【浦沢直樹】20世紀少年 Part69

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:08:13 ID:bOA9jJbf0

前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1149157902/
21世紀少年　しんよげんの書
　ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html
年表・人物紹介等　　ウィキペディア
　http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4
過去ログ
　ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%90%A2%8BI%8F%AD%94N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
★よくある質問
Q. ボブレノンの歌が聴きたいんだけど？
A. ttp://blog.yam.com/ksk/archives/356738.htmlで聴けます。
　Q. グータララーの曲を聴きたいんだけど？
　A. 後々CD化するでしょう。
Q. ウッドストックて何？
A. tp://www.hfitz.com/festival/woodstock/でおおまかに紹介されています。
　Q. 単行本に「ひみつ集会のおしらせ」って紙が挟まっていたんだけど？
　A. 12巻のオマケです。

>>2-10補足があればどうぞ。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:10:50 ID:bOA9jJbf0

グッチィ説
結論：グッチィ＝覆面ともだち＝キッド２

・４年生時、ヤマネとオッチョの会話から、
　しんよげんの書を作っているメンバーは、ヤマネ、フクベエ、キッド２の３人。
　サダキヨは５年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。
・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド２の後ろ姿と同じ、
　またよくサッカーをしていたとも。
・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして７０年夏休み明けの２学期、
　首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。
　また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。（１６巻のフクベエに関しては下で解説）
・１６巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、
　自分を２人に置き換え、自分の存在を消している。
・６９年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。７０年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。
・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。
・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。
このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。
・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、
　お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。
・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。
・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:11:30 ID:bOA9jJbf0

ドンキー説
･妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも)
･そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい
･ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う
ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい
･ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
･宇宙への異常な拘り
･ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説
･13番が現在のともだちを知っている
･ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:12:11 ID:bOA9jJbf0

＜秘密基地襲撃事件＞
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。（21巻）
ヨシツネ、助けを呼びに行く。（21巻）
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。（4巻）
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。（5巻）
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。（21巻）
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。（21巻）
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。（5巻）
ユキジ、旗を持って現れる。（21巻）
必死で旗を立てようとするヨシツネ。（21巻）

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:15:20 ID:RTJF7YwL0

未回収伏線集

・「７０年の嘘」
７０年、７１年の違いは？ただのミスの可能性大

・「首吊り事件」
理科室での首吊り事件の真相
首が絞まったフクベエはどうなったのか・・・結局真相は分からずじまい

・「二人目のキッド」
終盤になっていきなり出てきた、サダキヨ以外のキッド
このキッドが覆面である可能性が高いが、正体は明かされず

・「雨の中のフクベエ」
フクベエの死後、同時多発的に目撃された多数のフクベエ
整形などでないと説明がつかない

・「チョーさんレポート」
最終話目前にヤマさんによって語られたものだが、この伏線も放置された
チョーさんが、フクベエではない現在のともだちの正体もつかんでいたという内容
そのレポートは太陽の塔に保管してあるらしい

・「高須の妊娠」
「ともだちは永遠の命を手に入れた」などの発言
おそらく、ともだちの子かクローンを妊娠させていると思われる
さんざん煽られた伏線だったが、何の説明もないまま

・「神様の超能力の謎」
カンナの超能力については、「秘薬」という苦しまぎれな説明があったが、
神様の超能力については不明のまま

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:15:57 ID:RTJF7YwL0

未回収伏線集その２

・「太陽の塔の中の子供たち」
蝶野が太陽の塔で見た多数の子供
何のための伏線なのかは不明

・「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ」
ＶＡ内で覆面が見た、覆面の最期を暗示するような伏線
シルエットから、発言者はケンヂと思われる
結局、この覆面の最期は再現されず、不発の伏線となった

・「少年時代のジジババのバッチのくじのずるorバッチ万引きに関する真相」
最終話目前でいきなり提示された伏線
覆面が暗黒面に堕ちるきっかけとなったであろう重要なエピソードだが、
提示されただけで真相は語られず、そのまま連載終了となった

・「キリコ宛のワープロ手紙」
「あなたの計画と私の計画は同じでしたね、すばらしい」
って手紙の「計画」とは？差出人は？（フクベエ？山根？）

・「クマノミのキリコ」
小学生の頃の山根が、なぜクマノミにキリコと名づけたのか？

・「首吊り坂の幽霊」
首吊り坂でケンジとオッチョが見たものは？二人は幽霊を見たと証言

・「鏡ののっぺらぼう」
フクベエの顔がのっぺらぼうになってたのは？（心理描写か？）

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:17:23 ID:RTJF7YwL0

未回収伏線集その３

・「ダミアン吉田が出会った悪魔」
エロイムエッサイムスのダミアン吉田が出会った悪魔（その直前の冒頭エピとケンヂの見開きから悪魔＝ケンヂを示唆してる？）の正体と、その意味
（魂売り渡す代わりに教わったすごいことってなにか、なんで突然２０分も即興演奏し出したのか等）

・「ダミアン吉田が出会った悪魔その２」
ダミアン吉田とケンヂの出会いの年
第２章では2014年となっていたが、第３章では2015年となっている
「７０年の嘘」同様、ミスの可能性大

・「サダキヨとフクベエの出会いの時期の矛盾」
の回想でのフクベエとの出会いは明らかに５年にケンヂのクラスに在籍してた間の出来事として描写されてたのに
その後のフクベエの回想でのサダキヨとの出会いは４年生の転校前に出会ったことに変わってる。
（山根の新よげんのしょっていう新たなツールを出したことで辻褄合わなくなった可能性大だが）

・「理科室へ行った際の５人目のメンバーの正体」
（１巻のモンちゃん・ケロヨンの回想では明らかにいっしょに行ってたのに、
VAやその後の描写ではいつの間にかこっそり付いて行ったことにされてる矛盾も・・・）

・「ケンヂのロボット搭乗フラグ」
敷島教授が作った二代目のロボット
オッチョの、「乗る資格があるのはあいつだけ」などの発言から
この先、ケンヂがロボットに搭乗するものだと読者の誰もがそう思った伏線だった
しかし、ロボットは覆面に奪われ無駄なフラグとなった

・「キリコ回想の夫の謎」
キリコの回想に出てくる夫の姿が、すべて後ろ姿である意味
フクベエが夫であるとしておきながら、なぜか顔を隠したままだった
フクベエが夫なら、今さら隠す必要はなかったはずである
そのため、「フクベエではないのではないか」などの憶測をよんだ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:24:45 ID:RTJF7YwL0

>>1乙
とりあえず、未回収伏線集貼っときました
ほかにもあるかもないけど、気が付いたら指摘してちょ
ここにあるだけで20・・・
ホント、放置の伏線の多い漫画だこと

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 00:31:46 ID:8SNV03OD0

乙

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 01:09:24 ID:bvgAA6jg0

年のミスはまあミスでいいんじゃない。過去や未来に行ったり来たりしてるんだから間違えることも
ちなみにケンヂのライヴの年とチケットに書いてある年も間違ってました。
それにしてもチョーさんは凄いね！

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 01:17:26 ID:bvgAA6jg0

サダキヨが住んでいたフクベエの家を再現した家ありますよね。
その家に子供部屋っぽい部屋が２つあるんですよね。
漫画だらけの部屋とお面だらけの部屋です。
これは双子説か

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 04:30:41 ID:CxIe79wG0

>>11
今となっては
そんなこと何も考えてないだろうとしか・・・

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 08:43:00 ID:Wma2mq/L0

>>1
それは当時結構指摘されてたよ。
そしてカツマタが双子の片割れで黒幕の正体だったのだろうと。
しかしスレでそう予想され、しかもカツマタでは萎えるって
書き込みが圧倒的に多かったから、元来の負けず嫌いの浦沢が
じゃあ別な奴を黒幕にしようってことで話がどんどん迷走していったんじゃないかと。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 09:16:07 ID:aEDtu1n40

双子じゃ雨の日のフクベエの説明がつかない
フクベエが目撃された同時刻に覆面は万丈目の所にいる
だから最低でもみつご、いやどうせならおそまつ君ネタで…

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 13:20:43 ID:osc7Dh440

もう、
「ともだちは貴方の心の中にいます」
でいいよ。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 16:01:28 ID:L5nAYeFqO

「ともだちは貴方の心の中にいます」

これしかない…かな
でも、これをやったら浦沢は世間から一生笑われ続けるという諸刃の剣

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 01:56:07 ID:KQ/DySfI0

雨の日のことは整形した人でいいんじゃないの。
てーか双子じゃなかったら結局、整形だよね。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 01:58:54 ID:KQ/DySfI0

てゆーか１６巻のフクベエが鏡の前で「君は誰？」って自問自答するとこで
「カツマタ君？」って答えはおかしくない？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 02:14:11 ID:Wq7A5wiN0

ここらでカツマタくんの名前を出しておけば盛り上がる
あれはそんな感覚で入れたんじゃないかな

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 02:36:28 ID:6bVSkRCP0

乙。
前スレは後半、ある同一人物によって荒らされ気味だったけど、
心ある書き込みを期待したいですな。
ほんと頼むよ＞同一人物

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 03:42:08 ID:KQ/DySfI0

前スレで来年新春再開はない。
ただの早口言葉だって意見があったけど
ちゃんと再開予定ってかいてあったよ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 17:23:32 ID:DkwEVKuc0

予定ね。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 17:31:01 ID:NeZbGxJr0

>>21
お前前スレに居た奴やん

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 01:47:38 ID:KQ/DySfI0
なんかみんな凄いですね
難しい事がわからない僕にはこの漫画は最高なんだが
そんなにひどいかな？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 19:09:05 ID:a0B+3U4z0

結局カンナのキャラって中途半端で作り込まれてないよな。
店でともだちの広告流れただけでキレて「あのTV止めろ」って騒いだり
学校でケンヂの（捏造の）悪行が授業に出たらガラス割るほど大暴れとか( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
あの時代はともだちが完全支配してる訳だろ？
授業に出る以前にそんなこと（捏造だが）国民全員知ってることなのにいちいちキレてたら
まともな生活もなにもできないだろ。
TVにしたって毎日、街中でともだちの広告とかニュース、話題があふれてるはずだし・・・
リアルな描写するなら小学生低学年の時にはまだそういう騒ぎを何度か犯したが、
高学年に上がるにつれて次第にもう世間のそういうものには無反応になって
学校では孤立、無表情になっていったとかなら分かるがな。

それに保健室って病人とかが寝てる場所だって分かってるはずなのに
自分は単に授業サボって本読んでるだけなのに、悪夢でうなされてる小泉に
「ちょっと静かにしてくれない？」ってどんだけﾄﾞｷｭｿなんだよ・・・
普通は「ちょっと大丈夫？ひどくうなされてたけど。苦しいの？先生呼ぶ？」とか言うもんだろ・・・

第２部の主人公だったカンナをこんな全く感情移入できないクソキャラにしてしまったことも
失敗のひとつだな。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 22:09:31 ID:9OyQ5JJm0

>>24
たしかにそうだな
他にも検閲されるのわかっててオッチョに手紙出し続けたりもしたし
いくらともだち組織の一員とはいえ自分の通う学校の
校長を念力で首しめておいて(生死不明)何の後悔も力への疑問も無しだったし
最近ではオッチョ、ユキジとともだち府に乗り込んだ時に
この人たち武器持ってるとか言ってしまう無謀さ
確かに手榴弾には巻き込まれないだろうけどオッチョとユキジが殺される可能性高いだろうに

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 22:40:53 ID:j5hwf/Su0

カンナは最後まで好きになれないキャラだった。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 22:50:35 ID:LU+gV8hL0

>>25
しかもその手紙にはハッキリと「ユキジさん云々～」とか
自分らに仲間が不利になる情報を平気で書いてるしバカすぎ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 00:56:05 ID:TqztYOX70

そういやシェルターで万丈目と会談した時もせっかくの昔話止めさせたり
覆面男との会食ではせっかく覆面を脱ぐとこだったのに止めさせたし…
カンナはマジ使えない

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 04:41:23 ID:0B7kLr+X0

けんじおじさんの前でだけ猫かぶるし

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 14:50:20 ID:K1uRMFNX0

masterキートンとかも呼んでて思うんだけど
この人って何を資料にしてこんな話つくれるのかな？
構成とかはセンスだろうけど、知識とかは

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 16:04:01 ID:+eNDDh7t0

>>30
Masterキートンは原作者いなかったっけ？

20世紀少年のほうは、やっぱ自分の子供時代とか、その辺りからいろいろ膨らませて言ったんじゃねーの。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 16:40:31 ID:Iea8UdBX0

２２巻はいつ発売すんだぜ？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 16:45:09 ID:z1ISqu5s0

>>32
荒らすなや

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 16:46:48 ID:vyNNrIja0

>>32
10月発売らしいですぜ
あくまでも予定ですぜ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 21:58:30 ID:r6WU8xlE0

23巻はいつ発売するんだぜん？

36 ：34：2006/08/01(火) 22:40:01 ID:vyNNrIja0

>>33
今帰ってきましたぜ
さすがにキレますぜ？

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 22:40:25 ID:z1ISqu5s0

>>35
２２巻は永久欠番にして、２３巻を書き下ろしで先行発売だ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 22:42:40 ID:Kc6SDGT10

前スレラストな話題、ワースト漫画賞を２ちゃんでやるのはいいかも
「最‘悪’萌えトーナメント」もしくは「最‘低’萌えトーナメントなんてどだ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 22:58:54 ID:cUOsXzsR0

>>38
面白いな

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 23:20:39 ID:y4Qnuf0A0

サダキヨが生きてるって本当？単行本派だからわからん

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 23:31:48 ID:luZ+bcIA0

ウソだよ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 23:49:24 ID:Ct/0YSEF0

>>40
一応マルオが「お前サダキヨだろ？」と訪ねたら「うん」と頷いてたが
ずっとお面を付けてたのでサダキヨじゃない可能性も十分ある

つーか最終章に備えてその辺は幅を持たせてどうにでもできるようにしたくさいわ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 01:38:17 ID:qERSG4W10

てゆーかあれが更にサダキヨじゃないと益々萎えるな・・・
もう登場人物が喋ってること基本的に信用できないマンガってなんなのよ？って話になる。

てゆーかあれがサダキヨだとしても、今度はその前の突撃＆車炎上死亡報道は一体なんだったって話になるんだけどな・・・
ともだち側だったとしたら、死亡偽装はともだち組織の力を借りれるから簡単に出来ることはできるが
そんな工作をするメリットって別に何もないし（サダキヨが死のうがカンナらのその後の行動に影響ないし）、
ともだちに反旗を翻したのが本当だとしても、自分の死を偽装して地下に潜る意味も分からんし（子供集めてお面大王なんかになって何になるってのよ（呆）、
そもそも一人では車炎上させて他人の焼死体用意するのは無理ありまくりだし。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 03:13:10 ID:t99VjAe40

ともだちのメリットがおまいらのメリットと同じわけないだろｗ
自分の尺度ばっかにこだわるんじゃない

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 07:19:26 ID:qERSG4W10

>>44
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
カンナらにともだちのとこに突撃するってわざわざ宣言して
直後に報道してまで死亡工作するってことはサダキヨを死んだことにすることで
カンナらの行動を何らかの方向に制御するって意図があるってことだろが。
カンナらの行動に何の影響もないのにそんなことする必要なんてある訳ないだろが。
単に地下に潜らせるなら別にわざわざ死体用意することもなく何の情報も
出さずに地下に潜らせればいいだけだし。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 08:55:23 ID:C3+xBTRaO

長い
おもろない

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 10:24:18 ID:FwLHPxis0

>>38
この漫画なら、かなりいいとこまでいくんじゃね？
期待感を裏切られた人とか、早口言葉でキレてる人も多いからワースト１大本命だと思う
最萌えトーナメントなんてのがあるんだから、漫画ランキングものがあってもいいよな
漫画賞なんて出版社の宣伝、印象操作でしかないし
２ちゃんでベスト１、ワースト１の漫画を決めるのは面白いと思う
期間内に完結した漫画を対象にすれば、漫画賞と違って公平性も高いし
マジにやらんかな・・・20世紀少年を栄光の初代ワースト１にしたい

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 10:41:18 ID:t99VjAe40

マジレスすると真のワースト漫画ってのは話題にもならないものですよ。。。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 11:13:36 ID:R9EdX8A40

>>38 >>39
ほれ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154484640/

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 11:24:16 ID:GD4fD6ML0

>>48の言うとおり、最初から面白くもなんともなくて１クールで終わるマンガなんて山ほどあるから
序盤の面白さと終盤のガッカリ度の落差を選考基準にすれば面白いと思う。
知名度からしてデスノートが最有力だろうが、オレ的には20世紀少年の方が落差デカい。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 14:04:39 ID:PULw3RxiO

22巻っていつ発売?
詳細キボン

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 14:08:50 ID:u2OOqItf0

>>50
注：斬

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 16:32:16 ID:OFN9FMOS0

パチンコ屋の休憩室で三日かけて21巻まで一気に読んだ
面白いんだけどちょっと破綻が多いような

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 18:39:19 ID:BsAZLq7/0

俺も昨日一気に読んで来てみたんだが
わからないところが∀回収されてないんだな

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 19:37:00 ID:77yhqox80

>>53-54
22巻で大団円

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 21:39:09 ID:qERSG4W10

あとキートンとか原作付きでは上手く味を出してる泣きエピソードが
このマンガでは無理矢理で不自然極まりないクソエピソードばっかなのも萎え。

特に先生がサダキヨが老人ホーム来た瞬間、顔見ただけで声すら聞いてないのに
一瞬でサダキヨって分かるのもあり得ないが、もっとあり得ないのが
机の引き出しからサッと写真取り出して渡すところｗ

あのなぁ・・・
小学時代に数年間いっしょに過ごした友人ですら中学以降全く会わずに
４５年ぶりに会ったら似てるとか思うことはあっても確信なんか持てないっての・・・

その上１学期しかいない生徒の写った写真、４５年間ずっと持ってたのかよｗｗｗ

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
こんなクソエピソード、泣くどころか大爆笑か失笑しか出ないねｗｗｗ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 21:58:10 ID:Uv38rmbi0

必死で読み込んでるんだか、書き込むために何べんも読み返してるんだか
熱心なファンのツンデレだな

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 21:59:24 ID:/DbE5fQT0

仮面キャラは、放課後だけじゃなく、授業も仮面で受けてたという設定？
怒られるよ。
給食を食べる時はどうするの？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 22:04:27 ID:R9EdX8A40

>>58
仮面のまま喰いますがなにか？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 22:26:29 ID:RGM1RjOe0

実は仮面ではなくて、親の虐待で入れられた入れ墨だったのだ。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 22:35:57 ID:6PRr6Uij0

>>56
まあ老人ホームには持っていかないよなw
つーかサダキヨのこと覚えてるならスプーン曲げ事件の犯人は忘れないと思う

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 23:05:33 ID:Uv38rmbi0

漏れはもう小学生の友達の顔なんか覚えてる方が少ないんだが
お面なんかかぶってる奴がいたらその素顔ごと一生忘れないだろうな

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 23:50:19 ID:WwYkP2zn0

俺もあのシーンは腑に落ちなかったな・・・
先生はともだち組織の関連人物なのかとすら思った。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 00:25:06 ID:3rYLSZxk0

>>62
浦沢乙

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 00:25:54 ID:iKDo25cY0

実はお面かぶったトモダチというのは記憶違いで九官鳥。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 01:51:57 ID:dK+T1T660

ボクはよく覚えているよｗ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 20:34:51 ID:3rYLSZxk0

ちょっと読み返してたら疑問が出たんだけど
VAでのボーナスステージで小泉がお面剥いだのってフクベエのはずだよね？
で、素顔を見たとき「この世の物とは思えないほど恐ろしいものを見た」のは覚えてるけど
実際に見た内容は記憶がなくなってた。

だけどサダキヨと学校で対面したとき、思い出したともだちの素顔は
フクベエの顔でも、この世の物とは思えないほど恐ろしいものでもなく、現在のサダキヨの顔。
そしてサダキヨも「VAでボクのお面を剥いで顔を見たちゃったんだろ？」なんて言ってる。
これ浦沢がどっちがともだちでどっちがサダキヨかごっちゃになってるだけ？
それともちゃんと意味があって、筋が通ってる？
誰か教えて。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 20:41:48 ID:goqCDmhB0

だからフクベエがケンヂ側の人間たちに"ともだち"＝サダキヨと思わせてたんだろ。
サダキヨ自身もそれに従ったと。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 21:08:17 ID:aEbbzSjs0

神田ハルもまだ消化されてないのな。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 21:18:35 ID:BcZEu3s70

>>67
バーチャルな世界だからその辺は操作できるのかもな
ただサダキヨの顔みて自殺するほどショックを受けるとは思えなかったんだけどな

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 21:59:00 ID:RoSSD81w0

>>68
それは意味がないだろ。
ケンヂ一派にそう思わせたいってならまだしも
小泉はじめ何も知らない一般人対象のｖａなんだからな。
小泉をサダキヨが助けなかったらケンヂ一派らに
ｖａの内容が漏れることはなかった。
あと>>70が言うようになんで記憶失ったり中には手首かみ切って
自殺までするのか全然理解不能。
気持ち悪いってだけで別にこの世のものとは思えないほど
恐ろしくなんてないから。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:12:13 ID:RoSSD81w0

その辺読み直してて気付いたが１１巻の最初もおかしいな。
万丈目と高須の会話からサダキヨはマジで裏切ってるのは確定。
そうすると「（絶交の）許可を」と言って認められたんだから
サダキヨ殺すのは既定路線。
なのに車炎上と死体はフェイクで実際にはともだち暦でも
サダキヨは生きていた。
サダキヨひとりで強大なともだち組織＆警察を騙して
地下に潜るなんて不可能だろ、死体だって用意できる訳ないし。
あと「カンナの覚醒、サダキヨの暴走、モンちゃんメモまで加わると
７０年のウソが暴かれてしまう」って言って、
さらにそれがともだちに知られてしまうと恐れ、サダキヨ絶交を
決断してるが、別にサダキヨは７０年のウソに全く言及してないし
モンちゃんメモにもそれには全く触れてない。
結局それがケンヂ一派に知れたのは全然関係ない小泉の
ｖａでの体験談から。
結局なんで万博行ってないことを万丈目が知ることできたのか
分からないし、またそれがバレることを何でそんなに
恐れるかも意味不明だし、現実にケンヂ一派がその矛盾を
知っても結局その後、その話から何の発展もなかったし。
モンちゃんメモ、ｖａ、７０年のウソ、サダキヨの裏切り・・・etc.
単に謎っぽく書いただけで全て全く意味なしエピソードだな。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:20:45 ID:GhkIU9Xf0

まああの辺のラインはかなり迷走してるからな
ユキジとヨシツネ、小泉の会話だけでＶＡの年号違いはともだちの嘘だなんて結論に達してるし
ユキジがヤマネとの会話思い出してクマノミの名前キリコに戦慄をおぼえていたけど
その件に関してはその後一切フォローも無い

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:27:57 ID:GhkIU9Xf0

普通ならキリコとヤマネの関係を疑い
さらにはその繋がりが小学生時代から続いているのかと疑問を持つはず
直後にフクベエの死という大事件があったとしても
オッチョ合流後に情報を統合整理してフクベエと繋がる同級生や上級生が
ヤマネ以外にいる可能性も議論すべきだよな

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:34:22 ID:RoSSD81w0

>>73
たしかにｗ
あと更に今も読んでるけどどんどん萎える・・・
モンちゃん、サダキヨに会って「全てを教えてくれてありがとう」って
言ってるが一番肝心のともだちの名前を何で聞かない訳？
サダキヨも「小泉にメモを託したから」「カンナの母さんの消息もメモに書いてあるから」
とか言ってるがそんなこと言う前にともだちの名前を言えっての。
カンナもヨシツネもその場にいるサダキヨに全然名前聞こうともしないし。
そのくせ、サダキヨが死んだ後に「サダキヨは究極の情報
（小泉が見たともだちの顔の写真のこと）を君に託した」
とか言ってるし・・・
お前があの時聞いてれば済んだことだろが・・・
ケンヂだって２０００年大晦日、
フクベエと落ちたお面の顔を確認しようともしなかったし
もう行動がぬるすぎ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:44:18 ID:JYTnEk/o0

>>75
そうなんだよな
サダキヨが全てを話したならフクベエ、ヤマネはもとより
もう一人のナショナルキッドの少年にも言及してなきゃおかしいんだよな
つーかチョーさんの捜査レポートより絶対モンちゃんメモのがすげーはず

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:55:15 ID:RoSSD81w0

あと病院の施設にはハッキリとウイルスじゃなくて
「細菌研究棟」って看板があるな・・・
それに資料に「培養成功」ってあるからやっぱりウイルスじゃなく
細菌って事で確定だ。
それなのにわざわざ物語後半は全てウイルスに変更してるしｗ
なんかあまりにアレなんで読むのもアフォらしくなってきた。
連載時はさほど気にならなかったのに冷静に読むと駄目だこのマンガ。
１３巻以降はお盆にでも読もうっとｗ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 23:16:00 ID:+QscZfjf0

>>72
サダキヨの絶好決めたのは万丈目と高須ぽいし
けっきょくフクベェと仲直りしてそのまま隠れてたんじゃないの？ｗ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 16:11:56 ID:NpOoesvJ0

>>69
神田ハルはカンダハルからの時事ネタだし
あの母娘の話自体も屋敷の由来以上の意味は無いと思うよ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 17:55:31 ID:yM3jYq5e0

>>75
そんなことしちゃったら馬鹿じゃん
そのタイミングでともだちの正体がわかったら実際どうよ
漫画にリアリティ求めるなとは言わないけど、それじゃおもしろくないよ
俺は矛盾のなさよりリアリティよりおもしろさを求めてほしい
ストーリー考えてみなよ。サダキヨがともだちの正体ばらしたら、すれはそれでみんなそのタイミングで正体ばらすかとか言ってつっこむと思うよ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 18:23:17 ID:FwVLTjSO0

ちょっと　遅れてますが･･･
http://www.fileup.org/fup98939.gif.html

PASS; main

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 22:17:57 ID:rOEIgAlw0

>>80
いや、だからちゃんと構成をしっかり練って考えれば、バカにならず、リアリティと面白さを両立させることはできるから。

例えばヨシツネに「それでサダキヨ、一番肝心のともだちの正体は誰なんだ？」と言わせて、サダキヨに
「それは・・・こうして裏切ることになってはしまったけど、ボクは元々ともだち側の人間で君たちの敵でもあったんだ、
だから直接君たちの前で名前を言うことは、今はまだ心情的にできない。
しかし小泉に渡したモンちゃんメモの○枚目にハッキリと名前が書いてあるから・・・それを読んでくれれば分かるから」
とか言ってその場を離れさせればいい。
そして基地に帰ってモンちゃんメモを見るとその部分はかすれてたとか、血で汚れて見えなくなってたとか、破られてたとか
いくらでも先延ばしにできる。

２０００年の大晦日のケンヂの場合は、ケンヂはスルーせずにちゃんと死体を調べるが
フクベエは顔が潰れてるが（そっくりさんを使ったため）かろうじてフクベエと確認できるが
お面の男は全く見たこともない明かな２０代の若い男で完全に影武者だったってことで全然問題ない。

上記２件でも他にも２～３パターン、矛盾せずに不自然じゃない行動はすぐに思いつくしな。
正体をバラさずに、しかも登場人物がバカ丸出しにならないように緻密でリアリティある行動させるなんて
普通にストーリーテリングできる作家なら造作もなく考えられるだろ。
それを出来ないで上のように素人にすら突っ込みまくられてる浅い演出しか思いつかない浦沢は相当レベルが低いね。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 23:46:55 ID:czYzpLbp0

手塚治虫の「ハトよ天まで」って漫画で
フクベ組っていう謎の組織の覆面集団の首領は
「こいつ誰なんだろ？」って謎に思い始めたあたりで
>>80みたく
>そのタイミングでともだちの正体がわかったら実際どうよ
って思うようなどうってことない場面で唐突に覆面取って正体明かす
正体もショボくてどうでもいい感じのヤツ
しかしそれを忘れかけたあたりでそのことが効いてくるような展開が！
さすが手塚だと思った。
浦沢は正体をひっぱりすぎたね

