【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　22号

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた〜り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　21号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151332843/
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83K%83%93%83_%83%80%81%40origin&andor=AND&sf=0&H=&view=table&D=comic&shw=2000

2

>>1
乙

デギンと話すキシリアの顔の優しさよ。

優しい顔→企み顔→優しい顔でもうキシリアという女は何を考えているか良く分からん。
ギレンに親父のことで食って掛かるあたり、半分はお父さんっ子として対立してるんだろうか。

しかし優しい顔はえらく綺麗だったﾊｧﾊｧ１乙！

キシリアのかぶととシャアのかぶとは形が違っているのだなあ、、。

和平を行う為に、レビルをわざと逃がして、連邦との窓口にする

と企んだが、レビルが、その意図をのまず（というより、その意図の裏を読み）
徹底抗戦を叫び、ジオンを消耗戦の泥沼に引きずり込んだ。

って展開になるのでしょうか？

あー・・・俺もそれ考えたなぁ・・・。
もしそうだとしたら、キシリアはデギンの御心に叶おうとして
大逆走かます事になるなぁ。

脇の甘い男だなあ、ギレン。

ギレンもギレンなりに頑張ってるけどな。必死っぽさが伝わるｗ

ザビ家後継ぎはデギン的にはガルマだが、ギレンはそれに反発してるのか？
グレデギ攻撃されるかもしれないけど知らん、とかハイハイガルマは前線出さねーよ
な対応を見ててそう思った。ああけど家族結束大事！って言ってるか。

１３巻は出たの？

ギレンの演説って誰が考えてるの？

富野？　安彦？　

なんかめちゃめちゃな日本語だ、、。

出てるよ。

ギレンはもともと戦略眼はズバ抜けてるが
足元がお留守なキャラとして描かれてたからなぁ。

んでキシリアは才能あるけど「なんでそこでそうしちゃうの？」みたいな事してるイメージ。

キシリアは欲望に燃える女。よくいるね、、。

日本国中、ちいさなキシリアが。

のちの田中真紀子である。

今回のガルマの嬉々としたお仕事っぷりは見てて悲しかった
縁故採用のボンボンの面子のため、ただそれだけで立ち上げられる糞プロジェクトってあるよな

美脚のビグザム司令もこういうイヤ系女総合職いるよねー
と憤りを感じつつ隊長のザクさん目がけて爪が飛ぶコマで吹いてしまった俺

幼き日のキシリアは、兄貴達にその純潔を奪われ。戦争のドサクサに、一人づつ復習を果たすのであった。

初めはスサロ。
次にハガい絞めしていたドヅル。
最後に、前戯で散々イカされた末にアナルを犯したギレン。

なに、俗に名家と呼ばれる所では、ごくたまに噂に上る話ですから。
って、江戸川乱歩ww

そんなこといってるからガノタ＝キモイっていうのが
いつまでも拭えないんだよ

>>17
太平洋戦争中の兵学校卒業者でも配置の希望を書く欄に

第一　最モ危険ナル配置
第二　ソノ次に危険ナル配置
第三　同上

と書いた生徒がたくさんいたそうだから
どの時代・世界でも若者（特にエリート）の思考と精神の高揚は
同じかもしれん。

実際に挙げた戦果は同等なのにシャアと三連星のマスコミの扱いの差にﾜﾗﾀ。
やっぱ宇宙世紀でもマスコミは受けが一番か。w

この場合の報道目的は「いかに戦意高揚につながる『英雄』を作り出すか」だろ
年若い士官、元祖国民的英雄・ガルマの同期生となれば軍・政府が後押ししてることは間違いない

>>18
スサロって誰？

「ナポレオンも　ヒトラーも　トージョーも！」？

キリシアの働きでレビルを逃し、その際にデギン直筆の和平に関する文書を
一緒に手渡されたものの、うっかり屋さんのレビルは文書を山羊に食べられて
しまいテンパった挙げ句に「ジオンに兵無し」発言→戦争泥沼化。

ガルマの地上戦出撃って何かと思えば
ルウム内侵攻。天安門事件みたいな戦車戦だけど、
ハッテみたいな外から皆殺しよりはマシか･･･

あとドズルは相変わらずいい人だなぁ

>>24
それに東条が入っていることに違和感を覚えてしまた。パパン日本ｽｷﾈｰ。

士官学校入った人間なら当然なのかもしれないがギャロップで
ごりごり一般人兵隊区別なく攻撃するガルマはらしくない気がする。ハイになってんのかな。

>>27
＞ハイになってんのかな。

キャスバルと張り合うあまりに…な
北米でも同じことやっちまったんだろうね

そんでシャアの思惑どおり自爆〜
一応本編とつながりつつある感じ。

>>22
神風特別攻撃隊も一番最初に突入した下士官パイロットが率いた隊を差し置いて、
兵学校出の関大尉の隊が日本中で軍神として喧伝されたな。

>>25
ヤギってだけでハイジのおじいちゃん連想しちまったい。

前スレみたんだけど、４３話打ち切りじゃなかったら、ニュータイプの強敵が
次々出てくる展開になったのだろうか。だとしたら個人的には超能力合戦は嫌いなので、
ララァくらいで済んで打ち切りで良かった。Ｚがオレ的にイマイチな感じがするのは、
けっこう早い時期から超能力合戦を展開したせいで・・

クスコアルとか？
MSもよくわからないのがいっぱい出ることになってたみたい。

>>27
オレもそこで東條さんの名前が出てるのには違和感あったな。
ナポレオン・ヒトラーと並べるのは過大評価にもほどがある。

そういや小説でギレンがナポレオンの言葉を引用するシーンあったね。
ギレンの野望でも使われてたやつ。

所詮は東條って各勢力間の利害調整役としてトップになった人だからな・・・
存在それ自体が実質権限であった指導者ナポレオンやヒトラーと
生真面目な秀才官僚東條を同列視するのは無理がある（安彦もわざとやってるんだろう）。
実質権限ってことなら今の小泉のほうが遥かに上だろうに。

世界中の人に聞いた場合の反応だよな。

ナポレオンやヒトラーの名前を挙げれば「OH！」とかそんな反応が返ってきそうだが
トージョーの名前出しても「WHO？」みたいな反応返ってくるのがオチだし。
テンノーだったら「OH！」かも知れんが。

安彦良和の例示は独裁的な指令系統云々ではなく、開戦とその落とし所のタイミングの事だと思われ
真珠湾奇襲以降に調子に乗って戦線を拡大していったために泥沼化、結局丸裸にされ焦土となった事を指してるんだろ

そういえば終戦直後、昭和天皇がアメリカのマスコミからのインタビューで東条についてのコメントが2、3日前に報道されてたな
「真珠湾奇襲は朕の意図に反した東条の判断だった」とかなんとか

>>32
機動戦士ガンダム　ORIGINAL LAST STORY
http://www.rgm-79.com/silent/tomino.htm

戦争続行の為にギレンがレビル逃がしたんじゃねーの？
なんかそんな風に思える

ギレンは戦争に勝つ為に全力投球してるから、
相手が少しでも有利になるような事はせんでしょ。

ティアンム艦隊がまるまる残ってるみたいだけど

地球降下編への布石？

そういえばガルマ出撃にも何か裏があるアヲリだったな。
またキシリアの陰謀か。っていうかガルマ出撃させてデギン切れやしないか。

じゃあ御前会議の様子をレビルに洩らしたのはキシリアということか
ギレンは情報が漏洩するのは想定しているがそれがまさかキシリアとは思わず
最後は額に穴開けられるということですね

>>39
後半シャアの情けなさっぷりに癒されます･･･
ガンダムでヘタレといえばジェリドを思い出しますが、このまんま放映されてたら軽く越えてましたね

？
ギレンが組み立てた全体の青写真を
キシリアとドズルがそれそれの管轄で実行に移したってだけだろ？
情報関連の実働をキシリア機関に任せるのは当然だろうし

敵側に御前会議内容を流すことも、ギレン兄率いるザビ兄弟の策略だよ。

アムロは、ミライが好きになたっ。

>43話打ち切りじゃなかったら、ニュータイプの強敵が次々出てくる展開
それは明らかに悪意のある表現。
ガンダム第一作から富野監督の功績を抹消したくて仕方ない奴が一人いるらしく、
あちこちで拡大解釈や歪曲表現の悪口をバラまいてる。

あくまで推測だが、「強敵が次々出てくる展開」は物語後半を説明する会議の席で
スポンサーに対して語った方便だと思う。
「怪獣のようなＭＳが一話ごとに次々と登場」とかはゴッグ以降の水陸両用や
ビグロ・ザクレロなどのＭＡシリーズの登場と合致するし。

トミノ・メモをわざわざ引き合いに出して叩いてもいるが、極く初期の物語のたたき台を
最終的な形と比べて騒ぐのもナンセンス。
集団作業であり、期間も長期なＴＶアニメはたくさんの人達の手によって形造られる訳で、
脚本陣や各話演出、もちろん安彦さんらの意見が加わって最後にフィルムになる。
それを逃げや言い訳と言うのなら新海アニメでも見てればいい。

安彦氏は入院という形で喧嘩退場だろ？＞ＴＶ版

>>49
つまり、富野の初期の構想が安彦によって次第に捻じ曲げられて行ったと？

>>51
貴方は卑屈な考えの持ち主ですね

アムロは、ミライが好きになたっ。

なんかルウム戦で一般兵がバズーカーの弾一発でサラミスを沈めるシャアをスゲースゲーって
言っているけどよ
お前らのバズーカーの弾頭も『核』だろ！？
一発で沈められないほうがオカシイと思われ
おれまちがってるか？

コズンの表情がよくわからん
あれはシャアに対する反感をもったシーンなのかな？
捕虜になったときシャアのことよく思ってなかったようだけど。
今月号のやりとりではむしろシャアはランバに同情的な発言してると思ったんだが

>32他…
TV版ガンダムが、フル放送(全52話)だった場合の展開は『富野小説版』を読みなさい
(一部修正されているけど、大筋は同じ)

ただし、アムロの戦死(幽霊化?)はなく、生きたまま『サイド3の殲滅戦』に入るし
シャア(キャスバル)との共闘はあったみたいだけどw
(全ての悪は『ザビ家』って話になる)

結局、ザンボット３やイデオンの様な『皆殺し』話だったとさ…あぅ…
結果論だけど、クローバーによる3クール打ち切り(39話化)、
バンダイ参加により4話延長(全43話終了)で巧くまとまったと思うなw

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060727i204.htm
ＤＶＤなど万引き→中古店に売却…大学生ら５人逮捕

東京都内の家電量販店でＤＶＤやＣＤのソフトを万引きし、売りさばいたとして、警視庁少年事件課は２７日、
駒沢大学生（２０）（犯行当時１９歳）と帝京大学生（１９）など少年４人の計５人を窃盗の疑いで逮捕したと発表した。
少年グループは昨年１０月〜今年４月、世田谷区や三鷹市など計７店舗で、４０回以上の万引きを繰り返し、
ＤＶＤなどを売って計約１２０万円を得たと供述しており、同課で余罪を調べている。
調べによると、少年グループは今年２月５日午前１０時ごろ、立川市曙町の「ビックカメラ立川店」で、
ＤＶＤとＣＤ計１０枚（３万８６５６円相当）を盗むなどした疑い。盗んだＤＶＤなどはそのまま近くの中古品販売店などで売りさばいた。
少年たちは調布市内の中学校の同級生仲間などだった。


低狂を廃校にすれば日本の犯罪発生率は今の半分以下になるでしょうｗ

低狂の犯罪行為一覧（抜粋）
○薬学部の学生が女性に後から抱きつき胸を揉む
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○陰惨なイジメで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火、万引き
○盗聴
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
○入学詐欺
○運動部の監督が部費を横領
○トイレで中学生にわいせつ行為
その他多数
帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

そうだよなーシャアに対してコズンは恩にきることはあっても仇になるようなことはしてないのにな。
長期連載のサガかｗ

お偉いさんたちの中でガルマに対してタメ口きけるシャアは肝が座っているな
まあ同期で親友（とガルマは思っている）だし
でもな〜あんまり目立つのもヤベ〜だろ？
キシリアあたりはすでにシャア＝シャスバル坊や
だと気づいていると思うぞ

シャスバル？

キャア＝シャスバル

赤い彗星がキャア

宇宙刑事シャスバル。

タチみたいなあまちゃんが感づくような事をデギン、キシリアが気づかないわけがない。

ガルマ坊ちゃんはルウム掃討で⇒中佐、地球降下作戦（要マ･クベのサポート）で⇒大佐
なんかな？
過去編面白いけど、そろそろ本編が見たくなってきたな。オデッサ作戦や対コンスコン見たい。

ギレンてデギン父さんに認めてもらいたくて必死じゃん。いじらしすぎ〜

わざわざコズンを出したあたりにやっさんの深謀が読みてれると思わないか。
小物は逆恨みするとか、有能な年下への反感とかさ。

>>55>>58
コズンのあれはシャアに対して反感という程ではなくとも「なんだせっかく気ぃ利かせてやったのに生意気な若僧が。」くらいのムカツキがあったかもと思った。
上官とはいえ自分よりずっと年下の奴に従わねばならんというのは、相手が悪くなくても何か気に食わんってのはあると思う。
ラルの部下たちは階級は低くても軍歴長い古参兵ばかりみたいだし、「士官学校出だからって偉そうに、ケッ。」てな感情じゃね？

コズンのあの表情は、

手柄、手柄、というシャアへの違和感ではないのかなあ。

>>65
穏健派のデギンを消すチャンスはいくらでもあったはずだが
「老いたな、父も…」まで生かしてるんだよな。
ついに親父を折伏できなかったってんでゲルドル波で撃っちゃったわけか。

>>64
北米司令官就任と同時に大佐、じゃないの。
あの時点（ほぼジオンの勢力下）でのガルマの仕事は
小規模なゲリラ鎮圧と治安維持、地元の政治家たちとのコネ作りが
主だろう。

同じ実戦叩き上げでも、デニムとコズンでは実際のシャアへの印象が違うといった表現なのかもな
俺はランバラルへの配慮をされて戸惑ってる表情とおもた
コズン本人は圧勝の高揚ですっかりラル親父のことを忘れてたと深読み


どうでもいいけど折伏って創価臭いな

>>71
＞折伏って創価臭いな
悪い、わりと狙って使ったｗ　俺は層化じゃないです。

デニムじゃなくてドレンだった＞＜

ジオンの将官20名。

>>69
ありゃ、ジオンにとって致命的なことをやろうとしたからじゃないの？
大人しくしてれば、殺す気はなかったのでは。

>>69
ギレンは別に一族同士で不協和音を生じさせたかった訳じゃないだろうからな。

デギンに対するやっかみは色々あったろうが。

ゲルドルバの事も、これから乾坤一擲の一大決戦を行うって時に
王様自ら和平を結んだとあっては色々ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｽﾞﾀｽﾞﾀになっちまうからっていう戦略上の理由ありきで、
ただ親父殺せればいいって訳じゃないだろうし。

そういやそろそろリアルデギンの誕生日だ・・・。
プレゼントはやっぱグラサンじゃろか。

シャアってMSの操縦桿の握り方まできざじゃないか、、。

戦争おっぱじめるのは簡単だが、終わらせるのは難しいとなんかで聞いたことがある
ガンダムでもそれは当てはまるな

ラルの事を持ち出されて、逆にムッとした。って感じなのでは？
「スゲーなあいつ」と思って、声をかけたらラルの事を持ち出され、
それが、シャアの聞いた感じの冷たさと相まって、嫌味を言われた。
と感じてしまったのでは？

今月号の和平云々を読んでいて、エルランの裏切りも案外和平がらみなのでは？
等と妄想してしまった。
オリジンで、どういう展開で南極条約になるのかは分かりませんが、
和平をしようと、または、講和か抗戦かで揉めていた所で、レビル生還、
これで、和平もまとまる、と思ったら、レビルは徹底抗戦を叫んで兵を鼓舞。
講和派だったエルランはレビルに失望。
（これ以上戦争続けて、もう一回コロニー落とされたら、地球滅亡じゃん、
レビルは何考えてんだよ。※もっと俗っぽい理由かもしれないが。）
で、そこに、キシリア機関が接近し、戦争早期終結をちらつかせて、
内通をほのめかす・・・・・・

>>75
そういや、おとなしくしてた小説版では死ななかったねw

>>78
変に優位だったりすると講和によって戦争を終わらせようとしても戦勝気分の
世論のほうが許さないことは日露戦争でもあった

>>76
「戦争は政治目的達成の手段」という戦争の基本論でいえば
そもそもデギンとギレンとは政治目的が違うんだから
結局相容れることはなかったと思うけどね

父さん、あなたはなぜ私の能力と理想が理解できないのですか？？


エデンの東をおもいだすなあ〜

>>80
うろ覚えだが小説版でも同じ死に方したんじゃなかったけ？

死ななかったのはトニー版だけじゃね？

ﾊﾟﾊﾟﾝはギレンの優秀さや理想は誰よりも分かっているんじゃないだろうか。
ジオンの亡霊が〜とか言ってるくらいだし。その理想達成手段が強引過ぎると愚痴っている。

ジオン殺したのもデギンかもな。
自分への利益誘導とかではなくて多くの人を戦渦に巻き込みかねないダイクン思想に反発して。

>>83
トニー版わろたｗあれも夢オチだから死んでるだろｗｗ

エルランとかミハルとか損得勘定で裏切ったりスパイしてると当時は思ったけど
アニメでは敗色濃厚なのに周りの被害を省みずに安全なジャブローで徹底抗戦を叫ぶ連邦への
反感があってもおかしくない状況だったね。

もうジオンの支配でイイジャンと思ってる人も多いだろ。

>>83
あれ、そうじゃっけ・・・。
なんかエピローグにちらっと出てた記憶が。

え？え？なんでシャアに反感と読めるの？

シャアって奴は戦場にあっても
うちのボスに気を利かす位の余裕のアル真似のできる野郎なんだな。
腕といい器量といい、あの噂もあながち嘘じゃないかもな。


位に見えるけど。

>>87
スマン、うろ覚えで書き込むのは良くなかった。
死んでないんだね。勘違いだったようだ。

そしてトニー版の夢オチも確認した。アッチは多分死んでるｗ
教えてくれてありがとう。

三倍の謎は結局わからず？

次号予告で　ガルマ、地球に降り立つ。ですか。

久しぶりにイセリナが見れるのか・・・

純なガルマはイセリナと恋に。

ひねくれたシャアはララアを拾った。

地上でのジオンの快進撃を描写しとけばオデッサの大反抗も絵になるね

三倍については諸説を見事に打ち消して
ノーマルだけど三倍、多分三倍、およそ三倍になったね

あくまでも俺の推測だが…
展開として『南極条約』(レビル脱出)→『地球降下作戦』(大規模3回)だろ
んで、地球降下作戦1回目(オデッサ鉱山)でマ・クベが大手柄、
地球降下作戦2回目(キャリホルニア基地)にガルマが志願、ギレンが了承する
ドズルが不安になりラルに接触、『ガルマ援護』を懇願
ラルも『今回は連邦軍人相手の戦争』な事もあり、渋々承諾
いざガルマを助けながら戦い、ラルがガルマを気に入る
(ここの戦闘で『ゲリラ屋』な行動取る)

新型MS(グフ)のテストパイロット(開発支援)として、ラルが宇宙に戻る
ガルマ戦死→ラル、守れなかったシャアを嫌悪(クランプやコズンも同様)
ガルマ追悼の仇討ち(対HB戦闘)しに地球へ降下→本編へ

な展開になるのでは？

ガルマをラルが気に入るだろうか？？

オリジンだとシャアがラルを気にかけてるのも当然だが
ラルもシャアの正体をしってて知らない振りしてそうだな。

>97
ザビ家内ではまともなキャラだし、
ギレン主導な世界よりは、ガルマが主導者の方がマシに思うかも

一途さとか、ラルからすれば『鍛えがいのある坊ちゃん』だろうし
ラル隊内でも比較的『構いたくなる新兵』扱いくらいにはなるんじゃない？

ラルが広瀬正志じゃなかったらここまで好きだったかどうか

>>100
別に東方不敗の声でもおｋだが

ガルマがギャロップでぶっ放してたのって、ルウムの中なんですか？？
人や建物つぶす前にコロニー自体が持たないんじゃないですか？
ギャロップの重さと火力だよ〜

もともとの設定じゃ、コロニー内で重火器の使用はありえなくて、
だから最初の話で「コロニーの中から攻撃？（まさかMSが中から）」とか
「対MSミサイルがわざわざ有線誘導ではずれたら自爆させる」とかって
設定につながってたと思うのですが。
オリジンでは、ガンタンクがコロニー内治安維持にいた時点から、
この設定は無視なんですかね？

