1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2006/07/22(土) 19:15:29 ID:MJPhizXW0
色々言いたいことはあるけど >それなりの問題提議にも絞めは「やっぱおせんさんはすごいや」でしょ? オリジナルを読むような人でないとまあこの決めゼリフは出てこん いい年して大丈夫か?
817: 2006/06/27 23:27:31 C+AqPfT6O [sage] さて、「食い合わせ」に対して、きくちはどういう結論を出すと思う? 1.迷信だから気にするな 2.合理的な理由があるから避けよ 3.一応合理的な理由はあるが、気にする程のものではない 4.うやむや 912: 2006/07/12 10:48:22 NiYmBZbc0 [sage] つか今回出てきたこの人こそ日本にスローフードが失われたことを 一番憂いている人だと思うだけど この人をやり込めるのは何か違うんじゃないの?
どうも、後段に関する問題提起(スローフード)のお陰で 前段(食い合わせ)に関しては 4.うやむや で終わりそうだなw
まあうやむやかもね。 いや、あのスローフード女を食い合わせの悪いもので撃退、という話なのかも。
梅干との食い合わせが気になるなら、鱧か太刀魚でも食べればいいじゃないかとちょい思う。
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/23(日) 04:22:58 ID:viLvcqjTO
1 乙カレー
>>1 スレ立て乙です
宇宙人のセミヌード禿ワロタw
おっしゃる事は基本的に同意です。最近のおせんはチト蘊蓄説教作者オナヌー的かと。
…それでも、私にとって単行本2巻の1話だけはネ申
2巻の1話というと「くはぁ〜」か。 自分も好きな話はそれなりにあるんだけど、どうもあの 「和でスローライフっぽくないものは、全て手抜きで間違いなんですよ」 みたいな説教と、すべての人間がおせんマンセーなのがなあ…… けっこう同性からは、嫌われるタイプのような気がするんだけど。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/24(月) 22:27:26 ID:jJAb70uU0
今回のこのオチ、何度目? 何度目だよ・・・!? きちっと決めた和服姿・・・って、 そんな姿して女将が自ら手を汚し素材から調理とは! これ、何度目だよ全く・・・
>>9 >>10 ここの風潮は、一片たりとも批判は許さない空気だから、
文句あるなら別のところでやってくれないかな。
どうせ荒らすのはアンチの仕業だしさ。
「獣王バイオ」の続編連載が始まるよー
この
>>1 の内容で文句は駄目って、どんな神経してるんだ?
むしろ誉め限定スレをキャラ板あたりに作って
狂信者が移動した方が、自然に思えるよ。
わざわざアンチスレ立てる程盛り上がってる作品でもなし、
このまま沈まないなら立て直した方がいいかもね。とりあえず
>>1 は吊れ。
15 :
前スレ1000 :2006/07/25(火) 10:52:29 ID:owZ8i4FdO
>14
意図的な立て直しは板全体への荒らし。
遠慮なく削除依頼しますよ?
>>12 反応d楠
さて、北島が本当に飢えていたものは「スローフード」じゃなかった
(使用人が作った料理だって、手を掛け心を込めてのものの筈なのに
幼い日の彼女は、それでは満たされなかった)
ことが明らかになった訳だが、そんな北島の心を
赤の他人であるおせんがどう満たすのか、見ものだ。
んで、食い合わせは(りゃ
そういえば、信者さんの「おせん」の感想というものを読んだ 記憶がありません。ここは良かったさいこーみたいな。
普通に好きで読んでる人の感想ならポツポツ出てるけどな。 目にフィルターかかってるとい見えないかもしれないけど。
日本が木造建築であることを考慮して欲しい。 法隆寺だって『木像』を無視して世界史レベルで見たら特別古くは無い。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/25(火) 23:20:51 ID:ReL5hdDk0
>>19 あの言及は「馬鹿だ、こいつ」と普通に思えた。
アンチは信者より何でも知ってるから、勉強になるねぇ。
つまり信者は無知な底学歴に多いってことか… まあ普通に考えてそうだろな
あまりに低レベルで
皮肉として成立してないもんで・・・。
皮肉とかブラックユーモアとか、
あれってよっぽどの頭の良さと機転が要求されるんだよ?
俺なんか到底使いこなせない。
それをおまえw
>>21 を皮肉だなんてww うはwww
皮肉というか嫌味や揚げ足とりのレベルだよね。 ここの信者の書き込みは。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/27(木) 08:53:41 ID:8zSb3rEeO
あのフランスかぶれをやりこめるのは何か違うよねぇ。 おせんは行動よりなにより屁理屈で負かすやりくちだから汚いよ。
>>25 ・・・いや、会話を成立させろよ。お前最近ちゃんと人と話してるか?
>>19 やっぱりそれは皆おかしいと思ってたのか
日本の木造家屋とヨーロッパの石造家屋を比べるなんてアホだわな
また、モンペと乗っかってるだけの手ぬぐいか。 昼まで寝てパンツ見せ放題なんだろ?急ごしらえ過ぎるんだよ。 味噌汁じゃなくて江戸っ子ならオミオツケなんだよ。 んなことより、普段から割烹着着けてちゃんと髪をまとめてよ。 せっかく江戸風俗が楽しめると思っても全然板についてないんだもん。 もっと頑張ってよ。うならせてよ。分かってるねーって。
ギャグだの、本気にするなとか言って逃げんなよ。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/27(木) 13:58:51 ID:VA3biEjrO
だからギャグマンガだって言ってるじゃん
>>29 マンガなんだから、まともにとっちゃだめだよ。
江戸風俗じゃなくて、作者の望むファンタジー日本。
緻密さや厳密さ、現実性は問われてないんだから、
矛盾や違和感のある表現があっても当然。
過去や現在の事実と照らし合わせることは的外れ。
33 :
前スレ1000 :2006/07/27(木) 23:16:49 ID:5pCXC8nIO
でも、同じマンガ(⊂フィクション=嘘)といっても 道具立てがしっかりしているので、騙されて楽しむための 事前の準備(=思考停止)が少なくて済む作品と そうでない作品があることは確かだ。 正直、おせんという漫画に、粗を補って余りある程の魅力を感じられる人は そう多くないんジャマイカ。個人的にはかなり好きな作品なんだケドね。 粗を減らせば、もっと大勢の読者を惹きつけられるだろうに。 惜しいなー。 まぁアレだ。「これは漫画」を余りに強調し杉ることは 贔屓の引き倒しになりかねないよ。
うーん、そうまともに意見されると、こっちも無い知恵を働かせないと失礼だ。
きくちの描く郷愁のある社会や描写は好きなんだけど、それが安易に現代批判につながってしまうところがしっくりこなかったりもする。
そこが、
>>33 の粗とまではいかなくても、違和感をおぼえるところかな。
おおむね楽しんで読んでるんだけどね。
でも、安易に文明=悪、文化=善ととらえてしまってるところがあるんじゃないかと俺はおもう。
必ずしも歩み寄りがないとはいえないけれど、文明と文化をきりはなしてとらえる姿勢には危うさを感じるところ。
古いものがいい、という考え方をつきつめていけば、さらに古いものへ限りなく逆行していくし、
または、きくちのいう「文化」もかつては最新技術だったことを等閑に伏してしまう。
現代社会への問題提起とするには、あまりにも現実をみすえていないし、地に足がついていないので、
それは違うとおもうし。
なんだか、まとまりないけれど、今すぐにおもいつくところはこれくらいかな。
俺自身、三四郎2のころからのファンだから、アンチ扱いしてほしくないのだけはわかってほしい。
>>22 そんな煽りにマジレスすると。
好きだという人はただ好きなだけで済むけど、嫌いだという人は、しかもアンチ活動までする人は
個人の好き嫌いすら否定して「誰にとっても劣った漫画だ」と主張するケースが非常に多い。
その場合、彼方此方から色んなものを引っ張り込んで個人の感想以外のもので理屈を捏ねる
必要に駆られるから、結果としてアンチは割と幅広い知識・情報を披露する事が多くなるんだな。
巧くやれば説得力が生じるから、安易な煽りよりも余程効果的。
ってか、確かに今回のやられ役のおねいさんはちょっと品質ヒドイな。あれなら幼少時云々と
心の傷匂わせてないで、ただ単に「わかってない人」だった方がまだ爽やかだったかも知れん。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/29(土) 00:35:40 ID:uweYw87wO
…ホントすいません。私、この漫画好きなんです。 でも、このスレタイって… ここってほぼアンチスレですよね。前を含めて。 ただ、私的にはこの漫画の空気に「巻き込まれる」のが好きです。 身近なとこでは、空豆の茹で方とか、初鰹の楽しみ方とか。 好き嫌いは話によってありますが、作者の人格否定までされてるレスを拝見すると 淋しいですねぃ... ひとのしそうをよんでりかいしようとしていらないものはあたまからだしてのこったものをたのしんでみませんか?
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/29(土) 04:39:28 ID:sQ7gjmnZO
2ちゃんは、便所の落書きと一緒。
>>37 便所の落書きだって何を書いても許されるわけじゃ無いし
便所の落書きと違って書いた奴が特定されるんだよ?
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/29(土) 08:43:58 ID:+PULH6msO
>>36 が誰をどう煽りたいのか、考えたけど私にはわからない。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/29(土) 08:56:01 ID:uweYw87wO
便所の落書き。
毎日一日中篭らないだけ便所の方がマシだよな。
>>41 半日くらいなら篭るかも。
ところでこの漫画、食中毒ネタってやったっけ?
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/29(土) 20:02:33 ID:GM4VWj300
いま日本テレビの 世界一受けたい授業 で、 日本のスローフード、『天皇家の御食事』をやってるよ。
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/30(日) 05:16:35 ID:b72iOdJtO
スローやファーストにこだわって居られない漏れはダメポ?
それ以前に、ファストだし。
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/07/31(月) 20:40:37 ID:gt4P2GvJO
ファストに働く漏れは人でなし?
という風に思わせてしまう書き手の方が人でなし。
人でなしと思う人間を毎回楽しみにしているろくでなし。
初代水戸黄門は、よく考えたらものすご荒唐無稽なストーリーだが、 納得いく。 今のやつは黄門に目張りが入っている。普段着物着付けてない腰高な身ごなしの プロ根性のない奴が出てくる。ビデオ撮影である。 おせんにはその辺の違いをよく理解して、ウソでもいい、思考停止させて 気持ちよく俺らを乗せて欲しい。 そして、今までのおせんを読んで、粋だの江戸っ子だの分かってるだの言って 喜んでる田舎モン馬鹿は評論をやめてしまえ。
結局本当に言いたいのはラスト二行であって、それ以前の前置きは 独善的な罵りに客観的な正しさを加えたいという単なる建前だな。 そんな取り繕ってないで堂々と本音言やぁいいのに。
評論の方法が対象者に似てくるんだよな
好きで買い集めてるけど、おせんマンセーっぷりが激しすぎて萎えることはある。 江崎の茶漬け話とかああいうのがいいなぁ。 目利きの話とかおせんが出るまではよかった。 この漫画の性質上おせんが万能すぎる。 そういうのを楽しむんじゃないと言われればそこまでだが。
そこは一般常識に疎いとか割と食い意地張ってるとか、そういうところで 「欠点もあるよ」と演出してるのかも知れんね。 でもそういうの、おせんに反感持つ人々には攻撃対象にしかならないしな。 こうなると一度徹底的におせんを裏方に回して、他キャラを押し上げてみるのも いいかも知れん。それはそれでネタ切れだと叩かれるだろうけれども。
一般常識に疎いというレベルじゃないけどな。 ドラマの登場人物と役者を混同してしまったり マナ板ショーを字句どおりにまな板と包丁をつかった料理ショーとかんちがいしたり、 いくらマンガの登場人物だったとしても、知能に難点があるんじゃないかとおもってしまう。 それと高度な料理の知識や陶芸の技術とあまりにもギャップがありすぎて、しっくりこないんだよな。 「ちょっとした欠点」を演出するにしても、ほかにもやりようがあっただろうし、 別にギャグとして面白いわけではなし。 おせんの極端すぎるボケはいらない要素。
米炊かせたらあの黒髪の子よりうまい。 包丁持たせたら清よりうまい。 タコ料理作らせたら天才よりうまい。 心構えに隙がない。 …って何やらせても一番なんだからストーリーにからまない 一般常識で間抜けを演じても「は?」って感じになるんだよな。 おせんだからあんまし感じないが少年漫画でいう万能主人公と変わらない。 江崎にダイ大のポップになって欲しいんだけども。
米炊きは黒髪の子のほうが上手いんじゃなかった?違ったっけ?
>>54 いや、最初は「常識の欠如」と書こうとしたんだが、おせん好きにも配慮して
やんわりと表現したんだよ。
ってか、ホントちょっと柔らかい言い方しただけでも見逃さないのね。凄いや。
>>56 ごめん、直接の描写はなかったけど米に関しておせんの方が詳しそう
だったし、どうせそうなんだろうなと思ったもんで。
>>55 そうなんだよね。
しかも陶芸や書は、目が優れてるだけでなく魯山人レベルの物が作れるし
釣りをすればツムブリ……
どちらかと言えば、全体的に色々通じてるけど、それぞれのエキスパートにはかなわない
それくらいでいいんだけどな。
そうだな。おせんはきっかけ作りぐらいに留めておいて、解決は 当人の心次第でいいと思う。 おせんがズバッと何か言ったら、もしくは食べさせたら客がハッと するってのも定番なんだろうけど最近は目に余る。 活躍するとしても心意気ぐらいでいいかなぁと。 だから江崎が彼女を寝取られた話は好きだな。
どんどん説教臭くなるな、このマンガ。 権威主義的なのはぶら雲のときからだけど。
美味しんぼもそうだけど、こう、素晴らしき何かを描かんとする漫画は
長く続くと大抵説教味が出てきちゃうからな。
>>59 そういう完璧超人ぶりが明らかにギャグとして描かれてる漫画ですら「完璧すぎて鼻に付く」
とか言われちゃう今日、きくち思想の体現者としてのおせんをああまで万能に描いちゃうと
反発も大きいだろうな。
うーむ。そうか。感じる違和感の一つはそれか。 おせんのドジぶりが実力と乖離しすぎで、親しみ感じようとしても カマトトにしかみえなくて反感買うのか。 おしっこ〜なんて言わさずにせめて「はばかり〜」ぐらいは言わせてほしい。 料理中にドジッ子的にションベンさすなら。
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/03(木) 14:32:10 ID:C/tJeX340
とりあえず
>>56 他にもアレだ、ストリップ鑑賞の場数ならおせんさんより
あのリーゼントっぽい板前の方が圧倒的に上回るな。
それなら清さんの方がムショに入った回数多いぞ。おせん負けたな。
ムショ帰りがいる飲食店なんかヤダ 食べたくない 番ねこで勧進帳ネタのときも首になってたじゃん ムショ帰りがケーキ屋繁盛させたりコロッケ揚げたり一升庵の板長やったりするのっていやだなぁ
おせん教にハマりすぎて、キャラが無個性になってるのが もったいないと思ってしまう。 一升庵の女の子も、3人もいるのに性格の差が全くないし
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/04(金) 14:53:35 ID:rrRRqFug0
とりあえず
みんなおせん以外のキャラの名前があやふやなのがそれを物語ってる。 おせん、江崎ぐらいしかはっきりわからん。
あ、それあるな。他の人はいざ知らず、少なくとも俺はあやふや。 えーと、その二人の他に名前と顔が一致するのはシゲさんと… 真子ちんと…あとほらアレだ、えーと。
確かに真子ちゃんは覚えてるのに三人娘はわからん…… 酒(メガネ)、米(黒髪)、鶏(それ以外)って区別はできてるんだけど。 だまこ餅の時とか、それぞれの道でがんばってる人がいて それに応えておせんの料理愛パワーも増す、みたいな話は好きなんだよな。 料理やもてなし勝負系は、後味悪いのが多くてどうも苦手。 おせんが神様にならない話の方がいい。 たまには負けて、それでもちゃめっ気がある方が、いい女って気がする。
あ、思い出した。メガネは冬子だ。 人気投票とかしたら真子が勝ちそうだな。 おせんなんかよりも全然人間くさい。それでも底辺の戦いだが。 あとは藍染の人とか。 そういや藍染の人ってぶら雲にも出てなかった?同一人物じゃないんだろうけど。
おせんよりも真子のほうが好きだなあ。 骨董の目利きでは超エリートなんだけれど、 そこにあぐらをかいていたことや 自分にはないところを江崎にみつけて 人間として成長していく様子が描かれてたから。 おせんみたいに何でもできますよ、何やっても成功しますよじゃ面白くない。 きりきり亭の幽庵とキャラがかぶるところがあるが おおむねいい印象をもってる。
でも過去に戻っておせん修行編とかやったとしても、失敗続きの中 ちょっと才能の片鱗見せただけでハイハイ万能万能と叩かれるんだろうな。
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/07(月) 17:48:21 ID:W6Gst0Fa0
料亭の「おかみ」って調理するんかい? つうか板さんに技術的な指図をするんかい?
それができるのが、おせんのすごい所なんでしょ。 外見はあのままでいいから、せめて年齢不詳だったらな。 若く見えるけど、やけに古い事知ってるし、もしかしたら…?だったら ファンタジー度が増して、むしろ好きなタイプかも。
>>75 今更取って付けたような下積み時代の苦労話されてもねぇ…とか言われるな。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/07(月) 21:20:42 ID:LUZK5jqbO
今回の 「梅干しは?」→「ファストフード!!」 のやりとりみて、 あの女がなに言いたいかわけわからなくなって来た。 最初の主張からズレて迷走してないか? 単に俺の記憶違い?
>79
>>15 最初から、理論だった主張なんてないんだよ。
ただ、北島は「何か」に飢えている。
なにかに餓えてる、って展開はいいとして、 それでスローフード!スローフード!!って叫ぶだけじゃ ただの電波キャラじゃんか…とオモタ。 いや、元々電波キャラじゃん、と言われりゃそこまでだが。
すごい、おせんスレなのに盛り上がってる。 一日に7レスつくなんて。快挙。
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/08(火) 09:20:53 ID:y4CUjR1p0
記念あげ
スローフードって、ゆっくりおいしいご飯を食べようって話じゃないんだね。 あんなに産地マニアだと、何食べても産地表示しか見えなくて味がしないだろう。
豆腐は豆腐屋で買うもの 知るべきものは豆の産地ではなく、豆腐屋の信頼度
つーか発達した交通網を駆使して野を越え山越え全国から食材集めてスローフードも無いもんだ。
>>87 それを享受する側のおせんには
その点は何も見えてないからいいんじゃねえか?
>>88 いや今回の相手の事。
「産地は?」って聞くこと自体おかしい。
本来のスローフードなら近所の畑だ。
食糧自給質が低い日本は国産であればokらしいが、あの人帰国したばっかりだろ?
向こうでもそういうスローライフだったんだろうか?
>>88 何でもかんでも脊椎反射でおせん叩きに受けるなって。ちょっと面白かったぞ。
>>89 あの人は何かべつのものを求めていて、スロー云々はその口実にしているだけだから
スロー論に誤りがあり、そこをおせんに突かれて敗北。ってな流れのためかと。
もしくはきくち自身海外のスローライフをよく知らなかった、とか。
>もしくはきくち自身海外のスローライフをよく知らなかった、とか。 たぶんコッチな気がするなあ、 もし前者だとすれば、流れが下手杉やしないか。
最近のおせんはごちゃごちゃうるさいんだよな。 「粋じゃねえにもほどがあらぁ」
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/09(水) 11:38:25 ID:F/QbtWdV0
>>93 おせんというキャラが〜
ではなくて
おせんという作品が〜
じゃないの?
>>92 は。
となると今回の内容も関係無くなってくるし。
まあ、そうすると今度は「最近の」って部分が問題になってくるか(´・ω・`)
それはともかくとして、あの、
・おせんが料理を出して
・相手が意見を返そうとする…と、
・「うひゃああああうめえええええええええ」と、同行者が舌だして叫ぶ
・叫ぶどころかタガ外して叫びまくる
・相手、呆れたり諦めたりしつつ
「わ、わかった、確かにこの料理は認めるけど…」
っていう進行、どうにかならんの? これも今更だけどさ。
水戸黄門のような、良きマンネリというか、ベタというか、
黄金パターンにしたいんだろうけど、
相手になんかいわせてやれよ…感と、同行者のマナーの腐り具合に
毎度毎度しょんぼりする。
>>93 ごめん正解。正直飛ばし読み。単行本は買ってるけど。
セリフの数と決めゴマのおせんで内心ウボァーってなり気味。
うんちくは面白いが前面に来るとうざい。
それこそ
>>94 の言う黄門様展開が、相手が自然と気付くんじゃなくて
言葉でねじ伏せてる感が強くなってて最近萎え気味。
豆腐は旅をさせちゃいけない。
さっさと喰うもの=時間の無い奴が手早く食べるもの=ファーストフード つー理論の持ち主だから、 早く食べないと美味しくなくなる物で攻めるのでは?
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/09(水) 22:31:32 ID:fz1PXgitO
#92 #95 って感じの良い人だな
お前は感じ悪いけどな。
バッサリ過ぎだなそれ。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/10(木) 08:34:57 ID:eVH8/yME0
なんでこのスレこんなに荒れてるん?