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 23:53:34 ID:Jl6tB5QS0

>>82
いや、だから

まで読んだ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 01:00:01 ID:aZ4GulZOO

次いつ発売なのか教えてください(ρ_-)

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 01:13:52 ID:A4uWXkHZO

最近打切りになった、伝説の糞漫画
と言えば、ああ。20世紀少年ね～
などとゆう不名誉な共通認識ができてしまったが
まさしくその認識通りのひでー漫画だと思う。
もう話題にもならないけどね。読者をバカにしすぎた。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 03:16:44 ID:RB1sJTqV0

と言いつつはや69スレ目であることよ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 03:50:42 ID:ivM2XBQM0

＞・「首吊り坂の幽霊」
＞首吊り坂でケンジとオッチョが見たものは？二人は幽霊を見たと証言
＞・「鏡ののっぺらぼう」
＞フクベエの顔がのっぺらぼうになってたのは？（心理描写か？）

これって割れた鏡に（顔あたりが見えない）映った自分の姿を幽霊だと思ったってだけじゃないの？

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 07:00:21 ID:i5MoRGmz0

>>88
ケンヂとオッチョはそれで説明できるかもしれんが（苦しいけど）、
フクベエは漫画買いにいくときも、のっぺらぼうになってるよ。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 07:25:36 ID:JE/RSaDz0

>>85
もう売ってるよ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 08:01:40 ID:BDnPl0X3O

ケンヂって漸く登場していいキャラな雰囲気だったけど
最初のほう読み返すとよくわからん糞主人公だよな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 09:25:57 ID:9rPx5YRt0

フクベエの顔がのっぺらぼうになってたのはTDN心理描写だろ･･･
コリンズの話とかとつなげて

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 10:04:40 ID:CpX5N5vE0

けど最後にサダキヨまでのっぺらぼうだーって逃げ出すのは変だよな

94 ：名無し募集中。。。：2006/08/05(土) 10:26:55 ID:V8KkyjkO0

当時あの学校にはノッペラボーが出入りしていたというだけでしょ。
ノッペラボーは日常的には仮面をかけて生活してて、そんなに目立たなかった。
そのノッペラボーがトモダチの正体。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 12:27:52 ID:aZ4GulZOO

22巻ですよ？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 13:17:29 ID:YzyUDFRC0

>>95
１０月末予定

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 13:55:07 ID:aZ4GulZOO

どうも(Θ_Θ)おそいですね

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 15:59:21 ID:F2YgDUd+O

他板で見たが浦沢が韓国面に堕ちたらしいな
落ち目の奴って韓国面に堕ちる奴が多いな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 16:36:04 ID:kPhWXlta0

↑
ｋｗｓｋ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 17:44:04 ID:xcqqRefu0

１巻の月面着陸の後、ケンジとマルオとヨシツネ相手に
コリンズ中佐がかわいそうだ
って言ってた半袖スニーカーって誰？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 17:53:22 ID:sZXlJrfA0

いい加減にしろ。誰に聞いてんの？

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 18:24:11 ID:kPhWXlta0

>>100
それは単純にフクベエでしょ。
後の描写でも理科室でフクベエが直接、オッチョに同じ事言ってたし。

それより>>98書いた人、詳細きぼんぬ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 18:25:50 ID:bR9XhF2r0

>>100
フクベエだよ
２０１５年元旦理科室で撃たれる直前に私はコリンズって言ってるからね

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 01:34:48 ID:5K4qme0C0

>>82
モンちゃんメモはもう何年も前のものでかすれて、しかもモンちゃんの血でかなり見にくい状態である。
それはメモをずっと持ってたサダキヨが一番よくわかっているはず
なのにメモに書いてあるからっておかしくないですか？
死体を確認しないのだって、ただフクベエの無残な死体を見たくなかった
ともだちの正体なんて誰でもいい
それにともだちの正体を知ってしまったら怒りがおさまらない
姉にあんなことをしたともだちが例え死体とはいえ、目の前にいたらと考えたら冷静でいられない
そんな間にもウイルスは撒き続けられてる
一刻も早くロボットを止めなくては！！
みたいな感じで行かなかったのかもしれません。
たとえ漫画でも人の心情は人それぞれ
ロボット優先で全然問題ない
てーかレベルが低いとかゆう奴はレベルが高い漫画のとこに行けば
漫画でリアリティとおもしろさを完璧に両立するなんてできるわけねーじゃん
てゆーかさぁ俺たちは冷静に本読んでるだけだからケンヂの行動をおかしいと思うけど
ケンヂは命をかけて戦ってるという状況なんだぞ
冷静に的確な判断しかしなかったら、それはそれでリアリティに欠ける
あなたは死ぬかもしれない状況で的確な判断ができるの？
死ぬより数段下のただの緊張してるという状況ですら的確な判断ができなくなる人間が大多数
あとから考えてみて失敗したなっていう経験はない？

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 01:46:25 ID:KBk0NGRw0

>>104
スレ活性化燃料　投下乙

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 01:58:05 ID:apT4uz5c0

>>104
ケンヂは実の姉を犯した・・・まで読んだ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 02:05:56 ID:grvqHsBt0

いや、仲間がビルから落ちてんだから、
フクベエが倒れてる場所に駆け寄ろうとするマルオの行動が自然だろ。
それをケンヂが「見ない方が良い」とかってマルオを止めやがった。
ってことは、ケンヂは見たのか？
ちゃんと死体を確認して、損傷が余りにもひどかったからマルオを止めたのか？
それなら納得いくけど、その後のヨシツネの話だと、
あの時、死体の確認は誰もしてないってことになってるし・・・。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 02:11:01 ID:V4QGNQo20

つーか万丈目はサダキヨが基地だと知ってるくせに
モンちゃんメモをサダキヨに持たせ続けてるのがアホすぎるよ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 02:26:45 ID:fQunnKZkO

漫画も小説といっしょで、ある程度の真実をそのまま描いても
それは誰にでも出来ることで、虚構のストーリーを真実に重ね過ぎた結果
このような漫画になりましたという貴重な漫画ですよ

この漫画でいう真実ってのは、様々な場所で
実際実在した人物ばかりと言う点だね
どこら辺まで、許可をもらって描いたのかはしらんが

こういった事例がでると
全ての漫画も、ひょっとしてと思もわざる
漫画家の卵達はなにをおもうのやら

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 02:47:38 ID:am0Hym/7O

浦沢のいいところ
・絵がうまい
・伏線ひくのがうまい
・ちょっとした小話

他にある？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 02:49:05 ID:fQunnKZkO

面白い解釈じゃ
血の大晦日は、もちろん世田谷一家惨殺事件しかない
ここから漫画を紡いでいったとすると

たいがい同業者は、、なにかを思う
そういった話は小説の題材にもなったことがあるし

浦沢直樹という名前買いできる漫画家にはなったが
どうです？統一協会のみなさん？捜査員の皆さん
ここも突破口の一つですが、売れてる漫画ですから
まさか…そうなのかとかね
まったく違う側面、そして解釈を見つけることが出来るかも知れません
たった300万ですがね
報償金は
事件発生から考えると割に合わない計算ですがね
ビッグシティの平和を守るには、表現者をかたっぱしからってか
中国みたいですね(苦笑)

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 03:14:47 ID:fQunnKZkO

そしてﾅﾎﾟﾚｵﾝﾌｨｯｼｭが泳ぐ日とかが脳内にに流れ
あぁ…音楽と漫画を融合させ、さらに様々な宗教をまんべんなく塵ばめ
なにがなにやらわからない
警察すらもズブズブで、へたすりゃ司法もズブズブなのかと思うのだ

つまるところ金なのか
人の命さえも、商売なのか
と思うのだ
いつのころからか、漫画はつまらなくなったな
絵柄は読みやすくて、いいが
売れるエッセンスのキーワードは現実リンク
ハラハラドキドキ
読者をぐいぐい惹き寄せる
いい現実リンクならいいが、人が死に過ぎだろう
自虐にっぽんじんは、いつ気がつくのかね
まぁ絶望するにゃまだはやいよ
出来ることからコツコツとね
正義のヒーロー、ヒロインはちゃんと見てるさ
と浦沢漫画はいいたいかな

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 03:31:02 ID:TjJ20MU30

読まないよ乙

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 10:03:56 ID:Ms379rXr0

22巻っていつ発売予定？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 10:09:50 ID:23CJ2Waw0

最近、ちょっと前のレスすら読まないで
聞いてくる奴多いな。何様？自分で調べるとかしないの？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 10:38:21 ID:mcdDf2o30

夏

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 12:18:27 ID:zTDguSQs0

>>107
いや　だからロボット優先で問題ない
マルオの行動が普通でもケンヂは友達の無残な死体を見ないほうがいいと判断した
それだけのこと
そりゃ俺だって確認しろよって思ったよ
それでフクベエがともだちかもしれないとまで思った
でも確認して誰かわからなかった
顔がつぶれていたからなんて描写があったらフクベエが生きているということは簡単にわかる
あの状況で死ななくて死亡工作ができる人間＝ともだちだってすぐわかってしまう
そうならないために
実は生きてるんじゃないの？
フクベエがともだち？
と思わせるために確認しなかった
これが前に言ったリアリティよりおもしろさを求めてほしいっていうこと

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 13:26:30 ID:zTDguSQs0

>>82
あなたが思いつく自然で矛盾がない行動が100歩ゆずってまったく矛盾がないとしても
おもしろさが決定的に欠けている
矛盾がなけれべいいっていうものじゃないし人の考えなんてみんなちがう
あなたがもしまったく矛盾がないと思ってもそれを矛盾に思う人は必ずいる
これは漫画だ
リアリティとおもしろさの両立なんて絶対ない
てーかレベルが低い漫画がいったい何冊売れてるんだよ
たとえ矛盾が多くてもこれだけのストーリーを構成した浦沢はすごいと思う
最終章がないなんていう人も多いが絶対にある
どーせあなたも見るんだろ
もう最終章も見ない
漫画も全部売った
そんな人が批判するならまだわかる
最後が最悪とかこのシーンのレベルが低いとか部分部分で否定するならいいけどこの漫画のレベルが低いと言った奴
最終章絶対見るなよ

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 13:39:44 ID:8yBP/L8n0

>>118
なんでそんなに必死に他者の意見を否定するんだ？

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 14:19:23 ID:KBk0NGRw0

＞最終章絶対見るなよ

ならば商業誌に掲載するな
本屋やコンビニに置くな、目障りだ
同人誌で儲達だけの傷の舐め合いｵﾅﾇｰすればよい

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 14:35:11 ID:23CJ2Waw0

>>120
編集部に言え。ここで騒いだってどうにもならん

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 15:01:35 ID:sKV1IFPZ0

長文擁護や22巻いつ発売？ってウザイ位何度も書き込んだりと
信者、関係者の工作が必死だな
これだけ批判されちゃうと22巻出てもあんま売れんだろうしな

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 15:57:18 ID:rqpw8EZU0

カンナの超能力は、ウイルスに感染して進化したから
でいいですか？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 16:00:19 ID:oRctSmj90

>>118
なんで信者ってこうも必死な上に非論理的でバカ丸出しなの？（呆

商業誌として販売した以上、信者だろうとアンチだろうと中間派だろうと
批判・擁護・評論することは自由だ。
それなのに言うに事欠いて「もう最終章も見ない　漫画も全部売った」人しか
批判が許されないってどういう事？
じゃあマンガ持ってて最終章見た人は、その内容がどんなにクソでも
黙ってるか、賞賛しないといけない訳？

浦沢信者って批判意見に論理的・具体的な反論ができないと
すぐに「嫌いなら浦沢スレ来るなよ」「読まなきゃいいだろ」「なんで嫌いな作品に粘着する訳？」的な常套句を言うが、
好きだった作品が期待したような展開にならずに駄作化していくことを嘆く気持ちを抑えられない人や
世間で評判の高かった作品ということで読んでみたが期待したほどじゃなかったので作者スレ探してきた人や
最初から好きじゃない作品、穴だらけの作品を読んだ上で批判するって楽しみ方をする人など
単に批判派ってだけでも色んな動機でこのスレに来ているだろうし、
商業誌で発表された作品である以上、それらは甘受しなきゃならないものだ。
もちろんその個々の批判意見に反論をするものまた自由だ。
そういう意味であんたの>>118も前半部分はあんたの立派な意見であって、内容の是非はともかく何も問題はない。
しかし後半のバカ丸出しの「お前ら批判派は絶対に最終章出ても読むな」はあまりに低レベルな発言だ。
商業誌に発表される以上、批判派だろうと擁護派だろうと自由に読む権利、批判する権利、絶賛する権利がある。
お前なんぞに指図されるいわれはない。
そして俺は断言するが、再開されたら必ず読むし、読んでこれまでの不満を一気に解消するデキであれば絶賛するし、
完結前に安易に批判したことを謝罪もするが、失速した後半のままの駄作で終わったら
半年も休載で逃げた上でそのザマだったということで、それこそ徹底的に叩くつもりだ。

こんなばかげた発言する奴ばかりがアフォ丸出しの論理をかざして擁護にもならない擁護をするから
益々叩きが激しくなってる一面もあることに気づけよ・・・

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 16:03:55 ID:23CJ2Waw0

読む気しねぇｗ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 16:34:44 ID:dbxsNlr+0

>>124
長文厨同士お似合いです

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 16:43:50 ID:sjWUvC/t0

たかがマンガですよ！

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 19:27:41 ID:4lEQ1sfe0

マジカルカンナっていうエロ漫画だしたら買う

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:47:36 ID:wFR2BJpd0

描くんなら命張れよ。
中途半端になるな！

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:52:36 ID:F3+aicpK0

スピリッツも全然読まなくなったな

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 21:06:15 ID:dbxsNlr+0

>>130
それはこの作品が連載中じゃなくなったからですね！

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 22:15:21 ID:wFR2BJpd0

>>130
漏れはメゾンが終わった時点で読まなくなった。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 22:43:44 ID:gK3maJcU0

＞リアリティとおもしろさの両立なんて絶対ない
そんなことないでしょ。
そりゃ数は多くないけど、ある程度両立させてる作品はあるし、
浦沢作品で見たって、キートンとかパイナップルなんて
リアリティがあってなおかつ抜群に面白いと思うけど？
そんな俺でもやっぱり２０世紀の８巻以降はいただけない。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 22:54:43 ID:9oyRVdZ60

>>124
たしかに馬鹿丸出しだった
そこについては謝る
あと別に批判するなと言っているわけではなくて
そりゃ俺だってあの終わり方は不満だらけさ
仮に俺が最高だと思ったとこに不満を言う人がいても別に人それぞれだよ
どんなに批判しかしないやつでも最終章は見ても全然かまわない
スピリッツを買っているわけでもなく、読む人は今後の展開に対して
いい意味なら楽しみ、悪い意味なら浦沢の逃げ方が見たい等の期待があるはず
期待さえ持っていればそれで問題ない
あくまで作品全てに対して漠然と本当につまらない漫画だとか
もう見切りをつけたとか言う奴が最終章を見てるのはおかしい
そんなにつまらないなら見なければいいじゃんと思った

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 23:06:18 ID:9oyRVdZ60

>>133
パイナップルとかキートンとかのリアリティとちょっと違うんですよね
その行動はおかしいと言う発言があったから、たしかにその行動はおかしいかもしれないがリアリティを求めて変えてしまうとおもしろくまくなってしまうと言うことです。
作品単位の話ではなくひとつのシーンに対して言ったことであります。
誤解をまねいてすいません

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 00:37:07 ID:dXmty+hN0

おまえが謝る必要はないんだよ
パイナップルとかキートンは間違いなく名作で、20世紀は駄作なだけだ
それを冷静に分析しあって楽しむのが此処、ってだけだ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 00:57:57 ID:SLLERIvI0

おまいら駄作はすぐ見放すものじゃないか？
駄作についての議論をいったい何ヶ月続けるのだｗ

　ツ　ン　デ　レ　じ　ゃ　な　い　よ　ね　？？？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 01:10:16 ID:OgWh/s4B0

駄作かどうかは自分で決める
お前が決めることではない
個人の自由だ
たとえこの漫画が駄作だとしたら賞賛や批判等の議論をしない137はここに何しにきたのだ
こういう批判者が最終章を見るべきではないと言っていたんだ
まあ見るのは勝手だが

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 01:49:36 ID:JHYqFYN7O

だから'ともだち`の正体はコリンズ中佐だってば

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 01:55:14 ID:MWfgWoWW0

ともだちは

はっと！こ、これは人形！

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 02:49:21 ID:SLLERIvI0

>>138
いや、漏れは駄作なんて一言も言ってないし
逆にこの漫画好きですが？

っていうか2ちゃんの長文＝駄文

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 02:58:42 ID:f1cWZRiH0

読んでてドキドキするんだけど
MONSTERがハッタリマンガだったから、どこまでのめりこんでいいものか
わからない。
また複線らしきものをはっておいてファンの深読みに期待するようなオチだったら
嫌だからなぁ。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 03:57:48 ID:QEVvMVSrO

俺は最終章に期待してますよ
ネタとしてだけどｗ
やったところで上手くまとめるのは不可能だから、恥の上塗りになるのは明らかだからな
また、最終章をやらなくても、浦沢遁走ってことで物笑いのネタになる
これを期待せずにはいられないだろ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 07:24:30 ID:D0TZJAxs0

だ～か～ら～

駄作だと思ったら議論しちゃいかんのか？
批判者＝無関心とは限らんのだよ。
いや、むしろ批判者＝非常に関心がある　んだよ。
好きだったのに期待はずれの展開、
最初から嫌いだけど内容の荒唐無稽さや矛盾をあげつらって楽しむ、
いい悪いは別にして、どんな動機であれ商業作品を
このような楽しみ方する人間は必ずいるもんだし、
むしろ単純に好きな人間より、こうした批判者の方が、
時として熱心だったりするもんだ。
そしてここがマンセースレじゃない以上、どっち派が
書き込もうと自由。
そういうネガティブな書き込みを見たくないなら
浦沢マンセースレ立てるか、自分で掲示板作れって話だ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 08:06:55 ID:egweQZKh0

全話読み終えて確信した事
関口先生こそが覆面の正体

スプーンを曲げて手を上げたのは実は先生だった
精力なさそういで実はキリコをレイプ漬け
サダキヨが来てすぐに写真出すなんて超能力以外不可能
ブライドの高いケンジが頭を下げるのは先生ぐらい

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 11:31:10 ID:XEDymQtH0

>>144
わかったから落ち着け

147 ：浦澤直樹：2006/08/07(月) 11:37:29 ID:bko9KIJO0

>>145
意外性があってそこそこ辻褄も合う説明だな。
もらった。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 11:56:13 ID:maC1UR5r0

>>144
思い切りネガティブな書き込み乙

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 14:43:28 ID:ERSwMITTO

ひみつ集会のお知らせって初版じゃない12巻にもついてくるの？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 17:05:06 ID:XEDymQtH0

ついてねー！
とことんツいてねー！

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 17:05:10 ID:zQZQEGhr0

>>144
だから批判の仕方によるって言ってるの
>>134とかに書いた通り
俺だって批判したいところはあるし
>>137に駄作を何ヶ月討論してるんだってあったから討論したくないなら来るなっていうこと
駄作を討論しちゃいけないなんて書いてないし
俺だって駄作と思った掲示板に行ったことはアルし批判を見て確かにと感心して納得したことはアル
たとえば俺もハンターハンターのスレに言って富樫を批判したし、批判者全員がいけないなんて書いてない
賞賛も批判もあるのが２ちゃんねるだろ
そのぐらいの常識はある

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 17:50:51 ID:GP6NsY+D0

絶賛でも批判でもいいから漫画の内容の話してくれよ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 18:50:43 ID:ERSwMITTO

>>150
えっ？やっぱ初版にしかついてないの？まじかよ・・・

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 19:56:34 ID:KfBjBVpZ0

>>151
>俺だって駄作と思った掲示板に行ったことはアルし

なんかそこが変だな
普通は古本屋にポイしてそれっきり
次なる名作探しの日々に向かう方が前向きってもんだ
よほどこの作品にナケナシの小遣い注ぎ込んでモト取りたい一心なのだろうな
ああｶﾜｲｿｽ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 20:13:34 ID:W5ggI4+f0

>>154
imigaわからん

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 20:19:14 ID:cgQ9ISIf0

ひみつ集会のお知らせがついた未開封の１２巻ほしーよ！
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 20:56:00 ID:BuAW1PPA0

あの最終回が何でここまでけなされてんのか分からん
カンナを助けるため、ケンヂが覆面を倒す
あんな素晴らしいなラストはなかなかないぞ

覆面「ふはは、怖かろう？人類の10分の9を抹殺しろと命令されれば、こうもなろう」
カンナ「覆面のしゃべることか！」
ケンヂ「カンナーーーっ！」
覆面「質量をもった残像だというのか？」
ケンヂ「なんとおぉぉーーーっ！！」
覆面「化け物か・・・」

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 21:12:55 ID:jeC3sHBO0

それなんてｶﾞﾝﾀﾞﾑF91？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 21:15:21 ID:W5ggI4+f0

>>156
売れない本屋探せばあるかもよ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 22:58:43 ID:D0TZJAxs0

>>157
＞カンナを助けるため、ケンヂが覆面を倒す

そんなことは最初から分かってる。
この作品はすでに物語の終わり方ではなく、
ともだちとは誰か？その動機はなんだったのか？
この２点を解明することが読者の最大関心であり、浦沢自身、
最もメインのテーマにして話を引っ張ってきた訳だ。

そして、ともだちが誰かは先延ばしされ、動機はなんと
子供の頃、ケンヂが景品のバッチを一個万引き（もしくはクジの細工）したくらいで
そのことを５０年近く恨み続け、そのことを引きずって
世界を滅ぼそうとしたって・・・
お前はこれですばらしいと感動できたのか？

浦沢の思うつぼだなｗ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:03:59 ID:ERSwMITTO

>>159
やっぱそれしかないよなー・・・
11巻と19巻は初回限定版は無事手に入ったのにー(´・ω・｀)

てゆーか表紙で初版かわかるの？最後のページのやつ見なきゃわかんなくない？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:04:28 ID:xmWbrTeYO

意外とブックオフとかで挟んだままのやつとかあるよ
ちなみに俺のはもうひとつのMONSTERについてきたwww

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:37:32 ID:BuAW1PPA0

>>160
これネタなんだけど・・・ネタにマジレスイクナイ
元ネタはこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=BgCs2ensZOQ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 00:03:15 ID:AFai129v0

>>160
感動できた人がいるんならそれでええやん
あともう少し原因があると思うよ
万引きを問い詰めたらケンヂがばらされまいとひどいことをしたとかさぁ
人の恨みは永遠さ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 00:26:19 ID:Hc5Q6C4A0

>>163
おたくじゃないからわからない！

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 00:27:17 ID:AFai129v0

>>161
そこは運だな

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 01:32:54 ID:Hc5Q6C4A0

うん

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 03:26:30 ID:TdIVDC2lO

>>160
お前は落涙の意味をしってるか？

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 06:40:01 ID:6kWBNMW10

フクベエが理科室で死ぬ直前あたりから描き直して欲しい。マジで。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 07:13:29 ID:P7J7Tktg0

ケンヂたちが老いる必要がなかったと思うんだよな

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 11:55:38 ID:EBlx+0NU0

>>170
それは連載当初から決まってたでしょ
１話の予告カットで成長したカンナが出てるんだからさ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 12:53:19 ID:mWBWhBWLO

カンナの代まで続くのが予定通りなら、構想自体に無理があったってことだろ
登場人物を浦沢と同年代にしたかったんだろうけど、それが原因で物語全体に無理が生じてる
キリコがかなりの高齢出産だったり、年表が滅茶苦茶だったりとか
血の大晦日の時点でケンヂはもう40だしな
血の大晦日で終わってれば、凡作以上にはなってたよ
結果的に、カンナの存在意義なんか皆無に近かったからな
カンナの超能力設定が意味無さすぎ
カンナはこの作品にとっての癌でしかないよ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 14:11:07 ID:fnowAlTr0

やっぱり痛かったのは最初のVAでの年号ミスなんだろうな

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 15:20:24 ID:mfHH0ZhFO

実はすべてケンヂの自作自演ｷﾀ━━━

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 16:45:01 ID:wpE6oT1fO

結局このﾏﾝｶﾞ最後どうなって終わったんですか？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 17:15:25 ID:jHlGudI/0

>>175
ケンヂがタイムマシンで過去の自分を説得しに行った所で終わった

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:56:53 ID:U9M2WPoE0

世界は滅亡した・・・・ってところで終わればよかったのに

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 23:12:15 ID:QL2E1cm+0

てゆーかハッキリ「そして世界は滅亡した」って書いたくせに
全然滅亡してないし。
浦沢はうそしか書かないな。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:36:42 ID:Ds6SMiTy0

え、滅亡してんじゃん。日本語を理解しよう

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:55:30 ID:X0+joKa9O

総人口の半分も死んでねーじゃん
どこが滅亡なんだよｗ
コロニー落としの方が余程人が死んでんじゃねーか

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 01:07:01 ID:fyAhoOla0

滅亡と全滅はちがう
世界が滅亡したということはいままでの西暦が終わって新らしいともだち暦が始まったということ
浦沢は間違っていない
王国が滅亡しても国民が全滅とは限らないだろう

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 01:08:40 ID:fyAhoOla0

わかりやすく言うと
ソ連は滅亡しただろ
そしてロシアになった

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 01:12:45 ID:fyAhoOla0

批判するのであればちゃんと考えてからしたほうがいいかと

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 02:10:56 ID:44IwuIL4O

なんか最近テキトーな批判をしてる奴が多いな
連載中の批判はツボをついた的確なものだったけど
今の批判はなんか流行にのっかってるだけの
馬鹿みたいなのばっかだな

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 02:48:51 ID:rNI+rI1Y0

まあ批判も出尽くしてるからなあ・・・
最終章始まるまではこんなもんでしょ。始まるのか知らんが。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 02:56:02 ID:fyAhoOla0

新春らしいよ
考えてみたら新春って春じゃなくて新年だった
４月だと思ってたのに１月だわ
もう俺は未回収伏線はいいからともだちの正体だけは多少強引でもちゃんとしてればいいわ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 06:24:38 ID:DgUMw4rZ0

>>181-183
基地外浦沢信者乙。
相変わらず信者はバカ丸出しだな。

　　　めつ‐ぼう〔‐バウ〕【滅亡】
　　　　　[名](スル)ほろびること。絶えてなくなってしまうこと。「国が―する」

お前の例示したソ連はまさに国家名。
国が消えて新しい国に代わったんだからソ連が滅亡したのは当たり前。
そして浦沢が描いた話では、人口が半減し、国連が崩壊した後、国連に代わる
ともだち支配の新たな国際システムを作ったってだけの話で世界自体は全然滅亡などしてない。
そもそも「西暦」は欧米・アジアの一部が使用してるにすぎず、イスラム圏はビジュラ暦、
アジア圏の多くは太陰太陽暦を採用してるんだぞ。
国際慣用暦として西暦が採用されてるだけで、暦が代わったからって「世界滅亡」って使うバカは
浦沢と盲信信者だけだｗ
だから「西暦は終わった」「国連は滅亡した」などの表現なら正しいが
「世界が滅亡した」は「世界が滅びた」「世界が絶えた」って意味なんだから
明かな誤用、間違い、ウソ、煽りだ。
浦沢は演出も大げさなくせに意味ない、説明ない、回収しない、考証にあわない、
こんなんばっか。
その上、言葉上でもウソ付くんだから最悪だなｗ
そしてこんな国語上も地政学上も明かな間違いを中途半端な知識で知ったか擁護する信者も低能の極めだなｗｗｗ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 06:33:22 ID:DgUMw4rZ0

>>186
＞もう未回収伏線はいいから
むしろダメだろ。
時々休みがちながらでもなんとか続けて最終回まで到達したのなら
そういう終わり方でも仕方ないと弁護できないこともないだろうが（それにしたところで誠実な作家とは言えない）、
一旦、最終回を描いておいて、半年以上も長期休載で逃げて、改めて最終章を描くってことは
その間、数々の広げまくった風呂敷や矛盾を整理してるのバレバレじゃん。
それだけ時間を取ったのであれば、少なくても覆面の正体はもちろん明かな未回収伏線も全て回収しないと反則だろ。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 06:52:51 ID:wgorDtlm0

新しいともだちの世界ができたんだから今までの世界は滅びたんじゃないの
たとえお前の持論が正しくても
世界滅亡は子供が考えたよげんのしょの通りなんだよ
セールスマンが現われ細菌をばらまき世界が滅亡する。そして新しい世界ではともだちが世界大統領。
だから多少言葉の意味がおかしくてもそれはしんよげんのしょから引用したんだよ
ガキがそんな細かい言葉の違いがわかるか？
それにさあの場面に「西暦は終わった」「国連は滅亡した」なんて言葉は似合わない
あきらかに「世界が滅亡した」のほうがインパクトが強いだろ
「西暦は終わった」「国連は滅亡した」のほうが仮に正しくても「世界が滅亡した」でも意味は通じる
だったら「世界が滅亡した」という表現は間違っていても漫画としては正解だ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 06:58:57 ID:wLt1IrnD0

おはよう。
朝からやっとるなぁｗ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 07:10:59 ID:wgorDtlm0

漫画なんだから世界の暦までをだして語る必要はない
暦がいくつあるかは知らんがお前の言っているような細かい矛盾なんて漫画にはよくあるだろう
政治家が公約で言ったことを否定するぐらいの勢いと知識で漫画の一節を否定してなにになる？

192 ：ジミー：2006/08/09(水) 07:11:26 ID:XRXu6GJgO

やってるやってるー!

