾄの路上ダンス
↓
こんな振りもありなんだ


が伏線になってると思う

ｺﾞｼﾏ先生が大人の意見で少し意外だったよ

ｼｵﾘﾝが母親ぽくて意外だったよ
あの人、ミノスから来てハトシェプストをこました女にしか見えない

ロドピス、似てるよね
目とか
だから、詩織先生は何か、腹に一物キャラに見えてしまうことがあったんだと思う
ロドピスは、あっさり処刑されたけど、色々ミステリアスな部分があって、気になるキャラではあった

あーそうそうロドピス！
詩織「子供の肉は柔らかい」
ロドピス「みんな親より先に死んじゃだめよ」
でも違和感ﾅｽ

>>357
そうかなあ？わたしはゴッシーはやっぱり若くて浅いと思った。
悲しみを共有してくれる人達が一緒にいてくれるのは、慰めになるんだよー。
シオリーは母親やってるだけあってよくわかってると思った。

うむ。朕もそう思た。

>>361
自分もシオリーの方が千恵子の気持ち分かっていると思うよ。
シオリーの絵柄が山岸漫画的には腹に一物系だから警戒していたけど
今までも特に問題にするような失言や嫌がらせみたいな事はしてないんだよね。
クララで自分の生徒の茜に先に振りつけてたのはまぁしょうがない。
千恵子さんだって実はやってましたって事だってありえるんだし。＜教師同士

貝塚のプリマだった人だから草間プリマみたいにバレエに対して
達観した部分があるとは思う。だからこそタクトに不満という事もね。

いや、そこまで熱くならんでも。
ゴッシーの役割ってだけだからさ

「だけ」って使わなきゃならない意見って、程度が低く感じる。

>>363
うるせー豚!!

>>366
いきなり豚って言われたｗ

程度がナントカっていうからでしょーが。。。


しおりセンセがどうして疑われてるのか全然わかんなかったけど、そういう見方をしてたのね。
ミノスの人はこわかったすね。

スゲー。少女漫画スレのほう、スレ違いを指摘されて自粛どころか、
元からそうだと居直ってるよｗ
空気読めって言い分は、逸脱してるから修正しろ、と、
元からスレの流れがそうだから諦めろ、と、どっちの意味なんだろう？

他スレの話はやめようや。くだらないから。

んだんだ。

そうそう。ここに集うメンバーは
他人を程度低いとかくだらないとか
決め付ける人間の集まりなんだからさ。

久々に明るい内容でよかった。
あかねの足、変だった。

千恵子さんが立ち直ってきてよかったね。

>>372
少女漫画スレに帰れ

ﾄｶﾞｯｼｰが手書き文字ｾﾘﾌで俺のはなしはｵﾜﾘｶﾖ！みたいなところおかしかった。

>>376
今までの六花だったら「大地君のご指名？」って浮かれてそうなもんなのに
完璧なまでのスルーっぷりが素晴らしい。

茜にビシッと反撃したとこがよかった

六花も精神的に強くなってきてるのかも
気弱な割りにもともと芯はしっかりしてるっぽかったけど

今月号は六花の成長がよく描かれていたね。

詩織先生たちの訪問にお茶の心配をしてみたり、
茜にびしっと言ったり冨樫にもきっぱりと自分の希望を伝えた。

母「いつのまにか六花がこんなに」
冨樫「六花…成長したな」
（うろ覚えだが）
とわざわざキャラに言わせてるし。
そろそろ「甘ちゃん六花編」は終わるんだなと感慨深かった。


所で確か9巻の次から今月号までで7話使ったと思うんだけど、
一話伸びたって事は、10巻だけ一話分厚くなるのかな？

六花はやればできる子。
受験で拓人に会った時も「千花ちゃんのマネなんかしてない。私は私だもの。」
とキッパリ言ってたし。

しっかりもののチカちゃんに甘えていた部分があったんだろうね。

甘えていたというか影に隠れてたというか。

でも無心に踊るときは千花ちゃんのイメージで踊っちゃうし
千花ちゃんと六花ちゃんが重なっちゃったりするし

クララだから重なったってことか。
白鳥なら千花ちゃんのイメージの出番はあまり無いかんじかな。

>>385
次回やるのはたぶん六花の創作に近い作品で、しかも
「トゥオネラにいる千花」をイメージしたものだろうから、
むしろ「あの子が千花に見える…！」くらいのことになるんじゃ
ないだろうか。

>>386
あー、それはありそう。
それを見た全員が号泣（おさめ会だから身内しか見ない）
「だけど、千花ちゃんは今でもトゥオネラで踊り続けているのです」
と夢で見た千花をみんなにも見せてあげるとか。

>>356
同意。あれはそういうことだよね。
で、可哀想だけど、親の言いつけをきちんと守ったちかちゃんの悲劇との
対象になる。

トゥオネラで踊る千花のイメージはまさに鎮魂。
第一部は「翼が折れて落ちてしまった舞姫」の鎮魂をして
第二部は「生き残って開花する舞姫（まさに選ばれた舞姫）」の姿だと思う。

舞姫への鎮魂で、千花だけでなく
千恵子さん、ふとみちゃん、その他の人の鎮魂も行うのではないかな、と思う。

第1部でここまで描いたら、もう第1部の続きとして第2部を描く事って無いような気がする。
第1部がこうなったことでわかるように、山岸氏はダンサーの成長を普通に描くような芸風では無いわけだし。
やっぱり「第1部」完は方便で打ちきりなのか、あるいは全く別のネタ（設定）で第2部を描くのか。
第2部あったとしても、第1部と同じようなキツいネタがメインの話になるんだろうな。

アラベスクのようにがらりと作風も絵柄も変えてくるのかな
でも最近第一部完という名前の完結が多いからなぁ

２部あたりに駿の出番が増えるのかな？
ルードラからのオファーの件だけでなく、
水樹留学決定後に六花が自分も留学っぽいことを考えたのを
不思議に思った伏線からして、
やはりいずれ六花は留学しそう。
でも踊りたくて踊っている至福の時でない時代もまたやってくるんだよね。

で棚上げになっている近未来バレエ漫画問題はどうなるんだ。
六花が留学するとして、それを描くとしたら、何年後の設定になるんだろう。

近未来だけどダラダラ進んで作中時間を追い越します

２部は、キャラクターも時代設定も、作品テーマさえがらっと
変ったものになったりして。

例つ「笛吹き童子」「神隠し」
短編だけど。

１部で六花ちゃんを描ききったと感じられれば、それはそれで
いいんけど。
あーでも自殺したバレリーナの霊が祟るとかの話はいやだな。

今ユキが中学２年(13歳)だっけ？
留学話を描くなら飛ばしても5年くらいだから>>394になりそうな気がする。

>>395みたいなんも面白いかな、て思う
主人公の通うバレエ学校に留学してきた、若き日の美智子先生が出てきたりしてね

>>397
ああ、美智子先生の話は読みたいな

いや、やるなら空美ちゃんだろ。もちろん美智子先生つきで

くみちゃんは主役顔じゃないからきついっすー。

ｸﾐ人気高いなー。

空美ちゃんスタイルいいから顔だけ整形すれば何の問題もなし。

整形じゃおっつかないよ。

ニューハーフも女性ホルモン注射だけで顔のゴツさがとれる。
空美ちゃんは本物の女性なんだし、
中学生高校生くらいになって意外に女の子らしくなるかもよ〜？

なっても艶子レベルだと思われ

まぁ主役になることはないだろうな。

自分はｸﾐは脇役だから輝く子だと思っている。
主役じゃちょっと…

脇役でかまわないから幸せにしてやってくれ

実は空美ちゃんには、内臓を共有している妹がいて
その子に栄養のほとんどを持って行かれている。
妹が分離したあと、空美ちゃんは美しく成長するが
夜中にふと鏡をみると、美しかった妹が見える気がする....

それなんて阪神？

>410
その漢字だと、なんか西成区でホルモン焼屋やってるような姉妹に思える。

じゃりん子千花

>>410
ユキ、チカ、クミが甲子園で法被着て応援している姿が目に浮かびました。

クミは再登場しないのか？

美智子先生の外伝も見たいなぁ。
その頃のバレエ事情とか絡めて。

ここら辺でクミアンチ登場
↓

空美を嫌う理由がない。無垢なたましい、次元が違う。いじめとか。

一部完って元々の予定だったのかな。
休まざるを得なくなってストーリーを調整しただけ？

ストーリーというか連載期間は引き延ばせるだけ引き延ばしたって感じだけど。
さすがにもうこれ以上延ばせないから終わりにするけど、とりあえず第一部完ということにして読者をつなぎ止める作戦という気がする。

じゃあ、クミは夜逃げして終わりか。
まあ、山岸さんは伏線とかあんまり回収しないけど。

んー、「ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁ編集部が山岸をつなぎ止めるために連載を極力引っ張っている」
って意見よく見かけるけど、自分にはそうは思えない。
割と一話一話に必然性があるし、無駄に引き延ばしてる感はないよ。
延ばそうと思えばもっと延ばせる箇所いくつもあるよ。

ダヴィンチ側が長期連載を要求したからじゃなくて
山岸先生の創作意欲だから長期連載になった感じがする。
>421には同意だな。
読み返してもなにげない描写が伏線になってるし。

第一部とか分けるのって、ただ単に先生が休みたいからなんでないの？
描きたいことはあるけど、連載って辛いんじゃないか。トシだし。
引き延ばしてる感じはしないけどなぁ。
二部も頑張って欲しい。

単純にストーリーに区切りをつけたいんでしょう。

ん〜。
チカ三回も手術して自殺、はしつこいと思った。
くるみ以降、確実にテンポがのろい。

クルミ以降テンポ落ちたと言うのは同意だけど
描きたい事が多くなって来たって事なんじゃないかな。
第一部完が一話伸びたのもそう。（単純に編集のミスかも知れないけど）
無理に引き延ばしてる感は感じられない。

千花のケガって結局、再起不能ってことっだたの？
辛抱強く治療やリハビリしてたらまた踊れる可能性あったのに、いろいろなこと
が重なって鬱とかノイローゼになっちゃって自殺しちゃったの？

一巻あたりの千恵子にテレプシの単行本一気読みさせたいなぁ

雑誌掲載中は長いなぁと思っても単行本にまとまるとだらだら感じないけどね。＜山岸作品

テレプシが完結するまで、テレプシのこと一切遮断した生活を送りたいような
（できないけど）

もし20巻とかまで行くなら（それはないかな）、それをまとめ読みできるカタルシスて、すごいだろうなあ

クレヨンしんちゃん『なぐられうさぎ　たびたびだゾ』
ttp://www.youtube.com/watch?v=klvil-9C2ig

私の人形はよい人形に通じる怖さがあると思った

私は6巻までぐっと我慢してた
もちろん雑誌の方も読まなかった

はい。6冊一気読みの快感は間違いなく脳内麻薬レベルでした

>>423
今月とか絵だいぶ荒い感じするしね
第一部完の理由が何にしろ、休んだ方がいいよなって読んでて思う

それなんて全裸バレエ？

ごめんなさい誤爆しました

>>423
そういうのはな、自分の胸に収めていた方がいいんだよ。

確かにテレプシって処天と違って単行本一気読みが辛い。
連載追ってたからかな。

>>432だったｏｒｚ

>>437
どうして胸の中に収めていた方がいいの？

偉そうにしたい気持ちが溢れて止まらないんでしょう。

>>438
うらやましいから。

>>431
あれは全然違うよｗ

>>440
なるほど
確かに羨ましいね

>>434
どこだかわかっちゃった

ｷｴｰ!!

