1 :
ゆうや ◆EcTRDoXF6. :
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が
>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
. ,:::-、 __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ >3
>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji >6 いまさら
>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ー-"
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/09(日) 22:59:06 ID:Cd5NBeXc0
この漫画ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おお、やっと一般漫画誌復帰か
この人ってまだ面白い漫画書けるんだね。見直したよ。
見てないけど面白いのか・・・
瞳は大丈夫なのかな
>>1 あなたはもしやモーニングスレで掲載誌を間違えてこの漫画の感想を聞いた方では
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/09(日) 23:33:43 ID:Cd5NBeXc0
>>5 おぼっちゃまくんは少年むけだが、これは大人向け
マジおもしろいから、見るべき
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/09(日) 23:47:50 ID:mzJvF9VO0
この人の青年漫画は長続きしないのが多いんだよな…
最長は厳格に訊け!かな。
ヤンマガで描いてたSF結構好きだった。
12 :
5:2006/07/10(月) 05:11:15 ID:7Eu1rJF6O
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/10(月) 09:04:22 ID:JNte9LQt0
江川達也と小林よしのりを同一視する発言をたまに見かけるが、
少なくtも仕事に手抜きをしない分小林のほうがはるかに上だな。
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/10(月) 10:13:13 ID:NkVvBaaZ0
最初期の絵の上手さはどう考えても江川が上だがな。
東大一直線とかマジでひでぇ。インクのシミと言われてもしょうがない。
なんつーか、「口当たりの良い画の」を描くセンスは、
江川の方があると思う。
しかしなんだ、ずっと手抜きをしなかったよしりんと、
落書きを掲載するようになった江川。
やっぱり努力は才能に勝るわけですな。
別に江川に絵の才能があるわけでもないけどね。
つーか、比較してどっちが上手い下手って問題じゃねぇだろ。
ジャンルが違うんだしよ。
面白かった。まだ普通の漫画も描けるのね。
だが今の江川大先生は、誰と比較するまでも無く悲惨
よしりんのほうが作風にマンガマンガした品がある。
ゴー宣は好きではないが、これは面白かった。
終始感心しながら一気に読んだよ。
もっとギャグ書いて欲しい。
立ち読みで笑いこらえてたよ
じわじわくるねー
へえ…「目の玉日記」「いわゆるA級戦犯」と新作書きおろしが続いてるのにがんばるね。
手術休養のあとで「また漫画を読むようになった」って書いてたから、他の作家の作品を読んだことが
相当刺激になったみたいだな。どれ、コンビニ行ってくる。
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/10(月) 21:58:55 ID:7QGFyfzAO
面白いよ!
でも
面白いんだけどなんかゴー宣が脳裏をちらちらよぎるんたよねえ
ゴー宣のことは完全に忘れさせてくれるようなのを期待してたんだけど、贅沢かな。
まあでもこれからはビッグコミック購読するで
完全に東大一直線とかおぼっちゃまくんのノリだよなー。
今のよしりんにこんなエッセンスがまだ残っていたことが一番嬉しかった。
「鉄人なん号だっけ?」で爆笑w
ゴメン、最初雑誌立ち読みした時この漫画当然のように飛ばしてたよ…
割と評判良い様なんで読んでみたらワラタw
ブラックオックスも追加注文するじじいのオタク心にワロタ
長年ゴー宣ばっかり書いてたからギャグのストックは溜まってそうだ。
29 :
ゆうや ◆EcTRDoXF6. :2006/07/11(火) 02:42:58 ID:NZVGWJ0J0
>>8 いや、人違いですよ。
漫画喫茶で『ダブルフェイス』を読もうとして何気なく
手に取ったビックコミックに、小林よしのりの新作が…。
自分もサラリーマンで、結婚して子供もいるから、
この主人公の気持ちが良く分かる。
私も早く定年退職までがんばって、色々な感動や、
芸術に触れたい。興味のあることをしたい。
長く続いて欲しいよ、とにかく。
世相や時事を織り交ぜても構わないから。
まだギャグ漫画描けるんだなよしりん。
おぼっちゃまくんの後期が酷かったからもうギャグ漫画描けないと思ってた。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/11(火) 03:29:03 ID:ykUOQMeAO
俺も長く続いて欲しいけど
なんか表紙には二号連続って書いてあるよ
それ以上はやんないってことじゃ・・ないよね
>>31 アンケート次第でシリーズ化するんじゃないの?
好評でよしりんに余裕があったら隔月か増刊で掲載されそうな気がする。
サル慢で言ってた老人マンガみたいだな。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/11(火) 09:32:34 ID:UzslaH740
おぼっちゃまくん大好きだったから、
どちらかといえばファン、応援する側なんだけど、
おぼっちゃまくん自体、終盤は酷かったし、
ゴーマニズム宣言がずっと続いてるし、
(そして回りの人にも嫌われてしまった?かもしれないし)
もうギャグ漫画描けないんじゃないのか、
描いても誰も素直に笑ってくれないんじゃないだろうか、
という恐怖つか不安で一杯で
読んでて全然笑えなかった…
どうなるんだろこれ、どうなるんだろこれ、叩かれるのかな…って
不安だらけで。
このスレ見た感じ、けっこう面白かったのかな。
肩の力抜いてもう1度読みにいってみるかなー。
あ、もしかしたら、単に自分が学生だからダメなのかな。
ある程度年を経た社会人の人しか笑えなさそうな気もする。
それはあるかもしれないけど>学生だから
このマンガは先の展開が見えない長期連載っぽい始まりのような感じがした。
キャラが連載中育っていくような。
マンガの完成度(?)からすると、ある程度筋立ての決まってる
「夫婦の絆」のほうがそりゃすごいなあと思うけどね。
でも面白かったよ。大人気ないジジイがw
期待大です。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/11(火) 14:08:18 ID:FmN65J2b0
「夫婦の絆」を見たときああこの人はまだ全然終わってないな、
と思った。正直「遅咲きじじい」よりも続きが読みたいなと
個人的に思う。
ビッグコミック買ったのは10年ぶりくらい。やっぱこの雑誌枯れてるなあ。
もう10年経てば自分も馴染めるだろうか。
でもラムちゃんの声の人のコラムが載ってて驚いた。
夫婦の絆はいいな。早いところ再開して欲しい。
でも新しく連載始めちゃった以上期待薄かな。
何人かが書いてるけど、
まさかこんな立ち読みに困る漫画を再び描くとは思ってなかった。
ネタがどの位続くかは疑問。
知り合いのじーちゃんが、この漫画の人みたいで
物凄い賢くて頭の回転早いくせして
ボケて弱よわしいジーさんのふりして美味しいとこ
全部持ってく人いる。じーちゃんにそんなことされたら
勝てないよ。オソロシイよ。
遅咲きジジイの孫と電車のシーンみて、しみじみ思った。
>>8 それ俺だww
モーニングスレ住人の方ですか?
その節はすまんかった。
二話で終わっちゃうのか?
残念だ。久々に笑ったのに
なんか好評ばっかりで違和感が。批判はないの?
小林よしのりの漫画って、人を選ぶ好き嫌いの分かれるのばっかりだろ。
作者も言ってたね。万人受けする漫画は書けないって
鳥山とかサザエさんとか、誰にも嫌われない漫画が
描きたいけど、どうしても自分の場合はダメだって
言ってたね。
でも作品が良ければ
無理して批判や違和感をひねり出して書くこともないだろ。
小林よしのりだから、批判がなければおかしいみたいに
感じてないか?w
嫌いな人はすっとばして読みもしないよ。
そう言う人は読んでないんだから書くこともないだろうし。
>>43 批判して欲しいみたいな書き方だな
自分ですれば
他の老害漫画家みたいに作品と距離をおけず自分の思想剥きだしでオナニーになってないのがよかった。まぁ普段あれだけ好き放題描いてるからな
ネットで小林批判を一杯見てきたから、なんか批判や否定的意見がないと落ち着かないんだよ。
批判はなくても反響としたら少ないのかな?このスレみてたら
みんな、遅咲きじじいのスレがあると思ってないんじゃないか?
または、ビックコミックをふだん読んでない人は、知らないとか。
自分も サピオのゴーセンは必ず読んでるけど、
遅咲きじじいの予告を見たような気がするけど、
全然忘れてたもの。
たまたまこのスレを見て、ビックコミック読みにいった次第。
このスレがたまたま上がってた上に結構評判いいみたいだから読んだよ。
面白かった。
て事で上げとくね。
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/12(水) 18:04:56 ID:c0O6xPJN0
お約束のボケスマソ
ゴー宣より良い。
プロジェクトX見て中島みゆきの主題歌に涙した世代が読者として新規開拓されれば長期連載も夢ではないかと。
黄昏流星群みたいなのとはまた違うニーズに乗れれば良いね。
>>43 あまり批判がないのはゴー宣がひどすぎる・・・と思ってる人が多いからではないかな
ゴー宣に比べたらこっちの方が遥かにおもしろい、と感じてる人が多そう
今週のサピオに載ってるの見た人いる?
この人なりの哲学語ってて面白かったよ
やっぱりこの人は自分の哲学を持ってて面白い
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/12(水) 21:33:53 ID:/RVhpTzs0
ゴー宣がひどすぎるかどうかはともかく、
受けはギャグ漫画のほうがいいだろうね。
政治の話ってのは個々人で無茶苦茶意見が分かれるから。
まあよかったけど、やっぱりゴー宣のが面白いな。
主人公の独白に「時評」の目線を感じるところが昔と違うな。
そこがちょっとゴー宣入ってる。
あと、いっぺんにいろんなネタを一気に出してるから読みきりかと思ったら続くのか。
短期集中で一冊、てとこじゃないかな。
俺この人のはそれくらいの長さのが特に好きだ。
昔のだけど「風雲!!輪投げ野郎」とか。
旧ゴー宣に載ってた編集長が悲痛な声で廃刊を告げたと言うあの悲しいエピソードの・・・
ああそうそう、少年キング廃刊の時のな。
当時はそんな事ぜんぜん知らずコンビニで立ち読みして
おもしれーな、と思ってた。
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/13(木) 00:13:00 ID:INJfDrN/0
>>58 >主人公の独白に「時評」の目線を感じるところが昔と違うな。
でも結構前々からそんな感じな気がする。
おぼっちゃまくんも所々、時評が混ざってたよ。
子供向け漫画だから、あってないようなぐらいに散らしてあったけど。
>>61 そう、東大の時からご意見漫画的なところはあったが、
前はひとコマでバカな意見をギャグとして一言叫ぶ感じだったのが、
エッセー風に文章としてまとまった感じになってる事を言いたかった。
>>58 え?その輪投げ野郎ってまじでやってた漫画だったのか?
よしのりと云えばライブアライブだな
つーかこのスレの最初の方、なんでやたら江川と比較してるんだw
江川も時評かいてるからかな。
あと、今週のSAPIOのゴー宣暫で江川を引き合いに出してる。
ただしそれは火曜発売の号なので関係ないかな。
上のほうの比較は主に月曜だし。
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/13(木) 12:29:29 ID:C/EPkC5K0
江川はいっとき、明らかにゴーマニズム宣言を目指してたし、
(なんの雑誌でやってたんだっけあれ)
戦争論なんてあんなもんカスだ、といって
いまの日露戦争物語に着手したと語っていたし
お互いそれなりに意識はしてるんでしょう。
江川版ゴー宣は終盤、あまりの電波にひどいありさまだったが…
まわりが皆私を潰そうとしてくる!だっけ
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/13(木) 12:37:30 ID:pWZOxLaN0
元秘書のカナモリとは、本当にデキていたのだろうか?
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/13(木) 16:39:03 ID:nYPCSbIc0
>>68 サイゾーじゃないか?
その電波のせいでアシスタント全員やめたのかな。
まあ、印税を両親が株で全部なくして、兄弟もあの作品に書いてあるとおりだったら、
しょうがないけど。
江川は今もSPAで、文字&挿し絵時評みたいのやってないか?
1Pだけど。日露戦争物語は好きだけど
小林よしのりのどっから湧いて出てるかわからないエネルギーと
持続力と勇気と勝れる人なんて、いないだろー。
頭もいいし。
SPAのさかもと未明もゴー宣叩いて、時評漫画みたいのやってるけど、
乱交場?のレポートとかわけのわからんものになってるし。
手塚治虫や鳥山明の世界観を誰もマネできないように、
小林よしのりの漫画も 時評や風刺を主にした漫画という
持って生まれた作風を修羅場の中で磨きに磨いたもので、
誰でも簡単に時評をしたら受けるってものじゃないの
決まってる。
他の漫画家の時評は自分が主張したいってだけで、
公の精神はゼロぽい。
電車やビルなどの絵が丁寧だった。
ゴー宣もあれくらいの絵で描いてくれれば嬉しいのだが。
とにかくゴー宣のときのアシスタントの絵が汚くて品がない。
読者を選ぶ漫画だから背景や人物は品よく丁寧にしてほしい。
>>68 江川版ゴー宣w見てみたい。
タイトルは何かわかります?
この人まだ漫画描けるんだな・・・
俺はゴー宣をもはや漫画としては読めないけど、面白かったよ。
>俺はゴー宣をもはや漫画としては読めないけど
君はマジメだね。
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 00:37:12 ID:5GWBgkwj0
アシスタントは同じメンバーでしょ。ゴー宣と。
真面目かどうかは知らないけど、>75の思ってるような意味じゃないよ。
何年か前に台湾論を読んだ時、情報を文字で表している部分が多すぎて
この人の作品は漫画の必要がどれくらいあるのかって思ってたのだけど
今回の遅咲きじじいがまさにマンガそのものだったから驚いたんだ。
ゴー宣自体はSPAでやってた頃くらいしか読んでない。
その辺の事も今週のSAPIOで書いてたな。
あれは「絵解き」に徹したと。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 09:34:31 ID:8Hw22TmL0
絵解きでベストセラー出せるんだからたいしたもんだ。
昔のゴー宣は人を愚弄するセリフが天才的だった。
今仲良くしてる西部の悪口とか酷かったw
『江川式勉強法』
今月の授業 本当に漫画が人をダメにするのですか?の回では
美形に描かれた江川が
「以前この連載で警告していた通りドラえもん有害説を裏付ける事件が起こりました」
「長崎幼児殺人事件の犯人が自分の似顔絵としてドラえもんを描いていました」
「やっぱりドラえもんを読んでいると自分勝手な人間になり人殺しまで!!」
「このことについて言及しているのは江川先生だけですが」
と始まり、ドラゴンボールやバカボンド、三国志等を例に快楽殺人を奨励してる
と説いて最後に
「今日この瞬間から宮崎アニメの快楽殺人的要素を分析しないと戦前のバカ小説の
ために戦争に負け滅亡の危機に瀕した二の舞になるのです」
とかましてた。
丸々一本、ゴー宣批判の回もあった。
>>80 いままたちょっと仲違いしてるらしいが、
さすがにもう流氷に載せてトドと一緒に流せ!はやらんだろうなw
>>81 電波にも程があるな・・・・
どこまで純粋培養主義なんだ。キモイ・・・・
>>82読んだかぎりでは、
リベラルの振りをして、
なんでも「戦争につながる」とのたまうプロ市民的左翼を皮肉ったんじゃないの?