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/10(木) 18:19:01 ID:eVH8/yME0
粘着が居るだけで こんなもんは、荒れている内に入らない。
なるほど。一見荒れてるようなのは粘着のせいなんだな。
おせんの万能っぷりもマンセーっぷりも 江崎が主人公と思って読めば余り気にならない。 でも料理に関してはどうも…。 高級食材の扱いや今回の梅酢云々じゃなくて、 もっと基本的なところを作者が知らないから なに書かれてももにょるんだよね。
作者の描く夢の日本を雰囲気としてたのしむ漫画だともうから 現実に彼が基本的なことを知ってるかどうかは二の次なんじゃないか?
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 07:30:16 ID:67pQsRSH0
秋田の漫画家はキャラ立てと勢いが全て 基本的にハッタリ漫画家です
「これは漫画だから」って、ファンに言われるのって、漫画家としてどうなんかな。 特にこういう漫画の場合、バカにされてるのと一緒な気がする。
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 10:53:16 ID:67pQsRSH0
>>109 矛盾だらけの文章だな
おまえ、うつ病だよ。
また、他人のレスへの攻撃しかしないのな。お前みたいな 退化した奴は害毒だよ。どっか消えろ。
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 17:20:00 ID:67pQsRSH0
アンチが一匹釣れたw
後付けで釣り宣言って、 ただの負け犬なわけで…。
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 21:01:15 ID:67pQsRSH0
さらに食いついてくるバカだ 自己矛盾に全く気づいていないなw
お、芸風変えたのか。
いきなり相手を心身障害の類で罵る輩は 逆に発言者自身が何らかの心の病を患ってることが多い
>109ってそんなに矛盾してる? 要するに、作者は後書き漫画等から見ても、わりと真剣に これが粋だ!と思ってる所がありそうなのに、 アンチにおかしいと責められると、ファンが 「これは漫画だから」や、「ギャグだから」って擁護する。 それは作者に失礼じゃないか?みたいな事を 言ってるんじゃないの。
ファンが自分を納得させるためにも使ってたりしてw 少なくとも、ここに一人はいるぞww
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/12(土) 07:40:15 ID:F3Ku9cth0
おもしろい論理展開だな
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/12(土) 08:19:21 ID:mnVCUp/fO
アンチのわりに、熱いなW
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/13(日) 15:15:34 ID:4SPgw/zd0
おせんって何歳の設定なの? 料理の腕も素材の目利きもズバ抜けてて 焼き物も人間国宝並って
そばっかす立ち読みしたけど、普通のつまらない漫画だね。
>>121 まあ、十代前半で腕利きの殺し屋、とか平気で出てくるのが漫画と言うものだしな。
単に釣ってるだけだろうけど、もし本気で力量と年齢のバランスに疑問を抱いているなら、
誌上に出ている情報で先ず自分が考察してみてはどうだろう。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/14(月) 01:14:43 ID:bY8YZwhUO
ネット喫茶で書きましたて感じまる見え
スローフードの発祥地イタリアの伝統料理といえばピザとかパスタとかファーストフードだよな。(偏見)
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/15(火) 08:16:20 ID:WN80xpZb0
イタリア現地でのパスタは、全てファーストフードとは言えない。
もっとも(偏見)と注記しているから、
>>125 への突っ込みや批判では無い
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/15(火) 21:36:38 ID:LGq/Q2Ld0
チンパンジーみたいなキャラクターの女が特徴的だね。 なんでこんな奇形な顔の骨格をしてそうなキャラクターつくりをしてるんだ?
画風
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/15(火) 22:17:08 ID:qbCKAmtkO
サルが、きくちの絵を見ると、チンパンジーに見える。
きくちの絵柄はほんと好みが別れるよな。 見栄えを重視するシーンではありえないラインになってたりする。 嫌いな人はきくちの絵を気持ち悪いと言ってた。 でも伝わってくる雰囲気やらがすごいから俺は好きだな。 カレンダーも買ったことある。
バキみたいなもんか。 内容以前に、 まず絵柄のイメージで評価がズバっとわかれる。
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/16(水) 07:00:35 ID:khxINH+O0
>>130-131 の書き込みは大勢ではなく少数
六本木ヒルズで開催された、おせん原画展は
宣伝があまりされなかったにもかかわらず、盛況だった。
サイン会も、すぐ整理券が無くなってしまうので
早めに行かないと手に入らないのが現実。
>>132 は信者を装ったアンチだな。
もしそうでないなら同じおせんスキーとして非常に恥ずかしい。
絵柄で好みが分かれるってのはあるなぁ。 俺の場合、きくちの絵柄はほとんど気にならんが 福本伸行の絵柄は生理的嫌悪感すら感じる。 何で?その差は何? って聞かれてもうまく答えられないんだよね。
別にファンの数がどうこう言ってるわけではないのだが、好き嫌いの 差は激しいとは感じる。 よく言えば個性的なんだよ。板垣も福本もそう。 俺が気持ち悪いと感じたのはゲットバッカーズかなぁ。だいぶ慣れたけど。 はまれば強いがそうでなければ嫌われるってのは人間でもいるね。 あ、もしかしたらおせんもそのタチかもな。読者に対して。
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/16(水) 10:52:53 ID:khxINH+O0
でも基本は山田章博のパクりじゃない?
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/16(水) 14:46:15 ID:khxINH+O0
想像力の凄さは認めたが、的外れさには大笑いだな。
基本がパクリの漫画屋であることは間違いではない デビュー作から延々と
>132 今度の土日に出身地でサイン会があるからそれを見てからだな。 六本木のサイン会など当てにならぬ。東京の馬鹿はイベントとあればほいほい顔を出す。 ファンであろうとなかろうと。
出身地のサイン会なんて、都会のよりよっぽどアテにならないでしょ。 漫画は読んでないけど地元の友達とか、微妙な方々がきそうだし。
漫画の熱心なファンではあるけど漫画以外のものには興味ない、って人もいるしな。 サインもいらないし作者の人格や素行にも興味なし。
>137 過去スレのどっかで、 「山田章博さんお好きですか」と尋かれて、きくちが 「あの人のパクリと言われたら嬉しいくらい」と答えた、というのを見た覚えが。 本当かどうかは知らないけど。 山田氏と絵が似てると思ったことは無いんだけど、系統的に近いとは思う。 取り敢えず、この前「そばっかす」に入ってた短編はパクリだと思ったな。 まあ自分が認識してないだけで、パクリは色々あるのかも知れないけど。 今手元にあるきくち作品で読み返すことがあるのはきりきり亭しか無いからなあ。
絵は似てないと思う。髪のベタの塗り方とか? おせんの効果音の書き方はそっくりだけど。
連載初期の頃は似てたよ。
それ以前にいいかげん女キャラがアラレちゃんなのはやめれ 何十年続ける気だよアラレオタを
>>140 六本木ヒルズではサイン会を開いていない。
ほんとに想像力と勘違い度の強さには驚く。
>>146 そういうのは魂にまで喰い込んでるからなかなか離れられないもんなのよ。
幼稚園児の頃にテレビでみたとあるキャラを、おっさんになった今でも
変わらず愛し続けている俺が保証する。きくち女は今後もずっとアラレちゃんだ。
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/18(金) 06:19:14 ID:Cm+hDdNG0
要するに、おまえらは田舎モンって事でOK?
>>148 ほうほう、じゃあおっさんが園児時代から愛しているのは誰なのか聞かせて貰おうか。
おせん=ゆーこ ぐりこ=わたぬき でOK?
山田章博かあ。そうか。言われてみればくちびるの描き方とかそうだね。 おれはてっきり横顔なんかの小梅ちゃんっぷりが林静一マンセーなのかと 思っていた。 初めて真似して描いてそれををひきずってんのかなあとか。
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/19(土) 01:53:53 ID:sMr20cQ+O
スローフードってゆっくり味わって食べる事じゃなくてその土地や国の食べ物をきちんとした形で食べる事でしょ? あの女が「梅干しは手早く食べられるからファストフード」って言ってるけど ファストフードってのは世界中どこでも同じ物が食べられるマックみたいなのを 言うんであって梅干しは当て嵌まらないだろ。 あの女をおせんに負けさせる為にわざと梅干しをファストフード認定させてるとしか思えん もしくはきくちがガチ電波かどっちかだ
早いのがファーストフードだと思ってるよね絶対
まあDQNの愚かさを汚染様が正すのが、この漫画のパターンだが、間違いの底が浅過ぎて作者の正気が疑われているってとこか
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/19(土) 06:30:37 ID:Ox6MHqZr0
「間違いの底が浅すぎる」 ご立派過ぎて何を言っているのか解らんw
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/19(土) 07:29:06 ID:t8jva6/HO
アホだЩ
まぁゲストキャラの思い込みや間違いが、こっちが納得できる ものじゃなくて「はぁ?」って感じるモノばかりだからだろうな。 ちょっとぶっ飛んでたり極端だったり。 例えば着物の良さを語るのに「着物はクソだ!」とかいうキャラを 出してくるようなもの。鮭の話とかその最たるものだと思う。 話の切り口が違うよねって感じ。
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/19(土) 11:01:49 ID:Ox6MHqZr0
はぁ?
ここの信者ってまっとうな意見には無視か馬鹿のふり。 それ以外だと、ちょっとしたことの揚げ足とるか人格批判しかできないのな。
信者ったってせいぜいが作者のヲタとかキャラに入れ込んでるだけって程度だろ。 だから劣悪な破綻への批難に対して擁護しようがないんだろよ…
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/20(日) 05:49:14 ID:fBz1+Y820
アンチ連中よ ここが漫画板でよかったな 株板なんかでは風説流布だとかで警察沙汰になるぜ
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/20(日) 05:56:33 ID:fBz1+Y820
111 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 12:35:11 ID:T8UE2AbQ0 また、他人のレスへの攻撃しかしないのな。お前みたいな 退化した奴は害毒だよ。どっか消えろ。 112 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 17:20:00 ID:67pQsRSH0 アンチが一匹釣れたw 113 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 19:55:18 ID:fAzIAa770 後付けで釣り宣言って、 ただの負け犬なわけで…。 114 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 21:01:15 ID:67pQsRSH0 さらに食いついてくるバカだ 自己矛盾に全く気づいていないなw
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/20(日) 09:29:11 ID:3XwOmOAPO
アンチの言分が、前スレと逆転しているのが笑える
>>195 その場合はアンタが脅迫罪でめんどくさいことになるほうが先だと思われ
批評家や学者じゃなく漫画家なんですから、日本文化に関する無知・勘違いは、どうしてもあるものなんです。 そこんとこ目くじら立てずに作品を楽しみましょう。
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/20(日) 21:13:30 ID:3XwOmOAPO
議事進行!
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/20(日) 21:15:32 ID:3XwOmOAPO
195に向けて進行!
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/20(日) 21:16:15 ID:3XwOmOAPO
どんどん進行!
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 00:16:32 ID:Rgy49ntI0
ここってアンチいなくね? 俺も批判的なこと書いたけどどっちかつーと信者寄り。 でもこうすりゃいいのにな、って希望ある。 そんなことより進行あげ
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 01:20:36 ID:V7/haeY9O
つられてあげ どの漫画でも、読んでいるからこその意見ってのは当然あるじゃない 良くも悪くも、ね その意見にいちいち絡みすぎる儲が「アンチ消えろ」って騒いでるように思える…
安置自演乙
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 02:54:01 ID:2djf5bFBO
アンチ消えろ、最近見ないフレーズ。
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 02:56:21 ID:2djf5bFBO
儲氏ね!が最近のトレンド
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 02:57:20 ID:2djf5bFBO
暗いな
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 03:00:53 ID:2djf5bFBO
ニート乙
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 03:13:20 ID:hqiQ3Ka6O
>>170 日本文化にとどまらない所がきくちクォリティーw
その日本文化も近代文明批判したいが為に持ち上げてる感でまくりで・・・
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 05:30:09 ID:2djf5bFBO
コミック誌の有力な流通元であるコンビニ批判をしないようにね
江崎のテレビはゴミとして売りはらっておいて、 自分は一家揃ってテレビ買いに行かないようにね。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 12:20:46 ID:2djf5bFBO
アゲ
>>175 その良くも悪くも、の中に貶しや叩きや人格攻撃を織り込んで他者の反応を楽しんでる奴がいるから困る。
信者でもアンチでもない、普通に好きだ嫌いだ言ってる人らにとっちゃ迷惑な話なんさ。
>>185 たしかに、目立つ信者とアンチは人格攻撃をするから困るな。
おせんタン、テラモエスwwwwwwwww コミックの9巻までしか読んでないんだが… これ以降劣化激しいの?
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 16:46:19 ID:jhwlMYtb0
>>185 >>186 おまえらは日本語を読めないのか?
過去スレを読みもしない決めつけDQN
もっともアンチの自演かもしれないが
下の書き込み
>>111 は、アンチが書き込んだものだと言う事を
読めもしないバカしか来ないスレだなw
111 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/11(金) 12:35:11 ID:T8UE2AbQ0
また、他人のレスへの攻撃しかしないのな。お前みたいな
退化した奴は害毒だよ。どっか消えろ。
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 16:47:11 ID:jhwlMYtb0
つう事で195まで、あと6
>>188 だからどうした?
>>111 が何者であれ、
>>110 が人格攻撃なんぞをやらかしている
イタい香具師であることに、何の変わりもない。
さて、「食い合わせ」に対して、きくちはどういう結論を出すと思う?
1.迷信だから気にするな
2.合理的な理由があるから避けよ
3.一応合理的な理由はあるが、気にする程のものではない
4.うやむや
以前は4説をとっていたが、ここに至って3に転向する。
アッと言う形で、食い合わせ論とスローフード論を結びつける
ドンデン返しをきぼん。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 20:18:43 ID:2djf5bFBO
お前さんが、攻撃されているわけでも無いのに 何かあったのかえ?
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 21:17:43 ID:VgcgTv6e0
人を拵える、という粗雑な表現に、この作者の勘違いの真髄がある
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 21:30:27 ID:or+NeH+i0
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 22:32:43 ID:2djf5bFBO
192みたいなアホが 威張り散らすスレ さてさて、いよいよ 警察沙汰の書き込みが来る…
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 22:32:54 ID:VgcgTv6e0
コンプレックスの裏返しで他人を奴隷のように扱うのが大好き、ぐらいまで言った方が良いか。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 22:36:30 ID:2djf5bFBO
やっぱ、アホの表現力は アホだなぁ
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 22:45:11 ID:Rgy49ntI0
おせんスレも立派になったもんだ。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 22:45:25 ID:VgcgTv6e0
必死だなぁ。携帯で。 お前さんが攻撃されてるわけでもあるまいにw 無神経な人間の描く漫画のセリフは粗雑だ。 当たり前のことなんだけどね。 作者は見るからに一杯一杯の人だから、 そんなことまではとても気が回らないだろ。
折れ的に一番聞きたいのは なんで、どうでもよさげなフリして、そんなに必死に粘着して来るかだ? 作品はどうでもいいが、そこんとこじっくりと聞きたいなぁ。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/21(月) 23:21:54 ID:VgcgTv6e0
まったく不思議だよね。携帯からいちいち絡んでくるお馬鹿さんとか。 そんなことして何かの役に立つのだろうか。
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 01:39:29 ID:85Z7pM/9O
自演乙!
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 06:06:53 ID:JNkUAU3p0
ID変わるまでじっと待って、夜中に携帯で書いたレスがそれか…
〜ここから皆仲良く〜 2ちゃんで喧嘩するのは本当にバカだと思うよ スレタイにあった話しようよ〜 喧嘩したがる人はスルーでいいじゃんね
スレタイにあった話って 【おせん】【臭い】?
まあ臭いよね
今回の結論になんか凄い萎えたんだけど…
またおせん万能サイコー!ってだけか。
てっきり
>>85 のようなオチをもってくるかと思ったら。
なんでそれを「拵える」とこまでいって、おせん万能オチなんだ。
結局、あの女の
「日本の食生活なんで崩壊しまくりじゃん!
スローフードとかいってんじゃねえよばーかばーか!」
という意見に対して、
(その意見も、子供の頃の心細さが問題で、内容はどうでもいい、とかって説はおくとして)
「職人を育てられるだけの万能パワーがあればokなんですよ」
じゃ
なんの答えにもなってないじゃない。
・信頼できる職人さんを、お店を、選ぶ
なら一般人も、要するに「日本の食生活」の場でもできるけど、
・信頼できるように、職人さんやお店を、指導育成する
これは結局
おせんにしかできないわけでさ。
もう、あのスローフードキチ女が、
机ひっくりかえして、それでおせんの頭をガンガンガンガン殴って
二目と見れないくらいに顔も殴りまくってEND、でいいよもう。
と、いちおうおせんの話に戻してみる。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 17:02:14 ID:E5/fMed30
「拵える」って、どう読むんだ?
こしらえる
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 18:47:01 ID:E5/fMed30
>>208 サンク
今回の「拵える」は「揃える」・そろえる・の誤植じゃないのかえ?
>>209 それぞれの店長に「おせんさんに習って〜」、「おせんさんに好かれたいから〜」と
技術向上・維持に努めたって口口にいわせてるから、
話の流れ的に拵えるで間違いないと思う。
昔から人間に対して良く使ってるから、作者のお気に入りなんでそ。
で、職人を(おせんの天才的な才能によってのみ)育てるから、てのが
「日本でスローフードなんて言葉が要らなかった理由」なんかねえ。
日本で、っていうか、ただ1箇所一升庵・おせんでしか出来ないじゃんねえ。
あああ万能の天才おせんマンセーマンセーって展開、
毎度ながら虫唾が走るわ。
今までの全ての話と矛盾するし。
シンプルに
>>85 じゃだめなのか。
211 :
209 :2006/08/22(火) 20:38:32 ID:E5/fMed30
>>210 確かに、あんたの言う意味かも知んないけど、
それじゃあ、いくらなんでも天狗すぎませんかえ?
今回のは「拵える」は「揃える」・そろえる・の誤植じゃないのか
それとも、「筋の通った人間【誤・を】→【正・が】拵える」の
誤植じゃないのかないのかえ?
食い物の旨みを引き出すために努力するのが職人の仕事なら、職人の技を引き出すために 努力するのが女将の仕事 あるいは 職人に腕をふるわせたくなるように自分を磨くのが女将の仕事 と読んだが
そういう文脈であえて表現をそろえてみただけ、と
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 22:01:05 ID:E5/fMed30
>>212-213 なるほどね
そお解釈すれば良いのか・・・
ただ、女将が前に出すぎで
そんな店は、長持ちしそうもないし
清さんの立場が無いが、良いのかえ?
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 22:25:24 ID:NTDOztVcO
>>212 それにしちゃおせんがおせんが言い過ぎだし、
それ抜きでも結局、一般家庭の食生活の場では
全く使えない話だよねえ。
スローフード先生は、日本全体にていて言及してた気がして、
おせんの店だけの特別な例を語ってもなって気はする。
一般家庭のお母さんが職人を鼓舞するにも限度があるし。
スローフード先生に「はあ、そんで?」って返されて終わりじゃ?
>>211 それならたしかに丸く収まるけど、
いくらなんでも読者が誤植まで想定して解釈すんのは
どうかなあって気がする。
誤植までアリならなんでもなんとでも解釈できちゃうし。
>おせんの店だけの特別な例を語ってもなって気はする。 「良い店は良い客が作る(こしらえる)」つうのは、別に特殊例ではナイとおもうけどな。 おせんの場合は極端だが。 品物にこだわる前に、品物の担い手に目を向けろ、つうのは、なかなか良い視点だと思うが。 >拵える 「恋人を拵える」なんて使われかたもするんで、特に違和感は感じなかったな。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 22:46:22 ID:NTDOztVcO
>>216 担い手に目を向けるのはいいんだけど、
その担い手もおせんが育て引き上げてこそ、ってな
毎度の万能話なノリを感じて、
相変わらずおこがましい話だなあと萎えたんだが…
違うのかねえ。
改めて読み直してみるか程度
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/22(火) 22:56:51 ID:85Z7pM/9O
今回ばかりは、いやみな落ちだな。
ちょっと前の話に戻っちまうが、おせんって万能過ぎなんだよ。
そしてそれをアピールしすぎ。
超権威の美食評論家の鼻を折るとか、食に飽きた超大御所を励ますとか、
そういう大舞台の話には向くかもしれないけど、
一般庶民まで含めた食の文化がどうこうってのには絶対あわない。
庶民じゃ手の届かない高級食材ばかり寄せ集めて料理するわ、
庶民じゃ絶対無理な、一流の職人との密な関係を前提に料理するわ、
挙句に結論も、そんな超恵まれた環境を必然として出そうとするわ。
何を言ったところで、なーーーんの説得力もない。
今週のはまだ読んでないから申し訳ないし、どの解釈が正しいかしらないが、
>>206 が誤読だとして、おせんの自業自得って気もするわ。
自分のとこ手伝ってるメンツのなかでも
農家の娘より米の扱いは長けていて、酒屋の娘より酒のとりあわせには精通していて、
板長よりも料理のイロハを知っていて、
誰よりも鰹や鰯、まぐろの目利きに秀でていて、
街の骨董の権威も一目おく、どころか負けを認めるほどに骨董を識り、
街中の骨董愛好家が羨むセンスを持っていて、
骨董の”天才”といわれる娘を感服させる”魂”を持っていて、
そしてセンスだけでなく、作る側にたっても美術研究家を唸らせるテクニックを持ち、
彫り物、塗り物、焼き物、全てにおいて類稀なる才能を発揮して、
街中の全ての人は愛されており、尊敬されており、崇められており、
その柔軟な発想とテクニックに、各料理の専門分野の人間も舌をまき、
地方の魚の扱いも、その地方の誰よりも素晴らしく、
美人で、機微に富み、人の心をよく解し、人情にあふれ、優しく、天真爛(以下略)
なんだそりゃ、って話だもの。
たまには山で摘んだのびるを使って料理したりもするけどね。。 今回のスローフード話には関係なさそうなので割愛。
ふむふむ、いかにキミ達が「おせん」大好きかがわかった・・・ もっとじっくりと聞きたいなぁ。
自分で話題ふりなさいな、そういう時は。 ROM宣言だけってなら書かないほうがいいし…
あれ? 職人達を育てたのは「おせんの母親」じゃなかったっけ? 漏れは、そういう文脈で読んだがなぁ。 (彼等は、おせんのことは「女将さん」じゃなくて「おせんさん」と呼ぶと思う。)
>>223 どっちも居たはず。
大女将に指導されて質が上がりました、って奴もいたし、
「おせんさんに言われてやってみたら、これが中々…!」
みたいなのもいたし、
「一時、手を抜きかけてたんですがね、
大女将に指摘されるわ、今度はおせんさんを悲しませるわけにいかないわで…
そんでずっと頑張りつづけですわ」
みたいな感じの混合したタイプもいたような。
立ち読みだけど。
まあ、全部大女将なら大女将で、また
「凄腕の母親が、指導をして育てたナイス職人に囲まれた環境でしか
できないような結論を〜」
ってなるだけな気モス
>>219 もともと『おせん』で描かれる文化はエリート文化でやんす。
一般家庭とかいわれても「はぁ?」でやんす。
真剣にそうおもうよ。
料理学校の先生との対決でも、時間に追われる現代社会を批判するんじゃなくて
時間に追われてる料理する人間を批判する流れだったし。
「僕は待ってもいいんだな」ていう校長の発言があったけれど、
それって座って待ってるだけの人間の理論じゃん。
ましてや共働きが増えている現代家庭の意見ではけしてないと感じたな。
漫喫で既刊一気読みした「おせん」が面白かったんで「きりきり亭〜」の1巻買って読んでみたんだけど、 ・・・・・・何コレ? ヒロインが超能力者なんだか霊能力者なんだか何者なんだかさっぱり、 何の説明もなく幼女化したりするし。2巻以降もこんなノリなの?