大御所の漫画は、連載追わないなあ最近は

あなた、素晴らしいキャラクターダンサーになれると思うわ

将来がキャラクターダンサーじゃ意味がないんです。
彼女には、ドラえもん音頭をおどらせましょう。

>>446
何でラーラｗ？
初登場のときは、あんまり悪印象なくて、コケティッシュ（何だか照れる言葉…）な感じのキャラだったなぁ

>>447の名前欄にビビった

>>449はもう命がつきている

449は日羅だったのかー　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

こっちの板ってなんかキモイ変な掛け合いが流行りだよね
少女漫画板見下して喜んでる割にはどっちもなあ・・

>>452には死んでもらいましょう

もがさにでもなってもらいましょうか

わざわざメール欄で絡まなきゃならないような事か？

全員ブス

わざわざ絡むようなことなんだろ
>>453にとっては

いますぐテレ東見る！バレエ特集。

一瞬紹介されたね。＞テレプシ

>>459
どんな風に？

いやだから一瞬でした。
ナレーションで
「最近バレエがブームです。大人の読む雑誌にもバレエの漫画が連載されています」
で、
スワンがバーン
テレプシがバーン（六花の夢で千花ちゃんが踊ってるシーン）
以上。

転んでから復活する白鳥を踊るんだな、六花ちゃんは。

曲はやっぱり、トゥオネラの白鳥？

もちのろん

なるほど
儚く余りにも短い千花ちゃんの一生を
ﾄｩｵﾈﾗの音楽で演じる訳じゃね･･･うう・゜・(ノД`)・゜・。

だとしたらすごいね六花ちゃん

残された立場としては、なんかそういう形で千花ちゃんを「昇華」しないと
先に進めないんでは？
同じくバレエやってたんだし。
だからこその一部完（ひょっとしたら実質ｵﾜﾘ？）の話でこそ、だと思う。

ﾁｬｲｺ白鳥の曲ではじまって転んでﾄｩｵﾈﾗになるんじゃ?あまりｱﾃﾌﾞﾘっぽくなっても変だけど。漫画で表現するのは大変むずかしかろうがｷﾞｼ先生独特の空間表現でそれは成されるだろう(下手な翻訳調に言ってみた)。

身内の死を表現に使うとは、六花・・・あな恐ろしや。

自殺して間もない子を連想させる踊りなんて、リアルだったら引くよな…転ぶ振付けとか。
漫画的には「千花が見える…千花がよみがえった！ありがとう六花」（ﾁｴｺ）
「試練が六花の才能を開花させた…」（ﾄｶﾞｼ）みたいになるんだろうけど。

転んでﾄｩｵﾈﾗになる意味がわからん
みんなの前で「白鳥だった千花ちゃんが転んでやがてあの世へ」というテーマの踊りをしたら、
千恵子にとっては公開リンチに近いと思う。

>>469
ん？ 普通そういうもんじゃね？

ざわ…ざわ…
て、ス○ンの観客のように（おさめ会だから人はそんなに多くないんだろうけど）、
「あ…あの振り付けをはあの子が…！？」
「ユキゃんが…チカちゃんになって」
「何という感性なんだ…！」
「これは我々はすごいものを見てるんじゃ…」
と、しゃべりまくって解説してくれるのだろーか…

「死んだばかりの姉の死をバレエに利用するなんてなんと酷い感性だ……！」
ざわ‥‥
ざわ‥‥

　 ヽ~~￣￣￣￣ ,二　|
　　ヽ／ヽ＿,,-''川川　|
　 ,イベ, i 川 | ／ヽ ） |
　i''''-,,,_＼　／_,,,,,-ｯ'-i
　 {≡　 '''二'''≡　,ｲi　 ）
　 ヽ≡;ノl　lヽ≡ノ i i ヲ　　　　　　　死んだばかりと言うが・・・
　　 iヽ　ｃUっ　　ｒ l ﾚ |
　　 .i ｒ==≡=='''ヽ 人 | 　　　　　　　　半年以上・・・！半年以上たっている・・・！
　　　i L二ｴ二,,フ/　i |
　　　 | u　平　 　/　 i |
　　　 L＿＿＿ /__,-''',''ヽ、
　　　　　　＼__,,-''' ／　≡ヽ
　　　　　　K~　 ／≡≡≡≡ヽ
　　　　　　|ii入/ ≡≡≡≡≡ヽ
　　　　　　|/／≡,,-'''≡~ヽ、≡ヽ
　　　　　 ／≡　/　　'≡≡ ヽ≡ i
　　　　 /≡≡≡ｒ''~~~~~'''-,,, i≡ i

>>475

　　　 　 Nﾐ ||　|||　||| _,､彡　彡　 }
　　　　N､/ ＼|||,, - '"　ヽ ,彡 彡ﾉ
　　　　|ﾐ/　　ｰ--‐　　　 ヽ彡 彡7　　フフ……
　　　　|/‐- ､ ｰ‐ , -ｰ‐　　〉彡 ﾉ　　　名案だろう……？
`ｰ､　　|-==｡=､　 _=｡==-　|r､彡7
-､ ヽ　 |　`ﾆﾆ',|　~`ﾆﾆ　　||ﾖ＝ﾉ　　　千花ちゃんがﾄｩｵﾈﾗで踊ってるというのが私のモチーフ
　 'i　)　'i,.r‐' ,斗ャ､ `ｰ､　 i!ﾉ=/　　　　　
＿_'､'＿∧／_,x '`x'─'　'／| /ﾄ--
＿＿`寸・托7, ／ ｲ　 ／　,|'　|─　　
　　　　〈　 /　/　/ |／　　/;|　 'i,　　　　
　 　 　 |　　　'　/ /　　　/;;;;|　　|
.　　 　 |　　　　　/　　　/;;;;;;;|　　'i,
　　　 ∧　　　　/i　　 /;;;;;;;;;;;|　　 |
　　　∧;;`,- _ /;;;;|　 /;;;;;;;;;;;;;;|　　 'i

ここはほんと変なパロディ大好きなとこだなぁ・・
楽しい？

ここはバカみたいな煽りが常駐しているな〜
マイルールのみでやりたいなら、2ちゃんは向かないから自分のブログで語れば？

いい加減うざ杉

異物が挟まってるという診断を下されてﾍﾞｯﾄﾞにつっぷして号泣する千花ちゃんの後ろすがた、大人の女性だなというふくよかな美しさで先生も思い入れがあったのか、とても丁寧に書いてらした。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

＞478
ｷﾞｼ板に帰れ糞ババァ！
こういう煽りを良い子はしてはいけませんよ

なんだこいつ。
うざいのは477だろ。

せっかく>>479がまっとうなマンガの話に戻しているというのに
脊髄反射で激昂している　>>478　>>480　>>481が
それをぶち壊しているのが分からないのか・・
心に余裕を持って加齢に粋なスルーでも魅せてくれ

お前もな。
では、何事も無かったように↓

全集31巻、黒のヘレネーっていうのを古本屋で購入。
トロイア戦争に独自解釈を入れたらしき作品。
戯曲みたいでおもしろかったです。

一緒に入ってる、ギリシャの島が舞台のもコワおもしろかった。
旅行で行ったことあるんだけど、そのときのイメージと重なった。
実際にギシさんも行ってるんだろうなあ。
ギシセンセの作品って、昔から本当に幅広いんですね。

ヘレネーのダイナマイトなエロカワぶりがすごい
あんな体型巨乳好きの男でもなかなかかけないよね

そうそう！
女性的で正しいダイナマイト体型なんだよね〜
奥浩哉（取ってつけたような乳を描く人。ＨＥＮとか）
に代表される多くの男性作家らの対極にあるといえよう

黒のヘレネーというと何故か仁王さん思い出した。
しかし仁王さんの漫画のタイトル思い出せない(´･ω･`)
どなたか教えていただけまいか。

>>487
昨日だったか、少女板の方で話題が出てたよ。
「ドリーム」らしい。

日本人にはいない感じだよね。ヘレネー
海外の映画ならこういう感じの女優さんがいそう

ぜんぜんカンケーないけど、↓リリー・コールって、ギシキャラにいそうな・・。
誰に似てるんだろう・・。
http://www.elle.co.jp/home/models/search/lily/images/ph.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_27/273793/200xk1671103629.jpg

甘い物好きの妹キャラ？

あとは、水樹ちゃん？
またはミズで作られたあの女の子

＞ミズ
天鳥船のｵﾆｬﾉｺね
水に戻ってしまうシーンが印象的でした。
目玉がポロリンコ
ちょっとｶﾜｲｿー

>>490
下の画像は、「奈落」の姉妹の妹の方みたいなイメージ

西洋人形の怖い話は描いてないんだっけ？

>>490
今話題の、締め出しやせすぎモデルにいそうだね･･･

たしか「汐の声」ってタイトルですっごい怖い内容の漫画があったと思うのですが、
あの子役の女の子は実在する有名人がモデルって噂聞いて、余計に怖くなりました。

少女漫画板以外にもこの作者のスレがあったのか！
良かった！！！

>>488
ありが�d！
さあがんばって探すか…(´Д` )

こんな夜中に探すな
早く寝なさい

>>490
>>491は｢星の素白き花束の…｣の子でOK?