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 15:22:27 ID:7AiZqNXs0
たぶん81のことだろうけど
確かに
>>81を読むだけなら、そういう皮肉かなーと思うんだけど、
他の回とか、ともかく読むごとに電波がキツくなってきてて
親戚の○○、あれは俺を殺そうとしてる
兄弟の○○、あいつは俺から金だけ奪おうとしてる、
祖父母○○、あれは宗教にはまってひたすら俺を責めさいなむ、
子供の頃の同級生○○、あいつは俺を貶めることだけを目標にしてたな。
小学校の頃の教師○○、あいつは〜(以下略)
みたいなことを延々言い出して、
その中でも俺は戦っていく!
っていう結論の時に…
いや結論は構わないけど、回りが敵だ敵だってのはホントに…
ホントに、悪口抜きで、精神状態が心配になる内容で。
素の電波なら読んでらんないし、
皮肉なら皮肉で、どっかでくるりとひっくり返せるオチが無いと、
やっぱり皮肉として機能しないわけで…
まあなんにせよ、エンターテイメントにはなってなかったよ。とりあえず。
宗教誌かと思った。
てか、ここは遅咲きじじいのスレであって
ゴー宣関係の話はある種スレ違いだよね。スマソ。
バガボンドはこの先、殺し合いがもたらす精神的快楽についてどこまで描けるかによって評価が決まるでしょう。
江川にはそれを「描いてはならない」とする論拠は多分無いんだろうな。
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 16:20:04 ID:JkRdP/Bl0
>>85 まあ漫画板のメンバーで小林を語るスレということでいいだろう。
政治関係は薄めで。
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 00:21:03 ID:McAYbs000
毎号ビックコミック買って電車の中で読んでいるが、
そしてどちらかというと読んでほろりと来てうるうる来ることが多いのだが、
(SORAとか、その前の空港案内のやつとか、あとエッセイ系)
今回はこれで笑った。笑って読み返し、そしてしばらくたってから
あーゴーセンの小林かあと思った。
>>81 江川って藤子Fをクズ呼ばわりしたり、
タルるートはドラえもんの欠点を改良した漫画だとか言ってるよね。
一番のクズは山野車輪なのだが。
表現者として未熟すぎると書かれていた、ベテランのジョージ秋山も一緒に批判
されていたが。
別に表現形式がたまたま漫画の体裁をしていたというだけで、
漫画として末永く読み継がれていくようなものを意図したわけではないと思うが。->嫌韓流
むしろゴー宣みたいな物をさんざん描いておいて
”俺は表現者として作品を世に問うているプロの一漫画家”面するほうが問題。
よしりん本人はわきまえたのか割と政治性、思想性とは距離を置いた漫画をはじめたようなので、漫画家としての彼は、まだこれから判断を待ちたい。
50歳過ぎてまだこのテンションのギャグを描けるってのが凄いと思った
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 08:02:40 ID:HP1g3EDc0
>>89 あれはむりやり過激なことを言って、各界から猛反発や批判をもらいたかったんだよ。
で、それを迎え撃つことで世間の耳目を引く大論争を展開し、時代の寵児へ・・・・と考えていた。
だが掲載誌がマイナー過ぎたのか、内容がアホらし過ぎたのか、一部の人たちから軽蔑の目を向けられただけで、
大した反発も批判も来ず・・・・
初期2〜4Pの頃のゴー宣(無印)か
おぼっちゃまくん : タルるーと
灯台一直線 : 東京大学物語
ゴーマニズム関連 : 日露戦争物語等等
他にも色々あるけど
偶然にしてもすごく良く似たジャンルを書いているんだね 小林と江川って
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 14:06:34 ID:N/DHQmNv0
>>91 昔似たようなことを言ってた連中がいたよ。
「小林よしのりは物語の世界に帰れ」ってな。
>>91 ゴー宣言は漫画としてのエンターテイメント性の中に
その政治性、思想性の配合ぐわいが上手いぐわいに調合されて
表れていて、ギリギリ娯楽漫画として保ってるように心がけて
いたようだが、最近は政治性、思想性面の方だけが強く出てしまい
漫画としての面白さには欠けたような気がする。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 14:11:59 ID:N/DHQmNv0
>>98 そうかな〜。差別論や脱正義論あたりからすでにそうなってたと思うけど。
たまに戦争論とか見ると凄いんだけどね。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 14:49:48 ID:iWTxlb+JO
ゴー宣=日露戦争
これはありえない
>>96 それ全部時系列が江川の方が幾分後だね.....。
まさかとは思うが、よしりん(の社会的なポジション)を追っているのか??->江川
>>97 未だにそれは正論だと思う。
>>98 僕はゴー宣を先入観のいらないエンターテインメントとして楽しめるのは雑誌を移る前ぐらいまでかな。それ以降は思想信条が共感を覚えるか反発を覚えるかは別にして、漫画としてではなくアジテーションという風にしか読めなくなった。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 15:54:32 ID:YrXxBa2s0
>>102 これって裏話なんだけど、実は小林と江川には凄い因縁があるんだ・・
空白の一日って知ってるかな? 江川を欲しがっていた出版社が
既に他の出版社と契約の決まっていた江川を無理やり引き抜いたんだ
そして、怒れる相手出版社に江川を引き抜いたその見返りとして
なんと、その出版社の現役エース漫画家だった小林を返してきたんだよ!
その件で小林は怒り狂い、その時以上に猛烈にヒットを飛ばしまくって
自分を放り出した出版社が出す目玉雑誌の発売日を常に狙う形で
移籍した自分が所属する出版社に自分の連載している漫画雑誌をぶつけさせ
相手の目玉雑誌を年間20回以上も打ち破ったと言う過去があったんだな
そういう過去の経緯を考えると、大物新人としてデビューした江川も
ヒットを飛ばしたけど、それを上回る形で新たな活躍をした小林を
意識している・・いや、意識せざるを得ないのもうなずけると思うよ・・うん
>>91 > 別に表現形式がたまたま漫画の体裁をしていたというだけで、
> 漫画として末永く読み継がれていくようなものを意図したわけではないと思うが。->嫌韓流
いや、個人的に嫌韓流が絵説きになっててビミョ、ってのは
非常に同意できる所で、
そういう意味で「漫画」を名乗れるレベルなのかとも思う。
「たまたま漫画の体裁をしていた」、といっていいのかどうか・・・
漫画の体裁してんのかなーとか。
まあ絵があってフキダシでてりゃあ、漫画っちゃ漫画なんだけどさ。
進研ゼミの勧誘本についてくるインチキ漫画モドキ、
それよりももっと”漫画”としては退化してるような…>嫌韓流
で、そういう点で末永く読まれるか、読み捨てられるか、
そういう話以前の問題な気がする。
いや、最近のゴー宣も、文字ばっかりになって来て、
よっぽど漫画らしからぬものになってたんだけど、
(もうついていけずにたまに立ち読みする程度だったけど)
嫌韓流を読んで、
やっぱまだゴー宣は”漫画”ではあるんだなあと思えてしまって、
つまるとこ嫌韓流は漫画すらになってないんかなーと。
>>103 そんな話があったんかー・・・
いつ頃?
すごいなあしかし。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 16:18:10 ID:N/DHQmNv0
>>102 その頃は実際に薬害エイズや教科書を作る会という政治団体に関わって、
しかもそれらの広告塔やってたんだからアジになって当たり前じゃん。
>>103 意識してて当然なのかもね。でもまさか、ゴー宣の後釜に江川は無いだろと.....。
>>106 まあその通りなんだが、「オウムに俺は殺されかけた!!!」ぐらいまでは、
漫画の表現手法というよりも、彼の人生自体が漫画チック過ぎてちょっとありえないぐらいのテンションだったもので、
「くだらねぇことに口突っ込んでいるなぁ.....。」とは思いつつも楽しめた。
>>104 僕が
>>91のレスで言った漫画の体裁というのはそのまま仰るとおりもう最低限の意味で”絵があって噴出しがあれば漫画”という意味です。
漫画として上質かどうかはこの際関係ない話として出しました。
本でもそういう物がたまにあるじゃない。”町で見かけた変なもの”とかそういう、文章の文学的、美的、あるいは知的な魅力とは全く関係ない報告されるべき内容のみ価値があるものが。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 17:06:47 ID:N/DHQmNv0
微妙
気付くの遅い
物語をやりたくもなるさ。小泉憎しで古賀なんか持ち上げちゃって、どう落とし前つけるのか?
「いわゆるA級戦犯」まだ読んでないけど、古賀は登場した?
「A級〜」よかったよ。
マンガとしてとか活字やアジとしてとか、
どうでもいいよ。面白く読めるのなら。
元々語りが上手い人だからでしょ。
>>104 山野が仮にコラムという体裁を取った形で嫌韓流をだしたところで
上手いものが書けるのかも疑問なのだが。
山野には悪いけど、他の持ちネタなさそうだもんな。
作者の今後のポテンシャルと
その作品自体の意義面白さはまた別の問題だろ。
「嫌韓流」はそれはそれでいい仕事なんだから、よし、だよ。
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 23:54:50 ID:iWTxlb+JO
( ;´_ゝ`)
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 01:13:47 ID:XzeYxPpG0
クソつまんえ〜〜〜〜
ギャグすべってるよーーー
よしのり漫画家としては本当に終わったな
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 01:36:41 ID:xLfDdIet0
( ´,_ゝ`)プッ 滑ってるのは
>>120のアタマの中w
よしりん作品が全て傑作なワケでもないが全て駄作なワケもないだろw
ただこれ見よがしな他人の過去作品の焼き直しみたいなのがないし
ギャグ漫画でも常にテーマ性がある貴重な作家である事は間違いない
少なくとも本人はいつでも漫画に関しては真剣だし
新作を読む限りまだ全然終ってないだろ 長期連載微妙だが
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 01:51:12 ID:XzeYxPpG0
なんだ、なんだこのキチガイwwwww
まだよしのり信者っていたんだwwwwwwww
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ m9(^Д^)プギャー
121はとくに信者でもないただの好意的な人だが
122は必死なアンチだな。
普通につまんないよ、ていう奴が現れず、
ムキになって全身全霊で否定する不自然なアンチが現れるのが
この作家の悲劇。
信者は比喩じゃなく信者だし。
おまいら、ここは漫画板だ。
島耕作とどっちがつまんない?
小林は好きだけど、このマンガよりは島耕作のほうがずっと面白いだろ。
ビッグコミックのノリじゃないな。増刊号っぽい。
悪い。俺は今の島耕作ならこっちの方が面白い。
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 13:39:46 ID:DEqgp7mU0
シマコーなんかと比べるなよ。
爺に謝れ
ゴー宣にあったが
小林よしのりがコイツスゲーと思ってるマンガ家を知りたいな。
マイナー誌もうまいヤツが多いとか言ってたが。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 14:34:34 ID:O1qf7SJq0
>>130 小林の認めるってよくわからんが、小林の長所はやっぱ並外れた精神力と集中力だろうし、
尊敬するタイプも自然とそういうタイプになるんじゃないかね。
とにかく濃い奴。
で、そういうのを思い浮かべると、自らが「何かに憑り付かれているようだった」と言っていた
全盛期の永井豪ちゃんとかかね。
自分もそれ知りたい
どっかのスレで寄生中の人を評価してたってのはみた。
>>125 島スレじゃ島の方が評価悪いな
「課長」でやめておけば…て感じになってる
>>130 昔は絵だけの奴しかいないみたいな事書いてたが、
最近は絵が上手い奴がすごい、読んでみるかみたいなこと書いてたな
肝心の嫌韓批判やその資料元は論外だったり論理が破綻してたりしたが…
>>130 そこ確かに思った
漫画板的にはどの作家か気になる
手塚治虫と藤子不二雄はソンケーしているようだ
昔は、他の作家の漫画を読む時間が無いので
呉智英の勧めるものだけ読んでる、とか言ってたっけな。
鉄人好きだし、横山光輝もじゃないか。
一番は赤塚不二夫かな?
挑戦的平和論の巻末に子供の頃に影響を受けた漫画を語ってた。
ゴー宣なんて大仕事を抱えて編集長もやった上で面白い漫画を描けた
というのが凄いな。
あとは年齢との戦いだろうか。石ノ森のホテルも藤子のドラえもんも50歳
以降はパワーダウンしている。赤塚は壊れちゃったし永井豪もイマイチ。
さいとうたかをは制作方法が特殊だし、横山は歴史ものだから単純には比較できないけど。
手塚と水木しげるぐらいかなぁ、面白く読めたのは。
最近の人の中ではどうなんだろうね。あと少女漫画とか
凄い漫画に出会うとよしりんはどう見るだろう?なんて考えてしまう
>>132 今気づいた・・ニートではなく岩明均さんのことです。
小林本人の思想はともかく、漫画に対しては真摯なんだなとは思えた
江川なんぞよりよっぽど
江川はなんかなめてるだろ
江川との最大の違いは藤子Fへ態度の違いだな。筋が通ってるならいいが江川の藤子批判は幼稚すぎる
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/17(月) 12:02:46 ID:9RoFwWOe0
ドラえもんを痛烈批判しながらも2番煎じそのものの
漫画を描いて儲けていい気になってた江川はクズ
それでいて自分は皮肉ってるつもりなんだよな
このフォーマットつかえば売れるんだぜ馬鹿だなぁお前らって
感じで
>>144 これの前に、嫌韓流や江川の本やらが紹介されてて、
すべて「絵解き」に過ぎないと言い切り、
雁屋の「蝙蝠を撃て!」やらも滅多切りしてた。
蝙蝠を撃てと天皇制が何たらいう本は、まずカリーのネームが、
喫茶店のマスターと大学生カップルほか常連客が
「実はこの○○が△△なんだ!」
「えっ!○○が△△なの?」
「ひどい…○○が△△だなんて…」
「そうだ、ひどすぎる!」
と言ったグアイに一定の方向へ「会話」しながら理解を深めて行くもので、
そのうえ絵のシュガー佐藤があまりに…その…なんというか…
師匠の石ノ森御大に…イ、インスパイア?w
なんか美味しんぼっぽい展開だな
「わしズム」に漫画家のこうの史代さんが出るらしいのでそっちも期待してる
遅咲きじじいの話にかえようぜ…
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/17(月) 14:30:43 ID:C692pY5t0
遅咲きじじいに出てきた鉄人28号ネタがあったけど
孫の名前が”しょうたろう”だったってのに今頃気付いた・・・・orz
こういうケロロ軍曹みたいな細かいオマージュ昇華型のネタを小林よしのりがやるって事にも驚いたわ
今日初めて読んだが1話目はいいとしてこの先の展開が問題だな・・・
昭和30年代ブームの流れでの連載だと思うが、そこらへんの年代の心に届く表現ができるかどうか
団塊世代が読むにしては絵が脂っこい
とりあえず
あの孫ガキはいいくそガキだ
将来楽しみ
>>151 小林って昔からそういうことやってるんじゃないか?