構いたくなる新兵・・・隊長の声がマスターアジア・・・。
ガルマがミンチよりひどい状態になりそうなんですが。

>>102
そもそも昔のコロニー設定はあり得ない
地面と宇宙までの壁の厚さが３０センチしかないとかさ

それにしてもオリジンのシャアって、何ていうかアニメより
漢度が上がってなかろうか？　カミーユに殴られたら逆に半殺しにでも
しそうなくらい凄みがあるんだが・・・

>>102
火力はともかく重さは平気。
ホバリングしてるし、ってのは冗談であの程度の重量物数台で壊れるような
やわな物では無いよ、コロニーは。

>>105
アニメのシャアは負け犬トミノ自身の投影ですからｗ

＞99

ギレンの野望でガルマ率いる新生ジオンに参加してたなランバ・ラル・・・・・
ふつうキャスバルのネオジオンに行くと思うんだけどな

>104
>地面と宇宙までの壁の厚さが３０センチしかないとかさ
いや、別におかしくは無いでしょ。
どこぞの水族館の巨大水槽は厚さ約30センチのアクリル板で一気圧に耐えてるらしいし。
ポイントはコロニーはあくまで平時の居住スペースであり、戦争用の要塞では無いって事。
せいぜい小さな隕石の衝突くらいしか想定していないのだろう。

コロニーの火災は、酸素供給が間に合うのかな？
すぐに一酸化炭素中毒で、ばたばた倒れていきそうな気がするけど。

戦争状態はともかく、半壊程度の事故くらいまで耐えられるようなシステムくらいないと困るんじゃない？
人口も多いんだし

>>105
アニメのシャアはキャスバルが殺し損ねた本物のシャア君だよ。

メテオがサイド３コロニー一部にぶつかったときも
コロニー大破までは行かなかったからそれなりに丈夫なんじゃないか。
ハッテ落とすときも連邦の砲撃でぶっ壊れなかったし。ギャロップくらいなら余裕だろ。

ランバラルはシャアがダイクンの子だって事に
気がついているの？

>>109
三十センチは絶対無理。ライフラインが引けない。
それに気圧だけでなく、その上から荷重がかかることも考えないと。
透明な壁ですむ水槽と違って、床なんだから。

>>110
どう見ても、そんな狭い空間じゃない。

前にも出た事があるけど、
「三十センチ」は地表からの距離じゃなくて、外壁の事だろ。

普通に解釈すれば30センチの鉄板なりで外壁内部は区画化されていて
恐らくビル2階建て分くらいの厚さは有ると思う。
その上に土などが10Ｍくらいは敷き詰めてそうだよな。

>>104
それって読本の強引な解釈じゃなかった？
仮に30cmとしても、それは構成をなすパーツの一部だろ。

外壁の厚さは、F91あたりだとかなり分厚く描写されてたような気がする。

コロニー暮らししてみたいなぁ。

ルウム編…あと２話？？

笑う機動戦士Ζガンダム

http://fun-bolt.sakura.ne.jp/rakugaki/data/IMG_004532.jpg

笑うミカエルのパロ？
原作漫画知らんとわからんな。

たった３０ｃｍだとコロニー落としやソーラレイに耐えられるか？
長さ４０ｋｍ、直径６ｋｍの構造物の厚さが３０ｃｍなんて
柳田のアホの言葉を真に受けないでくれ。

柳田理科雄の「コロニー外壁の厚さ30cm」は，
デニム小隊が進入するときに開いたハッチの厚さをＭＳのサイズと比較したもの

ビルの建設現場で，外側に組まれた足場に張ってある
青いビニールシートの厚さをビル外壁の厚さと言ってるようなもん

13巻とエースが発売されたばかりなのに設定の話になるのはどうかと思うが・・・


＞宇宙空間での放射線については、二つの異なる問題がある。
＞1つは宇宙線で、50mSvが安全上の最大値で、健康上問題ない最大値は3mSvである。
＞もう一つは、太陽フレアによりたまに放射される大量のX線と高エネルギー荷電粒子である。
＞これらの現象が起きると、50%致死線量 (LD50) の4Svを超えるほどの放射線が放出される。
＞研究の結果、興味深いことに、巨大なスペースコロニーではその構造（2m以上の厚さの鉄）と
＞空気がガンマ線を効果的に遮蔽する盾となることが発見された。

柳田理科雄ってやつ知らんのだが、扉の厚さ測って壁の厚さだと思い込むほど
バカなのか？なんかすごい興味湧いた。

>>125
笑いが取れないなら捏造までして笑いをとる人

オリジン版のガンダムのプラモとかは出る予定無いんですかね？
あの肩にキャノン付いたヤツ
とてもとても欲しいですが

そういえば、漫画でガンダムの雄姿をしばらく見ていないな。
どんな格好だったかも、もうハッキリ思い出せないや。

多分、本編にもどればミハルがでてきてグラブロもでてくるであろう。

>>127
テムさんの設計＆デザインしたガンダムこそ。
実は全体図を見ると、プラモ狂四朗のパーフェクトガンダムだったんですね。
開戦当初のジオンの勢いが強すぎたんで、あと一歩の所で完成できなかった。…トニー版テムw
あれこそが、テムさんの求めた、真のガンダムの姿だったのです。
息子がニュータイプなら、親父もニュータイプ。
何者かの声に導かれて、あんなモノを作ったんだと思いますよ。

微妙に日本語じゃないな

テムがあんな事にならなければ、すんばらしいMSが続々でてきてたのにね。

アジアンバイキングの店の、隣のテーブルに、オタク集団を発見
　話の内容だけじゃなく、話し方自体が目茶目茶気持ち悪い
　仕事について話し合ってました。
　例　「仕事を休むには、具合悪いって言わないと、
　直ぐには休ましてくれないから、そうゆう風に言ってる」
　皆、普通にガンダムを直ぐに操縦できそうでした・・・・・

　死ねば良いのに

ちょっと読み違えて「仕事を休むにはガンダムを操縦するって言わないと」に読めた。

今月のザビ家の皆さん、建前か本音かは分からないけど本編であんま感じなかった
親父中心とした普通の家族的繋がりをちょっと感じた。ザビ家はいいキャラしてるな。

我が家も一台欲しいな、MS

>>134
少なくともデギンは本音を吐露してる様に見えたな。ギレンとキシリアは判らんが。
1stから見てるガノタはザビ家＝陰謀家一族と見てしまうけど、一応デギンはダイクンの同志であった時期もあった訳だからそれなりに革命の理想に燃えた心もあったのだろう。
そのダイクンの理想を大義名分として数十億人が死んだ戦争を自分のセガレが推し進めているのを見たら、父親としたら何処で道を間違えたかと恐ろしくもなるだろうな。

デギンは政治家、というか現実主義者だからな

デギンはでぎんことはでぎん！とわかっているひとでつから。

デギンって安彦戦争観を代弁するためのキャラだろう。
個人的にダイクンがどこまで過激派だった男なのか、ギレンがどうそれに触れていったのか知りたい。
ついでにザビ5姉妹の教育方法を。やっさん、デギン回想編スタートをｒｙ

姉妹→兄妹弟。きょうだいって打ったら姉妹でたｗ

ドズルは顔とちがってやさしいおとこだなあ、、。

ドズルみたいなおとこは少年時代は意外と美少年だったかもしれない。

>>137>>139
富野がダイクン。
安彦がデギン。

ｷｼﾘｱ「>>138・・・どこに配属されたのです？ズムシティですか？」
ｷﾞﾚﾝ「沈んだよ」

>>139
＞デギン回想編
見たくもあるが、それやるとまた本編に戻るのが遅れるからな…
そろそろＷＢの面々の話も読みたい。

わかかりしころのヒッピーだったころのダイクンをみたいみたい！

コロニーの構造に関しては年代ごとに解説描写に変化があるのだが。
円筒の壁そのものはえらく薄い、と云うのが時代を超えての通説のようだ。
30センチかどうかは判らないが。
未来の新素材（カーボンナノチューブとか）が構造物として使われ、
内部が空気で満たされる事で外見の印象以上の強度が得られるのだそうな。

アニメ本編での描写を見ると、Ｚガンダム第一話でコロニー外壁を走る「地下鉄」が
登場しているが、壁がぶ厚かったらこれも成立しないように思える。
一方Ｆ91では博物館に地下層が造られてる。

区画によって地下部の構造や厚さに差があると考えるべきか。

>>145
本編完結後にやっさんがまだ生きてたら、ってことでいいんじゃね？

ラルの地下酒場の床板をはがすと、、、。

そこは宇宙。

ジオン・デギン編は一旦この作品が終わったあとの外伝でもいいかもな
安彦良和の体力が残ってるかどうかが問題だけど

うろ覚えでスマンのだが、
今やってる過去篇って読者からのアイデアを募集したやつだったの？

昔のデギンは多分、山ごもりして石を拳で割る練習したりしてたとおもうな。だってそっくりだもん。館長と。

ジオン・デギン編は和平会談向かう途中のグレートデギンのブリッジで、
宇宙空間を見つめるデギンが若き日のカリスマダイクンとの
出会いを回想するってのが導入部としてはいいと思うんだけど。
でもそれやっちゃうと本編戻るまで一年以上かかるんだろうな。

>>139
昭和天皇と政府のカリカチュアじゃねーの？

ｵﾏｴ、その、ｶﾘｶﾘとかってのを言いたいだけとちゃううんか

宇宙世紀でもｶﾘｶﾘ梅は食べられているのかを考えると夜も眠れない。

早くオデッサ編が読みたいよ
やっさんはオリジナルストーリー書いてるほうが楽しいかもしれんけど

読んでるほうも楽しいよ

>127
あれ？、オリジン版ザクのプラモは、ガチャポン版と併せて出ていなかったか？
ガンダムＡ誌の紹介記事を読んだ記憶があるんだけど…

それはともかくw、チェスピース版なら
『ショルダーキャノン付きガンダム』、『オリジン版赤ザク(バズーカ装備)』のがあるな
(共に雑誌通販品)
他には『アストレイ赤』、『アッガイさん(?)』もあるけど…w

遅レスになったかな、済まない

あ、書き忘れ…
今の『過去編』は、本編の展開構成をやり直す『時間稼ぎ』の為だろ
ＷＢの飛行経路を変えて、オデッサやベルファストを飛ばしたから…w
(TV版は、アジア(ユーラシア)を突き抜けてイギリスに行き、大西洋を渡ってジャブローに行った)

ガンダムには、コアファイター仕込み改造しているし…
このままだと『ミハル』は出ないし、
(ＷＢの行き先調査→ジャブローへの展開だったし)
オデッサ→ソロモンの展開も少し問題有る気がする…

安彦さん、どう処理するのか期待してます

何の問題もなくベルファストでミハル乗っけて、赤い奴に
「木馬がオデッサに向かうかアフリカ戦線に向かうかで戦況は大きく変わってくる」
って言わせりゃいいし
接収したオデッサの打ち上げ施設使っていざ宇宙へ
で困ることはほとんどないと思われ

てかWBが宇宙に行くのに打ち上げ施設は要らないんだっけ？

>>161
「グラナダに向かうかソロモンに向かうか〜」という手もあるが

海じゃなくて宇宙に放り出されるミハルを想像すると鬱だな

>>161
> てかWBが宇宙に行くのに打ち上げ施設は要らないんだっけ？

何事もなかったように映画では大気圏離脱します
ある意味オカルト

「大西洋、血に染めて」が「地中海、血に染めて」になるのかな？

過去編はザビ家の人々やシャアの人物像を掘り下げて、後半のストーリーの
人間ドラマの部分を盛り上げるための前フリだと思うな。

>162
それだと、サイド6のカムラン君が…

まぁ、宇宙に飛ばされるミハルならば、
テム親父みたく『生きている』公算が出て来るなw

普通にオデッサに向かい戦って
その後ベルファストでミハルのエピ
んで、ジャブローの宇宙船ドックで気密処理と宇宙戦試用にして宇宙なのか
アフリカ戦線なのか。
ＴＶと同じでも何の問題も無いよ。

おそらくデビル将軍の脱出にはキシリアの思惑なんかが絡むんだろうな
あるいはせっかくデビルを捕虜にしたのにちっとも誉めてくれなかった黒い三連星がイヤガラセで護送車を襲うとか

「木馬がジャブローに向かうか、アフリカ戦線に向かうか」
「月に向かうか、ソロモンに向かうか」
「パートナーは、田中でいいのか」

>>168
デビル将軍ってえらい強そうだな。
地獄の断頭台とか使えそうだ。

もしくはソーラレイのエネルギーで二人のジジイが合体。

ギレンって悪魔超人っぽいよな。
つーか「ウソだー友情が（ryとか言ってる連中よりこっちのがよっぽど悪魔だ。
デギンは邪悪超人神とかに紛れてそうな顔してる。

あの気質は完璧超人かも・・・と思ったが、
肝心の完璧超人自体がちっともﾊﾟｰﾌｪｸﾄじゃないからなぁ。

ていうかギレン首長すぎだろｗ
長い襟首の上に頭を載せているので笑ってしまった

ミハルって実はすごい水泳がうまいらしいぞ。

っていうか、今月の「ガンダムさん」でミハルの無事が確認されてたじゃん
なんか、よかったよね…　　いつかカイと再会できるんじゃね

デビル将軍だったら宇宙空間に放り出されても平気だろう。

>>175ミハルはえらく逞しくなっていたな。
ただガンダムさんは続きネタになるとギャグの破壊力が落ちるので心配だ。

ガンダムさんのミハルはのこされ島で生まれ育ったのか？w

デビル将軍は地獄耳で空が飛べるのはTHE ORIGINですか?

>>178
ガンダム斜眼

>>178
誰も知らない知られちゃいけない

ORIGINでデラーズやジャミトフ、シンマツナガなんかが出てきて欲しいなぁ
なんて思ってるのはボクだけだろうか・・・

ごく少数だろうな。

松永やジョニーの出番ｷﾎﾞﾝ話は前スレか何かでちょっとあった気がする。
やっさんオリジン終わったらまたガンダム関連の話し描いてくれるかな。
他のオリジナルも描いて欲しい、けど1st話も読みたい…。トニたけが毎号載ってくれればいいのに。

そのへんはまとめて、デニーズでいいよ

そーいや最近、トニたけのHP更新されてないな
http://www.osk.3web.ne.jp/~tonitake/

御前会議のハゲ将軍をデラーズだとでも思っていたら？
説明眼鏡くんをマツナガだとでも思っていたら？
デギンの杖を持っていた将校をライデンとでも妄想していたら？

>>185
最近って言うか数年前じゃねーかｗｗ
今トニーってどっかで連載持ってるっけ？

むしろ積極的にぜってー出すなって思ってる｡

肝心のストーリーに支障が出なければ出しても出さなくてもどっちでもいい
出さなくてもなんら問題ないことは確か

むしろ未知の英雄を。

でもジョニー雷電って結局なまえだけで実態がないんだろ？

かわいそうやな、、。

名前だけから昇格してマツナガやライデンってなんかどっかの外伝漫画で活躍してたんじゃないのか？
ライデンはキシリアとラブコメやってたって聞いたことある。

ライデンとか松永って、戦後に作られた架空エースパイロットなんじゃない？
そんあ映画とかあったのかもしれない｡
いわば劇中劇。
だから同じ時間軸には存在しないよ｡

「ＲＰＧマガジン」だったかな？
ライデンやマツナガの漫画が載ったのは

他には、夏元雅人が描いた「閃光の果てに…」の外伝とかにも出ていたな
ゲーム系の漫画には、以外に露出しているのなw(MSVの連中)

それよりザク開発史編？でジオニックが全然出てこないなぁ…
アナハイムは色々暗躍してたのに
デベロッパーズにも登場してたエリオット・レムの安彦版が見たかった

全然出てこない　って、よく読んでないだろ、お前。

サイドストーリーのキャラと名前がわからん。誰か教えてくれ。
近藤版ガンダムのブラウン軍曹はわかる。

デラーズやジャミトフは、つじずま合わないから出た方がリアルだが、松永とかはいらね

>>186が言っていた事の拡大解釈なんだけど、
マツナガとライデンはともかく、禿は御前会議に出席してないとヘンだよね。
というわけで、あそこにそれっぽいのがいない以上出ることは無いと思う。
まぁ、必要に迫られてどうしてもって事が無い限りだしてほしくはないな。

安彦さんの中では黒歴史なんだよ。

禿は戦時、大佐だったんで御前会議に出られなかったんじゃね？

と脳内補完してみる。

ソロモン戦のカラーページのはしっこに白いザク＆青のリックドム
ア・バオア・クー戦のカラーページのはしっこに真紅＆青のゲルググ、あとグワデン

この程度でいいと思うけどな。

ジャミはただいま出張中です

次号、キャスバル専用ガンダム登場！

>>194
…夏元のガンダムは。
ファーストとおんなじ、一年戦争の間の話でしょ？
でも、登場するガンダムや武器装備のデザイン体系が、ファーストと違うからねぇ。
車で言うと、三世代位デザインが跳んでるでしょ？
そこんとこがハナに付いて、なんだかなぁ？だったけど。
もちろん夏元、閃光も戦記も、コミック化だけでデザイナーは別人だから。
夏元に罪はないけどね。

MSVどころか、よりマイナーなﾃﾈｽとかどうつじつま合わせるのか…

なんかガルマが幼い。
襲撃事件のときも思ったけど、キャラがアニメと違う。

シャアに裏切られるまでに6.７年でも経過してればわかるけど。

ジャミトフは本編に登場するけどデラーズは所詮スピンアウトだからなあ。
ジャミトフにしたってゼータキャラだから安彦さんは全く関わってない。

ガトーとかマツナガが出た所で、それが何だっていうんだろう？
何度も話題に出す理由がわからない。

アニメと違うどころかオリジンガルマ編のガルマと較べてすら幼い。
１年も経たないうちにあんなになるかな？
地上に降りて取り巻きにヨイショされてすっかりその気になり、上辺だけは偉そうになったってことかな？

１年ですっかり別人のように成長する事は
２５歳位までの精神的成長期にある人間なら良くある事だよ。
今の日本では減ったんだろうけど。

＞安彦良和
ギャグマンガが書いてる人じゃないか
キモブサデブの本人だけが、書きながら根暗にスケベ笑いしてるだけで・・・・
　　　　　　　＿
見せられている人たちは全く面白くもなんともない紙くず金かけて刷らせている。
　　　　　　　

日本語でｒｙ

>>207 女を知って・・　略

>>208
＞ジャミトフにしたってゼータキャラだから安彦さんは全く関わってない。
どういう意味？

ていうかデラーズって将校じゃなくてギレンの親衛隊長だろ?
御前会議になんて出席できないだろ

ガルマはね。
いわゆる、大学デビューみたいなもんさ。
なんやかやと、精神的にプレッシャーを受ける親父や兄姉達の家から離れて。
自分が一番偉くなれる場所を任せられて、やっと自由に振る舞われるようになったんだろ。
ボウヤだからさ。

…と、書いてはみたが。
アソコでガルマ、一番偉かったのか？
いくらザビ家の末息子でも、大佐の肩書きでは一軍全てをまかないきれんぞ。
しかもジャブローの目の前で、いつ連邦が反撃に出るかも解らない。ある意味一番危ない場所だしなぁ。
多分ガルマはお飾りで、指揮系統は別に存在してると思うんだが？

まあオリジンではマ・クベが中将で地球方面軍総司令だし、
ガルマはあくまで北米方面のトップってことなんだろうね。

しかしマ・クベの階級がキシリアより上ってことは
ザビ家には階級なんぞ関係ないってことかねえ。

小説版では、ガルマが○○将軍にガウの出撃を「命令」したという
描写があるな。
階級は大佐でも、一番偉かったんだろう。
少なくとも、建前的には。

>>218
言うなれば王族のキシリアにとっちゃ
少将なんて数ある肩書きの一つに過ぎないんじゃないかね。

小説じゃ大将のチャップマンが、
自分の事をｺｯﾊﾟ高官みたいに言ってたような記憶がある。

>>218 マクベがそれだけ優秀だったか
キリリアの・・・略

キリリアってなんか強そうだな。

ああ、ビタミンｃをたっぷりと摂ってそうだ

>>215
ゼータガンダムには安彦さんはほとんど関わってないんよ。
キャラクターデザインしただけ。

安さんにはオリジン終わったらまたじっくりと歴史マンガを描いてほしいからさ｡
ゼータとかいらない。

>>212
安彦良和とトニー谷崎（電光石火豪・大噴火五郎など他にもペンネームあり）の区別がついていないな。

って言うか、継ぎ足し続編であるＺ自体がいらないな・・・（Ｚファン、怒るなよ）

>>226 のネタにどう反応してよいか戸惑いを禁じえない。

>>212はただトニタケでもやっさんでもないほかの誰かと勘違いしているんじゃないのか？
ガンAで好評なのはこの二人含め数人だし紙くず扱いはおかしいお。
ネタレスだったらごめん。