>>497
アー○ルド坊やかい？

エマニュエル棒や

両者とも、生まれつきの小人症だと思っていたよ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ドリーム好きだったわ。アップルパイみたいなの食べたいわ。

えっ、小人症？
頭のいい幼児じゃないの？あれ

タルトタタンね。
名前だけで美味しそうだけど、実際は美味しいのかな。

甘いもの結構食ってるような・・・

>『タタン姉妹が、誤って ひっくり返してしまった リンゴのタルトを、食べてみたら すごく美味しかった。』そんな、失敗作から 生まれたと云われるフランスのお菓子

だそうだ。
知らなかったけど、要するにアップルパイなんだね。

>>507
普通のアップルパイより、バターも砂糖も時間もたっぷり使うので
おいしいですよ。
甘いもの苦手な山岸先生は召し上がったことあるんだろうか？

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158824346/-100

夏夜ﾀｿ思い出した…

バレエ板のスレはまともだと思ってたのに
少女漫画板から流れてきたとおぼしきオバたちに乗っ取られたっぽい。
がっかりだ。

他スレの話はやめてくれ

夏夜ちゃんも可哀想な子だよね。
ああするしか、生きるすべがなかった。
その結果あんなに歪んでしまった。

いや、あれは夏夜ちゃんの天性

何人か描いてるよね。
魔性系天性不気味人間。
夏夜、虹子、蛭子あたり。

>>516
つ王子と狐火の理　を追加。

夏夜、王子、狐火あたりは
遠くから事情を知って見れば哀れんでしまいたくなるが、
近くにいたら全員イヤ。

蛭子と言えばこの前読み返してふと思ったんだけど、
主人公のアパートにはエレベーターがないのに、
4階の通路に自転車を置いてる人がいたのは何で？とｵﾓﾀ

都会だと自転車置き場がなくて担いで部屋まで運ぶ人いるよ。
角部屋まだマシだけどそうでないなら家の中に置いて欲しいよね。

盗む人も多いからね。
四階まで階段で毎日自転車の上げ下ろしをする労力があるなら、徒歩かバスで外出しろとは思うが

盗まれるのが嫌で上げたけど
おろすのが面倒で置きっぱなしなんじゃないかって気もする。

拘るのはそこかい

安普請のアパートで4階建てって珍しいよね。
団地にでも入ってたのかな。

エレベーターが要らないのは５階までだから
安普請（というか、鉄筋じゃない）
４ー５階のアパートって結構あるけど？？
団地ってオバサンor田舎っぽい発想・・・

団地って都会の真ん中にもありますよ
ギシギシしたことかかんでくれよ・・

昔、軽量鉄骨っていうのかな？ぼろい4階建てのアパート住んでたよ。
今はないタイプの建物だなーと思う。当時とは建築基準法とか違うのかもね。

東京にいれば尚更一人暮らしの女の子が「団地」って発想はない

団地って、都市圏郊外なんじゃないの？
田舎（地方）在住だけど、団地ってあんまりないぞ

「団地」という言葉からは郊外の家族向けの集合住宅群を連想するけどね。
ただもしかすると、公団（今は名前変ったけど）企画の集合住宅のことは
取り合えず団地と呼んじゃう人もいるのかも？
そういうのなら都心にもあるな。

>>524
鉄筋５階建ての、マンションとコーポとの間みたいエレベータがないとこに
昔住んでいたよ。最近のマンションは３階建てでもエレベータあるとこ多いね。

団地スレはここですか？

団地とか廊下に私物置くなよルールとか
ウチの地方の賃貸物件はとか
もうオバちゃん入れ食いのネタですから

まあ私は傘を置いてますが

そんな悪い子の傘には猫の目玉を入れますよ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …

第2部、ひとみちゃんがドン底を乗り越えて
腰を落ち着けてそう・・・・というのは甘いか。

ドンと腰が落ち着いてそう。

腰がすわって、いいシコが踏めそうだ

第1部もまだ終わっていないけど、第2部ではひとみちゃんが高校生になって
体型もいい意味で成熟して、素敵なバレエダンサーになってくれたらなと
思うよ。しかし、アラベスクの法則によればキャラクターダンサーに分類
されるかも。
うろ覚えだけど、よいキャラクターダンサーってすごく貴重とかラーラも
言っていたし。踊るときいい表情つけれそう。

キャラクターすらも六花ちゃんのほうが向いてそうだ。

とりあえず、ふとみちゃんには、クララ役に抜擢されなかった理由（体型が大人になりすぎてる）は説明あったのかなあと思う
知らないままなら、瑞樹ちゃんは高校生になってもクララをやったし、また来年こそは、て期待しちゃうと思うし
でも知れば、またショック受けて摂食障害かなあ…

引き締めタイプのボディスーツでも中に着させて乳がﾕｯｻﾕｯｻしなければ、
遠目には少女として通用したんじゃないか？
多少肉感的でもクララの衣装着て踊っていれば観客は「可憐なクララ」と、
脳内変換してくれたんじゃないかな。
さすがに高校生になったらもう無理だから大人の招待客役だろうな、ふとみ。

そんなスーツを着て踊れる程、バレエは甘くないだろう…

森下洋子さん、５０代後半でもクララ(金平糖も踊る方)演じています。
おばあさんといってもおかしくないような年齢だけど、舞台の上では
遥かに若い団員と比べても誰よりも「少女」にみえるんですよ。

演劇の夕鶴の故山本安英(やすえ　ってこれでよかったっけ？)のようです。

ひとみちゃん、バレエでなくてフラメンコとかやれば良かったのに。
あの肉感はもてるよ。本場でも。

>>545
現状はそのための布石

なんかフラメンコの方がクラシックバレエより稼げそう。

職業としてはよっぽど確立しているんじゃ？
フラメンコ・レストランやらショーパブだとチップももらえるしね。
志摩スペイン村で踊るのもいいかも。

>>548
そうだね。スペイン料理のレストラン経営者と結婚して、夜は週に何回か
ショーをやって、昼間はカルチャーセンターのフラメンコ教室で教えれば
バレエよりよっぽどいいかも。
と所帯染みた話をする自分って　つくづくオヴァさんなんだなぁ。

六花ちゃんに告白した奴は
もう玉砕したんだろうか・・・。
生真面目で誇り高くしかも頭も良さげな奴だったから応援してたのに・・・。

>550
そんなやつすっかり忘れていた。

高等部に移ってほっとしてるだろう＜副部長
男が一人で花持ってバレエの発表会に現れたらﾋｿﾋｿされただろうし

>>552さんのカキコ絡みなんだが、
中高一貫出身者がいたら教えてもらいたいんだけど、
中学と高校って文化系でも部活は別々にやるの？

一貫劫ではないけど合唱部出身がお答えしますよ。

合唱部は別々にやると思う。
メインの学生コンクール(合唱連盟とNHK)は中高一緒に出られないから。
OBの先輩の指導は多そうだけど。

>>552
お前、どうやって篠原研究所の発表会を調べたんじゃい！て感じだよね
＞副部長
しかも、坂口のいる前で花を渡したり
何か昔の小説に出てくる世間知らずの書生て感じだ…ｗ

>>541
わざわざ教えなくても自分でわかっているでしょう。
自覚できなかったらバレリーナとして感性鈍すぎる。
自覚できているからこそ拒食症にもなってしまったんでしょうし。

そうだ、ひとみちゃんフラダンスもいいと思う。
ある意味フラメンコより似合うと思うな。。。

むこうじゃちょっとしをんさんの話しただけで怒っちゃって
なんなのこの人たちって感じ
やっぱり漫画版と違って変な人ばっかり
こっちのほうが　しをん読者多そう

>>558
ちょ
それ少女漫画板の空気読めんと言われた91の私のつもり？
別に気にしてないし、こっちでどうこうなんて思ってないのにやめてくれる？
どこまでタチが悪いんだよ…
ここはたまにロムりにくるけど、こんなものを見つけるとは
もう呆れた…
どうかしてるよ

〜〜スレに巣食う魑魅魍魎を追い払う儀式〜〜

シ！シッシッ
あっちへ行け！こら！こら！
散れ散れ汚らわしい！
おらおらおらおら踏み潰すぞ！
わ〜っおりゃりゃりゃりゃあー

はいはい
しをんしをん。

…しつこい
少女漫画板で言えばいいじゃないの
こちらの人に迷惑かけるようなことはやめて

こちらは伸びなくなってしまったね。
あちらは盛り上がっているのに…

ギシギシするよりよっぽどいい。

月刊誌連載なんだからこんなもんが普通だよ。
チャット状態が異常。

だからいちいち他スレの事を持ち出すなよ。

駿くんは熊川がモデルなのか？

ひとみちゃんは、ゴッシーに「細かったらクララやれるのに」と
言われてたよね、そういえば。
ユキがやる前年に。

>>567
やっぱそうじゃない？
名前だけで客呼べるし「商売うまいな貝塚」

>>568
言ってたね。
自分は太らない体質だからそんなことを子供に言うんだろうな。

でも、太る体質の子がバレエをやるってこと自体、
もうそもそも間違ってるわけで…
その子にとったらまさに禁断の果実

将来はきっとユキがパワフルなコンテを振付けてくれるよ。

ふとみちゃんの母親、自分だって太いのに
娘にバレエなんて可哀想だ、と思ったわ

第2部では拓人は痩せてるんだよな？

出たての鳥山くらいになってるんじゃないだろうか。アニキ系。＜タクト
大地が無事に美形＆スラリン体型を維持してるか気になる。

大地の髪型がどうなるかも気になるところ。

二部か、、、何時始まるんだろうな。

大地で一番気になるには、チカへの恋心。
アレって、どの程度のものだったんだろうな。

大地の髪型→茶髪のレミル

大地が千花をオナペットにしてるところなんて
想像できない
拓人が六花を・・・ていうなら
ナルホドねーと思うけど
（ついでに合唱部副部長が六花を・・・というのも
ナルホドねーと思えるけど）
大地の場合はありえないほど清い恋だったのかもしれんと思う
千花もありえないほど清いキャラだったし