ていうか普通に面白い漫画だな。
よしりん見直したわ。おぼっちゃまくんより読める。
ゴー宣が絶好調のときヤンマガで連載したギャグマンガはひどいものだった。
ギャグ漫画家小林よしのりはもう終わりかと残念に思った。
しかし、ゴー宣が低迷している今、このギャグ漫画はかなり良い。
よしりん、ギャグマンガ一本に絞ってくれ!
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/18(火) 17:58:20 ID:+1QFsXRkO
思ったより面白いけど、長くてくどいので立ち読みで読むの疲れた。
やはり小林のマンガは濃いから座って読まないといけないのかもしれないが。
思想っぽいセリフもけっこうあった気がしてゴー宣を捨て切れていないようで気になる。
あえて思想性完全ゼロのやつをかいてほしいと思うが
思想的な部分があるのが元々の小林マンガなのかもしれないから仕方ないのかな
東大や世紀末研究所のように一コマに一つギャグがあるくらいの
暴走ぎみのマンガを書いてほしいが無理かな
あと第一話は面白くて当たり前だが、第二話や連載モノになるうちにつまらなくなるマンガはよくある気がするから
安心はしていない。
関係ないが
江川式勉強法はかなり面白かったから終わってしまったのが残念だ。
こんなゴー宣信者は少数派ですかそうですか
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/18(火) 18:09:39 ID:+1QFsXRkO
ちなみに次元冒険記は面白かった
>>159 でもやっぱり「わしズム」にのってた「夫婦の絆」
のが面白かったんだよなあ。これよりも正直続きをみたいな。
163 :
爺:2006/07/18(火) 21:43:59 ID:aV6N1r4/O
思想が入って大いに結構!
学校で道徳を教えない、家庭でも教えない現在、漫画で教えるのは有効である。
つまらん教科書や教師より、よっぽどましだ。
小林氏には、期待している。
漫画に過度に思想を入れるのは、漫画を愛する小林氏に取って微妙な事なんじゃないかな?
それはそうと、遅咲きじじいにあった感受性がマニュアル化していて、それぞれの差異に合わせて対処出来ないってのは至言だったね
面白かったよ>じじい
ただキャラ的にはちょっと弱いかな、東大と楽狂と火事花一揆が好きだった俺としては。
>漫画に過度に思想を入れるのは、漫画を愛する小林氏に取って微妙な事なんじゃないかな?
ちょ、おまw
ゴー宣書いてきた小林にそんなこと言うのかw
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/19(水) 03:44:50 ID:4VnyQBky0
>>147 > そのうえ絵のシュガー佐藤があまりに…その…なんというか…
> 師匠の石ノ森御大に…イ、インスパイア?w
シュガー佐藤は石ノ森章太郎のチーフアシ兼影武者。
ホテルとか日本経済入門とか晩年の作品はほとんどこの人の作画だよ。
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/19(水) 06:33:06 ID:ZPg+nVnz0
どっかでシュガー佐藤は昔、少しアシで手伝って貰ったって描いているし
シュガー佐藤自身には小林は恨みは無いだろう、
あくまでも原作者のを漫画化しただけだし
後は、山本夜羽が少し突っかかってみたけどスルーされたぐらいか
江川は、島本和彦を敵に回した時点で余程ヤバイと思う
>>58-60 この事を曝された報復なのか、
少年画報社のサイトには
小林よしのりのアダ花 風雲輪投げ野郎
って書いてある
ライバルじじいとか色々みたい。
連載になったら女だけどビックコミック買うよ
島本はラジオで江川の漫画を腐したんじゃなかったっけ?
手抜きすぎると
>>166 ゴーマニズム宣言以外の作品に思想は・・・って事ね
その思想も魂を込めるとかの話ではなく、宣伝系の政治思想の事
>>170 江川の描いた仮面ライダーTHE FIRSTの出来があまりにアレだったんで
島本がラジオで激怒したって話。
江川版ライダーがどのくらいアレだったのかはググッて見れば分かります。
いや〜凄いですよw
吼えろペンでも江川がモデルとおぼしき漫画家出して批判していたな
島本は石ノ森作品を愛してるからなぁ。
石ノ森の最大の財産を江川に土足で踏み荒らされたら、そりゃ皮肉の一つも言いたくなるだろうね
でも村枝の仮面ライダースピリッツを読んで心が折れ、
もう仮面ライダーは描かないと思ったらしい。
まったく江川は罪悪人だな
>>173 薬害エイズ支援とかつくる会ヨイショとか?
運動に関わるなと言いたいわけ?
現行版では消えてしまったが、教科書を書いた漫画家って
よしりんぐらいだろうな。
手塚治虫が国語の教科書にアニメーションと私という文章をかいている
遅咲きじじいが載る次のオリジナルの発売日はいつ?
オリジナルだっけ
違くね?
オリジナルの発売日なら昨日だが
遅咲きじじいの載っているビックコミック本誌の発売日なら25日だ
教えてくれてありがとー!
オリジナルじゃなかったか。
”ビッグコミック”って冠していっぱい出してるよね。
〜スピリッツ、〜スペリオール、〜オリジナル。まだある?
煙草でいうとセブンスターみたい。
スピとスペリールは知ってるけど、
オリジナルとそうじゃないのがあるっていうのは知らなかったよ。
教えてもらって助かりました。
無印ビッグ=有名人の似顔絵表紙&ゴルゴと覚えてください。
一番部数が多いのはオリジナルってのが意外だな。
スピリッツだと思ってた。週刊だし。つまんないけど。
>”ビッグコミック”って冠していっぱい出してるよね。
>〜スピリッツ、〜スペリオール、〜オリジナル。
>まだある?
まだある。
ビッグコミックゴールドとビッグコミックビジネス
ビッグコミック 1(ワン)もある
>>169 報復もなにも、
実際廃刊になったのは本当なんだろうし、
なにを恨む必要が…
とも思う。
192-193
増刊もあったよね、ビクコミと、オリジナルの両方に
>>159 タイトルわかる?
ゴー宣全盛期にギャグ書いてるなんて全然知らんかった。
>>190 やべwww全部読んでみてえwww
単行本買おうwww
遅咲き読んだ。
「癌でポリープ」つぼに嵌まった。
きちんとしたギャグ漫画になってるのは好い。
何だか解らない事をしないのな、この人。
今となっては、貴重な感覚を持っているかもしんない。
>>169 『私たち普通の日本人』と『次元冒険記』かな。
『次元冒険記』は小林よしのりやスタッフが登場人物のフィクションで
ファンにとっては貴重な漫画だ。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/22(土) 12:37:37 ID:5m1syHxm0
これ普通に面白いよ。
ゴー宣嫌いな人も一度読んでみて欲しいね。
孫のガキがムカツクけど最後の展開が痛快だった。
>>199 「私たち〜」が何の予告もなく次号でいきなり「次元〜」になって
ビックリしたよ。”よしのり”繋がりのプロデューサー作品がギャグに
使われてたりして。
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/22(土) 16:41:20 ID:vBcpyQt10
うすたみたいなギャグ漫画が面白いって言われる時代だしな。好きだけど
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/23(日) 00:17:10 ID:pgOj4UJk0
>>120みたいな香具師はうすたみたいな不条理ギャグマンセーに違いない
論理的な人間にとっては不条理ギャグは全て「滑ってる」ワケだがw
読み直したがやっぱり笑えた
不条理ギャグっていっても、おれは吉田戦車あたりまでが精一杯で、
無意味を追求しすぎた感のあるうすたあたりは奇をてらいすぎなのが
可哀想になってくる。見慣れるとそこがかわいくなるんだけど、
形としては無意味のインフレの行き着いた先。
小林のギャグは古いっていうより最初からそれと正反対の
過剰な意味づけという方向を向いている。意味を過剰に与えると
物事は無意味になる、というギャグなのだ。
他の仕事や作者の年齢的なこともあるし無理はダメだけど
次の号からは毎号連載でお願いしたい、基本的に一話完結ながら
大局的なストーリーもある読めるギャグ漫画は久しぶりだから期待してる
それにしてもこの人はいくつになってもエンターテイナーだな
第二話は今日か
第1話ではまだ奥さんは亡くなってなかったのか?
孫にこづかいやってたし
ひたすら笑いに走るかと思ったが最後の寂しい老人の姿に
ちょっと来るものがあったっぜ
次が9月なんてヤダヤダ
210 :
ゆうや ◆EcTRDoXF6. :2006/07/25(火) 17:03:04 ID:m7YBJM3O0
奥さんが亡くなってる設定になっていて、
ちょっとビックリしたな。
「遅咲き…」とあるくらいだから、老年の恋の展開に持っていくんだろうな。
でも次の掲載まで長すぎるよ〜。
一話で孫と話してたが家族には見えてるという設定なんかな?
>>179 あれはしょうがない
第二話ではじめてみたんだけど
じじい=小林。と匂わせるような場面があって
奥さんが浮気をすすめるもんだから
何だこりゃ?と思ったら最後で度肝を抜かれた。
>じじい=小林。と匂わせるような場面があって
そんな場面あったっけ?
東大一直線のような馬鹿ギャグに大笑いした後で最後のあの一言は・・
もうマジで泣くとこだった。
小林よしのり一体どうしたんだろう。こんな漫画かけるなんて。すごく好き。
ゴー宣も凄いけど、書き込みが丁寧できちんとしてて好感がもてる。
あれだけ忙しいのに、手を抜かないってところはいい。
あ、立ち読みで済ませたせいで
最後の柱を忘れてしまった。
結局連載なの? 単発なの?
>>209を読むに、単発だけどまた9月にもう1度、って感じ?
18号
だから9月10日だね
>>211 あれは回想シーンだと言えないこともない。
奥さん綺麗だな良い感じのお婆さん(おばさん?か)て感じ
小林さんの奥さんって漫画に出てきませんよね、結婚してたような・・・
ネームばっかりのゴー宣と違ってよしりん企画の底力がわかる作品だな
作画スタッフは何人でやってるんだろう
老いか?これが老いか?
ってのは、三週連続掲載ができぬ己に向けた言葉なんだろうか?
ゴー宣と平行だからなぁ。
終戦記念日近いから書くことも多そうだし。
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 16:02:41 ID:IudOQF+30
sage方わからんからageるけどこのスレ小林がみたらちょっとは
2ちゃんねる見る目変わるな
>>219 ゴー宣の初期あたりに、タクシー運転手に失礼な事を言われた女性いたじゃん?
脚が不自由な。あの人っぽいと思ってるんだが。
確か奥さんも脚が不自由とどっかで書いてたような。
(愛人いますカミングアウト→誹謗中傷の嵐、のなかに「(嫁が)そんなだから浮気されるんだ」
っていうヒドイのがあって、あ、もしかしたら?と思った)
よしりんの絵はマンガ絵として優れているな
表情とかが楽しい
それにしても今回のラストはすごいな。意表を突かれたというか。
>>213 いや市場原理がどうのこうのとか言い出したからw
>>226 なんかこのじじいの空疎さを表すガジェットとしてこの政治的風の発言が使われてるなあ
>>市場主義、劇場政治が云々のくだり
ゴー宣は汚い絵で最初食わず嫌いだった。
綺麗な絵が描けるのだからゴー宣も絵を統一させれば良いのに。
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 23:35:26 ID:uvRYPtKX0
確かに加齢臭って言われたら、ショックだわ。
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 23:41:03 ID:hA1zPWzJ0
前号のももう一度読み返してみた。
なるほど、妻のことは回想シーンなんだな。
「耳毛のことは以前、妻に注意された云々」で
一連のシーンだから。
今号の最終ページで分かるこの事実。
回想シーン中の孫と現在の孫で全く変っていないから
妻を亡くして間もないんだな
公園で隠れてたシーンは、てっきり遊具?の
中に入ってたのかと思ったけど単に後ろに居たんだな
小林漫画で爺さんが可愛く見えるってのが笑えるw
>>219 目の玉日記で奥さんが顔も出てるよ。
最初はカナモリに見えたけど
>>231 いや、ちゃんと遊具から顔をだしている。
>>222 季刊とはいえわしズムも並行してやってる。
「いわゆるA級戦犯」みたいな隠し玉を描いてる可能性もあり。
精力的に平行してるんだね。
それにしてもこの人、成長してゆく作家さんだね。
ほんと成長の限界が見えない感じ
わしズムの樹海も何気に面白い。
ここ10年くらいゴー宣に掛かりっきりだったのがちょっともったいないな。
もっと物語書いてもらいたかった。
今後物語に注力していくと本人も言っているし、第四次よしりんブームが来るかもなw
この人、これまでも10年に一回ヒットを飛ばしているし。
でも凝りすぎてしまいそうな気もする
個人的には大好きだし知名度はある程度あるだろうから
ゴー宣読むような人にはちゃんと読んだ上でないようで判断されると思う
>>223 >下げ方わからない
メール欄に半角でsageと書き込むだけ。
昨夜やっと読んだ。
ラストでホロリときた。
くそぅ泣かせやがって
ゴー宣がなければ、ビッグコミック系漫画家だったんだろうか、とおもいますた
ゴー宣いや言論関係の仕事の規模をもっと縮小させていってもいいと思うね
最近言論人とも距離をとってるんでしょ?西部とかと仲がよかったのに別々の道にいくことになった
みたいにwikiにかかれててびっくりしたけど
>>241 本人も、そのゴー宣で「朝型になって気力十分」「左脳(言論)を休めて、右脳(創作)を活性化させる」
そうかよかった
ゴー宣のコヴァで定着しちゃうのは寂しいからな
かつてのファンとしては
最近ゴー宣の欄外で「漫画描きたい」と何度も叫んでたからな
構想はあるんじゃないの?
本来飽きっぽい人だからなあ。
東大快進撃を無理矢理終らせた奴は違う。
目の手術してから価値観が一変したみたいだな
今まで蒐集してきた本のあまりの気持ち悪さに即座に旅行に行って逃避してたって
ギャグかと思ったよ
最後のページでゾクッとした。応援代わりに目の玉日記でも買うかな。
目の玉は面白かったよ。ゴー宣とか読みたくない人にもおすすめできる。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 02:12:47 ID:ufBvkaapO
>>232小林の奥さんは障害持ちだってどっかで見た気が
間違いだったらごめん
俺もどこかで呼んだ記憶がある
足がわるいっていうのを
ゴー宣に書いてあったよ。
そういえば、早くじじいになって小言かましたい
なんてことも書いてたねw
散太郎は小言じじいとはちょっと違うけど。
ミキータを抱き上げるところは笑った〜!