>>207
自分も同じこと思った。
今月号最後のページの出来事で劇的に変わった・・・のかな？と勝手に想像してます。

ガルマだけじゃなくギレンも思慮が浅い
今回のギレンには失望した
ルウム戦役にいたるストーリーも
ガンダムセンチュリーのほうが自然に感じる

あとオリジナルストーリーやるのは結構だが
全般的にアニメ版の兵隊キャラがワラワラ登場するのも萎える
ランバラル隊とかWBクルーとか出したのは明らかに失敗
増えすぎた人類が宇宙に移民したはずなのに世界観が狭い
まだライデンやマツナガとかオリジナルキャラ活躍させたほうが良かった

まぁ、本編より天才肌&悪人度の増したシャアが高く評価するくらいだし
まだなんかあるでしょ。＞ギレン

つーか次回予告見る限りじゃレビル脱走や南極条約すっ飛ばして
地球降下作戦に移るようにも見えるが・・・。

ひょっとして第三次降下作戦まで破竹の勢い
→レビル脱走→ジオンにｈ（ry→戦局膠着って流れだったりして。

まぁダムエーの予告なんて黄金期のジャンプのウソ予告並にアテになんないけど。

なんつーか宣戦布告からの流れが雑だよな

>>218
二次大戦時のドイツではナチス・武装SSは国軍の同階級の実質1階級上扱いとかあった気がする
とはいえジオンの場合全部同じ国軍だろうし、階級の差を越える指揮系統は違和感があるな

いくらなんでもガルマとギレンを一緒くたにするのは無理があると思うが。

あと思慮が浅いとか言いだすとオリジンのザビ家はみんな何かしら浅い所がある。
キシリアは言うまでもないし、
デギンも聡明に描かれてはいるが
キシリアの気性と所業を正しく理解してればあんな風に頼ったりはせんだろ。

それはザビ家がアホなんじゃなくて、
そういうやっさんの作風なんじゃないかと。

ガンダム登場のキャラって完璧人間はいないよな
みんなどこかしらヌケてたりする
そこがキャラ立ちしてる所以だと思う

シャアは鬼っ子だから完璧じゃないということで

一億五千万も国民がいるようにはみえないよ〜、ジオン。

せいぜい旧ソ連東欧の中規模国（ハンガリー、チェコ、ポーランド、ブルガリア、ベラルーシ等）
ってかんじか。ズムシティなんてとても日本と同程度の人口あるとは思えん貧弱さの首都だからね。

コロニー内の構造がよくわからーん。　居住区域はわかるが。

コロニー１基あたりの面積は決まってるんだから、いくら首都だからってなんでもかんでも集積できまい｡

テキサスコロニーみたいな田舎コロニー、無駄すぎるとおもふ。

安彦さんにはもっと稼いでもらって、所沢にいっぱい税金落としてもらわないとな

ジオン型コロニーは、通常のアイランド�V型(大きな採光窓がある) に比べ、使用できる土地は二倍。
酸素の消費や緑地の面積などを考えたら、まんま二倍じゃないけど収容人口は格段に多い。
アイランド�Vが二千万都市と同じならば、ジオン型は三千五百万だろうか？

ソーラ・レイを撃つ時の疎開は大変だったろう。

バンチ一個に三千五百万人も？？

>>243
>ソーラ・レイを撃つ時の疎開は大変だったろう。

テレビではそのへんもちらっとやってたよな。
娘と同じ船に乗り損ねたおっさんに、兵隊が
どっかには着くんだから、そのうち会えるみたいな
乱暴なこと言ってた。

一基辺り3千万人だとするとサイド3では居住用コロニーは5〜6基？

コロニー１基建造するのに途方もない資源が要るな

オリジンではルウムでバンチが15-20基ぐらいかな。

ひとつ500-1000万じゃないのかなあ。

人口についてこんなサイトがあった
ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~robo/gunpara/mousou/jinkou.htm

テキサスコロニーは、一応テーマパークみたいなもんじゃないのか？
いや、それより規模か大きいんで、リゾートコロニーかもな？
なんであれ、人間生きてくからには、遊びや息抜きも必要だから。

ちなみに、水陸両用ＭＳって。海のないジオンのコロニーの一体ドコで設計開発していたか？
疑問に思っていたが、そんな(海洋型)リゾートコロニーで作ってたんだそうな。
ま、これはＭＳＶだから、別のオハナシか。

> 娘と同じ船に乗り損ねたおっさん
実はエッシェンバッハ家の執事・・・のキャラ流用。

ケチつける奴はなんで同じ内容のことしか書かないのかね？
一回書けば気が済むだろうに

ようやく今月号を読んだ。

ナポレオンは知らないが、
第二次大戦の時はドイツも日本も勝ち戦の間に有利な講和を結ぶことは不可能だったんだが。
アメリカもソ連も絶対に引かないよ。

開戦初期には日本もドイツもソ連とは交戦してなかったんだが

アメリカとも交戦していなかったな。
第二次大戦の勃発は1939年、アメリカの参戦は1941年。
1939年の開戦の時点ではアメリカの世論はドイツ寄りですらあった。

そもそも戦争なんて始めるより終わらせるほうがはるかに難しい

>>256
イスラエルがいい例だね

ルウム終わったらアニメ版に戻るですか？

そうですかオリジンで読みたかったことはここで終わりだな

13巻の黒い三連星のMSってMSー06R？
っていうかいつMS-06って完成したのよ？

なんでミハルが出てこねぇんだ！！同時にカイも薄っぺらくなっちまうじゃないか！

>>260
カイが薄っぺらのお気楽二ヒル兄ちゃんでそのままいくのもそれはそれ
で味があるかも試練な。

>>261
まあな。

ｱﾆﾒでのオデッサ作戦スパイ事件が
ﾐﾊﾙｽﾄｰﾘｰに作り変えられる予感。

ﾏｸﾍﾞの指示でｴﾙﾗﾝの強引な手引きによりＷＢに潜入した
ﾐﾊﾙは最期ｴﾙﾗﾝのｼﾞｵﾝ内通をｶｲに伝えてからｵﾃﾞｯｻで死ぬ。
死に方はまあｱﾆﾒと同じ様な感じで。

一通り泣いた後、ｶｲは銃を手に取るとｴﾙﾗﾝの元に向かう。

オリジンが終わったら雑誌が終わるだろ。

だから、いやでもサイドストーリーをかいてくれるだろうさ。

ま。アムロがガンダムで核弾頭をぶったぎるのがたのしみだわさ。

ベルファストには行くから、ミハルは出るよ

アニメでの描写は核弾頭部分と推進装置部分とを切り離しただけだった希ガス
爆発したのは推進装置部分の燃料だとおもわれ

ジオンの御前会議で小川そっくりのやつをみつけた。はっするはっする〜

そもそも核爆弾なんて爆発させようとしない限り
爆発しないものなんだが。ましてや水爆は

結局、キシリアはいつツャアがキャスバルってことに気付いたの？
テキサス出航のときは絶対ころせとか言ってたのに、ミノ博士亡命時にはもう特別扱いだし

ガルマが死んだ辺りから疑って調べたんじゃないか？

ツャアってまた発音しにくいな。

13巻を読んで初めて、ＴＶ版オープニングの頭の地球の輪郭を包み込む光が
コロニー落としの爆発によるものだと気がついた…orz

え、普通に太陽光によるダイヤモンドリングだと思ってたよ

>273
主題歌頭のアノシーンは、>274の言う様に普通に日の出だろw
プロローグにあるコロニー落としのシーンが確定したと見るべきだな
TVゲームやOVA『0083』で、シドニーにコロニーが墜ちたとされていたが、
(シドニーがクレーター湾化した)
これでようやくブリティッシュ作戦の経過が確定したな

後、北米の故郷に戻ろうとした母子の話のアノ荒れ地の説明とか…

いや。相対的なもんだろ。コロニーに地球が落ちて来たともいえる。

まあもっと甚大な被害が出るはずだけどな

ＤＣのコロ落ちの舞台になってたねぇ。

シドニー周辺は陸地ごとなくなってるが
それ以外もオーストラリア全体が砂漠化している。
少なくとも地上にいた人間で生存できた者はいないかと思われる。
全て吹き飛んだ。

>>274-275
SEで爆発音入るじゃん？

毎週しょっぱなからコロニー落としを見せられていたのか。ちょっとショック。

>>279
あれ、リバーブかかってるけど
WBのエンジン音だよね。

>>278
いや、内陸部は無事だった。というかシドニーに近いメルボルンも
さほど被害は出なかった。そのまま住民が暮らしている。

戦略的要所のみ占領し、それ以外は連邦が維持。
メルボルンでも、ジオン軍と市民が協力して復興作業に着手。
司令官の質もあったが、オーストラリア駐留ジオン軍の評判は良かったそうだ。

評判ならオーストラリア人に直接聞いたほうがいいな

リアルのオーストラリア人に向かって
「ぶっちゃけジオンの事どう思います？」
とかインタビューするシュールな光景を想像してたら、

稲中で前野が全然関係ないオーストラリア人殴ってたの思い出した。

>>284
どうでもいいですよ

とりあえず、ジオン軍は南米のインディオには
評判が良かったようだな。

>>282
え〜っと、ジオン兵士が畑を耕してる写真とか、子供と遊んでいる写真があるんだよな。
あれは実際、ジオン軍の宣伝工作だったとか言う話だが？

コロニー三つも落ちてたなんて初めて知った

オーストラリアだけじゃないのかよ

つうか氷河期になるんじゃねぇのあれだけのダメージだと

３つもでなくて１つが３つに割れた

３つの内１つはバラバラになって鉄の雨

>>282
近いといってもシドニー⇔メルボルンは東京⇔大阪くらいには離れてるんだけどな。

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>>291
こんなところでウンコしちゃだめ！

んと？
コロニー落としのブリティッシュ作戦は、ティアムン艦隊に三分割されなかったら、予定通りジャブローに落ちてたの？

>>293
まあそうだろ、そのつもりでやったんだから。
仮にジャブローにそのまま落ちてもギレンの狙い通り連邦軍の指揮中枢の壊滅が出来たかは疑問だが。
オリジンでのジャブローはコロニー落下の衝撃にも耐える設計と劇中で言ってるしな。ホントに耐えるかどうかは知らんが。

仮に内部が無事だとしても、周辺（出入口とか）が壊れれば封じ込めには成功するわけで。
周囲が焦土じゃ、アンテナ１本掘り抜くのは大変だろうし。

>>39を始めた見たけど、オリジンはこれを踏襲してほしいな。
そしてここまで膨らめば、オリジナルとは違う、オリジンとして
再度の映像化も可能なんじゃないか？

俺はやっさんの1ｓｔガンダムを好きなように描いて欲しい。

>>294
でも言ったのが過去編で色々素敵な事になってるキシリアじゃなぁ・・・。

オリジンに栄光あれ〜！

オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな

このはてしなく遠いORIGIN坂をよ・・・

　未　完

>>298
キシリアの一挙一動の信憑性が一気に落ちたよな過去編。
好きだったのにアホの子に。

ジャブローも予算の都合で当初計画どおりに建造できたかどうか怪しいからな
実際、中枢部分は無事でも基地機能としては甚大な被害が出てたんじゃね？

>>302
お前の予想など不要だ。クソして寝ろ。

いきなりどうしたよｗ

>>301
そうか？過去編キシリアは結構楽しめるが。
短髪軍人姿、キャスバルとの格闘、お忍びキャサリン、
開戦後の貫禄ぶり･･･と百変化。

今号の「キシリアがついております」も萌え。

「あれの言うことなど、聞かんでいい！！」

女の嫌なところが凝縮されていて、おれはきらいだな。

しかし、シャア、ラル、三連星がここまで密接に絡んでたという
設定は絶対にオリジンならではの後付け設定なんだろうな
まあラル家とダイクン家のハナシはともかく

今までこのキャラたちが互いを認識していたっていう設定は
アニメもゲームなんかも通して一切無かったからな

>>307
まるで、女の良さを知っているかのような言い草じゃないか。

>>305
アホの子っぷりもサリーちゃんのパパみたいな髪型もかわいいよｗ
ただとても良く出来る子だと思ってたから少し裏切られた。
ギレンガルマも。女の嫌なところと言うより、自分勝手なダメな人っぷりがすさまじい。いや、かわいいよ。

>>308
キャラ同士の繋がりが濃密になったのはいいが今度は濃すぎて、っていう話が多いな。

シャアも三連星も、ラルも何十人かいる戦争英雄の一人みたいな描き方で
いいと思うんだが、あそこまでクローズアップしすぎると世界観が
矮小化されて狭苦しく感じてしまうんだよな。

一年戦争オリジンじゃなくガンダムオリジンだからいいんだよ

コップの中の戦争でつ。

もう1年戦争の枠を取っ払ってもいい気もする

あくまで1stのコミック化ですよ・・・

>>311
だからといってガトーやデラーズやシュタイナーやギニアスやMSVキャラやらって
他作品のキャラを前面に出すのも
「安彦ガンダム」ってくくりからは外れちゃうしな
ならば、ガルシアのようにオリキャラ満載でやってもいいか
と、言うと商業的にどうか？ってこともついて回るし
結局、今のやり方しかなかったんだろう

そりゃ、もう少し控えめにして欲しいという欲求はあるけどね

まぁ万人にウケるものってのはなかなか無いからなぁ

連邦でジオンのエースとまで呼ばれていたシャアを三連星やラルが知らないほうが不自然
レビルを捕虜にした三連星をシャアやラルが知らないなんてありえない。
ルウムに出てたｼｬｱと三連星が直接会ってないなんて間抜けな話を作るわけもない。
ラルについてシャア＝キャスバルが知らないなんてありえないが
三連星が知ってたのは不自然だったな。

ラル家は名門だったからジオン民が知っていても不思議じゃない

っていうか、3連星はランバラルとは旧知の間ってのがオリジンの設定のようだけどね
ランバラルの前半生にはゲリラ屋たるエピソードがまだまだ埋もれてそうだな

ゲリラ。
不正規戦、非対称戦。
国際法に反する存在。法に守られることの無い者。

国際法上はテロリスト。

階級章を剥ぎ取って、輸入した外国製の装備に身を固める。
隠密行動を要求される場合は、排泄物を残さず持ち帰ることすらある。

脱出を断念する場合は、身元が分からないように死ぬまえに自分の顔を手榴弾で壊しもする。

特殊戦に従事する者は大江戸捜査網みたいなもんか。
死して屍拾う者なし。

ＴＶ版２４話
ガイア 「アッハハハハ、まあ任せろ。シャアと我々とは訳が違うて。」

>>310
ギレンは言動は暴走気味ながら腕は確かみたいだからいいけど
キシリアはギレンより上に目線を置いてるように見えて、所業だけみると・・・な所がなぁ。

確かにｷｬﾗはｸﾞｯと立ったと思うけどね。

ガルマはまぁ、なんとお悔やみ申し上げますか・・・。
逆に喜んでる人も一部にいそうだけど。

>>320排泄物を残さず持ち帰ることすらある

そんなもん持ち歩いてたらバレないか？
土に埋めるとか川に流すとかいくらでも出来そうだけど・・

坊やだからさ･･･

三連星が「ディープパープルはええの〜」とか言ってるｼｰﾝは
DQNが改造車自慢してるようでﾜﾛﾀｗｗ

>>323
第二次大戦中、アメリカ軍は日本兵の残飯とトイレの数を数えまくった。
それでかなり正確な人数と健康状態(内容物を調べることまでやった）を常に把握していた。
日本軍はそういう可能性をまったく予想しておらず、敗戦までバレなかった。
その戦訓を受けてベトナム戦争中の米兵は残飯とトイレの後始末にうるさくなった。

>>325　メカニックの自慢話（？）を軽くはずしたのはなぜなんだろう？興味なし？

ORIGIN終わったら、ガンダムエース廃刊しそう。

編集部から拝み倒されて描くやっさんのガン外伝を載せる場所がなくなるので存続します。
やっさんの載ってないガンAはきっと冨樫の載ってないジャンプ並に売上が落ちるんだろうな

とにかくデラーズとかライデンとか、そういう厨なキャラが出ることなく、最終回を迎えることだけを願ってる。

>>327
１００回以上　ｶﾞｲｼｭﾂ

ギレンがどんどん頭悪くなっていってるような気がする

ものすごーく頭の良い人間がいざ絶対権力のトップに立つと
「阿呆な子」な行動を取るのは現実でもけっこう例があると思う。

軍略自体は天才的だと思うんだかなぁ。
ドズルももちろんそうだが、なんのかんの言ってもギレンがいなきゃ
ルウムは勝てんかったろうし。少なくともオリジンでは。

今のギレンは政治屋より軍人に撤した方が良さそうだ。

戦術は天才的だが戦略が甘いんでないかな、ギレンは。

１つ１つの戦いは勝てるがその先が見えてない。
だから予定外のことが続くと脆い。
しかし目先の戦いしか見えてないので常に自信過剰。

>>332
ヒトラーも大戦中期〜末期は滅茶苦茶な事やってたし、完全無欠な指導者なんて存在しないんだろうな。
そーいう点から見ても悪くないと思うけどね。

>>326
それを逆手にとった戦術が春秋戦国期にあったな
孫月賓が广龍涓を破った馬陵の戦いのことだ

>>320
となると、ラルさんのゲリラ屋家業は。
敵コロニーに潜入、要人暗殺や施設破壊、住民扇動を主とする。
って、ところだな。

毒ガス注入こそしないが、仕事の内容自体、クリーンって訳でもないじゃん。
とツッコまれても仕方なかんべな？

サイド７潜入も、シャアの指揮でなくラルさんの一党だったら、ジーンの突っ走りもなかったろうけど…。

あんなにデカくて目立つモビルスーツ駆り出して、ゲリラと言う表現は違うんだろうな。
とすると、歴戦の勇士を表現するのは、なんと言うのが一番合うんだろうか？

ラルだったらジーンの突っ走りどころか
ＭＳでサイド７侵入なんて派手なことせず
生身で潜入して情報のみならず
ガンダム奪って脱出出来てたような気がする。

操縦出来ないか

ゲリラとテロは違うだろ
ゲリラの攻撃対象はあくまでも敵軍や軍事目標であって、非軍属や非軍事目標への攻撃は行われない

クリーンとかクリーンじゃないって分け方が適当かどうかはともかく、特に問題視されるような行為とも思えないが

現在の国際法だとゲリラにも交戦権を認めてるんじゃなかったかな。
テロリストには認めてないから、大きな隔たりがあるはず。

ジュネーブ条約だな。たしか。

いわゆる普通の民兵だってゲリラだしねぇ

レジスタンス、革命軍、解放軍

敵軍の軍服着ちゃうとまずいんだけどね

>>319
タチが良い味出してたのと真逆に三連星の登場では先にガンダムにやられてる
ラルについてのコメントがない。
ＴＶ、オリジンとも一言もない状況で三連星とラルが旧知の間柄というのは無理がないか？

過去編の流れなら三連星はラルの死で激怒しつつ、ガンダムの戦力の恐ろしさを認識するだろ。
まあ過去の理知的なラルがあの程度の戦力でザクを６機おとしてシャアに煮え湯を飲ませ
北米のジオンを半壊させたガンダムに勝てる気でいたとか見ると
実はラルも三連星も酸素欠乏症でアホの子になってて記憶が飛んでるのかも。

俺の記憶違いじゃなかったようだな。
320は携帯荒らしってことで終了でいいかな？

>>338
ふつうはＭＳで潜入なんてアホの子なまねはしないだろｗ
サイクロプス隊を見習えといいたいが、シャアはジャブローにもＭＳで潜入してるしな。
やはりアホの子なんだろな。　　　　　　　　　　　　　　　　　

シャアって怖いな

>>344
木馬の存在の大きさとランバラルの敗退とを絡めて言及してるじゃん
「（ほっておいて）いいのですか？」「あのランバラルがｒｙ」「甘いのじゃないですか」と

>344
ラルHB特攻の前にある、ラルの台詞『ドムは来ぬか…』でわかる様に
マ・クベに低く扱われていた状況から、
三連星達にはラルの敗北が知らされてなかった
(或いは、ラルの戦闘行動全てが伏せられていた)
とも考えられる

国葬になったガルマと、下手したシャアと言う考え&発言があり、
その為ガンダムの戦力を過小評価し、戦闘になった三連星は敗北している

って事では？

>>326
なるほど。少し勉強になりました。

>>349
HBって何だ？　ん？　HBって？！

Howaito Beesu

hard black

>>351は
Honmonono
Baka

HBってなぁ〜んだぁ？　ん〜？　HBってぇ〜？！

ほどよい硬さのエンピツ

鉛筆だと程好いんだが、シャープの芯だとＨＢではちと硬い。
俺はシャープの芯はＢを使ってるよ。

>>351
ハードボイルド
伝説のARストック機だな
ボババが悩ましい

はーとぶれいく

>>349
はあ?
三連星はラルが負けた事思いっきり知ってて
マクベと話した時にそのことに言及してるじゃん。
何言ってんの?