>>225 あ、あの話はわたしもちょっと不快だった。
先生をやり込めても仕方ないじゃんというか、校長(旦那)も手伝えというか。
むしろ先生は凹まず、前向きで偉かったよ。
シズさんの娘の結婚の回でも、優しいと言われてる旦那の
「フードプロセッサーで作った手抜きとろろを、うまいと思った事が無い」って発言も
身内で謙遜にしてもちょっとなあと。
今時とろろなど冷凍で売ってる時代に、すりおろしてくれるだけでも感謝せよ。
おろし金ですった後スリバチでスリコロして、大根おろし入れると確かにウマイ。 ま、味付けはめんつゆとタコヤキ作るのに使う青海苔だが。
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/23(水) 21:20:49 ID:9j4VApeg0
今回は、本来のスローフードをネジマゲすぎたな。 まず、 食材の産地をブランド志向でこだわりすぎ。 地域に定着した調理方法もブランド志向。 あげくのはてに 一升庵(女将)が職人を拵えるなんて言うのは、 思い上がりから出た 暴言以外の何ものでもないと思う。
私、天才ですから
でも
>>219 の書いてるくらいに、全方位的に出来すぎた人間なんだし
いっそそう言ってくれた方がいいですよ。おせんは。
この人、理系の学問にコンプレックスでもあるんだろうか。 きりきり亭で理系の女性研究者が結婚する話で、 とうの女性は、化学物質をまぜた七味を作ってたり、 正気の人間とはおもえないような描写をされていたな。 現代的な調理器具も嘲笑の的で、なぜかネズミに配線をかみきられて爆発する なんていう通常の家では考えられないようなハプニングがおきて、女性は改心。 手で作ったほうがおいしいと考えなおしていたな。 いや、そうじゃないだろ・・・。
ほんっっっとーーーーーーに、スローフードのことを分かってない人がかいたお話でしたね。 なんなんですか
>>233 来週以降で。例の
「こどものころ孤独だったの寂しかったの」
な回想を持ち出して
「…私が求めていたのはスローフードじゃなかったかもしれない
そうよ信頼が欲しかったのよ」
オチ・・・とか・・・
そうすればスローフード周りの理屈が
最悪全部出たらめでも問題ナシ orz
梅酢振りかざしてわっちがわっちがと迫る稚気は可愛くて良かったんだけど、
何か全体的に今ひとつだな、今回は。漫画キャラが完璧超人だからといって
それに本気で腹立てるほど熱心に読んじゃいないが、その完璧超人に負ける相手の
底と懐がもの凄い勢いで浅く狭くなっていく展開はどうなんだろ。
今回の相手も最初の内はもう少しカッコよかったのに。
>>232 >なぜかネズミに配線をかみきられて爆発するなんていう通常の家では考えられないような
それはアレだ、「論法としての嘲笑」の的だからこそそんな話になるんだろうな。何かこう、
「伝統技術を捨て安易な機械に頼りきってると、いざ機械が使えなくなった時に何も出来ませんよ」
とかいう現状批判を漫画に織り込むとして、その現代器具の盲点を突くのは出来るだけ間抜けで
滑稽な要因である方が、相手を卑下してみせる嘲笑の論法として解り易い場合があるし。
だからおそらく「ネズミに噛まれりゃオシマイだろ」と本気で考えているわけではないだろう。
と思いたいが、実際どうなんだろ。仮にも表現者、そんな事は無いと思いたいがなぁ。
ぶら雲センセはほんまのファンタジーぽいから、流してもいいかなーって 思ってる。 完璧超人じゃなくて、欠点はあるが、ある1点はものすごく優れてる って設定だったらなあ。感情移入もできる。苦手なところは 上手に得意な人をうまく配分して使って、とかさ。 キャラがけっこう増えてきたわりに生かしどころが全然ないんだもん。 出ちゃ消えじゃかわいそうだよ。
一升庵の三人娘よりぶら雲の娘達の方がたってる ろりももはやりすぎだけど
>>232 単純に、自分の扱えない機械製品はとりあえずこけおろしとく
おっさん特有のクセなんじゃないかと。
(パソコンや携帯は人間を堕落させる、でも車とTVは生活必需品!みたいな)
あと調理器具関係でちょっと気になってたんだけど、5巻の最初の話で
「家電製品も扱えないのに家庭料理作るとか言ってんじゃねーw
こちとらてめーみてえに良い食材ばっか使って贅沢出来る訳じゃねーんだよw」
っていう料理研究家の言い分に対して
「家電製品のほうがよっぽど贅沢でやんすよ?」っておせんは反論してたけど
どういう事なのかさっぱりわからん。
なんか後のほうの回では「贅沢とは、手間暇かけて作ったお米を〜」とか何とか言ってなかった?
5巻のあれは否定的な意味での贅沢で、お米の回のは肯定的な意味での贅沢って事?
本来の否定的な意味での贅沢でいうんなら、無理に食材にこだわって家計圧迫させるよりは、
家電駆使して安い物をそれなりに美味しく仕上げてくれる主婦のほうがよっぽど慎ましいと思うんだけど。
質の高い業者を作るのは消費者の目、と言う事はあるけどな。 美味しんぼじゃないが、焼き鳥や鰻の蒲焼みたいに火に触れる料理ならともかく、 煮炊きするのに竈で薪でなければならない理由って何だ? ガスや電気の方が火加減の調整とか容易だが。 頭から文明の利器がを否定するのってどうなの? 『楽をするため』ではなくて『更なる高み』を目指す為にだって使えるんだぞ。 例え道具が何であれ、使うのは人間なんだから。
>>238 だよねえ…
そんな、金も食材も時間も職人も技術もすきなだけある、
恵まれた環境でだけ料理がしたいなら、
そういう世界にいればいいのに。
庶民の、一般の家庭料理にまで首つっこんできて、
出す結論は
「料亭の女将であるうちと同じ手間をかけろ」
ふざけんなっつうの。出来るかよ。
好きなだけ高級食材は集まるし、
昼間っから酒飲んでフラフラしてられるほど暇人だし、
そんなやつどこにいるんだよ。一般の主婦のどこに。
うまいモノ食ってる最中てさ、舌って口の中でれろれろしてるよなー 感想言いたくなるほど感激したところで、会話中とか舌出すか? 今回は、新米の回以来のキモさだな。あの絵で食欲など微塵もわかない
いいじゃね?、 「うまいぞぉおおおおおおっ!!」と言いつつ口からビーム吐くより。
前回、いかにもおせんが手をかけていそうな梅干しを相手が切り捨てて、 「梅干しさんがあんまりだ」っていうのをきいて、 美味しんぼの鰹節を思い出したな。 フォン・ド・ボーの手のかけ方に比べて鰹節はお手軽で浅い みたいなことを言われて、 鰹節のできる過程の手間のかかり方を見せて擁護していたやつ。 梅干しにしても豆腐にしても、 職人さんが途方もない手間をかけることで 家庭での手軽さを支えている。 それをスローでないと切り捨てるんですかと そういう流れになるのかなと思ったけど はずれたっぽいw
楽ができるようになった結果、その分別のことに手間をかけたり同じものをより多くの人に提供できるようになるのは悪いことじゃないのにね。 もちろん、質を維持することが前提だけど。
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/24(木) 22:26:57 ID:Om5YaviB0
ここで「ぶら雲」を引っ張ってくるのは ジパング・スレで中国軍がなんで進駐してこないんだとか 原潜がなんで出てこないんだと言うのと同じだと思うが。 また、作者が理系にうといと言ったつて 手塚治虫はアトムの膝から火が吹き出て飛び回るから 理系にうといと言っているようなものだし ゲゲゲの鬼太郎に至っては、何とでたらめな漫画だと 非難しているようなものだと思うが
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/24(木) 22:54:04 ID:kxGSO4uiO
最近、良スレ
ひとこと 客に恥をかかせる客商売の主人って………
どうでも良いんだが、今回のお代っていくら位だろう? 材料費はかなり安そうだが。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/24(木) 23:56:36 ID:xNHQPkyWO
完璧超人で自ら神輿になって周りに「担げ!」っていうような傲慢キャラならまだいいが 完璧超人のくせに天然ボケで周りに担がれて「わっちは〜わっちは〜」だから余計ムカつく
ツマンナイ理由でやんすねぇ〜 あいたたた・・・?・・なんでこんな所に釣り針が?
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/25(金) 00:31:21 ID:F+ccqUX6O
こりゃまた信者さんでやんすねぇ〜 あいたたた・・・?・・なんでこんな所に釣り針が?
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/25(金) 00:37:17 ID:N7PVKqFAO
みんな仲良く!! でやんすよ
>>245 「おせん」ってSFやファンタジーなの?
あと、アトムや鬼太郎の時代と今とじゃ漫画に求められるリアリティーが異なっている。
ロボットが出てくる点や妖怪が出てくる点はおいておいても、それ以外の日常生活の点で
アトム・鬼太郎レベルの描写してちゃ話にならんよ。
>>251 その返し、ひねり無さ杉!、もう一回!!
今回の結論に限ったことじゃないけど、
取り巻きが
「うんめえぇぇぇぇぇぇ!!!」
と叫んで黙らせちゃうのはどうなの?
なんかなー…
相手が反論しようってところで
まわりが
「うんめええぇぇぇ!
日本酒が舌にベタつくとか誰よそんなのうへへへへ!!」
とかいって有耶無耶になっちゃうんじゃなあ。
(日本酒の件は、相手は納得してたようだけど)
美味しいのはいいよ。
良いことだよ。
で、周りが「うんめぇぇぇぇ!」だろうが、
「うまいぞー!」でレーザー吐こうがいいよ。
でも、結論が有耶無耶になっちゃダメでしょっていう。
うめぇぇぇぇ!、けど、家庭料理ないよね、とか。
うめぇぇぇぇ!、けど、スローフードとしては云々とか、
うめぇぇぇぇ!、けど、文明の利器を切り捨てるのは〜とか。
おせんって、その後半が全部消えるじゃん。時に。
うめぇぇぇぇ!だけで終わって、押し切られてしまう。
なんかなあ…
>>254 悪いけど、どっちのスタンスでもいいから、
煽ってないでくれる?
話の邪魔だ。
スルーしろっつうかもしれんけど、1度だけお願い。
すまんすまん、スレタイがあんなだったんで悪口を言い合う安置スレかと思ったんだ>消える
>>247 もうね、それにつきるわ。いくら料理うまくても一升庵には
行きたくねーなぁ。メシもまずくなるわ。
まあ、今回の客は、恥をかかされたいとかへこまされたいっていう客なのは事実だけどな…。 でも、最近のおせんが俺の前で「わっちわっち」言ったら、炎天下の新宿の路上に引っ張り出して、 フェースクラッシャー+3分アスファルト押し付けをしてやりたいなあ。
対決話だからそうなるわけであって、一般の客にまで恥じかかせちゃいないだろ。
>>253 そうなんだけど、でも245の言ってる事も解るな。現実との差異をもって漫画を叩くときりが無い。
ってかコレを言っちゃ元も子もないけど、この場合は
「時代による漫画に求められるリアリティの違い」ってよりも「個々の読者が求めるものの違い」
だと思いたいな。時代という総括的な基準ではなくあくまでも個々の要求の集まりであって、
何が望ましいかは時代より個の側の話かもしれん。リアリティの比重、という問題もあるし。
例えば俺なぞは、「規格外な主人公が古来の伝統でもって現代主流を壊滅させるファンタジー」
だと捉えて読んでるからあまり文句は無い(まったく無いわけでもない)。
がしかし、仮にこれを「料亭漫画」や「古き良き文化を啓蒙する漫画」だと捉えたなら
これほど酷い漫画も無いだろう、という事もよっく解る。
>>259 グダグダと無駄に長い屁理屈垂れ流すんじゃねぇ。俺が言ってるのはそういう事じゃないんだよ。
大体「おせん」がファンタジーっておかしいだろ。お前SFやファンタジー読んだ事ないの?
他の漫画まで持ち出してこんなリアリティーのない漫画を擁護するなよ儲が
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/25(金) 11:50:46 ID:6FSa67Vt0
ファンタジーってのは何も剣と魔法の世界じゃないけどな。 俺らの認識する世界の常識や感覚とは違う概念等が息づいている 世界がファンタジー世界。 だから魔法がファンタジーと思われる。俺らからすれば魔法は 特別で存在しえないけどファンタジー世界じゃ当たり前。こういうこと。 まぁ、おせんがファンタジーとは言えないが、準ファンタジーぐらいは あると思う。 現実とは違う認識が実際に存在してるだけで、ただそれをこなす ことが出来るのはおせんぐらいのものだからある意味ファンタジー。 叩かれやすさはそこにある。剣と魔法の世界で「何で魔法があるんだ!」 とはいわねーよな。
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/25(金) 12:11:58 ID:tF2Oa07s0
基地外と思われちゃアンチも信者も損とゆーか、言ってることを
まともに受け取ってもらえなくなるから気をつけよっと。
>>259 の読み方を否定しないよ。
で、私はあとがき漫画にあるとおり、作者は啓蒙漫画としてかいてる
「つもり」と捉えてる。
なので、でたらめ江戸っ子風俗、いいかげんな日本文化通ぶり(あれじゃ
コスプレつーかメイド喫茶じゃん)過剰な主人公マンセー
ちゃちな敵役がとーっても気になる。
だからといって完全に全否定する気にもなれないのが、なんでなのか
これから分析してみるつもり。
読み方は人それぞれなんだから、押し付けるなって過去ログで 誰か言ってたけど、それ同意。 ここが面白かったと思ったら書くし、ここが変だと思ったら書く。 それだけ。
ファンタジーならファンタジーらしくして欲しいんだよね。 中途半端に啓蒙漫画みたいなことしてみたり、 まえすちょろとかいって、巻末で哲学を説いたり。 アホかって。
ああ、アホかって、ってのは、 ファンタジーとして読んでる人たちの価値観を〜じゃなくて、 まえすちょろ様様の中途半端な振舞いについて、ね。
手法はファンタジー。しかし巻末では啓蒙的なことを述べる。 これはきくち、「粋」じゃねえな。
>>267 確かに「いき」でも「すい」でもないな。
せいぜいヘタレイナセだ。
あ、言っておくけど、俺はカブトの放送前に「味いちもんめ」と「築地魚河岸三代目」で知ったクチだからね。
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/25(金) 21:29:49 ID:tF2Oa07s0
どおでもいいけど 花魁みたいな変なカンザシと 唐草模様のパンティはやめてほしい
こうなったらもう一度おせんから離れて、グリコの荒んだ過去話とかをだな。
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/26(土) 00:09:13 ID:tF2Oa07s0
グリコの過去が荒んでいると 何故言えるのか解らない
過去が荒んでるってことじゃなくて過去の中でも荒んだ部分を ってことじゃねーの? いいがかりに近いって。 そんなことより、グリコ視線に立ち返るのはいいと思うな。
散々論破された挙句、「全部釣りニダ」と言い出すようなもんだな 「おせん」がファンタジーなんてのは
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/26(土) 06:44:23 ID:SBXV4qZuO
実際釣りの塊みたいな破綻漫画だしな
>>273 「ファンタジー」の用法を間違えてるぞ。
ってか、別に擁護してるわけじゃないだろう、おせんがファンタジーだという読み方は。
>>238 >こけおろしとく
こき下ろす?こけおどし?
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/26(土) 09:28:27 ID:ayQvahxQ0
ファンタジーの中でも魔術やドラゴンが出てこないやつでOK?
>>278 いや、そういう部分を議論されてるんじゃないだろ。
ファンタジーでも夢物語でも幻想漫画でも
言いまわしはなんでもイイが、
現実世界から隔絶された
「おせん」という世界観のお話ですよ、と言い切るには、
やたらと現実と結び付けたがる。おせんも、まえすちょろも。
だから全然ファンタジーになってない。
その癖、破綻しまくってる。
その無茶苦茶さを皆に叩かれてんのよ。
竜がいないからファンタジーじゃないとか、んなもん関係ない。
そうなんだよね。 あの世界は、そこだけで閉じてしまえばいいのに ハンパに現実とリンクさせるから、文句が出ちゃうんだよ。 とりあえず、一升庵の料理の価格が知りたいなあ。 1巻の風呂吹き大根の話で、700円のランチの付け合せと おかみがつきっきりで炊いた、面取り無しのと比べて おせんが勝ちみたいな表現をしてたけど それで同じ価格で売ってるならともかく、何故目的も対象も違うものを 比べるのか理解できん。 高価だったら、美味しくても(ある程度は)当然だと思うし。
この作者、嫌味ったらしくてネチこい性格の人なんだなと作品読んでて感じることがある。 それだけで、きくち作品全体の面白さを否定するわけじゃないんだけれどね。 ただ、たまに現実社会批判が垣間見られるような場面だと、そういうのが鼻につくことがある。 具体的にいえば、きりきり亭のときの牛乳批判かなあ。 雪印事件の直後だったから、それがきっかけでとりあげたネタだろうとはおもうけれど、 批判されるべきは企業の食品管理であって、牛乳自身ではないのになとおれはおもった。 ほかにもいろいろあるけれど、主張のしかたがスマートじゃない、粋じゃないと感じるところもままあるな。 とくに、作者のあとがきマンガで。
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/27(日) 11:22:07 ID:qvGcl3B/0
>>281 嫌味ったらしくてネチこい性格なのは自分だろ?
たしかになぁ、あの牛乳否定はちょっと卑怯だな。 欧米人は牛乳の歴史があるから牛乳オッケーで、日本人は日本で 昔から採れるものを食えってのは突飛ではある。 アレは否定するとこじゃねーだろと。 牛乳好きもいれば牛乳ででかくなったヤツもいるだろうし。 きりきり亭が牛乳ダメ体質だからっつー話だろうけどアレはきくちの 黒い考えが見え透いてたな。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/27(日) 14:53:42 ID:qvGcl3B/0
まあ、似たもの同士だから嫌なんだろうけど
レレレーノレー? 梅酢料理に感激して此処にたどり着いたのに この臭さはいったいナニ 梅酢和えのオクラ寿司は美味しそうだったけど ここの住人活きのいい河豚の卵巣喰ってヨシ! (3年味噌漬けにすると極めて美味らしいけど)
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/27(日) 20:52:27 ID:coVIee3Q0
引越しの時に、この作者の漫画まとめて捨てたよ。
あんまり正しいとか正しくないとかの漫画になって欲しくないんだけどな。 あと正しい事を言うときこそ、力を抜いて欲しいな。
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/28(月) 01:29:48 ID:8kdv5U1YO
おせんの父っていないの?見た記憶が無いんですが?
アゴも出てる食通つながりで荒岩課長じゃない? うまいゾ!