中一より上の男子は99％は自家発電してるらしいから
高校生の大地に純粋な期待はしないほうがいいかと

バレエダンサーとか産婦人科の男性はコーフンのツボが違うのでわ。いちいち勃興してたらたいへんです。

大地タイプは、千花たんは清いから妄想できない！
と言いつつ、つい千花でｵﾅってしまって激しく後悔するタイプ。

ついﾌﾄﾐを使ったりすて。

まだ茜のほうがわかる

フィニッシュにふとみがでてきてああああああとかｗ
東京大学物語にそんな話あったなー。

高校生にはよくあること。

今月号のMOREでアラベスクとテレプシが紹介されてた
カラーじゃない二色の読者ページにある、コラムみたいなやつ。
目が離せない展開とか書いてあった。

>>583　あんな淵さんみたいなのじゃ抜けません

>>569
前年の「くるみ…」にゲスト出演してた
ロイヤルバレエの平沢徹也が熊川のモデルだと思う

駿は堀内元がモデルだと思ってた
（顔は韓流スター？チャングム？）

平沢は名前だけモデルで、後からやっぱり熊川使いたくなって
駿君出したんだと思う。

＞「商売うまいな貝塚」 （正確には「運営うまいな貝塚」）
でも駿のギャラは草間が出してんじゃないの？
どんな人気ダンサーが出ようと、チケットは出演者に割り当てるからすべて捌けるのでは？

WOWOWで金曜にベジャール作品を放映するそうですよ。

アクロバット白鳥の湖ﾓﾅｰ

ｲｼｽって面白いですか？古本屋で買ってみた。

>592
ｸﾞﾛｴｸﾞｲ場面ちょっとあるが、まあ面白い。イシス好き。
つうか、まだ読んでないの？

買ったなら読めよ。自分で判断しろ。アホか

イシス、ハトシェプストの古代エジプトシリーズはかなり好きだ。
テレプシの合間にああいう外国の古いお話を書いてくれないものだろうか。

だね。
山岸さんの作品では時代物、古代物が好きだな。
テレプシ２部始まるまでの間に、バレエやテレプシとは全く関係ないもの描いて欲しいな。

＞593
ｴﾛｸﾞﾛﾋﾞｭｰﾁﾌﾙって言ってよ
上に乗っかって放心状態でケツ振るネフティス　
ｶﾜｲｽ！

六花ちゃんの踊り早く見たいなー
白鳥の湖で空美、千花が踊っていたとき
勝手に振り付けの六花ちゃんの伏線が遂に開花したんだね

イシスが感謝の言葉でポッてなるのがカワイイｗ
ネフティスのユサユサはリアルで怖いｗ

テレプシのネタばれ〜
まだかしらん・・・

>>599
少女漫画板の山岸スレに来てるよ。

>>600

ありがとうございまーす

六花の心情が全く描かれてなかったせいか
少し物足りなさをカンジた。
もちろん涙はでたが。(〒_〒)

このスレはネタバレ禁止なのに。
なんでバレ話するやつがいるんだ。

ﾃﾝﾌﾟﾚによるとあと30分でバレ解禁？

うちの地方だと店頭に並ぶのは月曜だろうな…orz

>>598
あのユサユサはイシスが後ろからネフティスを動かしてるんだと
勝手に思っていた。

あ、あれ？ゴッシー何処？

「この作品僕も踊りたい！！」

「いや、あれ白鳥、、、女だから」

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ユキに振付家に向いた感性があるってのはいいとして、
また今回の勉強会で自分の内にある表現したいものを
彼女にできる範囲で表現し切れたというのもいいと思うんだけど、
駿の「俺もあれ踊りたい」というのはちょっと無理があると思った。

おもろかった…
来月は休み、短編（２〜３話？）を一回載せて来春から第２部
ってヤル気満々だねギシさん　早く続き読みてぇ

>>609
そうかな。駿は天真爛漫な天才として描かれてるから、
男女の別とか、表面的な（振り付けとしても演技としても）巧拙にとらわれず、
六花の振り付けの本当に清新なところや、芯にある才気みたいなものに
誰より感応した、ってことでいいと思った。
ああいう、本人にも止められないような切実な部分から出てきた創作って、
表現として、上手い下手じゃない独特の強さがあるしさ。
とりあえず、キャラクターの中で、千花がらみの思い入れなどを抜きで、
六花の振り付けをパッと見て良さを見抜くには、駿以上の適任はいないと思う。

駿、男でもトゥ立ちできるの？自重で辛くない？

いや、だから、そういう現実的・技術的なことをさておいて、
作品自体に感動して「これかっこいい！　僕も踊る！」と思い、
それを口に出しちゃうのが駿というキャラクターだと思うし、
同時に、彼に率直にそう言わせる程の六花の作品の良さを
表現してるわけでしょう。
実際に踊れるかどうかは、「いや、あれ白鳥」で作品中で既に
一刀両断されてるんだし。

「トロカデロ・デ・モンテカルロの連中に出来ることが
僕に出来ない訳ないじゃん」とかいって、
あっさりトゥシューズ履きそうなキャラでもあるけどね。

ありがとう。
厨房の発表会に（きちんとした舞台でもないのに）プロが見に来るって設定もすごいね。

トロカデロはできるんだ。サスガ！

ジャンプや回転が多くて男性の踊りみたいっていってたしね
駿が得意な感じなんでは
トウシューズはかなくてもおどれるんじゃ
バレエのことはよく知らんけど

そういえばカラボスのときもジャンプが多くて男性の踊りみたいっていってなかったけ？
ユキの特徴なんかもね　男性も女性もどっちも踊れるような振り付け
モダンっぽい？のかしら

今、世界ふしぎ発見でハワードカーターの顔写真が出てた。
作中のカーナボン卿に似ていた。

>>611
あ〜、なるほど。そう思えばいいね確かに。

>>608
じわじわ来た

ゆっくりしたテンポの曲で倍速振り付けって
プルシェンコのトスカのキモステップを思い出した。
ああいう感じなら男性ダンサーでもやってみたくなるかもしれない。

ｷﾓｽﾃｯﾌﾟってキモいｽﾃｯﾌﾟのことですか？
そんなｽﾃｯﾌﾟあるのかﾂ

ﾕｷのギエムが踊ったらｶｺｲｲだろなあ。
倍速＋ｸﾞｸﾞｰｯてねばっこくﾊﾞﾗﾝｽ…

ttp://www.youtube.com/watch?v=sB3ZofqIGq0&mode=related&search=
1:55あたりからのサーキュラーステップね。

これかー。実況のとき「狂ったｵｶﾏみたい」と言われてて笑ったな〜w
ステップだけ浮いてて変だよね。

扉絵がカラーだったね。
あれが10巻の表紙になるのかな。
1月号あたりで10巻発売のお知らせが来そうな気がする。

くるみの時みたいにグダグダでなくていいから
ユキが振り付け完成させるまでの内面やらレｯスンの苦労やらを
もうちょっと見たかったな
母の反応ももう少しちゃんと見たかったし

>>616
詳細きぼんぬ
カーターって格好よくないの？

ttp://images.google.com/images?q=&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=Howard%20Carter&ie=sjis&oe=sjis
渋いと言えなくもないけど…

カーナボン卿のほうがロマンスグレーな感じだね。
3枚目の右側の人。

>>623
単行本楽しみだな。いや、悲しい話だから複雑だけど…でもやっぱり読みたい。

加筆しなくていいからサクサク出して欲しいね

>>626
ありがとう。
全然漫画と顔違うね。。。特にカーナボン卿・・・
カーターはかっこいいけどけっこうおじさんだね。

このくらいギラギラしてないと発掘なんてやってらんないんだろうなあ。

カーナボン卿　痩せてる・・

>>624
今回は読者にも他人にも秘密にして最後に明らかにさせるという手法をとったんでしょう。
毎回同じ描き方じゃ、作品違っても飽きる。

やっぱり草間は「ひよっこが受けを狙うならどうぞ」って
思ってるんだろうか…

そのセリフめちゃめちゃはまるなぁｗ
あれも伏線だったか

ウケたかなあ？
一般の観客は戸惑ってたみたいだけど。
まっさきに駿がブラボーを出したからつられて盛り上がっただけで。

ネームバリューも何もない創作物は、
最初はやっぱりそんなもんじゃないの

結局、毛箱への因果応報はなかったか…。
第二部に期待、はできないだろうな。
何となく悔しい…。

でも、二部にまでケバコ出て来たたら、それはそれでｳｻﾞｽだし。

駿くんの顔が崩れていく・・・

2部では誰が死ぬのかねえ

一般客も、ハラハラしつつも引き込まれてたんじゃ
戸惑ったのは演技が終わったのかどうかがよくわからなかったからだと思うけど
まあ、演技というか作品というかへの戸惑いもあったかもしれんが
トガッシーが前に言ってた、ハラハラするけどそれが美しいっていうやつだったのかも

エリートクラスとはいえ中学生が難易度のやたら高い振り付けに果敢に挑戦してたら
そりゃ拍手だって出るだろう普通。

六花が振付けたトゥオネラは空美に踊って欲しい。
彼女なら男性張りの高度な振付けもこなせるだろうし。

今月号のダビチン、ｷﾞｼ先生の対談も載ってるんだね。
これも10巻の巻末に入るんかな。

顔の形から歪んでるようなブスのは見たくない

話ぶった切ってすいません。最近山岸さんにはまったんですが
タイトルが神話の作品で、なんでこの内容でこのタイトルにしたのかわからん！てものが結構あります。
それで古事記でも読めばわかるのかなーと思ったんですが。何かこれがおすすめ、みたいのが
あったら教えてもらえますか？