このHB野郎が

たまには、ＨＢ１０１　の事も思い出してあげてください

ハンバーガーだろ

お前ら、教えてください。
いやほんとうに、お願いします。

トニー版って何でしょうか。

>>364
買え。
　↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047136107/250-7534312-1925816?v=glance&n=465392&s=gateway

トニー版で未収録の話って続き出ないのかなぁ。数話あるらしいね。

テロってのは個人的な破壊活動。
ゲリラってのは、そこそこ大きな政府的集団による破壊活動。
地球連邦に宣戦する以前の戦闘はゲリラではある（ガンキャノン撃破事件とか

ゲリラは不正規戦闘、あるいはそのための組織。
テロは恐怖政治、が転じて、ある政治主張を背景とした暴力行為全般。

ベースが違うので、厳密な区別対象ではないのではないかと。
特にテロは９・１１以降定義が揺らいでいるし。

>>367
テロが個人レベル、ゲリラが政府的集団レベルってのは大間違い。
かなり恥ずかしい間違いだから、ちゃんと勉強しなおしたほうがいい。

宇宙にあがったら物語一気に加速しそうじゃない?

その前にオデッサ編がある。

その前にククルスドアンがある。

いや、その前にイセリナがガルマの敵討ちをしなきゃ。
シャアが３倍のスピードのルッグンでそれを援護するのが楽しみだ｡

ベルファスト（ミハル）もお忘れなく・・・

で、結局オリジンでもノーマル使用のザクみたいだけど
なんで3倍なの？？

やっぱ、装甲をハリボテ化して軽量化？？

ミニ四駆かいな。

宇宙だから減速しないし加速が続く限り速度は３倍と言わずいくらでも上がるだろ｡
でも速度が上がれば上がるほどコントロールしにくくなるし､不測の事態にも対処しにくくなる｡
シャアは普通のパイロットがコントロールできる限界の速度の３倍くらいの速度でもコントロールできるほどのスーパーテクの持ち主なんだろ｡
なんの問題もない｡

デブリ避けたりするのも目視だからな
反射速度が常人のそれより上回っていないと、無闇に速度を上げて行動することは危険

つまり、3倍速なんて速度で作戦行動ができるのは、士官学校時代でも群を抜いた身体能力を発揮したシャーならではだろ

要は移動速度の安全リミッターを自己責任で緩和すれば3倍速は簡単。
シャアはそういう危険を背負う自信があっただけというのが3倍の真相。
地上ではスペックは通常ザクとほぼ同じということになる。

つうか空気抵抗のない宇宙ではいくらでも速度が上がるって当たり前の法則を脇に置いておいて
３倍速が出るチューンも何もないだろ

>>380
速度だけの問題ならな。
その速度を出すまでにつかっている距離が問題な訳で。

>>381
宇宙だから距離感なんか無いようなもんだと思うが・・・ランデブーするとかでもない限り。
ＴＶでは加速が３倍という描写もない

>>380
質量及び慣性質量に対しての最低必要推進力つうのがあるから、臨界速度ってぇのはある。
本体を軽量化して、加速度/最高速度を上げるtuneでもしてたんではないだろうか、と思いたい。

いや、距離感がどうとかいう問題ではなくて…
宇宙とはいえミノフスキー粒子下の有視界戦闘なんて、きわめて
限定的な空間なわけだ。
その限定された空間の中で３倍の速さに達するから驚異なわけで。
これは描写もへったくれもなく、加速の問題だわな。
加速の結果、３倍の速さに達しているということで
「３倍だ！」と気づいた時点で加速は終わってる。

シャーの速さは索敵範囲外から索敵範囲内に侵入、目視補足する間の速さがやっかいなんじゃないっけ？
そしてそのまま一方的に攻撃されて離脱される

瞬間的な加速による速さではないと思うが

おまいら３倍話は何万回やっても飽きないのなｗｗ

>>385
それだったら、今月号の雑兵のリアクションはないな。
同じ戦列にいて、「ざっと３倍」とか認識できる早さなんだから。
あくまでも印象としての「３倍」という描写でもあるが。w

ドズル・ザビって漢だよな、かっこいい。
で、なんでドズルだけ、顔が違うの？
妾腹？

それ、ロン！
３倍マン！

カレーだって２０倍とか言うけど何が２０倍かわからんだろｗ
そういうもんじゃないの

20倍に薄めても普通のカレーにならんしな

>>388
父親にも母親にも似てなくて親戚の誰かには似ていることくらいいくらだってあるだろ。

香辛料が20倍入ってるに決まってるだろ。
お前、自分では鋭いこと言ったつもりかもしれんが、ものすごくマヌケだぞ。

プライドだけはデカいガンダム博士たちの知識力の張り合いって滑稽ですね。

>>393
入ってないってｗ

つーか、３倍の速度で接近する奴だ、でいいだろ
ひとより余分に加速して、減速しねえだけで実現するが、凄いと言えることはあるんだから

おまいら　「ざっと」で語りすぎですよｗ
そんなことより　ザクレロ　Gメカ　とんでも兵器が
登場するか心配してください

ザクレロ出て欲しいけどわけわかんない奴だし無理だろうな。
今月のGA開いたらいきなりザックでびっくりしたよ。

辛さが２０倍だろ？バカじゃねーの？？

3割増しはどこ行ったんだか…
撃沈させた艦を蹴り飛ばすってのもなかった？
あと早さには関係無いが、Ｓ字なんとかってやってた？

あと、カスタムチューンのＳ型だったからって話もあったけど
今回のオリジンでは将校出世前ゆえに、凡ザクをつかってたことになっちゃった？

>>388ドズルとサスロ兄は父親似じゃね？不細工さ加減がね。
ギレン兄とキシリアとガルマは母似か？

あれ？ガルマだけオカン違うんだよね？

3倍のスピードがでてると３倍の速度で敵に迫る　は違うからねぇ
確かなんかでサラミスやマゼランけとばして加速つける云々って記述を見たことがあるといってみるテスト

>>399
２０倍の辛さってなんだよｗ

宇宙空間でのスピードってのは対象との相対的な位置で決まるのではないのか？

計器やモニターから得られる情報を頭脳で処理して最適行動を導き出す速度が速いから
通常の3倍速で巡航しても敵機・敵艦に照準付けられるのでは？

誘導兵器が無かったWWII時代の撃墜王は皆、空間認識能力がずば抜けていたそうで。

わかっててもどうしても

20倍のつらさ

と読んでしまう・・・。

>>212
それが君の渾身のネタ？

>>228
そういえばトニーの絵は最初、電光石火あたりと比べてあまり
安彦絵に似てなかったんだよな。似せてる努力は見えるけど。
その努力もあってか、最近はスゲー似てきた。

でもしばらく書いてなかったからまた似てなくなっちゃったね。

っていうか普通のザクなら基準値の３倍のｽﾋﾟｰﾄﾞ出したら
どっか壊れると思うけどね。

ホテルでくだまいてるオルテガが、高校生に見える…

むかしは三人で番張ってたのか？

既出だけど、宇宙空間においては、いくらでもスピードアップできるんじゃない？
障害物はもちろん無視ね。

でも、そんなことはどうでも良くて「シャア専用ザクは凄いんだ」でとどめておく
のが正しい見方だと思うけど・・・

同じ機体でも使う人によって最高スピードが違うのは当たり前。
宇宙空間ではそれが顕著なんだろ、シャアのＭＳが凄いんじゃなくてシャアの操縦がすごい。

赤いから速いんだよ

赤色は波長が長くて遠くからでも見えやすい。
また遠くにに行った時もいつまでも見えやすい。

だから移動を実感しやすい。
速さを感じやすい。

>>413
だから、スピードの話だけじゃ意味なくて、質量と距離がね（以下無限ループ）。

>>417
いや、物理の話はどうでも良いという意見なんですが・・・

>>417
413は>>411に対して書いたレスです。だからスピードの話だけ。

それにしても>>383の珍論が痛すぎる。
宇宙ってなんなのか全く理解できてないな。

>>419
「宇宙空間においては、いくらでもスピードアップできる」
って話は、障害物どころかスピードアップするための条件を
全部無視した上での話だから、意味がない。
極端な話、太陽光の力だけで加速する光子帆船だって
理屈からいけば「いつかは」とんでもないスピードに到達する
んだから。
だから、物理の問題以前に「宇宙空間においては〜」云々を
戦場で戦うモビルスーツの早さにあてはめるのはナンセンスだよ。

高見山でさえ2倍なのに・・・

突き詰めると空間戦闘機が一番合理的だよな

宇宙空間の戦域というのは想像を超えて広いものなんじゃないか？
第二次大戦の当時ですら撃ち合っている時間は0コンマ以下しかなくて、
兵士の日常の大半は移動時間だったりするわけです。広大な太平洋の中で
お互いに点を捜し求めて戦闘をしていたんです。
ましてや宇宙空間。サイド７を缶コーヒーサイズとすると周辺の戦闘領域と
いうのは教室ぐらいの空間は普通に広がっているんじゃない？？
隅のロッカーから爪の滓みたいなサイズのＭＳが、教室のどこかの缶コーヒー
目指して加速してゆくわけで、ちょっと加速しすぎるとフライバイしてしまう。
近接戦闘したけりゃ何度か軌道変更して恐る恐る近寄るところを、シャア様は
ぐんぐん加速して正確に寄せてしまう、と。

要するに三倍の早さで作戦行動をとることができるということじゃないのか。
平均的な兵士なら３分でこなせる仕事をシャアなら１分で終わらせることができる。

>>421
どうでもいいです。

ミノフスキー粒子の影響下、レーダー無効状態での有視界戦闘。
これでシャアが３倍速いって事は。
♪ココかと思えば、またまたアチラ、素早い人ね(ﾐｰ･ﾁｬﾝ!)
ってな事だぁね？

オレ、思うんだけど。
実はシャア。松本零士他の戦記マンガ家が、一度はやってる
「まったく同じカラーリングの二機が出たり消えたりするんで、敵からは神出鬼没と恐れられている戦闘機」
のパターンを踏襲してるんじゃないかな？

相方？
当人よりも、彼の愛機の方が良く知られてる人。
ジョニー・ライデンその人だね。

開戦当時は下士官だったけど、影武者なりに戦艦二隻位は撃沈。
シャアがクビになった後、戦功を認められて少尉へ昇進(ジオンも、一人でも英雄が欲しい時期だったし)。

でも、下積み時代から、シャアに世話になってたんで。
ピンになっても、シャアの名前を汚さないようにって、赤の色は変えなかったんだ。
…えぇ話しや(ミヤコ蝶々w)。

>>427
＞まったく同じカラーリングの二機が出たり消えたりするんで、
沈黙の艦隊を思い出すな。むちゃくちゃな加速・速力！と誤解させて混乱に誘う。

他にはどんなのがあったっけ。

空間的なことが脳内で展開できないおこちゃま脳が増えたというわけだ。
「一機のザクは、通常の三倍のスピードで接近します！」
なのだが、そもそも通常のザクの接近速度が定義されてないじゃん。

たとえば、ザクの対艦攻撃時基準接近速度が、敵艦との相対速度10m/s（マニュアルより）かもしれん。
だとしたらシャアが30m/sでＷＢに接近したなら、「（マニュアルどおりの）通常（接近速度）の三倍」といえるだろう。
開戦から10ヶ月たってるんだから、連邦もいいかげんザクの基本戦術を把握しているだろうしな。

一行目で景気よく煽っている割には、冗長で中身の無い作文だな。

宇宙世紀でもカルピスは生き残っており。かつ、コロニーの民には年に一度か二度、盆か正月でないと拝めない高級品になっていた。

ある日の士官学校の昼食時。
ふと、カルピスの話題になり。それぞれが５倍10倍と割っているのを話合っていた。
それを見ながら、シャアがうっすらと笑っている。
「あの、シャアさんは。カルピスを何倍位に割って飲みますか？」
「３倍。…位かな？」
おぉ!?
想像も出来ないほど濃厚なカルピスの味と共に、シャアの信頼は一層深まり、その後何をやっても３倍スゴイ人と思われるのであったww


あ〜ぁ。初めからネタが割れちゃったけどなぁ。

それにガルマが嫉妬。
シャアに張り合って、みんなの前で瓶ごと原液イッキ飲み。
そのまま倒れて医務室逝き。
…ボウヤだからさww

あんまり、おもしろくないです

>>431
濃厚なら負けない・・・・がぉ。

>>405
辛さを表記する方法で、スコビルという単位があるので
この値が２０倍なんではないか、と

Leeの20倍カレーとかあったなぁ

>>429
ＷＢてなに？

>>436
WhiteBaceの略ではないかと。

>436
パオロ艦長が乗っていた時のホワイトベース(木馬)だろ

いい加減「sage」ようぜ!!

「いま、僕には無理だって思ったろ」
「いや…」
「無線のジャック汚しといたろかと思ったろ」
「い、いや…」
「あわよくば、敵に背後を取らせて殺らせようとか思ったろ！」
「ご、ごめんなさいいいい！！」

シャアの3倍については２ちゃん初期のシャア板でだいぶ議論が尽くされた。
妥当な答えとしては
「2点間の到達時間、作戦時間が1/3だった」っていうやつがあった。

具体的な方法？としては、「八艘跳び」「無駄な挙動がない」「バーニアあまり使わない」「AMBACを最大限利用する」っていうのが上がってたな。

それ具体的？ハッソウトビとか
AMBACって、そこまで制動できるもんなのかな

手足の重量の半分の噴射剤持ってたほうがいいとか、言っちゃう

>>437
ネタですか？まじに書いてるんだったら。。。。。

>>441
ガンダム世界の法則をもとにした建設的な意見だからね。AMBACなんてありえねーなんて言ったら身もフタもない。
要は「シャアはバーニアによる制動を最低限にしか行わず、常に最大戦闘速度で作戦行動を行っていた。」ってこった。

宇宙空間だとボールあたりが一番強いってどっかのサイトにあった気がする
実際そぉなの？

そんな馬鹿なｗ

>>444 ビットが一番だろ

７巻の作者の一言に「やっと真ん中あたり」というのがありますが
９巻以降のザビ家、シャア等のエピソードを除けば真ん中あたりという事ですか？

アニメのガンダムを見た事ないものでして。
アニメを見ろと言われればそれまでですが
単行本でガンダムを知るのが楽しいんです。すいません。

ジャブロー奇襲によって打ち上げカタパルトが破壊されたから
ベルファストへ行ってオデッサ作戦に参加してから宇宙へ打ち上げ、ってな風な展開になるのか?

>>444
ボールは基本的な機能・火器能力・運動性が低いわりにサイズが異様に大きいからあり得ない

>>440
たとえば比推力低めの微調整用バーニアをほとんど使わず、
姿勢制御と推進用大出力高効率モーターだけで加速停止するような
ことすれば、同じ燃料で短時間移動ができるかもしれんな。

ボールってひょっとしたら容積的にはモビルスーツを軽く超えてないか？

>>451
排水量はジオング以上だろうな。

まぁ、シャアの3倍速いは、何度も出ているが
『アンバック機動等を巧みに使い、下手な減速をせずに会敵する』
って事で良いんじゃ無いかなw

『プラネテス』って漫画で主人公のハチが、木星行き選考会で
余計な推進剤を使わずに体位とポールを使ってターンを決めていて
選考員に通過タイムの速さと推進剤消費量の少なさで驚嘆を受けるシーンがある
シャアも同様に「無駄が少ない→ロスが減る」により、
運動エネルギーを巧く活用して速い機動を獲得していると思う
実際、北爪の『Ｃ.Ｄ.Ａ.』等でも「シャア専用MSは反応がピーキー過ぎる」
と言う表現がされている事とかが裏打ちに使えるかと

その上で、敵艦船を蹴っ跳ばしての加速や
ザクS型のスラスター増強や装甲を削っての軽量化等
を含めていけばいいのでは

かなり前のレスにザクのバズーカの弾頭は全部核ってあったけどマジですか？
シャアのサラミスをバズ一発撃沈は事前にサラミス級の詳細なデータを入手して
装甲の薄い所や排熱口等の急所をピンポイントで狙撃したのか、
あるいは機体の加速ベクトルとバズの射線を完全に同一にしてバズの初速に
機体の加速を上乗せして弾頭の速度を上げて貫通力を増したのかと想像したけど。

ところで何度考えてもボールに意味が見出せんのだが・・・
アレを大量生産するならせいバーフィッシュでもトリアーエズでもいいんじゃねえのかと問いたい
宇宙空間の運用だからフォルム気にしなくてもいい手＆バズーカ付き急造ポッドってんなら
トリアーエズにジムの片腕くっつけてお好みの武器持たせるほうが急造しやすいんではないのかとか
なんなら両手足セットでつけてガウォークＭＡ部隊つくってくれや、な？

格好のやられメカという重要な役割があるじゃないか。

>>454
南極条約以前の主戦力だったザク2Ｃは核装備を前提とした機体。
この時点では装甲を薄くすることはできないので、
シャアの機体もそこまで高速化できないはず。機体に依存しない高速戦闘を実現してたんだろうな。
反応速度とか。

ところで、カレーの辛さについてぐぐってみた。
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091118802048.html

いくらなんでも口径の小さいバズーカで一撃必殺されるほど戦艦の装甲は弱くないわな。

気になってたんだけど無重力でも装甲薄くしたら早くなるのか？そうなのか？

>>459
関係するのは重量ではなくて、
質量だから。

>>453
アンバックは進行方向は変えられないんだが。

>>458
戦艦といっても地上から打ち上げを想定したものだからね。
火力を基準に戦艦と言ってるだけだろう。
また、マゼランは前方に砲を集中させているから後方の装甲は厚くないかもしれない。
そもそも、戦艦の装甲はどこもかしこも厚いわけじゃない。
小型機動兵器が肉薄して装甲のない・薄い部分を攻撃することは想定外だろう。

>>448
＞打ち上げカタパルト破壊
そんな描写あった？

別に後顧の憂いを断つためにオデッサ攻撃でよくね？
オデッサからドンドン資源を送られたらジオン本国を攻撃しても意味ないんだし。

＞ザクのバズーカーは全部核
それ俺が書いた奴だよ。
いや絶版になった「ガンダム戦略戦術大図鑑」には
核バズーカーって書いてあるんだよ。
しかも０６Ｃじゃなくて０６Ｆがコロニー攻撃に使ったんだとさ
Ｃ型ってのは後付けくさい。
まっガンダム関係は後付けナンボな世界だからｗ

ジョニーはルウムで４隻撃沈したそうだぜ
ついでに言うとすでに士官でキシリアとはおさななじみ！
沖一先生のコミックに載ってた。

ボールはめっちゃ速いぜ！ｗ
ＭＳイグルーを見てくれよ
これ本当ボールか？ｗって思うくらい強いしｗ
スレ違いなのはわかってる

ザクのバズーカは口径280�_の
弾頭にもよるだろうけど戦艦相手としては十分だと思うが

通常弾頭でもBridgeに命中させれば艦船そのものの戦力を奪う事ができると思うので
確かに十分だと思われますネ
しかしなんで宇宙戦艦のデザインってBridgeむき出し＝弱点露出してる船が多いんだろう
やっぱしヤ○トが原因？