あの奇形親父か。同病に三丁目の住人がいる。
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/28(月) 17:45:38 ID:w2sgOn5xO
なんだかんだ言ってる間に スローフード女史に、ただ食いされてる。
>>292 確かに、金を払うつもりで来てはいないねw
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/28(月) 21:46:21 ID:w2sgOn5xO
ノコノコただめしを食べに来た時点でアポーン
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/28(月) 21:49:14 ID:6fJQTRAI0
どうい
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 13:29:38 ID:14/7anSVO
禿同
>本人は日本で昔から採れるものを食え この理論だと、牛乳だけじゃなく牛肉もダメじゃんな。 作者は阿呆だな。
現実とファンタジーが深くリンクする事だってそう珍しくはないだろ、物語は。 もともとファンタジーは現実から派生したものだし、ファンタジーなら 現実と乖離してないと、って考えは読み幅を自ら狭める事になり兼ねない。 それよりもアレだ、「何かを褒めるために他の何かを卑下する」という論法に 非常に近い事をやってしまってる、それがきくち叩きにとっての最も大きな ポイントだと思う。 啓蒙漫画のつもりならば意図的にそう描いてるんだろうけど、漫画読んだ感想が 己の価値観と直結して影響受けてしまう人らにとっては、この漫画はもう 「お前らの生活や考え方は本当に駄目だ」と言われてるように感じるだろうしな。
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 16:15:36 ID:FnWnWBhC0
己の信奉するモノを最上に置いて他を排斥する。 仮にもいい大人で判断材料がないリア中とは違うから、 まさしく中二病でおk?
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 16:24:33 ID:lEzrUuyp0
前回のイブニング・アンケートでは 「おせん」で描いて欲しい料理は何かという項目があったと思うが どんな回答をしたか教えてくれ
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 17:16:45 ID:14/7anSVO
カレー
クラムチャウダー
食糧をすべて国産でまかなうと、日本では半分も生き残らないけどな。 逆に日本産で1億3千万を養う為にはもっと怪しい薬品とかに頼らなければ成らなくなりそう。
自給率40%位って数字だけみてモノ言うなよ…… ワイドショーで狂ってるおばさん連中と変わらんぞ
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 22:43:34 ID:Lw8lD4NbO
トムヤンクン
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 22:50:27 ID:lEzrUuyp0
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 22:54:18 ID:Lw8lD4NbO
二ートで社会適応できないから
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 22:57:51 ID:lEzrUuyp0
だろうな
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 23:00:07 ID:Lw8lD4NbO
最近多いんだよ
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/29(火) 23:02:03 ID:lEzrUuyp0
ソースもTVだってよww もろインドア しかもワイドショーだってよww ああやだやだ
ソースはオカメです
たこ焼きにはオカメソースだろうなw キッコーマンやカゴメやブルドックじゃだめなんだ
オカメでなく、おたふくだろ?
おたふく? そおだったかな?
オカメではなく、 おかめソースな
イカリソースもある
イカリは倒産して今はブルドック
たかがマンガなのに本気にとって粘着する奴がいるのはなんでだ?
そんだけ熱心に読んでんだから 悪し様にいわないの。 むしろ、 まえすちょろにとっちゃ理想の客じゃないのかな? まあ、まえすちょろの理屈が破綻し過ぎてて つっこまれてはいるけどさ。
>>322 単行本買ったって言う証拠に、どの刊でもいいから
ついてた帯に書いてある内容を書いてみろよw
漫画喫茶なんかに置いてあるやつは帯が無いからなw
白米は古来から食われてんだから、とぎ水を捨てたって 水質汚染にはならねえでやんすよっておせんさんが教えてくれましたが、 ほんとですか? 白米を国民がこんなにばくばく食えるようになったのは 昭和からだったような歴史認識でしたが。
江戸時代の農民も白米くってたらしいし、 江戸の流行病かっけは、白米にかたよった食事でビタミン不足がもたらしたものらしい。 比較の問題なので、はっきりと「ばくばく」食えるようになったか否かを答えることはできないけれど、 江戸時代よりも今のほうが、人口の増加や技術進歩で、生産量と消費量はもちろん増えてるだろうな。 かといって水質汚染になるか、といわれれば否定もできないし全面的に肯定もできない。 日本の水質汚染の原因は米のとぎ水だけではないし、 下水処理の負担がおおきいから汚染といわれているだけなのかもしれない。 家庭レベルで、減らせるところから減らしていこうというのは間違っていないとおもうが。
>>324 11巻の帯。
特製てぬぐいプレゼントのお知らせ。
ガキの喧嘩じゃあるまいし、大人気ないから下らん事に粘着すんなw
帯っていやあ、絶対読んでないこと請け合いの水木先生の 推薦文が秀逸と思った。
あのお方は妖怪だからな。
多分読んでいないであろうと思う 多分読んでいないはずだと思う 水木
どんぐりでも喰ってろってんだ
帯なんてご丁寧に取っておくのは、信者くらいでしょ。
>>325 縄文、弥生の昔から日本は稲作文化があったんですよ?
江戸時代の一時期には年貢の増加と凶作が重なったりして食べられない時期や地域があったでしょうけど。
中古はもちろん新本でも帯なしで売ってることあるよ
>>325 ttp://www.kojouren.jp/story2000-9.htm ここを見るととぎ汁BOD3,000mg/L
天婦羅油BOD1,000,000mg/L
とぎ汁1Lとしてそのまま流すと油3mL(お皿に付いた汚れとか)は同じ汚れの量
因みに標準家庭で出る雑排水のBODは51〜71g
とぎ汁1Lを下水に流さないと3÷51=5.9%の削減と思ったが
4人家族とすると約1.5%になるのでたいした汚染にはならない
お皿の油を古新聞できれいにふき取ってから洗う方が良いね
漏れも最初は嫁さんにとぎ汁は庭にまけと言ってたが
新妻が古妻になるにしたがってやらなくなってしまったよ
江戸時代人足、雲助、丁稚という労働者階級は漬物とご飯は食べ放題
という所が多かったそうな だから貧乏人は喜んで仕事をした
麦を混ぜれば安上がりだし健康に良いはずなんだけど
百姓出身のニワカ江戸っ子は麦を嫌ったそうな
明治期の兵隊さんと同じ心境なんだろうね
田舎では麦飯ばっかりだったから
下二行は根拠無いな
臭くなるよ
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 22:03:14 ID:xnigT3X40
信者っているの?アンチスレなのに
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 22:03:36 ID:UJ+QHv46O
肥溜めを最近見ない
まあ、水質汚染の一番の原因が米のとぎ汁であることに反論するために、 「昔は〜」なんて根拠にもならない屁理屈を持ち出したのは失敗だったよな。 昔はよかった、昔はすばらしい環境だったという盲信からきてるんだろうな。
そもそも昔は人数ずっと少なかったわけだし。 昔みたいにばんばん赤ん坊が死んで、 お年寄りもちょっと風邪こじらせると死んで 今なら治るような病気やケガでもどんどん死ぬ そういう昔が憧れか?
今は一昔前より米の消費は減ってるんじゃなかったっけ? あと無洗米とかレトルトパック米とか冷凍食品化されたりして 磨ぎ汁の垂れ流しは減っていると思う
1人あたりの消費量は減ってるな。 米1石(130キログラム)=1人が年間に消費する米の量とされてきたのにたいして 現代の日本人一人あたりが年間消費する米は約65キログラム。 単純にかんがえるだけでも、人口は江戸時代と比べると4倍になっているから、 国単位での米消費量は少なくとも2倍程度になってるな。 でも、前者(1石=1人の年間消費量)は正確な統計があったわけではないので、かなり疑わしい。 ただし、工業排水など水質汚染の原因がふえているのは確かなので、 とぎ汁などできるところから減らしていこうとするのは間違いではない。 よしんば、そのいつだかわからない昔に、米をたくさんくっていたのに川が汚れていなかったからといって、 現代社会をかえりみずに、とぎ汁の垂れ流しを肯定するのは誤りとしかいいようがない。
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 05:59:56 ID:i/HHuCBjO
痔や盲腸で死んでいた
日本史上、米の消費が一人一石に達したのは、大正時代の一時期に過ぎない。 今は、一人当たり年間50キロ強くらいかな。 しかし、米のとぎ汁で云々するなら、戦後に激増した洗剤を気にしたほうがいいと思う。 洗剤も油脂類を原料とする汚染物質に違いない。しかも、適量以上に無駄に使っている場合が多い。
348 :
325 :2006/08/31(木) 12:23:11 ID:+1N+nxsh0
勉強になりました。みなさん詳しくてありがたいです。 ネットで検索したら、 とぎ汁に含まれる窒素とリンが富栄養化という悪さをする、らしい? 土にまくってのは良い手かも? で、窒素とかリンて肥料になりますよね。で、おせんさんの畑は優れた野菜がとれるけど 化学肥料じゃなくて有機肥料なのかなとまたまた気になりだしました。 おせんさんが、化学肥料は使わないんじゃないかなって思って。 食材の屑は格段に少なくなるようがんばってるみたいだから、 下肥かなあ、とか。 でも肥料抜きで雑草はやし放題の方がいいんだって説いてるページも あるし、また勉強してみます。家庭菜園やってるんで、 美味しい野菜、私も作りたい。ありがとうございました。
349 :
325 :2006/08/31(木) 12:24:38 ID:+1N+nxsh0
あ、
>>347 さんのレス読んでなかった。
そうですよね、洗剤は・・・。おせんさんの料亭では
洗剤の代わりに、灰を使ってるんでしたっけ?(うろ覚えでごめんなさい)
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 18:32:48 ID:LKyFQ22SO
畑なんて持ってたか?
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 18:41:45 ID:i/HHuCBjO
藻前のクソや少便のほうが汚染されてるだろう?
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 19:35:47 ID:LsmZiv1K0
正直な話、米のとぎ汁の敵視は無洗米を売りたい連中のたくらみ
に近いところがある。
もちろんとぎ汁に多く含まれるリンや窒素はヘドロのもとにはなるが。
でも
>>351 の言うとおりリン等はクソが圧倒的だからあのとぎ汁敵視
はちょっと異常。下水増やさないとか他にすることあるのに、問題の
すり替えにしかなってない。
漫画のおせんではどうしても説明不足にはなるだろうなあ。
354 :
釣りエサ :2006/08/31(木) 21:29:30 ID:R4z7/1Td0
>325 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 09:18:05 ID:CUVt/4cm0 >白米は古来から食われてんだから、とぎ水を捨てたって >水質汚染にはならねえでやんすよっておせんさんが教えてくれましたが、 >ほんとですか? >白米を国民がこんなにばくばく食えるようになったのは >昭和からだったような歴史認識でしたが。
水戸黄門に騙されてる
なんだってぇぇええええ!!
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/01(金) 07:54:39 ID:OE7aT2eX0
ほうほう・・・それで?
最近グリコのセリフが短いな
真子・・・何でもかんでも良いとこはおせんが もってちゃうんだからあ。つまんないよう。
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/01(金) 19:09:05 ID:s00fq/eWO
良いところだけもってくやつって居るよな
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/02(土) 06:06:14 ID:9/8+4mBP0
おせんの頭にのっかってる おいらんのカンザシみたいなもんにはあきれる
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/02(土) 06:21:12 ID:gsirCn5L0
あのー、いきなりですけど・・・・・・・ぶら雲せんせの新刊が出ないのは何故?
読み始めたのはバイオなんだが、あれがデビュー作か?
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/02(土) 08:42:34 ID:P5cFYS5C0
>>362 作者が飽きたから
もとい、おせんとネタ重複させまくって続けてられなくなったから
デビュー作が二番煎じはよくあるが、その後全てパクリという作家は類を見ない
そこがきくちの個性というわけか。なるほど。
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/03(日) 22:11:48 ID:5NN+5mpPO
あのうわさを聞いたか?
なんた゛よ?
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/03(日) 22:21:45 ID:5NN+5mpPO
おせんは今週休みらしい
ほうほう、それで?
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/04(月) 08:12:59 ID:bV8q7mUS0
下がり杉
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/04(月) 18:30:48 ID:bV8q7mUS0
なんでこんなに下がるんだ?
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/04(月) 21:30:50 ID:9aU9hyh7O
オレは、手ぬぐいが当たらなかったけど 誰か当たったか?
きくちの描く文化はエリート文化だと常々おもってる俺だけれど、 たとえば、李朝の器がどうだとかは、普段おめにかかれないような、 (おれみたいな)人間が読むから面白いのかもな。 現実に李朝の陶磁器をつかってる、所持してるような人にとっては おのぼりさんでもあるまいし、無粋にも何を自慢してんだかとおもわれるかもね。 そういえば、あとがきマンガで5万円の急須のことを話してたな。
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/04(月) 23:38:58 ID:gILCv16UO
漏れも手拭いの応募したが、だめだった
ヤフオクに出てたね
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/05(火) 18:27:57 ID:/1DQaoOOO
手ぬぐいが2本以上当たったやつが居るのか?
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/05(火) 18:44:29 ID:Cw5OW0IYO
手拭いを数える単位って《本》か?
>>379 手拭いの数え方は、 一本、一枚、一条、一筋 などがある
ちなみに、 手拭い掛けは、 一飾(かざり)と呼称する。
>>378 藻前のIDは神か?ww
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/06(水) 07:52:00 ID:Jq7mP04fO
フンドシはちがうだろ
越中褌
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/06(水) 18:25:03 ID:Jq7mP04fO
越中フンドシは生理帯だった
たしか手拭いと間違えて越中で顔を拭く漫画があったよな
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/06(水) 21:47:42 ID:pmA2pQQ0O
吉原のオイラン《越中》が 気に入った客に、着替えのフンドシ代わりに 自分の生理帯を客に着せて帰したのが 越中フンドシの始まりらしい
嘘知識
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/06(水) 23:12:34 ID:5j0nUEHi0
>>386 吉原の花魁ではなく
大坂新町の遊女、越中が贔屓の客に着せ替えて帰らせたのが
始まりだとする説の方が有力。
他に
江戸時代の隠語に、チン子を越前と言い
それを中に収めるフンドシの隠語を「越中」と言ったという説もあるが
花魁や女郎が、客が脱いだフンドシの着替えに
自分の物で着せ替えさせたってえ話のほうが、粋で良いじゃない。
嘘知識
つまり現代でいうと風俗嬢に生理用パンツを貰って それを穿いて帰るのが粋という事だな
痔のお客にナプキン渡したと考えれば なんとなく流行りそうな気もする
花魁の話は風説。
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/07(木) 08:14:30 ID:Ojve01iCO
オイランや女郎からのプレゼント説がウソだと断定できる根拠は?
とにかく嘘知識だよ 無教養の池沼必死乙
おせんは腰巻だっけか?
星岡茶寮の調理主任のおじいさんの本読んだばっかで書くんで にわか知識ふりまいちゃうかもだが、 茶碗蒸しを先付けで常識破り的に出すとか、魚のアラで料理試験するとか ハタの丸揚げで豪快に、とか 調理主任をキャリアじゃなくて、22歳の若造にまかして ちょっともめちゃうとか、 美味しんぼもそうだけど、魯山人のやり方てのは漫画にしやすいのかな 派手で。
でね、料亭の料理と家庭の料理は違って当たり前だって魯山人は言ってた そうなんだな。星岡の料理はものすご高いわけよ。素材を 戦前に「空輸」したつーんだから。 家庭の料理は例え素材は粗末でも主婦が心を込めて作れば 尊いものだと。 ただ、その料理つーのが、なべの前で煮え加減を半日見てるような 気構えでももって作ったものだって言うんだから、現代じゃ無理だね。 以上、浅漬けの元みたいなうけうりでした。
つうかおせんの問題は別に高価な所にあるわけじゃあ… そりゃご立派な料亭なわけで、 高価な理屈を寝るのも結構だけど、 それを安価で生きる世界にまで持ち込むから糞なんだよ、おせんは。
つまりは庶民の劣等感か。 漫画って読む側は割りと本気だから、「これは漫画だ」で済ませられない人が多いんだよな。
そうそうマンガなんだから。 矛盾や難点を指摘してもみっともないだけだよな。
そういう「たかが漫画じゃん」と笑い飛ばされるような話を 真剣にすることも可なのがここ。 誉め以外厳禁なのは、ファンサイト。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/07(木) 15:14:27 ID:Ojve01iCO
何で偉そうに威張っているんだ基違
おせんはパンツがおかしい 料理はどうでもいいが、貧乏人パンツしかはいてないみたい 和服なのに身につけるものが色々ムチャクチャすぎる
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/07(木) 15:19:12 ID:Ojve01iCO
まだ働かないのか二ート
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/07(木) 17:54:09 ID:u5M5Itr90
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/07(木) 17:56:06 ID:u5M5Itr90
アンチ必死 乙 仕切りたがりの、クズ、氏ね
盛り上がってまいりました(棒読み さて、「食い合わせ」に対して(りゃ
>>402 信者の人格批判にこりたなら
二度とくんなよカス。
とりあえず今週の無敵看板娘Nを見とけ。
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/08(金) 08:04:21 ID:OgcImi2pO
食い合わせと言えば鰻と梅干しは無害
天ぷらとスイカは、体調が悪いときはやっちゃいますよ! 味噌汁に醤油入れるテクなんて、おせん読むまで知らなかった。 おせんは味噌の味を生かす派だから、否定してたが、あれも魯山人流だったんだな。 醤油入れるとうまくなるけど、味噌の・・・て沖太主任はいってますた。 魯山人て偉大だなあ。後世にどれだけ影響するんだ。 星岡は魯山人の骨董無茶買いや、やっぱ金に糸目つけない 料理の探求で結局、赤字でつぶれちったらしいが、一升庵は・・・ ファンタジーなのは値段かもしんないね!
やっぱおせんは、なんだかんだ言って夢のある漫画だと思う。
でもここの基地外信者は嫌い。
>>408 そういやどうなったんだろうな、食い合わせ。単なる話題の脇道だったんだろか。
うなぎと梅干って結構合うような気がするんだがなぁ。うなぎの脂っこさを梅干で口直し。
安物のうなぎくらいしか喰ってないから創刊汁のかも知れんな。うん、きっとそうだ。
>>416 何年か前、TVで実際に検証してたな>鰻と梅干し
それで体調をくずすことはなかった。
脂っこい鰻にさっぱりした梅干しはとてもよく合うので、
食べ過ぎを防ぐ為の戒めだっていう結論だったと思う。
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/08(金) 19:05:12 ID:OgcImi2pO
鰻と梅干しは、合いすぎで、いましめだと最近放送してた
419 :
バカ面晒し :2006/09/08(金) 21:20:44 ID:A2ADUb/x0
日本語も、2ちゃん用語も両方間違ってるバカを
晒しあげ
>>414 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/08(金) 12:35:50 ID:rnym51xA0
でもここの基地外信者は嫌い。
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/08(金) 21:26:20 ID:lcDDwC3A0
ウザイアンチや作品批判する者どもは徹底的に貶しておいだしちゃえ! がんばれ、きくち先生のファンたち! 明るいスレをもう一度!
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 00:10:27 ID:EJTG9+pY0
スレタイ読め
おせんたんのフィギュアほしい
423 :
おまえもバカだな :2006/09/09(土) 09:12:51 ID:6EtrDopy0
>>421 スレタイは、【おせん】きくち正太【臭い】
おまえの言ってるのは、たぶん別の部分を言ってるのだと思うが
バカに教える義務は無い
昔のスレに比べたら、みんな諦めたのか 文句言う人少なくなったと思うけど。 これで更に、信者だけで固めたいって考えも ちょっと気持ち悪い。
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 11:56:21 ID:6EtrDopy0
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 13:19:45 ID:6EtrDopy0
ここはアンチ・スレだから まっとうなファンの書き込みはお断りと言う書き込みが目立つが まともな人間とは思えない
アンチは無視して盛り上げて行こう!って書く人はいるけど、 今週のここが面白かったねとか、作品の良さについて語る人はいない。 ファンの方々頼みますよ。 つっこみ所の方が多かったら、アンチ沸くの仕方無いよ・・・
馬鹿なアンチには罵詈雑言を浴びせる。 まっとうな批判でこっちが反論できないなら無視か話題そらしで対処。 これでアンチも批判者もどっちもいなくなって健全化するんじゃないか?
>428 そんな釣りに俺がクマー(AA省略) さて、食い合(りゃ
どうも今回のエピは、無駄に長く引っ張りすぎた希ガス。 せっかく北島の幼少期の思い出という伏線を張ったんだから 読者がそれを忘れてしまわないよう、次の回くらいで 結論を出してしまっても良かった。 なお、個人的には、完璧超人なのに変なところで物事に疎いという 如何にもマンガな、おせんさんのキャラは 大 好 き で す ♥
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 19:31:44 ID:Csp/t1NIO
アンチに関わりたく無いので無視しているのに 一方的に勝利宣言されても困る
自己満足それがアンチの幼児性・・
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 19:36:05 ID:Tn7ED0S2O
アンチと遊ぶヒマなんて無い。
ミスター・ロッドマン!!
> なお、個人的には、完璧超人なのに変なところで物事に疎いという > 如何にもマンガな、おせんさんのキャラは ホントにこんなキャラだったらなあ。 俺もおせんを好きだったろうに。 デタラメじゃん、お前のキャラ付け…(´・ω・`) むしろあっちか、 骨董の天才ですもの娘のほうが お前のキャラ付けに近いかな、あっちは好きだ。
ずっと気になってたんだが ここのファンて、生だしのテルやとっととハメ太郎、壷中堂たち下ネタキャラのことはあまり話題にしないね。 おれは、三四郎2のころから、下ネタこそがきくちの真骨頂だとおもってるんだけれど ほかのファンはスルーなんだろうか。できればなかったことにしておきたいとか?