ミキータって元ネタは何なんだろう?
アニータ?
レオンの兄妹誌のニキータじゃね?
艶女・アデージョとかの
正直言ってカビくさい。
ビッグコミックだからギリギリセーフという感じか。
同感。
だがそれが良い
加齢臭をたしかに感じた気がした。画力は相変わらずだが、サル漫で「たしかに音楽が聞こえる」並みの説得力を感じた。
なんか見なおしたわ。
いつのまにか、ランクが上がってた感じ。
正直須賀原あたりと同じく漫画に関しては過去の人と思ってた。
あっち系の仕事はやめて漫画もっと書いて欲しいよ。
っつうかゴー宣って年々漫画表現が上昇してる節はあったよ。
あの禿げアシスタントが小林の漫画力アップに貢献しているんじゃね?
とか言ってみる。
目の玉日記で、治療後、自宅本棚をみて以来
多少スタンスが変わってきたみたいだね。
当のゴー宣も、初期の私小説的な雰囲気に
戻そうとしてるようだし。
西部の爺さんと道を別ったってのは、
思想的なスタンスで合わなくなったんでなくて、
あくまでいままで通り思想家としていく西部と、
一旦思想家やら言論人と距離おいて”漫画家”に戻ろうとした小林、
そういうスタンスの差だったりして。
てっきりいままでの様に思想面での喧嘩別れかと思ってたが、
もしかしたら、もしかしたら。
しかし呉や浅羽がかつて説いた結論に
帰ってくることになったんだなあ、結局。
「小林よしのりは物語の世界へ帰れ!」か。
それとも違う結論に着陸すんのかね。
まあ面白ければなんでもいいけど。所詮読者としては。
別に距離置いてないだろ。
「物語の世界に帰れ」なんていわれてた10年前より
知識人との付き合いは大幅に増えている。
帰ってきたらギャグに深みが出て成長したみたい。
社会派(広義の)をずっとやってたことも芸の肥やしにしてる。すげー。
>>262 いや、そういう意味でなくて。
一時のように、
ゴー宣全てが言論人の論評へのレス
って状態と比べて、よ。
今みたいにスタッフの日常とか
全くナシで数巻続いた頃とかあったじゃんか。
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 03:34:22 ID:7GoBUSS0O
スレ違いスマソ。しかし書くべきスレがここしか見あたらないので書かせてもらいます。
『夫婦の絆』の元ネタ(基本的な設定が類似している)を星新一のショートショートで見つけたんですが,ガイシュツ?
タイトルは失念しましたが分厚いショートショートの全集にありました。
だから停止になったんかな
まさかパクッタわけでもないだろう。夫婦はいずれ描くとかいってたよ。
最後のページで感銘した
。
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 18:24:37 ID:J8c4ewaTO
まずタイトル調べて出直してこい
270 :
265:2006/08/01(火) 23:45:43 ID:7GoBUSS0O
ガイシュツじゃないようなのでもう少し書かせてもらいます。
出だしが,私は気づくとこんな不細工な妻と結婚していた。しかし何故結婚したのかが全く記憶にないのだ。みたいな感じで似通っていて読み進めると共通点が結構ありました。
小林はこれを元に膨らませたのかなと思えるような内容です。
その本をまたよんでタイトル調べてまた書き込みます。
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 00:09:30 ID:cNJoHoK0O
ゴー宣は自分の作品コマーシャルが多いな。
ちょっと連載に疲れたのか?
でもいざ描くぞってなった時の仕事量は多いな。
脳が思想の刺激に飽きたんでストーリー物の創作に意欲が向いてきてるんだろうか。
わからん
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 08:08:44 ID:J99qkvpc0
>>264 ホットな時事ネタがごろごろしてたらな。9.11以降は。
西部と一緒に孤立無援の立場だったし。
この作品は日常の風景からは離陸しないのかな
四国巡って亡き妻を生き返らせようとしたり若返る技術を求めてNASAに飛んだりとかそういうどとーの展開は無しかな
>>273 しばらくはこの展開でいいんじゃないかと。
色々うんちく話を聞きたいな、思想方面じゃない奴。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/05(土) 22:50:36 ID:LeSTvN9w0
目の玉日記は正直いまいちだった。
けど、わしズムの樹海が面白かったし、遅咲きじじいもいい、A級戦犯もよかった。
最近の仕事はいい感じになってきた。
わしズムに、こうの史代が出たのもうれしい。
知識人との付き合いはほどほどにして、もっと漫画家とリンクを張ってほしい。
無理だと思うけど、花輪和一とかわしズムに出してほしい。
小林よしのりと仲の良い漫画家となると秋本治か・・・
今のこち亀読んだら作品のクオリティの低さに失望して縁を切る可能性もあるが
「わしズム」は将来的には実験的なマンガを載せる往年の「COM」みたいにできたらいい、
と言ってたし、今回のこうの史代のように、面白い漫画家にどんどん場を提供してほしいな。
秋本治は、こち亀を離れた読みきり作品を依頼すればまだ何とかなるんじゃないか。無理かなぁ。
小林よしのりスレがないから質問。
香山リカが泣いたという、忠牛ばっふぁ郎って、どんなマンガ?
小林よしのり全集みたいなのに、一話だけあったけど、
これだけじゃ普通のギャグマンガみたいでわからん・・・
>>275 花輪和一は左+個人ぽいからなぁ。
それによしりんが呼んでも恥ずかしがって
来ない気がする。
>>276 昔のゴー宣で作品内容には触れずとも週刊連載を現役で続けていること
に対して素直に感嘆していたからそれはないだろ
どうやら左翼文化人にたかられてるようで。反米商売はきついね。
早くビッグコミック作家に転向すればいいお。
ていうか、ワシズム第1巻の(あの場合”巻”…でいいのかな)
対談相手が秋本だったじゃんか。
少なくとも本人と、その仕事は尊敬してると思うが。
ていうか、ワシズムをComにするのはどうなんだろうなあ…
漫画をメインで載せていくなら、
また別の雑誌を作った方がイイ気もする。
小林よしのりという作家は、それこそ東大一直線のころから、
思想とコメディが混ざるタイプだからいいけど、
そうでない、思想と漫画は切り離してる人も多いんだから。
それをワシズムにごったにのせてイイものかどうか。
お互い滅びちゃうんじゃないか?
>>282 やってみなけりゃわからん部分もあるだろ。
そうやって読者も編集者も最初から逃げたがるから、読者が求める冒険が少なくなっていく。
やって失敗してから賢しらにそう言えばいい。
ゴー宣読まなくなって久しくなって
暫く振りで「遅咲きじじい」読んでみたら面白かったから
「目の玉日記」も買ってみた。面白かった。
いつの間に秘書さん変わったの?
カナモリさんはどーしたのですか?
ちょっとバランスを崩しあちらの世界を行きかけたよしりんを諫めたら首を切られた…
でも、「噂の貧相」を真に受け、チャンネル桜に出たカナモリに親米を期待してたら
よしりん同様バリバリの反米だったとか
>>284 たしか2、3年ほど前交替。みなちゃんは採用当時21歳。
新ゴー宣でまるまる彼女のキャラを描いた回があって、
けっこう面白かった。
288 :
287:2006/08/06(日) 13:09:07 ID:hgaU+kuz0
EXTRAの方だったかな>みなちゃんの回
>>283 いや、そういう問題ではないと思うんだ。
読者が期待するのは誌面崩壊するような「冒険」なんて
求めやしないと思うんだけどねえ。
そんなことしたら「いや違うだろ、それは違うだろw」と
笑うしかなくなるんだが。
まさかそういう笑いが欲しいのか?
>287,288
ありがとうございます。
良かった悪い理由じゃないみたいですね。
単純に若い子の方が良くなったとか?
>285
ちゃんと読んでなかった・・ケンカしちゃったんでしょーか
>>285 根も葉もない事言うなw 普通に結婚退職だろ。
いろはに呆作が好き
この人の描くキャラはアクが強いけどなんか愛せる
台湾の金さんと、李総統とは
いまも仲良いのかなあ。
親米・反米というスタンスで思想的立場は違いそうだけど
仲は良くあって欲しい。
はいはいそーいうのはゴー板でやってね
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/07(月) 16:54:13 ID:nGPYUncg0
>>279
花輪和一は御伽草子、ニッポン昔話と2冊昔話ものを書いている。
それにインスパイアされてかどうかは知らんけど、よしりんもわしズムによしりん御伽草子を描いている。
不成仏霊童女を読んで見て貰えれば分かるように、死刑廃止論者の欺瞞に対して痛烈なメッセージがみえる。
さらに、最近の児童を狙った卑劣な犯罪、「人を殺してみたい」という動機で何ら関係のない人を簡単に殺傷してしまえるメンタリティに対しての嫌悪感もみられる。
まったくの個人主義の花輪さんが、務所から出てきてから作品に社会的メッセージのようなものが垣間見られるようになってきたように感じられなくもない。
そんなこんなで花輪さんとよしりんとの共通点も見られなくもないし、わしズム読者にも訴えるものはあると思う。
辛酸なめこやみうらじゅんが出てるんだから出てもおかしくない気もする。
結局、ただ僕が花輪和一の大ファンなので出てほしいだけだが・・・ま、無いけどね。
みうらじゅんがラジオで絶賛してたロマンチック牛の助とかいう小林漫画も読んでみたいなぁ
あえてバカバカしい学園モノ描いてくれないかな。
東大通がカレー作ろうとして豚汁作ってしまうエピソードがなぜか忘れられない。
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/07(月) 21:05:48 ID:3HbVxGH80
チャンピオンで色々描いてたが
なぜか全てヒットしなかった
目の付け所はよかったのに
少年誌のギャグとしては
やはり滑ってたんだろうな
よしりんと島本ってすごい共感しそうだよな。
お互い自分の分身を主人公に漫画書いてるし。
女性の似顔絵が美化しすぎで全然似てない。
敵対して醜悪化した似顔絵はものすごい似ている。
目の玉日記のナースには美人しかいなかったなあ
>>302 薬害エイズの阿部英を悪人面に書いたら、
本物の方がもっとアレだったなんてこともあったな
アシスタントのなっちゃんって辞めちゃったの?
>>306 > ・まずはエンタメ作品描いてから政治漫画描けだぁ?ひよってんじゃねえよ!
これは難しいよなぁ。
よしのりは自分の経験があって言ってるんだろうけど、なっちゃんは現代っ子で、
政治を論じるのがエンタメより重厚でかっこいいみたいな風潮しか知らないから、
最初から政治漫画を描きたがると思う。
俺にもなっちゃんみたいな時代があった。
修行としてエンタメに挑戦する度量があれば成長できると思うけど、いつまでも
青いままだったら、なっちゃんの将来の見込みはないでしょう。
お前ら秘書には厳しいが、なっちゃんには優しいなw
>>309 それ見ると、3コマ目のグラサンヤンキーなっちゃんとか、読者に受けそうなエンタメの文法使ってるね。
よしのりアシの蓄積があるおかげだと思うけど、政治漫画ばかり描いてたら、そういう感覚もどんどん
錆び付いていくと思う。
まさに「勘」だよね。
行き着く先は、受けるつもりでずれたキャラ出してしまうとか。
>なっちゃん
なんか・・・、そっち方面の大人に利用されてポイ捨てされそうな予感が・・・
政治絡んでなくてもそんな話はゴロゴロしてる職業だけどなんだかなぁ
古本屋で次元冒険記手に入れて読んだけど人気出なかったのはわかる。
よしりんが自分の漫画の中に吸い込まれちゃうんだけど、
SFでちょっと詰め込み過ぎでややこしいわ。
でもその分、わけのわからんパワーがある。
途中で漫画の世界から戻ったら今度は昔の小林よしのりが出てきて
今の小林に「わしの才能を潰す気か!」といって勝手に漫画を書き替えはじめてたw
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/12(土) 22:31:58 ID:13wr3eEA0
なつVSよしりんは やっぱよしりんが正しい
なつのアレって漫画じゃなく只の紙芝居だし
とりあえずはアクメツでも見習えよ
スレ違いスマソm(_ _)m
だめじゃんなっちゃん
とっとと引導わたされたほうがいい
Sちゃんてのも一瞬居た気するけど
彼女はどうなっちゃってんの?