>>645
ひでえw

コリオグラファーに拘るのがちと不満。
ニジンスキーって名をきいて誰もコリとは思わんだろー。
六花ちゃんも、振り付けもできる天才プリマ、ってのがいいのに・・・。

プリマの道は閉ざされたって感じのラストだったね

コリオグラファー＜プリマ　なの？
まぁ、一線を退いたダンサーがやってる感じだが。

有名な作品になれば自分が死んだ後にも残るし、ある意味おいしい。
ダンサーは、映像が残っても、実地で見られないと。

現場では　監督＞俳優　みたいに
創造主（コリオグラファー）＞表現者（ダンサー）だと思うがね。
一般の価値では、公演の宣伝時にどっちの名前をどーんと出して客が入るかかな。

>>646
あなたの好みが分からないので何ともいえない。
漫画喫茶で片っ端から読めば良いと思う。

監督主人公の漫画なんて無えよ。
プリマ＞振付師
俳優＞監督

監督主人公漫画ったら「明日の王様」がある
（演劇の脚本演出だが）

途中まで面白かった
ガラかめの「紅天女」に相当する
最終演目「逆歳の峠」をどう見せるか期待してたが…

まあ無いよ。０とは言わんが。

「 ROOKIES」
「やったろうじゃん」
「クロカン」
「ダントツ」
「ラストイニング」
「甲子園に笑え」
野球監督が主人公

あとモヨ子の「監督不行届」があったなw
あと「沖縄アクターズスクール物語」校長が主役w

やっぱ選手が主人公より
はるかに少ないね・・・・

漫画だからね。
監督もの描いたら作中作やらなきゃいけないから漫画的にはリスキー。
それなら役者やダンサーが熾烈な争いをする漫画の方が面白いよね。

でもその事が現実でダンサーの方がコリオグラファーより偉いと言う事には繋がらない。

まあでも、それなりの実績を作った「作り手」は、タイトルと並行して
名前が挙げられるようにはなるわな。

映画なら「キューブリックの『アイズ・ワイド・シャット』の主演・トム・クルーズ」とか
「キャメロンの『タイタニック』の主演ディカプリオ」みたいな感じで。
「バランシンの○○」、「ベジャールの××」とかフツーに言われてるし。

もちろんあくまでメインは、その「△△の□□」を上演する主役の人間だけど。

「甲子園の空に笑え！」な。
その後の監督は「メイプル戦記」に描かれる。

昔少女漫画の演劇もので、主人公が最初舞台女優目指してたけど、
演技よりも演出や脚本の方に光るものがあって、
結局そっちの道で頑張るってのあったな、題名忘れたけれど。

＞でもその事が現実でダンサーの方がコリオグラファーより偉いと言う事には繋がらない。

だれか繋げようとしたの？

>>662
それが「明日の王様」だと思うんだが

同作者の「黒鳥」なんかだと、明らかにコリオグラファー＞ダンサーだったと思う。

あれ？そうお？
マリアは黒鳥踊っただけじゃん
あの振り付け男なら、舞台の脚本家や演出家なんかと一緒でバレエ団サイドの人だからいばっていただけだし。

あれは賞もらった記念の公演だったから演目を本人が自由に選べたんでないの？

黒鳥のコリオグラファーは絶対権力者みたいな描かれ方だったね。

>>665
ロリコンで自分勝手なｷﾓｲｷﾓｲおっさんだったよね

アラベスクじゃ振り付け勝手に変えられて怒ってたな。

646は出典の方を知りたいんじゃない？
出典があるものは多過ぎて、研究書でも出てればともかく、じやこれとか便利にあげられないよ。
興味がわいたのならググるなりして図書館で古事記でも海外の神話でも読んでみればいい。
そういう発展を作者も望んでると思うよ。

「あなたのアラベスクじゃなく、私のアリババが殺されたんだ」って先生も切れてた。

>>669
ロリじゃないでしょ。27歳ぐらいだっけ奥さんと別れるの。
芸術家って言うけど小さいヤツだなと思ってた。
バランシンって名声があるからなおさら権力者だったのでは？

あれバランシンだったのか！！！

>>673
ターニャに、実は少女時代から目をつけていたかもしれないことに対して
言ってるんじゃないかな＜ロリ

ダンサーとして才能に目をつけていた
という事が何故ロリに結びつくのだろう？
黒鳥ってそういう話なのかな？

次々と若い子に乗り換えていってるから、ロリな印象は自分も受けた。

あんな離婚と再婚を繰り返す人となんで女性たちはあっさり結婚了承するのか
わからんかったが、
やはりダンサーからみたら実力名声権力、ぜんぶそろった憧れの人との結婚ってことなんだろうね・・

本当のロリなら、20代になったところで捨てるんでは。
若い女好きは間違いないが。
>>678
恋愛には実は上下関係があるって言うけど、
バランシンがより上位なんだろうね・・・・・

「女房と畳は新しい方が良い」という話だと思ったが
（何故かｷﾞｼ漫画にはこういう概念を抱く男が多い）
最近はそういうのをロリって言っちゃうんだな。

>>680
自分はｷﾞｼ漫画ってグラマー美女が印象に残ってて
成熟した女上位の漫画って思ってた。

>>671
そうですね。とりあえず何かしら借りて読んでみようと思います。ありがとうございます。
漫画読んでおしまい、じゃなくてその後発展していけるのがいいですね。

>>680
萩尾漫画にそういうのあったなぁ
ビール持ってくれるなれなれしい若い男に恋をする人妻

>>681
でもグラマー美女は大抵不幸だから
熟女上位というわけでもなさそうな感じ。
美少女もメンヘラだったりすることが多いけど。

>>684
存在感すごくないか？美少女のほうが印象薄いので
あんまり感じないなあ

次の単行本は2部が途中から始まるのかな？

>>686
1部と短編で埋めて、次の次の巻からきっちり2部、がいいね。

一部だけで埋まるんでない？
六花クララもまだ途中だし、結構話たまってるでしょ。

今までの厚さのままだとすると、第１部の最終話だけが、
第10巻に収まらないらしい。

>>689
なら入れなくてもいい気もするw

無理矢理収めてちょい厚めの10巻にして欲しい。
第二部一話から11巻。
短編は別冊で。

短編3話で1冊って厳しいな
変なものと抱き合わせにならなきゃいいけど。

さすがに本編一話だけ別の巻てのは無いでしょう
短編がテレプシの話ならアリかもだけど

>691
私もそれがいいな。
短編は入手困難なコミックスからの再録とあわせるとか。
他の文庫版とかのダブリ作品不可で。

短編とあわせると、また「雨の訪問者」が入る気がしてならない。
根拠は全くないんだけど。

テレプシと合わせるなら、黒鳥と牧神の午後が良いな。
バレエの気分、変えたくないから。

ダブりは勘弁してほすぃ…

短編はオリジナルだから、いつもよりちょっとページ数が多いんじゃないかと
期待している。


その間ヌイグルマーが休載してればいいよ。

あ〜いいね それ
オーケン嫌いじゃないけど、ﾇｲｸﾞﾙﾏｰは完璧スルーだもん
でも、オーケンはテレプシにハマってそうだけどｗ

>>697 ンなこと言ってたら山岸読者にはなれません

来月は休みだっけ？

休み。
短編は一月号（12月6日発売）からだよ

>700
いつも買ってる固定ファンに対して配慮がないとは思う。
新規の読者ばっかり買ってるんじゃないんだからね。

あすかｺﾐｸｽのは、文庫であんまり出てないのが残念

>704
角川は漫画文庫自体はないんだよね。
他社で文庫化してる作家さんいるし。
ホラーとかスニーカー文庫で少し出してるけど。

今思ったけど六花とかママとか金子先生とか魅力的なキャラって
絶対黙々と山岸漫画読みふけったりしなさそうな人ばっかだね
ギシ先生はこの手の漫画に夢中になって掲示板でくだらない
やり取りするような人って大嫌いなんだろうね

なんだこりゃ？
別スレでくだらないやりとりでもして悔しい目にでもあったのか？

六花とかママとか金子先生とかが、魅力的なキャラだと思える人は、
そもそも山岸マンガに向かないんじゃないか？

チト訂正
六花とかママとか金子先生とかの方が、魅力的なキャラだと思える人は、
そもそも山岸マンガに向かないんじゃないか？

あなた山岸漫画に向いてるわ！！
て言われても複雑な気持ちになるかも

>>709
ああ、ババくせえ・・・・

チト　って言葉久しぶりに聞いた。昭和の香り（w

というかギシ漫画っぽい香りだ。

ねえクワス取ってぇ

>>714
無いよ

714だけに

苛めてた女、飛び降りでグチャグチャになった千花の棺桶をニヤニヤしながら何度も覗き込んだんだろうな・・

あ〜胸糞悪い漫画。

読まなきゃ良かった。

密葬ですが

今頃になって9巻買った。
今月号で1部完できれいにまとまっていたので。
しかし9巻は読んでてつらい。
10巻では今月号まで入れてほしい。
でないと悲しくて読めないよ。