ブリッジがあった方がドラマを描き易いから

てゆーか、ブリッジを狙撃されるほど近付かれた時点で普通は終わりだな。
主人公補正やライバル補正で何とかなることが多いが｡

実際は宇宙空間でガラス一枚隔てただけで戦争なんて
ありえないだろうな

>>465
C型自体はガンダムセンチュリーにも出てくる。初期生産型でF型は
マイナーチェンジとの事だが、一方で開戦時に核バズーカ使用との記述も。

つまり当初はC型だけが特別に核装備を前提にしていたとは考えられて
いなかったが、いっそ型番で分けるのがすっきりしていんじゃね？なんて
流れになったのでは。偵察用のE型とかを除けば開戦時にはC型しかなくて、
F型以降は地上用のJ型はもちろんS型も南極条約以後の機体って事で。

ザクの図体でバズーカ口径280mmしかないの？
米軍の歩兵用スーパーバズーカすら120mmあったと思うが
それにザクマシンガンも120mmじゃなかったか

ま、ジオン軍は米軍とは違うからな。

ザクは米兵比の３倍の(ry

>>470
センチュリー自体が、後付け設定のはしりな気がしますよ。

>>471
トミノ世代は、大和の主砲の口径（４６０ｍｍ）に畏怖を感じてるので、１２００ｍｍ砲は却下です

漫画を真面目に議論して楽しい？
実際には有り得ない兵器にあ〜だこ〜だ。笑

実際には有り得ない兵器にあ〜だこ〜だ
言うのがガンダムの楽しみ方の一つですよ♪
ま、実際にはあり得ない兵器を現用兵器と比べてあ〜だこ〜だ言う椰子は俺も嫌いだけどなｗ
その世界の中で整合性が取れていれば問題ないわけだし。

設定の話が好きな人が多いんだよね・・・ｗ

ガンダムが未だに商売になってるのはそういうのが好きな人が多いからだぞ

設定意外になんか話題あったっけ

オリジンなめてんのか？

舐めてないよ
漫画を真面目に議論してる非現実的な奴は舐めてるかな
たまには外で遊べ！ニート君！

オリジン弁当？

>>474
その後付け設定がどう変遷したかって話じゃん。
長文読めないのに無理すんな。

やっぱり皆さんアキバ系？
ｾﾝﾁｭﾘｰってホテルの話しじゃないの？


ここに居る奴らって気持ち悪〜い

ブリッジモロ出しの話なんだが、回頭操作中に艦が太陽方向に向いた瞬間に乗組員何も見えなくなると思われ。
有視界戦闘ということだから、常に太陽を背にした方が勝ちそうな気がします。
モビルスーツだとその点機動力でなんぼでもなりそうなので、その点確かに優位なのかもしれませんね。

>>485
お前がキモイよ

太陽が出てない時の戦闘はどうなるのかや？

センチュリーと言えば車だろ。

>>56
> 結果論だけど、クローバーによる3クール打ち切り(39話化)、
> バンダイ参加により4話延長(全43話終了)で巧くまとまったと思うなw

なんだこりゃ？
テレビ版にはバンダイはまったくタッチしてないぞ。
４３話終了はクローバーが夏ごろに決定したものだ。
その後クリスマス商戦用のガンダムDXセットが馬鹿売れしたので再延長の話も出たが、
１最終話放映一ヶ月前の段階で再延長は現場作業的に不可能なので流れた。

>>487
こんなところに煽りに来てる時点で、相手にしちゃいかん

>>455
ボールの意義は、コロニー建設作業用ポッドからの転用にある。

>>461
スラスターを使わずに姿勢変更できるだろ？
減速やメインバーニアによる加速や攻撃ですらスラスター使ってプロペラント消費するから
それを低減できるとしたらかなりアドバンテージはあると思う。

>>467
>>468
一応、ミノフスキー粒子のための有視界戦闘が前提になってる世界だから。
目視が前提かつ大規模な電子回路にはシールドが必要な世界。

MSや一部の艦艇みたいにカメラ→CGによるリアルタイム描画にする技術もあるけど、
指揮しないといけない艦艇は、最終的には目視が重要なんだろうと思う。
CGによる再描画だと、未確認機がモザイクだったり、破損部分描画でエラーが出て、指揮に支障がでかねん。

結局赤い彗星や黒い三連星の由来についての描写はなかったの？

なかったね。皆目立ちたがりやエースってことで。黒3の出世にかける意気込みはすごいものがあるな。

最初から赤かったし、最初から黒かった
由来を探るためにはまた外伝を

使えそうなエピソードはまだまだ取っておくのですよ
ガンダムエースはまだあと10年は戦えｒｙ

>>492
建設作業ポッドはあんなにデカくない

>>498 あれだ、ガンドロワの作成作業に使ったんだよ

オリジンではないが、映画の「めぐりあい」ではＷＢブリッジは戦闘宙域に入る前にシャッターが下りて
シャッター面に元の景色と同じ画像が映し出されていた。目視に見えるけどＣＧ
ＷＢの場合は大気圏内外で動かにゃならんから、高い位置の艦橋というのは大気圏内での使用がメインだったんだろうな
現にラル戦ではシャッター開けっ放しだったし
でも大気圏外の活動では折角装備されている第２艦橋を活用しろよと…

マゼラン・サラミスがなぜに高位置のブリッジなのかは・・・・しらん

そのほうがカッコいいから

>>498
工作母船から離れて数日間の単独行動がとれるよーな大型ポットが民生用にたまたまあって、
よっしゃコレ簡単だから量産しタレ！と決めた連邦の工廠の人たちがいた、と。
よっぽど経済性に秀でていたかしたんだろうよ。でなくてはありえない。

ひょっとしたら外惑星の衛星系とかでボールの前段階の大型作業ポッドが数千個の単位で稼動して
いたりして・・・。
鉱物資源拾いのために単独で一週間ほどの航宙が必要で、あの大きさになった、とか。

>>502
小惑星帯とかの活動だったら、あれくらいの
容積は必要かもね。

ttp://www2.plala.or.jp/kobaruto/bwg_size.htm
比較はこんなもんだろうな
しかし、公式設定だとでかすぎるなｗ

だが、公式設定ならその大きさの意図は明確だ。


GMの盾…

>>505
そんなのに乗りたくないなｗ

犬死にだなぁ。
ボールなんて乗れないぞ。

ドムだって公式設定の大きさのボールを蹴ったら脚がモゲるな

ジオングの頭もボールぐらい大きいのかな？

漫画板なのに、設定のレスばっか…

ボールは公式設定無視で再設定してほしいものだな。
ボール部分が直径３ｍくらいの小型砲台でいいだろ。

ボールの全高は砲身を最大限上に向けた状態で計ったものです、とか。

>>512
恐竜の体長は、地面から頭の一番上まで。ではなく。
頭の先から尻尾の先までです。

…みたいなもんか？w

逆に、デススターみたいに巨大なボールなら無敵だな。

同期でも
俺はボールで
奴はジム

　　　　　　　　詠み人知らず

サラリーマン川柳の締切はまだずっと先だよ｡

>>5
同人誌によっては、美人なキシリアもありで
どうかすると、セイラさんよりも萌える

キシリアって美人というよりハンサムなんじゃねｗ
斉藤美奈子の「紅一点論」で典型的アニメ女キャラの分類に
魔法少女、紅の戦士、聖なる母、悪の女王というのがあった。戦士+悪の女王のキャラだな。

幼い頃から女傑だったしな

ジオングの頭って直径３メートルくらいだろ。
あの中にモノアイやビームやスラスター付いてるんだから
コックピットはかなり狭そうだ。
士官服からノーマルスーツに着替えるのも難儀だと思う。

アニメだと２４だし　＞キシリア
ぴちぴちのおねーちゃんだぞ

ボール内部は6畳のスペースで、快適空間。
正面に大きな丸い窓付きで、眺めも最高。

画像部分のURL
ttp://www2.plala.or.jp/kobaruto/bwg_size.jpg

>>522
武田信玄の便所というネタを思い出した。

沖一のマンガで、ジョニー・ライデンを主役にしたＭＳＶ物があったけど。
その時のキシリアが、オリジナルより数倍美化されていたんで、オイオイ！と、読んでてツッコミ入れてたなぁ。
いま思えば「ジョニーには、こう見えた」って事だろけど…。

ところでジョニーって、岸和田訛り？w

>>514
ボール１号　-直径12ｍ
ボール２号　-直径12ｍ
ボール３号　-直径3.5ｋｍ
ボール４号　-直径1000ｋｍ
ボール５号　-直径10000ｋｍ
こんな感じか？

ふとググッてみたら、スカイラーク号って
ボールと同じ直径だったんだな。
設定の元ネタこれだったりしてな。

>>500
サラミスやマゼランにもシャッターはある。

発想を逆転すると、目視が必要ではない場面ではシャッター下ろしたり、第二ブリッジや戦闘ブリッジを使う。
シャッター開けっ放し、目視しっぱなしの艦船は、「そうしないといけない理由があった」んだろう。

>>525
http://syobon.com/mini/src/mini27774.jpg.html
面影が前髪くらいにしかないな12歳キシリアｗ
誰だって小さいころは可愛いものさ。

>>518
実写モデルにしたらキシリアが一番美人だと思う。

>412
高校生いうよりまるっきりドカベンの岩城だよｗ

>>528
セシリアかと思ったｗ

>518
キシリアはエイリアンのシガニーウィーバーみたいなイメージだと思う。
男勝りで理知的で。

>>532
M41パルスライフルを撃ちまくり、パワーローダーに乗り込みガンダムを白兵戦でブチのめすキシリア閣下を想像した。

>>526
そこでＧＭに乗ったデュケーヌが颯爽と登場！

コーカソイド特有の骨格が想像できる角ばった顔にして欲しかったな、キシリア。
そういう顔なら日本人から老けて見えるから、設定と整合する。
ベビーフェイスのキシリアはどうにも受け入れにくい。
まぁ、
キャラ作りの幅が広くなかったと言うより、商売する場所の空気が、｢メインキャラは無条件で可愛くせよ｣だったんでしょう。

(セイラ敵だった場合、すげぇ老け顔になったりして)

開戦前の話辺りからギレンドズルが可愛くなってる

>>530
やっぱ「ぬおーー！！」っつってテレビ投げてくれないと。

>>530
トニー版ガンダムでは黒い三年生の学ラン姿が見られます（ｗ

>>535
ムンゾ時代はとにかく今は外人的なごっつい体の輪郭にしてると思う。
でも顔の彫りがさほど深く見えないから日本のおばさん顔になっているのでは。
いや、キシリア可愛いよキシリア。あ、ごめんアニメの話か？

そういやキシリアってなんか野際陽子とイメージ的にダブるんだよな・・・・

キシリア様のピッチリスーツﾊｧﾊｧ

>>540
すごくわかるw

>>540
おれは岩下志摩だが・・・

俺はしずちゃん

りょうが似合いそう

宝塚の男役ぽい。髪型も心なしか似てる。女にもてるタイプだろうなぁ。

夏木マリでFA

マチャミで（ｒｙ

あの、あややのモノマネしてる奴・・・ぐっさんじゃなくて、ほっしゃんじゃなくて、ゴリぢゃなくて・・・

>>549
紋舞らんか？

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&q=%96%E4%95%91%82%E7%82%F1&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
紋舞らんは似てないだろｗ

1stの劇中のボールしか知らなかったからボールにヴァリエーションがあることを初めて知った。
高起動型とか�Uとかなんで作られたんだｗ

紋舞らん？
いつも栗の花のにおいでもしてるから、そういう名前なのか？
知らなかったから受けたｗ

ボールのバリエーションなんてイラネーよな｡
でも１年戦争関係だと商品の売上がゼンゼン違うという大人の事情があるのだよ｡

>>552
お前は栗の花のにおいなんて知ってるのか？ホントに嗅いだ事あんのか？
今すぐ、直ちに答えろ。

Ζに出てくる撃沈されるサラミスの名前かと思った＞紋舞らん

>>549
前田健だろ。

あ、俺空気読めなかった？もしかして。

お前らせめて女の子に例えてやれよｗ２４のお姉ちゃんだぞ
どうでもいいけどガルマの顎が割れていないのに今気がついた
ザビ家は美化というか整形が激しいな。安彦お気に入りなのか

MS06-015は不具合みたいだな

そんなことよりも
カイやハヤトは宇宙でもガンキャノンなのか！！
速攻撃墜されるんじゃ

開戦前に、主要ｷｬﾗが絡み過ぎ・・・。
なんか無理に世界を狭めてるような。

>>558
そぉなの？ガンタンクよりマシかと思ってた

>>1マルチだよ。アンダーライン必要なぐらい重要だから。
日本人は失われた民族であることは明白!だよな
色々な意味で。
プロトジャパニーズ＝大和朝廷の言う蜘蛛は北米に流れていっちゃたし。

太平洋戦争で合衆国がその後の日本人の男を殆ど根絶やしにしたしな。
その後、ＧＨＱの占領化政策で偽の戸籍を与えた朝鮮人/広東人ばかりに日本をしちゃったし。
馬鹿馬鹿しくて、米国政府が識字テスト実施しない不正に乗っかって
その後の日本人たちも粗方米国に移民していったよ。日米安保で暴動も無意味だったから
完全に日本人達はサジ投げたね。だから識字テスト免除もそこで終り。
アメリカのやった違法の在日朝鮮人ばかりだから、同じ在日小泉ー自民一党の犯罪者集団の
政界の横暴に天誅下せないってわけだなw
やったら根こそぎで、日本人の90�lを占める在日朝鮮人どもの祖父母、曾祖父母からの罪状が
表に出るだろうと予測してるからな。
だから大日本帝国が無理矢理つれてきた先輩在日朝鮮人を、差別して虐待して殊更「日本人」
であることを過度にアピ−ルするw
でも部落民は日本の猛毒入りぬるま湯が捨てられなくても、自国の言葉も文化も誇りも捨てない
んだよな。帰化を強要されたからだろうが矛盾してる。
でも日本人に完全に成り済ました在日ももう終りだよ。第三次世界大戦なんだからねw
君たちにも遅ればせながら恐怖の大王が直やってくるわけだ。

http://puka-world.com/php/upload/niji/img-box/1155032793030.jpg

これが安彦のザクレロか。

元々ザクレロって、ハロウィンゴーストがモチーフらしいからw
(一説には、オバＱらしい…)
いい感じあるんじゃないw

さすがである･･･

我が国の美の心と最先端の技術力を連邦の無能の輩達に
知らしめる絶好のデザインである

>>562
闇の皇帝ジークジオン？

>>560
Originだとザクよりも旧型だからという意味じゃない？
ジムのほうが数倍つよそう。

でもガンキャノンも少しマイナーチェンジして無い？

テムさんが旧ザクをして「戦車」、ガンキャノンは「歩兵戦闘車」といってるくらいだしね。
で、そのザクに衝撃をうけて作ったガンダムとその量産型ジムは、ガンキャノンとは
根本的に異なるというイメージになってしまう。

アニメならガンダムと同時開発の高性能試作機のイメージがあるんだけど。

宇宙でのカイとハヤトは銃座かもね。

予想というか希望。
モルモットの役割も押しつけられたWBには、さまざまなバリエーションのジムが実験的に配属される。

カイ＝長射程ライフル装備（ガンキャノンの代わり）
ハヤト＝重装甲重武装（ガンタンクの代わり）
スレッガー＝高機動型（ガンダムよりも速い・のちの演出に必要）

スレッガーはジム乗りとして小隊率いて出てきてるから
今更コアブースターに乗ることはないだろうな

ジムが中破し、代わりが無いので余っていたコアブースターに乗り込む。

ソロモン攻略の時にジムが損傷して乗れる機体がコアブースターだけという事態に陥る

(ﾉ∀`)

死が決まっているというのはやはり嫌なものだな

>>572の頭の固さと来たらもう恥ずかしくって見てられねーよ。

【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　22号
新着レス 2006/08/06(日) 18:36
1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/07/26(水) 19:47:07 ID:PvwBdxaH0 ?2BP
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

ブライト艦長に黙祷

スレッガーミライの騎乗位プレーに大期待sage

【ブライト艦長死す】声優・鈴置洋孝が肺ガンの為死去
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155186991/

鈴置洋孝さん死去
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1155183376/

ブライト…。

　 　　　　 　 　　　　　　　　 ＿
　　　　　　 　 　 　 ,r'　￣｀ 　　` ｰ ､_
　　　　　　　　 _, '"　　　　　　　　　　　｀丶、
　　　　　　 , -' "　　　　 　 　 　 　 　 　　　ヽ
　 　 　 　f　　　　　　 ,-ｨi　 ,. -‐ 'ﾍ　　　　　i､
　 　 　 　{　 　, ' ⌒/'{{ ヾ;､ 　 　 　 ヽ　　　 　ヽ
.　 　 　 丿　 /' 　 〈　ヽ 　 ｀_,,. _　　ヽ! 　 　 　 }
.　　 　 〈　　ｲ　,.-‐ ､ 　　 　,.-‐､｀　　l　　,_　　ヽ
　　　　　〉　 |　　'⌒r'　 　 　 　::::: 　 ヽ .f ,.､i 　 |　じゃーなオマエラ
　　 　 　{　i. |　:::::　ヾ >　　　　　　　　|　k. ｝| 　ﾉ
　　　　　ヽヽ,l　　　　｀_ ,.. --- ｧ　 　 /　ﾉ´/／
　　　　　　 ヾｉ　　　<´　 　　／ 　　ゞ_／-´ j
　　　　　　　　l　　 　ヽ __／　　　　　 ,　|　<
　　　　　　　 　 !　　　 　-　　　　 　／　! ノ
　　　　 　 　 　　' ,　　 　 　 　 　／　　　|
　　　　　　 　　　　ヽ､__ ,,..　 -'"　　 　 　|
　 　 　 　 　 　 　 　 ｣,-､＿__r=‐―--- ┴i
　　　　　　　　　　　|┌┐| ┌‐┤ 　 　　　 |
　　　　　　　　　　　| |.　| |　|　　| 　 　 　 　|
　　　　　　　　 　 　| |　 | |　|　　| 　 　　　　|
　　 　　,,..　 --‐ ﾍヾ-､,｣⊥｣＿,. ー‐---‐ └‐-
　　　二 , ＿　 　 　 　/ / /　　　　　,,. -――
　　　　　　　|　　 　／／／　　　 ／

キャプテン翼（日向小次郎）
機動警察パトレイバー（内海）
機動戦士ガンダム（ブライト・ノア）
魁!!男塾（伊達臣人）
聖闘士星矢（ドラゴン紫龍）
太陽の牙ダグラム（ガボール・ザナ）
超時空要塞マクロス（リン・カイフン）
ドラゴンボール（天津飯）
北斗の拳（シャチ）
無敵鋼人ダイターン3（破嵐万丈）

忘れないよ。

鈴置さんのメル・ギブソンが「リーサル・ウエポン」で
田中信夫のダニー・グローバーと「ですます」で
会話していた事は…

>>581
パトレイバースレで知ってやってきました。
ご冥福をお祈りします。
免疫の弾幕がちょっと薄かったのだな・・・

＞免疫の弾幕がちょっと薄かったのだな・・・

お前が死ねばよかったのに。

>>586
お前が氏ねばよかったのに。

>>587-588
おまえらもついでに氏ねば？

敬礼
(ﾟдﾟ)ゝ

鈴置洋孝 （スズオキヒロタカ） - 俳優/声優・ナレーター - 出典：日本タレント名鑑 ダイレクト検索
1950年3月6日生まれ　うお座　愛知出身

うぉぉぉ〜　マジかよ
まだ56歳じゃん
御悔み申し上げます。　

オリジンアニメ化がいっそう嫌になった。
アニメ化するとしたら声優総とっかえだが、そんなん嫌だ。
いっそ全部波平が声をやるなら許せるかもしれんが…。

>>592
それなんて日本昔話｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞アニメ化するとしたら声優総とっかえだが、

何故？

声優さんもだんだん鬼籍に入る人が増えてきたね。
イタコで招魂するか。

ホワイトベースメンバーの声が違うって個人的になしだ。
あとブライトセイラが最近のチャラ声優になるのが…。

公開もされていないのにすぐに生死が判明する鈴置さん。
未だ生死不明の戸谷さん。

>>592　波平自体がそろそろ危ないのでわ？

うわ、大規模かつ悪質ないたずらかと思ったら、asahi.comに出ちゃう位だから本当だったんだ・・・

少し前に舞台が始まる前に倒れられた、ということで大騒ぎになったけど・・・
その時はなんと古谷徹さんが直々に確認してくださって、「首の古傷がちょっと悪化して」とのことだったけど、
その時既に病魔に冒されていて、多分古谷さんもご存じだったけれど
本当のことは鈴置さんから口止めされた、と言うことだったのかも知れませんね。

Ζの映画が最後のガンダムになりましたね。本当に最後まで、私たちを楽しませて下さいました。
あまりに早くて悲しすぎますが、今はもうただただ感謝の気持ちしかありません。
ありがとうございました。

戸谷さんはほんと生死不明だよな。他鈴置スレではなんか時折死んだことになってるｗ
波平は今は割と元気だが糖尿病で大変らしい。この人がｱﾚしたら国葬級だ…。
自分の世代の中の人が亡くなるのは辛い。

>>600
古谷徹、神谷明、野沢雅子、このクラスの方々も亡くなったらそれぐらいの騒ぎだろうな・・・

ひだり舷、弾幕うすいぞ！







・・・・黙祷。

＞少し前に舞台が始まる前に倒れられた、

反吐が出る文章だよ。何でもかんでも「られる｣てっ付けりゃ済むと思うなよｶｽ。

普通の謙譲語だと思うが

謙譲語( ´,_ゝ｀)プッ

校正も結構だが
空気嫁

>>603>>605不謹慎と言う言葉はこの人の為にある言葉
自重しなさい

>>5
同人誌によっては、美人なキシリアもありで
どうかすると、セイラさんよりも萌える
518 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/06(日) 17:01:51 ID:M3MKLLL+0
キシリアって美人というよりハンサムなんじゃねｗ
斉藤美奈子の「紅一点論」で典型的アニメ女キャラの分類に
魔法少女、紅の戦士、聖なる母、悪の女王というのがあった。戦士+悪の女王のキャラだな。
519 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/06(日) 17:02:40 ID:t9ixv6GK0
幼い頃から女傑だったしな
520 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/06(日) 18:29:25 ID:qsvas07/0
ジオングの頭って直径３メートルくらいだろ。
あの中にモノアイやビームやスラスター付いてるんだから
コックピットはかなり狭そうだ。
士官服からノーマルスーツに着替えるのも難儀だと思う。
新着レス 2006/08/10(木) 05:38
521 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/06(日) 18:44:26 ID:UACeCHIY0
アニメだと２４だし　＞キシリア
ぴちぴちのおねーちゃんだぞ
522 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：

>>600

457 ：声の出演：名無しさん ：2006/08/10(木) 03:17:57 ID:rmyCShOhO
自分は声優の養成所に通ってる者だけど、講師に佐藤正治さんがいるのね
同時期によく戸谷さんと一緒にアニメ出てた方だし同じ事務所だから
消息についてちゃんと知ってるんじゃないかなぁとふと思って
質問に行った時に戸谷さんのことも聞いたら、はっきり亡くなったと言われた
亡くなった日とか、自称関係者の言ってたことは大体合ってた

　　　　　　　 　 　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　　 　 　 　 　 ／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 13:47:24 ID:CNlR6SrZ0
誰だって・・・死ぬんだよ
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 13:48:56 ID:1br6CyuX0
信じられないよ
鈴置さんが、もう逝かれてしまうのか

15 名前：


ninngennnosibourituha100pa-senntodesu.