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 07:16:29 ID:XRXu6GJgO

"せいぼこうりん"
ミスりましたorz

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 07:32:59 ID:wgorDtlm0

>>188
は？
反則かどうかは俺が決める
漫画の内容ならともかく
なんでお前に俺の意見をひていされなきゃいけないんだよ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 08:05:22 ID:DgUMw4rZ0

>>194
こいつもきてるな・・・ｗ
お前の意見に同意できないから俺の意見を反論として書いただけだ。
それともお前に反論することは許されないのか？
反論に対する反論ならまだしも、「反則かどうかは俺が決める」「なんでお前に俺の意見をひていされなきゃいけないんだよ」だ？
何様？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
だったら他人が書き込めないﾌﾞﾛｸﾞとかで意見表明してろバカ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 08:10:43 ID:DgUMw4rZ0

>>191
「暦」を出したのは擁護厨の方だバカ
「西暦が終わったこと＝世界滅亡」という論旨の反論をしてきたから
その反証に使ったまでだろうが・・・

＞細かい矛盾なんて漫画にはよくあるだろう
＞漫画の一節を否定してなにになる

これが浦沢がよく常套手段で使うチープで安直な”読者への煽り”だからだ。
こいつの演出は意味ないくせに意味ありげに描いて後は放置、
大仰で実態と合わないセリフや一節の多用が目に余る中、上でそのような指摘があったから
便乗して俺の意見を言ったまで。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 09:06:19 ID:AtmBocK80

俺、12巻初版で買ったけど
ひみつ集会のお知らせ2枚入ってて逆にビックリした･･･orz

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 09:13:30 ID:D3KaxUjT0

2014年新宿の教会で救世主が～の予言だけは理解不能だよな
少年時代のフクベエがどういう意図で書いたのかさっぱりわからん
16巻の回想でもセールスマンやらの話はしてたのにこれは触れて無いし…

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 09:55:19 ID:GJRknh9l0

>>198
「しんよげんの書」自体が突然出てきた新設定だったからな
新宿の教会の話を書いた段階では詳細までは考えてなかったんじゃないかな
この辺もVAの年号ミスから派生したような気がする

ケンヂたちの考えた「よげんの書」が勝手にのっとられたから面白かったのに
突如フクベエたちが内輪で作った「しんよげんの書」にシフトしちゃったのは正直微妙だよね
ヤマネが言った細菌話をオッチョが逆輸入してたあたりも無理ありすぎだったし
終盤の「しんよげんの書」の結末の話にしてもフクベエたちの内輪揉めだしね

序盤に出てきた「よげんの書」の後半が破かれてた件もうやむや

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 11:50:03 ID:85gkICik0

ヤマネが出てきたあたりからボロボロだよな
クマノミの名前はキリコだってユキジ言ってたり
オッチョにひみつ集会の話を教えてたり
仲の良かった子が解剖実験の前日に死んだと言ってたり
その子の幽霊と夜な夜な理科室で遊んでたとか
ともだちは理科室で死んだとか生まれたとか…

調子のって謎ばらまいた挙げ句に回収できず作品が破綻した感じ
クマノミの名前をなぜキリコにしたか辺りは16巻の回想で入れれば回収できたはずなんだがやらないし

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 12:02:30 ID:Ds6SMiTy0

>クマノミの名前をなぜキリコにしたか

こんなもん書かなくたって分かるだろｗ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 12:13:43 ID:UMyS7Hrm0

>>196
はいはい
そこは俺が悪かった
最初に戻るけどけっきょく世界は滅亡したの否定はどうなったの？
がんばって辞書で調べた結果の結論は？
俺の言い方を批判してきたってことは俺の意見が否定できないの？
こうゆうような元の本題からはずれた争いは無意味すぎる

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 12:15:55 ID:WNAYw7QL0

>>201
明らかに説明不足
フクベエが小学生の頃から遠藤キリコに恋慕していたなら
16巻の回想できちんと描写すべきだった

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 13:04:00 ID:UMyS7Hrm0

キリコを水槽の中の金魚と例えてキリコは僕たちのものにするという意味では

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 13:18:53 ID:Ds6SMiTy0

>>203
そうか？オレは別に描かなくてもいいと思うけどな。
まぁ人それぞれ解釈はあるだろうけど、
フクベエのグループ内での憧れというか恋の的だったり>>204みたいな感じだったり
だいたいそんな情景が十分伝わってると思うけどなぁ。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 14:16:38 ID:N/ka2KpP0

ともだち博物館の机にキリコの写真が入ってたんだから
フクベエたちがその写真を盗撮するシーンはほしかったな
でその写真でオナニーするとかさ

それがないからキリコとフクベエたちが子供時代から
繋がりがあり同じ計画を企ていたんじゃないかという疑惑が払拭できない
キリコ黒幕説が否定できないんだよ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 16:38:29 ID:26jO4xHAO

神様はカンナのじいちゃん

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 17:54:32 ID:ZQ5WPElk0

若いときには全く予知能力なんて無かったみたいだけど
神様も秘薬で超能力を得たんだろうか…

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 18:02:53 ID:ZQ9nFZEA0

ウイルスに感染してオメガ…

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 18:10:46 ID:8dvh9lyU0

>>208
ボーリング経営に失敗して、首吊りで死に掛けて超能力使えるようになったとか

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 18:11:03 ID:jcDLpPzC0

ホームレスだった神様は秘薬の実験台として雇われたのでは

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 18:29:06 ID:nfsfA7nf0

あれだけ狭い範囲で超能力者が二人いるんだから無関係では無いんだろうな

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 21:56:36 ID:yRyda7X40

>>206
昔はそこまで簡単には写真なんて撮れなかったんじゃね？カメラもフィルムもバカ高い筈

たとえ遠足とかの写真だとしても女子の写真買うヤツは相当目立つしからかわれる
まして他のクラスのヤシが買うことなんてない

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 22:34:07 ID:9/p4AAa40

>>213
フクベエんちはわりと裕福だろ
ましてヤマネは万博組だから金持ちっぽいぞ
カメラくらい余裕だろ

つーかコンチだってカメラ持ってたぞ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 22:55:04 ID:fEqL0dqA0

あの漫画の量は裕福だな

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 23:04:44 ID:pRFnOa0B0

>>213
入手困難なら尚更キリコの写真の入手経路の説明が欲しいな

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 23:17:02 ID:fEqL0dqA0

持ってたんだからてきとーに隠し撮りしたでよくない？
難しく考えず運よく写真が手に入った
描かないっていうことは写真の経路なんて重要じゃないんだろうし

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 00:06:29 ID:ljNi+bwn0

そりゃそうだ
このマンガは必要の無い描写で構成されております
それを有り難がるのが儲ｸｵﾘﾃｨ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 02:54:39 ID:uEKga1v80

21世紀少年を批判したブログにこんなコメントが・・・

＞
UNF 『この文章を書いた奴はなんてバカなんだろうか。
浦沢直樹の言いたかったことを１つも分かっちゃいない。
ストーリーだとか友達の正体だとか最終回がどうだとか
そんな表面的な事しか読めず、この作品にある
寓意というものが読めなさ過ぎだ。

確かに作品の批判は自由だろう。しかし、
作品を１％も読めてないくせにそんな勝手な怒りと批判は
自分はバカです。と言ってるようなもんだ。

この作品がどれだけ深刻なメッセージを伝えてるのかも
理解できずにそんなに偉そうな事を言っていいはずが無い。

ま、バカに何言っても無駄だと思うが。』(2006/08/08 22:19)
＞

「ストーリーとかともだちの正体」などの表面的なものを越える
作品にある寓意って何なんですかね？ｗ　俺も知りたいんだけどｗ

ここまで思い込めるのもすごいねｗ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 03:48:33 ID:cK9TKBlwO

その文章の６、７行目には同意

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 04:04:30 ID:1rdHMj30O

擁護信者の軌跡

「世界は滅亡した」に対して、滅亡してねーじゃんとツッコミが入る。
↓
旧ソを例えに出して滅亡したと主張。批判するならちゃんと考えてからしろとほざく。
↓
しかし、国家と世界の表現の違いを提示されて簡単に論破される。
↓
多少言葉の意味が違くても、「世界は滅亡した」の方がインパクトが強いからこれでいい。と、論理にならない言い訳をする。

ここ最近、信者は馬鹿すぎるぞ。
擁護するならちゃんと考えてからしろよｗ
いくらなんでも恥ずかしすぎるぞ。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 08:16:15 ID:vD0U/POX0

>>221
誰も興味ないのに熱心な信者ヲチ乙

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 09:52:34 ID:XWtOF6Ow0

>>221
落ち着けよｗ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 12:24:50 ID:FGEmwnTU0

俺には浦沢の気持ちが分かるぜ！！

きっと最終章で全ての伏線を回収してくれるはずだ！

ぼくらの浦沢はそんなことしない。

きっとアンチをギャフンを言わせる展開が待っているんだ！

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 12:42:02 ID:hrnz6HgX0

うんそうだな
ラストに全ての伏線が収束し
さっぱりした読後感を味あわせてくれるはず
わあわあ騒いでたアンチどもが
にわかには信じられないような神展開をしてくれるはずさ
はははっ今から敗北したアンチの顔が目に浮かぶよ
無知無能なアンチども覚悟しておけよ
理に叶った完全なエンディングはもうすぐだ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 12:56:38 ID:/S4IAlUq0

メイクミラクルを未だに期待する巨人ファンみたいな発言だな

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 13:01:49 ID:FGEmwnTU0

すくなくとも数々の漫画賞を総なめにした人だ、この
まま終わるわけないじゃないか！！な
んとかしてくれるさ！！！アンチの煽りには
釣られるなよ！！！びっく
り仰天の最終章が待っているさ！
だって、浦沢だから！
つまらん作品なんて描くはずがない
たぶん、なんとかなるさ！

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 15:42:49 ID:m8tFQrtj0

つまらん

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 15:43:34 ID:XWtOF6Ow0

縦読みうざい。
読んで損した感じがむかつくわ。

みんな結局誰が覆面かわかったの？ていうか本当に再開すんの？
最悪の場合本当に打ち切りだわな。
高い金出してこっちは21巻まで揃えてんだぞ！

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 15:54:40 ID:ljNi+bwn0

>>229
オマエは試されれて、そして負けたのさ
２２巻も買わねばなるまい、多分、３０巻くらいまで続くぞ
インチキ紛い物を全部そろえてこそカルトを堪能出来るってもんだ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 17:26:40 ID:g/q3IYsU0

夏休みなんで読み返してみたけど
しんよげんのしょって連載当初は絶対に
考えてなかったのな。
物語の中盤なのに後付け設定だって分かる
もの入れてる時点で終わってた作品だったんだ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 17:41:57 ID:t2BUlysU0

でもおまえの存在はもっと終わってる

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 17:50:17 ID:DN9Bpz6y0

お前が終わったと思うなら、終わった作品を読むお前も・・・

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 18:03:28 ID:XWtOF6Ow0

>>230
ヒント：たて

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 18:06:52 ID:cK9TKBlwO

こう考えると浦沢って注目集める才能があるよな
なんだかんだで忘れ去られるということはなさそう
このスレにもこんなにアンチがいるわけだし

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 18:51:41 ID:eAWK9KRx0

>>221
もっとちゃんと読めよ
お前が馬鹿だろ
ソ連の例えは「滅亡って半分しか死んでないじゃん」って発言に対してソ連は国民が死んでないのに滅亡しただろっていう滅亡＝全滅じゃないって意味である
お前の都合のいい箇所とだけ使って都合のいい解釈してんじゃねーよ　糞
>>178 >>180 >>181 >>182 >>187 >>189
これが一連の流れ
もちろんインパクトが強いとは言ったけどそれは「しかもそっちのほうがインパクトが強いだろ」という補足の意見であり
俺が世界を滅亡したで合ってるという本命の意見でない
そのことから221が自分の都合がいいように編集してることがわかる
お前馬鹿か

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 18:59:28 ID:eAWK9KRx0

236に補足
189の後>>191 >>196 >>202 >>221
明らかに221は俺のしんよげんのしょから引用したんだよという意見を抜かしている
そしてその後に補足として書いたインパクトが強いだろの部分だけを批判

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 19:09:31 ID:ljNi+bwn0

>>234
すまなんだ
オレの負けや

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 19:30:21 ID:eAWK9KRx0

最初から全ての展開が決まってた漫画なんていくつあろうか
しょせん大まかな部分以外後付けじゃ
それに１巻の最初の部分が最終回あたりまで、でてこなかっただろう
それだけで凄いと思うな
仮に浦沢以外がこのストーリーを考えたらさらにめちゃくちゃだ
それだけこのストーリー難易度が高いんだ
それに漫画賞もとった
このストーリーで漫画賞がとれるまでにしたのは明らかに浦沢の力である
でも最終章がめちゃくちゃだったら俺は全力で批判しよう
このストーリーを考えた浦沢は凄い
でも結末を考えていないのならストーリーを考えるな
という気持ちになるだろう

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 19:44:34 ID:ljNi+bwn0

>>239
ｲｲぞアンポンタン

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 21:32:25 ID:DN9Bpz6y0

＞２３９
お前がこの漫画の凄さがわかったことがスゴイよ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 21:49:55 ID:eAWK9KRx0

凄さっていうか純粋に見たらめっちゃおもしろいと思うよ
でも漫画の構成とか気にしたりとか目が肥えた人にはひどいと感じるんじゃないの
もちろん個人のセンスもあるし
だから意見がわかれるんじゃない
でもおもしろいと感じる俺でもあの最終回はなかったな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 22:52:52 ID:/+bM4bLk0

浦沢って引きの面白さだけだけだからなぁ結局
引きのないラストシーンが陳腐になるのはコイツの宿命だろ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 22:54:59 ID:ibSPbQtH0

最終回っつーか
２２巻収録分はマジで手抜きだよな
カンナのトンボ返りとかともだちの動機も正体もうやむやで円盤墜落であぼーんとか
まともな作家がやるとは思えない展開だわ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 23:12:23 ID:uEKga1v80

クソだけどそれがかえって「きっと深い意味があるんだ！」という
信者マインドを引き出すのかも

んなわけないか。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 23:57:49 ID:FdNEpEIl0

てか思ったんだけど
浦沢は評価をめっちゃ気にする
だったらあのまま終わりなんてありえない
正直、浦沢はベテランじゃん。経験は十分
さらに人一番、評価をきにするならどうすれば批判が多くでるのかはわかるよね
だったらあの最終回は論外だよ
なのにあえてあの終わり方
そして早口言葉
明らかに挑発だよね
最終章があるって言ってるのにこの量の批判
さらに最終章がひどかったら批判はやばいよ
これぐらい誰でもわかる
今でもまだ２０世紀少年ファンはいてくれるわけだよ
そのファンをみすみす失うような最終章ならやらないほうがマシだし
批判の嵐は当たり前のこと
ファンは激減
漫画家生命すら
なんて事態もあるかも
だったらPLUTOに全力をそそいだほうがいいし、そんなことする勇気は浦沢にはない
だったらなんで最終章をやるのか？
それは最終章に自信があるから
今までの話を繋げるストーリーはすでに決まっているいて伏線も全て矛盾なく拾える
そんなストーリーがあったらさんざん批判してるやつらをあっといわせられる
そのためのあのひどい最終回
批判させるための餌
評価を気にするのであれば、こっちのほうが矛盾がない
クオリティの高い最終章がくることを祈っている

長文失礼

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:20:47 ID:h5sF2ax40

>>246
いあ、単に

　浦沢　→　大風呂敷をたためなかったし、飽きたし、そんな力ないし、PLUTO忙しいし。
　　　　　　　　だから荒い絵＆急展開でさっさと終わらし、ともだちをＵＦＯで押しつぶして強引に収束させた。

　編集サイド　→　このまま終わってもらっては困るのでせめて22巻が出るまで引っ張りたかった。
　　　　　　　　　　　だから早口言葉みたいな最終章予告を浦沢に無断で書き加えた。
　　　　　　　　　　　新春までに浦沢を説得でもできれば儲けもの、できなきゃ早口言葉ですと言い張れば
　　　　　　　　　　　いいくらいの気持ちだった。

　竹熊　　　　→　あのクソアニメエヴァンゲリオンを珍妙な論理で擁護した過去を持つ人。　
　　　　　　　　　　　私的要約「ストーリーが破綻してるが、これが新しい時代のアニメだ」とかなんとか。
　　　　　　　　　　　今度もどんなラスト（あるとすればだけど）だろうが擁護するつもりだろう。
　　　　　　　　　　　もちろん最終章が始まらなかった時も徹底擁護するつもりだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:32:38 ID:YwQ4AkJy0

まぁそうかもしれない
でも最終章はあるよ
スピリッツの最後の目次ページの一番下に○○○は来週○号から再開ですとか書いてある場所あるよね
そこに20世紀少年は来年新春から再会ですってかいてあった
これでただの早口言葉じゃないことがわかる

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:40:09 ID:3ATO1NXS0

＞伏線も全て矛盾なく拾える

すでに絶対に不可能なんだけどね。
サダキヨは５年の時、ケンヂのクラスメートで
ノブオらに虐められたその足で基地に向かい、フクベエと基地内で会ってよげんのしょを知ったはず。
それなのにフクベエの回想ではその話を４年生での出来事に変えてる。
サダキヨの回想との矛盾は説明しようがない。

そしてその時、フクベエは巨大ロボットが出現し細菌を撒き散らす
大晦日のことをかいたページを見てる描写がハッキリ描かれてる。
しかしこの話を元に山根、サダキヨらと更に上をいくしんよげんのしょを作り
そのアイデア聞いたオッチョが細菌の話をよげんのしょに取り入れたことにしたため、
ここで無限ループ発生ｗ

巨大ロボットより先に細菌の話が決まってたことは
基地が出来た当初、まだオッチョ、ケンヂ、ヨシツネ、マルオの創始者４人しかいない基地内で
白紙のよげんのしょが置かれた状態で「世界征服ってなにする訳？」「細菌兵器さ」という会話、
さらにその後「細菌兵器だけじゃ能がないな」「空港爆破」という会話、
フクベエが見たロボットのページをケンヂが書いてる時、創始メンバーじゃないユキジが隣にいること、
以上からフクベエが見たロボットのページが書いてある時点では間違いなく細菌兵器は書き込まれていたはず。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:42:34 ID:h5sF2ax40

>>248
何号？最新号のこと？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:46:50 ID:YwQ4AkJy0

それって伏線じゃなくてただの間違いじゃない？
変えてるんじゃなくて間違えてるの

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:50:00 ID:vRiVVJUx0

>>248
あくまで新春再開"予定"な
他の漫画は具体的な再開の号や月が書いてあるのに
２０世紀少年は相変わらず新春再開予定

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:50:05 ID:h5sF2ax40

>>251
だから何号に載ってるのよ？言えるよね？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:55:10 ID:YwQ4AkJy0

>>253
ごめんごめん
気づかなかった
俺が見たのは終わった号だよ
あとその予定は新春にかかっているのんじゃない
再開はするけど時期はまだ微妙って事でしょ
まあ新春だから１月
遅くても２月

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:58:15 ID:h5sF2ax40

>>254
あのさあ。俺、それ持ってるんだけど。そんなこと一言も書いてないぞ？最後の目次ところだよね？？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 00:59:45 ID:h5sF2ax40

詳しく書くと

「もふ」　「ボーイズ　オン　ザ　ラン」　「ＤＡＷＮ」は次号から　美味しんぼは24号から再開予定です。

って書いてあるだけだけど？

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 01:01:17 ID:SAJbggSWO

最終章のクオリティについては絶望的だと思うがなあ
あそこまで酷い最終回をやってまで最終章に分ける意味が判らんし
最終章に自信があるというよりは、単にヤキがまわっただけではないかと思ってしまう
もし、浦沢が近い内に引退を考えているのなら、世間の評価に対して真摯に受け止めないのも分からんでもないけどさ
漫画家辞めてプロデューサーやりたいみたいな事言ってたし
あの最終回を世に出した人間が、満足のいく最終章を生み出せるだけの能力があるとは、俺にはどうしても思えん
やるかやらないかは浦沢次第だから分からんが、最終章をやったら今以上の批判を受けるだろうがな

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 01:06:38 ID:YwQ4AkJy0

>>256
ごめんごめん
そりゃあ完璧俺のミスやわ
何号かわからないけど探せば絶対あるから
>>252も人も見てるっぽいし

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 01:10:12 ID:L72txnW20

>>254-255
いや先週のスピの最後には書いてあった
２０世紀少年は新春再開予定って
でもホムンクルスなんかは１１月再開とか具体的な時期が書いてあるし
本当に新春再開なら新春号ってことだろうから１２月には再開しなきゃおかしいわけで
そうならいつまでも新春再開予定ってのは解せない

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 01:10:27 ID:h5sF2ax40

>>258
まあ、スッキリせんが他にも見た人がいるということなので信用しよう。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 01:12:34 ID:h5sF2ax40

>>259
あ、書き込んでる間に詳しいこと書いてあった。
なるほど、先週号か。
　まあ、説得に時間かかってるんだろうよ。
冨樫みたいに新春再開とか言っといて、新春になったら
無期限延期とかあり得る雰囲気だな。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 01:21:53 ID:iLnrxOAF0

>>261 他
確かに「完」の号では何も書いてなくて
しばらくスレでは「新春なんてネタ」などとさんざん言われたと思うけど

おそらく多くの質問か苦情か抗議かが編集部に行ったんだろうね
しばらくたってからようやくスピリッツの目次ページに
「20世紀少年は来年新春から再開です」みたいな文章が書かれるようになったんだお

それももう結構経つと思うんだが、ずっと見てなかったの？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 01:25:16 ID:h5sF2ax40

>>262
だって、あれからスピリッツ買ってないから。
まあ、一種の抗議みたいなもんだ。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 02:39:33 ID:EKuYTzdx0

>>262
だから新春再開「です」じゃなくて
新春再開「予定」だから最終回の早口と基本的に何にも変わってない

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 07:32:57 ID:3ATO1NXS0

浦沢は最後も判断間違ったと思うなぁ。
確かにグズグズになってしまってはいたけど、
休み休みでも、キチンと順番にできる限りでも
未回収エピソードを順番にカタをつけていって
あのエンディングに持っていけば多少は叩かれようが
せいぜいモンスター最終回並の批判で済んだんだと思う。

それを未回収話は全部無視して最後の結末だけダイジェストで
描いて一旦最終回、そして半年間じっくり立て直して
回答編みたいな最終章で全てを明らかにするって、
読者を逆撫ですると同時に、最終章の内容のハードルを
自分で思いっきり上げただけなのを気付いてないんじゃない？
続けて書いてれば多少の矛盾は見逃してくれただろうに
今度の最終章で矛盾解消や伏線回収を失敗したらもう最悪に
批判されまくりだよ。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 07:55:33 ID:j13afqdA0

あれ？
そう言えばプルートゥはちゃんと連載続けてるの？
なかなか新刊でないけど。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 09:21:04 ID:jFV2cagr0

ケンヂの少年時代の話をゲーム化したらおもしろそうだな
ぼくのよげんの書ってタイトルとかで
それで原作の話を補完してほしい

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 09:54:35 ID:nyMlVPXp0

ゲームにするほど中身ないような気がする。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 10:03:42 ID:sdwvKZyB0

漫画で出てきたのってほとんど４～６年の各夏休みの話ばっかだしな

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 10:29:29 ID:9AbAGoSi0

後にアニメ化しないかな

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 10:56:39 ID:nyMlVPXp0

アニメ化するほど中身ないような気がする。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 10:59:09 ID:wFV9H8Uf0

>>246、>>266
そのPLUTOも脱線、停滞、思わせぶりばかりで、ファンの苦情を買い始めているのだが。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 16:49:57 ID:ZIj9uBc+0

21世紀の22巻はいつ出るのだろうか？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 18:29:05 ID:k6I0V9pq0

>>273
たぶんでないと思う

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 18:39:12 ID:c2730kxh0

出ないの？２２巻収録分はもう書いてると思うけど、、、

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 19:18:27 ID:b+7mKBjq0

２２巻は１０月発売とか言ってたようなうろおぼえ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 19:29:51 ID:nlPkkC8+0

１０月末だよ
つーかこの質問いい加減に大杉
ちょっと上のレスくらい読めよ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 19:44:32 ID:KvVbmSWV0

話ぶったぎるけど、22巻っていつ出るか分かる？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 20:00:54 ID:EcgCR/mV0

信者の宣伝うざい

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 20:02:53 ID:EcgCR/mV0

アゲてまで22巻の宣伝すんなや
関係者か？必死すぎてキモいわ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 20:38:07 ID:H2c2ah530

さっきまで糞漫画オブザイヤーのスレに行ってたんだが
>>236、>>237、>>239で暴れてる奴って、むこうで20世紀少年をノミネートさせないために暴れてたのと同じ奴だったわ
糞漫画賞とらせないために工作までしてるなんて必死すぎるよ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 19:44:45 ID:eAWK9KRx0
>>101
読むのをやめた→完結したから読んだ→やめて正解
最後まで読んでしまったお前の負けだ
糞漫画なら最後まで読む気にならないだろう
どうせ最終章も読むんだよな？
それにスピリッツのバックナンバーまで読むって続きが気になったんだろ？
最後はひどかったとしてもおもしろいんだからしょうがない

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 20:43:56 ID:XCrLTMAN0

宣伝にすらなってない
その質問は無視ってことで

てか最終章は期待してるんだけどなぁ
まぁ多少遅れてもやることはやるでしょ
腐っても漫画賞をめっちゃとってる人や
その功績は否定できない
ベテランなんだから重要な伏線はなんとかなるだろう
あとPLUTOも変な方向行ってるの？
でもまだ立て直しは間に合うかも

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 20:59:51 ID:XCrLTMAN0

>>281
別に暴れてはないだろう
つーか>>221は反論してこないよな
どーせ281と221は同一人物だろうが
あれだけ語っておいて>>221のように事実を曲げ反論してくるやつ
馬鹿じゃねーの
反論できないんだよな？
それに糞マンガオブザイヤーで20世紀少年はなしといってもしょうがないだろう
賛成意見の量で決まるんだから反対意見をするより他のマンガに大量投票しなきゃ意味がない
本当の信者だったら迷わずそうするだろう
それぐらいわかれよ糞
たしかに俺はファンだが信者ではない
信者のように作者にとって都合のいい人間でもないし
それなりに批判もする