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 00:42:15 ID:Goa1+cMh0
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 00:43:36 ID:Goa1+cMh0
>食い合わせ あと パイナップルと毛ガニ
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 00:48:25 ID:Goa1+cMh0
>食い合わせ 最近あたったもの 秋刀魚とヒジキ
食い合わせ スイカとビール
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 02:06:33 ID:4tv8AvxOO
これなんてミスター味っ子?
それよりももっと食い合わせの話題を進めるべきだよ!
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 05:01:10 ID:HlamhAxuO
〉食い合わせ てんぷらとかき氷
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 05:04:47 ID:HlamhAxuO
444をカレーにゲット
カレーフラッペは体に悪そうだ
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 06:24:01 ID:CvIHA3AaO
おかゆごはんは?
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 12:59:55 ID:8fTlH3hk0
食い合わせ 大女将とシズさん
そりゃ薬の飲み合わせで毒となるじゃねーの?
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 16:43:11 ID:Goa1+cMh0
でき杉で後に続きにくいなwww
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 21:43:48 ID:LJCOfB300
>>436 お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか?
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 22:03:27 ID:HlamhAxuO
>食い合わせ ラーメンと飯を同時に食べるのは良くない
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/10(日) 22:13:05 ID:rWzfK1cgO
ラーメンライスは、 普通にあるが
ウイスキーだかブランデーだかとドリアン。 確かミステリ系の少女漫画で読んだんだが、物凄く苦しみ抜いて死んでた。 自分が酒にもドリアンにも興味無いから 実際そういう場面に出会うことは無いだろうとはいえ、ガクブルものだった。 というのを、この流れで思い出した。 まあどっちにしろきくち作品には関係無さそうだが。
後でガマガエルをくわえれば大丈夫
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/11(月) 05:12:47 ID:jCX4vJWhO
456に座布団1枚
>>454 どちらも炭水化物なんで、上にあったおかゆライスと同じ。
食い合わせって訳じゃないけど、そればかり食べると身体に良くない。
栄養が偏るってだけだろ。 そんなあたりまえのことをここで偉そうに語てるなんて、正気を疑ってしまうがな。
おかゆライスはあ〜るが食べてたよ
あ〜るにとってお米は車のガソリンと同じだからなー 下手に不純物が入ると故障の原因になるからなー
どうしてアンチは「自分の発言のどの部分が反感を買ってるか」が解らんのだろうか。 漫画のみならずその漫画に好意的な個人まで口汚く罵って攻撃してるから売り言葉に買い言葉で 方々から文句がくるのに、それを「この漫画を褒めなかったから反論されてる」と素早く勘違いして、 自分の発言が批判ではなく単なる悪口なのにも気づかず「ちょっと批判しただけでこの反応か」 と本気で被害者面し始めるから実にしつこく、また性質が悪い。ファン=信者という勘違いも治らんしな。 アンチと信者は対をなすものだとしても、叩きと支持とじゃ使う言葉の不快感に大きく差が出る分だけ アンチの方が迷惑度は比較的大きい。
>>463 「批判=アンチ」と短絡的に決め付けてしまうのも、結局はあんたの非難するアンチのやり口とかわらんよ。
自分の都合のいいようにしか物事を見ていないのもあきらか。
あんたからすれば、全部悪口にみえてしまうだけだよ、と反論されればそれまでの根拠でしかないよ。
おれからみれば、アンチ、ファンどちらら側にも質の悪いやつらがいて、双方に罵詈雑言を浴びせあってる面も否定できない。
どっちが先にはじめたかどうかなんて意味がないし、比較してどっちが迷惑かなんてはっきりさせることもできない。
まあ、絵柄がキモイとか作者がトウホグのかっぺだとか、
わけのわからん誹謗中傷する悪意あるアンチがいる一方で、
ちゃんとした作品批評や理屈のとおった批判にたいして、
嫌味まじりの揚げ足とりや話題そらしでしか対処できないアフォなファンもいる。
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/11(月) 18:36:55 ID:YvBBKatMO
長文乙
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/11(月) 18:41:47 ID:YvBBKatMO
458 サンクス だれが何と言おうと 感謝している
431 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 19:31:44 ID:Csp/t1NIO アンチに関わりたく無いので無視しているのに 一方的に勝利宣言されても困る 432 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 19:33:32 ID:pjLBJB7L0 自己満足それがアンチの幼児性・・ 433 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/09(土) 19:36:05 ID:Tn7ED0S2O アンチと遊ぶヒマなんて無い。
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/11(月) 21:39:46 ID:ceNzV6Le0
まじでここの信者って程度が低いんだな。
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/11(月) 22:15:50 ID:jCX4vJWhO
468って草加か?
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/11(月) 22:23:03 ID:d1alXrAS0
>>464 とか
>>468 とかは、
儲を信者とか2ちゃん用語も知らずに
同じ事を、何回も何回も、ブツブツ言っている変なオヤジさw
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/11(月) 22:41:47 ID:nQtESB3t0
ここの信者はみな在日っぽいけどな
イブニングの感想マダー?(AA省略)
ファンおよび信者の方々、アンチへの反論はどうでもいいから とっとと褒めちぎり話を始めてください。
とりあえず、営業停止ですね。おめでとうございます。
つうかこんなに荒れたのは全部アンチの仕業だろうが。 氏ね。
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 04:36:19 ID:7J4iomrbO
ここは、アンチ板だって 1 が宣言してるじゃん。 荒れるつうか、自然な流れた゛と思うが。
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 04:37:25 ID:7J4iomrbO
477
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 04:42:01 ID:7J4iomrbO
ここは、現在の書き込み数を書く板に変わりました。
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 04:43:15 ID:7J4iomrbO
479
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 04:45:07 ID:7J4iomrbO
480
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 04:46:50 ID:7J4iomrbO
481
>476-481 儲の工作か? アンチはエピに沿った批評もできず すぐ逆切れして埋め立てに走る、という印象操作のための。 クソ信者必死だな。
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 11:23:18 ID:7J4iomrbO
十五夜の、お月見は、 もともと、中国で行われていた 里芋の収穫祭が起源で 日本では、里芋を型取った、 だんごを、お供えする。 関西では、餡入りのだんこ゛が多い。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 14:53:22 ID:7J4iomrbO
一流料亭って、店屋物の出前を食べるとこか?
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 15:01:05 ID:grQt6++V0
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 16:02:45 ID:7J4iomrbO
一升庵ってとこは うな重をデリバリしてもらって おせんの解説付きで 食うとこでΟΚなんだな?
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 17:17:35 ID:tqYMhRIX0
488 :
482 :2006/09/12(火) 18:07:01 ID:a6JmVI2IO
>>484 >>486 中途半端な荒らしして、まともな批判者の足引っ張っときやがって
今更まともな書き込みか? ふざけんなよ、ああ!?
>>485 >>487 構ってくれてありがとなwww
お蔭で絶対削除されずに済むわ。ザマミロ
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 19:27:38 ID:7J4iomrbO
結局のところ、 食い合わせで締めたが あの取り合わせは、 迷信じゃん
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 19:30:09 ID:7J4iomrbO
と言うことで 490
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 19:57:30 ID:tqYMhRIX0
えーと、いい加減この抗争終わってくれないかなー
ってあたりでマジレス
>>488 > 中途半端な荒らしして、まともな批判者の足引っ張っときやがって
> 今更まともな書き込みか? ふざけんなよ、ああ!?
今更でもなんでもいいじゃない。
まともな書きこみなら、絡まないでおいてよ…
そこから話題がまともになってくかもしれないのに。
わざわざ煽り返すようじゃ、あんたも荒らしになるんだが。
それはさておき、ちょっと普通っぽく話してみるかな、なんか・・・
えーとどうしよう。前にもいわれてたけど、
今回のネタはちょっと伸ばし過ぎたよね。
もう1話、2話短くまとめてたら、悪くなかった気がする。
どうにも話題が分散してしまった。
結局あの「私、日本人の味しないんだ…」を軸に
日本の食文化が失われ〜、って言いたかったなら、
(それが元だって理屈はわかるけど)スローフード議論を
あんなにさせるべきじゃなかった。
最終的には、あの人の欲求(自分の味)と主張(スローフード)が
バラバラになっちゃったもんだから、
「スローフードの名を借りてヤツアタリしてた」
に近いことになっちゃってて、前半のスローフード考とかが
やたら浮かんでしまったし。
まあ元々、あの人のスローフードの(屁)理屈が
無茶苦茶だったのも悪いんだけど、
せめてもう少しコンパクトにまとめてたら、キレイだったろうになーと。
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 20:50:18 ID:UIjDocVyO
ポツダム宣言が出た
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 20:55:37 ID:UIjDocVyO
デリバリうな重には疑問だ
作者の俺知識サイコーって感じがダメだな。 最初は面白かったけど。
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 21:03:00 ID:UIjDocVyO
自然の天然うなぎと それを捕るところを 一度見に行け
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 21:11:39 ID:tqYMhRIX0
ただ、理屈は毎度むかつくんだが、 料理の絵を上手そうに描くのは、 こればっかりは認めざるをえなかったりする。 料理漫画のなかで1番好きだ。 つっても、大量に読んでるわけでもないけど。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 21:32:37 ID:UIjDocVyO
蛍光色は作者本人が入れているのかな 女性ぽいけど
>>498 今ンとこ「沈夫人の料理人」が一番好きかな。
料理の絵はたいして旨そうじゃないんだけど、
それを食した夫人の表情ですごく旨そうに見える。
夫人の性格も性悪だって頭ではわかっちゃいるのに、
なんかかわいいし、粋に見えちゃう。
ちなみに酒が旨そうなのは横山三国志。
>>500 あ、それわかる〜>婦人の反応
いいなーあれ
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 21:37:32 ID:7J4iomrbO
俺はアンチだったんだ 500
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 21:48:58 ID:tqYMhRIX0
>>498 >>463 どうしてアンチは「自分の発言のどの部分が反感を買ってるか」が解らんのだろうか。
漫画のみならずその漫画に好意的な個人まで口汚く罵って攻撃してるから売り言葉に買い言葉で
方々から文句がくるのに、それを「この漫画を褒めなかったから反論されてる」と素早く勘違いして、
自分の発言が批判ではなく単なる悪口なのにも気づかず「ちょっと批判しただけでこの反応か」
と本気で被害者面し始めるから実にしつこく、また性質が悪い。ファン=信者という勘違いも治らんしな。
アンチと信者は対をなすものだとしても、叩きと支持とじゃ使う言葉の不快感に大きく差が出る分だけ
アンチの方が迷惑度は比較的大きい。
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/12(火) 22:35:07 ID:H0Z1LX9w0
このスレで何をもってアンチとされているかようわからん。 おせんを批判的に思うこともあるが、おせんという漫画自体は 好きなんだけどな。それでもアンチなのか? そしたら漫画や映画とかの作品すべてアンチだわ。 それはさて置き、おせんは今の髪型のままでいいと思う。
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/13(水) 03:07:29 ID:pyQRH1Ab0
くだらない愚痴を何度もブチブチ繰り返すオヤジは黙ってろよ。 アンチは氏ね。
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/13(水) 07:04:51 ID:fHjfeb44O
なんてね
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/13(水) 07:07:29 ID:fHjfeb44O
言っちゃあおしまい
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/13(水) 07:08:41 ID:fHjfeb44O
だよ
>>494 鰻のタレはな、客が有ろうが無かろうが、毎日手を加えなきゃ味が変わってしまうんだ。
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/13(水) 07:54:05 ID:J5VC2H/VO
509 それで、うな重のデリバリと どうつながりがあるの?
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/13(水) 13:03:48 ID:fHjfeb44O
うな重じゃなくて、うな丼
重箱の隅
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/13(水) 16:54:34 ID:J5VC2H/VO
513 うまい!
梅干食ってお腹痛い。 一升庵は食中毒で営業停止処分。
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/14(木) 00:34:29 ID:IwKyJPKW0
はいはいアンチアンチ
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/14(木) 01:33:49 ID:KM6/66xQ0
一片でもこのマンガの悪口批判ととれるかもしれないような書き込みは全部アンチの仕業。 ファンはそんなレスは望んでいません!でていって!
つーか、アンチ出てけって言ってる奴、軒並みageやっているところを見ると、どう見ても 荒れることを望んでいるとしか思えんけどね。
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/14(木) 06:19:23 ID:Xyz0JqYC0
スローフードのへんてこな定義に笑った。 作者が一番わかってないんじゃどうしようもないわ。 「人をこき使えばスローフードでやんす」←爆笑
ウナギと梅干で腹痛起こすとかウソ広めちゃだめじゃにゃーかあ。 絶対駄目ってそのことだったのか。 きくち先生はもしかして食い合わせを全部信じてんのかなあ。
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/14(木) 15:08:24 ID:UBoJ7fNiO
それまでさんざん梅酢を味わっておいて 鰻を食べた時も「梅酢でさっぱりした口に〜」とやってるのに 最後だけ急に食い合わせが出てくるからなお違和感。 梅酢はOKで梅肉が駄目という事なのだろうか?
つうかこんなところ荒して何が楽しいんだよクソアンチども。 こっちはただ楽しくおせんを賛美したいだけなんだよ。
>>518 同一人物が、儲とアンチ両方の立場を使い分けて荒らしてる
(釣りとか愉快犯とかネット珍走とかチョビンとかいうやつ)
という可能性も、無きにしも非ず。
>>520 純然たるギャグ(つまり、結論は「うやむや」)ってことでいんじゃね?
>522
落語「鰻の幇間」にこんなシーンがあったな。主人公が鰻屋に
「鰻と一緒に、梅酢に漬けて作る紅生姜を出すな」って文句言うの。
賛美するだけじゃアレだろうよぅ。 ここがああだったらもっと良いとか、コレがこうだったらとかさあ。
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/14(木) 22:29:57 ID:TlMpSfK0O
オレのパソコンはアク禁なんだ
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/14(木) 22:32:24 ID:TlMpSfK0O
だから下に居ると探しにくいんだ
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/14(木) 22:34:35 ID:TlMpSfK0O
あげてくれると助かるんじゃね
>528 ブックマークしとけ。 漏れは漫画板のスレ30くらいブクマしてる。
>>527 パソコンを一晩水に漬けてアクをとった後に梅酢と一緒にどうぞ
>>523 すればええやん
つかこのスレ、漫画見てツッコミ入れたくなった奴と
適当な事言って場を荒らしたいだけの豚しかいないよな
530、 531 ありがとん アク禁になったのは オレのパソコンではなく プロバイダーの鯖なのね
〆鯖にすれば良いのかな
なんだか信者もアンチもどっちもどっちだな。 んで、割り食うのがファンと批判者。 好きだけど批判する人もいるので、きれいに2つに分けることはできないだろが。 ところで、太夫やおせんでも、見開きページをつかったクライマックスをみると、 どこか昔の古い邦画をおもいだしちゃうんだよな。 上下を黒くぬりつぶして、スクリーンのようにみせてるから意識的にやってるんだろうけれど、 おれは映画にはそんなに詳しくないから、どのジャンルのどの映画とかはまったくいえない・・・。 でも、どこか懐かしい感じをいだいてしまう。
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/16(土) 18:25:11 ID:4+AnLkyCO
週刊現代に文化元年創業の一升罨が載ってたな
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/17(日) 13:46:03 ID:Z2SsCt0VO
〆鯖じゃなく〆鯵だったな
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/18(月) 09:01:17 ID:5BwDiBQ2O
過疎対策
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/18(月) 13:07:59 ID:ozAwpQ+zO
急に過疎
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/18(月) 13:10:26 ID:ozAwpQ+zO
連休中
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/20(水) 14:16:57 ID:x2Z5kGnx0
いつものおせんスレに戻った。
六回は長かった
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/23(土) 03:35:36 ID:Y9vvjozS0
まぁ長いゴミと短いゴミのどっちがいいかってえと
木村ヨシノが出てる丸美屋のお茶漬けのCMを見て 「うはwwきくちこのCM好きそうwww」と思った。
顔におべんとつけながら、すろおふうどを語る女。 おほほほほほ、大変に面白い。
一升庵ではえれきてるなどといってもんはつかっておりゃあせん。 もちろんガスもとおってやせん。 そんなもんわっちに言わせればよっぽど贅沢でやんす。 手間隙かけて炭をおこす。お客さんに食ってもらうもんつくるにゃあ、面倒なんてご法度でやんす。 もちろん衣類はタライで手洗い。 てれび?れいでお?なんざんすか、それは?わっちの知らない食いもんでやんすかね?
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/25(月) 18:48:02 ID:55cPJFZ70
今日、週刊現代を買いに行ったよ・・・おそかったぁ(^_^;)
>>546 おせん、料亭女将が主人公のテレビドラマ見てるじゃん…。
人のテレビは売りはらったのにね。
>>550 グリコさん
それ以上おっしゃるってんなら
あっしらも黙っちゃいやせんぜ?
ばばあで新連載
グリコとおせんと西園寺某って香具師で、らヴこめやる気?
汚染の親父だろ
おせんとグリコでラブ…なんてのを求めてる人がいるとは思えん。
おせんとラブになったら鳶になにされるかわかったもんじゃない。
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/27(水) 18:16:27 ID:N3MU8hd6O
真子が久々に登場!
>>556 あの鳶の男は個人的におせんより不快だ。男がどうのって偉そうな事言うわりに
やってる事はしょうもない理由で人のこと怒鳴りつけるか殴りつけるだけだし。
思い込んだら頑固一徹、粋で江戸っ子気質な人柄なんだよ。 怒鳴る殴るは弟分への愛情からきてるもの。決して理由ないことではない。
「粋」で「江戸っ子気質」 黄泉の杉浦日向子も池波正太郎も大爆笑。
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/28(木) 14:28:21 ID:tx5lYGpmO
グリコは、くじ運が良い。
純の悪口をいうと鳶口をケツの穴に挿しこむぞ。
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/28(木) 21:22:55 ID://JIeXgS0
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/01(日) 02:59:16 ID:QxIOKh4g0
あの押しつけがましいスローフードの話は終わったのか。 いつにもましてひどかったなアレ。
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/01(日) 11:05:32 ID:5kL70uXeO
あげ荒らし禁止
下げたって荒れてるト思うが…。 新幹線の中までグリコに「うんめぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!」って喚かせるなとちょい思う。
あれは迷惑っつかバカだよね 従業員のマナーがなってないんだよな〜 あんな人間がいたら格が落ちるよ
格はともかく、どんな田舎列車だとしても、酒盛りして騒いだり 魚の干物を剥き出しにするのは最悪だと思った。(米づくりか、酒づくりの回) クセーよ。 漫画だからと言われても、何か中途半端でなあ……
昔はストーブ列車でスルメ焼いて酒飲んだりしたんだろ? TVのカラー映像見たことあるぞ?
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/02(月) 16:58:59 ID:RcDs1bkCO
新幹線の食堂車が懐かしい
きくちは「孤独のグルメ」で、シュウマイのジェットに眉をひそめられたエピソードも知らんのだろうね…。
俺の地元は田舎で電車は一時間に一本、次の駅まで遠いので 電車に乗って座ったらまずすることは暇つぶしの手段を講じることで 本読んだり酒盛りしたり弁当食ったりは基本だ 騒いだりはしないけどどうせ貸切みたいな状態だからなあ
都会と田舎じゃ感覚がちがうだろうしね。 都心部にすんでる人には電車で酒盛りなんて想像つかなくて マナー違反にもうつるかもしんない。 田舎ではあたりまえなら別にいいでしょ。
JRが御座敷列車で宴会ツアーとか企画するくらいだから
>>573 都心でも夕方の常磐線は常に上野から酒盛り始まってる感じだけどな。
台東区は都心ではないかな?
江戸っ子ぉ、名乗れるのはほんとに狭い地域。 で、いろんな地方からの流入があるから、流儀を押し付けない。 都会者の含羞というか、必要以上に踏み込まない精神、 ただし頼まれたら、一肌脱ぐのが江戸っ子なんだって。 おらの田舎の流儀をどこ行っても押し通すなんてのは野暮。 つか、静かにすごしたい人もいるって事を考えないとな。
>>576 それ以上野暮なこといいやがるど
はりったおすぞ!
ところで、いつまでこの「スーパーおかみの一人勝ち」というワンパターンを 続ける気なんだろう 初期の美味しんぼで、海原雄山がいつまでたっても出てこないで、 山岡がずーっとウンチク垂れて勝ちを続けてるだけだったら、そのうち 飽きられてただの食マンガで終わってたと思う。 おせんの母親つう人は出てきたけど、単に凄くて頭があがらないという だけだったし。
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/04(水) 17:24:48 ID:GLYbBarz0
>>578 ぐだぐだと無粋なことぬかしやがると
俺と弟分たちがだまっていねえぞ!コラァ!