入るんじゃね？

来年の手塚治虫文化賞はﾃﾚﾌﾞｼで
もうほとんど決まってるんだろうなあ〜。
丁度キリがいいし、賞やるなら今。

>720
候補作品を推薦してそれが大賞とったら
二名が贈呈式に招待されるらしい。
テレプシを推薦しても大賞はどうかなあ。

照れ節ってw



手塚賞、今年もエントリーはされたんだよね。
でもほかの作品とか大賞を見たら別にあんな賞名前だけだなと思ってしまった。

ボリショイに17歳で主演デビューしたイワン・ワシリエフってのがいるらしい…

リアルノンナと思った

このスレが落ちるのも時間の問題だな

>>723
イワンなら、男だと思うが・・・。

そういうこっちゃないでしょ。

調子にノンナ
イワンこっちゃない

また懐かしい言い回しを…ｗ

このスレは変な駄洒落とか成りきりとか掛け合いとか
を周りが引いているにもかかわらずしつこく続けて
自分で受けまくると言うお方が集まってますから

テヘ

また婆がいがみ合ってるのか・・・・

このスレに生息する汚らしい婆にとって
才能豊かな美少女がイジメに苦しみぬいて、身投げしてグチャミソに死んでいくのは
さぞかし痛快なんだろうなｗ

ﾏﾙﾁうざい

下らないやり取りが続いた後は過疎
この板にスレ立てたのは完全に失敗だったね

ギシギシしながらも軌道修正繰り返して続いていく
あっちの方が本流らしい

あっちのｽﾚもたいがいくだらないがw

あっちに嵐が来たからこっちに立ったんだよね？
避難所的役割は果たしたからいいじゃん

こっちにも荒らしが来るから・・・
とりあえず733はもうこないでね。

読みきりのタイトルやジャンル（心理モノとか神話モノとか）は
まだわかんないのかな？

バレエネタなのかそれ以外なのかは知りたいねえ。

じゃ私はバレエ以外の話に賭ける
つ�D

少女漫画スレにて、今月号では予告がなかった模様。
タイムリーなんで、いじめについてなにか描いてほしいな・・・。
できれば、ケバコみたいなキャラが破滅しそうなヤツｗ

今月号のﾀﾞｳﾞｨﾝﾁは全く山岸の文字はなく、読む所はないです。
でもプチ情報。今月でヌイグルマーは打ち切りになりました。

なので>>698の様に来月からの短編が
いつもよりちょっと多いと言う事もありえるかも……。

>>698ｽｺﾞｽ
休載どころか打ち切りにｗ

個人的にはハトシェプストの続きを描いてほしい。

あっちに嵐が来たからこっちなら大丈夫という理屈がよく分からない
下らないのとかギシギシがあるのはどっちもどっちだし
2つあるのがめんどくさい

少女漫画板はID出ないから、自演し放題荒らし放題だから、疑心暗鬼になってた。
IDが出る漫画板なら自演が見抜けるから、少なくともその抑止力になると考えられてここに立てられた。
実際、こっちには在日とか皇室とか共学とか基地外じみた荒らしは来てない。
変なのが来ても単発だし。


下らなかったりｷﾞｼｷﾞｼすんのは住民の気質だからしょうがない。


避難所として見ると不自然だけど、このスレだけ独立して見ると
山岸スレとして機能してていいよ。


二つあって面倒くさいというのもわかるけど
それほど話は平行してないから混乱はしないよ。

あっちに嵐が来たからこっちなら大丈夫という理屈がよく分からない
下らないのとかギシギシがあるのはどっちもどっちだし
2つあるのがめんどくさい

なら来るなよ

あっちに嵐が来たからこっちなら大丈夫という理屈がよく分からない
下らないのとかギシギシがあるのはどっちもどっちだし
2つあるのがめんどくさい

荒らしか・・・

2つあるのがめんどくさい

めんどくさい人はこっち見なくていいから。
誰も頼んでないよw

伸びてるから予告話で盛り上がってるかと思ったのに！
今日やっとダビンチ確認。

昔変ななりきりとかが多かった処天スレが
意外にもまともなやり取りで伸びている。
ここは微妙ですなぁ

エキストラの着替えだけでなく、六花ちゃんの裸もしっかり描いて欲しい。

ここはショタスレとなったのですか？
ギシモノでショタってかなりキモイよ。

ショタってのはかわいい男の子大好き病なんだが

じゃあペドスレ？

フィギュアスケートの澤田が滑走前に過緊張とかいうやつをやってた。

NHK教育・能舞台でわかったが、
「夜叉御前」の鬼って、六条御息所のイメージなんだね。
上手いなぁ。

保守

新体操のベッソノワが今日本に来てるよ

前に話題になってたきれいな子だっけ？
さっきテレビでやってた

この閑古鳥ぶりは一体・・・
他山岸スレは普通ににぎわってるのに

読みきりが掲載されたらここに感想書く予定。
今は話題がねえ。

そうよねえ。

所詮捨てスレですから

このスレが悔しい人がいるのか・・・
意味が分からん・・・

10巻まだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

まだ

12月だっけ？

年内は粍

hosyu

まーどっちでもいいけど重複スレってあんま好きじゃない

誤爆乙

山岸ものがいわゆる少女漫画かといわれると
男性読者の鑑賞にも十分耐えうるし
内容は深いし違うと思うんだけど

最近女性作家も多い大人向けの一般マンガを多く載せてる
青年誌むけかというとやっぱ違うでしょって感じだし
ものによっては大丈夫なのもあると思うけど

不倫女が延々恨み言や男性の身勝手さを独白するのとかうんざりだろうし
美少年キャラが変な超能力使うのとか　一部の人を除けばプケラだろうし

幼女を首絞めレイプとか、おばさんにしてはなかなかやってくれる、大人のマンガですわ。

初期から「少女漫画」の範囲で納まりきれない感じだったね。
（佐々木倫子とか遠藤淑子とか、
北海道出身の女性作家って男でも読める作風の人が多い？？）

高橋留美子とか山下和美とか。

三宅乱丈とか

男性読者でも面白い、というのと両性向けな漫画、って
イコールじゃないと思う。
動物のお医者さんはテーマ自体は恋とかメルヘンじゃなくて
獣医というジャンルであり大学生活で両性に共通したものだけど
マンガ自体はいろんな意味で少女漫画だと思う。
男性が読んでも面白い少女漫画。

山岸先生の首絞め少女レイプは青年誌においてふさわしいもんじゃないし
完全に女視点のレイプ。

同じぐらいの年代某御大のスレにはすぐﾌｪﾐが登場するんだがあまりそういったことがないな。

そうでもない

氷点の歌「六花譚」
最初見たとき「ゆきかたり」と勝手に脳内変換されちゃって
おっ　ﾁﾄｾも舞姫読んでいるのかーと思ってしまたよ

ロッカバラード･･･ロッカーで逝ってﾖｼ！

ﾕｷﾀﾝって読んじゃった…。

典型的ﾌｪﾐは来ない気がする。

フェミが来るスレってどこ？

主婦をひたすら憎んでる人は来るねｗ

毛箱も処分をうけて出席停止になるか・・・
あ、教師はまだ気がついてないんだっけ

作者、時代を読んでるよね・・・
このすれも、もうひとつの技師すれも、人多すぎではいれなかったから
この話題でにぎわってるのかと思った

山岸さんの絵が一番gdgdだったのは、鬼や押し入れあたりでＯＫ？

10巻っていつ頃発売？

第二部の開始と同時発売の予感。
最近そういう抱き合わせが多い。

10巻っていつ頃発売？

>791
今年はもう出ないみたいだけど、千花自殺で第一部が終わる展開だから
さっさと出して欲しいな。
今まで刊行ペースが一定だったし。
でも第二部開始前に発売だとやっぱり読者が減るものなんだろうか。

早くブームが終わりますように…。早く10巻読みたいから。

1　2001/6
2　2001/12
3　2002/10/23
4　2003/6/23
5　2003/12/22
6　2004/8/23
7　2005/3/23
8　2005/11/22
9　2006/7/22


約半年おきか。
早くても年末か年明けかな。でも年内はないという情報。
もしかしたら短編も合わせて10-11巻同時という事も？
一冊にするには半端な話数で第一部が終わっちゃったからね。

わざわざ第二部開始に合わせたりはしないと思う。
第二部開始だからといって、巻頭カラーになったりする雑誌ではないわけだし。
それより第一部とはいえ「完」になっちゃったんだから、早く出さないと売り時を逃してしまう。

過剰な千花好きってかわいいタイプに負け続けて
鬱憤たまってるタイプかね
ここに多いよね

しかも自分の狭量さを不器用、引っ込み思案とか
頭が固いのを損な優等生だからとか
醜いのを飾り立てるが好きじゃないとか

変換してる感じ

なんだ？突然。

たしかに唐突だが、いえてる面も無きにしも非ず。

過剰なチカ好きつうより、過剰なユキアンチはそんな感じかな

明後日はたしか短編だっけ？

うん。楽しみ。

誰か今月の短編読んだ人いる？
どうだったのかな。

短編は議論の盛んなあっちの板でもかなりビミョーな反応
こちらにいたっては見事に閑古鳥

うは忙しくて忘れてた、本屋いけてねぇ〜

まあそんなあわてて読む様な内容じゃなかったよ。

ただ、一月発売の10巻で第一部完まで入るそうなので、
半端な事にならなくて良かったね。

なんかのついでに読めたら読む、でいい感じ。
すっかりバレエづいちゃってるな。
山岸先生が筆を折る前に歴史物の短編読みたいな。
「神かくし」みたいな。

「神かくし」って歴史物？
主計が、なぜか若き日の加藤剛（要は大岡越前ｗ）だと思った。

「神かくし」って犬面の宇宙人の話もあるよね
あれはﾜﾛﾀ

アレ要らないよね。
まさに蛇足w

短編、最初から悲劇の予感

>>809
ﾜﾛﾀ？
子供の頃うっかり読んでトラウマになったよ…

>812
子供のときに見たら恐いだろうな、あれ。
なんであんなに恐く描けるんだろう。松井にしても鬼にしても単純な線なのに。

まだ前フリだから、なんとも言えないな・・・。
テレプシの単行本に収録するために、似たような設定にしたのかな。

やっと読んだ　後編に期待だね〜

他の板と違ってしょぼしょぼだし
全然「総合」じゃない・・

またお前か

短編って何ヶ月やるんだっけ？
あの進み具合からいうと5回くらいは掲載するのかな？

>818
5回分だとコミックス1冊になるね。
2,3回で終わりそうな話じゃないしそれくらいやるのかも。

春には第二部が始まるんでなかった？
3回と見てたんだが…

テレプシの健全モードでたまった暗黒面を全開にした猟奇な読みきりを期待してたんだけど・・・
まあ普通の読み物っぽいね。
はやくテレプシ再開して欲しい・・・

ありえない話だけど、今までの短編の後日談とかペロッとでいいから、
まとめて読んでみたい…と少し思った
キエー響子さんその後（案外、病気治って普通の主婦してたり）
キメイラの翔さんその後（て、ずっと刑務所か）
クーフーリンは、今どこで何してんだろ…
あ短編じゃなかった