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 21:15:30 ID:VGkF1LkJ0

>>283
あの糞スレを建てた者です
あのスレッドには自動集計機能を極秘裏に仕込んでおきました
あなたの希望は叶わないでしょう

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 21:24:23 ID:XCrLTMAN0

そんなの仕込めるの？
すごいな
あと糞スレに俺の意見をさっき書いといたから
やっぱ早めに何部門があるか決めておかないと
やっぱ連載中賞とかも追加したほうがいいかと
てかさ　２0世紀少年はもう決定でしょ
やっぱあの最終回じゃ仕方ないよ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 21:26:24 ID:H2c2ah530

>>283
いや、俺は糞漫画オブザイヤースレで集計のためワード検索していただけなのだが
だからあんたが工作しているのに気づいただけだし
それに、あんたの希望に反して、20世紀少年は糞漫画作品賞の大本命だから
あと、あんた恥ずかしいからsageた方がいいよ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 21:45:43 ID:XCrLTMAN0

同一人物でないのなら俺は勘違いしていたことを謝ろう
あと工作しても意味ないだろ
ちゃんと文章読んだ？
確かに20世紀少年が受賞したら多少の嫌悪感はあるかもしれないけど、そんなものすぐ消えるし
工作するほど時間もあまってない
ただ前に書いてあった意見に矛盾を感じ突っ込んだのであって
２０世紀少年という意見を批判してはいない
恥ずかしいのはお前だ
まだ途中集計にしても早いだろう　そんなに暇なのか？
それに糞漫画大賞じゃないの？
作品賞って普通の糞漫画じゃないか
自分の嫌いな漫画が大賞をとった興奮でオナっていればいいさ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 21:57:56 ID:H2c2ah530

怖いからもう相手にすんのやめるわ
とりあえず、糞漫画スレ紹介します
20世紀少年に清き一票をお願いします
20世紀少年を今年度ナンバー1の栄誉に
マジにグランプリ取れそうなんでｗ
青年誌部門ならもう確実なまでの情勢です

【2006年度】糞漫画オブザイヤー【part1】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154484640/

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 22:14:33 ID:XCrLTMAN0

怖くない
てか青年誌部門じゃなくて大賞もいけるだろ
ちなみに俺はタカヤ押しだが

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 22:21:59 ID:7M28FzcJ0

ダサイ長文スレ大賞だな

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 22:43:00 ID:VGkF1LkJ0

それよりもたまにはここでも　ＰＵＬＴＯ　語ってくれよ
大穴そうじゃないの
コケたって何の違和感ないし

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 22:51:37 ID:VGkF1LkJ0

あれが糸冬しなけりゃ２０世紀再開はないと思うが、違うか？

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 23:18:20 ID:h5sF2ax40

>>292
あれも大風呂敷広げてどうしようもなくなって第1部完とかになるんじゃないの？ｗ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 23:35:34 ID:C0pKoJKr0

もしくは失速しまくるとか？
最近絵も雑だよなー。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 00:29:41 ID:ON6lrZT00

アトムも駄目になってきてんのか
読まなくて正解だったな

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 01:47:18 ID:CAtdKuudO

マジレスするとPLUTOは今のところ大丈夫
てか絵がやばくなることは浦沢に限ってはないと思うのだが
ストーリーについては人によっては破綻して見えるのかも
アトムも死んだしゴキブリ出てくるし
中身が薄いということはない
全体として個人的には許容範囲
ただ月一連載ってのがきつい

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 02:13:36 ID:pdxWLrla0

＞アトムも死んだし

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

原作と違うやん・・・

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 02:35:20 ID:cZSBvUhBO

やっぱり最終章なんてやらないんじゃないか？
最終回に至るまでの経緯とその後の経緯を見ると、おかしな点が多すぎるよ
最終回の際、看板作品なのに本誌での扱いが小さすぎた
まるで人目を避けるかのような扱いだった
最終回の一話前の次回予告では、「ラスト一投」という表現を使っていた点もおかしい
曖昧な表現で最終回という言葉を避けていた印象を受ける
最終回だと明らかにしたのは、まさにその最終回が掲載された号
編集部もあの最終回のヤバさを認識していたからに他ならないだろ
明らかに読者からの批判を恐れていたんだろうな
ここまで最終回がゴタゴタしたのはおそらく、浦沢と編集部の間に何らかの衝突があったんだろう
浦沢はもうこの作品を描きたくないんだと思う
だから多分最終章はやらないよ
やったとしても、嫌々描いてるものだろうから、最終回同様かなり酷い出来になると思う

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 02:35:52 ID:9gjvMqWh0

原作とはまぁ違うだろ
てか別にアトムと名乗らなくてもオリジナルにできるんじゃない？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 10:04:45 ID:ZUB6bKFy0

>>298
ほんとその通りなんだよな
２１巻ラストでともだちが自作自演を暴露する衝撃シーンの盛り上げと
その後の陳腐で手抜きな展開の落差が激しすぎる

やっぱり浦沢&長崎氏と編集部の間に何かあったとしか思えない
半年程度の休載なら「完」だとか「七年間のご愛読ありがとうございました」なんて入れないだろう

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 11:51:12 ID:1vJi9t1s0

いや、映画化するんなら最終章はやるだろ。
あの「完」の一週前の話と、「完」の話の間部分を描くんじゃないか？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 12:44:49 ID:hz4Z3kSm0

>>301
映画化？
どっから映画化の話が出てきたの？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 13:40:19 ID:SCwoUa5I0

俺も映画化の噂聞いた
てか映画化するとしても関係ないんじゃない？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 14:09:23 ID:tiwURSj30

さらば20世紀少年
新たなる20世紀少年
20世紀少年よ永遠に
20世紀少年完結編

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 14:14:52 ID:BCXpVLfb0

T－レックスに主題歌交渉でもしてるんかね？
再結成してもらって。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 14:35:31 ID:yeYy2r120

映画化の話があるのはモンスターだろ
と言っても実際に製作が決まったわけではなく
ただ映画化権を取得しただけの話だけどな

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 14:44:21 ID:Kt6oPU8D0

映画化しないのならなぜ映画化権を？
てか２０世紀少年も映画の噂あるよ
まぁ噂だけどね

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 14:51:35 ID:vzetswx90

>>307
だから２０世紀少年映画化はどこで聞いた噂なんだよw
まさか２ちゃんとか言わないよな

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 14:56:51 ID:j0ISHomp0

スレ違いで申し訳ないが、
モンスターでの最終回の雰囲気はどうだったの？

リアルタイムで読んでなかったから分からん。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 15:13:56 ID:pdxWLrla0

>>309
やっぱ批判の方が多かったけど
擁護もそれなりに説得力はあったし
ここまで酷くはなかった。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 15:17:45 ID:1vJi9t1s0

オレは某掲示板で（２ちゃんじゃないよ）見た。
でも噂は所詮噂だから信憑性は全くないよ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 15:31:13 ID:BCXpVLfb0

PLUTOはさすがに映画化しないよね？
したとしてもアニメだろうけど。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 16:08:50 ID:C3+ibB4V0

昔スピで窪塚が映画化するならオッチョやらせてくれとは言ってたけど
２０世紀少年映画化の噂なんて聞いた事無いな

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 16:12:10 ID:Fg3qCUJw0

>>310
サンクス。俺としては微妙なラストだった・・・。

20世紀少年、
1巻から読み返していると、最初はそんなに風呂敷大きくないのな。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 16:20:47 ID:Xh/cDI4t0

VAが出てきてしんよげんのしょが出てきた辺りから風呂敷の広げ方が異常なんだよな

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 16:38:51 ID:I26sYUGg0

20世紀少年・・・ここまで批判ばっかだと、TBSやゲドみたいにピックルとか雇わんのかね
やったらﾜﾛｽだけど

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 16:53:35 ID:tiwURSj30

映画化されたら間違いなく観そうなやつばっかだな

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 16:57:18 ID:1vJi9t1s0

別にアンチでも見る奴は見るだろ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 17:01:53 ID:yjGoNev20

ともだちは「僕は必要だけどこの世界は必要じゃない」
だから世界を滅ぼすって言っていたのに
ケンヂが謝ったら終っちゃうってどう考えてもおかしいだろ

だいたい血のおおみそかの時点でケンヂを悪の大王に仕立てあげてるんだし

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 17:37:49 ID:Fg3qCUJw0

>>319
血の大晦日はフクベエじゃね？
もっとも、あのフクベエ＝当時のフクベエとは限らないが。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 18:51:41 ID:W/C3a4xo0

血の大晦日にケンヂと対面したともだちはフクベエだろうけど
サークルを始めた頃から覆面もフクベエの相談相手でありもう一人のともだちとして君臨していたわけだから
ケンヂを悪の大王としてテロリストに仕立て上げるという計画自体は
フクベエの案ではなく覆面の案と考えた方が自然な気がする

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 20:01:45 ID:F/1zYpsT0

最初は覆面なんていなかったんだよ
フクベエがいて、覆面していなかった
それがこの展開だから納得いかないだよ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 20:24:19 ID:1mk+m9as0

まあ確かに覆面が最初から存在してたなんて明らかに後付けだよなあ
あの万丈目が気付いてなかったなんてのは苦しすぎるよなあ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 21:14:27 ID:bgJadkMn0

覆面はともだち組織の初期からいましたって回想が物語後半に
くどいくらい出てくるの見ると浦沢必死だなって感じるよな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 21:17:13 ID:Ur1cL0/9O

今更だが、ﾎﾞﾌﾞﾚﾉﾝのCDって誰が歌ってるの？
ｳﾗｻﾜ？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 21:20:34 ID:SRWl0zMU0

>>325
浦沢直樹先生らしいですよ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 21:41:40 ID:Ur1cL0/9O

へええ、そうなんだ～
意外といい声だね
ｹﾝｼﾁﾞのイメージに少しだけ被った

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/12(土) 22:58:49 ID:X2gKaMJ50

読者呼んでライブやったくらいだからな
それなりに自信あるんじゃないの

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 00:24:02 ID:G/YICofu0

昔はミュージシャンを目指してたんだって

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 00:28:26 ID:3UOImj/DO

ここの連中って作者、編集者以上に20世紀少年について考えてそうだな…

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 00:31:38 ID:VW6G7I7N0

PLUTOもね。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 00:31:43 ID:G/YICofu0

まぁ考えなきゃ賞賛も批判もできないよ
浦沢にはもっと考えてほしかった

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 00:33:02 ID:VW6G7I7N0

>>332
PLUTO
モナ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 01:41:37 ID:TWidBG9w0

この漫画、二部からは完全に駄目になっとるな
この手の漫画で、ロクにプロットも立てていなかったなんて自殺行為に等しいよな
ジャンプ作家みたいな低脳な事すんなよなって言いたくなる

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 03:24:41 ID:EYrsrRvZ0

超能力と宗教っていうと幻魔大戦を思い出しますが、
多少は影響されてるんでしょうか。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 04:13:21 ID:8pk3DKYpO

影響受けてるのはエヴァじゃないかな
1999年に血の大晦日で、2015年に舞台移すなんて年号がまんまエヴァだし
大量の伏線で大風呂敷敷いた所もエヴァそのものじゃん
んで、結局伏線丸投げで終わったという点も同じ
しんよげんの書だって裏死海文書からだろうし
血の大晦日はセカンドインパクトだろ
類似点がここまで多い点、連載開始時期を考えるとエヴァの影響受けてるのは確実
浦沢ってエヴァ商法をそのままやっただけだな
ハッタリかませばエヴァみたいに稼げるとでも思ってたんだろ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 06:04:45 ID:yeRZERq70

実際、稼いだし
大　成　功　でしょ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 06:50:01 ID:wiEo20J70

単に>>336はエヴァしか知らないだけのようにも見えるな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 09:55:12 ID:b8C10bA50

まあエヴァに影響されてんのは間違いない
２０１５年に世界滅亡とかまんま
(プルートゥ見てもかなりエヴァの影響受けてるのがわかる)
まさか全ての謎は最終章なんてふざけたエヴァ商法取り入れるとはな
あとＡＫＩＲＡの影響もでかいな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 10:18:21 ID:PVsybdjY0

まあ336がエヴァしか知らないかどうか知らんが
逆に浦沢が336が指摘したエヴァとの類似点に気付かないはずもない。
漫画家やっててエヴァ見てない、ストーリーや社会現象を全く知らないなんて絶対にあり得ない訳だし、
長崎や編集が絡んでるからなおさらだしな。

その上で、似たプロットや展開をあえてやってるってことは確信犯だろ。
実際編集は２００１年の時点でTBSの取材に対して、
「すでにエンディングまで話は決まってます、誰も予想できないような斬新なエンディングになりますよ」
とか煽ってたしな。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 10:23:21 ID:+5yxKqiH0

でも長く続き過ぎると収集がつかなくなることもよくあるしな。
作者の気がかわることも多々。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 11:30:27 ID:B6ell9J40

でもエンディングはいちよ決まってたんでしょ
まあ広げすぎたにしても伏線を拾えるのはそのエンディングしかないよな
だったら多少の伏線は残ってもそれなりの最終章になるんじゃ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 13:47:58 ID:CQQJe9Gf0

いや、１０巻辺りからの展開、しんよげんのしょ、第二のともだち＝覆面が
ここで散々指摘されたように明かな後付け設定なんだから
それらから発展した今のエンディングは連載当初に決めてた奴とは全く別モンでしょ。

だからこそ連載冒頭に重要な複線として用意してたハズの物語の断片シーンに書かれてた中で
唯一まだ描写のなかったカンナ寝起きシーンが、無理矢理感丸出しの上に、全然ストーリー展開上も必要性ゼロの、
決戦直前に常磐荘とんぼ返りなんてクソ話でお茶を濁しただけで終わってしまった訳だし。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 13:50:06 ID:O1vVmsYR0

何故、もっと早く終われなかったんだ・・・！

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 14:08:01 ID:HDh+yske0

エヴァに影響されてんのは確実だろうね。
それどころか現在進行形でエヴァをなぞってる。
エヴァはTVシリーズで伏線などを丸投げして終わってしまい、後に劇場版で真の最終回をやっている。
20世紀少年の最終章は、エヴァでいうところの劇場版にまんま当てはまる。
でも、エヴァ劇場版も結局は風呂敷を畳めず、何のために劇場版をやったのか分からんという出来だったけど。
20世紀少年も同じ様になってしまうんじゃないの？
上手く終わらせるのはどうみたって不可能だろ。
エヴァ以降、エヴァの影響受けたものが腐るほど粗製濫造されたけど、そのすべてが駄作だった。
エヴァだから20世紀少年も最終章でも失敗すると思う。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 15:24:16 ID:V0kwO6CO0

伏線投げ終わりの作品なんて長編には珍しくもないんだが
エヴァヲタうざ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 15:24:41 ID:Qc7ZJIAD0

ともだち暦は蛇足だった

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 17:03:54 ID:CQQJe9Gf0

>>346
エバオタとか関係なく、ここまで大量の複線放置＆最大のウリにしてたともだちの正体まで
最終回では隠したまま終了なんて、良心のある作家なら絶対しない極めて珍しい愚行だろ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 17:13:02 ID:YPhjlfjs0

69とは・・なんともﾛｯｸな数字だな

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 21:58:06 ID:oc7G+UVq0

じゃ、最終章ではみんな人間スープになっちゃうの？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 22:35:24 ID:pOtHS9Ab0

エヴァってそんなに伏線あった?
よく覚えてない
てかエヴァの最終回よりはあの最終回の方が100倍ましだな

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 22:37:42 ID:R8w9UixY0

まあ、なんだかんだで新春まで待つしかないのか。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 22:42:48 ID:pOtHS9Ab0

ともだちはわかるでしょ
なんだかんだで浦沢もベテランだし長い休みもあるから、あの最終回よりひどくはないと思う

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 22:49:45 ID:R8w9UixY0

>>353
長い休みって・・・
21世紀少年はかなり休載があったと思うんだが

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/13(日) 23:05:36 ID:MnK/Y/NAO

20世紀だね

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 00:21:10 ID:9+FynkH40

たしかに休載多かったよな
血の大晦日の後もちょっと長めの休載があったはず

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 00:26:23 ID:SmKlkrQg0

21世紀少年って曲はその内、どっかのﾊﾞﾝﾄﾞが出しそう

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 00:47:09 ID:5mnLpY3M0

一番面白い漫画は「20世紀少年」という意見を聞いて
昨日、21巻まで読み終えた。

ワールド　イズ　マイン　のほうが面白い。　でFA？

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 00:58:51 ID:SmKlkrQg0

というか浦澤の凄さがわからない

過大評価されすぎじゃね

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 01:01:15 ID:5mnLpY3M0

浦澤は>>359の友達の話であり
浦沢直樹とはあまり関係ありません。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 01:13:15 ID:TTb4Cajo0

おもしろいはおもしろいでしょ
ここにいる人はみんな見てるんだから
ただおもしろい分、もったいないっていうか
俺的に２巻の最後が一番良かった

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 01:19:28 ID:SmKlkrQg0

>>360
ﾂﾏﾝﾈ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 01:47:24 ID:5FrLwak10

マジレスすれば過去はすごかった。
パイナップルアーミー、マスターキートンが神の出来、
ＹＡＷＡＲＡはちょっと引き伸ばし手法が鼻にはつくが読みやすい佳作、
この３作品が浦沢の人気を決定づけた。
その後はHAPPYでさらに引き伸ばしは露骨でイヤミすら感じるレベルになり、
MONSTERで読者を煽る謎めいているが最終的には意味なしの中身空っぽのサスペンスもどきで
煙に巻く手法を確立、このころからアンチが目に見えて増え始め
２０世紀でも同様の手法を取り、最悪の最終回でアンチ激増。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 01:55:05 ID:LXCcRiMY0

おかげでとばっちりはPLUTOへも。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 02:01:16 ID:TTb4Cajo0

PLUTOは単行本派だからわからんが３巻まではおもしろかった

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 03:24:21 ID:+mQSv2Ge0

僕は僕が嫌いだ。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 04:26:47 ID:fBht+1I/O

>>339 アキラとの類似なんてある？何故にアキラを出す？
てか、あまりの酷評に20世紀少年は21巻で完結で新春再開予定と思ってた
まだ単行本未収録分があるのね…
>>366
ｲｷﾛ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 07:08:23 ID:VkSrJ8F80

パイナップルとキートンってそんな面白かったか？
どっちも最後の方酷かったと思うけど

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 08:50:39 ID:+04HVW8lO

>>367
エヴァはともかくアキラの影響は受けまくってると思う
正確には大友の影響ね
浦沢が大友、手塚をリスペクトしてるのは有名な話
てか絵がコピーなわけだし
PLUTO３巻の付録見れば絵の変化に驚くと思う

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 09:40:18 ID:QGI6yWbp0

キートンって原作者別じゃなかった。
よく覚えてないから、間違ってるかもしれないけど。

個人的にはＭＯＮＳＴＥＲで調子に乗っちゃった印象がある。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 10:29:58 ID:fBht+1I/O

>>369 プルートゥ三巻未読だわ。
全面的に俺が無知だった、すまん
しかし浦沢に大友の描写力があればなぁと個人的に思ってたから尚更"絵がコピー"は違うと感じてしまうが

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 10:36:16 ID:cJDuIAp70

浦沢の絵って大友の影響多大に受けてるけど
肝心のアクションシーンが全然ダメなんだよな
マーくんのヘリが特攻して円盤が墜落するところとか
ロボットが停止するシーンはちょっとチープすぎてショックだった

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 12:25:40 ID:0VVVhrJo0

>>371
今の作品は”浦沢絵”が確立して大友色はほとんど消えたけど
初期のリターン、バニー、ナサ、踊る警察官辺りまではモロ大友の完コピだよ。
パイナップルもまだ顔つきは大友色残ってるし

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 12:33:48 ID:+04HVW8lO

リアクションのシーンは俺、浦沢の方が好きだわ
特殊なのかな？
絵に関しては浦沢はトップといってもいいと思う
漫画の絵としてね

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 12:57:59 ID:3IccqnmU0

ここは批判ばかりで読んでいておもしろくないけど
>>1のこの掲示板は読んでいておもしろいけど完全に止まってしまっていて残念
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 13:03:16 ID:fvArruc+0

>>375
何で止まったか教えて野郎

①　アンチに転向した
②　一人か二人の自演が疲れた

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 13:21:55 ID:XSi6JU530

>>375
宣伝乙w

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 14:19:49 ID:HkLz3ng60

２２巻の表紙は誰かな？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 14:30:56 ID:0glXhDvP0

>>378
見事な活躍でカンナを常盤荘に連れ戻し
１話の冒頭カットを再現させたマライアさんと予想している

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 15:09:12 ID:85wbWOCe0

「君が決めるんだ」

by天王寺

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 15:24:52 ID:BIoG7+Mn0

>>378
今年のビックコミック１４号の表紙

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 16:02:08 ID:P5ViFPUC0

>>378
覆面をはがす間もなくともだちを道連れにしたマーくんしかいないな

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 16:36:49 ID:jdOb4f9F0

そういやマーくんって意味不明のキャラだったな

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 17:03:43 ID:QGI6yWbp0

典型的なカルト被害者であったマー君が
まさかここまで育つとは。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 17:14:27 ID:8EpsT6UL0

マー君
ウシジマくんに出てきたベラ妹のダンナ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 17:21:06 ID:2j/T4VhN0

マーくんの声優は千葉繁を希望します

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 17:58:34 ID:8EpsT6UL0

アニメ化？するの？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 19:13:11 ID:SmKlkrQg0

>>387
しなくていいよ
どうせ収めきれないし

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 20:03:23 ID:fvArruc+0

アニメやドラマ化　いいね
原作よりマトモに出来たら大笑いだ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 20:26:11 ID:t6KHEAr70

フクベエだけでまとめれば原作越えるよ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 21:39:36 ID:CPe7za550

アクセス規制取れてたか

2015ってのはエヴァだと2014
マヤンカレンダーやフォトンベルトアセンションでいうところの2012年12月23日にあたる
その頃には何かが起きる、または起こそうって連中が居るんだろう

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 21:55:06 ID:4fe2zmad0

>>389
アニメはいいけどドラマは微妙じゃね？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 22:11:44 ID:iZyJjdWu0

実写なら、マーくん役は富野だろ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 22:40:51 ID:SmKlkrQg0

もう主人公はユースケ決定

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 22:45:26 ID:0VVVhrJo0

でもエヴァは主にその方法論（謎めいた、意味ありげな伏線で読者を煽るも回収なし）の真似の要素が強いが
実は浦沢が最も大きなパクリをしたのはオトナ帝国なんだよな。
連載開始から２００１年までは全く万博のバの字も出てなかったのに
この映画を見た後、現代に大阪万博を再現するところやら昭和初期の町並みを再現した作り物の街だの
かなり露骨にシティエーションをパクってる。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 23:05:00 ID:PhkCzuLy0

またエバの話か。マニアックで分からん。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 23:09:43 ID:viOQcOlW0

クレヨンしんちゃんじゃね？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 23:40:40 ID:iZyJjdWu0

オトナ帝国の方が面白いのには同意

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 00:21:45 ID:0YE5o/l50

ノスタルジーだったら、Always ３丁目の夕日みたいにやればいいお。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 01:05:27 ID:vhlLNVEz0

現代なしでケンヂたちの少年時代の日常だけをなんとなく描くだけの映画か

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 01:09:02 ID:y28yI8+i0

それはつまんね

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 16:07:01 ID:NshhXfPN0

登場人物が多過ぎてまとめるのが大変そうだね。

403 ：浦沢じゃ、ありません：2006/08/15(火) 17:00:08 ID:BmKDhdtqO

俺は浦沢の作品が好きだ
10個伏線だして3個回収的なよぉわからん感じが好きだ

適当だが(´;∀∩｀)

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 17:18:02 ID:y28yI8+i0

椎名林檎の歌詞を「深いわ～～・・よくわからんけど」っていう
厨房みたいな感覚だな

405 ：浦沢じゃ、ありませんし、椎名林檎でもないです：2006/08/15(火) 17:19:48 ID:BmKDhdtqO

残念┐(´∀｀)┌
知能指数が少し上がった降参

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 17:23:59 ID:y28yI8+i0

いやそういう事じゃ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 17:57:20 ID:BmKDhdtqO

あ、そういえばヤマネ君がクマノミにキリコって名前つけたのはキリコはヤマネ君と一緒で生物部だった。そして一個年上のキリコに憧れていた。

って解釈してみたけど…どう？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 18:08:45 ID:y28yI8+i0

それでなにがどうなるんだ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 18:11:11 ID:TlXMlg1t0

キリコと、ともだち組の絡みが異様に少ないんだよな。
あのベンチくらいじゃね？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 18:12:12 ID:TR5J3yyl0

キリコ＝安楽死の医者？

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 18:52:28 ID:gLZdLhKh0

姉貴を同級生のズリネタにされるケンヂ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 19:18:47 ID:/AQUpoiA0

>>410
間違いなくそのドクターキリコが元ネタだろう

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 20:20:02 ID:M57kM7Rt0

急に人がいなくなったな

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 20:25:44 ID:Fq/v8mas0

もう飽きたんだろ
みんな最終章にすら期待していないからね

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 20:43:24 ID:m0MWnVzT0

ホクロの巡査「きゅうせいしゅはせいぎのためにたちあがるが……」
ホクロの巡査「あんさつされてしまうだろう。」

－中略－

ホクロの巡査「きゅうせいしゅは……………」
ホクロの巡査「せいぎのため…………」
ホクロの巡査「たちあがるが…………」
ホクロの巡査「あんさつされて………」
ホクロの巡査「しまうだろう………」
ホクロの巡査「俺が………」
ホクロの巡査「ぐはっ………」
ホクロの巡査「俺が救世主……だったんだ………ぐは……ぐは………」

－中略－

13番「きゅうせいしゅはせいぎのためたちあがるが……」
13番「あんさつされてしまうだろう。」
13番「この文章の謎はこれで解けた………」

ここがどうしてもわかんねぇ。
何でホクロの巡査が救世主なのかが理解できねぇ…。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 20:44:05 ID:SYsseVuB0

期待という言葉は必ずしもプラスの言葉ではない
期待はしてるだろ
ただもうネタが尽きたんじゃない

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 22:40:56 ID:0VQocIVZ0

何の燃料も無いしな
スピリッツ読んでも目次に２０世紀少年は新春再開予定と
あるだけだし
２２巻が発売される１０月末までなーんも動きなさそう

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 22:49:09 ID:50aLzLtg0

>>417
22巻が出るまでの釣だと思うんだけど。
で、22巻が出た途端に4月再開とかになりそ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 22:55:25 ID:BZBcebn0O

オカマ、ほくろ巡査、殺害事件。この三つはオッチョにカンナ助けさせる、カンナと蝶野を遭わせる、蝶野が遠国へ行った時に会うケンヂとの接点をつくる為、中国マフィアとタイマフィアとカンナを(ホームレスも)組ませるタメにはったモノ？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 22:58:28 ID:uzb4ysuZ0

信用を失ったのに、再度２本立てはないだろな
ＰＬＵＴＯやらが終わるまでは再開しんだろ
４月頃か？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 23:07:03 ID:+n8LOgQD0

そのPLUTOだって隔号だよ…
やる気あんのかなあ…

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 23:27:29 ID:Res/ypIr0

やる気ないんじゃね
２０世紀少年休んだ分を向こうに使うのかと思ってたのに違ったもんな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/16(水) 23:52:16 ID:5kyweWmTO

>>415
それはカンナ殺害に失敗したのをともだちに狂信的な
巡査・13番が予言の書どおりに強引に解釈しただけだろ
まぁともだちは彼らの解釈も想定内だったかもしれんが
カンナを殺そうとしたのはともだちのうちの
カンナの親じゃない方の意志だったのかもな
予言の書の方の意味は特になかったと思う

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 00:42:59 ID:cK0wAuoz0

何年か前に浦沢が誰でもピカソに出たとき言ってたのが
「如何にページをめくらせるかが大事。めくって貰えなきゃ終わりだから」
みたいなことだった。

今にして思えばなんだ結局それだけの人だったんだな～と。
もっと大事なことが有るだろうにそこんとこすっ飛ばしちゃったから
こんなことになったんじゃないの～？と。

さぞやアシスタントたちからも陰口叩かれてるんだろうなとか
こんな恥ずかしいほど無理矢理な辻褄合わせしなくちゃならなくなった大物作家さんの
プライドってどうなのかなとか意地悪な想像しながら読めばまだまだ楽しめそうではあるｗ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 00:46:46 ID:gRwEzZ3g0