>>609
それホントなのかな。ちょっとそのスレ内の様子とか見ると怪しい。
公式に何も無いから…。ウラガン生きてるといいんだが。

しかしガン声優も年を取ったな…。総帥と公王やばくね。
411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 01:48:11 ID:???
アムロ　53才
シャア　56才
カイ　　 60才
ハヤト　55才
フラウ　51才
ミライ 　64才
リュウ　73才
ララァ　53才
マチルダ　48才
ギレン　73才？
514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 02:17:46 ID:???
>>411追加
ガルマ６１
キシリア５１
ドズル(郷里)５４
スレッガー５８
レビル６４
波平７５

銀河万丈ってそんな年なのか？

古谷さんが53なのが今だに信じられないんだよなぁ若々し過ぎ


鈴置さんご冥福をお祈りします

銀河万丈・・・ダイバスターであれだけ元気だから平気だと思うけどなぁ

銀河万丈そんなに歳だっけ？
この間のNHKラジオはちまるちゃんに出演したときに
出身地の同級生とか出てたけど６０前後だったと思ったけど？

1933年11月12日 生誕年は1947年、若しくは1948年とも言われる。
だってさ、総帥。

>>615での
ラジオ出演時の銀河と同級生
http://www.nhk.or.jp/radiodir/80chan/06/yamanashi.html
http://www.nhk.or.jp/radiodir/80chan/06/yamanashi3.jpg
これで７０代はないだろう。

戸谷死亡説があるからΖの映画の時
「カクリコンは出てこない」
ってデマがずーっと流れてたのか・・・

でも結局カクリコンは映画に登場してたし、声はちゃんと戸谷さんがあてていたから
亡くなったとしたらΖの映画の後で亡くなったと言うこと？

だとしたらΖの映画って絶妙なタイミングで作られた、って事になるんだけど・・
お二人の遺作ですか・・・

ガンダムしか仕事がなかったとでも？

うわっ、全くもって仰る通りです。

戸谷さん亡くなってないんですよね？

「最近の」ブライト役としては、ちょっと声質が変わってしまったのか違和感があったけど
やっぱまだ若過ぎるよなあ…。

戸谷を何でみんな殺したがるんだw
でも所属先のプロフなくなったんだっけ。生死不明だ。

ちなみに戸谷さんって今いくつ？
スパロボのキャラ一覧でこの人の名前やたら多かったのにはびびった

亡くなって国葬級確定なのは大山のぶ代だな。ガンダムには出演してないけど。

逆に最年少･または比較的若いガンダム声優さんは誰?子安あたりか?

戸谷さんは、亡くなったか集中治療室で絶望状態らしい
(各所からの情報をまとめての推察)
ＺＧの映画の時も「カクリコン」の声はTV版再利用みたいだったし…
(新録台詞あったか？と思う)

鈴置さんは、まだまだこれから…って思っていたのに…
名脇役(準主役級)をきっちり演れる方だったから、惜しい方を亡くしたと思う
心から冥福を祈ります

今まで数々の作品を演じて下さいました事、
私達を楽しませて下さった事を有難うございます
そしてお疲れ様でした
ゆっくりとお休み下さい

キャリアの割りに若すぎる古谷徹はあと20年は大丈夫そう。

飛雄馬やってた頃は中学生だもんな。

わからんよ。塩谷翼のようにあっけなく声優から引退するかもね。
塩屋浩三並みに粘るかもしれないけどなあ。

>624
子安てガンダム出演してたっけ？

>>629
…本気で言ってんのか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

数々の人気アニメキャラクターを演じられた
声優の鈴置洋孝さんの逝去に伴い、
鈴置さん演じるキャラクターの代表、ガンダム・ブライト艦長を軸とした
追悼スレが昨晩より今晩２４：００までの期間限定で継続中です。

志あるものは至急駆けつけ砲座につき故人に弔辞を述べた上、
今夜もおもいっきり弾幕張りまくってくれ。コメントだけでも結構。みんなで艦長を送ろう。

（悪乗りスレではなくガンダムの世界観をモチーフに追悼するというものです）


弾幕を張り続けるスレ part5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1155291084/

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>630
え…いやマジだって焦ったぞ
子安はガンダム出てないだろ
出たのＷのゼクスからじゃね？

>>628
えー！マジですか！いつ頃引退したんですか？
いま何やってるんだろう・・・

>>632
つまり君は、Ｗなどガンダムとして認めないと言うのだな？

>>625
戸谷スレ確認したけど、完全死亡事実隠蔽か自称関係者の自演かどっちかじゃないの。
その判断のｵｿｰｽ他希望。wiki信用できない。マジやばいなら…マ、天国にまで壺届けさせんといて。

種死声優の方が子安より若いんじゃない。と空気読まないで言ってみるｗ
1stオンリーの話ならマチルダが一番若年なのか？

とか言ってまた戸谷スレ確認したら…悲しい。

599 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/12(土) 00:31:59 ID:gFvq2qeq0
>>598
確定っぽいな。

ttp://gazo14.chbox.jp/voice/src/1155309132253.bmp

>>635
ttp://gazo14.chbox.jp/voice/src/1155309132253.bmp
そのオソース・・・

>>673
ありがとね。
ウラガンとマが。ブライトさんも。なんだこの。戸谷もめっさ若いじゃないか。

間違えた。>>637ね。…動揺しすぎ自分。ぐるぐるする。

鈴置洋孝氏のご冥福を心よりお祈りいたします。
鈴置洋孝氏追悼の意を込めてガンダム映画を視聴・実況したいと思います
ご批判・ご要望などありましたら遠慮せずに書き込んで下さい
ある程度、人が集まれば決定したいと思います

■■【鈴置洋孝氏追悼】ガンダム映画視聴スレ■■
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1155295054/

>>624
大山のぶ代のザンボットは（本人が望んでって訳じゃないんだろうけど）
殆ど黒歴史扱いw

>>634
何を言っとる、話の流れを見れ

>>624の
>逆に最年少･または比較的若いガンダム声優さんは誰?子安あたりか?

これのレスやで
全部のガンダム入れてたら、種運命なんぞいくらでも若いのいるだろうよ

>>642
言い訳をするな。見苦しい。

>643
言い訳(・ω・)？

>>641
ドラをライフワークにすると決めてからは大山自身が過去の「ドラ」以外の出演作を
封印しちゃってるもんで……

じゃあもう黒歴史にする必要なくなったからマウンテンサイクル発掘でいいじゃん

まぁ、今ザンボットを見たら、やっぱりドラえもんにしか聞こえないんだよな｡

カツオ、のらくろ、国松も黒歴史？
しかし戸谷さん本当に亡くなったのか。
青ニ所属だったので東映作品に多く出られてたなあ。
ガンダムもゲスト含めると宇宙世紀にはほとんど出演されてたなあ。

>>646
スパロボで、のぶ代復活！

＞東映作品に多く出られてたなあ。

反吐の出る言い方だな。何でもかんでも「られた」って付けりゃいいと思うなよｸｽﾞ。

それ2回目　ｗ

いや、問題は「亡くなってた」とあるように、尊敬語を統一してないことだと思われ。
そういう部分はやはり読んでてなんだか気持ち悪さを感じるものだ。

>>652
「亡くなってた」が何か問題なのか？ｸｽﾞは黙ってろよ。

自分の意見にある程度、賛同し、
とりなしてくれている相手にすら暴言を吐くとはなｗ
チンピラかよ。

>>652は多分、「出られてた」と書くなら同じように「亡くなられた」と書け、
という事を言っているわけで、賛同どころか俺と逆のことを言っているんだよ。
分かったかｸｽﾞ。

誰が一番のバカであらせられるかわかりますた

＞あらせられるかわかりますた

反吐が出る。水戸黄門の見すぎだよｸｽﾞ。

夏でござられる

ゴジラVSヘドラ

皆さんはへどがよく出るようでありますが
私様はペドであられます。

>>660
犯罪！犯罪！

>>657は薨されました

安彦良和原画展

http://www.yumebi.com/exb.html

ここで聞くのはなんだけど、ビィナス戦記って
アニメと漫画の結末が違うってまじ？

結末が違うってよりも、全体のコンセプトからして違った気がする。
マンガ独特の持ち味は微塵も無かった記憶がある。
バイクのデザインが違うとかだけじゃなく、やっぱ個人の脳内だけの作品と、多人数で作った物は違うんだよね。
まあ、アニメのはマンガの前半部分だけの世界だからね。
マンガのは、前半と後半で主人公が全くの別人（時系列は繋がってるし世界観は同じだけど）。

>>663
目録だけ欲しいなと思って今サイト確認して見たら、4200円もしやがる！！
高っ！！
絶対1stのリアル世代を狙った価格だよな、これって
ちなみに
http://www.yumebi.com/info.html
の一番下のほうに出てる。

>>665
アニメ版だと生きてた主人公がしんでるといわれたんだが
漫画版がないから確かめようがなかった。
いずれにせよガンダム漫画スレだしかえるよ　さんくす　

アニメのヴィナス戦記はもっと巧くまとめてほしかったなあ。
いいとこもあったけど、エピソードがいちいち中途半端で・・・

それと、はっきりわかったよね、
監督の才能がないってことが。絵師や漫画家、アニメーターとしては素晴らしいのに。

漫画の「三河物語」のラストが原作と違うって
マジ？

>667
その死んでた主人公はマンガ後半の主人公で、アニメ版とは一切関係が無いキャラ。
アニメはマンガの前半部分を映画化したからね。
アニメとマンガでラストが違うというよりも、マンガの方の後半は「パート２」なんだよね。

ヴイナス戦記ってそもそも
もっと続いて主人公が変わっていく予定だったんだってね。

ヴイナスvs地球の戦争を、いろんな時代で切り取り、
地球軍、金星軍、ゲリラ、いろんな立場の主人公でエピソードを込た戦記にするつもりだったそうだ。

どっちかというとダグラムっぽいね それだと

> アニメのヴィナス戦記はもっと巧くまとめてほしかったなあ
パンフレットの記事だったと思うが
「特に結末を決めずに、自由に思いの向くままに脚本を執筆してもらった」
と書かれてあった。

ヴィナス戦記で思い出すのはLDのA面B面の切り替えのタイミングの中途半端さ。

ＬＤに手を出したお前がバカ。

タイトル通りの戦記モノ、群像劇を考えてたんだね
なんか今のオリジンと似てるな

人殺しに苦悩するドズルに泣いた。
悲しいほど自分を正当化しようとしまう人間の弱さが見えて泣いた。

ある意味ガルマ以上に「ザビ家にさえ生まれなければ」な人だったわけですな。

＞666

美術展の図録としてはふつう。
そのかわり紙や印刷は美術書クオリティ…だと思う。見てないけど。

オリジン上ではザクタンクとガンタンクならどっちが優れているの？

グフタンクとかドムタンクは何故無いのだ！！

タンクである必要が無いから

鞭振り回しながらノロノロ走ってくるグフタンク萌えw

脚なんて飾り。

飾りじゃないのよ涙はハッハァー

足があるだけで臨機応変にたたかうことに演出面での説得力が出る｡
足がないメカはダメだね｡

っうか、ドムはホバーで宙に浮くから、インパクトあんでねぇの？

ついでながら思い出したけど。
Ｇファイターは離陸するほど、キャタピラで加速できんのか？

仮に加速出来たとしたら、あんなものが飛べると思うのか？

モビルスーツに比べればＧファイターが空を飛ぶくらいなんてことないさ。
あの世界ではちゃんと飛べるんだよ｡
それでいいじゃねーか。

ホバー走行するドムタンク萌え

おまいら何言ってる
コアファイターはミノフスキーフライトシステム搭載だ
垂直離陸できるぞ
Ｇメカもそうだろ

>>687
俺に言うなボケ。
あの世界では離陸するほどキャタピラで加速出来るんだよ、って>>685に言えよ。

つか、ランディング･ギアで加速する航空機なんて無いよ。

すべてはミノフスキー粒子で説明できるんです

>>691
そりゃそうだｗ

ザクタンクとは違うのだよ、ザクタンクとは！！！

いまいち語呂悪い

ＷＢは反重力で浮けるのになんで大気圏突入が必要なの？
ゆっくり降りればいいじゃん。

タンクというより装軌車の性能がもっと高きゃなぁ。
現行戦車をスケールアップしたとしても、もっと速く走れそうなもんなのだが。
人vs車くらいの速度差が出せれば、恐るべきウォーマシンとして活躍できるのだが。
当然戦車と同じく対空戦が不得手とかにして、危機に陥ったところでキャノンが援護に登場とかね。

効果音は「キャラキャラキャラ」ではなく「ブォーーーン！　ズゴゴゴゴゴーー！」で。

戸谷さんもなくなってるのか・・・

古谷さんをあてにしすぎｗ

ユウキって分からん。シャアなのか？

>>695
反重力の燃費が悪いのでは？
宇宙空間に浮きつづけるのに反重力を使ったらすぐにエネルギー枯渇する。
よって軌道速度出して衛星軌道に乗っている。
これを減速してから反重力降下となると、減速にこれまた大量のエネルギーが
要るので、やっぱり大気圏突入減速がいいと・・・言うことにしておこう。

いつからホワイトベースは反重力ありになったの？

>>700
ないのか・・・・・確かめずに釣られた
でもあの翼あの速度で飛べるってのは反重力のお世話でもないと
難しそうだよな。

>>701
後付の理屈だけどもホワイトベースはミノフスキークラフトという理屈で
浮いているので翼の揚力は必要ないよ。実質反重力とみてもいい。

しかし、マゼランなどの連邦艦は常に宇宙空間にいて
地上との行き来はカプセルを使っているかと思ったら、
ジャブローからブースターつけて直接打ち上げていたな…。
あれはアリなのか。

>>703
地上製ですので。もう二度と帰ってくることはありませんが。

>>704
リード中尉のサラミスカプセルやジオンのコムサイが、
アメリカのスペースシャトルのサイズだろうとすると。

あんなクソ重たい宇宙戦艦を、地球から宇宙へ打ち上げるなんて出来るのか？ってことでしょ。

ちょっとでもSFの知識を踏まえれば、材料だけを宇宙に上げて
宇宙で戦艦に組み立てるってのは誰でも想像が尽くし、それは安彦には釈迦に念仏だろうけど

ストーリー上、ジャブローの連邦軍基地としての存在価値を持たせるために、判っていながらもムリヤリねじ込んだシーンなんだろう。

中断してる本編だと
ホワイトベースって、宇宙戦艦への換装がジャブロー基地で進んじゃってるんだよな。

これからオデッサに向かうのはどうなんだろう。
もう宇宙戦艦仕様に変わっちゃってるのに。

個人的にはビッグトレーでオデッサに参加してくれたら面白いと思う。
WBのイメージを尊重して、白く塗ったりなんかして。
まあ、映像的なハッタリが出ないから、ホワイトベース使うんだろうなあ。

>703他
単に『連邦軍宇宙戦力』が、ルナツーに居るだけになっているから
ジャブロー他の連邦軍基地で建造して、打ち上げの片道行だろ？

ルナツーだけで建造するよりは、地上基地迄総動員しての建造の方が
短期間でまとまった戦力を造れるからだと思うのだが？
(反攻作戦迄はルナツー以外、大半がジオンの制宙権下にあるのをお忘れかw)

だからジャブロー以外からも、打ち上げ施設のある基地から宇宙に上がっていると思う

打ち上げに関しては、現在よりも高効率のロケットモーターが開発されているのだと思う
なにせ核パルスエンジンが実用化されている世界だからなw
(ミノフスキークラフトとか…今よりも数段階上の技術世界だしな)

>>685
垂直離陸しなかったっけ？
あくまでもGブル用のパーツなのかあれは？

まあ、勢力図設定なんて、
そのときのマニアの解釈でコロコロ変わるんで
ルナツーしか場所が無いと言いたければそれでいいです。

ミノフスキークラフトは、反重力とか全く違うだろ。
反重力ってのは、つまり重力制御が可能って事だ。
ならば艦内に『遠心力による疑似重力』なんて必要が無い。
ミノスフキークラフトの概念は、目に見えない粒子で物体を支えてるだけみたいなモンじゃねーかな。
一瞬のパワーとしては大した事ないから、地球の引力に一度引かれたら、
ミノフスキークラフトの力では引力圏から離脱も出来ないし、もう落ちるままに身を任せるしか無いんだろうな。
もしかしたら、少しは大気圏突入スピードを和らげられる可能性はあるかもしれないけど。

安彦先生ってやっぱり筆で原稿描いてんのかね？

>>710
ＷＢはあの飛行速度からして主翼が負担する揚力は２割ってとこだよ。
反重力なしには飛べない。主翼は一部揚力の負担（省エネ）と空中機動のためにあるだけだろうね。
ついでにいうとザンジバルもあの主翼だけでは飛べないよ。
600km/hほど出せば引き起こして接地できるかもしれないけど、滑走路は10km以上必要になるだろうね。
と、飛行機屋は思う。

>>706
宇宙戦艦仕様といっても、武装強化と装甲強化とそれに伴う重量に合わせてエンジンの推力50％アップしただけ
と、あるので地上でも運用可能だと思う

ところで今、笑金の若井おさむのネタを見て笑ってしまった

>712
話が全く噛み合って無いみたいだけど、ミノスフキークラフトと反重力は違うって事だよ。
反重力が出来るなら、重力だって生み出せるでそ。

>>714
なんでもいいけど要は主翼だけじゃ飛ばないってこと。
大気圏内でロールしてたシーンから見ても、何かを噴射して浮いてるとは思えないよ。

>>714
あなたのいう目に見えない粒子で支える＝噴射としか考えられないけど。
その粒子が並みの質量のものならね。

>>711
公式ガイドブック
166頁〜170頁参照

>716
噴射しないでも粒子を制御出来る理論で飛んでるのがホワイトベースでしょ。
フィクションの理論に現実の理論をぶつける事がおかしいよ。
そもそもミノフスキー粒子は、08小隊のラストで始めて映像化されたワケのわからん物だ。