辞めたのかどうかすら書かれていない。
309のを見るとマジつまんなそーな内容。絵も下手。
画箱で晒されてる草加新聞の4コマ漫画にも劣る。
伸び丈も余裕もないから即頭打ちだよね。
Sちゃんはいいキャラしてたな
漫画内ではSちゃんの方がキャラ立って華やかに描かれてて、
なっちゃんあんまり愛されてないのかなーとかしょうもない心配してしまった
>>318 なっちゃん後になって顔黒塗り名前ふせられてたな
321 :
マンヴァさん:2006/08/16(水) 17:10:47 ID:50HiEUpl0
こないだのアレで、「江川達也ほどの作家が書いても、ただの絵解き漫画にしか為らないほど難しい」
っていうのは、そーゆー意味だったのか。
>>306 カナモリは天下国家語りにも大きく貢献したけど、
「おぼっちゃまくん」連載中には、おぼっちゃまくんにも名を連ねてた。
なっちゃん(と、父親)は天下国家語り「だけ」
やりたかったらしいんだよな。
まぁ正直、よしのりが「まずエンタメでやれ!」って言うのは
まったく正論だと思うが、政治漫画いきなり描いたって
悪くはないと思うんだよな。
問題は、エンタメでやれない免罪符として、政治漫画を始めることじゃね。
よしりんはエンタメから初めて、政治漫画でも成功したわけで、
政治漫画からエンタメに行く奴がいてもいいはず。
逆に、エンタメをちょっとやっとくのを
政治漫画の免罪符にするってのは、よしりんの本意でもなかろう。
まいどぼっき人
厳格に聞け!は名作だと思う
ここは優しいインターネットですね
小林よしのりの話題でこんな感じで盛り上がっている掲示板はそう無い
そうだな。つうかやっぱギャグ漫画かいてほしい
異能戦士の単行本の表紙はエロいな
可愛い女の子が主人公の漫画はこの作者にしては珍しい
>>328 専用板はどのスレも誰かと誰かが長〜い言い争いしてて
何のことやら傍から見ても判らない。
2chではここだけが落ち着いてこの作者と作品を語れてると思う。
よしりんが知識人になっちゃった弊害だな
>330のいう異能戦士が丁度ヤフオクに出てたおかげで
表紙を見ることが出来たけど確かに珍しい。
334 :
マンヴァさん:2006/08/25(金) 02:12:03 ID:u8M2mM3f0
あれはたしか、原田知世か誰かが漫画家の間でブームになっている頃に描かれた、
とかいう話じゃなかったかな。ちょっと覚えていない。
けど、『異能戦士』 自体は、一番最初に読んだ小林よしのりの漫画なので、思い出
深い。
>>334 「異能戦士」は
昭和58年ごろのマガジン連載作品だそうな。全3巻。
ゴー宣が当たった頃の「異常天才図鑑」でちょっとだけ読んだ経験あり。
これと「角栄生きる」はまた単行本で出して欲しい作品なんだけどね・・・。
よしりん、一度エロ漫画かいてくんないかな。
夫婦の絆の真言立川流のシーンを見て試しに描いてもらいたくなった。
つーか、他の新作かくまえに夫婦の絆を完成させてくれ。
続きが是非読みたい。
>>336 つ 厳格に訊け
男臭いエロで良ければw
間違っても腐がネタにする人じゃないしなw
ヤンマガで一回(読みきり)描いてくれてたよね>厳格に訊け
あれは何かの単行本に入ったのだろうか。
>>339 A5判だったか、平成7年ごろ出た「厳格に訊け!」の単行本に収録されてるお。
ひょっとしたら数年前に出た文庫版にも収録されてる鴨。
って、こんなに漫画のことを語りまくる小林スレって、これまで見たことないんだがw
初期の漫画板にもこんなスレあったよ。
>>340 ありがとう。
あれが初読だったんだけど
欲望のままに動きつつ、物の道理を諭すような、
でも欲望だけで動いてる気もする和尚が面白かった。
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/26(土) 23:11:52 ID:EMiIsnC30
>>338 おぼっちゃまくんはネタにされたことがあるそうだ。
というか、よしりんがネタにしてた。
ともだチンコのあとに、お決まりの展開になっていたって。
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/27(日) 04:39:33 ID:HbUDyXgE0
>>343 あ、それがあったっけ。旧ゴー宣かな。今思い出した。
匂いフェチ女に再登場して欲しい
今度はいつ発売のにのるんだ
次号に載るよ。来月10日発売の。
ああ、そういやもう9月か。
小谷野敦の「軟弱者の言い分」って本読んでたら朝日新聞で書評を担当してたことが
あったそうだ。毎月3冊のお勧め本を紹介するんだけど
1998年8月のお勧め本はこれ。
「女性作家シリーズ6 森菜莉 由起しげ子 萩原葉子」角川書店
宮崎哲弥 「身捨つるほどの祖国はありや」文芸春秋
業田良家 「詩人ケン」マガジンハウス
当時のことを振り返ってこんなことを書いていた。
「私は三番目に小林よしのりの『戦争論』を入れようとして、担当の反対で差し替えている。
この後、小林と宮崎がこの「問題マンガ」をめぐって死闘を演じることを考えると、奇妙
な気分である。」
朝日新聞の書評欄で戦争論を勧めようとしてたのかよw
タブーとか敬遠とか大人の事情とかが一切ない人なんだろうなw
小谷野って俺好きだよ。
つーか、面白くてわざとやってるだろ?
小林よしのりもそろそろいー加減に世間に評価されていいと思うけどなぁ
実際良い仕事してるのに危険な人のイメージが先行しすぎてるきがするが・・・
いや、評価はされてるだろ。小学館漫画賞だってとっくに取ってるし、
おぼっちゃまくん自体が論争になったこともあるわけで、
権威と反権威の両方でこれだけ目立てば。
まあ危険なイメージは論敵が広めちゃってる部分もあるからね…
実際そっちの作品は怖い人たちも読んでるし…
ただそういう話とは別に、遅咲きじじいは漫画として成功するといいな。
中止とか打ち切りとかじゃなくて、単行本も出てできれば何巻か続いて。
>>353 漏れも遅咲きじじいいは長続きしてほすぃ。
先によしりんが飽きると思う
いつまでギャグマンガ熱が持続するかだな
そういえば次元遊戯が始まる前のヤンマガで普通の人っつて
マンガ描いてたけど気が付いたらいつの間にか終わってて
あれって見てた人いる? 今だにラストがどう終わったかが
気になる
>>357 平成7年秋からヤンマガで「私たち普通の日本人」を連載。
8年1月頃まで、単行本1冊分は連載したが、突然連載終了が目次で告げられた。
「』小林氏の都合により休載・終了します。現在次回作を準備中です」みたいなことが
あった記憶がある。
それから春先に「次元冒険記」を隔週連載。こちらは全1巻の単行本が出た。
細かい間違いなどがあるかもしれんが、須磨祖。
>>349 結局その後、よしりんとてっちゃんは仲良くなっちゃったんだよな。
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/07(木) 21:11:10 ID:N4KzlI560
夫婦の絆の続きが気になって仕方ない
遅咲きじじいをやる前にあっちをきちんと完結させてくれ〜
>>360 漏れも気になる・・・。
あれもちゃんと続けてほすぃ・・・。
戦争論読んで、どうにも主張が合わなかったクチだが漫画家としてのよしりんはいまだに好きだ。
このスレを読むとまだ枯れてないみたいで嬉しい。
今度読んでみようかな。
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/07(木) 23:27:46 ID:sXYgFiLkO
>>321 あれ、君江川スレによくいるコテじゃん
ゴー宣も読んでたか〜
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 03:13:08 ID:22eoIMJf0
江川を見ていると、如何に漫画家から
言論人になるのが難しいかが解るなぁ
まあ、江川はあと3年は見ないとダメだろうが・・・・
一方の小林よしのりのすごいのは未だにギャグ漫画をきちんと書けるところだな
児童向け漫画、言論向け漫画と対決して来たこの二人には
最後にエロ漫画で対決して欲しいものだ
現在じゃ、江川がよしりんに勝つのは無理じゃないかなぁ。
だってよしりんはマジメに仕事するけど、江川はしないから。
スピリッツの日露の最終回、あれなによ。
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 11:11:16 ID:Dhydo/KP0
まだ、読んでないけど楽しみだな。
あと、とりあえずアシスタントを大事にするよしりんと、
アシをザコ呼ばわりする江川、ってのもあるな。
掲載日あげ
雑誌をパッと開いたら
「これ好き(はあと)」だった。
インパクトありすぎwwwwww
今回もおもろかったよ。
カツラに犬の糞隠しちゃうオッサンとジョギングおっさんにワロタ
「ぼんやりしちゃいられない」おじさんに往年のよしりんワールドを見た
>>368 江川って、戦争論を
「xxを伝えていない! 歴史はxxを伝えなければならないのに!」
(xxがなんだったかは忘れた。物語?事実?)
とボロ叩きして、
俺が手本みせちゃる!と日露に入ったと思うんだけど、
…ちゃんと読んでたつもりだったのに、
結局何がしたいかわからなかったんだが…
>>374 なんか江川は、それなりに勉強したような雰囲気はあるんだけど、
マ ン ガ に し て く れ な い と な ぁ ・ ・ ・
汚い絵とパンパンを、マンガになってる「戦争論」と比べられても困るっつーか・・・
というか江川って、ドラえもんをバカにしたりしてるけど、
よしりんは、藤子不二雄や手塚、赤塚とかに敬意を払ってるし、
江川達也に関しても、「江川達也のようなプロでも失敗したのだ」って、
一応、プロと認めてるのになぁ・・・
ゴーマニストと、「傲慢」の違いって凄いな。
ゴーマンかましてよろしいですか?
と
傲慢で何が悪いんだ?
みたいな違いはあるな
>>375 聞いた話だと日露のテキストって、あれかなりの部分専門家に書いてもらってるらしい。
こんなところでもマンヴァさんを見かけるとは
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 23:55:01 ID:sUtXe56Y0
ゴー宣のほうでは、2ch向けだと思うけど協力を呼びかけてるしな。
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 00:45:56 ID:NP7ZNXl30
ああいう爺さんになりそうだな、漏れも。
たしかに味噌汁は大切だ。
これと「中年こまわり君」良かったなあ。
絵がうまいからミョ〜なパワーがある。
>>379 >ゴー宣のほうでは、2ch向けだと思うけど協力を呼びかけてるしな。
?
ゴー宣で、2chよ協力求む!とかいってんの?
最近読んでなかったが…
この人、匿名言い放題文化は嫌いなんじゃなかった?
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 02:49:36 ID:gBuyqGBc0
だよなぁ
2chを認めると
便衣兵の有効性を認める形になるし
知らない物を知らないといって
非があればきちんと謝るのはすごいが・・・・
三話目も面白くて驚いた。昔のエッセンスを変えずに、尚且つ円熟して、漫画に対する余裕みたいな空気がコマの間から匂ってくる。
ヤンマガで連載してた奴は、焦ってるのか、サービス精神が過剰過ぎて、なんか余裕無さげだったけど、遅咲き爺は、自信に満ち溢れた仕上がりになってる気がする。
>>382 2ちゃんとは特定していません。「ネットは好きではなかったが、自分のSAPIOの連載では掲載されるのに時間がかかるから、
ネットをやっている人は、おかしなことを言う人たちを攻撃してほしい」・・・てなことを言ってました。
雑誌が手元に無いから、細かいところは違っているかもしれないけど。
これはかなり思い切ったことを言ったなぁ、と思った。2ちゃんで悪い方向にはたらいてしまうかもしれないのに。
ところでビッグコミックもうでてるんですね。遅咲きじじいは未見なので、立ち読みしてみるかな。
うだうだ言わずに漫画描いてるよしりんが一番いい
ただの散歩の話なのに面白かった
話に深みが出ている
>>385 掲載ラグが大きいってのは
旧ゴー宣のころからいってたよね。
読者の議論こそが目標みたいなこともいってたし、
カタチ変えて言ってるだけっぽくも見える。
2chに協力を求めてるわけでは…
対・2ちゃんにってことかな?
遅咲き爺、今回もかなり面白かったわァ…。
本当に天才と感じる。
漫画読んで、作者は天才だと感じるのはよしりんだけ。
でもゴー宣はちょっと違うから評価にははいらないんだけど。
夫婦の絆もなんという天才なんだろう、と感じた。
本当に凄い。
>>391 「何だー!?この下書きはーーー!??」
「これで本誌に載ったのか!?」
「あれは・・・中国に伝わる○○の技」
「知っているのか、センクウ?」
民明書房刊(略)
やっぱり富樫が出て来たかw
遅咲き爺、匂いフェチ女がレギュラー化だな。
全体にパワーがあっていい。
ネームをもう少し減らしても面白いような気がする
ゴー宣のクセというか
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/11(月) 18:46:39 ID:gI5U2yP3O
遅咲きおもしろいね。
このスレの人にアンケートとってみてもいいですか?
俺なんですが
年齢性別:20代後半・男
遅咲き:凄いおもしろい!!
ゴー宣:読む。好き。支持する。
読んでいる漫画誌など:なし。サイバラの単行本を買うだけ。
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/11(月) 18:57:22 ID:gI5U2yP3O
あ、あとこんなのも
他のよしりん漫画について: おぼっちゃまくんはリアルタイムでハマった。東大快進撃を読んだら凄かった。
よしりんの位置付け:異端な漫画家。教祖。
なんか「アンケートウザい」って言われそうな雰囲気もあるが答えてみる
年齢性別:20代後半・男
遅咲き:面白い。新作のフィクションが成功したのは喜ばしい。
ゴー宣:神
読んでいる漫画誌など:漫画雑誌SAPIOは、やけに文章量が多いね
他のよしりん漫画について: おぼっちゃまくん=リアルタイム。
東大快進撃=読みたい。
異常天才図鑑=その多作とアイディアの豊富さに驚いた。小林やしゃのりはガチ。
厳格に訊け!は面白い
よしりんの位置付け:よしりんの歩み自体が天性のギャグだと思う。面白いおっちゃん。
年齢性別:20代後半・男
遅咲き:パープリンなようで、奥が深いよしりんぞ〜ん健在ですな。
ゴー宣:かれこれ10年は読んでる。
わしズム:購読中。
他のよしりん漫画について:茶魔はリアルタイム世代ぶぁい。
よしりんの位置付け:こち亀と同年レビューのベテラン。っつーか、どっちも凄いと思う。
一気に平均年齢上げるが、まあこういう漫画だからってことで。
年齢性別:40代前半・男
遅咲き:パワーに感服。目の手術の休養だけでどんだけ変わるんだこの人は。
ゴー宣:SPA!時代から読んでる。 弱者権力とか言葉狩りなんてのは
今の用語ではプロ市民と重なるな。
読んでいる漫画誌など:モーニングは毎週。ビッグコミックとオリジナルは拾い読み。
他のよしりん漫画について: 東大一直線世代だが当時は読んでなかった。
おぼっちゃま君は去年まとめ読み。サービス精神あるね。
厳格に訊け!はリアルタイムで読んでた。
宮崎事件は当時衝撃だったことが、この漫画の最終回によく出てる。
よしりんの位置付け:漫画家で、これだけ社会に問題提起し続けられる人はいない。
これだけ影響力を持ってる人もいない。
中国の反日漫画家・于信強の『論日本』を持ってるんだが、
「怒る作者の自画像」がよしりんのキャラデザそっくりw
アンケートウザい
もう少し読みやすいテンプレにしとけば良かったかな。
うーん、結局ゴー宣から入った人多いみたいだね。
まあずっとそれしか書いてないからってのもあるだろうけど
レギュラー
チリ様 ミキータ 幽霊の嫁
候補
ヅラ ウンコを片付けない未亡人
>>394 確かにそれはあるかも。ゴー宣以前ではいい意味で勢いだけの気持ちいい作風が少なからずあったし。
23才男
おぼっちゃまくん以来だけど、
遅咲きはどうも、笑えない。
笑い所がピンとこない。
ただ、この年で、
そしてゴー宣なんかを描いてながらに
未だにこういうの描こうと思えること、
そして描いてしまえること、
そこはまあ尊敬する。
いつか笑い所にハマるのかも、と
一応第一話から読んでるが…
遅咲きはやっぱビッグコミック読む年代の人の方が楽しめるんじゃないかな
ゴー宣を経て年齢を重ねた味が出てる
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 00:26:48 ID:5pUoe84y0
人の「生き様」をうまくギャグ仕立てにして
なおかつ深みを失わないところが秀逸だな
不条理ギャグなんかとは一線を画してる
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 00:34:23 ID:lV6g9Hdc0
>>390 君には悪いけど「夫婦の絆」はきちんと
終わらせてくれない限り天才とはいえないなあ俺は。
あれはほんと凄い作品だと思うから是非続けてほしいと思ってる。
390だけど描いた時点で天才なんだって思ってる。
人の評価はそれぞれだからいちいち私にいわずともいいでしょう。
夫婦の絆ほんっーーーーとーーに面白いから切実に続きが読みたいね。
遅咲きより面白いもん。
だけどおぼっちゃま君のリメイク一本描いた時にはかなり幻滅した。
それからズムは立ち読みにするようにしちゃった。
ジャーナリストとしても偏り気味だけど、尊敬はしてる。
だけど私達が求めるのはやっぱり漫画家のよしりんだから
健康な限り情熱ある限り「自分の漫画」を描いて頂きたいね。
ゴー宣早くやめて欲しい。
ヘンな左翼がたかってきてキモイ。
森達也とか。
わしズムといえばあの桃太郎、妙に面白かったな。
作家としての「毒」は持ち続けてる。
同時に本人も昔書いてたけど筒井康隆の影響も感じた。
>>408 >おぼっちゃま君のリメイク一本描いた時にはかなり幻滅した。
なして?