でも、おせんのかーちゃんって、裏づけは全く無いけど とにかくすごい人って、よーわからん立場だしなあ。
この作者は、いろんなことを勘違いしてるね。
野暮なことぬかす野郎は町中の人間でリンチだぜ
>>571 思えばこの漫画と対極に位置するな、「孤高のグルメ」は。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/06(金) 22:26:50 ID:1rYcv3qz0
そして次回はグリコとずっぽし。 誰か詳細気盆ぬ
おせんを侮辱するようなゴミ野郎は鳶連中にリンチくらうのがお似合いだよね
>>584 いちおう言っておくけど孤高じゃなくて「孤独のグルメ 」だお
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/07(土) 14:10:07 ID:KtHKZqbg0
はいはい ワロスワロス
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/07(土) 22:20:54 ID:9u+36Eps0
孤独のグルメを珍重するような輩はブタの餌でもくってろ。 おせんは日本中からえりすぐった最高級の食材をつかって 粋なおかみがあざやかに料理をするマンガ。格がちがう。 そらまめやシャケの産地1つとってもこだわりがみうけられるからな。 米も一般人ではとても手がでないほどの値段がつきそうな むかしながらの生産体制をまもりつづける農家からじかに買い付け。 それをぜいたくに薪をつかってたきあげる。
>>589 薪じゃねーよ、一升庵で米炊くときに使うのは藁だ
薪と藁の区別もつかねーおめーみたいな奴は
サトウのごはんでも食ってろワラ
誰が旨いことを言えと(りゃ
しかしコノ漫画で役にたったのが、ハートランドビールが旨かったって事くらいかなぁw
>>590 いま7巻みたら普段も藁つかってるのを確認したんだが、揚げ足とることしかできないのかね。
まあ、孤独のグルメはコンビニの生ゴミ食って喜ぶようなマンガだからな、おせんとはちがう。
こっちは金をふんだんにつかったこだわりの食材を一級の板前たちが手間暇かけて料理。
店の内装も金に糸目をつけずにあつめられた日本の骨董品が一流のセンスでもちいられている。
いいものを集めるためには金をけちてちゃあいけねえ。こんな気風のよさがいいんだよな。
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/08(日) 02:02:19 ID:rMj2CVIA0
それを気風の良さと、とるかどうかだわな。 個人的には、気風の良い(庶民には)ファンタジー物語 を、描いてるようにみえながら、 その癖、偉そうに”庶民”の食生活にまでも、 気風の良さとファンタジーを要求してくるから嫌なんだよな。 庶民の食生活に関る話、あれがなければいいのに。
でも、井の頭五郎は自分の意志で飯を食って満たされた顔をしているけど、 一升庵で飯を食っている客って、落語好きのやくざの組長の下手糞な高座を聞かされて、 若頭あたりに無理やり「笑え!」って強制されているみたいな下品な無理矢理感が強いと思うよ。
作中の登場人物がおせんに啓蒙してもらってるとは思えないのかね。 実際作者も良い物には金かけてるみたいだぞ。 たかが普段使い用の急須も5万するようなのを使ってるとあとがきマンガに描いてたしな。 自分がいいとおもったものには妥協しない精神がすばらしい。
>>596 ええええええ…
それ本気で言ってるの…?
>>597 もちろん本気だ。
きりきり亭、おせんでも言われている地のもの地の料理はそれが良い物だからこそ。
自分が食するとき、お客さんに食べてもらうときに、納得できる食材だからこそ出てくる思想。
その逆に遠方にあって高い値段のついている食材でもその基準はおなじ。
値段は関係ない。判断基準は良い物かどうか。値段で妥協しないのもある種、素材優先の思想に通じる。
おせんの一升庵では、いまでも手作業で収穫され、天日干しまでする手間をかけたすばらしい味の米をつかっている。
機械をつかう現代農業よりも当然労力は高く、生産性も低いだろう。どうかんがえても市販されてる米よりも高くつくのはあきらか。
にもかかわらずそれを使うというのは、素材へのこだわりあってこそ。
だから金をかけているというのも嘘とはいえないとおもう。
釣りもいいけど風邪ひかないようにな
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/08(日) 07:55:04 ID:/W5ysEJk0
さりげなく板違いへの誘導か?
中二病なんだろ。
え、何でこのスレこんなに荒れてるの? 昨日ネットカフェで全巻読んで面白いと思ったのに。
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/08(日) 11:58:03 ID:/W5ysEJk0
>>602 こんなのが「荒れてる」と言うのなら
2ちゃんの他スレは何と言うの?
これのどこがどう荒れてんだよ…アホかと。 和やかに話してんじゃねえか
最近このマンガの単行本まとめ買いした。しかし11巻以外置いていないとこ多い。 なかにはおせん自体置いてないとこも。あんまり売れてないのかね。 こういう丁寧に描く作品は何回見ても飽きないのでいいんだけど。
丁寧とは思えないので共感出来ん。 寂しいな。
おせんっていくつだ?グリコより上?
30くらいじゃね?
西部まで行くつもり。
誤爆スマソ・・・
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/09(月) 11:03:51 ID:FLX2q1qb0
とりあえず良作age 絵柄が大好きでもうホテョホテョこまってます 伏線もちょっこり入ってて読み返してもまだまだ食べごろなのは本当に満足ですね 悪く言えば成長しない話だけれども、 主人公がベタベタな目的意識で、そこに到達すれば「ハイここで話は終わり」みたいな切なさも少なくて非常にいい塩梅です このまま末永く続けてくれるとうれしいなぁ
日本語でおk
男はおかゆよ!ダイエットに食ってます!
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/09(月) 18:19:13 ID:pM1JpsmTO
記念あげ
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/09(月) 18:20:55 ID:pM1JpsmTO
ネタ?
高級食材と高級食器、常人に真似のできない 技を見せ付けてド庶民によだれ流させる漫画だべ。 おせんさんスゲー!神!つってる様をとくと読めとな。 ただ、まあ、グリコが電車で騒いだら、他のお客さんに 迷惑でヤンすよ?ぐらいタシナメたら、わしも尊敬するにょに 出てくる人物が 全員人間性に若干問題あり。そこをクリアしてほしいにゃ。
ラオタが食文化を語るなときたね しかしあれだな 文化だなんだ言い出す漫画は、ただでさえ作者が箱庭で説教たれる作品になりがちなのに 世間にもの申すなんて企画は不味いだろ
またアンチどもか 和の美、和の心、江戸っ子の粋を理解できない輩はこっけいだね
「自称」和の美、和の心、江戸っ子の粋、ね。 きくちの中だけの。 そうでないって本気で言うなら、 おせん以外の、おまいのいう「和の美」を挙げて じっくり解説してくれ。頼む。 どういう歪んだ価値観なのか気になる。
なんでそこまで嫌っていてこのスレに来るかねえw
ラーメンは所詮、深夜のトラック運転手とか現場の人用の食い物。脂っこくて 塩分が多い。カロリーを使い、汗を流すのでそういうモノが要求される。
いやー、おせん単行本買ってる俺でもラーメンの話はちょっと引いた。 ラーメンだって今や立派な国民食であり、自文化があると思うんだけど。
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 20:22:34 ID:g7yCwlqg0
いや、料理としてはきくちの感想はわかるよ。
ただ、ラーメンって
>>621 みたいなものだし、
>>622 みたいな状況にあるわけだしね。
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 21:23:19 ID:UDIdLIxS0
ずーっと前に、くぼのうちえいさく(変換面倒なのでしない)が書いていた話と まったく同じ愚痴を偉そうに説教する珍漫画
実際アレを中国に持っていっても扱いは日式(日本式)ラーメン 現地ではぐくまれたラーメンとは区別して店が出されてるのが現状
普通の人が食べるなら中華そばでも食ったほうがうまい。具の多さも違うしね。 ラーメンはたしかに塩辛い。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 21:31:39 ID:UDIdLIxS0
そもそも日本食と国民食の区別つかない馬鹿をわざわざ出してくるあたりが、 決定的にくだらない。
ID:UDIdLIxS0>お前うぜーから死ねよ。読まなきゃ済む話だろうが。
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:16:13 ID:+bPgnxOf0
いや〜 今回の話は面白い! 特に2週後には単行本が出る! たまんね〜な
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:17:16 ID:UDIdLIxS0
>>628 くだらんものをくだらんと書かれて怒るなら、2ちゃんなんか見るなよ。
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:19:15 ID:+bPgnxOf0
>>562 あんたは偉い!
神 ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:20:21 ID:+bPgnxOf0
>>562 あんたは偉い!
神 ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:21:49 ID:+bPgnxOf0
>>562 あんたは偉い!
神 ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:24:36 ID:+bPgnxOf0
>>562 あんたは偉い!
神 ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:39:26 ID:+bPgnxOf0
いや〜 今回の話は面白い! 特に2週後には単行本が出る! たまんね〜な
きくち正太のWikiみたところ、この人すごいね。 『北斗の拳』や『Dr.スランプ』を思わせる作品を創造し、 少年ジャンプで連載されていたら、大ブームを起こしても不思議ではないとまで評価されてるじゃん。 『そばっかす!』も掲載紙の関係で、内容に応じた評価があがらなかったなんて、くやしすぎる。 でも、すごい作家なんだな。 『おせん』も『美味しんぼ』に通じる作品として評価されてるよ。
大女将はおせんが子供の頃から老け過ぎだろ
>636 書いた人 乙 とまぁお約束の認定煽りを入れたところでマジレス。 ウィキペディアは誰でも書いて編集できる百科事典であり なるべく大勢の手が入って、より「中立的な観点」から 述べられることが望ましいものです。 この先、記事が育ってゆく過程で論調がどう変化するかは 予断を許しませんよ。
こんなににぎわってさ、こんなのおせんスレじゃねえよ。 もっと寂れててダンゴムシみたいにひっそりしてるのが本来の姿。 みんな、どうしたんだ?
料理マンガって連載初期は普通に料理マンガなのに、人気が出てくると 作者が評論家気分を出してマンガがつまらなくなっていく たかだか漫画家がこの国の食文化を語るな
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 06:20:23 ID:3P1L8oyn0
635 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 22:39:26 ID:+bPgnxOf0 いや〜 今回の話は面白い! 特に2週後には単行本が出る! たまんね〜な
それアンチだから
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 09:16:04 ID:LIOOnklf0
グダグダ言うより買って読めよ 自分の目で見てそれでも嫌なら自分でスレ建てて批判でもしてやがれ ほんとにどれもコレも他人の意見に上乗せするだけで何伝えたいのか一向に分からん というわけでおせん8〜10巻が近くの古本屋において無いので新書で買うしかないのかと思案中
ラーメンに問題があるんじゃなくてラーメンを老人に勧める人間に問題があるだけだろ?
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 20:51:10 ID:DC2XOMdRO
つーか編集者に「ラーメンは健康的」って言わせるのはかなりご都合的だろ 背脂たっぷりのラーメン食って健康的なんて思う奴なんか日本どこ探してもいねーよ
スープ飲まなけりゃいいんじゃね?
精進ラーメン 野菜スープラーメン 和風ラーメン
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 21:03:11 ID:DC2XOMdRO
>>646 そういう問題じゃなくてさ、ラーメンは体にそんなによくないと分かってて
それでも旨いから食うものでしょ。特にあの編集者が食ってるのは背脂ギドギドなんだし
それなのにあの編集者に健康的だって言わせるのはどうみても卑怯でしょ
そうまでしてラーメンとラーメン食う奴を落としめたいのかね?きくちは
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 21:33:24 ID:3P1L8oyn0
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 21:47:37 ID:3P1L8oyn0
>>648 一時間ごとに携帯でここをチェックしてるんだw
おじさんストーカーだなw
>>648 >ラーメンは体にそんなによくないと分かってて
kwsk
三四郎×2とかそばっかす!以来読んでなかった者ですが。 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて 微妙に呆れた。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 22:36:25 ID:IQkoRWYv0
>>653 > 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
微妙に呆れた。
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 23:05:12 ID://PzeqQ10
>>653 > 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
> 90年代からキャラの絵柄とかワンレン女とか全くセンスが変わってなくて
微妙に呆れた。
有名店のラーメンてさ、主食じゃなくてケーキとかデザートみたいな扱いだろ 栄養とか健康なんて考えなずに食うことを楽しみ、食ったことを自慢するためのもの 毎日のように食って「これが私の常食よ」なんてことになったら「死ねば?」となるけど 自分の嗜好に合うものをたまに食うならそれはそれでイイじゃん 食文化に絡めて貶す方がどうかしてるよ
何か?
658 :
619 :2006/10/11(水) 23:31:02 ID:ycHAGXHB0
>>620 いや、俺嫌ってるわけじゃないよ。
ただ、
>>618 にはどうしても同意できないだけ。
俺の考えは
>>619 に書いた通り。
嫌いとは一言も書いてないが。
>>658 そーゆーのも含めて薄汚れてるってなる
どうでもいいから黙って読んでろ
そして8巻だけ売ってない始末をどうにかしろ
>>658 そうそう文句いわずに黙って読んでりゃいいんだよ。
愚痴はチラシの裏にかいとけ。アフォ。
>>659 そうそう文句いわずに黙って読んでりゃいいんだよ。
愚痴はチラシの裏にかいとけ。アフォ。
>>660 そうそう文句いわずに黙って読んでりゃいいんだよ。
愚痴はチラシの裏にかいとけ。アフォ。
>>661 そうそう文句いわずに黙って読んでりゃいいんだよ。
愚痴はチラシの裏にかいとけ。アフォ。
一応スルーね 今から11巻読みながら寝るよ ノシ
>>663 そうそう文句いわずに黙って読んでりゃいいんだよ。
愚痴はチラシの裏にかいとけ。アフォ。
最近のラーメンなんてああいうのが多いし ばさまも最初から行かなきゃいいのに。 あんなしゃっきり体型で都合よく老人ぶられてもな。
まさに宗教だね。
しかも原理主義 だがそこがいい
>>667 そうそう文句いわずに黙って読んでりゃいいんだよ。
愚痴はチラシの裏にかいとけ。アフォ。
>>671 文 句 い わ ず 黙 っ て 読 ん で ろ 。
愚 痴 は チ ラ シ の 裏 に か い と け 。
糞 ア フ ォ が 。
674 :
見事な自演w 乙! :2006/10/12(木) 23:22:15 ID:tw5mf9io0
665 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/12(木) 11:52:52 ID:2maW5TiNO
最近のラーメンなんてああいうのが多いし
ばさまも最初から行かなきゃいいのに。
あんなしゃっきり体型で都合よく老人ぶられてもな。
666 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/12(木) 11:54:29 ID:2maW5TiNO
>>665 そうそう文句いわずに(ry
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/13(金) 00:51:31 ID:TUFuyFx30
ほとんどが自演
ラーメン話のあのおばあちゃんの口のまわりにある黒い線はヒゲ?
今回のおせんはブラクラかと思った
>>675-676 文 句 い わ ず 黙 っ て 読 ん で ろ 。
愚 痴 は チ ラ シ の 裏 に か い と け 。
糞 ア フ ォ が 。
>>677 うむ。
酒・料理・陶磁器・かぶき屋根…… 日本の美を想起させる、 自分が魅かれてやまない数々の事象、 事柄をまんがにしたらこうなっちゃいました。 ああ、あともちろん女性も……。 (きくち正太さん:『おせん』1巻の背表紙のコメント) ”和風なものがお好きなんですね” 描いてる漫画のせいか、よく人にそう言われます。 そこで自分は、はたと考えてしまうわけで 納豆は納豆であり、和風な納豆などあるのか? 着物は着物であり、和風な着物などあるのか? あえて言わせていただきます。 自分が描きたいのは、和風で美的な漫画ではなく 和の美、それだけです。 (きくち正太さん:『おせん』4巻の背表紙のコメント)
680 :
675 :2006/10/13(金) 11:18:26 ID:TUFuyFx30
>>678 お前自身が自演と認めたなw
おれは文句など言っていない
指摘しただけだが
日本語も理解できない、自演ヤロー 乙w
681 :
675 :2006/10/13(金) 11:21:50 ID:TUFuyFx30
>>679 お前も日本語が理解できないバカだな
なんだその「かぶき屋根」と言うのはw
「おせん」を語るには100年早い
幼稚園から出直せw
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/13(金) 11:22:41 ID:iCCIX7fv0
>>680 文句 を い わ ず に 黙 っ て 読 め 。
愚痴 は チ ラ シ の 裏 に か け 。
糞 が 。
大体、"自演"の意味わかってんのかなこいつ
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/13(金) 11:23:42 ID:8L+O5aL40
>>679 文句 を い わ ず に 黙 っ て 読 め 。
愚痴 は チ ラ シ の 裏 に か け 。
糞 が 。
>>681 文句 を い わ ず に 黙 っ て 読 め 。
愚痴 は チ ラ シ の 裏 に か け 。
糞 が 。
>>682 ネタとマジの区別はついてなさそうだ。
文句 を い わ ず に 黙 っ て 読 め 。
愚痴 は チ ラ シ の 裏 に か け 。
糞 が 。
ホンモノの食材、ホンモノの道具、 ホンモノの家に、ホンモノの暮らし……。 この頃、やたらと”本物”という言葉を 見たり聞いたりします。 その言葉自体には、もちろんきらいなわけがありませんが、 ことさらに本物本物といわれると いささか辟易としてしまうわけで……。 ”本物”というのは”あたり前”や”なんでもない”ことであり、そうでないものが世の中に多すぎるのです。 (きくち正太さん:『おせん』3巻の背表紙のコメント)
685 :
はいはい :2006/10/13(金) 11:31:47 ID:TUFuyFx30
>>682 >>683 あんたは偉い!
神 ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!
「和の美」? 作法の基本がなっていない主人公がおいらんの頭で着物を半分脱いでるのに?
贅沢はいけない。それが世間の常識です。 コンビニ、ファーストフード、 とっかえひっかえの携帯やパソコン、 行く末はゴミの山の百円ショップ。 そんなこんなが大隆盛の世間。 思わず笑っちゃいます。 たとえどんなに値が張ろうと一生もん。 それが本当の贅沢です。 贅沢心とは捨てるものではなく、 磨きをかけるものなのです。 (きくち正太さん:『おせん』2巻の背表紙のコメント)
それは贅沢じゃ無いんでしょw 時間をかけて作った物こそが、贅沢なんでやんしょ?
贅沢じゃねーよな。どこが贅沢なんだろ。貧乏人が 悪あがきしてる様を高笑いか?何様?
敷居踏むのが頭けられるほど悪いことなら、障子をばしっと空けたり、 ふすまを足で開けるのもNGだろ。いたむだろ家が。 なんだよこの作者の偏りっぷりは。
>かぶき屋根 天外魔境Uを思い出した。民家の屋根に電飾で「カブキ」と。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/13(金) 18:49:17 ID:vM7XC8CQ0
糖尿病になった編集長相手に 生脚をみせて勃起させ「まだまだお元気なようで」 とかいってのけるわ ジゴロのジジイと仲良くしてるわ、 そのわりストリップ行けば「てんでだめ」設定になってるわ 「テコキの2発」は判らず天然で質問しまくるおとぼけキャラを演じるわ ウッゼエエエエエエこのカマトトマジで死ね てうか作者は頭が狂ってんのか。記憶が消えまくってんのか。
693 :
はいはい :2006/10/13(金) 20:27:07 ID:TUFuyFx30
>>692 よく、そこまで研究してますね。アンチさんw
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/13(金) 20:38:08 ID:VYm662Zv0
これが研究になるとはww よっぽどアホなのかw
きくちよけの呪い おきなわ、おきなわ、おきなわ と3回唱える
もお のろわれている 後ろに一人いるぞ
>>679 あえて言わせていただきます。
自分が描きたいのは、和風で美的な漫画ではなく
和の美、それだけです。
中二病もたいがいにしろと思った
そこまで思うなら読まないほうが良いよ。 君の精神も少しは安定するだろうさ。
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/14(土) 08:52:29 ID:nM6PsFJW0
自分が描きたいのは、クッキングばばなんです。
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/14(土) 09:28:36 ID:G+f5rv3T0
「ぉおいし〜 日本人に生まれて来てよかったー」 ”え?え? いつから日本ってそうなったの?” あー、こいつ死ぬほど底意地悪いんだろうなーと思った。
千代は文芸作家だったのかあ。 エッセイストかと思っていたよ。
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/15(日) 00:47:59 ID:FTGg+y0h0
仙の母は千代 半田と言っているが丁なんだ あ丁
ラーメンの話を読んで、 「作者、二人で2000円↑のラーメン食っちまったのかな」 としか思えなかった。
ラーメンにホイホイ出せるのは700円くらいまでかな。一杯800円とかちょっと躊躇しちゃう。
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/16(月) 01:35:38 ID:mr22MjJ30
ラーメンのはなしって新連載ですよね? なんて作品名かおさえてなかったので 失礼かもしれませんがおしえてください。 おせんはこれとはべつに同時連載ですよね。
おせんがクドクド言うと人気が下がるのでババアに代弁させるという卑怯な作者
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/16(月) 03:41:30 ID:OrEA5Q/i0
マンガ家業界って足を引っ張る人が多いんですねw
米辺りまではまぁ良かったけど、もう打ち切りでいいな。これ。
美味しんぼもそうだけど説教臭くなったらダメだな。
政治を語らないだけ負い新保よりマシ 政治を語るようになったらさよなら。
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/16(月) 12:05:56 ID:Q+n+Ubvd0
こ の 調 子 で ど ん ど ん ス レ を 進 め て 行 っ て く れ た ま え
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/16(月) 19:58:43 ID:OrEA5Q/i0
ラーメン話のあのおばあちゃんの口のまわりにある黒い線はヒゲ?