そりゃ意地が悪いなｗまあ俺もそんなもんだが

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 00:51:32 ID:HUuohUXf0

まあ、最終章に期待しているのは糞漫画愛好家ぐらいだろう
あとは信者かな
PLUTOが隔号なところを見るに、最終章はやらない可能性が高くなってるけど

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 05:16:03 ID:xMhCG9Lx0

やらないのならわざわざ最近のスピリッツに書かないでしょう
新春はとにかくやりますよ
てかこのスレにはいなくても世間には期待してる人は山ほどいると思いますよ
PLUTOも別にいままで通りの隔号で少なくなってるのではないんだから関係ないでしょ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 08:25:20 ID:DCsUAC/h0

小泉ってかわいいな

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 10:23:50 ID:94do8hqX0

まあ２２巻見てみないと何とも言えないな
マル得情報があるらしいしw

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 12:11:42 ID:A5nqnDR8O

マル得情報がプルートゥの発売予定日だったらどうするよ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 14:09:40 ID:OUSNdiMH0

世紀末の頃のカンナが可愛すぎる
抱きしめて助けになってあげたいなー

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 14:29:53 ID:hQBwHkG+0

1巻の最初の女性はカンナなの？
微妙に唇が厚いんだが

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 14:36:04 ID:vt3Neqa/0

>>432
カンナだよ
なんせ浦沢が必死であの場面再現したんだからw
つーか７年連載しただけあってどのキャラもかなり絵変わってるよ
少年時代の面々も結構違う

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 15:34:54 ID:jw5wwTid0

コミックス派で今日初めてこのスレに来た新参なんだけど・・・

いくつか質問に答えて欲しい

①万丈目がバーチャルの世界へ行ってたとき、頭に装着する装置を
外したのは『ともだち』でしょ？
その後なんで万丈目はこの件についてスルーしてんの？

②グッチィって誰？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 16:11:02 ID:5yFYd0Ge0

>>434

まず１だがそのあとで高須とその件で会話してるぞ

２はケンヂのクラスの学級委員(同窓会で登場)

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 16:30:36 ID:jw5wwTid0

>>435
ありがとう。
なんでそのグッチィが『偽ともだち』って言われてんの？
>>2のグッチィ説をコミックスで辿ろうとしても、時代が飛び飛びでバラバラ
だから辿りようがない・・・

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 16:54:36 ID:v7sYRqJXO

新参者なら、グッチィ説って何？ってなるのは仕方ないよな
まあグッチィ説についてはスルーした方がいいよ
登場人物の誰がともだちであっても無理がある、と言われるようになってから出てきたトンデモ説だから
辻褄が合わなくなってあせった関係者サイドが、エキストラ同然のグッチィを候補に挙げて、スレの反応を見たとも言われてるけど

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 17:00:42 ID:P6/q/UESO

20世紀少年初めて読んでからジャンプの漫画読んでみたまへｱｯﾊ~ﾝ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 17:13:52 ID:mqjrCpFw0

グッチイ説は単純に登場人物の中から覆面だと矛盾するキャラを
消していった結果、主要登場人物は全滅したため、
ほとんど名前だけの登場人物だったキンちゃんとグッチイとノブオとコイズミの中から
マシなキャラを選んだだけの話ｗ
いずれにしてもフクベイ以外の覆面なんか出すからとんでもないことになってしまった。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 17:14:39 ID:yZqjhwceO

━夢オチだった時の終わり方━

今日は、家でロックを聞いているケンヂ。

母｢……ﾝﾁﾞ｣

母｢…ンヂ!｣

母｢ケンヂ!!!｣

跳び起きるケンヂ。

ケ｢なんだよぉー↓？!母ちゃｰん↓↓｣ケンヂは不機嫌そうに母に聞く。

母｢外に落合君が来てるよ!、ったくこんな暑苦しいっのに↓!｣

ケ｢｡oO(オッチョが？)なんだろ??｣

一部━完━

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 21:40:59 ID:ihJ7kI0x0

こんな男の子がいたらいいな

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 21:53:10 ID:Sk7u5SbbO

22巻いつ出るの？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 22:00:49 ID:FC13SW4d0

ともだちの正体を明かさないことで読者の想像を最大限に発揮させる意図だったのだ！！

とか、能天気なこと考えてる人っている？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 22:03:26 ID:+r9xL0WS0

でも実際その通りの状況になってないか？
特に某巨大掲示板郡の某板の某スレとかね。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 22:04:09 ID:jw5wwTid0

>>437 >>439
そうなんだ・・・・じゃあ敢えて聞かないことにする・・・

んでもう一つ。
キリコが新ワクチン打って、部屋に毒を噴出させて人体実験したときの話。
キリコの回想の中でサダキヨだけがキリコに話しかけて、
他の連中(フクベエ、ヤマネ？)が居て、そこにもう一人サダキヨのお面
かぶってた人がいたよね。

あれ誰？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 22:07:12 ID:hNPsOUf40

志村

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 22:46:32 ID:HZYQunSl0

ともだち　今の

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:03:42 ID:DjmtUPDD0

オッチョが細菌兵器のアイデアは山根の新予言の書から
パクったって告白してたけどさ、
山根たちが新予言の書を書くきっかけになったのは
フクベエが秘密基地に忍び込んで予言の書を見た後でしょ？
そこでフクベエが見たページって「細菌を撒きながら～」って
説明入ってる巨大ロボットのところだから
どう考えたってケンヂらの予言の書の方に先に細菌が書いてあったってことで
絶対におかしいだろ？
これって外出？
なんか辻褄合う説明とか物語内であった？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:07:37 ID:nNCSkNZ30

メビウスの環

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:14:29 ID:QAy/wbem0

>>395
クレヨンしんちゃん・オトナ帝国の逆襲見てみた、これ面白い
いやー20世紀少年はほんとこれにそっくりだね
最後のしめかたでだいぶ差がついちゃった

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:26:18 ID:5rLmYP8l0

>>445
そいつが覆面のともだち
だが素顔も本名も不明のまま終了した

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:31:07 ID:w+lwY9N80

じゃあ、ともだちは、全く知らない新キャラか

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:33:16 ID:3DCU/z3t0

後から後から知らない人が出てくるな

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:34:21 ID:w+lwY9N80

何も考えずに描いてたのか。
がっかり。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:36:10 ID:vt3Neqa/0

>>452
新キャラじゃないとつじつま合わないからね
やりすぎたツケだね

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:38:50 ID:cexJgIX50

カツマタ君しかない
新キャラはさすがにないやろ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 23:39:38 ID:h4Pdax+X0

>>448
完全にミスだろうね
つーか無理矢理設定変更というか
まあヤマネとか明らかに後付けだからね

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:00:30 ID:DjmtUPDD0

>>457
やっぱそうなんだ(´･ω･`)
自分が読み飛ばしてただけでどっかにキチンと説明があるのかと
ちょっとは期待してたんだけど・・・
やっぱ歯車が狂いだした全ての元凶はＶＡの新聞の日付間違いから始まったんだろうな・・・

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:14:20 ID:MAipaohf0

なんか思いつきで描いてそうだよな。
ヤン坊・マー坊も痩せたり太ったり大変だよ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:22:39 ID:ag10Le5Z0

１巻でケンヂ、マルオ、ヨシツネの次の同級生では４番目に早く登場したのに
その後完全放置ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:23:49 ID:6Im2HIcr0

つじつま会わなくなったマンガでは、出続けてるキャラの方がかわいそう
っってのもあるんだよ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:31:44 ID:ag10Le5Z0

>>460に名前入れるの忘れたｗ
キンちゃんのことね。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:38:21 ID:OlPM52280

けっこう前に全然でてこなっかったキャラがいきなりでてくるのがつまらないみたいな意見があったんですけど
（コンチみたいな）
逆に僕は忘れかけてたキャラがいきなり出てきたりするのが好きなんですけど
どうですかね？

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:45:06 ID:6Im2HIcr0

漏れもうれしい方だけど
出し方にもよるのでは。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 00:46:38 ID:ruaINZV40

高須なんてたいして面白みのないキャラを引っ張り出した辺りからつまんなくなった

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 02:11:42 ID:GMkj4yVK0

ひとつひとつのエピソードは凄い面白いんだけどなあ。
勿体無い。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 03:00:15 ID:G1bI7MKF0

最新刊を読破した俺だが、
未だに友達が誰だか分からないよ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 07:46:33 ID:CJqjLGW10

>>463
１巻に出ていたキンちゃんはどうだろうか？

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 09:21:27 ID:TZ8Jyjg/0

マライアさんの再登場はひどいw
カンナを常盤荘に連れていくためだけに出てきたw

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 10:03:21 ID:eOgzr/ly0

>>467
作者にだってわからんのだから読者に分からないのは当然ｗ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 10:45:53 ID:tKRrugv60

サダキヨと同じお面、同じ服装の奴がもう一人いて
同じようにフクベエと付き合っていたなんて
最初から読んでてもわかるわけ無いからな

まして今まで一度も語られていない万引き事件が発端とかw

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 11:19:46 ID:jjs2fNRJ0

>>451
そうなんだ・・・
22巻で第２部が完結でしょ？
それなのに名前も顔も不明ってどういうこと？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 11:36:06 ID:0Q8+XoI80

>>472
いや２２巻まででひとまず完結
まあ作者もヤケクソってことでしょうな

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 11:43:39 ID:S+gvEWoc0

血の大晦日までが第一章
２０１４年～２０１５年が第二章
ともだち暦が第三章

-----ここまでで第一部完結-----

新春から最終章予定

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 11:53:42 ID:D1RyY3Bw0

浦沢「私にとっての新春とは平成が終わり本当の意味で新しい春を迎えられた時。」

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 12:34:53 ID:4LsTJlOr0

完結ってことは時間軸がここまで最終章は復習答え合わせってこと？　説教だったら本当に糞漫画だが・・・

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 13:40:33 ID:jjs2fNRJ0

>>2の、

・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして７０年夏休み明けの２学期、
　首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。

このシーンが何巻か教えてくれない？
かなり気になる・・・

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 14:38:33 ID:1mTKmfq00

グッチィはフクベエや覆面みたいなネクラでオタくさい奴とは対極にあるキャラだからな

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 14:44:59 ID:CRZ1co790

>>477
12巻のP128あたり

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 17:36:34 ID:rqSEe6M30

浦沢の漫画って昔は良質の洋画みたいだと思ってた時期もあったけど
よく考えてみたら今は洋画というよりも伏線張れるだけ張って
あとは次週のお楽しみって感じの海外ドラマみたいになってるな

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 18:01:07 ID:DYVOJSs+O

そういえばまた矛盾あったぞ?

ドンキーが1巻で電源をいれに行く時、1巻では電源が入っていなかったのに、14巻では電源が入っていた事になっていた

ドンキーがモンちゃんに伝え違えたのかもしれないが

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 18:54:26 ID:2Zq9QwjM0

１巻のはモンちゃんの想像の描写だから
ドンキーはあの時の話を誰にもしていないのだからスイッチが入っていない前提で話している
実際はフクベエ達がその場にいたんだから誰かが入れたんでしょ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 20:55:00 ID:PyKQy2f00

1巻の段階では作者もドンキーが何を見たのかすら考えてなかっただろうからな～
その辺の細かい描写に言及すること自体がむなしく思えるな

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 21:00:27 ID:0SpVYyTQ0

整理出来てないうちから思った事を書かかせていただくと、
何度も出てるけど、カツマタくんとフクベエが双子だと思いたい。
マンガ部屋とお面部屋の二つがあったことから、キッド２＝カツマタがお面部屋の主。

幼少時代、本来の勝久って名前の筆致が荒っぽくて、
誰かが勝又と読み間違えた事からカツマタくんと呼ばれるようになった。
服部をフクベと呼んでしまって、それがあだ名となってゆくような子供世代ってものを象徴してもいる。
著名人の名前をもじる事が多々あるので、服部克久の克を勝に置き換えましたよって事でも一応辻褄は合う。

象が踏んでも壊れないというNASAのスプーンを曲げたのが、
イカサマだとは思えないだよなー。クラスのスプーン曲げ事件もトリックで出来るもんかなぁ？？
でも露骨にイカサマしてる場面を強調されてもいるとなると、
イカサマ能力者＝覆面＝神様の子１、
モノホン能力者＝ハットリお面＝カンナの親父＝神様の子２
神様とカンナが最初の方に初対面で妙に気が通じ合ってんのも、じいちゃんと孫の関係である事の伏線じゃないのかなぁ？？

あと、２２巻？でカンナが覆面に対して、「スプーン曲げたって何の意味も無い」的な事を言ったのち、
覆面が突如、絶交宣言したのは、自分が能力を持たないイカサマ師であればこその嫉妬心に火がついたんじゃないかなぁ？
血を分けた兄弟とその娘が、神様から能力を受け継いでいるのに、自分はスプーン一つ曲げられないとあっちゃあ嫉妬もするわぁ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 21:20:29 ID:pt5AWjvL0

連載始まった頃は現実の時代と漫画がシンクロしてたからと2001年のスピリッツの最初の号で例の国連の場面が出てきてケンヂ達がバンドで登場して最終回になるって思ってた

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 21:43:06 ID:eGAxztZa0

>>485
酒臭いぞ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 21:49:19 ID:pt5AWjvL0

改行するの忘れてた

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 22:10:43 ID:jjs2fNRJ0

>>479
ありがとう。

聞いてばっかりで悪いけど、キッド２って誰？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 22:25:19 ID:lAgo+R7z0

改めて放置された伏線の多さを確認して呆れ果てた。
何なんだこの杜撰で稚拙なシナリオは、
もろ未完の所謂投げっぱなしジャーマンじゃん。
この漫画はそれでも評価されてんのかね？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 22:30:18 ID:nDBTPNr40

>>489
評価されてないから安心して

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 23:03:44 ID:jjs2fNRJ0

どうでもいいことだけど『ともだち』ってなで肩だね

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/18(金) 23:55:45 ID:DYVOJSs+O

>>491

君、"絶交"だ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 00:08:43 ID:sWW1e08B0

>>489
作品が未完なんだから当たり前じゃん

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 00:14:25 ID:47HYNw8a0

>>488
キッド２は正体がわからない
たぶん今のともだちでしょう
てか神様がフクベエの親父っていうのはあり？
秘薬じゃなかったの？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 00:26:53 ID:fa7IOsvn0

先月作者がテレビに出てたが
おもしろい場面がうかんだらとりあえずそこまでの道のりをつなげるんだってな

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 00:30:00 ID:hgKEOFVRO

こーゆーサスペンスものって、書く前から終わり方ある程度決まってたと思うんだけど、
こうなった原因ってやっぱり途中で話膨らましすぎて当初予定していたラストと辻褄が
あわなくなっちゃったんだろうな

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 00:58:38 ID:+6bd/uLs0

グッチィ説とかが出てきている時点で、
話が如何に破綻し混乱を来していたかよくわかる。
浦沢だってそんな話を聞いたら、
グッチィ？？？　誰だよそれｗｗｗ
と言う反応を示すんじゃないかねえ(苦笑

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 01:08:33 ID:kBdPFAE20

>>484
服部勝久(はっとりかつひさ)か。
盗作で小林亜星に訴えられそうな名前だなｗ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 01:41:01 ID:PBrSsOZc0

グッチィ説なんて出す奴はいかな良作を読んでも破綻した書き込みしかできません

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 01:49:13 ID:QEY+ExW00

>>499
ここは「駄作」を語るスレだもんで

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 12:17:32 ID:3qHyIPOT0

１巻で、ケンヂが中学の頃片思いしてたっぽい山口とかいう女の子が
二人の子供引き連れて、母親として登場する場面あったけど、
その子供ら二人とも、眉毛つながってるという特徴ある顔してたよね？

どう考えても母親似ではないし、
くわえて、二人ともわざわざあんな特徴的な顔に設定したとなると、
のちに眉毛のつながった父親が登場するであろう事を暗示しているように思えるんだけど、
そんな感じの人物って出てきたっけ？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 13:01:53 ID:/mnn2/Mo0

>>494
どこで『キッド２』って名前出てきた？
22巻で分かるん？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 14:42:52 ID:/mnn2/Mo0

あとこれも。

・６９年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。

こんな場面あった？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 15:55:37 ID:TtSRJNzJ0

記憶操作されている…

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 17:53:26 ID:icU2yw1u0

この作品ってどの辺まで最初に構想されてたんだろうね
明らかに途中で構想変えてるね
「寄生獣」とか「ナウシカ」も途中で構想変えてるから
マンガではよくあることなんだろうけど
ちょっと膨らまし過ぎたな

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 17:59:22 ID:kGo5TYfF0

そういうのって、編集側にも責任あるよ。
軌道修正くらいしなきゃね。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 18:06:24 ID:iNd805RQO

アニメイトは定休日ありますか？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 20:04:30 ID:b21543ox0

ペロには休日ありますか？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 20:14:15 ID:Yyaa5bNOO

今思った。
１～２巻でみられるレーザー銃やロボットの絵は、結局誰が描いたんだ？
どうもケンヂが描いたとは思えないんだが……

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 20:18:09 ID:lHqY7KoY0

オシシ仮面

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 20:20:14 ID:Fsz1gwnO0

>>509
浦沢

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 22:23:24 ID:B/kH6R4Q0

>>502
誰かわからないからキッド２って表現してるだけだよ
それに使い始めたの俺じゃないから

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 22:24:41 ID:9+HBgb//0

■中国外務省　　首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国　　大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
　　　　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮　「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮　「光復節」（朝鮮半島解放記念日）でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
　　　　http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
　　　　「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
　　　　「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
　　　　「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
　　　　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
　　　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
　　　　http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑日本は鼻ツマミものになりつつあります。
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね（・Ａ・#）

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 22:38:58 ID:/mnn2/Mo0

>>512
ありがとう

>>503についても教えて欲しい

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 22:43:34 ID:B/kH6R4Q0

そんな場面はないね
あくまでグッチィをともだちと考えた場合の推測かと

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 01:55:24 ID:dR9YWVO10

グッチィ信者の苦し紛れのこじ付けな

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 02:34:58 ID:zPZVqEEq0

ボブレノン聞けないよー！

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 03:39:24 ID:N0Cp6kXY0

>>516
グッチィ信者なんて居ないよ
あれ自演だったから
関係者がグッチィ説で読者を誘導しようとしてたんじゃねーの？

ともだち候補が居なくなっちゃったからグッチィの名を出した
↓
ここでの反応があまりにも悪かったからグッチィをともだちにするのをやめる
↓
ともだち候補が居なくなる
↓
だから最終回でともだちの正体を明かせなかった

とかいう真相だったらﾜﾛｽ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 10:49:48 ID:vK5Q/Uf70

ハルヒが禁則事項を破ったからじゃない？
VAは閉鎖空間ということで説明が付く。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 11:27:09 ID:ELivingl0

ＶＡはタイムマシーンでした説に一票

あとはパラレルワールドが～的な感じでつじつまは合う

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 17:00:30 ID:zPZVqEEq0

ボブレノン聞けないよー！？

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 17:06:27 ID:mzGSDJxv0

８巻94ページの1コマ目、あれ小泉のマン毛じゃね？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 17:17:00 ID:xUM7UyxyO

>>522確かに
それなら奥の二人の方が確実ですよ(´∀｀)/

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 19:04:16 ID:Gn/1xTWU0

一番の美人は誰？

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 19:08:34 ID:lLlSN/uC0

菅山かおる

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 19:44:59 ID:Vl7yHniP0

ケンジ×オッチョ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 19:52:21 ID:nohVuJpp0

ケンジ×キリコ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 20:53:05 ID:P3Mws0fMO

22巻まだ―？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 21:08:36 ID:JHhdQGWC0

てかマヂでPLUTOはいつでるの？
22は10月と言ってるだろうが

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 21:10:01 ID:kCg6cZGw0

エプシロンとパパンの援交編はいつでますか？

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 22:03:34 ID:rmWJF0DK0

20世紀少年21巻まで一気読みしたんだが、
キリコが、なぜ、殺人ビールス開発したのか解らんかった。
読み落とし？それとも説明されてない？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 22:10:08 ID:4YM3v2GL0

>530
帰れ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 23:31:04 ID:mzGSDJxv0

↑でごちゃごちゃ言ってる奴とは関係ないが、
俺もコミックス派。
そこで質問なんだが、ケンヂがともだちの顔見て驚いてるシーンが
あるよな？
あのシーンからの続きは描かれてないのか？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 23:43:03 ID:VV8EQRFP0

>>533
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 00:52:08 ID:pM+SnQiI0

「お、お前は…？」

＝　浦沢（最終回までに続き考えとこーっと）

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 01:06:33 ID:ix8zJlJF0

なに言ってるの？
その続きは爆発でしょ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 01:13:48 ID:0XIkdrSv0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 01:36:08 ID:jVm6JSPU0

まじかる～☆

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 01:36:39 ID:WSwGuKTV0

ちゅどーん！

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 02:53:03 ID:ix8zJlJF0

ヴぇる鬼オら

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 08:27:25 ID:JtvhkctJ0

>>481
それもそうだし、１巻ではその時、５人目の少年も
校門に入る場面でモンちゃんらと完全に一緒に５人かたまって入ってるし、
モンちゃんとケロヨンも、「他にドンキー、コンチ、後もう一人いたな、誰だっけ？」と
５人目もいっしょだったことはハッキリ発言してるのに、
その後の回想では全て４人だけになって、５人目は４人に気付かれないようこっそり後をつけてただけにされてる・・・

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 09:20:58 ID:BbONW+hkO

>>541
まぁ、昔の事だしな(^_^;)
もう一人の友達はこっそりついて来たのではなく、一緒に行った。そぉいう風にモンちゃんが(モンちゃんだっけ?)記憶勘違いした。と無理やり解釈すればなんとか…なるかも(´_｀;)

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 14:03:20 ID:PBMpbQIS0

２０世紀少年（笑）＝オシシ仮面のリメイク

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 16:10:44 ID:05afX/wo0

>>543
確かにｗ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 19:23:41 ID:nsOrnIoK0

すいません
２２巻出るまで待てないんで
雑誌で読んだ方、
どんなかんじで終わるのか
ざっとでいいから書いてくれませんか

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 19:38:18 ID:xBEP+ngH0

>>545
ぐだぐだーっとなって終わる

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 19:39:06 ID:wvo3dIF20

早口言葉です

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 20:13:41 ID:R2ft0yijO

作者でさえ収拾つかないストーリーを
なんで客（読者）である私たちが
つなぎ直さなきゃいけないのよ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 20:44:49 ID:HAd74HH50

>>545
前スレから拾ったるでまっとれや
次スレにはテンプレせないかんな

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 21:03:43 ID:HAd74HH50

マーくんがヘリで出撃

学校の上空には円盤が待機
ともだちはケンヂに対しお前が悪の大王だから謝罪しろと迫り
ロボットのカメラから映したトキワ荘の映像を見せ妙な気を起こせばカンナの命は無いと脅す

カンナ目覚め窓を開けロボット確認し『やめてー』と絶叫し超能力発動
ロボットがショートし外壁に張り付いていたオッチョが中に乗り込む

カンナは夢で聞いたケンヂのテレパシーに従い新宿から湾岸の万博会場へ引き返す

ケンヂは全部おぼえているとともだちにただ謝罪するが
ともだちは錯乱し円盤で万博会場を血の海にすると宣言

オッチョがロボットのレーザーで円盤を二機撃沈

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 21:04:19 ID:HAd74HH50

ともだち、後ろからサダキヨに羽交い締めにされナイフをつきつけられる
その時、マーくんのヘリが学校上空の円盤に神風アタック
落下した円盤とヘリがともだちを直撃
マルオと氏木以外は生死不明

音楽祭が開催されている万博会場にケンヂがあっさり生還し
ライブの前に観客に自分は誉められる人間じゃないなどと演説するも歓声にかきけされる
ライブで数曲披露するがなぜかスーダラはやらないで終わり
カンナと涙の再会

完

夜の神社に少年ケンヂ、マルオ、ヨシツネが幽霊を見に来ていた
そこに大人ケンヂが登場しここで決着をつけに来たと言う

新春最終章登場

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 21:23:56 ID:HAd74HH50

>>545
意味が解からん、と言うな。オレにも解からん。理解する価値も無い。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 21:28:37 ID:BbONW+hkO

>>551
俺もコミックスだからわからんが…え??!佐田清生きてんの？？(゜д゜;)

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 21:33:08 ID:65jjU+a70

サダキヨは永久に不滅

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 21:42:12 ID:TJRBdS6a0

>>545
ケンヂ、オッチョのタッグ対サダキヨキッド、覆面のタッグによる覆面狩り三本勝負が始まる。
一本目はキッドチームが勝つ。
二本目、ケンヂとオッチョは覆面の正体を暴く。
何とその正体は、テムズ川に身を投げて死んだはずのキッドキングであった。
黒幕はキッドキングだったのである。
大激戦の末、マグネットパワーを封じたケンヂとオッチョはマッスルドッキングで二本目を取る。
三本目開始のゴングが鳴ったが、双方力を使いはたしたため立ち上がれず、10カウントが流れる。
10カウント寸前に立ち上がったケンヂ、オッチョチームが勝利。
ついに死闘に決着がついたかに思えたが、キッドキングが「ともだち信者が地球への侵攻を開始した・・・もはや手遅れだ。」と言って事切れる。
もはやこれまでか、と思われた時、ケンヂ達に敗れたサダキヨが口を開く。
「一つだけ方法がある。人狼煙を使うんだ。・・・俺が自爆すれば信者は撤退していく。」
人狼煙を飲み込み、空高く飛び立つ。直後、大爆発が起こる。
これにより、キッドチームの敗北を悟った信者は撤退していく。
ケンヂとオッチョの勝利。そしてサダキヨの改心により地球は救われたのである。
サダキヨが散った空を見ながらケンヂは心の中でつぶやいた。
「漢(おとこ)であったぞ・・・サダキヨ・・・」

新春ともだち星王位争奪編登場

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 22:30:28 ID:L48zFkPU0

ＶＡの新聞の日付間違いって本当なの？
そんなの誤植とかにすれば言い話じゃんｗ
間違えたのに無理矢理ストーリー合わせるかよ普通ｗ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/21(月) 23:22:42 ID:WHKwXruP0

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/08/21(月) 20:35:57 ID:???O
★アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給

・中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
　日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学
　両省が始める。大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、留学生向けの専門
　講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、その受講生
　１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を
　検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。

　特別コースは企業の中核を担える人材の育成が目標で、電機・ＩＴ業界、環境関連産業
　など特定分野の企業群と提携し、それらのニーズにあった専門性の高い授業を想定。
　また、留学生の日本企業就職率が伸びない理由となっている、日本語の力不足や企業
　風土の特徴をあまり知らないことなどを解消するため、特別コースには実用性の高い
　日本語会話の授業や日本の企業文化などを教える授業のほか、インターンシップ制度も
　盛り込んでもらう。両省が授業内容を審査し、奨学金制度を適用するかどうか決める。

　両省は関連予算として０７年度予算の概算要求に約６０億円を盛り込む方針。この中
　には、同じ目的で、既存の国費留学制度を使っている留学生らが無料参加できる就職
　支援プログラムも加わる。

　経産省によると、０４年度は約３万人の留学生が日本の大学・大学院を出たが、日本
　国内で就職した留学生は約５７００人にとどまった。留学生支援策の拡充で、アジアの
　優秀な人材の定着を増やそうとしている。
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 00:05:52 ID:ZVmLtvDc0

ヤン坊、マー坊って体型で性格も変わりすぎ！！ｗ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 00:12:42 ID:B7BdUern0

>>556
ポスト手塚を気取ってる人だからね
ミスだなんてプライドが許さなかったんだろ
チンケなプライドで作品一つ駄目にしたわけだ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 00:29:25 ID:Y2g/IQGp0

>>555 つまんない
>>559　
話がめちゃくちゃになるつまらんプライド張っても意味ないやろ
てか残るのは単行本なんだから変えりゃいい話じゃない？
別に間違えたってそれに気づいて変えればそんなに批判もおこらんだろ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 00:31:58 ID:KnlTAODb0

>>555
もうそれでもいいと思う

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 08:24:16 ID:eOT3g1Uq0

>>560
そんなもん、そいつも文句言ったってしょうがないだろｗｗｗ

浦沢に手紙でも書けよｗ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 10:27:35 ID:QnsBh06+0

つーかカンナは何時の間にトキワ荘に戻ってるワケ？？
２１巻ではオッチョとかと一緒にいたとこで終わったんだけども・・

あと、ケンヂに謝れつったって
テレビで、自作自演だったことを自ら告白しちゃったじゃん
それでケンヂを悪の大王って、どういうことや？？

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 10:42:39 ID:UUIKlry50

なぜ、こんなぐだぐだな結末にしてしまったのか。
理由を聞きたい。
あまりにもダメな方、ダメな方に行き過ぎ。
最後は惨すぎ。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 10:56:40 ID:9dCDTbZx0

死んだと思ったら生きていた、が多すぎてﾂﾏﾝﾈ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 11:04:38 ID:QkWMjakV0

と思ったら夢だった、でメデタシメデタシ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 12:07:35 ID:yX4lqxkXO

もうスピリッツでは終わってしまったの？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 19:36:58 ID:LB4T+GwZ0

要は正義は死なないっていうことでしょ
てか最終章があるからそんなぐだぐだなんだよ
終わるなら終わるでもっとマシな終わり方は」できたよ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 19:51:59 ID:cg+/SsDf0

>>560
>>568

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 21:56:45 ID:j2ZRMvWY0

どう考えても「マシな終わり方」なんて出来っ子ないよね
ドンドン取り返しのつかない方向に暴走しまくりで
どういう読み方したんだ？
マンガの読み方知らないのか？

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:11:01 ID:LB4T+GwZ0

お前マシの意味知ってるか？
外国人？
お前の言い方からして、いい終わりかたとマシな終わり方の区別を間違えたんだよな？
お前は漫画読み方の前に日本語学んどけば

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:24:31 ID:xmBSDiiIO

知ってるか？
コンチって逆から読むとヤバいらしいぞ?