たまには遊ばしてあげればいいのに。
休載が多すぎる。ゴルゴの作者さいとう氏は、このビッグコミック創刊とともに、
ゴルゴの連載を始めて、それ以来、一回も休んでない。(30年以上)
ビッグコミックのような一流誌に連載するんなら、休載などすべきじゃない。
さいとう氏を見習うといい。
まだ1度も休載はしてないよな?
なにいってんの?
上のレスで先に完結させてほしい作品があるとかいってたけど
ギャグ漫画はキレイに完結されてもなあって思う。
初期ゴー宣でも言ってたけどギャグ漫画家は一話一話身削って作品つくってるんだし
単行本未収録なんて話も少なくないし
ギャグ漫画に関しては完結なんざさせなくてもいいんでない
休載じゃなくて不定期連載。青年誌ではフツーだ。
>>413の不満は冨樫に対するものならわかるがなw
当のビッグコミックがそういう契約で良しとして不定期連載してるんだから
別にいいと思う。
そもそも、さいとうたかをはゴルゴ以外の連載持ってないだろ今。
よしりん企画に比べてさいとうたかをはもう企業に近い気がする。
それに、よしりん自身は、ピャーポ退社騒動、白内障の時以外で、
一度も原稿を落としてない。
批判なら聞くが、事実に基づかない誹謗中傷はするなと言いたい。
>>418 秋本治にもネタにされてたよな。
「一筆入魂!」と、主人公の目しか描かない漫画家。
というか、さいとうプロの場合、本人がいなくてもクオリティが落ちないシステムを
構築するってのが目的だからな。
よしりんのような、個性と作家性が売りの漫画家を
そういうカタにはめるのは、まさに小林よしのりという漫画家の死に繋がるからな。
さいとうたかをは鬼平犯科帖や仕掛け人梅按など時代劇をやってるね。
情熱大陸で見たけどベテランのアシが入院して大変だったらしい。
あそこアシスタントの平均年齢が50代以上だな。
その中で例外的に若い女のスタッフが、さいとうたかおに食事を持っていく
場面があったけどコンビニ弁当渡してたぞw
食事に関してはよしりん企画のほうが恵まれていると思った。
俺も夫婦の絆は完成させて欲しい。順調に続いていたらと思うと残念。
ん?
夫婦の絆どうなったの?
この前久々にわしズムを立ち読みしたら
載ってなかったから、
あー最終回向かえちゃったのかー
読み逃したなーなんて思ってたが。
その替わりに、なんか一家心中する話が載ってた
>>422 「夫婦の絆」は中途半端なところで中断中。
「続きは描くから」とわしズムのあとがきで書いたことも
あったけど、この分だと忘れ去られそうで・・・。
でも、これはやっぱり完結させて単行本も出して欲しい一品なんだがな。
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 20:52:47 ID:6jwmmhGyO
いや、あれは季刊じゃかけないと半ば終了宣言してたよ
俺的には最初はおもしろかったけどあとの方では普通だったから
まあいいやというかんじ
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 20:55:10 ID:6jwmmhGyO
出版のサイクルがあわないってことは
やっぱりストーリーを描くリズム感みたいなのもあるのかもね
わしズムはよしりん本人が編集長だからな
俺的には「夫婦の絆」を中途半端な状態で書いて
セッカクの名作を台無しにして欲しくないよ
江川もそうだけど、中途半端になると
漫画は途端にダメになる事が多いからさ
ビッグコミックの中の人が、自分達は一流とか傲慢なこと考えてるなら、
そもそも小林よしのりに連載を頼まないと思う。
編集長とのコネだろ?この連載のきっかけは
昔のジャンプが、編集長の一声で新人に連載させた時代じゃあるまいし。
ありえん。
>>430 今もその名残はあるやん。
「斬」とかw
>>431 そりゃ新人なら多少はあるだろ。
ジョージ秋山は編集長と酒飲んで連載決定、1打ち切りコースだったが。
しかし今のジャンプは富樫さん枠をいつまでも確保してたり、相当甘いな。
>>429 先にエンタメやっとけってのはそれも有るんだろな。
エンタメで実績があればコネと過去の栄光だけで読みきりぐらいは乗せてもらえると。
先にエンタメってのは、魅せ方とかの技術の問題だろ?
ある意味、思想漫画だとテーマ次第で受ける部分もあるからな。
「遅咲きじじい」は二話終了って話もあったから、
不人気だったら、本当に二話打ち切りの構えで載せたと思うよ。
それが続いたって事は、ビッグコミックの読者にも支持されたってことでしょ。
富樫さんや江川大先生が今でも描けるような状況なら、
流石に過去の栄光とコネと言えるかも知れないが
うがった見方が高度って考え方は、もう捨てないといけないよ。
ゴー板の方々。
>>435 つうか、このスレ、2ちゃんでは珍しいぐらいマターリとしてるお。
ゴーマニズム板の殺伐としたふいんきからすれば、
まだこんなに漫画家としてのよしりんの読者がこんなにいたのか、と
思うほどやし。
遅咲き、普通におもろいと思ったので
このスレ来てみたのだが、なに?この殺伐っぷりは…
「このシーン笑えた」とか、マンガの内容の話題で盛り上がってるかと思ったのに。
マンガ家批判なら他所でやって欲しいな。
つうか、そういうのを期待して来た俺がアホってことなのか?
>>437 そういう話題もでてるよ。
見落とした?
そして、掲示板の雰囲気なんてのは
自分で作っていくもんです。
受身でいるならROMと変わらない。
「なに?この殺伐っぷりは…」
「そういうのを期待して来た俺がアホってことなのか?」
なんてこと書いてるくらいなら、
「「このシーン笑えた」とか、マンガの内容の話題」
を振ればいいじゃない。
ここの住人またーりしてるから、
続いて話題が広がると思うけど。
>>435 頼むからそういう煽りは止めてくれ。
ゴー戦に関してはつっこみ所満載な上に漫画とネットしかソースにしない浅薄なネットウヨクを大量製造したが(ただ小林が戦争論書き始めた頃、たしかにテレビはあまりにも左に偏りすぎてた)、
小林よしのりの漫画自体は好きな俺が我慢してたっていうのに。
>>420 こち亀の人は本宮先生だと思い込んでいました!!
ゴー宣みたいな漫画かいててもついてきてくれるスタッフ(というかよしりん信者)
に恵まれた小林よしのりはクリエーターとしてかなり恵まれてると思う
>>439 2行目に句読点がないと、
どうにも真逆の解釈が2つできてしまって
おまいの意図がつかめん。
まあ、とりあえず、
「やめてくれ」っつうなら
レスしなきゃいいところを
わざわざ自分で盛り立てなくても、って思うけど。
単行本で書き下ろしとか出して欲しいな
次は孫が出てくるかな
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 00:07:03 ID:2ZOBQqvaO
しかしビックコミックでは異質だなあ。かなりクオリティ高いと思うけど、なじむかどうか?
悪い、了解した。
とりあえず、ここではゴー宣の話はなしということにした方が良いと思う。
政治の話はとかく荒れがちだし。
でも政治の話しか描けなくなった終わった漫画家という汚名が晴らされて良かったよ
意見が違うだけで、勝手なことを言いまくるからね、アンチは。
そういうやつらには早く反省文を提出してもらいたい。
>>447 だからそういうことを言うなとry
俺も社会評論家としての小林はたしかに批判されるべき所だけ批判されて、
功績を評価されてないとは思うが、
ここでまでアンチをのさばらせたくはないだろう。
毎号連載は求めないけど、月チ連載はやってくれんかな、とは思う。
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 21:44:05 ID:2ZOBQqvaO
今んとこ月イチペースだろ。二号掲載二号休載二号掲載。それ以上は無理ちゃうか?
hoshu
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/18(月) 17:28:32 ID:8ZrRssoS0
最近読んでて判ったけど
実はゴー板ってアンチホイホイなのか?
次が10.25でその次が11.10なのか
ほんと不定期だな
>>453 大分歳行っているので、週刊ペースでの連載はキツイと思われ。
無理させて江川達也の仮面ライダーFIRSTみたいな手抜き漫画描かれても困るしw
>>452 政治思想系の板からの隔離目的で設置された板のはず
漫画の質そのものを語る住人は集められてないよ
>>455 あそこは隔離板として腫れ物扱いっぽいから・・・。
あそこはマスコミ板からの隔離だと思ってる奴も多いな
とにかくいろんな所からアンチも儲も集まってる
見た目あんま変わってないと思うんだけどな
やっぱりよしりんも年をとるのか‥
>>458 今年で漫画家デビュー30年だお。
超こち亀にも同期ということで寄稿してたし。
今も秋本氏とは交流があるみたいで何より。
>>459 その昔合作もしたし、こち亀の単行本の巻末のページにも寄稿した仲だし<よしりん
知ってる上で、だから
「今も」なんじゃないの。
わしズム1巻でも対談してたな。
ってことはもう50近いんだ‥すげえな
>>462 もう何年も前に五十路に突入しているぞ<よしりん
hoshu
>ゴー板
あそこはゴー宣という漫画のファンから見れば99%がアンチの巣窟。
あんなもの見せられたら、2chを誤解してもしょうがない。
と、友人が言っていた。
ゴー板は工作員ばっかだもんな。
「しょせん俺達は小林にはかなわない」ていういかにも2ちゃんらしい
ネタスレだけは本人も気に入ってたんだよな。
幸いに、と言うべきか。
その板行って、適当に何個かポチッと押して覗いてみたことあるが
どのスレもどのスレもやたら長文で絡み合ってる人達がいるのがスゲー。
訳判らん情熱だけが役に立たないまま渦巻いてる感じ。
ここではよしりんの漫画の話題だけしませうよ。
しませうよ
しませ右翼
しま左翼
しまくらちよこ
しまこうさく
いわいしまこ
なにこの流れ
21世紀の茶魔語を開発中なんだろう
荒らしたくないからレスにリンクしないが、
ビッグコミックが権威ある一流雑誌とか言ってるのは、
大して漫画を知らないんだなって思う。
元々、セックスを描ける大人のアナーキー雑誌として誕生した、
危険な雑誌が、「いわゆる一流」なわけないだろ。
ところで、わしズムに載ってたおぼっちゃまくん読んだけど、
(茶魔が表紙のやつ)なんか昔と変わらず面白かったのは驚いたな。
>>467 しかも1日1000アクセスも無いんだぜ。
実質100人以下の書き込みを500人が読む、っていうレベル・・・
>>477 そうなんだ?ヤングアニマルのほうがよっぽどエッチぃ時代だもの。
ゴルゴ13のベッドシーンで、エレクトしてんのかな?昔からの読者おじさんさんって。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/28(木) 10:28:05 ID:ogN7FgQ30
次の掲載マダー(AA略)
>>480 初めて出会ったエロマンガが萌え系だとそうなる。
ちなみに、俺は捨ててあったエロ本のエロマンガで初めて勃った。あぁ、性春の10代w
最初にどきどきしたのは、松本零次のSF劇画。エロかったよ。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/28(木) 23:19:37 ID:xPKff3QwO
俺はテレビでやってたローションプロレス。
あんなエロいの真っ昼間にやってやがった
ゴー宣の絵はきたないな
厨房のときにどきどきしたのは、エスパー魔美のヌードシーンだな。
いいおかずでした。ごちそうさま。
俺は同級生の男の子。ずっと見てたな。
>>479 まあ萌え系じゃないですけどね。
ちばてつやが「のたり松太郎」の第一回で、いきなり女先生を押し倒したら、
家族に「あんなの書くな」って言われて、「この雑誌はそうじゃないんだよ」と弁明したとか
そんな感じ。
今はすっかり落ち着いた雑誌になったが・・・
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/30(土) 18:47:16 ID:ajIhxI6s0
保守あげ。
遅咲きじじい、月イチ連載は無理かな〜〜。
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/02(月) 13:35:28 ID:6KPf/6qL0
通ぶってる真性アンテディープが爆死するまであと30分
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1159714900/l50 1 :ゆうや ◆EcTRDoXF6. :2006/10/02(月) 00:01:40 ID:apETj9Ij0
ニワカほどディープをけなす傾向にある。
サラブレッドを研究し、サラブレッドに触れ、
サラブレッドに跨った人には分かる、ディープインパクトの凄さ。
そして、JRAの強さ。
理屈や理論ではない。
ニワカアンチ諸君、30分後には分かるよ、自分たちの無知さ…。
反省しなされ。
そしてここで懺悔をしなさい。
私たちに謝りなさい。
さぁ、あと30分。
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/03(火) 20:30:39 ID:IsAUd4BR0
保守
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/06(金) 20:20:21 ID:eckudYtk0
ほ
も
あまねく
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/07(土) 21:45:07 ID:151lrEmI0
こち亀で両さんがゴーマンかましすぎ病と診断されていた。
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/08(日) 10:31:17 ID:dzifQEiE0
ゴーマンかましすぎ病っつーのは、眼圧が高くなって白内障の手術をすることじゃないのか?
>>490 自分もそれを望んでる。
でもあの濃さや作者の多忙っぷりを考えると、不定期でないと無理なのかも。
>>497 誰が上手い(ry
ビッグコミック発売日が迫ってまいりました
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/10(火) 21:34:48 ID:E4fvjDI00
ho
25日号に遅咲きじじい登場か
あっちのスレに書こうかと思ったけど敢えてこっちで。
わしズムに触発されて、こうの史代って人の漫画にハマってしまったよ。
よしりんにも、なんていうか、ギャグ以外のフィクションも描ければなあ
なんて思ってしまったよ。
「A級戦犯」の東条英機見る限りじゃ、まだまだ行ける気もするんだけどなあ。
ホラーには挑戦したことあったけどね
雑誌が潰れちゃって続けられなかったけど
こうの、原爆のやつ買ったけどたいしたことなかったな。
>>506 俺はよかったと思ったけどなあ。
にわとりのやつもよかった。
けど、チラシの裏に描いてるわけじゃないのにびっくりした。。
ていうか、今更ながらゴーマニズム板は酷いなw
510 :
118:2006/10/15(日) 13:42:58 ID:awElUcQq0
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/17(火) 20:08:17 ID:ZSrwi3zU0
ほしゅ
>>504 戦争論2の冒頭とか、ペルー事件の描き方とか、
けっこう吸引力のある書き方が出来るから、正直やってほしいわな。
それから、わしズムの発売日を今日だと勘違いして、
本屋を3件も探してしまった。愚民なさい
>>508 あそこは「ゴーマニズム大嫌い板」に、
名前を変えればいいんだよな・・・
>>118 今の江川大先生は、「禁断のハリ」を打って、
肩が破壊されたのに、桑田みたいに続けてる状態なんですね。
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 19:18:35 ID:vmd1Ngiw0
命を大切にしない奴なんか大嫌いage
>>515 相変わらず、毒の強い人だと思った。
本当に、あのパワーはどこから湧いて来るんだか。
>>516 もう、ともかく理屈じゃなく大爆笑したw
SAPIOの暫は議論ばかりになってしまってるけど、
EXTRAが一番、なんていうのかゴー宣っぽくて面白いと思った。
最近、絶好調だなよしりん。
わしズム自体も、左翼や大学生を読んだりして、
枠に囚われない姿勢が見えて、盛れとしては今号が一番面白かったよ。
なんの話かと思えば、わしズム?