邪神がとりついてる
ラーメンに限らず行列の出来る店では食いたくないな。 後ろで順番待ちしてる人がいる状況で心置きなく食事できるか? 俺にはムリだ、小物だから。
>>716 空いていようが混んでいようが最速で胃に流し込んで
すぐ立ち去るタイプなので余裕
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 06:48:52 ID:8P9YXNvw0
>>716 並んで食べるのは東京と周りの地域だけじゃね
いつもながらのありえない無理やり展開だな。 誰か言ってたが「ラーメンは健康にいい」なんつー 極端な馬鹿を、対象をくさす例証にされてもな。 それにしても、この作者の和の美つーのは 和服にパンツ、 頬に飯粒ひっつけ、パンツ見せながらたてひざで 酒飲む、寝巻きで飯支度、うめぇぇぇぇぇぇぇ!つって 傍若無人な騒ぎっぷりでとか思ってんだろうな。
最初は期待してたが、ひどいね今は。
作者が読者を見下すようになったからな 自分は金にものを言わせて本物・良いものを食べてるのに、読者は濃厚ラーメンで満足してる 「ぷぷっ」というきくちの笑い声がマンガから聞こえてくるよ
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 20:04:41 ID:8P9YXNvw0
濃厚ラーメンは美味いし
卑下するものでは無いと思うが
>>721 なにか
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 20:33:05 ID:BY6HveK00
大女将がラーメンけなしたところでラーメン作りの名匠がでてきて、ホンマもんのラーメンを食わす。 大女将目からうろこ。 名匠「あんたがどれだけえれぇのか知らねぇが、狭い了見でラーメンをバカにしてくださんなよ」 大団円 これでよかったんじゃね?いつもとおなじ展開だし。
>>723 うまい批判の仕方だな。たしかに作者がやってる手法で言い返すことができるね。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 21:41:18 ID:NwWIGIiJO
>>723 それやって欲しい。
ひれ伏すババアが見たい。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:20:04 ID:8P9YXNvw0
おれ、サイン会で、きくち正太を見た事有るけど 今度のグリコ君のような作務衣を着てたし 雰囲気もグリコ君ににた風貌だったし、小柄だった。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:26:39 ID:8P9YXNvw0
某ファンサイトには女子がいっぱい来るが
ここには、来ないのかは?
もっとも
>>719-721 >>1 のような、キモオタが住み着いているんじゃ
競輪場か競艇場みたいに、おっかなくてこないわなw
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:29:15 ID:8P9YXNvw0
このスレの中で、一番「痛い香具師」の投票をやろうぜw
おれは、駄文といい
言葉使いの下品さから
>>1 が一番痛い香具師だと思うな
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:35:09 ID:8P9YXNvw0
>>94 みたいに
だらだらと、まとまりもない長文の香具師も痛い
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:37:37 ID:8P9YXNvw0
>>682-683 のように
相手の発言に対し何の関係も無い書き込みをして
すり返る香具師も痛いな
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:42:24 ID:8P9YXNvw0
こんな見事な自演を指摘されているのに
おまえは自演の意味を知っているか?と
反論してきた、超いたい香具師もいたな
665 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/12(木) 11:52:52 ID:2maW5TiNO
最近のラーメンなんてああいうのが多いし
ばさまも最初から行かなきゃいいのに。
あんなしゃっきり体型で都合よく老人ぶられてもな。
666 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/12(木) 11:54:29 ID:2maW5TiNO
>>665 そうそう文句いわずに(ry
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:45:35 ID:8P9YXNvw0
こおいう、田舎者も痛いな 621 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/10(火) 19:11:39 ID:9oOdMNmT0 ラーメンは所詮、深夜のトラック運転手とか現場の人用の食い物。脂っこくて 塩分が多い。カロリーを使い、汗を流すのでそういうモノが要求される。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:47:04 ID:TdBFmbL30
とりあえず、ネタとマジの区別はつかない馬鹿のようだ。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:49:22 ID:8P9YXNvw0
( ̄ ̄< . / ̄> \ ヽ / /ソ プ ロ ジ ェ ク ト\ ヽ P r o j e c t X ───────────────────── 挑戦者たち /|_/ /\..Challengers | / \ 丶 \/ \__ノ 「おせん板・荒らしまくらの危機!!」 〜正太救出の為に…変質者達は立ち上がった!!〜
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:52:46 ID:8P9YXNvw0
>>733 ネタとマジとの区別のつかない馬鹿
その言葉は、ネタとマジの使い分けのできない馬鹿に送ろうw
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:57:58 ID:8P9YXNvw0
この人は偉い
短文にして的を得たノド越しに切れがあってうまい!
>>644 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/11(水) 09:33:28 ID:i08wCsm60
ラーメンに問題があるんじゃなくてラーメンを老人に勧める人間に問題があるだけだろ?
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 22:59:49 ID:8P9YXNvw0
そおいえば、サイン会に女子がたくさん来ていたな
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/17(火) 23:00:51 ID:8P9YXNvw0
また単行本発売記念でサイン会をやるのかな
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/18(水) 03:21:39 ID:el9DzymD0
すげえ、フェンがスレ荒らしてるwww
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/18(水) 07:08:12 ID:OgJu+2I40
>>739 日本語が解らない馬鹿がわいてきたwwww
「荒らしてる」ではなくて「書き込みをたくさんしてる」
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/18(水) 09:29:30 ID:cVDL9i8A0
うんうん、伸びてる伸びてる
それだけ作品の質が落ちて非難される要素が増えたということだな
>>584 亀レスだけど、そうだな。海沿いの店で注文したサザエの壷焼きに大して「ハマグリにすりゃ良かったかな」と
やや後悔、でもハマグリの値段も気に入らないとボヤきつつサザエを食せばその味にも少々不満、で結局は
「こういうとこで喰う物に文句言っちゃいけないぜ」と綺麗な浜景色を眺めながら不満を笑顔でスルー、なんて
納得の仕方は「おせん」じゃむしろ叱られる対象だしな、孤独のグルメ。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/18(水) 19:26:03 ID:OgJu+2I40
>>743 回転寿司、焼肉、コンビニ弁当、インスタント味噌汁
おせんでは怒りの対象ばかりだね。
でも、孤独のグルメは、
「あっ、その気持ちわかる」「ちょっと食いたくなっていたなぁ」とおもわせる
読者の視点にたった食事の数々だね。
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/18(水) 20:19:22 ID:OgJu+2I40
ここは、自分の作品の人気が無いので他人のスレを利用するスレに変わりましたww
では続けてみよっかな 食いタンのバランスが1番良いかも。 高級料理も、庶民の料理も、ガンガンござれな。
いろんな料理マンガがある中で、こういう料理マンガがあってもいいじゃないの。 身近な料理で満足したいならクッキングパパのスレに行けば。
一応おせんは迎撃側に位置する事が多い。何か妙な事を押し付けてくる輩に対してのカウンターパンチ。 ただその反撃に用いるのが「清き正しき者の理論」ではなく「何か別のものを叩きつける」という方法だから、 そのどっちでもない、自分なりの明確な基準を持たない庶民の嘲笑ややっかみの対象になり易いんだな。 だからおせん好きの俺にもこの漫画を叩く人の気持ちは解る。本気で怒ってる人の気持ちを除いて、だが。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/19(木) 01:36:26 ID:vnEfRUIp0
ていうか、せめて撃退される側が 納得して撃退されてほしい。 「でもねあなた、これは 『うんめええええええええ 文句言う奴の気がしれねえええええ』 「……ま、まあいいわ」 だと、 反論に口封じしてるだけで、 漫画としてのリアリティ(あくまで、漫画としての、ね)が全くない。 演出の仕方ってだけだから、 どうとでもできると思うんだが。。。
料理などの文化に絶対的な優劣と価値がそなわってるという前提で話をすすめるからね。 それぞれの人間がおかれている状況を考慮にいれずに、これがホンモノといわれてもねえ。 おせんの理想が正論なんだけど、やっぱり彼女の主張は正しくないとおもうこともしばしば。 偏見以外の何物でもないこともままある。そこがのめりこめない理由なのかな。
つーか、もう飽きた。
いわゆるヒールスター的な役割が与えられていれば反応も全然違ったものになってたかも。 この漫画に限らず「作中で支持されてるから」ってだけで叩きに走る連中も多いと言うのに、 出てきた敵キャラの大半が自説を翻して全員メロメロってんじゃあ、そりゃあアンチ活動も 後を絶たないよな。
和の美か。 ちょっと昔にセノビーつーくそまじー飲料水売ってたっけ。 この作者って身丈に合わない背伸びしすぎなんじゃん? ニンじゃないんだよ、文化を語るとかさ。
こういうの読んでる男って女の目から見たらどうなんだろうな ぶっちゃけ料理のことは何も知らんが、あの絵でセクースシーンだけは勘弁してほしかったorz
いもぼうさんとか変な裸とかうんざり。 彼氏が読んでたら百%引く。
ロリ虐待とかならともかく、この漫画で引くって事は無いけど。 さておき、個人の趣味があるので、一概には言えないけれど レトロや和風漫画好きの男友達に貸したら、料理は美味しそうだけど ・説教くさいのがムカつく ・この絵でお色気サービスはありがた迷惑(ディフォルメが魚っぽく苦手らしい) と、あんまりうけなかった。 男性から見ると、グリコの妄想みたいなのはサービスキターって感じで嬉しいもんですか?
この絵で裸描かれてもサービスとは誰もおもわないよ
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/19(木) 21:49:10 ID:I0KEBkZZ0
>>758 >サービスキターって感じで嬉しいもんですか
それはない。
それだけはない。
それだけは絶対に絶対にない。
普通にコメディとして、お約束として、記号として、
もしかしたら笑う、かもしれないけど、
少なくともサービスキターだけはありえない。
サービスキターと普通に思う俺がいる。
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/20(金) 00:22:04 ID:LuC8Nkce0
242 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/19(木) 00:23:40 ID:YGlXcFKx0 ただの妄想作家なんだから許したれや。 243 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/19(木) 00:49:54 ID:0FbTyjs/0 なまはげの国の人はみんなあんな感じの作風のような 244 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/19(木) 02:06:55 ID:gpQiy7790 おおひなたごうも? で不覚にも笑ってしまったよ。なんでナマハゲの国の話にしなかったのかなー。 下手に江戸っ子とか自称させるから、それは違いますよ、となるわけで。 よく知りもせん江戸だの東京じゃなくて作者が熟知してるナマハゲ国のファンタジーにしときゃーな。 手放しで読んじゃうよ。
あ、書き忘れた。上の引用はイブニングスレの話ね。
消えてしまった私のアイザックの話でもしようぜ
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/20(金) 21:37:22 ID:LuC8Nkce0
消えてしまった私のアイデンディティの話でもしようぜ
>751 >料理などの文化に絶対的な優劣と価値がそなわってるという前提で話をすすめるからね ササニシキとコシヒカリの話とか『どっちも美味い』って話もわりとあって そこは好きなんだけどね。
茶漬けの話あたりまでは良かった気がする。 美味そうだったのでいい茶を買ってきて自分でも作ってみたぐらいだ。 その後、話が説教臭くなって食い物が不味く見えるようになった。
>>769 それどっちも日本のお米。
しかも質は高いからおkなんでしょう。
和食に外米出すわけがない
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/21(土) 01:43:43 ID:H9V380300
この作者、多元主義とかしらないんだろうな。
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/21(土) 07:26:43 ID:H9V380300
>>774 おまえは世間とか知らないんだろうなww
>>769 とりあえず3巻のあとがきが気になった。
「鮭のオニギリ 沢庵と番茶のセット VS ハンバーガーとコーラのセット」
これはまだ解るんだけどね。
相変わらず、自分の主義の為に卑怯な手を使いすぎというか、
選択の時点でアレなんだけど、
これで日本が勝ってるって言うならまあ判る。
「スパゲティナポリタン VS 神田まつやの太打ち」
「生クリームたっぷりのクラムチャウダー VS 桑名の蛤の潮汁」
「絢爛豪華ブルボン王朝ドレス VS 大島紬」
ここまできたら、
こりゃたんなる国や文化の差だと思うんだが…
それを「前者と答えたアナタ、そうとう問題があります」「所詮人工美」
てのはなー。
最初に買った単行本が3巻だったから、
いきなり面食らって、以降ギャグ漫画として読むことに気付いたけど…
↓そしてやっぱりID:H9V380300が必死にフォローするのかな?
>>776 こうやって他の文化を落としめることで和の良さを語ろうとするから
「和風のものがすきなんですね」とか言われるんだろうな
物凄く幼稚な相対主義
きくちに和の美を語る資格はねーよ
この作者マナカーブとかスライ理論とか知らないんだろうな
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/21(土) 12:53:03 ID:H9V380300
>>776 馬鹿だと思ったが大馬鹿野郎だったな
俺がいつ誰をフォローしたんだい?
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/21(土) 13:10:59 ID:AI51uDzH0
>>776 そのあとがきに関しては最後のカップラーメンを食べるのを見つかる
きくちっていうので一応のオチというかフォローは入れてるつもり
なんだろ。
そんなことするならあんなふうに描くなって話だけど。
そこだけ抜粋すんのは芸人のボケだけ抜き取ってこいつは真性だと
言いふらすようなもん。
まぁきくちはだいぶアレだとは思うけどさ。
海外文化の本質をみきわめようとせず、うわべだけ輸入してありがたがるのはオレも反対。 でも、一方の視点から異文化そのものをけなそうとするのは不快だな。 日本人の表面的な脱亜入欧にたいするアンチテーゼとして おせんという作品を位置づけるといいのかもしれん。 しかし、手法が間違ってるとはおもう。 あと、新しいもの、安いものが嫌いなんでしょ。
ビックリマンシールを剥がしたのは仕込みなんですよ!ってことだな
>>780 いや、あれはオチになってないと俺は思うもの。
オチって言えるのは、あなたも言ってるように、
「芸」人だけ。「芸になってるもの」だけ、ね。
あれは芸にもなんにもなってない。
あなた、あれオチてると思う?
俺は、オチじゃなく、言い訳だと思ったので。
おせんに、ありえない、狡猾に狙ってるかのような
インチキの「ドジ」「天然」描写をつけてるのと同じ。
なので結局、おせんも後書きも、
全てその存在丸々「ネタ」なんだろうなあと、
そう受け取るようにはしてるけど。
カフェオレボウルを抹茶碗に…とか、以前は異文化も身に付いていればオケな とこがあったのにな。 スージーちゃんの紅茶セットを「ケバッ」あたりからかなあ。 でもあの話も「いい肉はそのように食えばいい」とかハンバーグの話はよかったな。
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/22(日) 00:27:23 ID:PFucu0nO0
>>783 言いたいことは大いにわかるが、ネタと捉えるわりにわざわざここで
書いてるあたりがな。
俺もあのあとがきに「これやりすぎだろ」と思ったクチだけど、あの話
は調味料やら濃い味付けの話をしてるんだからその際たる例とも言える
カップ麺を出すのはいいんじゃないか?
偉そうなこと言いながらもカップ麺を食べてるきくちに、
「ちょwwwきくち矛盾してんじゃんww」
てな反応を期待したんだろ。
やり方が極端だから批判にさらされやすいし、正直俺もきくちの
他文化否定して自文化を立てるやり方は胸糞悪いと思ってるけど、まぁ
主張の要点はわかるから、あのあとがきに関しては別にどうでも。
なんつーか、自分ちょっと感情的になってないか?
長文うざいな。みんなごめん。
>なんつーか、自分ちょっと感情的になってないか? この自分、は勿論標準語での意味での、だよね?
ぽいけど、そんなん質問されてもな
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/22(日) 07:59:01 ID:rc4Mikwj0
うん、感情的になってる
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/22(日) 15:26:42 ID:PFucu0nO0
どう反応していいのかわかんねえ。 とりあえず、ネタと思ってるくせにご丁寧に批判かよ、と。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/22(日) 15:59:43 ID:rc4Mikwj0
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/22(日) 16:04:18 ID:j8n+pK3v0
>>774 「それを言うなら「多元主義」じゃなくて「価値相対主義」だろ。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/22(日) 23:19:02 ID:PFucu0nO0
>>791 ごめん。文盲だったんだな。長文読めないよな。
へえへえ、せんなりさんのお水祭りでやんすな。
俺、割と普通に読んでたからここ来てちょっと吃驚したぜw 最近作は読んでないけど、俺は絵も結構平気だぜ? つーか、あそこまでデフォルメする人、高橋葉介くらいしか見ないし 古き良き漫画・・じゃないなあ・・「お。今時古いの好きだねえ、作者。俺も好きw」 としか思ってなかったよ。 ワンパターンとか間違った知識とか色々あるだろうけどそりゃスルーする漫画じゃね? タイプ的になんつーか、レトロを描いた漫画という意味じゃなく作風が「レトロ」だと思ってたよ。 こんなに嫌われてたとはな・・読むスタンスが違うのかな
俺も嫌いじゃないけど、最近作者の価値観の押し付けっぷりがチョットなw
絵は横顔がキモい。 魚類っぽくて。
横顔は最近ぐぐっと悪化したよな? 前までは大丈夫だったのに、久々に読んだら嘔吐するところだった
三日月みたいな横顔だよな
自分はこの人のマンガを、「実情を伴わないファンタジー(広義)作品」と 解釈し、描かれていることにはまず同意せずライトに読み流していて、 スレで指摘されている問題点も深くは気にしていない。 ただ、作者はそんな読まれ方をされたくないんじゃないかなあ、とも 思っている。
>>800 花王のマークみたいだよね。
自分も、メシがうまそうなら内容なんでもいいやーと思ってるけど
作者の意図は違うんだろね。
読者を教育してるつもりだろ。どう読んでも。マジだよ彼は。
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/23(月) 14:55:37 ID:XtXv2sA+0
うめええってなってる時の体捩って舌を出すリアクション 本人は上手い表現だと思って描いてるのかなあ… 毎回同じリアクションでもー飽き飽きしてきた。
本人としては、定形句というか 愛すべきお約束だと思ってんだろうね、その表現。 毎回、相手の言葉を無条件で潰すから好きじゃない。 自分も、内容はアレすぎるけど 料理の絵がおいしそうだからと、 あの絵のためだけに読んでる。。。
今週の感想を書き込む人がゼロなのがこの漫画の全てを語ってるな
それもだけど、12巻て今日じゃなかったっけ?
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/23(月) 19:56:12 ID:We1+xvfn0
大馬鹿じゃなくて基地外だwww
オレは絵はぜんぜん気にならない。 お色気シーンも興奮もしなければ気持ち悪さも感じない。
七巻が一番好き
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/23(月) 21:42:02 ID:We1+xvfn0
12巻買った。今日東京はとても寒かったから、鍋の話は2本とも ちょうど良かった。 おせんをたたえてないしね。
素直に鍋食えばよくね
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/23(月) 23:44:35 ID:We1+xvfn0
でかい釣り針だな。でかすぎて口に入らん。
批判が急に増えたのはラーメン婆の話からだな 別連載できくちの戯言を垂れ流す作戦は失敗ということだ
いや、あっちで糞をひり出しててもらって、 おせんが普通の漫画になるなら、 それはそれで・・・
. ‐、‐-.,_ ヽ ヽ、 'i 'i, ,ノ.,_ | < ‘` ! ,'=r ,/ 、.,_,..-'´ / `"'''―'''"´ 花王
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/24(火) 20:17:46 ID:Mj6LtJEQ0
. ‐、‐-.,_ ヽ ヽ、 'i 'i, ,ノ.,_ | < ‘` ! ,'=r ,/ 、.,_,..-'´ / `"'''―'''"´ 顔
さっき初期のころの横顔と最近の横顔をくらべてみたら 確かににょにょにょって顔が伸びていってるな。 手癖で描いてるような人だから たまにキャラの体つきが奇形児みたいになってることもあるね。
あの横顔みると浮世絵に影響受けてるのかなと思う
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/24(火) 23:20:28 ID:Mj6LtJEQ0
. ‐、‐-.,_ ヽ ヽ、 'i 'i, ,ノ.,_ | < ‘` ! ,'=r ,/ 、.,_,..-'´ / `"'''―'''"´ 単行本を買おう
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/24(火) 23:22:37 ID:Mj6LtJEQ0
811 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/23(月) 21:42:02 ID:We1+xvfn0
>>1 基地外 氏ね
今週号の、17歳は子供のくだり、本気で気持ち悪かった……
>>819 糞をひり出すのが商業誌ってのがな
チラシの裏にでも書いていてもらいたい
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/25(水) 08:10:17 ID:cetb3B6+0
824 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/24(火) 23:20:28 ID:Mj6LtJEQ0 . ‐、‐-.,_ ヽ ヽ、 'i 'i, ,ノ.,_ | < ‘` ! ,'=r ,/ 、.,_,..-'´ / `"'''―'''"´ ガオー
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/25(水) 08:32:24 ID:cetb3B6+0
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/25(水) 09:13:55 ID:DaV8puT2O
お風呂気持ち悪いよね。 おせんもジゴロ爺にやられちゃえばいい。 惚れてるとか言いながらも、結局は〇号さんと自分を同じ位置に置こうとしないのよね。 それとも17までは食われてたのかな?でもカマトト杉だしわけわかんない。 それにしても、あんな口のくさそうな老人に女が引っかかるわけないのに。 きくちの夢って感じ。
正直金か地位があれば引っかかる奴はゴロゴロいるとおもうよ
ガスや電気、こんな無粋なもんは一升庵にはとおっておりやせん。 薪、藁、炭。昔の人はこういった自然の燃料を『当たり前』につかって料理してたんでやんす。 それがものの道理。 ガス、電気のどこに風情があるんでやんしょ? 手許を照らす灯りも一緒でやんす。 ガス灯、電灯こんなもんつかってちゃあ、モノを見る目も腐るってもんでやんす。 物事の道理をたがえた現代ではそういったもんが横行してるでやんすが、 油と蝋燭、これこそが『当たり前』で道理をわきまえた灯りでやんす。
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/25(水) 19:16:26 ID:cetb3B6+0
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/25(水) 19:17:49 ID:cetb3B6+0
>>832 何を意図してデタラメ書いているんだい?