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:38:10 ID:sPipZ6WM0

>漫画読み方の前

どっちもどっち＾＾；；；；；；；；

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 23:03:14 ID:FZRd6FFe0

しかし２２巻収録分の投げ槍な展開は凄いよなあ
まずロボットの大事なリモコンがあっさりスパイに盗まれたとこであれ？って感じだった
お面大王が出てきたとこであらら？
カンナがぶっ倒れてマライアが着替えさせるとか言ってトキワ荘に向かったとこでおいおい…

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 00:51:36 ID:/ugu9JhU0

>>571
>外国人？
お前が言うなｗ
日本語になってねえぞ

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 01:40:04 ID:+mxFoYlw0

>>574
島岡って誰？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 01:54:44 ID:zrsx0hpo0

>>575
ふーん
だから？

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 01:59:30 ID:+mxFoYlw0

>>577
ふーん
だから？

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 02:15:52 ID:6VYuXhZpO

毎回思うんだが、この信者の人何でいつもsageないの？
んで、いつも何ですぐに反応するの？
必死なの？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 03:23:03 ID:z955dWdYO

sageは関係ないかと

むしろageてるやつがウザイというか…
まぁウザイってのは俺の主観だが

あと別に浦沢養護したっていいじゃない
批判するも養護するも自由でしょ？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 03:40:09 ID:+mxFoYlw0

>>580
>>579一行目後半を580回音読。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 05:28:41 ID:dA0HpCY/0

おまいら
とりあえずその汗まみれの顔をハンカチで拭けｗ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 06:44:30 ID:7vLcHt1G0

養護老人ホーム

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 09:27:29 ID:0YwbQ8TkO

いうとおりsageたよ

(ﾟAﾟ)

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 09:39:42 ID:/ttddH++0

いまさらケンジ

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 12:12:38 ID:dufqdV/k0

この漫画ってめちゃくちゃ面白いよね！！

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 14:47:21 ID:+KFtgXFk0

ﾄﾓﾀﾞﾁﾊﾀﾞﾚ?

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 16:08:52 ID:dA0HpCY/0

>>579
どうみてもアンチの方がageてます

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 16:32:23 ID:bO0+PNkC0

血の大晦日辺りから同人なんだよ20世紀はよ

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 20:05:11 ID:/rA7cGcq0

同人以下ですが何か？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 20:12:47 ID:5taEVo820

ひぐらしの方がマシということか

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 21:56:55 ID:0YwbQ8TkO

>>587
"ともだち"は
あなたの
心の中にいます。
　　━糸冬━

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 22:07:24 ID:BWxJku9J0

>>587
キンちゃん

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 22:31:57 ID:+JPFn9ti0

ともだちは永遠のともだちであり誰というわけではありません

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 23:17:38 ID:7ZAwxiGc0

Bob Lennonの曲が落とせなくなってる。。。
俺だけ？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 23:49:17 ID:lMHWu7aXO

>>543がわかる奴って結構いるのか？
わかる奴にはものすごく納得だと思うんだがw

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 23:55:55 ID:XTwnf9V10

>596
「こんなおわらせかたじゃあ、あとがこまるじゃないか！」

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 00:08:19 ID:KFbW/V4j0

>>596
フニャコフニャ夫の馬鹿っぷりは浦沢そのものじゃん
「あんたが描いた漫画でしょ」ってツッコミ入れてるドラえもんは読者に例えれば完璧だろ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 00:44:08 ID:OdEX94ti0

PLUTOもそろそろオシシ仮面化してるかなあ。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 00:50:46 ID:x2Yj3imrO

オシシ仮面はヒット漫画が抱える究極の課題でつね。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 04:12:20 ID:4ffh3JhqO

モンスター以降、浦沢漫画は帯帯詐欺

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 07:57:36 ID:HI0d5WK50

>>600
浦沢の、だろ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 08:08:40 ID:xV0179sT0

「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ」と
首吊り事件がどうなったのか気になってたけど
最終回でちゃんとつながって、なるほど、と思ったよ。

このスレでいわれてるほど別にこの漫画は矛盾してないから
最終章で伏線は回収されます。詐欺とは呼べない。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 10:26:06 ID:NoQTU86p0

>>603

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 11:00:47 ID:x2Yj3imrO

>>602
失礼。そうでつね。。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 11:28:50 ID:k0a/l/FV0

まぁ矛盾はしてるけどこのスレははちょっときびしいかな

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 11:53:54 ID:cRkhaveP0

単行本が楽しみだな
原稿まるごと入れ替えて雑誌掲載分とは別物にして、知らん振りして続けて逝く
って、やりそうじゃね？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 12:09:46 ID:k0a/l/FV0

まるごとはとにかく大幅加筆はあるかもね
これだけ期間が空いてるんだから
まぁよくあることだから

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 12:17:21 ID:eDJpN2PD0

って事は雑誌派は損じゃん

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 12:23:45 ID:/+wVIcPF0

>>607
普通、あんなクソ展開は無かった事にしたいと思うもんなｗ
トンボ帰りでタライみたいな円盤落ちてあぼん・・・
俺が浦沢なら恥ずかしくて外に出られんけどな
10月だっけ？出るまで随分と長いよな
ひょっとしたら、直前になって発売中止って可能性もあるんじゃないの？
あくまで可能性だけどさ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 14:36:01 ID:K4Xd25Vh0

>>603
>首吊り事件がどうなったのか

どうなったん？？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 15:14:24 ID:MNWtxutL0

結局首つり事件ってドンキーが逃げた後、トリックが外れたフクベエがどうなって助かったのかも分からないままだし
なんでドンキーがたったあれだけ（トリックで首つり）のことでしかないのに、誰にも言わずに
黙ったままだったのかも全く理解できないし、何も解決してないよね。

バッチごときくらいでケンヂを世界中の悪者にしようとするほどの憎しみを何十年も
持ち続けてる覆面の思考回路も理解できないし・・・

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 16:48:19 ID:lPBKupIEO

>>612
ドンキーが誰にも言わなかったのは言ったらフクベエの言うとおりに行動した事になり、悪の大王になる奴の手助けをしてしまうので、言わなかった。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 17:09:10 ID:cRkhaveP0

おいバカ信者電波うるせえぞ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 18:40:48 ID:MNWtxutL0

>>613
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
フクベエは超能力としてそれを広めさせたいだけで
ドンキーは最初からトリックと思ってるんだから
全然フクベエの言うとおりになんかならないだろ。

そもそもそんな事件見てたなら、ドンキーは最初にともだちはケンヂか？って疑う前に
明らかにフクベエ達が怪しいって最初に気付かないとおかしいだろ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 19:04:24 ID:eDJpN2PD0

>>615
超能力でもトリックでも広まれば後はどうにでも出来るだろ。
広めたところでどっちも証拠が無いんだから。
その場に居た奴の中で超能力を証言する奴のほうが多いって点では
広まった後どっちを信じさせるかはフクベエ派の方が有利とも言える。

ケンジを疑った件については
フクベエ達の黒幕がケンジだと思い疑ったっていう見方も出来ると思うぞ。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 19:52:14 ID:wFTv/EIv0

最初は面白かったのにな。
血の大晦日で終わらしておくべきだった。
それ以上は無理があると思う。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 19:58:06 ID:e5a8+8pj0

やっぱ前スレにあったフクベエクローンが過去に行った（自由に行き来可）説が一番辻褄が合いそうだな。
本物のフクベエは手品でクローンは秘薬により超能力が使える。
高須にイロイロ聞いた後に過去へ行ったから「しんよげんのしょ」で教会の事が書ける。
二人が同時刻に誰かに顔を見られると片方はのっぺらぼうになる。
（首つり坂の屋敷の幽霊の正体＆ドンキーが理科室で見たもの）
雨の日の同時多発目撃はクローンが瞬間移動。

しんよげんのしょは未来を知ってるフクベエクローン主導で書いた＝パラレル→オシシ仮面オチ

完全にＳＦ満開だけど……

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 20:01:49 ID:0LRks9pC0

必死になって「ともだちはドンキー」とか主張していた人たちって

ホントにヴァカね

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 20:27:17 ID:MNWtxutL0

>>616
全然説得力ないんだけど・・・
そもそもスプーンが大量に曲がった事件ですらほとんど興味も反応も示さないようなクラスメートなんだから
科学的なドンキーがトリックと主張した場合と比較して、地味なフクベエと更に地味なサダキヨごときが一生懸命超能力なんて
言ったって誰も信じないって方が自然な流れでしょ。

そもそもあんな程度の出来事でドンキーが誰に聞かれてもダンマリを決め込む意味も全然分からんし。
科学的でいつも冷静な性格描写されてたドンキーであるなら、
依頼を受けていっしょにその場に行ったモンちゃんらを放置してまで校外に逃げた事の顛末を
説明するのが自然の流れでしょ。
一目散に仲間を放置して逃げ出すほどの出来事とは到底思えん。

それに後半部分にしたって、百歩譲ってそうだとしても、現実にケンヂへの疑いが晴れて手紙を書いてる時点で
フクベエを探ってた様子が全く書かれてないんだからやっぱおかしいだろ。
普通にケンヂにともだちを暴く協力を仰ぐ手紙を書くなら、少なくても理科室事件を引き合いに出してフクベエが怪しいって
情報をケンヂに与えないのは不自然。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 22:52:49 ID:09zK7wew0

情報をケンヂに話そうと思ってたら殺されたんでしょ
今度会おう的な手紙がきたじゃん
あとドンキーの行動が不自然だとしても、しょうがないじゃん
あそこでドンキーが理科室のことを話していたらもんちゃんによりあの時のことはみんなに広まるわけで
漫画としてあの時の出来事は謎にしといたほうがいいとも思うし
まぁ今でも謎のまんまなんだけど

それにだんまりしたのはドンキーなりの結論であり子供の考えなんだから理解しようとしたって無理があるんじゃない？
キャラの行動をいちいち矛盾がないようにしたら漫画としてどうかな
リアリティを求めるなとは言えないけど求めすぎなんじゃない

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 23:10:46 ID:s/svnOZbO

新刊いつ出るの？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 23:28:11 ID:x2Yj3imrO

この漫画、すっきりしたい読者と逆で説明や絵があいまい。
ドンキーが見たのは本当の悪。
>>448なんかはまだ作りかけのよげんのしょを見た、でいい気もする。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 23:28:51 ID:oGtDv5YF0

だって、オシシ仮面だもん！

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/24(木) 23:46:03 ID:MNWtxutL0

なんで反論つけてくる人が全て最初の人じゃない別人の横レスなんだ？ｗ
しかも全部age、sage変えたり、句読点全く使わない人入れたりって自演の典型的な特徴丸出しだしｗ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 00:03:33 ID:x2Yj3imrO

>>625　無理しないで。日本語でいいから。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 00:11:58 ID:nRV9jZuC0

なんせ世界的な迷作だもんで

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 00:20:25 ID:bvtNef0L0

>>623
＞まだ作りかけのよげんのしょを見た
その説明では作中の矛盾解消は不可能。
なぜなら３巻のフクベエの回想でも
１６巻の覆面が読み込んでるフクベエの記憶内の回想でも
１０巻のサダキヨの回想でも
フクベエがサダキヨとコッソリ見た描写は全部「よげんの書」の見出しが
書かれてるし、巨大ロボットの絵も完成してるページを見てる。

これを逆にケンヂらがよげんの書を作ってる描写を時系列で追うと
まず２巻でまだ見出しも書いてないまっさらのスケッチブックを横において
オッチョが細菌兵器の話をしてる描写がされてる。
そして３巻では細菌兵器しかないんじゃそれじゃ能がないって話から
空港爆破、レーザー銃、国会爆破などと攻撃パターンが増えていって
一番最後の攻撃が巨大ロボットという流れになってる。

その完成したロボットのページを見た後、山根らとより優れた新よげんのしょを
作ったって後付けのせいで、無限ループが生まれてしまった。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 00:39:57 ID:Bo9xxb85O

>>628
うーん。
たしかに絵のとおりに解釈するとそうだね。
でも、スケッチブックが全部まっさらだったとは言い切れないんじゃ･･･
よげんのしょの最後はロボットでも１番最初に書いたのはロボットかも･･･
やっぱり好きなものを最初に書くのが自然･･･
などなど。
ようするにはっきり書いてくれてないからこんな話ばっかになっちゃう
と、思ったんだわ。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 00:42:04 ID:Bo9xxb85O

ここのレスは長文多いなぁと思ったが、やっぱ長文になるねw

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 01:13:06 ID:jCB53+m10

>>628
思ったんだけどそのロボットのページにはロボットの武器はレーザー光線
細菌を武器にするなんて書いてないし
実はふくべえが見たよげんのしょはケンヂが一人で考えた失敗作
その後、やまねに馬鹿にされたオッチョはみんなで作ろうよ的な発言をして作り直した
でもロボットがでることは変わりなかったのでそのページをそのまま使った

さらにともだちがカミングアウトしたことや、ケンヂが謝ったことなどはケンヂが考えた失敗作の通りの展開だった
実は本当のよげんのしょは他にあったのです

みたいにすればいいんじゃないか
まぁさすがに後付けすぎで無理あるか

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 01:39:15 ID:jCB53+m10

てかさなんでレーザージュウとロボットのページだけタイムカプセルに埋まってたの？
レーザージュウって５巻のよげんのしょにでてきてないじゃん
それなのにフクベエがそれを知ってるって事はフクベエが見たときはレーザー銃がよげんのしょの一部だったってことだよね
ってことは多少の編集または作り直しがされてる伏線じゃないか？
そして山根に馬鹿にされ作り直した
それに昔のスケッチブックって今のルーズリーフみたいに使い直しは不可能だから同じロボットを書き直した
新しいのができて失敗作はいらなくなった
その時にタイムカプセルを埋めることになり失敗作の記念にその２ページをいれた
だからロボットのページは２枚あり、旧よげんのしょが存在する

そう考えると矛盾しないしレザージュウも納得できる
最終章でタイムカプセルを埋めるときの描写があるとすれば、そこらへんが明らかになると思う

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 01:43:32 ID:jCB53+m10

連投失礼
>>631の意見は忘れてくれ
632なら矛盾なくいけると思うんだけどどうかな？

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 02:36:06 ID:NWM0XWix0

時をかける少女みたいにタイムリープしたとかでもないと辻褄合わんよ
話が滅茶苦茶すぎて訳分からん

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 03:23:11 ID:du1aXl8b0

長けりゃいいってモンじゃないよな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 03:31:47 ID:YfDoPpXY0

スプーン曲げの話はハッピーピープルを読もう。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 04:25:47 ID:Gx0fpR3MO

信者は、細かい矛盾は気にするなとかリアリティ求めすぎっていうけど
リアリティ求めたのは浦沢の方だろ
年号のミスの辻褄を合わせようと後付けしまくったりさ
浦沢がある程度のリアリティを求めていたからこんなになっちまったんだろ
山根なんてあからさまに後付けの新キャラだし
リアリティ求めていなかったら、ここまで必死にはならないよ
そんなこだわりがなければ、無理矢理にでも超展開にして終わらせてるよ
世間体気にしてムキになって、後付けしまくった結果があの最終回なんだよ
完全に収集がつかなくなったからギブアップしただけ
だからともだちの正体を明かせなかった
適当なキャラをともだちって事にして終わらせても、辻褄が合わないと馬鹿にされるからな
最終章を予定通りやっても、おそらくともだちの正体は明かさないよ
亡霊だとか怨念とか、人外のものでもない限りは

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 07:07:46 ID:X3eFt1pm0

↑
長いから読まないよ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 08:02:13 ID:NDwpxPyK0

どんなに後付けを繰り返して作中に内包された矛盾が蓄積していっても
>>631-632みたいに意地でも最大限の好意的に解釈してくれる信者がいるんだから浦沢って楽だなｗ

たしかにケンヂが掘り出した予言の書以外に、カプセルに入ってた２枚のレーザー銃とロボットの絵があることから
最低でも清書された予言の書以外にほとんど同じ構図の下書きなり失敗作なりが存在したのは確かだろう。
だが２巻の１２９Pと３巻の１２８Pを何度もよく見て見ろ。
どう考えたって細菌兵器の話をオッチョがした時点では
ケンヂは悪の組織の攻撃方法に巨大ロボットは思いついてもいない。
「やっぱ悪の組織なんだからもっとハデなのがいいな。細菌攻撃”だけ”じゃ能がない」、
「う～ん何というか爆弾しかけるとか・・・」「新幹線とか・・・」とケンヂ自身が悩みながら言ってるんだから
この時点で巨大ロボットで襲ってくる構想自体思いついてないのは確実なので、
当然その清書どころか下書きすらこの時点では存在してるはずもない。
少なくても基地内に「よげんの書」という表紙が書かれ、悪側の最終攻撃である巨大ロボット攻撃を迎え撃つ正義の話と
フクベエとサダキヨが認識出来るような内容にまで昇華されたよげんの書に、まだ細菌兵器が入ってなかったなんて
２巻、３巻での基地内会議の会話からは無理がありまくり。

こういう描写の積み上げがあるのにもかかわらず、ここまで好意的に解釈を重ねるって、
ひょっとしてこの人浦沢本人なんじゃ？って勘ぐりたくなるほどに必死だねｗ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 08:06:14 ID:Q4WSNn0YO

まぁまぁ(ﾟAﾟ)
ヤマネ君は虚言癖があった。でいいじゃないか(´_｀)

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 08:27:27 ID:NDwpxPyK0

>>640
山根じゃなくてオッチョが告白してる訳だが・・・

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 08:33:28 ID:ADzMXS0+0

まぁまぁ、こういう時はHappyでも嫁
全てが馬鹿らしくなってくるからｗ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 08:43:38 ID:BxwOkKMH0

話しをでっかくして、話しが迷走するのはいつものこと・・
この作者の作品って・・全部、世界規模とか大風呂敷広げて
地味に身の回りのことが多かったりするし・・

作品全体を見る感じで、作者が読書に伝えたいことは単に「大衆はアホ」だということかな？
１人１人が世界ことを考えろといいたいのかなとか？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 10:18:41 ID:qYTy0ryz0

フクベエが理科室で『奇跡』をおこしたとき、
『さぁ、そろそろ外してくれ』って言った直後に
『しかけ』がどうのこうの言って死にそうになったのは
偽者ともだちが万丈目の後を追ってともだちランド内に
侵入して、理科室に行って実験中のフクベエの首を絞めたから？

そうなるとあのバーチャルリアリティの世界はタイムマシンって事に
なる・・・？
それでも結局フクベエは死には至らず、『ともだち』になれたってこと？
あそこで偽者ともだちがフクベエ殺してたらわけわからんことになってたんだよな？

※後半はバーチャルリアリティ内がタイムマシンだと仮定して質問

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 10:29:28 ID:d79nSIkL0

ドンキーだったら面白かったのになー。
矛盾を多少抱えてたとしても、友達がドンキーだったら
「うお」って感じでモンスターと同じようにそこそこ評価されてたと思う。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 13:45:42 ID:D2r0+cAr0

モンスターもつまんなかったよ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 14:32:39 ID:l7u09+9G0

モンスターは賛否両論って事にして逃げただけだろ
あれも駄作だよ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 15:28:29 ID:Bo9xxb85O

モンスターってもとネタが完結してないんじゃないの？
この事件を追ってた人が行方不明になったと聞いたが･･･

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 16:40:28 ID:TND2wvmz0

行方不明？

ガクブル

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:14:31 ID:/wBPboWe0

>>637
求めすぎと言ったわけで求めるなとは言ってない
こういう系の漫画にはリアリティは必要だ
だけど漫画の構成上、どうしても不自然な行動が出てくるわけだよ
それをどうリアリティがあるように見せるかは浦沢の技量であって突っ込まれるのは仕方ないが
ドンキーがだんまりなのはおかしいだろというのは明らかにリアリティを求めすぎだと思ったのだが
>>639
俺だってこれだったら明らかな後付けだということはわかっているのだよ
あとケンヂは細菌を聞く前から正義が悪がを倒すというシナリオは漠然だができていた
ロボットというのは漫画でありがちであり
だったら悪のロボットを倒すというシナリオだけがケンヂの中で最初から決まっていても不思議ではないと思うが
普通に家で想像力を働かせて書いたんじゃないの
まぁなんにしても後付けに変わりはないが

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:22:28 ID:/wBPboWe0

>>643
地味な子供の頃の遊びが世界規模になってしまったというのがこの漫画なんじゃないか？
てかもうタイムマシンでもなんでもいいから話を繋げてほしい
タイムマシンがあればいろいろとなんとかなるよな？
でもタイムマシンとかいう現実不可能なものがでてきたら失望だな

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:33:00 ID:/Zs4tzpe0

いくらなんでもタイムマシンは萎える

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:40:11 ID:Dm9+Jh0g0

遠隔操作で他のキャラを動かすのもな。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:43:20 ID:tOn8Tc3N0

去年の暮れまでは「最初にいなくなった
キャラのドンキーが実はともだち」のオチに
なるんだと信じて、ワクワクしていたんだが。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:44:39 ID:YASyBCYv0

２００６年某月某日

浦沢「・・・・」
長崎「・・・・」
編集「ちょｗｗっｗ、２人とも黙ってないで、早く結末までのネームをちゃんと書いてくださいよ！」
長崎「もうここまで来たら、誰がともだちでも矛盾解消なんて無理なんだから、一番矛盾が少ないグッチィ辺りにして適当に終わらせろよ」
浦沢「グッチィ説はこの前、読者どんな反応を示すかを仮名のブログ作って２ちゃんに広めて反応見たら、総スカン食らっちゃってただろ」
長崎「（ぐだぐだうっせ～な）・・・んじゃ最初の予定通り、カツマタにしろよ」
浦沢「うるさい！元はと言えばお前らが、もっと話広げて連載を延ばそうと言ってきたり、
　　　単行本で直そうと思ってた年号ミスを「そういう設定にして新たなエピソードを入れれば更にページ数を稼げる」なんてそそのかして、
　　　結局後付けで際限なく新たな設定を積み重ねた結果が、こんなことになってしまったんじゃね～かよ・・・
　　　モンスターでもあんなエンディングで誤魔化して非難囂々だったのに、またやったらもうファンがいなくなるyo！」
長崎「・・・」
編集「・・・」
浦沢「ちょｗｗｗｗ、黙ってないで何とか言えyo！」
長崎「分かった、そこまで言うなら考えがないでもない。エヴァ方式をパクるんだよ」
浦沢「エヴァ方式？これまでの伏線に伏線を畳みかけて意味なく複雑に見せる方法って、すでにエヴァのパクりなんだけどな・・・」
長崎「そうじゃない、終わり方もエヴァのマネをするんだよ。最終回ではともだちの正体もその動機も、他の伏線や謎の解明も一切放棄して、
　　　全部解決した後の最後の大団円の場面だけをチョロっと書いて、いったん終わりにするんだよ。
　　　でもさすがにそれやったら俺ら刺されかねないから、一応数ヶ月後に種明かしの最終章が掲載予定ってことを欄外にでも書いておくんだよ」
浦沢「それって単に時間の引き延ばしじゃん・・・。数ヶ月後に先送りしてもファンが納得する種明かしなんて思い浮かばないyo！」

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 17:45:25 ID:YASyBCYv0

長崎「バカ、エヴァがTVシリーズであんな終わり方した後、ファンや知識人が大論争を繰り広げて、何種類もの研究本や解析本なんかが出版されただろ。
　　　この作品だって曲がりなりにも賞も取ったし大ヒットもしたんだから、当然ファン心理としては再開されるだろう最終章での謎解きを
　　　ああでもないこうでもないとネットなんかで勝手に推理してくれるだろうし、研究本も出るかもしれないだろ？
　　　これまでの矛盾や謎なんかも、最も辻褄合う回収方法を色々提示してくれるはずだから、その中で最も優れたものを採用して、
　　　こっちは最初からそう考えてたように振る舞って、堂々と完結させればいいんだよ」
浦沢「・・・いいけど、それでも誰もが納得できるような解決案が出てこなかったら？俺らだって散々考えたけどダメだったじゃん・・・」
編集「それは良い案がありますよ。欄外には「新春最終章登場（早口言葉です）」って再開の告知にも洒落にも取れる表現でぼかしておくんですよ。
　　　そうすれば、万一、ネットや研究本なんかでもいい案が出てこなかったら、「あれは言葉通り早口言葉であって最終章はありません」って
　　　逃げ口上にできますよ」
浦沢「（こいつらよくまあ次から次へとこういうことは思いつくんだな・・・）・・・まあ、それしかないか・・・それで行こう」
長崎「あとはネット、特に２ちゃんは常に監視して、アンチレスには読者を装った擁護レスをつけて、不必要に世間の流れがアンチに傾かないよう
　　　誘導していくことを忘れないようにな」
浦沢「それは俺だけじゃなく、君とアシ、あと編集も含めてみんなでローテーション制でやっていこう。
　　　一人だけだと擁護レスが常に同じ発想になってしまって自演を疑われかねないからな、特に２ちゃんはそういうとこは異常に鋭いからな」
一同「OK！」

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 18:00:47 ID:NaPidMGh0

最終章でいとこのオカメ仮面が出てくるってマジ？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 18:07:28 ID:qYTy0ryz0

>>652
じゃあどう理解すればいいんだ？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 18:33:41 ID:CxQCiaiF0

「これからチベットに行くんだ。」って言ってた坊主で袈裟姿の
オッチョって一体何だったんだろう

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 18:46:05 ID:cmDloKnZ0

>>659
あの段階じゃ外見含めまだショーグンの設定が固まってなかった説

661 ：ぺこ：2006/08/25(金) 18:56:52 ID:mhLBxPE60

創価学会からクレームが来て打ち切り決定！じゃなかったんですか？煮詰まったからなんですかね？ぺｋｐ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 19:33:34 ID:SIjhRNmk0