遅咲きジジイは、次いつ読めるん?
25日と来月10日のビッグで読める。
間違って今売ってる奴を立ち読みしてしまったがゴルゴが饒舌で面白くてびっくりだぜ。
>>519 ありがとう。
ごめんね、小林自体の情報には疎くて…
わしズムも今度読んでみるよ。
今まさに発売したてだから、書店に並んでると思います。
ところで漏れには、今でも「小林よしのり」って「おぼっちゃまくん」の作者って記憶が強くて、
テレビとか言論でこの名前を見ると、なんかやっぱり笑ってしまうw
しゃべる内容は凄くイイんだけどw
522 :
521:2006/10/19(木) 12:02:06 ID:ZXqsaEUZ0
あ、バカにしてるんじゃなくて、子供の頃、毎月おぼっちゃまくん見て
笑ってたから、凄い面白い状況だな、とw
自分が消防のときは、東大一直線だな。
「このわしを見よ」が、一番面白かったのに・・・・・
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/19(木) 22:15:51 ID:tn4L+Okn0
ぽっくんも茶魔世代ぶぁい。
ところで、よしりんの作品の女キャラで誰が一番萌える?
僕はみなちゃん!
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/19(木) 23:13:19 ID:L7eXYyUd0
僕は伊勢志摩子ちゃん!
漏れはカナモリ
ところでゴー宣の高市早苗って、えらくかっこよかったよね。
で、大臣になったわけだが・・・言うまい
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 20:03:36 ID:OsLHTrk90
漏れは「異能戦士」の主人公・・・深見知世だったっけ?
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/21(土) 11:09:18 ID:cNt94aYb0
>>515 ゲド戦記が面白いという評判はさっぱり聞かんね〜w
でも、よしりんがネタにしただけでも良しとするかね。
悲劇涙子?だったか、ラッキョウの屁こき美女
532 :
炎キャラ:2006/10/22(日) 18:01:23 ID:kTHfwF3i0
大亀ついな
さまよちゃん
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 19:37:08 ID:3T3j90F50
最終フェイスの一条かれん。
夫婦の絆の貧乳の夕実ちゃん
チンピク無限大
小林よしのり、こんな絵上手かったんだ・・やっぱ青年誌だと違うな。
私(名無しんぼ)はあえて言うが、今回のじじいはコンビニで笑いそうになった
で、じじいやわしズムの漫画は滅茶苦茶に面白いのを見ると、
今の「暫」のような、議論だけやってた時期って、
本当にもったいなかったなぁ、と思う。
>>537 じじいは、絵に力入れてると、わしズムのゴー宣の欄外にあった。
それにしても東大一直線から、ここまで絵が進化したのは凄いな。
ギャグ漫画って精神削りながら作るって話だから充電期間としてよかったんじゃないの?
どうやって作ったんだ、あのヅラwww
ヅラ
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/26(木) 01:30:11 ID:oefOokG30
ハゲに顔が写るのが笑えたわwwwwwww
でも3話見逃した(´・ω・`)
>>540 だがゴー宣もギャグみたいなもんだからなー
ゴー宣が無ければ、ビッグコミック作家だったんだろうなあ。
正直、ゴー宣であそこまでやらかしてるだけに、
じじいの内容が穏便で驚いてる
よしりんは本当にすごい漫画家になったねえ。
今回のじじいはめちゃくちゃ笑えるのにとても切なくなってきて、いや本当面白かったよ。
充分人気なんだろうけど、クオリティの割に注目されてないと感じてしまうのが不思議だ。
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/26(木) 21:57:58 ID:lJbv411L0
>>548 少なくとも漏れは遅咲きじじいが載ってる時はチェックしているが。
よしりんにはマイペースで描いて欲しい。前に「すぐに人気が出ないとダメなんよ」と
書いてたところがあって、飽きなきゃいいんだけど・・・。
じじいは笑えるんだが、どこか切なさがあるんだよな。
そこがまた面白い。
かつてSPA!からゴー宣が新ゴー宣になって移ってきた時
SAPIOの読者層を年齢・パワーとも一変させてしまったように、
ビッグコミックの読者も変わってきてるかもな。
おもしれーよこれ
おぼっちゃまくん時代から黒髪のてかり具合とか妙にこだわるんだよな
今回のカツラもそうだが
女子高生の男気に惚れた。
まだまだギャグマンガ描けるじゃん
台詞がいいね
「日蝕?」にはワラタ
しかしここの絶賛コメントのほとんどがゴー宣からの信者系読者である点について
気にくわないことがあるとすぐに信者認定
>>557 そう?漏れはアンチゴー宣だが、このマンガは純粋に面白くて気に入ってる。
ゴー宣なんて小難しいマンガじゃなくて、こんな毒の有るギャグマンガ描いてくれ<よしりん
俺はゴー宣嫌いだけれど、これは面白いぞ。
昔「稲中に対抗する!」とかいってヤンマガでやってた漫画よりは遥かに。
「私たち普通の日本人」だっけ?
>>557 「信者」と言えば批判した気になれる無能は、
腐臭ただようゴー板に帰っていいよ。
次号でまたカラーになるそうだし、評判は良いんじゃない?
というか、ゴー宣で付いて来る固定客がいるなら凄いじゃん。
「信者」って、オウムや統一教会とかみたいな、
人生も財産も失うもののことでしょ。なんでマンガ読んで信者なのか分からん。
ゴー宣嫌いだけどこれは好きって人結構いるんじゃないの?
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/29(日) 00:05:31 ID:Ql02K+9q0
目の玉日記でワンクッションおいたのが
(結果として)良かった気がする。
最近のゴー宣には興味無く、付いていけてなかったが、
目の玉日記で小林に再び興味持ったから。
まあ、小林本人が狙ってワンクッション取ったんじゃないだろうけど。
(とはいえ、あの目の治療を通して考え方に大きく変化が出たようだから、
必然といえば必然か。
目をやってなかったらまだゴー宣だけだったのかもね)
自分はゴー宣ずっと読んでるけど、10年以上やってゴーマニズムも
ちょっと頭打ちの感があったから良い時機だったんだろね。
20代は東大、30代はおぼっちゃま、40代にゴーマニズム、50代の遅咲きになるかな?
遅咲きじじい、2話目までしか読んでなかったけど面白いね。
(1話読んで鉄人とオックス買ってしまいましたわ)
ここ数年は単行本買ってなかったんだけど、楽しみになってきた。
目の玉日記も読んでみよう。
小林よしのりのエロっぽい作品は青年ジェットとか・・・エログロは珍しいのかな
>>561 たぶんそう。あれを読んだときは小林終わったなと思ったが、こうも復活するとは。
なんかアレでしょ、
カナモリが、別のページ見て笑ってて
部屋に入りづらくなった小林が凹んだっていう…
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/29(日) 11:28:42 ID:nOPFVG5F0
>>567 スレ住人には嫌いな香具師もいるだろうが、「戦争論」だな。エログロならば。
>>570 「戦争論」以後の単行本は読んでないんで、探してみますわ。
遅咲きじじい、普通に面白かったよ。
なんていうかこう、自然に笑えるってカンジだった。
こうの史代の原爆のやつに衝撃を受けたって言ってたけど
結構、いい影響受けてたりしてな、って思ったよ。
巻貝のとこで書店で笑いを堪えるのに苦労したよ。
ほんとに絵に力はいっているね。
次回、エロかったらいいな。
「ヅラをハゲましに〜」ってベタな駄洒落なのに
すごい笑ってしまった。
単行本出るとしたらA5サイズになるのかなあ。
雑誌と同じサイズで出してほしいぐらい。
AKIRAサイズか
ゴー宣も遅咲きもどっちも好きだぁ。
>>574 その一言を言わせるために作った話だったりしてw
どれだけ磨いたら、ハゲに顔が映るんだ? あのシーンが一番笑ったwww
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 00:45:59 ID:H6ntKWBG0
>>572 > こうの史代の原爆のやつに衝撃を受けたって言ってたけど
> 結構、いい影響受けてたりしてな、って思ったよ。
つーか、こうの史代の「さんさん録」の小林版って感じ。
どっちも隠居した爺が主人公だし。
わるいけど、漏れには、いまいち面白さがわからん。
太陽の黙示録を立ち読みするついでに読むんだが、
笑うというより苦笑する感じ。
ただし、絵がきちんとしてるのは認めるし、
面白いという人がいるのは分かる気がする。
次は女風呂を描くかもしれないっていうし、
よしりんの描く女には、真似できない色っぽさがあると思うから、
大いに期待しよう。
でも、おかずにはできないだろうな。
本人に何回か会ってるし、
その瞬間にあの顔が思い浮かびそうで。
太陽の黙示録を読みたくてビッグコミック買い始めた自分は、
遅咲き第一話を読み逃してすこし後悔してる。
第一話が掲載された号は、太陽が休載だったから買わなかったんだよ。
久々に読んだけど
ヨシリンまだまだイケるねぇ
某江川とはカクが違ったんだな
ゴーマン恐るべし
江川は漫画をなめてるが小林は舐めてはいない
ゴー宣は最近距離をとってるがこの点に関しては認めてもいい気がする
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 16:53:14 ID:rki9op/i0
単なる20数年来のビックコミックファンですから
小林よしのりは東大一直線ぐらいしかしらなかったのですが、
この遅咲きじじいはすごい面白いですね。
>>578 なんか、関係ないかも知れないけどなんていうか、笑えるポイントが
こうの史代とか、あずまきよひこの「よつばと!」に近い漫画だなあ、と。
ダイレクトにくる笑いじゃなくて、感情の奥の方から来る笑いというか。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 20:27:22 ID:kgr85U4/0
よしりんの作品は雑誌で立ち読みするよりも、単行本でじっくりと読み込むと味が出るタイプだとオモ。
とは言え、まだ単行本が出るほどは描いてないし・・・。月イチ連載は無理・・・だよなorz
ゴー宣嫌いだけど、これは好きだな
毎週見たいが、毎週だとクオリティ劣化と飽きが来そうで怖いな(;´Д`)
ビッグは月二回だから月一で。のんびり読みたいね
絵が丁寧だと読み返しても飽きないよ
死んで中絶するね。多分。
矢口高雄がファンってことかな?
ttp://www.sampei33.jp/diary/sampei06-diary-16.htm 現在、矢口は好きなマンガがあります。それは「ビックコミック」(小学館)で掲載されている
「遅咲きじじい」(小林よしのり先生)です。
「定年後の余生を謳歌する遅咲散太郎、62歳。超ポジティブに生きる彼の「老い」への美学が炸裂!」
遅咲散太郎こと「散様」。矢口は今この「散様」に夢中です。
これほど老人を細かく観察し、しかもなかなかブラックシュールな物語展開が最高!!
是非、皆さんも読んでみて下さい!!私も大好き、散様〜!!
初めて見たけど娘さんが矢口高雄のマネージャー(兼アシ?)をしてるのかな?
593 :
F氏:2006/11/03(金) 17:52:58 ID:1XU1j7K2O
>>245 東大快進撃はムリやり終らせてないよ。
ヤンジャン編集部全体に連載続行を要請されたが、なんの気なしに「いや〜。終るなぁ。」ってやっただけ。
小林氏本人が言ってるよ。
詳しくは幻冬舎文庫のゴーマンガ大辞典の連載作品本人解説を読んでみなよ。
594 :
F氏:2006/11/03(金) 18:15:12 ID:1XU1j7K2O
>>278 忠牛であるばっふぁ郎がほわっつマイケルのように可愛がられたい作品。
途中から言葉を話し出したりして少し暴走ぎみになったり、プロレスでティラノサウルスと闘ったりしてさらに暴走が加速したりする。
しかし、忠牛だという意識を持ち、人なみの感情を持ち合わせたばっふぁ郎を飼い主のノリタマの好きな人ブモモちゃんが好きになり、ブモモに将来はアメリカフロンティア禁猟区で一緒に暮らすと言われる。
…が、ばっふぁ郎はノリタマの為にブス牝牛と結婚すると宣言して諦めさせ、泣くブモモをノリタマに慰めさせる。
ノリタマの忠牛だモ。
笑いあり、暴走あり、情感揺さぶりありで小林氏らしい作品の一つ。
ヒットこそしなかったが面白いよ。
595 :
F氏:2006/11/03(金) 18:28:02 ID:1XU1j7K2O
>>309 最初戦争論に出て来た支那人のアジビラかとオモタ。
キモワロス。
>>591 あ、誰か知らなかったけど
釣りキチの人なのか>矢口高雄
似たようなアナウンサーがいたと思ったから、
てっきりアナウンサーかと思った
(まあどうでもいいんだけど)
10/7の日記ってことは、第2話までの感想かな。
第3話の感想はどうなったろう。
自分は21才のガキなもんで、
>これほど老人を細かく観察し、しかもなかなかブラックシュール
ここらの感覚がまーーーーーーったく掴めないから、
67才のこの人の感想はちょっと気になる。
あれ、感想探しにぐぐってみたら、
話の数が自分の中とズレてる。
まだ3話目だと思ってたんだけど
1話:電車の中で座るの座らないの。孫とオモチャ云々
2話:鼻が利く人と遭遇。加齢臭。
3話:カツラの人と遭遇。いぬのうんこ。
4話:カツラの人が告白。ヅラかる。
これでいいんだっけ
本人が爺になったこともあるんだろうが、西部とかの爺との付き合いが増えたのも影響してるんだろうな。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/07(火) 19:48:17 ID:FQmoELWz0
>>599 うんにゃ。よしりんはずっと昔からかんろくのあるじーさんを目指していたそうなので、
これまでの延長線上の作品と思ってしまう俺ガイル。
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/07(火) 20:32:20 ID:b5EEA3aX0
あの時代の漫画家ほとんど生き残ってないのに
やるじゃん
この遅咲きじじいは
長年の言論活動でのストレスが
新たなる創作を生んだ感じがするな
今日、電車に一目でヅラと分かる人が乗ってて、じじいを思い出した。
良かった、思い出し笑いしないでw
>>603 俺も最近、街中でヅラの香具師を見かけると真っ先に「遅咲きじじい」を思い出して困るwww
面白かったので遅咲きをすべて切り取って保存してます。
ぱぷ。
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/08(水) 04:47:16 ID:bRyMfslR0
業田とC級サラリーマンも保存しといてやれ
単行本になるのが遅そうだからね
>>601 思想系に走って晩節を汚した漫画家が多いにも関わらず
このキャリアでここまでやれる人ってのも珍しいと思う。
早く次が読みたいんだけど次はいつだっけ
610 :
s、w:2006/11/09(木) 18:56:57 ID:SYpKSSZE0
小林よしのりは捏造・冤罪ずきなアホなペテン師と思ったね。
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/09(木) 19:49:59 ID:k8ByKs9GO
次のやつもう出てんじゃない?