ミノフスキークラフトっていうのは要するにミノフスキー粒子の相互反発性を利用して
見えない土台を下に作るってことでしょ。高度が低ければ地上との距離が短いために
少しのミノフスキークラフトの出力で船体は支えられるが大気圏外のような高々度で
あれば難しい。

それからあの主翼なんかで数％も揚力が出るとは思えんわな。主翼はアンテナの
機能も兼ねているんだっけ？

>>719
確かファーストのテレビ版においてガルマとシャアが地形を利用した高密度の
ミノフスキー粒子散布による隠蔽効果について図解で説明していたはず。

まあ、そもそもミノフスキークラフトの設定自体が、考証を無視して大気圏内でホワイトベースを
低速で飛行させてしまった富野監督の演出に松崎健一が驚いて後付で慌てて設定したものだしね。

>719
もしかしたら主翼も飾りかもしれんね。
偉い人にはそれがわかってもらえんから、取りあえず作って付けたのかもしれんねw

マジに書くと、空抵抗が凄まじいから、揚力が発生する程のスピードが出せるのかも微妙だ。
「まちるださ〜〜ん」の時は、全員揃ってホワイトベースの外に立って敬礼してられた程だしねえ。

なら、リアルに設定し直すとしたら空母か

単行本買ってないからうろ覚えだけど、ジャブローの場所はギアナ高地に変更してそのまま？

ひとつ嘘･･･ てか変えると、その後の辻褄あわせが大変になると思うが
大丈夫なのだろうか。

サボテンみたいなのが定期的に沸いてくるな

>>713
だよね
もともと汎用じゃないと逆に大気圏突入できない
つーか、大気圏突入前にまさか大気中仕様にして…るわけないよね

あんまり考えると設定のアラしか見えないからやめとこーっとｗ

>>721
それどころか、バックしちゃったんだよね。

>>694
”ク”を抜けばいいんじゃないか？
「ザクたん」でどうだ？

>>728
それだと「ザタン」に・・・わけわからん！　

ザクタンクはあれはありえないだろ
タンクにする意味が全くわからん

ホワイトベースがなんでヨタヨタ飛んでられるかってのは、27年前に富野さんと松崎君が
テキトーに理由くっつけてあるから問題ないよ。君達が悩む必要ないから安心して
眠りなさい。

ミノクラの雰囲気としては磁石で浮いているのと感覚的には似てると思うんだが
地上に反発させる同局の磁石が必要が無いだけで

立方格子状の力場ということなので、進行方向に次々と氷のブロックを積み上げながらそこに乗り続けているという感覚でもいいかも
上昇するときは更に氷を高く積んで、下降するときは氷を溶かすみたいな感じで
ロールするときは全部が溶けきらないうちにロールを終了させるんだきっと

安彦御大は来年で還暦かいな・・・

いまやっている原画展みてきたけど、たいしたもんだね。
やっぱり初期の頃から順を追って見ると現代風に合わせて画風が変わっている。
とても６０になる人の絵に見えない。

あの漫画って筆で描いてんのか。
説明に墨汁って書いてあったけど、どれだけ細い筆使ってんだろ。

>>733
高い面相筆使ってそうだな。
ペン入れしながら、ベタ塗りもしてしまうらしいけど。

原画展なんてやってるんですか。
八王子かぁ。夏休みが終わったら見に行ってみようっと。

そういえば番台ミュージアムは今月いっぱいであぼーんらしいですね。

ホワイトベースが大気圏内を飛んだり大気圏に突入できたりするのが変だから
Ζではアーガマは降りてこなかったし、地上での母艦はガルダになったんですよね。
ΖΖでまた戻しちゃいましたけど。

>>733
筆で描いてるせいか、漫画家というより画家という風情があるね。
絵師というのはこうありたいものです。

>>733
筆で描いてるせいか、漫画家というより画家という風情があるね。
絵師というのはこうありたいものです。

ガルダやガウなら飛んでもいいの？

Me323が飛んでるんですから、ガルダやガウが飛んでもそうおかしな話じゃないよ。
少なくとも絵面的にはね。

どっちにしても漫画なんやし
あんまり細かいこと言うと
面白みもなんもない
設定厨としてうなりたいのは理解するが
ＷＢのことはもういいじゃん

>>741
いろんな楽しみ方があるってことよ。
別に矛盾があるから悪い漫画だとかいうてるわけじゃなし、
適当にスルーしてくださいな。

＞いうてるわけじゃなし

反吐の出る言い方だよ。関西弁ならどこで使っても許されると思うなよｸｽﾞ。

>>743
あんた毎日ゲロってばかりだな

関西だけじゃなく、一部北陸・一部東海・四国半分・一部中国くらいの範囲で使われてると思われ

関西弁だ何だといちいち噛みついてるのは中学生か
夏休みだねえ

最近あんまり見かけない、イエローモンキーがどうとか言ってた人と戦わせてみたいな。

ほんま　あほ　は　かなわんなあ
クズいうやつがクズや

>>739
ガウはエンジンスラストの半分を下向きに振り向けてる＞ダイレクトリフトで浮いてる。
胴体脇にリフト用のダクトがあるでしょ。ガルマ機撃墜シーンではそれに関するセリフもある。

ジオンは大気のある大空間を持っていなかったので、
航空力学を無視して、エンジンの大推力で浮かぶ飛行機が多い。
という説明らしいな。なるほどですね。

という、俺ガン設定が浸透したらいいなという野望の元に、
さも以前から周知の事実かのような文体で書いてみました。

>>751
ん？俺に対するレス？なんかの設定本に書いてあった話だよ。

うほっｗ

【パリ13日】サッカー・ワールドカップ（W杯）ドイツ大会の決勝戦で、
イタリアのマテラッツイ選手に頭突きを食らわせて物議を醸した
元フランス代表主将のジダン選手だが、母国での人気は
頭突き事件にもかかわらず上昇しているようだ。

13日付の仏日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが掲載した
国内有名人の人気投票で、ジダン選手は、元人気テニス選手で
現在は歌手のヤニック・ノアさんを抑えて、堂々の1位になった。
ノアさんは、昨年7月からのトップの座を滑り落ちた。

上位10位に入った主なところでは、歌手のジョニー・アリデイさんが4位、
男優のジャン・レノさんが5位、イングランド・プレミアリーグのアーセナルで
活躍するアンリ選手が6位。80歳を超えているシャルル・アズナブールさんが
10位に入っているのはさすがだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060813-00000028-j

つーかガンサイトとその延長線上のセンチュリー
そして初期妄想の多くを公式にしてしまったアニメックの
妄想の産物にすぎないわけだけどな。

ガンサイトって知らないや

>>755
邪気眼をもたぬものにはわかるまい…

>>750の内容は本放送当時のアニメックに既に書かれてたことだからな。

妄想ってことないだろ。まるで公式設定になったことが悪いかのような言い方だな。
放送を見た上での解釈を富野さんに「これはこういうことでしょうか」って聞いて
確認した内容も多いわけだし。

ところで、RX-78っていう型式番号はアニメックが最初に勝手に付けたのが
公式設定になったって知ってた？>>754

>>757
すいません。当時、新宿御苑に入り浸っていた大馬鹿のなれのはてです。
そういうこともあったかもしれません。当時アニメックで亜鉛合金製ガンダムを
作ることが決まったことを小牧さんが自慢していたのを何かの集まりだったか
御苑に遊びに行ったときに聞いたかした憶えがあります。
記憶が確かでないのですがRX-78はそのときに聞いたのがはじめてだった
ような気がします。が当時は中学生でもう四半世紀以上前の話なのと
連邦メカには興味なかったので記憶違いかもしれません。

流れぶった切るが、ジェットストリームアタックってルウム編で使ってたっけ？

>>759
オリジンでは画面を観る限り無し。
アニメではそもそもルウムの明確な描写が無し。
ゲームで描かれてる事は原則としてグレーゾーン。

>>758
おっさん、そろそろガンダムの事で熱くなってなんかないで、
身体から湧き出る加齢臭をなんとかする事を考えな。

オリジンでは地上で練習してなかったっけ

あれは　ＪＳＡが地上でも（ドムで）できるかのテストだろ

＞JSAが

反吐が出る。なんでもかんでも省略すりゃいいってもんじゃねーぞｸｽﾞ。

>>603
反吐が出る文章だよ。何でもかんでも「られる｣てっ付けりゃ済むと思うなよｶｽ。
>>650
反吐の出る言い方だな。何でもかんでも「られた」って付けりゃいいと思うなよｸｽﾞ。
>>653
「亡くなってた」が何か問題なのか？ｸｽﾞは黙ってろよ。
>>655
分かったかｸｽﾞ。
>>657
反吐が出る。水戸黄門の見すぎだよｸｽﾞ。
>>743
反吐の出る言い方だよ。関西弁ならどこで使っても許されると思うなよｸｽﾞ。
>>764
反吐が出る。なんでもかんでも省略すりゃいいってもんじゃねーぞｸｽﾞ。

心の病フルオープン＆ストレス発散な感じ

いっぺんに100レス以上に目を通してわざわざ何回もゲロ吐くって
過食症か

>>761
すいません。おばさんです。子供が二人います。その子も上の子は来年中学生です。
信じられないかもしれませんが当時のアニメックやアウトの編集日に入り浸っている
のは圧倒的に女子だったのですよ。コミケも同じでした。

衝　撃　の　告　白


厨も思わず黙り込むこの展開

ﾜﾗﾀ

>>768
まあうちの妹もガンダムにはまっていたからなあ。

すだちすっぱい？

言われてみれば，俺んちの本棚にある「記録全集全５巻＋台本」も
「ガンダムセンチュリー」も，「ロマンアルバム４冊」も全部
「ガンダム設定画集（アーカイブじゃなくて只のコピー）」も
姉貴が買ったものだったな。

関連書籍とレコードは皆貰ったんだ



池田秀一のサインだけは譲り受けてないが

オリジンおもすれー＾＾
アニメが糞に思える

本日オリジン買ってみました。
数年ガンダム関連から離れていました（理由はアレね）
なので新鮮な気持ちで一から楽しんでます。
ファーストのDVDBOX予約もしてしまいました。
ガンプラもできれば本格的に作ってみたいです。
ほんとおもしろい

アレって何ですか？生理？

整理整頓で７７７ゲット！！！

種厨がウザイ事だろ＜アレ

Gackt
・ライブのシメは観客と共に『ジーク・ジオン！』
・ゲルググについて4時間20分以上語れる。
・自宅に学徒動員兵用という脳内設定のゲルググを飾っているが、
　学徒兵にパーソナルカラーは有り得ないので塗装はオリジナルのまま
・自身のラジオ番組でガンダムの話をし出して制御不能になり、
　リスナーからのハガキコーナーを潰してしまった。
・一時期は1stガンダムのTV42話全部の全キャラの台詞を暗記していた。
・有名パイロットより無名パイロットの散り様に美学を感じる。
・移動中の新幹線で熟睡した際、寝言で『せっかく減った人口です…(byギレン)』
　と呟いてしまった。
・SEEDの主題歌の仕事の話は0.5秒で断った。『あれはガンダムじゃないから。』

＞ ・ライブのシメは観客と共に『ジーク・ジオン！』＞

キモい

・移動中の新幹線で熟睡した際、寝言で『せっかく減った人口です…(byギレン)』
　と呟いてしまった。

ﾜﾗﾀ

だが、ゼータの主題歌がどれも同じに聞こえる。

熱意と才能は別って一例かな。

だが、ゼータの主題歌がどれもお経に聞こえゆ

>>779
>>・一時期は1stガンダムのTV42話全部の全キャラの台詞を暗記していた。
やっぱり15話は黒歴史なのか？

学徒動員で、いきなり最新鋭機を与えられるって、考えてみるとすごい事だな。
シャアが、未完成の機体で出撃するほどな状況なのに。

15話が何の話だったか覚えてないが、ククルスドアンと予想してみる。

再会、母よだべ？

>>787
正解

>>786
対ガンダムならジオングよりもきちんと整備されたゲルググの方が勝ち目ありそうだけどな、
バージョンアップされた機体がMK-2やリックディアスと渡り合うくらいなんだからさ。

んな事やったらロボットアニメにならないけどなーｗ

まぁ、連邦も現地徴募兵という、八路軍かポルポトか？ってな
鬼状態の軍隊だし、その拉致状態の兵に最新鋭機を与えてる
はちゃめちゃぶりだけどな。

>>791
全地球規模の災害の直後でこんだけ統率とれてればまだマシなほうかと。

最前線ではガキに最新鋭機を与える位、使える奴は使うって実力主義なんだけど
一歩大きな基地に入ると、そこは旧態依然とした平静時と変わらない体制が支配してるってのも
ガンダムのネタの1つだからな

マチルダ
「なんでも出来る人が重宝がられています」

…現実社会も、まったく同じ。

Gacktは以前放映してたガンダム特集番組かなんかでも
印象に残る台詞として「せっかく減った人口です」を挙げてたけど・・・。
よっぽど好きなんだなぁ。

お前らだって、寝てる間に何言ってることか…

「ﾑﾆｬﾑﾆｬ…ザクとはちがーう…ﾑﾆｬ」
「ﾑﾆｬ…あえていお〜う…カスでﾑﾆｬ」
「ﾑﾆｬ…弾幕うすいよ〜なにやってんﾑﾆｬﾑﾆｬﾑﾆｬ」

>>790

ゲルググでボロ負けしてるじゃん。
それならジオングはα・アジールのご先祖様みたいなモノだろw

ゼータの歌といえば、森口の新主題歌に萎えた憶えがある
主題歌ってのは、もっとこう、景気良くないと

＞カスでﾑﾆｬ

ちょっとかわいいな

>>798
森口最大のヒット曲じゃなかったかな？

おなじ森口でもF91 の曲はなかなかいいよ

>>779
最後のが特に偉いな｡

>>798
だがゼータの主題歌が｢アニメじゃない」だったら速やかに切れるぞ

>>794
マチルダさんの中の人がやってる、NHK朝ドラの味噌屋のおかみさん、今日で
亡くなって出番終了です。
脚本はクソですが、セリフも表情も素晴らしく上手かったです。

スレチですが、偶然マチルダさんの名前を見たので。

>>803
マチルダさーん、と一人心の中で叫びました。

戦場から帰ってきてもあっさりした扱いだったきよしくん、素敵な恋人みつけてね。

>>803
戸田さんは愛知出身だから、今作でのキャスティングは順当だな。
けど実は愛知で暮らした期間はすごく短かったそうだが。

朝飯時間にやってるやつな
親に寄生してるので、見ることになってるんだが
いつもナイスなタイミングで、立ち聞きされてるな

originの画は何故かたまーにじゃりん子チエみたいになる時がある。

13巻の帯のギレンの顔を見て確信した。

>>800
森口はゼータでデビューして、Ｆ９１で紅白に出たんだもんな。

俺の最近のお気に入りは「寛容になれるのは勝者の特権」だなぁ。

>>800
銀色ドレスも水の星も今聞くとなかなか良いと思う。
当時は「何これ？」だったけど。
>>803
うはｗ
やっぱり脚本は糞ってみんな思ってるんだｗ
クライマックスシーン「だけ」はそれなりに良いんだけどねぇ。

名古屋と岡崎は、微妙に訛りが違うと、放送前に苦労を語っていたな。

三河弁と尾張弁の違い、ですかね？

>>705
材料で小分けして打ち上げても完成体としてまとめて打ち上げても全体としての
総質量は変わらないのだから打ち上げるのに必要なエネルギー自体は変わらない。
つか、ブースターのような打ち上げ機材自体の質量を考えれば小分けするより
できるだけまとめて打ち上げた方がエネルギー効率良かったりする。
技術的に可能ならば。
特にこの世界の設定だと完成体で打ち上げれば艦艇のエンジンユニットも荷物ではなく
週末段階での推進機材として稼働させられるんだからなおさら。

コロニーが沢山浮かぶ物語の段階でもまだ地球上の工業力で
宇宙船を作ろうという発想があるのが面白い。
気密試験とかどうしているんだろう？

>>813
重要部分だけブロックごとに地上でやっちゃうんでしょ。あとは宇宙で対症療法。

地球の方が資源があるでそ。
だからマさんは資源を掘って掘って掘りまくってジオンはあと１０年は戦えると。

資源を採掘するための投資を，結果が得られるまでの時間が待てれば
宇宙の方が資源は豊富だ

マが地球で資源採掘してたのは，手っ取り早く採掘が出来るなのと
地球上の資源を連邦に使わせないための妨害みたいのもの
（キシリア曰く「「ソリウムには限りません。連邦には貴重な資源を1グラム
たりとも渡してはならないのです。」）

鉱山の成果を見ると、マクベは異様に有能だよな

ツボ好き→原材料に興味→土や鉱石の種類・原産地に詳しく→本領発揮

なるほど

俺が言いたいのは、時間的なものだがね
まあ、スパロボアニメだし

ドレンは漫画版でもアムロに瞬殺されんだべか。
活躍して欲しいなあ。

ドレンってシャアの副官の水着禿だよね？漫画版ではまだそこまで行ってない。
アニメじゃ吸い込まれて死亡か…

マリガン出さずにドレンで引っ張ってるからな｡
やっさんのお気に入りなんだろ｡
案外､最後まで生き残ったりしてな｡

むしろドレンには最後までくっついて行って欲しいな

やっさんの描くおっさんキャラは味があるからな｡
白眉は虹トロの辻政信だが。
歴史マンガでさんざん味わいのあるおっさんを描いてきた経験がオリジンに生きてるよな。

やっさんて呼ぶな小僧

よったん

ではなんと呼ぶべきか、うぬが範を垂れるが良いわ

相手にすんなよ。　今がどういう季節だかわかってるだろ？

安彦はシャア嫌いなのかね？
ここまで冷酷無比に描かれているとは。
漫画版のシャアには肩入れできねー。

これからだろう。

これから、ララァとアムロが急接近することで、シャアがダメになっていく。

なんかオリジンシャアはギレンとウマが合いそう。

でもララァには最初から優しかったじゃん
セイラをいつも守ってたし

シャアをあれ以上甘くするのは逆にカンベン

非道シャアのままで行って欲しいな。
周りが良くも悪くも人間味がある中あれだからやたらキャラが立っている。
逆にアムロが微妙に薄い。出番ないからか。

個人的にはラストちゃっかり生き残ってΖのケーキ好きなおじさんに繋がる経路は是非潰して欲しいｗｗ

それにアニメ以上に冷酷に描いたシャアがラストでアムロとどう
対峙するのかってけっこう楽しみじゃね？
こう言うと安彦さんにはプレッシャーだと思うけど

憎まれキャラって実は難しいんだよね

俺は逆にテレビシリーズを視てたときにはシャアって冷酷だと思ってた。
ララァとのつきあいもある種の打算もあってだと解釈してた。

映画でキスシーンがていねいに描かれたこと、アムロとチャンバラした
あとの台詞が変わったことでシャアの描き方が変わったんだと思う。

もっともZ、逆シャアまである現在ではテレビよりオリジンのほうがイメージ
としてはつながってると思うけど。

よーするに、おまいら種みたいに「本当はみんないい人」みたいな話がいいわけだな

>>837
種って、そうなの？

彗星ヒヨコ欲しさに先月初めてガンダムエース買ったけど全然付いていけなかったorz

>>838
すみませ〜ん
適当に書きました〜

>>836
つながりを考えたらオリジンよりか映画版のシャアが一番じゃない？
オリジンはＮＴララァとのエピソードが無いからまだなんとも
あの普通の女の子を母親と思うまでの変遷とか難しいな

種スタッフに1stリメさせたら
あのジオン正妻やキシリアも実は皆のことを良く考える優しい人になるのかなｗ

>>837
>>840
・SEEDの主題歌の仕事の話は0.5秒で断った。『アレはガンダムじゃないから』

何をどんなに否定しても、種･種死も立派な｢ガンダム｣ですよ。
面白いかどうかは別問題だけどな。

577 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/10(木) 04:40:17 ID:edO0YkzU0
>>572の頭の固さと来たらもう恥ずかしくって見てられねーよ。
578 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/10(木) 05:33:27 ID:vBG1ua010
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　22号
新着レス 2006/08/06(日) 18:36
1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/07/26(水) 19:47:07 ID:PvwBdxaH0 ?2BP
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