作者、シリアスばっかで飽きて、
息抜き風のエッサイマンガにすると思って宝、意外だった。

「ゆうれい談」の新作やってほしいｗ

>>823
エッサイ
ﾜﾛﾀ

頑張って話題連ねてるんだからそれぐらい大目に（w

414 ：陽気な名無しさん ：2006/12/07(木) 01:20:19 ID:hH5XUUGK
「ダ・ヴィンチ」掲載の山岸凉子の短期集中連載、「ヴィリ」見た？
すごいわよ。テレプシなんか吹っ飛んじゃった。
あれは「鏡よ、鏡‥」のバレエ版かしら？
羽深緋鶴みたいな伝説のバレリーナ（４３歳）と
拒食症？でガリガリに痩せた可愛い若手バレリーナの娘。
ジゼルの発表会、どうなるのかしら？
ぐいぐい引き込まれてしまった。

♪ｴｰｯｻｲ　ｴｰｯｻｲ　ｴｯｻｲﾎｲｻｯｻ
　ヲバンのバレエだﾎｲｻｯｻ
　中年オバンが色気だし
　娘は虚飾で倒れたよ

＞テレプシなんか吹っ飛んじゃった。
思わず踊りだしてしまったよ　あたしゃ

新作ここでは無反応だったけど、俺はかなり面白かった
面白かったというか、続きを色々想像しちゃう、先が楽しみな導入だった

まあ>>827のは言いすぎだけどな…

>829
そうそう、短期の連載なのにこの先どうなるかって思った。
・ジゼルの発表会
・IT社長との関係
・母娘の関係と娘の拒食症
・演出家とフランス語堪能な秘書がどうからんでくるのか
これ全部描いてくれるのかなあ。

自分の書き込みに
そうそう、
とレスる寂しさよ・・

まさに涙そうそう

エロイムエッサイム〜♪エロイムエッサイム〜♪

>>827
陽気な名無しさん
どこの板か分からなかった…
口調から当たりをつけてみたら、ビンゴだったわよ！

「わよ！」ってへんなのー（w
オバサンってまだそういう言葉使うの？

男おばさんは使いそう

>>835
ヒント 陽気な名無しさん

サザエさんか

教育TVでやってる「バレエスーパーレッスン」で
若手の男の子がバレリーナをサポートしてて、
先生が「こうやるんだよ」とお手本を示すのを見て

ミロノフ先生がノンナと踊る時に
「僕のときとは違う！」って思った
アラベスクのレミルを連想するなー

保守

保守

「だっくす」の特集号でハマった年寄りの俺が来ましたよ
なんか…旧作の話題は出しにくい雰囲気だな…総合スレなのに(´･ω･`)

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1166875392/l50
　
の方のスレのほうが普通に新旧の話題が続いてるよ
まあ時々はギシギシするけど（w
ここを基準に考えないで欲しい・・

>>843
�dクス

保守

過疎

処天スレが１番カキコが頻繁だ。

ファン層からして変にぎしつくのはよくあることなんだが
このスレは独特の痛さというかキモさが・・

このスレのアンチが常駐して必死だからな

スレのアンチっつか…
ちょっと違う意見言われるとネチっこく反論するお子ちゃん（オバちゃん？）がつまんなくてさ

ｹﾞﾛｳｻﾞｷﾓババァか
アレも張り付きｳﾝ年だからね
もっとも私も人の事は言えないけどｗ

今年は千花ちゃんでｵﾜﾀ年でした
皆さんは如何でしたか？

御神籤やってみた

ビリの舞ちゃんが早くﾃﾞﾌになりますように

あけおめ

おめ。
ダビチンはいつ発売かのぉ。

御神籤もう一回

だびちん買ったを

どっちにしても>>848-851
いずれも漏れなくきっちり同列に痛いから。

と、何が悔しいのか、
1週間前のレスに食いつかずにはおれない人が言ってます。

オバチャン帰省してたん？ｗ

誰よ。俺の書き込みを貼ったのは（笑）

やれやれ相変わらずだなここは・・

テレプシ読んでから
「花のワルツ」を聴くと、欝になっていく・・・

以前はマターリと夢心地な気分に浸れたのに（泣）

なんか、出来事がたんたんと続いていくだけで、
何の期待も展望も持てない感じだな・・・。

>>863
「ヴィリ」のこと？
ハッピーエンドなら、主人公を引っ掻き回すキャラや出来事が出る頃なのに、
ないからバッドエンドなカンジ。
‘奈落’や’ユーレイ‘に、ヤヴァイ予感が・・・。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

このスレの誰かが、今も、comic6鯖の処天スレを見に行っているらしい。

舞ちゃんにもパトロンが付いてるんだろうけど…

四ヶ月ぶりにこのスレ来たよ。立ててそれ以来見に来てなかった。
相変わらずギシギシ主婦っぽいスレだね！こっちの方が落ち着いててやっぱり好きだけど。

ヴィリ読んだけどイマイチ。またバレエかよ！また母子かよ！
おかーさんに色気が無いし娘拒食ってなんかネタ使いまわしだな〜って感じ。
最近古本屋とかで山岸作品あらためて買いなおしてるけど
やっぱりこの人の西洋モノは絵が煌びやかでいいね。ヒラヒラした服が最高だ。
画集とか出してないの？

アラベスクのと日出処のは出てた

母バレリーナのドレスのアップがイマイチだったね。
すごくラインがかたい。
単行本化されたらもうちょっとすらっと見えるかしら。

これは面白くなるのかしら・・・・？

このスレは面白くなるのかしら・・・・？

てっきり２〜３話で終わるのかと思ってたけど、一冊分くらいやるんかね？

個人的にはこういうの好きだぞ

なぁに、終われそうもなかったら、
適当なところで「ヴィリ第一部完」にｗ
センセ、寿命が尽きないうちに「舞姫」の決着、早く早く。

テレプシ二部の連載開始時期が予告されているから
そんなに続かないんだと思ってるけど
話が広がりすぎのような。
話自体は好きだけど。

特に楽しみにもならないな。
テレプシは待ち遠しかったけど。

秘書さんか演出家の観念論で締めになりそう。

ヴィリの母子って
テレプシ母子と対極的にダブる。

千花ちゃんが、ほとんど文句も言わずに
千恵子のロボットと化して、破滅を迎えたのに対して
宝塚の乱の展開は、興味深いところだ。

ヴィリの母子って
テレプシ母子と対極的にダブる。

千花ちゃんが、ほとんど文句も言わずに
千恵子のロボットと化して、破滅を迎えたのに対して
宝塚の乱の展開は、興味深いところだ。

ダブりスマソ

スマソついでに
「トゥオネラの白鳥」聴いたけど
ムチャクチャ暗くて欝になって死にたくなりました。

ヴィリの母子って
テレプシ母子と対極的にダブる。

千花ちゃんが、ほとんど文句も言わずに
千恵子のロボットと化して、破滅を迎えたのに対して
宝塚の乱の展開は、興味深いところだ。

ヴィリの母子って
テレプシ母子と対極的にダブる。

千花ちゃんが、ほとんど文句も言わずに
千恵子のロボットと化して、破滅を迎えたのに対して
宝塚の乱の展開は、興味深いところだ。

ヴィリの母子って
テレプシ母子と対極的にダブる。

千花ちゃんが、ほとんど文句も言わずに
千恵子のロボットと化して、破滅を迎えたのに対して
宝塚の乱の展開は、興味深いところだ。

ID:A0UOFED00キモイ

テレプシ10巻
へうげは速攻買いだけど
此方はﾋﾞﾐｮｳーだなぁ
表紙のﾁｶちゃんｶﾅｼｽ！
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%88%9E%E5%A7%AB-%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%97%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%A9-10-%E5%B1%B1%E5%B2%B8-%E5%87%89%E5%AD%90/dp/484011661X/sr=1-1/qid=1169523089/ref=sr_1_1/249-8144460-7849934?ie=UTF8&s=books

ID:A0UOFED00キモイ

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ID:A0UOFED00キモイ

テレプシは終わっちゃったの？
ひさびさにダヴィンチ立ち読みして驚いた

ID:A0UOFED00キモイ

>>888
今やってる小編の次に第二部が始まる予定

ID:A0UOFED00キモイ

千恵子さんが泣くたびに、
こっちも泣けるな・・・・・

小学生のとき、アラベスク読んでました。
大学生のとき、日出処の天子読んでました。
なつかしいです。

しかし少女漫画板のほうがまともな展開なので
普通に話したいならあちらをお勧めする・・

人が多くて、色々語りたい人はあっち、少なくまったりやりたいときはこっち、で。

もうスレ自体の話題はいいよ。

「りぼん」の時代は、もりた・じゅん達と仲が良かった（１９６９〜１９７２頃）
あれから３５年。
彼女達もそろそろ還暦＝６０歳になるのかな。

山岸凉子（やまぎし りょうこ、1947年9月24日 - ）

9月で還暦ですね
健康とお目々と手首の腱鞘炎にお気をつけ下さい。

お目々と腱鞘炎は健康に含まれると思うが（w

目悪いの？

山本優子もいたよ

お目目は変な霊をみないようにって意味かも

ttp://w3.oekakibbs.com/bbs/tori69/oekakibbs.cgi
これ見て１０巻出てたの初めて知ったよ。
アニメ化されないかなー。テレプシコーラ。

アニメ化って、どの層ねらうんだｗ

高森は空美？

>>900
老眼で描くのがつらいんじゃなかったっけ？

アニメではバレエの動きは無理だろ

>>904
まあ、アニメにするなら今の絵のままだときつそうだね。
実写だったらもっと幅広い層狙えるかもだけど、バレエ表現が
映像化不可能だし。

ちなみに実写版なら、山岸漫画ファンに＋してバレエやってる
子中心の小中学生層、子役目当てのロリヲタ層、大地君役に
ジャニーズいれるとかすればかなり幅広い層狙えるよ。
金子先生とか五島先生にそこそこ有名若手女優とかもあるけど
あんまり有名過ぎるとその人メインに成っちゃうから難しいね。
まあ映像化自体無理だろうから、想像だけど。