>>834 じゃあ、一升庵のおせんさんが
ものの道理をはずれたガスや電気をつかって
風情や『当たり前』を語ってるとでも?
ガスは輸入もん、電気も燃料は石油やウランの輸入もん。
そんなもんを『当たり前』につかって人様に説教するわけないざんしょ?
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/25(水) 21:13:51 ID:cetb3B6+0
ガスや電気が何で道理ハズレなんだ? お前がの脳が常識ハズレだなwww
それくらいおせんの中で語られる道理ってやつも無茶な理屈ってことだわな。
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/25(水) 21:31:46 ID:cetb3B6+0
だからといって、作品中に書かれていない事まで、 捏造して良いと言う訳ではないだろうが。 批判と捏造とは明らかに別もの
捏造してないんだが
要は「私はこれが好き」「私にはこれが大事」ではなく、 「これじゃない人は分かってない」「これ以外は大事じゃない」 だから読んでてキモいんだよね。
つまり、おせんの流儀なら
>>832 くらいのことは言いそうなのに
一升庵で電気照明を使っているのは矛盾しないかってことだな。
まぁ、皮肉を皮肉と解らず「捏造」とか言っちゃうゆとり世代も大概アレだが
「スレ住人の層」という次元まで、読む人を意識(by2ちゃんねる総合案内)
せずに、洒落たカキコしたつもりになって悦に入ってる
>>832 もイタい。
とりあえず、皮肉を捏造捏造いっちゃう子が気持ち悪い
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 06:20:41 ID:1DAR4dxK0
書いても無い事を、あたかも、書いてあるように表現するのは 捏造と言わずして「皮肉」とすり替える詐欺師だ 風説の流布で、株板などでは逮捕されているが 警察の前で「皮肉」でしたで通るとおもっているのか?
横から鑓入れます。 あたかも書いてあるかのようにっておかしくね? 書いてあるなんて書いてないのに。 これで警察が来たらトイレでうんこしても警察が来るってもんだよ。 民事でしょ?あなたが訴えるのかな? 訴える気が無いのにあたかも訴えるかのような物言いをしたらモロに脅迫罪ですよ。 こっちは本当ですのでお言葉には気をつけられますように。 へえへえ
前々スレあたりで同じような脅しかけてた人? そういうさ、おせん愛、きくち愛は分かる気がしないでもないけど それこそ無粋です。きくちファンは馬鹿って言われちゃうよ?
他に、氏ねとか基地外とか吼えてる人は、ただの煽りだと思ってますけど。 ファンがいかに程度が低いとか、おとしめたいの人だよね?
千代にお前が汁まですすっていたうまいラーメン教えてやれよ、おせん。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 20:45:30 ID:So99JHWP0
成金漫画家のとんちんかんなナルシシズム漫画に、 そうまで熱くなる気持ちが分からん。
成金ってチャンピオン時代にそこそこ稼いでるんだろ? この人
いろは紅葉の季節になぜ半袖のセーラー服なんだろ? しかも頭にでっかい結び目つけて…。 コスプレ愛人と間違われるのも無理はないと思う。 ちょっとファンタジーが過ぎないか?
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 22:26:01 ID:So99JHWP0
ファンタジーと言うより、発想が貧しい成金の精一杯の妄想
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 23:50:45 ID:1DAR4dxK0
>>851 どこの板から来てるんだ?
戦争覚悟なんだな
853 :
てめえ見つけたぞ :2006/10/26(木) 23:57:48 ID:1DAR4dxK0
はいはい悪うございました 385 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 22:28:43 ID:So99JHWP0 最初からわかってることだから、わざわざ謝らなくていいよ。
854 :
てめえ見つけたぞ :2006/10/26(木) 23:59:54 ID:1DAR4dxK0
今から戦争だ
855 :
てめえ見つけたぞ :2006/10/27(金) 00:20:10 ID:r6IcF3dn0
こおいうやつだ 351 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 00:12:00 ID:So99JHWP0 右翼団体になって「美味しんぼ」を商標登録してしまおう。
> ID:1DAR4dxK0 なんだこのキチガ○は。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/27(金) 00:31:40 ID:r6IcF3dn0
だまれ童貞
858 :
おまえも見つけたぞ :2006/10/27(金) 00:39:28 ID:r6IcF3dn0
413 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 03:02:17 ID:XmGXnpYXO
>>408 その展示私も行ったけど気付かなかった
859 :
ロリコン野郎 :2006/10/27(金) 00:40:15 ID:r6IcF3dn0
413 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/26(木) 03:02:17 ID:XmGXnpYXO
>>408 その展示私も行ったけど気付かなかった
860 :
ロリコン野郎 :2006/10/27(金) 00:42:35 ID:r6IcF3dn0
>>856 荒らし野郎と徹底的にやりあうことに決めたんだ
お前もいつか見つけ出してやるからな。
待ってろ
現代人がすでに忘れてしまったか、捨ててしまった過去のすばらしい文化・風習を再発見しましょう という趣旨は大いに賛同できるんだよ。おれも古いものすきだから。 でも、それが絶対的であるかのような表現で説教じみたところまでいってしまうのは 物語としての台無しじゃないのかな、ともったいなくおもうことがある。 しかも、『当たり前』だとか道理だとか言う割には、 その昔の文化だけでは、もはや生活できないのは目に見えてるから 物語の展開上どうしてもダブルスタンダードを採用しなければならない。 そこがおせんのつらいところ。もっと全体的に不寛容な部分をなくしてくれればいいんだけど。 その点、最新の12巻はたのしめた。
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/27(金) 06:20:23 ID:nDnlKZmO0
かわいそうな信者がまたひとり狂ったか
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/27(金) 06:50:45 ID:r6IcF3dn0
よそのスレの住人が、荒らし目的でデタラメを書くのが許せないだけだ。
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/27(金) 06:51:57 ID:r6IcF3dn0
特に「美味しいぼ」から来る香具師とは 徹底的にやるからな
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/27(金) 06:58:00 ID:nDnlKZmO0
反論も書かずにコピペ荒らしかよ。おめでてーな。
>863-864 ツッコミ所は沢山あるが……まぁ自己責任でドゾ
キチガイは消えてくれないかな…
信者キモイ
ただの荒しに信者もアンチもない。
要するに、オタクの押し付けがましさがうっとおしいんだな、この漫画。 洋楽オタクとか落語オタクとかにたまにいるじゃん。 自分の趣味(好きなもの)は、なぜか他の趣味より高尚だと思ってて、 「愚民には理解できない世界と言うものがあるのだよ」みたいな感じ。
料理マンガに作者の思想を持ち込むと途端に評価が下がるってこったな おせんの初期は美味しい食べ方に重点が置かれていたのに最近は優劣勝負になってる
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/27(金) 17:00:51 ID:2RxasUPaO
美味しくないぼ
江戸料理というものがどういうものか知らなかったのでこの作品は面白いと 思っていた一方で、京都とか関西の人がアンチになるだろうとも心配してた。 でも今週とかみても京都編が続く間、京料理、器、習慣をやたら持ち上げることは 間違いないので、アンチも減ってると思う。
おせんは口がスッパ臭そうで嫌だった。
確かにビールと和食の組み合わせってアリアリの事が多いけどさ 作者の和食万歳のスタンスからすると、酒で行くべきだと思う のは俺だけ? 作者のスキル不足が原因だとは思うが、微妙に中途半端と言うか 何と言うか・・・ああっ!半可通を体現しているって事か?w
通だの半可通だの偉そうに説教する時点で 無粋な半可通だろうな。
>>873 いや、そこじゃないから問題は…
江戸料理てw
京都市内で魚と言えばハモじゃん
鱧の蒲焼き
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/28(土) 04:53:17 ID:FdFY/I8R0
半可通全開の漫画なんだから、半可通なのが読者としての正しいあり方だと思うよ。
いや、わざとやってんだろ
今時「やんす」とか言ってるのは、どうなのよ。 芸人にもそんな人おらんだろ。 粋や自然の所作と正反対の江戸情緒オタクって感じでサブイボが・・・
そこはマンガのキャラクター作りだからほっときゃいいんじゃないか? おれも好きではないけれど。 そういえばこの作者、女性にへんなしゃべりかたさせることがままあるな。
それはちょっと言い過ぎでは。
それを楽しめない人は読まなくていいよ。
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/28(土) 19:07:19 ID:JNhnnzxv0
>>883 男もだよ。まともにキャラ作れないから変な語尾で特徴づけようとする。
エロゲ以下。
それはちょっと言い過ぎでは。
>>883 問題はどういうキャラクターを作りたいかってことでしょ。
まさか、コリン星の言葉しゃべってるのと変わらんダサキャラとして、
おせんをアピールしたいわけじゃないかと。
粋みたいなのを表現するつもりでかいてるに違いないわけで、
それが「やんす」で表現できるという感覚がすげー野暮に思えてさ。
時代設定を変えるとか、リアリティ考えた工夫がありゃ別だけど。
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/29(日) 08:26:52 ID:f5q1o0iC0
知識があると思い込んでる人間ってのは滑稽だねぇ!!
>>889 滑稽なのはお前だ馬鹿。嫌なら見んなボケ。
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/29(日) 10:13:24 ID:To0e7hLS0
>>875 つーか 既に日本のビールは完全に「日本人向け」な味になってんだろ。
ベルギーやらドイツのそれとは全然味違うし。
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/29(日) 11:02:54 ID:f5q1o0iC0
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/29(日) 11:03:59 ID:f5q1o0iC0
どっw。さすが先生
>891 うんうん。「日本人向けのラーメン」や「日本人向けの洋食」なんかも もうちっと肯定的に表現してくれないモンかと思う。
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/29(日) 12:03:43 ID:AJsMyO2E0
うんうん、いいねいいね伸びてるね! この調子この調子 がんばってね
>891 うん。向こうのは匂いがキツイ。 そしてあまり冷やさない。
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/29(日) 13:36:59 ID:f5q1o0iC0
>>891 うん。
向こうのは原料に米が入っていない
北海道産の麦も入っていない
そしてあまり日本で売っていない
日本酒ですら混ぜモノだらけでも日本酒なんだもん、ビールやワインなんか味と色が似ていればオケ
鮭のときみたいに ビールは日本のものが世界一とかやってくれたら面白いのに。
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/30(月) 12:27:53 ID:JLL0AdFU0
日本一とかは、大阪人好みで大阪人に限りおK 世界一の基準なんか無いのでNぐ
「おせんの母がわたる世間にもの申す!」 12巻の帯より そんなねえ漫画中の漫画みたいな 絵に描いたような漫画人物に、申されてもねえ。 つか、ギャグじゃなくてアレって本気だったんかい!
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/30(月) 17:50:12 ID:JLL0AdFU0
渡る世間に物申す!は、何とも中途半端な ラーメン批判だったな
俺は、近頃の有名店のラーメンは味がきつすぎてうまいと 感じないので、バアさんの意見に文句は無い。 ただマンガとしては偏屈な年寄りが文句を言ってるだけ、 なので面白くはない。あまり長続きしないと思う。
ラーメンとしてのオルタナティブをだしてくれるなら納得だが そうじゃないからな。
作者の不満をおせんで描くと読者から反発されて人気が下がるので 毒舌なババアを汚れ役として使っているのが透けて見える
誰か書いてたけど、おせんは、ラーメンの汁底まですすってプハーっ!だしね。 しかし、タバコの煙を口の幅いっぱいに出すような美食痛風ババアに 文句言われたくないな。
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/31(火) 19:17:44 ID:qTPGMy3Y0
ラーメンへの物申すわ終わったの????
【一升庵ッー!の由来】 老舗料亭に修行しにきた江崎グリコが仙の逆鱗を刺激 ↓ 「ものの道理をわかれ」 「わかれば私物を返していただけるんですね」などの 会話を経て丁稚に。 ↓ 珍品堂で目玉をほじくられ、「幼稚な目だなぁ」などと罵られる ↓ 先輩とストリップで「アッー アッー!」と悶える ↓ けん坊に局部を見せながら鳶の純に尻の穴を見せる。「気持ちいい!」と悶えながら 男性自身を勃起させる。このあと、大女将がグラサンをつけ、グリコに背後から ステッキ挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ!」とグリコは勃起させながら声をあげる。 ↓ 清さんも加わり4Pが始まる。料理をくうばかりだったグリコが一転、攻勢に出て、 厨房に立って調理を始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、うんめええええええ!」 と叫んで、グリコも清の腹に勢い良く射精。 あとケツに鳶口差し込んで 3回まわって「ぷはぁ!」と吠えたらしい。
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/31(火) 20:11:33 ID:qTPGMy3Y0
三行目まで読んで秋田
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/31(火) 21:40:29 ID:qTPGMy3Y0
三行目まで読んで寝た
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/31(火) 21:42:04 ID:qTPGMy3Y0
三行目まで読んで眠った
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/31(火) 21:42:39 ID:qTPGMy3Y0
つうわけで912
夜回り先生 乙
914 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/02(木) 22:43:36 ID:XjVswOrT0
アラシも来ないので上げ
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/02(木) 22:44:15 ID:XjVswOrT0
何なんだこの過疎化はw
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/02(木) 23:31:58 ID:XjVswOrT0
これが実力か
通りすがりの者だがカソッているので記念カキコ
今時の手抜き漫画と違ってページの描き込みが半端じゃ無いけど、 それが全然作品の質に繋がっていないことが笑える きくちセンセは服の綺麗な模様を描くのが楽しいのかねぇ
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/04(土) 11:47:37 ID:5A0YG7Rp0
女将って、そもそも板場に立つのか?
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/04(土) 22:36:14 ID:5A0YG7Rp0
カソってる
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/04(土) 22:37:04 ID:5A0YG7Rp0
こんな過疎スレは不要
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/04(土) 22:37:39 ID:5A0YG7Rp0
早く埋めてしまおうぜ
むしろ書き込まずにdat落ちを狙った方が確実なような。
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/04(土) 22:41:58 ID:5A0YG7Rp0
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, /´。 `ーァ < ガッセンジョウハ ココデスカ? ,,、,、,,, { 々 ゚l´ \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚| \ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,, \ アラソイナンテ スルカラ ヒトハダメニナルンダ / //三/|三| ● ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∪ ∪ ∧/´ ` ∧/´ `∧/´ `∧/´ `∧/´ `∧/´ `∧ ,,、,、,,, ,,、,、,,, /´ `ーァ `ー/´ `ーァ `ー/´ `ーァ `ー/´ `ーァ ,,、,、,,, { l´ { l´ { l´ { l´
いまどきそんなことするヤツは居ないって。
きくちの書く漫画って、何読んでも内容が同じなんだよな。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/05(日) 08:17:06 ID:cnPm9+Tl0
いや、わざとやってんだろ
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/05(日) 08:18:57 ID:cnPm9+Tl0
千代は年収1000万以上なんだよ。それ以下は人にあらず。
最近複線を敷いてるんだか本線に突入したんだかと、物語のラインが一本道になって来たような気がする
呉夫人
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/05(日) 15:15:59 ID:cnPm9+Tl0
おせんも年収1000万以上なんだよ。それ以下は人にあらず。
年収500万だけど、自由に使える経費月額300万な俺様。 所得税を低く抑えるのが小企業経営者の生き方。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/05(日) 22:40:45 ID:cnPm9+Tl0
平潟のもんだがあげに人がたくさんいる平潟漁港みたことねえ
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/06(月) 06:34:27 ID:xNIKILlO0
お祭りだった
なんかもう文句いうのもかわいそうって感じだ。
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/06(月) 18:29:50 ID:xNIKILlO0
ギャグが嫌いな向きは 「あんどーなつ」とかが良い
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/06(月) 20:31:03 ID:2R3nljY60
下ネタの扱いに品性が出るよね。きくちは下の下の部類。
所詮パクリ漫画家だからな
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/06(月) 21:46:24 ID:xNIKILlO0
>>939 パクリと言う表現は問題ありかと
人気迎合型・・・まさに「和」の漫画家かと
方言がおかしい。 ギャグ漫画なら許せるが本物を追求する漫画なら方言指導くらい受けてくれよ…
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/06(月) 22:07:16 ID:2R3nljY60
方言がおかしいと指摘されると、信者がマジ切れして収拾がつかなくなるよ。 実際おかしいけど。 キャラを立てるためかなんか知らないけど、変な語尾付けてるキャラいるでしょ。 この漫画だと主人公からしてそうなんだけどw そういうもんだと思えば腹も立たない。もともと表現が貧しい作者なんだから。
いや、俺はその土地の人間なんで腹が立つんだ。 変な語尾は構わんが、実際の地名を出しておいてそれはないだろ ググればわかることなのにその程度の手間も惜しむのか?
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/06(月) 22:40:07 ID:2R3nljY60
>>943 単に作者の感覚が粗雑なんだと思うよ。これでいいや的な。
静岡の人間にズラズラ言わせたり、志摩の人間に
吉本関西弁みたいなの喋らせたり、そういうの平気な作者だから。
>>944 「単に」の意味がわからん。
この作者だから仕方ないと割り切れって事か?向上を期待してはいけないと?
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/06(月) 22:51:31 ID:xNIKILlO0
>>943 確かに静岡の人間で、描かれたキャラの世代人は
地元の人間同士でも、あんな方言は使わない。
明治生まれで、静岡から出た事がない年寄りだったら
どうかなと思う部分もあるが。
947 :
のどぐろ :2006/11/06(月) 23:21:57 ID:dO4zUusd0
鯵の酢〆飯、美味かった。でも同じ鯵を叩きにして食っても美味かった、 味噌焼きでもいいし、鯵はどうやって食っても美味い魚。 とろろ飯、美味かった。でも赤い魚の煮汁はとろろに混ぜなくても飯に かけて食えばそれだけで美味い、とろろは甘酢と混ぜて飯にかけて食った 方が僕は好き。 藍染めの話、気軽に着て欲しいならそんな高いものこだわらずに気軽に 着てもらえる値段のものを作れよ、全巻読み返してみてやっぱりこれが 一番引っかかったかな。
なんでおせんがトゲトゲな髪型になってんの? 今後ずっとあのまま?
方言は我慢できるけど、馬車馬サクラの 「○○なのだ!」ってしゃべり方だけは、 本気で虫唾が走ったよ・・・
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/07(火) 06:15:28 ID:Uw1+MPiv0
そうなのだ
>>947 一番旨いのは思い出の味だからさ
母親が脳挫傷で入院して、一命は取り止めたけれど
願わくばもう一度、お袋の玉子焼きが食べたい
人が美味しく感じるってのは味だけじゃないんだよ。
池波正太郎だね。 そうか京都弁やっぱ変なのか。お茶のCMの京都弁も 京都の人は尻がかゆくなるそうだから気をつけないとね。 「本物」標榜すんならね。 つかこの作者馬鹿だろ。なんで本物とか美とか言い出したんだ。 なんちゃってですけど、俺はこれが書きたいんですとでも 言えばいいのに。謙虚さ0だろ。もー歯がゆい!
ちょっと稼いで古美術品を集め始めたけど、次から次へと欲しいものが出てきた。 マンガの中で描けば経費で落とせるから必要以上に皿だとか茶器だとか、古美術品が出てくる。 それらを出さざるを得ないからストーリーに無理が出る。
954 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/07(火) 21:54:30 ID:Uw1+MPiv0
635 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/10/06(金) 04:03:00 ID:InCQoBDz0 そんな感じですねぇ 顔専門に別の人に書かせて。 顔は意外と無意識に書いてる人の特徴が線に出ますよね。 今はあのズングリむっくりで元気が取り得のような アリナミンXのCMの「丸山さん」に似た人が リアルで書いてるに決まってます(w
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/07(火) 21:56:25 ID:Uw1+MPiv0
ヨロピク
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/07(火) 21:58:24 ID:Uw1+MPiv0
ネタばれ解禁なんだろう?早くだれか今週の感想文を書けや
「だゆう」のヒロインがダサくてヤな奴なのにマンセーでウザいんだけど おせんも全くかわらんな
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/08(水) 05:22:38 ID:XSfPI9Ia0
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/08(水) 05:25:07 ID:XSfPI9Ia0
962
963
964
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/08(水) 23:28:23 ID:4ntXaNUZ0
ゴミ漫画はゴミスレを生み、ゴミスレはゴミ荒らしを産む。 そしてゴミ荒らしはゴミスレを自分で立てる。
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/08(水) 23:28:56 ID:tAIv5dbo0
おせんうざい あんな店やだよ
967
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970
972w
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きくちファンサイトのBBSでもラーメン話は批判されてたな
まあ批判する奴はカブってるんだろうけど
信者も。もう全て終わりにしようよ。もういいよこの漫画。
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/09(木) 20:41:20 ID:e9AauHBX0
981
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990
にゃほ にゃほ
真子たん(;´Д`)ハァハァハァ
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∧_∧ ( ^??? ) ∧_∧ / \ ( )おまえ顔が変だぞ .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 病気だ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. うつすなよ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
はいはい
∧_∧ ( ^ ? ? ?) ∧_∧ / \ ( )おい!! .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ ・・・ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. ひどくなった | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
うんうん
1000なら
ん?
1000なら連載終了
1001 :
1001 :
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