>>656
ちょっとおもしろかった
やっぱカツマタしかねーな
タイムマシンはやっぱ微妙
でも本格科学冒険漫画と最初から言ってるわけだからありっちゃありかな

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:34:40 ID:Tw/bjXwl0

文章は全然面白くないけど
中身は大体事実だろうな。
実際このスレには明らかに関係者っぽい擁護レスが定期的につくし。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:40:25 ID:nRV9jZuC0

編集が悪者になってるな

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 21:48:19 ID:ue8Q7mP/0

>>663
そんなレスあるの？
例えばどれ？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:21:17 ID:VCveC2DXO

偽物の友達ってサダキヨなんだろ？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 23:46:54 ID:/YGN+Q+D0

ヨシツネって若い時分にはスラッとしてたのに
中年になったらまたチビになったな

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:17:40 ID:NjZrFwd00

>>665

>>665

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:43:03 ID:9uLUG9eh0

>>663
>浦沢「グッチィ説はこの前、読者どんな反応を示すかを仮名のブログ作って２ちゃんに広めて反応見たら、総スカン食らっちゃってただろ」

この部分はガチだろうな
グッチィ説は自演しまくって猛烈にプッシュしまくってたから
ここで評判悪かったから使わなかったんだろう
だからともだち候補がいなくなった

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 01:52:19 ID:r4it5UJX0

グッチィ厨妄想乙w

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 02:04:53 ID:LG0HK9l20

いくら考えたって無駄だよ
まだ作者も考え中なんだから

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 04:15:02 ID:ZVwS4W3A0

ともだちの正体はデビルマン。
もうこれでいいじゃん。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 05:27:11 ID:jdyTwBtiO

浦沢直樹と冨樫義博・・・なんか、二人で今後ことを相談してそう

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 06:38:10 ID:djsjZA6K0

山形行ったケンジのかあちゃんがラジオのDJだと思っていた事がありました

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 07:12:47 ID:NjZrFwd00

実際、連載終了後からここで批判派が
鬼の首とったように矛盾点を指摘しまくってるけど
これも浦沢にとってはありがたいことなんだよな。
最終章でそれを全部つじつま合わせれば
浦沢の勝ちなんだから。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 07:57:06 ID:F/owOHtN0

本当はあわせてほしいんだよ。アンチも。
でも望みが薄いからな・・・

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 09:06:42 ID:MvasWdfu0

最終章も何も完と書いてあったろ
番外編のアナザーストーリーであって解決編ではない
と言うかもうすでに解決してる訳で

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 10:48:47 ID:LYAiQYDY0

>>675
そんな事で浦沢の役に立つならいくらでも指摘しますよ
整合性のとれたお話になるならいくらでも…

つーか上の方で理科室の水槽のスイッチの話出てるけど
１巻の通夜のモンちゃんらの話ではドンキーが入れた
１２巻の１１６ページのヤマネの回想でもドンキーが入れた
それなのにその後の１４巻ＶＡではスイッチは既に入っていた
現場にいたヤマネはドンキーが入れたと言ってるんだから
本当はドンキーが入れたんじゃないのか？
これもともだちの嘘なのか

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 12:30:20 ID:F7V9Qiup0

>>678
おっほんとだ
ＶＡでだけスイッチが入っていた事になってるんだな
覆面男が意図的にスイッチが入っていたように書き換えたって事か…

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 12:42:55 ID:KFB1Wm3jO

>>670
２、３コマしか出てないのに厨がいると思うのか？

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 16:25:54 ID:PAhXP3Fy0

>>678
VAの間違いかもしれないし山根の記憶違いかもしれない
あの時は夜の理科室で本当に暗かった
ドンキーもアルコールランプでやっとフクベエ達の存在を確認したのだ
山根たちは目が慣れていたため多少の視界はあったはずだが細かなところは見えないだろう
その状態でドンキーがスイッチに手をやったとこを見ればスイッチを入れたのだと錯覚しても不思議じゃない
実際はサダキヨかフクベエがいれていたのかモンちゃんの勘違いだったか
まぁさすがにこの大事なシーンでミスするほど浦沢も馬鹿じゃない

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:26:58 ID:HIGIJMcy0

>>681

えぇっ！　バカじゃないの？　バカだからバカにされてるんだろ？　

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:31:05 ID:gAH4ab8Z0

だからそれほど馬鹿じゃないって書いてあるじゃん
馬鹿には変わりないよ
このシーンは１巻で伏線としてでてきたこの物語の重要なエピソードだ
ともだちはあそこでできたらしいから
スイッチが付いてる付いてないの騒動だったんだからそこは間違えないだろうってことだよ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 17:44:15 ID:RoSR/2sR0

アホとしか思えないミスが多いよな
あまり利口ではないんだろうな

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:28:48 ID:RFKe9k+C0

話を複雑にするのは上手。
でもそれを収集するだけの頭は無いんじゃねーの

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 20:48:40 ID:/hPqeOSV0

だいぶ前に21巻読んだ記憶があるんだけど、
22巻まだ出ないの？
もしかして休載？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 21:12:11 ID:NjZrFwd00

>>681
でもサダキヨトフクベエの秘密基地の出会いは明らかに最初は５年の
１学期の出来事だったはずなのに、山根出した関係で無理矢理４年の出来事に変えたり
主人のケンヂの誕生日すら間違えたりしてるくらいだから
それくらいの間違いは平気ですると思うぞｗ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:00:37 ID:KFB1Wm3jO

>>587
ｹﾝﾁﾞはおまぃの夫じゃない(´Д｀)

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:02:35 ID:KFB1Wm3jO

ごめん(´Д｀)>>687だ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 00:31:10 ID:nOy1MsOe0

確かに
公が抜けとるよｖ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 00:37:06 ID:RbpG4bcX0

スレ住人が出した結論
「タイムマシーンでもない限り、辻褄を合わせるのは不可能」
どうすんだよ浦沢さんｗ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 00:50:14 ID:T+5x8UfR0

ダミアン吉田とケンヂが出会った年が２０１４年から２０１５年に変更になったのはなんでなんだろ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 00:56:38 ID:nOy1MsOe0

え？
２０１５年じゃないの？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:55:03 ID:ZdvNFKhQ0

>>691
つ　夢落ち

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 01:56:48 ID:qwxRg61d0

トモダチのAAってないのかな？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 08:36:39 ID:j3OGvK+O0

>>587
スパイダーさん

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 08:38:37 ID:yVEjiPzz0

ああ…僕が…僕こそが…20世紀少年だ。

みたいなこと言ってるAAならどっかで見た気がすｒ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 10:15:22 ID:GIrPiImv0

>>693
最初に小泉が聞いた時は2014年だったのに
ともだち暦になってダミアンが出てきたら2015年に変わってたw
やっぱミスなのか…仕方なく変更したのかは不明だが…

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 10:56:28 ID:/PaE/O850

>>698
そもそもあのエピソードももの凄い含みもたせて意味ありげに煽っただけで
結局中身なかったな。
ケンヂがダミアンに魂を売り渡すかわりに教えたことってなんだよｗ
そもそもケンヂがなんでそんなデーモン小暮キャラみたいなマネしてるんだよｗｗｗｗｗ

浦沢( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:20:31 ID:38ivTrnSO

小泉とカンナどっちがタイプ？
俺は小泉だなｗカンナの幼少時代も(・∀・)イイ! (*´д｀*)ハァハァ (*´д｀*)ハァハァ (*´д｀*)ハァハァ (*´д｀*)ハァハァ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:20:46 ID:bfDVXUp10

ついに仏教　VS　神道　ｶﾞﾁ対決！！

126 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 00:22:44
巫女とか非処女ばっかじゃん、大嘘こいてんじゃねーよ糞神道

127 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 02:42:36
>>126
当方現役巫女ですが処女ですよ。
見た目も見苦しくない程度の自信はあります。
うｐでもなんでもやってやりますよ。

口だけで死人に名前付けて金取るような宗教に難癖つけられる筋合いないですよ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156647625/

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:53:36 ID:kZxEEkB70

結局今ある矛盾ってどれだけあるの？

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 13:57:26 ID:2mN1evbdO

小泉ｲｲ！

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 14:16:12 ID:EMm19/zR0

高須の妊娠って何か意味あったの？

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 16:45:59 ID:vYgIIBtn0

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　しばらくドロンします
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 17:08:39 ID:7qic3+xH0

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　しばらくドロンしますってば
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 18:29:15 ID:N62GOeVD0

フクベエはPCでロボットを操ってるように見せかけてた男とビルから落ちたとき
どうやって助かったの？

708 ：名無し：2006/08/27(日) 19:51:49 ID:vJ527krA0

２０世紀少年ってもう最終回したんですか？？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 19:55:31 ID:yfeql8Kc0

>>707
実はロボットなので落ちてもだいじょーぶ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 20:56:01 ID:OGrYL/sF0

あれロボットだったんだ。ありがと

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:05:33 ID:IdfWAXa70

>>708
ひとまず７年続いた連載は完結しました

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 21:27:10 ID:dX38vBSe0

>>707
それ俺も気になる・・・
これ22巻で助かった経緯とか描写されてないの？
この件に関して説明無しだったら、
ドンキーだって生きてるかもしれないし、
ドンキー説もありってことになってしまう。

どうなん？

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 22:07:01 ID:ujGp5sDz0

どうもこうもねえよ
ギャグマンガに何を求めているんだ？
笑え

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 22:33:46 ID:ORqeV0NhO

>>713
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:27:08 ID:/PaE/O850

>>712
ドンキー説はなんぼなんでもなし。
覆面も覆面の少年時代濃厚なキッド２もどちらも後ろ姿で直毛なのは判明済み。
少なくても浦沢にドンキーを臭わすミスリードさせる意図があるなら、
髪が全く見えない描写に終始するはずなんでドンキーは候補にすら挙がらない。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:31:35 ID:dX38vBSe0

>>715
うん、俺もドンキー説を通すつもりはない。
ただ、フクベエがビルから落ちたのにピンピンしてるのは
どうしてなんだろう？と思っただけだ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:36:11 ID:p42bfCxt0

きっと大掛かりなトリックだよ
>>699
ケンヂが生きているということが、そのエピソードでわかるわけで
最初から深い意味はないと思うよ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 23:46:18 ID:/PaE/O850

>>717
いや、それだったら別に普通にすごいストリートミュージシャンに出会って
感化されたってエピでいいじゃん。
なんでダミアンに「魂を売り渡したらすごいこと教えてやる」だのと言う必要があったのか？
ダミアンは完全にケンヂのことを「悪魔に出会った」って言ってるし
バンド止めたのも「悪魔が見張ってる」だの「悪魔と取り引きしたから逃げ場がない」だのと
訳分かんないこと言わせる必要があるんだよｗ
全然過去のケンヂの言動、音楽活動と何の整合性もストーリー上の必然性もないじゃん。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:07:19 ID:nN9yzXki0

その十字路で二人だけという展開がその悪魔がどうたらこうたらの伝説みたいなエピソードと似てたから真似して言ったんでしょ？
まあ演出やな
別にいいじゃん
必要なシーンだけで漫画をまとめてもねぇ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:17:27 ID:nN9yzXki0

>>719に付けたし
ダミアンがケンヂと出会ったこと
小泉がダミアンファンだったこと
小泉とダミアンが町で偶然であったこと

すべて偶然
その偶然を繋げたのがそのエピソードじゃないのか？
わかりにくいな
まぁ必要なかったかもしれんが、あってはいけないわけでもないんだから
気にしないのが一番

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:48:58 ID:9vxcERp/O

小泉…(*´д｀*)ハァハァ
きょうこたん…(*´д｀*)ハァハァ (*´д｀*)ハァハァ (*´д｀*)ハァハァ (*´д｀*)ハァハァ (*´д｀*)ハァハァ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 00:53:54 ID:Dl0s2pi/0

<◎>

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 02:15:52 ID:7uEMUipT0

よくわかんないけど、終わったような気がしてたが
またやるん？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 02:22:44 ID:nN9yzXki0

やるよ
やらないって言う奴もいるがちゃんとスピリッツに書いてある
まぁ時期は多少遅れるかも

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 04:29:42 ID:i3btjCkx0

う～む、すっきりとしないマンガだ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 05:15:51 ID:jT9UC7a80

この漫画かなりファンが多かったんだけど・・・破綻ですか。
MONSTERは一応破綻してなかったよ。面白かったから２０世紀も読んでたのに。
ちなみにエヴァは破綻してないからなあ。
ここまで人気の出た漫画で破綻って・・・。
首吊りのシーンとかドンキーが見たものは？ぐらいはっきりさせろよ。
浦沢さんってもしかしてやヴぁい？PLUTOも面白いのは最初だけ。
ちゃんと着地点を決めて作品作ってくれよ～。
もう駄目だな。予想外に売れすぎてしまった作家の末路か。
でも才能はあると思うよ。だから頑張ってほしい。ただ才能を活用できない。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 07:35:56 ID:mK3L/9230

>>719-720

ほらちょっと批判されるとすぐに関係者丸出しの擁護がｗ

＞あってはいけないわけでもないんだから
そんなエピソードに似せるために過去のケンヂの言動からは
絶対にケンヂがしそうにない全くケンヂを連想させない別人格のような
出会いエピソードを無理矢理作られてもね・・・
しかもそのエピ知らない読者には何やら重要な伏線にしか見えないような
意味ありげに語ってるし。
その演出のためにケンヂのキャラ付けとして不釣り合いで不自然すぎる言動を
無理矢理させて、読者にも伏線を連想させるミスリードを誘うだけで
何の意味もない演出って時点であったらいけなかったエピだ言える。

そんな全くケンヂらしくない行動をダミアンに取ったか
説明なしで書きすてて、放置するから読者は白けるんだよ浦沢さんｗ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 07:41:33 ID:ZKJyGw+7O

しかしこれほど顔見知りまたは知り合い率の高い漫画はねぇーな

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 08:13:22 ID:uZZ8qptP0

>>720
この話ってそんなに意味持ってなくて
ケンヂが当時生きてたってことをみんなに
分からせるだけのものじゃないのかな

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 08:29:49 ID:B+9g0VQ10

未回収伏線集のうち、少なくとも半分は回収しないと浦沢の作家性を疑いたくなる
まあ、半分だって無理だろうけどね

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 08:48:24 ID:ufF2Zms7O

>>727
そのエピソードを知らない人は勘違いするって言ってますが
そのエピソードは作中で紹介されていますから読んでればわかりますよ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 09:16:53 ID:tI2U+z0q0

話がすりかわってるがケンヂらしいとかいう問題以前に
２０１４年の出来事が２０１５年に変わってる時点でつじつまが合わないんだが…
通して読むとすげー違和感
赤ん坊の時地球に落ちたキン肉マンがガキの頃にキン肉星でケガしてた並の違和感

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 09:37:55 ID:YNpNfXLm0

「十字路で悪魔と取引」を真似るってのは
ロバート・ジョンンスンが好きなケンヂだったら普通にあり得る。
キャラがどうこうじゃない。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 11:59:33 ID:LWyHSNwr0

当初の予定はともだちはフクベエだけで終わりにするつもりだったとしか思えないよな
例えばケンヂが流した２０世紀少年のレコードに関しても
同窓会の後に例のマンションにわざとらしくＣＤ置いてアピールしてるし
血の大晦日にフクベエが偽装死した後トラックでマルオが
フクベエがよく聞いてたと言ってるんだから
ケンヂの放送室ジャックで何らかの影響を受けたのはフクベエだったはず

いきなりサダキヨと同じ格好の奴が「ぼくは必要？」なんて言っても繋がらない
この大事な伏線一点だけみても完全に破綻してるわ

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:06:12 ID:B+9g0VQ10

>当初の予定はともだちはフクベエだけで終わりにするつもりだったとしか思えないよな

普通にそうだろう
引き伸ばししすぎて作者ですらワケ分かんなくなってる
断言してもいいが、最終章をやっても覆面の正体は絶対に明かされないよ
思いつかないんだから明かしようがない

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:18:11 ID:K72on+si0

今まで読んだ漫画の中で一番ガッカリだったのが20世紀少年だよ
なんだよあの終わり方・・・失望した人多いと思う

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:19:38 ID:oj7VmOYc0

長期休載ね

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:21:03 ID:XJQH3Kcj0

前にも出てたけどＶＡはタイムマシンで過去世界に
大量のフクベエクローンが戻ったというオチが一番納得いく
首吊りで死んだのもビルから落ちたのもクローン

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:22:50 ID:LIG5MhrJ0

俺が一番驚いたのは覆面の口から万博会場はフクベエのこだわりであって
自分はあそこがどうなってもいいとかいう台詞

お前、カンナにあそこに何百回も遊びに行ったと言ってたし
誰も見てないのに太陽の塔の中でガキの映像に囲まれてポーズ決めてただろうw

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:17:06 ID:ysIQBNPS0

バイトが突然ばっくれるのと同じメンタリティで漫画描いてる浦沢直樹。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:53:53 ID:ALMZjMM20

ショーグンが日本に来る辺りの所まで読み直してみると今でもすごい面白いな
ちゃんと終わらせていれば大傑作だったのに

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 18:01:52 ID:Muy/o/ti0

>>695
(<＠>)ﾉ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:12:07 ID:k1Bflzx7O

俺はマルオの子供が一番好きなんだが、どうなったんだ？

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:25:30 ID:nA1M/VVL0

>>741
ちゃんと終わらせるつもりがないから風呂敷を広げまくることができる。
風呂敷の広さに感動してるうちは楽しいってだけだと思う。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:10:30 ID:5lHaglmG0

>>727
哀れな批判だ
>>733の言うとおりだ
それにダミアンの脱退の理由が
ストリートミュージシャンと出会ったからってだけじゃねぇ
ラジオとこれでケンヂが生きているとわかって春とマルオに希望がわいて
マルオが北海道に行ったりとかいろいろとあるんだよ
必要かは知らんが必要なくはない

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:24:16 ID:jT9UC7a80

>>738
あっ、それいいな。それならしっくりくる。
クローンならまだ現実味あるし。たぶんそれでまとめて来るんじゃないか？
ドンキーが見たものもフクベエとクローンフクベエとかね。
　
もうそれでいいからそれでまとめて欲しい。
フクベエがわらわら出てきて恐怖するカンナとかいい絵じゃないか？
とりあえずなんか一個非現実要素持ってこないと無理。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:29:20 ID:ywxvhgIF0

外国人の評価はどうなってんの？
怒ってるか？
笑ってるか？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:37:46 ID:qpu1jbvR0

外国人は真面目なオタクが多そうだからなあー
切れたら怖いぞ。
リアルともだちになりかねん。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 22:59:04 ID:5lHaglmG0

本格科学少年漫画だからタイムマシンでいいよ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:08:54 ID:NP/SJdxo0

>>747
よく知らんけど外国じゃ日本と平行しての連載はしてないんじゃない？
日本でさえ２２巻は１０月末までお預けなんだから
外国人が完結を目にするのはもっと後かと

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:33:51 ID:mK3L/9230

>>745
＞>>733の言うとおりだ
ﾌｰﾝ（ ´,_ゝ`）そうなんだ？
じゃあ実際にダミアンがケンヂに魂と交換に教わったことって何な訳？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
なんでダミアンはその後、ケンヂに監視されてるって恐れてた訳？
ちゃんと意味あんでしょ？
物語の進行上、必要だった話なんでしょ？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:27:36 ID:GboZOYy70

借りて読んだが、この漫画ひどいね
ともだち暦になってから全然空回りｗｗｗｗｗ

グーダグダ～♪　スーカスカ～♪

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:57:10 ID:dO3x5Pcd0

>>751
必要なんて言ってないよ
＞必要かは知らんが必要なくはない
って書いたでしょ？
読めなかった？
教わったのはどう考えても歌でしょ
悪魔とはケンヂのことだ

ケンヂは十字路で突然現われて歌を教えてくれた
さらに西日暮里の十字路を無音にした
そして自分を悪魔と称す
この条件下でさらにダミアンが「十字路で悪魔と取引き」という伝説のような話を知っていたなら
その伝説の通り歌を教えてもらったのだから悪魔に魂を渡さなければいけないと勘違いしてしまたんだろ

ダミアンは単純で心霊現象などの不思議な現象を信じてしまうような人間だっやのだろう

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:08:51 ID:1C4ROBkZ0

>>753
脳内補完乙

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:12:06 ID:dO3x5Pcd0

アコースティック・ギター一本でブルースを弾き語りして、大陸中を渡り歩いた。当時の聴衆はそのギター･テクニックが巧みなのに驚き、「十字路で悪魔に魂を売り渡して引き換えにテクニックを身につけた」という噂話を作って広めた。これが有名な「クロスロード伝説」である。

夫のいる女性に手を出したため、27歳の時に毒殺されたとされている。上記のクロスロード伝説では、彼を毒殺したのは悪魔ということになっている。

彼が遺したものは3枚の写真とテイク違いを含む41曲だけである

ちなみにこれがロバートジョンソンね
>>754
補完されてないので乙

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 05:41:14 ID:Xl6ENNxA0

血の大晦日前で
「27歳で死ぬ」ということをオッチョとともに否定してるんだよな。

それでいきなり復活がロバートジョンソンというのは
イマイチ納得できん

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 07:17:58 ID:hfhSRApx0

すごいよね信者って・・・
何書いても脳内で完全補完して浦沢の代弁してくれるんだからｗ
>>753 >>755ってまさに浦沢本人であるかのごとく
完全に彼の意図をくみ取ってるしｗｗｗ

　で　も　や　っ　ぱ　あ　の　話　は　不　自　然　だ　し

　
　前　後　の　話　の　展　開　か　ら　も　浮　い　て　る　よ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 08:41:35 ID:AjYYJ4hF0

一番の謎はケンヂの１８年もの逃亡生活w

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 08:58:09 ID:E2e3Rv4NO

２２でるのかょｗ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 09:55:28 ID:9Aob7ZkC0

>>757
普通に読んでればその程度の事は読み取れるだろ…
どんだけ想像力乏しいんだよ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 10:18:27 ID:/2R4ic2P0

薄くてもいいから残りの単行本出してくれ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 10:35:37 ID:321pkY/C0

>>757
まったくおかしくない
前後の話っして脱退を知ってから出会うまでけっこうあいてるだろ
小泉がともだちから開放されライブに行き脱退を知る
そしてラジオがうわさになってケンヂが生きてるのではと思い始めたとこに
ダミアンが現われケンヂが2015年に生きていたことを知る
エロイムなんとかは小泉いわく相当息があっていたんだそうだ
けんかなどは特になくそんなに息が合ってたのにいきなりダミアンが脱退
その理由がある交差点で
普通のストリートミュージシャンが歌を教えてくれたから
不自然だろ？
逆に前後の流れからなにがおかしい？
けっこう２０世紀少年って飛び飛びだからなんの違和感もない

自分の想像力のなさを露呈してなんて恥ずかしい奴だ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 10:37:49 ID:321pkY/C0

>>756
１５年も経ってるしいろいろと大変なことがあったんだから
根本的な考え方が変わっても不思議じゃないよ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:02:47 ID:LBXrlYaQ0

>>761
だから２２巻は１０月末
通常より２話多いから厚いはず

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:10:29 ID:Y+bWLzYq0

ID:321pkY/C0
>自分の想像力のなさを露呈してなんて恥ずかしい奴だ

脳内妄想がここまで重症だと寒気がしてくるな
己の考えこそがスタンダードだと思ってる所も痛々しい
自分が白い目で見られてる事を自覚した方がいいぞ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:25:26 ID:1e6ds8TR0

俺が浦沢なら２２巻の内容は全部さし変えるな
つーか単行本発売まで半年も空いてるから余裕だよな
プライドとやる気があるなら…

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 11:45:28 ID:321pkY/C0

>>765
おっーと
俺の意見ではなく悪口のとこを批判してきたぞ
これは自分の今までの発言が間違っていたことを認め反論できなくなった証拠か
普通に読めばわかる部分をわざわざ偉そうに批判しといて最後はこのざま

最初は
>完全に彼の意図をくみ取ってるしｗｗｗ(彼とは浦沢だよ)
と俺の意見を負け惜しみを混ぜながらも認めてるのに
最後は
>己の考えこそがスタンダードだと思ってる所も痛々しい
とお前の意見が正しいかどうかはわからない的な発言

浦沢以上に矛盾してるぞ
てか白い目ってお前がまちがってたんだから

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 12:22:02 ID:9Aob7ZkC0

「己の考えこそがスタンダードだと思ってる所も痛々しい」

凄いたった一文で摩訶不思議ワールド展開しちゃってるｗ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 12:32:04 ID:VnFW26XV0

>>767
2ちゃんねるでレス応酬するのが凄く楽しそうだね

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 12:43:48 ID:321pkY/C0

別に楽しくないさ
みんなが同じ意見を持ち議論するのが一番
浦沢ももっとがんばって欲しいな
最終章はタイムマシーンしかねーな
もうそれでいからきっちりまとめて

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 14:04:20 ID:vV0w8iEdO

変なキチガイ晒しあげ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 14:06:09 ID:321pkY/C0

きちがいじゃねぇ
そんなことが２ちゃんじゃ無理だということぐらいわかっとるわ
正論を言ったまでだ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 14:37:47 ID:vV0w8iEdO

あげんのヤメタ
さすがにキモくなってきた

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 16:35:17 ID:uQDODd4+0

>>773
お前さんもご苦労なこったｗ
誰かも分からない奴の発言のために
何十分も張りついて・・・馬鹿丸出しｗ

てことで真性の馬鹿晒しａｇｅ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 16:45:02 ID:D9EWsf9Y0

>>774
ID変えて必死だな

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 17:17:37 ID:uQDODd4+0

>>775
ん？第三者として書き込んだつもりなんだが・・・
他に鰤や愛汁や巨人の板を見てるんだけど
今日書き込まなかったのはここだけだな・・
だから自演って思われるのか・・・
とりあえずお前も↑で程度の低い争いを繰り広げてた
奴じゃないんだろうから
自演だのどうこう決め付けるのはよくないよ

まあ信じる信じないは勝手だけどね

777 ：浦沢：2006/08/29(火) 17:46:24 ID:h1Z/5+/vO

私のためにケンカなんてやめてっ！

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 17:59:31 ID:DeqTbE8TO

>>777に777とられたから嫉妬

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 19:27:12 ID:Ryx9ZB1vO

角田が連載打ち切り漫画の話をしてたけど今回の打ち切りににた内容が浦沢の狙いに思われるのは俺だけか

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:11:10 ID:+m2KkvdO0

てかぬるい発言で悪いけどIDって変えられるんだね
別に初心者ではないけど変える必要もなかったから知らんかった

タイムマシーンでケンヂとカンナが恐竜の赤ちゃんを元の時代に連れてく
そしてそこには未来の世界から恐竜を捕獲して売りさばこうとしているハンターが
ケンヂはきびだんごを使いともだちを仲間に引き入れ、相手のアジとに突撃

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:14:22 ID:f2dsSw8F0

Wikipediaで敷島教授の娘が
高須と対立しており密かに暗殺をたくらんでいる
って書いてるけど、自分の持ってるダウンロードしたjpegにはどこにも書いてないんだけど
最後に登場が「ともだち」が万博で生き返り会議で
あんた誰よ
が最後なんだけど、それ以降も登場してるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:15:23 ID:hfhSRApx0

浦沢命がけで必死だなｗ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 21:28:14 ID:+m2KkvdO0

>>781
なんかよくまとまってるな

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:25:05 ID:7dRvL2sv0

>>781
>高須と対立しており密かに暗殺をたくらんでいる

連載分全部読んでるけどこんなの初耳w
これ書いた奴の妄想だろこれw
ともだち暦には一回も登場してないよ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 22:58:44 ID:WFuW9TPw0

関係者か
そうと思わせるようなささいな描写があり
それがそいつの中でどんどん膨らんでいったのだろう
でもなんとなくありそうな気がするのは俺だけ？
敷島娘はなんかともだちに不満を持ってる感じだったし、もう一回ぐらい話に関わるような気がする
もし本当なら間違いなく関係者

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:10:34 ID:cZCmyfXc0

とりあえず、連載再開が待ち焦がれるな。
いつだっけ？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:28:03 ID:Z5KW0dwO0