「センターステージ」みたく、
役者の踊りが本物ならかっこいいんだが・・・

ドラマ化よりはアニメ化のが現実味ある。
漫画は結構売れてるらしいので、アニメ化はそれなりに需要はあるだろう。
最近はなんでもアニメ化するし平気。

>>907　プリンセスチュチュの最終話限定のエンディングは、
それなりのもんでした。
あのクオリティでやれば十分。
ただ、テレビでずっとそのレベルは難しいかな。

アニメも最近は画質のクオリティが上がってるしいける。
多少は可愛らしくデフォルメされるだろうけど、
すっかり萌えキャラになった篠原姉妹の一方で
空美だけは原作から抜け出したような顔だったりしたら面白そう
アニメ化せんかな

バレエ描くの難しいだろ

そこで吉田神の出番ですよ

知らんからググってサイト見た
適任ですね〜、是非やってほしいｗ

>>912
チュチュの気合入ったときのレベルなら合格点なんだけど、
毎週そのレベルを保つのはかなり無理が

テレプシのミズキちゃんといい、ヴィリの真理(だっけ？出戻りの若手)といい
ギシ先生の描く有望株のサブキャラって目にかすみがかかったような
ポヤポヤっとした感じだね。
身近にモデルでもいるんだろうか。

逆に具体的なモデルがいないから、
ああいうキャラだけ想像の産物で
血が通ってないんだと勝手に思ってる。

なんつかーあの目のキャラが出てくるってのは
普通の生活の中じゃ出会えないような
一種独特の雰囲気の人がいるんだよーって
言われているような気がする。浮世離れ系というか。

あの振り付け空美ちゃんなら踊れるな。
千花ちゃんが振り付けで空美ちゃんが踊る日が来るのか？

> アニメではバレエの動きは無理だろ

最近のアニメは止め絵ばっかりだから大丈夫です

野上瑞樹＝上野水香だろ

今さら何を

>>918
藤井直子だよ。テレプシ５巻でギシ先生が（顔とか見た目の）モデルだって言ってたよ。

てか
上野さんと島田衣子さんの顔＝千花
藤井直子さんの顔＝水樹の顔

ってマジでそっくりで本人見ると笑えるんだけど。

ギシ先生
「テレプシコーラには野上水樹ちゃんっていう女の子も出てくるんですが、
お名前や経歴などの設定は、牧阿佐美バレエ団の上野水香さんからいただいたんです。

でも顔を描く時にあまりにも本人そっくりにするのもと思って、上野さんにプラスすること藤井さんを・・
お顔に霞がボーっとかかっていうような感じを使わせていただきました。」

>>925-927
ありがとう。スッキリしました。
不勉強で申し訳ない。

他にも顔モデルいそー。六花の顔とかね。

空美のモデルにされた方がかわいそうですけど。
（ってたぶん一生「あなたがモデルなんです」なんてギシ先生言わないだろうけどね。
言ったらイジメだろ。）

つ研

>>907
バービーのバレエアニメみたいに、本物のダンサーの動きを取り込んで、
手足を長くしてCGでやれば可！



まあ、予算的に無理があるが。

空美のモデルはｱﾘｷﾘのｱﾘじゃない方だと聞きました
体は知らんけど

>>932
それギシ先生が言ったの？

まさか
アチラの人達の噂話ですよ
ただ脚さんがたまに来ているという噂もあるので
ひょっとしたらという可能性もあるかもしれません。

>>931
こんなのあったんだな、早速見てみよう

>>934
だよね、言ってたら嫌がらせだよ・・・

二部には空美ちゃんのいなかった空白の時間描かれるかなー

ぜひとも描いてほしい

島田さんの眉毛が真っ直ぐで短いところ、上野さんの目千両なところ、千花ソックリ。
でも島田さんの口まで真似しないでくれてよかった。

漫画もアニメもいらない。絶対うまくいかない。

漫画はかいてほしいぞ！

>>937
ところが、空美ちゃんなんていなかった事になるﾖｶﾝ

>>941
それ何て天人五衰？　　by三島由紀夫

あれだけ存在感あったんだから今後もからむでしょー・・・・といいつつ不安。

テレプシアニメ化する前に処天アニメ化しろよおまいら。

華やかじゃないし動きが無いから処天はなぁ。
MONSTER並に原作忠実で安定した作画にしっかり硬派なキャスティングならアリかな。

MONSTERや蟲師のｸｵﾘﾃｨが望めるなら大丈夫だと思うんだ。

今地味アニメ流行ってるし。

>>944
声が自分のイメージと違うと嫌だから、処天はダメ。

わがままだなｗ

王子の声が富永みーなだったらどうしよう……

ベジータの声で変換してた

処天は、アニメよりNHK人形劇の方が似合いそう。

「プリンセス・プリンプリン」と「三国志」しか
知らないや

「プリンプリン物語」じゃないの？
別なのかな

「プリンプリン物語」の主人公が「プリンセス・プリンプリン」
つまり同じこと。
「Dr.スランプ」のことを「アラレちゃん」という様なもんだろ。

>>951
たしかに、ギシ先生の描く
痩せた男性キャラの体つきとかポーズって
人形っぽい気がする

処天は特に体型といい衣装といい、人形劇向けだしね。
下手なアニメのモロ出しより色っぽい演出が見られたりするしな。チラリズムの美学というか。

人形劇もヘタな人形劇はトンでもないからなあ。

三国志やプリンプリンみたいな出来なら良いけど
金かかりそう。
あの人形師って死んだんじゃなかったっけ？

>957
川本喜八郎なら健在でござる
ttp://www.kihachiro.com/profile.htm

>>958
あらら…勝手に殺して失礼しました

プリンプリンの人もご存命。
ttp://www.geocities.jp/hirajirou2002/prinprin/staff/tomo.htm

略歴ないかとぐぐってたら、プリンプリンの漫画（タイアップのやつかな）を
山田ミネコさんが描いてたらしいね。ちょっとびっくりした。

テレプシコーラを以前２冊買って（そう長編だとは思わなかった）
空美ちゃんのこれからが読みたくて３巻から８巻まで買いましたが
なんか・・・裕福な家庭の動作って言うのか本題に触れないそんな
ところが多くこれでいいかと思った。
９巻１０巻を昨日買ったが、結局空美は出て来ず・・・。
千花が自殺して１部終りって・・・・まだ２部の延々が残ってるわけ？

空美ちゃんが主人公の方が読み応えあるだろうに・・・
２部からやっと出すつもりなのか？

いくらなんでも2部で出るでしょ。

>961
や、読み応えあるかは人それぞれだし。
実際一部の主人公は空美じゃないんだから仕方ない。

んまあ他に面白い漫画あるからそっち読んどけ

山岸涼子様

展開が遅いんですよ。
母がバレー学校を持っていて、その周りの
裕福な２人の娘の環境など出しすぎ。
ダラダラ描かずにもっと切羽詰って描いてくださいよ。

萩尾望都の「残酷な神が支配する」も１０年かかって
全巻そろえたが、結末がなんじゃこれで古本行き。

２部がダラダラしてたら早く止めてこれも古本行きに
なりそう。

>>964
同意

>>965
ヤフオクにでも出してくれ。買うから

ていうか売ってくださいお願いします

>>965
ゆるゆると話が進む今のペースで十分だと思う。

連載を追ってたら気にならないな。
コミックスだと早いとは思ったけど。

>>965
君も他に面白い漫画あるからそっち読んどけ
終わるまで読むな

ヴィリいつまで休むの？
次号予告にもギシ先生の名前なかったけど。

あまりの反応の無さに、あるいはネガティブなばかりの反応（はやくテレプシ再開して、とか）に、
創作意欲が萎えてきたか・・・・？

影響されないために読者の応援の手紙すら読まない人が、
そんなヤワな理由で執筆に影響きたすわけがなかろう。
むしろ、お年がお年だけに体力的な理由が懸念される。

舞姫が最後の作品になっても驚きはしないが、
最後まで描き上げてほしいと思ってるぐらいだ。

>971
今月号の目次に一ヶ月だけ休載って載ってますよ。
ダ･ヴィンチのサイトで確認できます。

え、ファンレター読まないのか！

次号はｳﾞｨﾘありますよ。
ｳﾞｨﾘ終わらないとテレプシも始まらないし。

六花ちゃん　→　むかちゃん○
　　　　　　　　ゆきちゃん×　
どのコマ見てもひらがなをうたなきゃならないような
名前をつけるな！

ブビッヒ…ブリブリブリ…モリモリッ

モリッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞舞姫が最後の作品になっても驚きはしないが、
＞最後まで描き上げてほしいと思ってるぐらいだ。

これを先生がご覧になりませんように（ﾅﾑﾅﾑ
ショックで熱出るぞw

はじめから千花ちゃんを死なせるつもりだから優等生で
性格も強く、勉強もバレーもクラブもこなす少女として
描かれていた。

次のストーリーは自殺だと思ってたのが意地悪をしていた
少女になんか決定的な事を言われてふらふら自殺した、とか。
５０００万の借金は千花の生命保険で償われる。
手術を失敗した医師は新聞を読みしょぼくれる。

逃げ出した後を追って空美ちゃんはどう描かれていくか・・

「オルフェウスの窓」でも３人分のストーリー描いて
イザークゴットフィリートの展開は退屈であった。
１部以下なにも感動が伝わってこないので全巻古本。

実内すずえはあまりにも描きすぎ本来の紅天女の
ストーリーが魅力なくて古本行き。

だいたい生体靭移植を受けに外国まで行く。その時点で
「お母さん、私そうしてまではほしくない」
と千花なら言うだろう。
貧しい国の人が金に困って臓器移植で売るのと同じなんだし。

逆だろ。
そうまでしても踊れるときの体に戻りたかったんだろ。
それだけ思いや執着があって諦めるなんてできなかったんだろ。

>>979
といいつつわざわざハイライトして抜き出すあなたも鬼だw

ｷｴｰ

>>977
ムカ〜ｗｗｗ。
オリジナリティあふれる読み方だな。
どう読んでもリカだろう？