新着レス 2006/08/11(金) 02:51
579 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 14:30:02 ID:hXQDLVqj0
ブライト艦長に黙祷
580 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 14:31:21 ID:TvYrtolr0
スレッガーミライの騎乗位プレーに大期待sage

>>842
勿論、ライセンス上の記号としては何をどんなに否定しようと
アレも立派な「ガンダム」だよな。ただガノタの精神論でいえば、
面白い面白くない以前にアレは「ガンダム」とは似ても似付かぬ
異物だろうが。それ故にせっかくのアレの主題歌の依頼をGacktは
秒殺したわけさ。

アッガイたんくゴックタンク　ズゴックタンク

ハヤトかわいい

>>844
秒殺どころか瞬殺
さすがGacktさん

何が瞬殺だよ、ｹｯ。

さすがGacktさん 。

　847 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/18(金) 13:08:24 ID:2RgA/kQd0
　　　　>>844
　　　　秒殺どころか瞬殺
　　　　さすがGacktさん

1 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/07/26(水) 19:47:07 ID:PvwBdxaH0 BE:?-2BP
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

キシリアの髪型ってアンパンマンのバタ子さんをモチーフにしてるんだな。そっくりだった。

そのバタ子さんのモデルはピンカラ兄弟だって事は既出だがな

あれは寝癖だべよ

寝癖のある人が軍上層部だなんて嫌だなw

寝癖ｗｗ萌えるｗｗｗ
っていうかマジバタ子さん似ててびびったお。この変な髪型なんていうんだろう。
http://neko-loader.ddo.jp/pict/src/neko1564.jpg

>>853
キシリア姐さんの「女のみち」って…。

GyaOで安彦先生のトーク番組やってるぞ

>>814
ツーバイフォーとかと同じだよな。

戦時に敵制空権(制宙権)に近いところで組み立てるリスク考えれば、
なおさら地上組み立てが正しいと思う。あとは打ち上げ推力の問題。

>>859
でもさ
６０年代の話で古いけど、アポロ計画で月までちょこっとした指令船と着陸船送るのに
あんなに巨大なブースターが必要だったわけじゃん、んであの時代で既にロケットエンジンって、
理論最高推力の８０％近く出してた事考えると、戦艦一つ打ち上げるのに必要なブースターって…
ちょっと想像付かない、そもそもアレ（サターンV）クラスだと、搭載燃料の重みすらDEADWEIGHTになってたわけで…

ロケットの搭載燃料ってもともとそんなもんだろ

SFでも無いロボットアニメに、科学的な理論を追求してどうなるんだ？？？

コロニー時代になっても旧態依然として生産の主体を地球に残している重工業が
あるってこと自体、戦争の一因なんだろう。

しかしファーストなんて当初は女子供の見るアニメだと笑われていたのに、
いつの間に出世したんだ？
やっぱヤマトには勝てなかったなと言うのがおおよその世論だったわけだが。
自分もヤマト派で、「ガンダムなんて甘ったるい宇宙ベルバラで見てらんねぇや」
とか言ってた記憶が。。。
実際、今のシードと同じ批判を受けていた。そりゃあもう、バッシングの嵐。

歴史は繰り返すと言うが、全くもってそのとおり。
いずれシードも名作と言われる様になるんだろうな。

「しかしファーストなんて当初は女子供の見るアニメだと笑われていたのに」
↑
笑われてない。

久しぶりだな、お盆で仮退院？

女子高生コンクリ事件漫画
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/konkuri.zip

ちなみに犯人は、結婚して幸せな生活を。

女子高生コンクリ事件漫画
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/konkuri.zip

ちなみに犯人は、結婚して幸せな生活を。

なんで二度書くの？

つい先日テレビでヤマト見たけど、さんざんガミラス破壊したあげく
「我々に必要だったのは、戦うことでなく、愛し合うことだったんだ」

甘ったるいとかの次元ではないな…。ギャグでいっているのか？

ヤマトは壮大な宇宙を舞台にした偉大なるギャグアニメだが、知らんかったのか？
リアルタイムで見た世代では常識だが。

>>864

進歩の無い奴だなw

>>871
ジジイが常識とか言ってる様を見るのっておもしろいよなｗ

>>871
糞でも食らえｯｯ!!!

>>870
作品自体が、戦争でアメリカに負けたことに対する
壮大な補償行為だからな。
しかも西遊記を下敷きにしながら、テイストは米国の戦争ドラマ。
本来は敵をアメリカにしなければ補償にならないはずなのに、
冷戦まっさかりの時代のため、ドイツを連想させる敵
（これが当時のギリギリのライン）と戦うという二重のねじくれ具合だ。

「我々に必要だったのは、戦うことでなく、愛し合うことだったんだ」

本当はアメリカに勝って、こう言いたかったという、
ルサンチマンの吐露なんだから、これでいいんだよ。

ヒトラー総統
デスラー総統
確かに似てるな

核を撃ったのはアメなのに同盟国だったドイツが敵なのかｗ

なんで冷戦真っ盛りだと相手がアメリカからドイツに置き換わるんだ？
そもそもなんでアニメで「戦争でアメリカに負けたことに対する壮大な補償行為」とやらを行う必要があるんだろう

昔からヤマトが好きになれないのはこういう理不尽さを
何となく感じてたからなのだろうか？

>>877
冷戦だからかはともかく、放射能を撒いたのはアメリカだし
そのアメリカを敵として描けなくてドイツにした時点でウンコじゃんｗ

無印ヤマトとガンダム1stのファンはかぶってると思ってたけど違うのかな。
俺はどっちも好きだけど。
ちなみに続編以降はどっちも好きじゃない。

無印ヤマトって、まだ松本テイストが濃くて、おセンチとロマンてんこ盛りなんだよ。
そこがいいよね。

>>875
つまんない雑学披露乙

>>875
そんなことを平気で書いて恥ずかしくないの？

wikiとか未成年の使用禁止にした方がいいかもな。

ああいう所で無駄に知識つけて匿名掲示板で議論吹っかける中学生とか、さ。
こういうの、絶対ろくな大人になれないよな。
自分でモノを考える癖は付かない、リアル社会でも平気で人格を偽る、嘘ついたり礼を欠いても一日立てばリセットできると勘違いする…
自分が厨房の頃にネットなんかなくて良かったって、最近マジで思うんだが。

>>877
勘違いするな
アメリカに遠慮して敵方をドイツにしたんじゃない
いくらアニメとはいえ、アメリカに二度も叩きのめされるのが我慢できなかっただけだ

ちゃんと見ればわかるが、ヤマトの描く未来にはアメリカは存在すらしていない

うわあ、真性の匂いが漂ってるわ

悪役といえば独裁者が一般的、かっこいい悪役名前が揃ってる。悪役のモデルにしちゃえ。

　　　　　　　　　　↓知ったかの評論家気取りの脳内変換

最初からアレはドイツをモデルにした/ｒｙ/だったんだ！！これは深い意味があるのだよ！！

まあ、よくある光景ですな。

仮想敵国も日本をモデルにしたら面白いかも。
地球の一部に移民したいと申し入れがある
地球政府は難色を示し、厳しい制限をかける
ある日突然真珠湾に流星爆弾が・・・・
敵の親玉は「ミカド」と呼ばれているらしい。
ミッドウェイ宙域の激戦以後反攻
以後ごちゃごちゃの末・・・

「イスカンダルは・・・皇居の隣にあります・・・・・」

>>887
木江田博士が現代の遊園地にいた、みたいな感じか？

>>887
英国人ムアコックは未来ファンタジーで自国を悪役にしたけど、そこまで露悪的ではなかったな｡
なんか怖いよ､あんた。

てゆーか、ここは何のスレ？

過去の名作物語の仕組み成り立ち枠組みについて、たまたま今は
話題が偏っているだけでしょ。
この話題からガンダムの物語構造の成り立ちに向けてフィードバック
は不可能ではないと思う。
というかその時代に生きたシナリオライターが縛られた常識（悪役に
ついてのお約束とか）のようなものが垣間見えれば面白いと思う。

>>889
グランブレタンの首都、ロンドラの都！
あんたマイナーなの知ってるね（笑

>>887
バッフクランとか、
日本式の封建制度がそのまま進化したみたいな感じだが。

サムライなら潔く死んでくれ！

ずっと　バ　ッ　ク　フ　ラ　ン　だと思ってた。

後腐乱？

バッフってやっぱ、幕府なのかな？

∀は日本でしょ
他国の使われてない土地で国家建設とか

アメリア大陸・・

以下、スレ違いカキコ禁止。

>>889
＞なんか怖いよ､あんた。

えー、そうかぁ？うーむ。
ガミラスも独裁と悪役の顔を外せば結構理解できる話になったかもしれないな。
たしか小説版ヤマトはそういう感じだったような。と思っている。
いいかげんやめておく。すまん。

>>899
あなたは、サムライです。

デスラー総統は、選挙で戦って勝ち抜いてガミラスの民意でもって総統になった事と忘れるな。
彼が２０台で初めて立候補した時は、ドブ板選挙で地元民に熱く語りかけたんだよ。
でも落選。
３０過ぎてまた立候補した時には、民衆が何を求めてるのか理解して、あのクールさを備えてた。
で当選。
ガミラス人がどういう人間を好むのか必死に理解して勉強して、で総統になれたんだよ。

うどんブームなんか来るわけないだろ

むかしよく、
ヤマトが目指した星の名前いってみ。というのが小学校ではやったよなあ、、。

なあどこだったけ？

M78星雲だよ

そうだそうだ、君のおかげで思い出せたよ。あんがと。

おい！

>>903
シタカンデル

高校生版ウルトラクイズで昔、｢ヤマトがイスカンダルから地球に帰ってきたのは
西暦何年か？」て問題が出てみんな結構間違えてたな。

■中国外務省　　首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国　　大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
　　　　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮　「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮　「光復節」（朝鮮半島解放記念日）でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
　　　　http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
　　　　「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」 「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
　　　　「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
　　　　「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
　　　　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
　　　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
　　　　http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑日本は鼻ツマミものになりつつあります。
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね（・Ａ・#）

あの頃の小学校の教室の椅子にはみな、子供たちの歯型がついてたものだ、、、。


なーんてね。

>>909
２２００年じゃなかったけ？
もう、もうドラえもんは生まれてるんだよね。
鉄郎は、その９０年後くらいに…。

小学生の頃はヤマトの方が好きだったが、いつのまにか
ガンヲタになってたな。16の頃はZがやってて、オヤジが
女遊び、母親も男と家を出てったのでカミ−ユに共感して
Zも好きになった。

ひさびさにギレンの野望のジオンの系譜のオープニング見たら
かなりオリジンと同じなんだな。ツノなしシャアとか

>>912
正解。餅つきやって年越してるからね。でも、2199年て思ってる人が意外に多かった。

ぬるぽ！

ガッ

＞投稿日： 2006/08/20(日) 04:38:05 ID:ZhgygpIn0　ぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
＞投稿日： 2006/08/20(日) 04:40:03 ID:h9wycm7QO　ガッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

ﾌﾞﾗﾎﾞｰ!

■中国外務省　　首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国　　大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
　　　　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮　「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮　「光復節」（解放記念日）でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
　　　　http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
　　　　「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」 「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
　　　　「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
　　　　「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
　　　　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
　　　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
　　　　http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑前科者の本性を現してきた日本への評価です↑↑
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね（・Ａ・#）

！ぽるぬ

ッガ

>>918
これならテポドンも迎撃できます。ありがとうございました。

>>918の意味が全然わからない。

>>923
通常1時間以内にガッ出来ればミッションコンプリートだから

>923
２秒差を誉め称えているのだろう。

2秒差?ｗｗｗ

早朝から2chに講じている諸氏に乾杯、といったところではないか？

だとしたら土曜深夜の書き込みくらい許して欲しい

別人（ID）が続けざまに書込んでる事に注目して欲しいんだろ。

「ぬるぽ」という書き込みには「ガッ」とレスを返す。
それが２ちゃんねるのお約束。

それは知ってるけど>>918の意味はさっぱりわからない。
何がブラボーなんだか？

>>931
早かったから。
これがさらに早くなると今度はジサクジエンとしか言われない、微妙な時間差。

夏厨か・・・

士官服からノーマルスーツに着替えるのも難儀だと思う。
新着レス 2006/08/10(木) 05:38
521 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/06(日) 18:44:26 ID:UACeCHIY0
アニメだと２４だし　＞キシリア
ぴちぴちのおねーちゃんだぞ
522 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：
新着レス 2006/08/18(金) 05:17
609 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/11(金) 02:46:55 ID:jhaNSJXd0
>>600

457 ：声の出演：名無しさん ：2006/08/10(木) 03:17:57 ID:rmyCShOhO
自分は声優の養成所に通ってる者だけど、講師に佐藤正治さんがいるのね
同時期によく戸谷さんと一緒にアニメ出てた方だし同じ事務所だから
消息についてちゃんと知ってるんじゃないかなぁとふと思って
質問に行った時に戸谷さんのことも聞いたら、はっきり亡くなったと言われた
亡くなった日とか、自称関係者の言ってたことは大体合ってた
610 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/08/11(金) 02:48:31 ID:b29plQrE0

>>932
2分くらいじゃ早いとは言わんだろ

下らないことで盛り上がるなよｗ
こっちも下らないことだが時々935みたく前のレスコピペして書き込んでるのはなんなんだ？

そろそろフライング発売してるっけ？

ぬるぽ

ｶﾞｯ

何をやっているのか君は。

ドズルの日の丸フンドシ

そういやドズルみたいな巨漢は安彦マンガに必ず出てくるな
現実には、あんまりいないタイプだが

阿藤快

つホタテ男

「こ、これからはジオン公国じゃねえ。
　ドズル公国だ！がは！がはははは！」
「バカが…キシリアにだまされおって…」

デラーズ「俺よりひでぇ顔してやがる」

左手に銃を持つ男は引っ込んでいるんだな

>>779
嫁が好きだから（Gacktを）ずっとライブ行ってるが
一度もｼﾒに「ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ！」とかやったことないぞｗ

ﾌｧﾝの女の子が「Gackt〜」、「がっくーん」と黄色い声で叫ぶ中
俺の野太い声で「ﾏﾁﾙﾀﾞさ〜ん」って言ったらGacktと一部のﾌｧﾝには受けた

ガクトに興味持たせたせようと、ガクトファンが大げさに書いてるだけだから。

ガクトファンに興味持たせたせようと、ガクトが大げさに書いてるだけぢゃね？

ガクトの発言「あれ（SEED）はガンダムじゃないから。」は溜飲を下げた。

「あれ（SEED）はガンダムじゃないから。」
意見にこそ同意はできるけど
それを堂々と言っちゃう神経には「？」だよ。

自分の感想言うのは勝手だしな
それに同意する人間が多いんなら特に問題はないんじゃないか

堂々と言えないなら記名の批評なんざ不可能になるな。

>>952
TMと対談してほしいなｗ

>>956
ガンダム云々抜きでも無理じゃないか？わかんないけど。
ずっと以前堂本兄弟のレギュラーだった頃、ゲストで来た及川ミッチーが
仲間扱いの発言をした時、ちょっと嫌そうな態度を取ってた。

そう言えばミッチーもＴＶ番組の企画でザフト制服のコスプレをして
「アスランですよ」とか言ってた。
やらされてただけかも知れないけどね。

仲良さそうなイメージあるけどな＞TMとがくと
以前、TMに
どんだけ声のキーあげれば気が済むんだ
ってキーの高さ絶賛してたし

>>957
あれガクト恥ずかしがってただけだと思ったけどな
昔読んだ何かの対談でお互い誉めあってたし
ミッチーは自分のことを「ガンダムで言うとガルマ」って言ってた

ガクト＝マ・クベ

ガクト偉そうに
あの歌がお前にとってのガンダムなのかと…ｗ

過去編次号完結だと。レビル脱出＆演説かな。

で、次々号からは新・始動編ですね

もう1回始めからやり直すのか？

ジャブロー前のイベントをいろいろスルーしまくっちゃったから
やり直すのだろう

黎明編と称するデギン・ジオン編開始で。

どんどん遡って現代に至ると・・・

人類がナメクジになってやり直す未来編はいつ？

過去編を読んだ後オリジンの初期を読むと、結構変なんだよな。
ラルがわしって言ってたり。
過去編のラルは俺だもん。

ボスだからだよ＜ワシ
ボスはボスらしい貫禄を付けないと、部下に舐められるんだよ。
いつまで経っても「俺」では困るのだよ。

砂漠でアムロと会う頃「俺」って言ってないか？

>>968
それ手塚！

ガンダムすら火の鳥の中の一つのエピソードにすぎないのか。

ガンダムはチヒロの遠い祖先だな。

愛蔵版3巻以降連続発刊まだー？
話追いつかなさ杉

>>968　それはカットされる。

ガンダム鳳凰編
ガンダム黎明編
ガンダム・プロ野球編

登場人物は変わっても、あの顔のモビルスーツの活躍は同じ？

プロ野球わろ。ガンダム太陽編とガンダム復活編やってほしい。
猿田はアムロでいいよ。ＭＳが火の鳥

プロ野球編をやるなら、スーパースターズ編もやらないと、だな。
トミノキャラがニュータイプチームとオールドタイプチームに分かれて雌雄を決する…あ、ちょっと見てみたい

ここは間を取って太陽の牙ガンダムで

>>969
ラオウだって初登場の頃はわしとかわたしとか言ってたさ

ガンエース買ってきた。今月はフラウが表紙か。

ラオウ 「ハッピバースデー　う〜ぬ〜」

部下思いの良い上司

>>983
笑った俺は負け組

今月は表紙に安さんの全精力が込められているな。

なんか、レビル脱出に誰がどこまで噛んでるか分かんなくなってきたな。
かねてより噂の彼女はもとより、
それぞれ異なる意図で長兄や親父も噛んでそうにも見えるし・・・。
まぁ次号である程度はっきりするかな。

あとマが普通に男前でﾜﾛﾀ

今回は予想をはるかに超える展開だった
マの選任場面にすごい構想を練ってあったのがビックリした
ドズルのシャアへの入れ込みようがその後の落胆へとつながるんだな

やぱすごいな

どうもＴＶ版知識で考えると違和感があるな
マクベって優秀か？？
シャアを勝手にライバル視してる出世欲の高いタダの小物なイメージなんだが

敵地に降下してから一年も経たないのに鉱山経営を軌道に乗せて、１０年戦える物資を打ち上げた
コロニーが落ちて、地球の気象とか大変だったというのに
マクベ以上に優秀な奴がいるのか、と

マドモアゼルレミー、これは運命というものだ

>>986
俺なりの解釈は以下の通り。
デギンはレビルを捕虜では無く「国賓」的待遇にした上で表舞台に出させ、
二人で組んで全面戦争を回避しようと目論んでいた。
が、そうはさせじとキシリアが横やりを入れレビルを脱出させた。
デギンとレビルの結託阻止の図式は、後のギレンによるソーラレイと同じ。
この辺りの安彦さんの作劇術は流石の一言。
「私ですら邪魔をしただけだったのに、ギレン兄は父を殺した」そんな感情が
キシリアに自らギレンを殺させるきっかけとなるのだろう。

問題は、デギンと語り合い、相手の言い分を理解したであろうレビルが
何故 徹底抗戦を唱える「ジオンに兵なし」演説をするようになるのか？と云う点。
それこそ次回明かされるのだろうが。

いや、今回のはデギンの命を受けたキシリアの工作じゃね？
俺の解釈
デギン
・意を含めた上でレビルを逃がし、その上で連邦との真の和平・和解を進める
ギレン
・レビルを捕虜として温存した上で連邦との停戦交渉を支配的・有利に進める
キシリア
・デギンの意図を知った上で、レビルを逃がし、かつ停戦を形式的なものとして戦争継続を狙う

レビル
・デギンは話せる男だな　しかしなにがなんだかよくわからんぞ、味方の特殊部隊かなこれ？


次スレよろ>>995

マ・クベが出世欲の高いタダの小物なイメージってお前馬鹿だな。>>988

声のせいで、どうしてもオーベルシュタインと被る
つまるとこ超優秀に見えてしまうな・・・・・

ダムＡ、流石にお盆進行で入稿が早かったせいか
鈴置さんの訃報に関する記事が少なめだったな。

しかしマがかっこよくてちょっと感動

載ってただけでも偉い。
と言いたいが、アニメの代表作欄にダイターンが無かったのがマジで許せない。

涙は無い。明日に微笑みあるだけ。
悲しくない。明日に希望があるだけ。

鈴置さんはゴーショーグンにはキシリア・ドズル・マと一緒に出演されてたんだよな・・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

千を

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