「ぷるーと」　が糸冬ってから

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:30:46 ID:Z5KW0dwO0

ところで、お笑いロボット・ぷるぷる・ぷるーとってどうなんよ？
面白いんかね？
またコケそうか？

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:55:13 ID:uflxcSj40

微妙だねー。
最初はよかったけど、最近息切れしてるんじゃあないかなー。

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2006/08/30(水) 00:01:27 ID:EpuC8/NDO

この漫画って創価の圧力で内容めちゃくちゃになったんでしょ？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:03:29 ID:QPmWMKmI0

保守

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:21:08 ID:CHAPnMrn0

漫画ももうおしまいかね。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:17:56 ID:gY0mv4yR0

>>789
浦沢ってSFに向いてなくね？
アクションとかのシーンがしょぼい気がするんだが
大友のカップヌードルCMみたいなしょぼさを感じる

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:29:08 ID:YN4AcnTO0

wikiは気になる箇所が結構あるな

敷島教授は鉄人２８号ネタだけどゲッターロボは関係無いだろ
つーか鉄人から名前拝借は浦沢の好きな大友もＡＫＩＲＡでやってるな

あとケンヂの万引きはまだ確定してないよな

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:31:42 ID:CHAPnMrn0

Wikiは嘘もけっこう多いので信じては駄目だ。
もっとも、そんなのが辞書として通っているんだから情けないが。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 01:54:31 ID:tsEAHxt/0

この漫画がこうなるって知ってたらプルートも絶対に買わなかったのに・・・
あ"ー

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:19:16 ID:rM69kIhqO

>>796
ご愁傷様
でも、その気持ちはよく分かるわ
俺はこの漫画がどういう終わり方をするかでプルートを読むか決めていたからなあ
あの最終回を見た時に、プルートを読まないでいて正解だったなって思ったよ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 02:20:59 ID:uXAniThw0

読んじゃったよ・・・
ちょっと後悔

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 03:36:25 ID:UWBz59+30

プルートはまだまだやろ
３巻の時点じゃおもしろい

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 09:12:49 ID:6D6+tC5Z0

>>795
信じてはダメだっていうか、間違いに気付いた人が校正していくってシステムじゃねーか。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 12:35:13 ID:g0Hk4sn60

２２巻発売まであと二ヶ月だな
マル得情報とは果たして何か…
つーかまだ二ヶ月も燃料無しか

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 12:38:33 ID:sEfZ39bQ0

22巻は雑誌未掲載の話を数話載せて無理矢理にでも今までの伏線解消してもらわないと困る
そうでもしてくれないとここまで読んであげたかいがない

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 13:26:13 ID:MmA7y0fO0

２２巻はただでさえ通常より２話増量だから
描き下ろしはあんまり期待できないんじゃないかなあ

今までも描き下ろして最大２ページ(しかも１ページ使ってケンヂが立ってるだけ)とかだし

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 13:32:57 ID:e4SE3d3B0

未収録分のストーリーを誰か詳しくまとめてくれませんか？
どっかに書き込まれていたが、もっと詳しいのがほしい。
詳しく書いているサイトがあったら教えてください。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 13:45:59 ID:DRS4umy50

２０世紀少年ってあんまり熱心にまとめてるサイト見たこと無いな

２２巻収録分はもう投げやりもいいとこだから尚更まとめてる奴は少なくんじゃないか

いきなりロボット奪われるはカンナが過労で倒れるは
お面大王(サダキヨ)が合流するはオッチョがロボットの布切れにとびつくは…

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 15:17:20 ID:wx3BbzBR0

>>805
絵も急に荒くなったしな。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 15:40:15 ID:1YMOrQUyO

この人が描く女の子って松浦亜弥に似てるよな。
カンナとかモンスターのニナとか。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 15:52:52 ID:BZo2rWAR0

どこが……

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 16:04:58 ID:meMmKY48O

うん、かなり似てない

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 16:05:19 ID:1YMOrQUyO

そう思ったのは俺だけか。ｽﾏｿ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:11:17 ID:zO4KY11r0

この人が描く女の子って田村亮子に似てるよな。
ブリトニーとかモンスターとか。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:29:50 ID:gjANkAgc0

ヒロインは皆yawara顔
目つきが鋭い女（悪役）
タラコ唇女（仲間）
逆への字眉女（+眼鏡である事が多い）

非イケメン男（主人公格）
イケメン男（悪役）

のパターンが多い気がする

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:31:05 ID:kTpn49w/0

なんか第二次性徴前の少女みたいなのが多い
棒のようなかんじ

814 ：804：2006/08/30(水) 17:49:44 ID:e4SE3d3B0

>>805
そうか…
レスサンクス

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 17:54:31 ID:SoSHjLnt0

ちょｗｗｗ>>794！

おまえか？これ変に編集した奴は！

20世紀少年
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 18:28:53 ID:Ae63a7c20

誰だ？こんなの編集した人は

敷島教授の娘（敷島レナ）
敷島教授に対する人質として組織に勧誘されたが、いつの間にか中心となる。高須と対立してはおらず、密かに暗殺なんてとんでもない！そんなことはこれっぽっちも企んでいない。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 18:44:27 ID:BZo2rWAR0

滅茶苦茶な編集だなｗ

818 ：794：2006/08/30(水) 19:58:21 ID:ftk46G/x0

>>815
俺はそんなことやってないよ
わざわざwikiなんて編集するわけないじゃん

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 20:55:56 ID:SoSHjLnt0

こんなことして大丈夫なのか？
俺が直してこようかな・・
で、暗殺を企んでるとかガセなんだろ？
その部分も消しちまえば一件落着だろ。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 21:13:21 ID:+aDbgjXR0

>>819
２１巻以降の雑誌掲載分の展開をダイジェストでお願い致します。
大きな変更があったら参考にしたいので

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 21:27:11 ID:SoSHjLnt0

>>820
あまりにもｇｄｇｄな展開だから無理＾＾；
とりあえず妄想部分だけ消してくる

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:21:35 ID:wiyRMDdjO

あぁ谷和原の事か

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:54:24 ID:he3PcdN/O

今週のスピに新春（だっけ？）から連載再開って記述はみんな知ってる事？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 23:58:46 ID:xZB77moC0

２２巻部分はダウンロードできたよ

あらためて読んでみてやっぱり手抜きだな
でも最終章があるからこんな終わり方とも思えた

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:05:25 ID:c+0+Js2O0

ぶっちゃけ、自分が浦沢だったらどうする？
俺だったらもうお手上げだな
いくらなんでも破綻しすぎてるよ
夢オチかタイムマシン・・・これ位しかないかな
でも、こんなオチにするなら打ち切りのままの方がマシだしな

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:11:48 ID:jaHrbKz90

浦沢だったらどうしただろう・・・

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:21:04 ID:9fxaR6Mw0

夢落ちはまず無い
そこまで腐ってないとそれぐらいは信じたい

タイムマシン落ちが決まっていたから本格科学冒険漫画なんじゃないか？
今までに本格科学冒険なんてあった？
科学っぽかったのは細菌ぐらいだった気が

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:26:18 ID:+LTLq/vp0

タイムマシンなんて何の伏線も無いのに
最後の最後で突然出したらマジで酷評されるぞ

１～５巻くらいまでの間にそうゆうのを研究してる奴でも出てれば許せるが…

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:40:28 ID:9fxaR6Mw0

たしかに
決まっていたなら伏線があるはず
でもタイムマシンを悟られないためにあえて伏線を置かなかった
だから酷評されんようにタイトルに本格科学冒険漫画と

都合よく考えすぎか

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:45:21 ID:/++YaZAX0

ともだちの従兄弟のほもだちが登場します。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:52:06 ID:1nqgfXzo0

>>830
ネタバレしてんなよこの屑夏厨が

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 00:57:16 ID:46/UHdyj0

>>830
名前はシゲル

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 01:45:17 ID:bC7J1Xjh0

>>828-829
実は言われないと気付かないほど巧妙な伏線があったり

……しないか…。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 01:49:47 ID:Rbz6k5Yx0

>>1の掲示板で同窓会でマルオとヨシツネの間に座っていた
ケンジがあれだよって言って人を
トモダチだと言っていた人いたよ
他にも同窓会で胃腸の悪い小泉は
小泉の父親で一回だけ父親が出て来た時に
ちょっと似ていた

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:00:36 ID:kzQDGeiV0

いざとなればファンタジー路線でGO!
カンナに羽が生えたりともだちが巨大化したり
すべての魂がひとつになったり…

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:06:35 ID:QZJ58KHyO

>835
最後のセリフが「気持ち悪い」だったりな

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:16:13 ID:ms2g8xv50

本格科学冒険漫画に秘薬なんてものでてくるんだから末期だな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 02:50:46 ID:wtx8JoljO

秘薬、整形、記憶違い、種明かしのないトリック…
犯してはならないタブーをいくつも犯してるな
これでタイムマシンか夢オチで終わらせたらみんな完全にブチキレるなｗ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 03:06:34 ID:RJ5p1jz80

>>836
あの雷魚の池で、ケンジがカンナの首しめて

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 03:47:06 ID:KmVFWx6z0

昨日、友達に薦められてこのマンガ全巻購入
さっき２１巻まで読み終えて、ともだちが誰か知りたくて
ここ来てみたら…涙が出て来た
ともだち許さん

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 04:07:24 ID:pWpQj/1q0

>>840
そんなともだちは絶交してやれ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 04:10:57 ID:46/UHdyj0

このスレだと殺人予告に・・・

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 07:47:34 ID:JSdooaeB0

通報しますた

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 10:15:01 ID:kMpBMfWB0

>>834
いや胃腸の悪いコイズミと響子の父親は明らかに別人
まあこのコイズミといいスーパーのヤマネといい
既出のキャラと思いきり被る名前が出てきたのは
どちらも引き延ばしのための追加キャラだからだろうな

響子に関してはどうせ首相の小泉とキョンキョンのＷネタ
山根はゴジラネタでどうしても使いたかったんだろうが…

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 14:34:48 ID:dN+LUhcG0

>>824
うｐきぼん

ロウマンガにもうｐされてないのに何処で手に入れたんだ？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 15:02:09 ID:LzE1N4MK0

うｐきぼんって軽く言うけどそれがどういう事か分かってんのかな。

ヒント：ny

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 19:33:02 ID:B3e/HDek0

22巻の情報まだですか？
かなり前に21巻読んだぞぉ！！！
ってか、もう連載おわってるんでしょ？読んでないから今一わからないけんど。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 19:40:11 ID:RJ5p1jz80

キサマのようなスットコドッコイは２２巻を読む■は無い
>>1->>846を１００回嫁

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 19:51:47 ID:MqHPMGVF0

>>845
元気があればなんでもできる
自分で探せ
一日中、探してれば見つかるよ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:36:55 ID:cWWp2H3X0

このコマ（見開き）だけ見ると、すごい面白そうなんだが
ttp://uploader.fam.cx/data/19321.jpg

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:58:52 ID:elfmVYnL0

>>848
アンカーはこう貼れ
>>1-846

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 00:39:18 ID:2FuTaYKe0

>>823
巻末のやつは先週も載ってたし
ここでも話題になった

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 01:00:38 ID:eDH1XzPd0

>>823
予定は未定。
新春なんて微妙な文言だからどうとでもなるわな

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 01:32:39 ID:Mm3LyqLz0

>>853
曖昧な表現にしてるのは意図的だろうな
逃げる準備はちゃんとしておくってことだろう

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 04:07:20 ID:FJJ8Xm7iO

モンちゃんてどうして少年時代にケンヂ逹と遊んでる描写がないの？
それに、サダキヨに殴られただけで本当に死んだかどうか未だわかってなくないっけ。
実は未だ生きてたりするのかな。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 10:11:37 ID:CbggMabGO

>>846
答え：ニューヨーク

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 10:50:39 ID:ZOc1EUHM0

>>855
モンちゃんはさすがに死んでるだろ
サダキヨが組織に電話して死体処理頼んだ以上
処理班から万丈目にも死亡情報入っただろうしな

だいたいあのユキジが墓参りしたって事は死体が出たって事だからな
あとモンちゃんは肝試しにも解散式には参加してるわけで
ケンヂたちと遊んでる描写ありますよ？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 15:18:28 ID:hIpHE2LJ0

>>857
サダキヨだって氏んだはずだったのにまた出てきたんだ
ケンジだって氏んだはずなのに
モンちゃんがまた出てきても誰も驚かないでしょうよ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 16:36:23 ID:KmOdb4250

モンちゃんがあの状態で生きてるのはありえない
はっきり言ってもういらないキャラなんだよモンちゃんは…
サダキヨ以上の事を知ってるわけでも無いし末期がんだったし

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 18:12:49 ID:hIpHE2LJ0

＞はっきり言ってもういらないキャラなんだよ…

・ケンジ・サダキヨ　（氏んだ描写有り、復活組）
・ハットリ・モンちゃん・ドンキー・山根（氏んだ描写有り、復活予定）

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 18:22:39 ID:hIpHE2LJ0

さぁて、次はどいつを頃してやろうか、直ぐに生き返るがな

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 18:27:53 ID:lZhTecpo0

ともだちと因縁がある重要キャラのケンヂやサダキヨと
ただの脇役モンちゃんを同列で語ってる奴はなんなのw

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 19:25:11 ID:H1lopf+H0

>>862
ところが新たな因縁を後から付け加えるのが浦沢クオリｒｙ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:41:09 ID:P/DeUB5u0

サダキヨって本当に生きてたのかな？
最後結局、仮面剥がさなかったし
先生の時に会ったのは小泉と先生とヨシツネとカンナ
最後に出て来た時はケンジとマルオとそば屋だけだから
先生の時の声を聞いていない人ばかりなので
実はお面大王はサダキヨじゃなくカツマタとか別の人物で
サダキヨは別でまた出て来たりして

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 22:17:14 ID:dn6wy/wC0

>>864
俺もお面大王はサダキヨじゃないと思う
最後までお面をとらなかったし自分からサダキヨと名乗ったわけじゃないしな
だいたい老人ホームの話で過去の自分と決別したのに
今更ガキの頃のお面で顔を隠すのは違和感あるんだよ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 23:39:10 ID:PVOgrCii0

いよっ、相変わらず妄想爆発させてるね

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:42:45 ID:uFc+x3/w0

お面大王なんて後付けでどうとでもできるようにしただけだろ
そのまんまサダキヨって事にもできるし、別の誰かという方にも持っていける
行き当たりばったりでプロットを立てられない、浦沢ならではのテクだろ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 02:23:19 ID:1joVypiN0

お面大王もともだちも素顔見せないでとりあえず完結だからなw
マジ最悪だよ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 11:07:28 ID:YAwLPRyk0

未完結ですよｗｗｗ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 11:38:29 ID:6FQW2Qr30

南波杏のﾌﾞﾛｸﾞでこの漫画を知って一気読みしたけど、
核の部分は絵本などのモンスターにそっくりだね。
そして話の作り方が火の鳥の太陽編だな。
この漫画って続きが“ただ知りたい”だけで面白みがなく一度読んだら終わりだな。
ＹＡＷＡＲＡはなんど読んでも面白いのにね。
手塚治虫を追いかけるのはこの漫画で終わりにしないと浦沢自身漫画家として終わるよ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 12:04:19 ID:h/bbJbgf0

もぅ終わってますが、何か？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 12:18:47 ID:uOuRZfaY0

完

７年間のご愛読ありがとうございました

だからな…終わったんだよ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 12:46:46 ID:CK07MQwV0

だから長期休載だって

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 15:23:42 ID:SrdDgKjv0

なんで最終章があるってわかってるのに、終わったと言うやつがいるんだ？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 15:38:00 ID:kIMujnwe0

一旦さじを投げて完結したのは事実だろ
まさに浦沢の敗北宣言
最終章はただの続編だよ
キン肉マン２世みたいなもんだ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 17:30:43 ID:YAwLPRyk0

>>874
続きがないことにした方がほったらかしの伏線を叩けるから

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 20:08:43 ID:GzKjTAPL0

叩くのが生きがいだからな。
オレは素直に続きが読みたい。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 20:28:59 ID:SWrpODeb0

いつまで経っても新春再開“予定”

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 20:42:40 ID:r3mWiq8GO

タカヤみたいにいきなり剣と魔法の異世界にでもいけばいいのに
そうすれば、糞漫画愛好家は狂喜乱舞するよ
最終章で回収不可能の伏線をどうするのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる奴はかなり多いだろうから
純粋に作品として最終章に期待なんかできねーって

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 21:20:22 ID:UGPeMUD/0

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　　ﾆﾝ！ﾆﾝ！
　　ヽヽ＿＿＿ノ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 21:52:46 ID:GzKjTAPL0

>>878
あたりまえだろｗ

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 22:06:53 ID:h/bbJbgf0

収入面ではどうよ？
今までは週４＋月１＝週５が月１まで減らされりゃ苦しいだろうね
オレはもぅ心配で心配で

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 23:56:11 ID:V+QrRX+rO

週４週５じゃなくて月４月５じゃね？
あと、漫画家の儲けはほとんど印税だから
休載で困るのはアシスタント達だけだよ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 00:22:19 ID:/hYDCArb0

浦沢クラスならもう仕事しなくても印税だけで暮らせるだろ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 01:16:22 ID:8FtbBIsA0

>>877
こういう人って、もし最終章がやらなかったらどうするんだろう？
また、最終章やっても酷い出来だったらどうするの？
それでも浦沢マンセーできるならもう何も言わないけど
覆面の正体を明かして納得のいく最終章なんてありえないと思うぞ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 03:04:06 ID:AQOlx6Ld0

覆面の下から読者の知らない顔が出てくるの確定だもんな
まして６０歳のジジイだし…

あまりにも寒いから覆面の素顔は見せない方向に逃げたんだろうな

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 03:35:44 ID:je1aGliDO

長期休載した意味も分からんしな
プルートに専念するなら、月イチでなく毎号連載にしてるはずだし
未だに月イチってのは不可解だよな
新春までにプルートが完結するとも思えんし
時間稼ぎか逃げのどちらしか理由が思いつかん
やっぱり最終章はバックレるんじゃないか？
俺はそうなると思うぞ
もしそうなった場合は、浦沢はプルートを最後に漫画家を引退すべきだと思う
別に、責任を取れというわけではない
浦沢の作家としての将来性にはもう期待出来ないからってことでね
かつて好きだった作家が、これ以上落ちぶれていく様は見たくないからな
それだったら、引退でもしてくれた方が遥かにマシだよ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 04:23:13 ID:brhopX4c0

昂なんか、もうスレもないのに‥

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 10:18:27 ID:jl7fKE9e0

>>885
もし最終章がやらなかったら怒るに決まってんだろ。
何を言わせたいの？ｗ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 10:32:28 ID:tVgB6Jjo0

>>885
なかった時に言えばいいだろ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 15:13:33 ID:KR8iBmXrO

コリンズがかわいそうだって言ったのは誰？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 15:25:40 ID:ul5aK+xh0

はっとりくん

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 17:09:16 ID:pZkeYxHs0

壮大な伏線むやみやたらにはって回収しないのが浦沢スタイル
期待だけさせてひっぱるのが浦沢スタイル
最終回がクソなのが浦沢スタイル

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 18:03:20 ID:VHqpBKVf0

PLUTOも昔は楽しみだったのに
今は読むのに胃が痛い。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 20:42:51 ID:hcCRdPJv0

最終回がひどいってきいたが本当？

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 20:45:19 ID:lDo5L1Vr0

>>895
最終回の酷さは種死以上かも

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:25:36 ID:vpL4YPcR0

モンスターは名前。20少年は顔。
モンスターのヨハン同様、“ともだち”を完全悪には出来ないから
エンディングは秘密基地のシーンで初めから“ともだち”は友達だった
と描かれるんじゃないかな。
“ともだち”の正体は「フクベエだったら･･･」「ケンヂだったら･･･」
と相手にシンクロして考えるから学級委員長的性格じゃなくて胃腸が弱い奴じゃないかな？
と21巻まで読んで考えています。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:30:29 ID:f9biZpJb0

バカ妄想ﾃﾞﾗﾜﾛｽ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 22:39:32 ID:2Z1fbIQ60

MONSTERは良かったのに今回は少し残念

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:07:16 ID:vmoSyeU9O

【漫画】浦沢直樹「20世紀少年」2007年春より週刊少年サンデーでリメイク【作家は不明】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094822653/l50

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 00:58:15 ID:MabXfkqe0

>>900
楽しみだ！

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:46:27 ID:t0an81VrO

せめてそこはヤングサンデーかビックコミックあたりにしとこうよ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 01:59:56 ID:q2eRyQYk0

バンチでよくね？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 02:09:09 ID:Pd0wlX2h0

今あるのか知らんけどコミックキューで20世紀少年の最終回をテーマにしたら面白そうだな

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 02:25:05 ID:t0an81VrO

バンチって小学館だっけ？

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 02:32:54 ID:q2eRyQYk0

>>905
小学館じゃないよ
リメイク専門雑誌みたいなもん

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 10:04:57 ID:qagfYuia0

てか過去に大ヒットした漫画家の墓場

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 10:11:52 ID:pKkEc9g+0

うってつけの雑誌じゃないかw

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 19:03:14 ID:ZHnKrzeCO

浦沢もとうとう超人墓場行きか…

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 21:34:17 ID:84R/3v6D0

浦沢って
YAWARAの完全版で儲けて
MONSTERだして　２０世紀少年出して　PLUTO出せば
もう遊んで暮らせるな

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 22:12:31 ID:Y3KNyJpp0

もう趣味で手塚治虫漫画のパロディ同人なんかやってるんでしょ。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 23:58:50 ID:h+k13hNJ0

今の浦沢はともだちみたいに2代目浦沢なんだよ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 01:16:06 ID:T3BU6ARy0

山根とふくべえって絶対死んでるの？
実はふくべえ死亡も山根死亡も偽装って無理？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 07:00:40 ID:Vaq4g3QG0

>>891
ドンキーでしょ？

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 09:04:23 ID:BSXKXK+00

>>913
服部はオッチョと万丈目が死亡確認してるから確定でいいんじゃないかな。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 10:29:22 ID:TxlnyILP0

それは断定できんな
ケンジはダイナマイトで頭がグチャグチャになったはずなのに目出度く御生還した
ピストルで心臓に３発撃たれても、末期ガンでも、必ず氏なない
それが２０世紀ｸｵﾘﾃｨ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 12:17:38 ID:DmT9onN10

22巻まだー

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 15:02:28 ID:CekKIygy0

ドンキーだって本物かどうかわからん奥さんだけでなく
そっくりな兄弟達も泣いてるんだから脂肪確定なはずなんだが

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 15:24:59 ID:J1ssHy8m0

狼少年みたいに死んでもないのに死んだ死んだ言うから、
誰も信用しなくなってら

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 21:27:50 ID:9PXjyVG30

じゃあ、ヘラクレスも生きてるんですか？

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 21:52:00 ID:WGvs5b4i0

小学館公式サイトの、来月発売予定のコミックに
「20世紀少年」の名前が

ありませんorz

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:08:52 ID:WPCiv62Q0

>>920
今月号の法廷にケロヨンいたよな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:13:30 ID:2I9A4/it0

>>921
ほんとだｗ
早速、最初の予告からして破ったよｗ
こりゃやっぱ新春再開もないなｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:29:17 ID:rtwsOKgJ0

PLUTO
ももう中断していいよ。
見ていられん。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 22:30:57 ID:ZdZojY//0

発売中止もありえると思っていたが、やはりそうなったかｗ
黒歴史化決定だな

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:10:36 ID:TxlnyILP0

さあて、それではいつもの信者様の御弁解を拝聴しましょうか

では　どうぞ　↓

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:18:43 ID:rZZg7RJP0

ちょっと全然意味わかんねえｗ
最後何？打ち切り？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:21:44 ID:ZdZojY//0

>>926
もう可哀相すぎて信者を煽る気にもなれんよ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:28:37 ID:rZZg7RJP0

>>700
俺はダントツ小泉

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:35:19 ID:TxlnyILP0

発行元の小学館どうなのよ？
２１巻以降の、雑誌掲載分は単行本化する価値無し！と決定したわけだな

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:49:40 ID:Oc7y01TUO

小学館もさすがにブチキレたって事かね
かなり遅い時期の10月に発売予定にしたのはこのためだったんだな
浦沢と話を進めて、続きを描く気があるのか問いただしたんだろ
浦沢がやらないと言ったから発売は取り止めとした
少なくともスピで漫画を描く事はもう無さそうだな
小学館との離別もありえるかも

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:51:17 ID:h3W+qrx30

>>924
まったくだな。
もう打ち切ってほしいよ、プルートウも。
初期の丁寧さなんかかけらもないし。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/05(火) 23:56:03 ID:WPCiv62Q0

>>932
なんで黒沢スレにいるんだよw

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:02:47 ID:h3W+qrx30

PLUTO打ち切り希望

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:06:03 ID:r8LhSQbx0

わしゃあ破滅じゃー！！

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:33:24 ID:1blQx2xj0

もうじゅうぶん稼いだだろ。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 00:41:12 ID:UaMXLRy20

とうとう化けの皮がはがれたな浦沢
おまえはもう終わりだｗｗ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 02:11:27 ID:MESSw0Be0

描いたと言うより、描かされたって感じの漫画だね。
伏線はりすぎて自爆丸出しだぜこれじゃ。ところで
ＩＤの一番後ろ皆０ついてるのね

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 04:21:21 ID:pe/ST5ug0

>>938
浦沢はコッテコテの商業主義作家だからな
日露、美味しんぼといい、スピリッツの作家は屑ばかりじゃん
PLUTOのスレでも批判が多くなってきてるし、もう終わりだな

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 07:45:32 ID:dm75skfi0

てか矛盾ばっかりだよなこの漫画

もう少し理論的なストーリーを糸が繋がってるようなのを作ってほしかったよ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 07:46:41 ID:zrmpn+010

>>938
末尾０ならPC（通常のネット接続）、Ｏなら携帯接続。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 07:48:06 ID:DWJqK4Gn0

>>941

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 12:35:49 ID:zrmpn+010

>>942

何か？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 12:44:45 ID:BVVbyxqL0

>>943

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 12:47:17 ID:t7BJYhOb0

>>941
じゃあ>>931は携帯から？

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 13:46:25 ID:cmFwrJlH0

>>921
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_newbooks?mm=1&type=c&seq=0&page=1

たしかに今のところ見当たらないな・・・・

海師とかあるのに・・・・

そのうちに追加される

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のかな

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 14:57:02 ID:Fk2ck5M/0

次スレのテンプレに何載せよう？

とりあえず見回収複線だけは載せて欲しい

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 17:40:48 ID:dntFPRC+0

快挙！！
漫画界初のトリプル受賞達成！
第48回小学館漫画賞
第6回文化庁メディア芸術最優秀賞
第25回講談社漫画賞

ヨーロッパ最大の漫画賞
アングレーム国際漫画祭
最優秀長編賞受賞！！

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 18:45:08 ID:UuQPoNsx0

こんな竜頭蛇尾の糞漫画に賞やる選考委員って脳みそ腐ってるんじゃね？

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 18:48:46 ID:cTClmv/20

今読んでる途中だけど…やめよかなあ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 19:15:12 ID:yv53aMYx0

>>950
最後に大きな感動が待っているよ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 19:46:56 ID:Zu1kva0p0

>>949
まぁ連載中は次はどうなるかと、どきどきわくわくしてたし
最後がわかってたら取れなかったでしょ
浦沢はやっぱり漫画家としてストーリー展開がうまいと思う
そこらへんは評価してもいいと思うが、引き伸ばしすぎたな
あーあ
フクベエでやめときゃ名作だったのに

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 19:56:10 ID:TcDiF/090

>>896
気になってた漫画だが買うのやめとく・・・

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 20:30:57 ID:2gOy5ggQ0

>>947
テンプレは　>>946のアドと >>948の受賞歴　が必須だな

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 20:47:07 ID:0Y+4Rpdh0

>>948
第6回文化庁メディア芸術「祭」優秀賞だな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 20:59:53 ID:0Y+4Rpdh0

そういやYAWARA!は29巻まで続いたけど引き伸ばしたとかダラダラした感じはしなかったな

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 21:34:45 ID:kqMGqxVT0

これからは賞をやる前に検討が必要

と書いておかないとな。