11月上旬だったような・・・・・
有名人の顔がでかい絵でおなじみのビッグコミックは10日・25日発売です。
チンコワロタwww
エロがねえじゃん!!楽しみにしてたのに。
今週はギャグが少々理屈っぽかったね。
ネクタイ男はいいキャラしてたよ。
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/10(金) 15:56:13 ID:AprhGQuv0
表彰状、漏れも待ってるよ。
さすがに風呂でうんこは禁止。
砂場のじじいにわろた
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/10(金) 19:39:04 ID:1t1BYk6F0
風呂場のミッキー(高木美保似)を期待していたんだがな〜
小林先生もペンネーム変えてエロ漫画化としてデビューしてください!
本格的なストーリー付きの長編無修正エロスを期待しておりますです。
ヤクザとのやりとりが面白かった。
こういうギャグが描けたのが昔の小林よしのりだったんだよな。
最近の(ry
前回の話は可笑しさの中に切なさがあったが、
今回はひたすら馬鹿馬鹿しくて、それはそれで笑ったw
呆け老人の表情が素晴らしい
一直線時代の小林が
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/12(日) 15:22:27 ID:KEBF0KyF0
読破あげ。
今回は公園でたたずんで考え事をしているじいさまたちの三者三様な生き様がおもろかった。
この漫画はいいね!
じいさんへの免疫が付くし
ある種の多様な指針を示す事で
老後の公共的、精神的な不安を
払拭してくれる様な印象だ
>>608 思想系に走って晩節を汚しているのは小林も一緒なんだが、
そこからまた本業に帰ってきた(もっとも思想系の活動も続けているけど)
ってのが珍しいんだと思う。
表紙にきたいしちまったじゃんか…。
でもワラタ。
626 :
s、w:2006/11/13(月) 08:48:12 ID:KSC3F2kO0
小林よしのりは捏造・冤罪ずきなアホなペテン師とおもったね。
627 :
ゴー宣板から出てくるな ボケェ:2006/11/13(月) 14:33:44 ID:5cOvtFIG0
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、バカを直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \______________
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) >>s、w
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 15:07:28 ID:7QcHHjAhO
これ面白いね。
もうギャグはできないんだろうなと思ってたから、
正直うれしい。
今週は酷くつまらなかったという意見が
一定以上の質を保って毎回笑わせてくれる貴重な漫画だと思う。
正直見直したよ。
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 21:29:05 ID:D5PTwLNA0
>>627 d楠。
鉄道板にもいたからね、こいつ。
表
彰
状
公園のシーンは面白かったけど風呂はつまんなかった
前回みたいなほうが笑えるね。今回の風呂は若干、置いてけ堀くった感じ。
まあ毎回あのレベルは20代の漫画家にも難しいだろう。
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 10:32:44 ID:9VTdW9no0
次号も掲載だっけ?
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 10:25:32 ID:1QMNyH930
切なさ分があった遅咲きだが、今回は「おぼっちゃまくん」にも似たアホアホ分だな。
とにかく、かつての小林だ。
思想に走った、俺のガッカリした小林ではない。
まあ充分キケローとか引用はあるけど、あくまで彩りのエッセンス、大丈夫ゴーマンしてない。
でも大丈夫か?もう50台だから力尽きないか・・・?
ゴーマニズムで精神力を鍛えたから、むしろ30代よりしぶとく描き続けられるかも?
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/21(火) 19:37:31 ID:ALr/89j80
つうか、ゴーマニズムの前も、打ち切りがあったり編集部同士の確執があったり、
掲載雑誌が廃刊になったり、色々と鍛えられたそうだがな、よしりんは。
天皇爆弾ネタを却下されてガロに掲載とか
アレを予言として捕らえるコヴァ信者はさすがにいない様だがな
>>636 昔、ゴー宣で「わしの人生は全力疾走で走ってそのまま力尽きてブッ倒れて死ぬのが理想」
とか言ってたので無問題w
漫画神みたいな生き様だな
でも、目をやって以降は少し考え改めたんじゃなかった?
一時期ゴー宣に傾倒し、それからついてゆけなくなったけど、今でもギャグ漫画家なんだね
正直この人はもうゴー宣みたいなのしか描けないと思ってたよ。
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 20:05:37 ID:3zHi19qs0
>>644 「わしズム」1号でジャンプで同期デビューの秋本治氏と対談してたが、
秋本氏は「とても理論的な人がウンコなどが出て来るギャグ漫画を描いている」
と思ってたそうだお。
昔からよしりんの根っこは変わってないさ。
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 20:13:33 ID:AkfXWdwP0
よしりん健在でも漫画産業が滅んだら意味がないのな・・・・
本屋でサピオ立ち読みしてきたけど、今回は漫画の話で面白かった
確かにBOOKOFFとかの存在はまんが家にはキツイよな。でも安いからついつい利用してしまう。すまぬよしりん。
オレは古本買わないし売らない。
雑誌も拾って売ってるやついるんで表紙破って捨ててる。
どうしても見つからない、昔のやつは探しにいったりするけどな。
俺も同じ。絶版になった本を時々ブクオフで漁ったりする。
それにブクオフは100円コーナー以外は大体定価の6〜8割くらいで売ってるけど、
手垢が付いてるのは嫌だし、安いとも思えないから買えるなら新品を買うよ。
チリも積もればなんとやらかもしれないけどさ。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 03:02:00 ID:44sk83DJ0
コヴァさんは若い子が
ブックオフで買う事に
抵抗をなく馴染んで行き
それが習慣化してしまう事を
とても危惧しているみたいね
最後には、書店までもがなくなる
電子出版を認めるとこまで行くか
規制を掛けてブックオフを潰し
書店を残す方向を取るか?
今回のは、GoogleやAmazonが
手掛け始めている全ての書籍を
電子化すると言う行為も絡み
いずれ起こる事の警鐘って感じ
書店の人ももう少し危機感が欲しいなぁ
ブックオフ、使ってる・・。
毎年年末になると本を売りに。他に本を買い取ってくれる店がなくて。
もっとも、二束三文も良いトコだけどね。
>>651 電子化は馴染めないな。本のページを捲る感触が楽しめない。
でも、これから、そういう読者は少なくなっていくのかもね。寂しい話だ。
電子化されたら日販や東販が困るから
大手のチェーン化された書店だけ
生き残るんじゃね
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 21:29:20 ID:98/wXPPl0
>>653 今の書籍物の売り上げ数を決めてるのは、そういう取次会社って考え方もできるからなあ。
すくなくとも電子化の時点でどうにかして
『マンガばっかかいてても生活できるシステム』を作らないと
プロの漫画家、もしくは本気でマンガ書くやつが消失する。
それこそ現在の浮世絵みたいな事になる。
コヴァの漫画は紙の方がいいなー
でも、そろそろWebサイトを持って、コヴァの動画配信とかしてほしいな。
あれって、西部から距離を置いたんじゃなかった?
よしりんが新しい進む道に置いて、反米は西部の影響だ
西部の受け売りだと言う形で言っている事その物を見ずに
レッテル貼りされちゃう危険を避ける為とかだったと思う
ただ、小林よしのりは反米厨と批判されていた時代も過ぎれば
予想が結構あたっていて、イラク泥沼化とか、当時、批判していた人達に
まだ反撃をしていないのが不気味であり、楽しみでもあるけどさ(w
なるほど、そんな理由を表明してたのかー。
その事についても、作中で触れるタイミングを考えてるのかな。
弘兼との「本日の雑談」で、自分は死に場所を考える時期に来たとか、
そんなこと言ってるんだよな、西部さん。
そして、よしりんの予測ってほとんど当たってしまったなw
イラク戦争不支持の主張も、イラク泥沼化が原因で共和党が負けたんだから、
完璧によしりんの方が正確だったなw
>>658 それってどこで表明したの?
小林・西部両者とも、距離を置いた理由は明かしてないと思ったけど。
そうだよ、明かしてない。
「目玉日記」に書いてある講演会での出来事が、直接の原因だという説が有力。
・・・・・だとおもう。
それまでも色々嫌なことはあったのかもね。
離れたのは、まず間違いなく小林のほうから離れたんだとおもうよ
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 03:19:09 ID:oTh2YA+s0
全てガセだな
下のアメリカ問題も
小林は分析や認識からおかしいので
予想が当たったとは言えないし
目玉日記の何ページ?
つーか現在の漫画の状況が異常なだけ。
漫画なんてコミケでだけ流通してればいいんだよ。
>>665 それは絶対ありえない。
個人販売による同人だけになって、
商業として漫画が成立しない世界ってのは、
異常正常じゃなくて、もう話の根本が違うじゃない。
仮に異常正常を語るなら、
どちらも成立してる状態が健全だと思うけど…。
>>661 あの「主催者」って、ひょっとして西部さんなのかな。
全く似てない顔に描かれてるけど、背格好や雰囲気が似てる気がする。
>>664 64ページ
>>663 結果的に当たったのは事実。知識人は、共和党は負けないとか言ってたし、
イラク戦争は長期化しないとか予測されてたけど、
共和党が負ける事態に、イラク戦争支持に持ち込むことを
よしりん・西部さんの反対論者は支持してたんだから、しょーがないよな。
自衛隊まで送っちゃって。
それを今もって認められない「知識を膨大に持つ馬鹿」の分析なんてイラネ。
小林のイラク予想はアタッテルだろ。少なくとも親米連中よりは圧倒的に
小林のおかげで保守派が完全に説得力を失うという事態が防げたな
左翼を増長させずに済んだ
>>667 似せて書いたら、「目玉日記」という作品そのものが変な風に読まれちゃうからね。
あえて似せないでしょ。
主催者だったかどうかはわからんが、発言者・表現者系のシンポだったとおもう
そろそろ怒られそうなのでスレ違い終了
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 20:41:26 ID:9i7/zthH0
だから、思想のことはよそでやれと。
ていうかね、大事なの全然そこじゃないし。
似てようと似てまいと、
西部主催だろうと他人主催だろうと、
そもそも、根っこの
>>658がフルガセなんでしょ?
万が一真実だとして、
とりあえずうちら一般人には公開されてない。
中の人のリークだろうと、誰かの妄想だろうと、
うちらは区別できる立場にない。
>>658も、根拠を質問されてるのに教えてくれないし。
だから、どうでもいいと思うんだけどね。
うちらが知ってるのは、
・小林と西部が別れた
・その理由は、2人とも語らない
これだけ知ってりゃあいい。
ていうか、これだけしか知り得ない。
だから西部主催だろうと似てようと全くどうでもいいわけで。
更に個人的なことも言えば、
自分は、当人たちが語らないことを
あれこれ嗅ぎまわって詮索したいとも思わない。なんかねえ。
詮索したいと思わなくても、詮索したい議論には口をはさみたいと思っている。
たとえスレ違い終了宣言が出された後であっても。
そういうことだね?
>>672 うん。
個人的にはこれ、思想の話じゃなく、
小林の個人的な付き合いの話だと思ってる(=スレ違いではない)し。
アメリカどーのとかはスレ違い。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 21:55:28 ID:cGzJyx2x0
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 23:00:37 ID:I22uZifX0
風呂が不評なのは
「デカチンは全ての肩書きに勝る」というテーマを
許し難い人が多いからなのか
>>673 それはおかしな言い訳だな
作品のスレッドでは作品の話題以外はスレ違いだろう。
それでも個人的な付き合いの話をするのであれば、
それは小林よしのりという作家の実像にせまることにより、作品の背景などを理解しようとするためだ。
つまり、作家論にまで踏み込んだ作品の話題をするというスタンスだね。
そうであれば、小林が「あえて語らなかった」部分についても踏み込まなくては
小林という作家の真の姿が見えてこないわけだから
「詮索しない」なんてのはただのカッコつけの理屈に過ぎないということになるんだよ。
>>675 チリ様の一物が見られなかったからだと思う。
ゴー宣板よりもマターリ良スレ・・・
>>678 2chの全てのスレでココよりマターリな小林よしのりスレないっすね。
よしりん企画も、アンチコヴァ板(正式名称・ゴー板)なんぞより、
こっちを見てほしい。
>>668 ポチ連中も反省してほしいよな。
戦争論の頃から、ずっと専門家でもない漫画家に助けられっぱなし。
>>669 アレがウワサどおり、西部さんとの決別の原因なら、
登場最後となったあの似てない描写、かなり悲しいよな・・・
過去作品の話題っておk?
おk
よし、じゃあ「おーっと、フル・タッチ!」についてなんだが
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 20:08:12 ID:egTUNzE/0
>>684 それは本人が「若き日のあやまち」としている作品ではないかw
ヤンマガでやってたスタートレックのパロディ漫画
なんてタイトルだっけ?
あまりのつまらなさに毎週楽しみだったんだが
自然消滅してしまった
単行本にもなってないよな
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 22:33:22 ID:EQ6shvwrO
>>686 次元冒険記だな。単行本にもなってる。
まあとっくに絶版なわけだが
>>675 つまり、このスレの住人のほとんどは粗チンの持ち主しかいないとw
次元冒険機面白かったけどな。
単行本で読んだからかな?あまり連載むきではないかもしれないね。
いろはに呆作が好き
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 04:54:49 ID:eZO/glhjO
>>689 単体で読んだらつまらないと思うけど、
ゴー宣読んだ上で読んだら面白いんだと思う。
漫画でやるメタフィクションって陳腐になりやすい。
確かにメタでSF(少し不思議)オチはワロタw
今季わしズムの外道戦記パロは普通に面白かったけど
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 19:59:40 ID:H/aNiLuw0
>>692 命を大切にしない奴は大嫌いだ!
だな。
というか、ゲド戦記は、いまや腫れ物扱いというか、
よしりんがパロっただけでも御の字というか。
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 03:04:00 ID:N/qboiwB0
音楽業界の再販はやめてもらいたいが
漫画界では残した方がいいと思う、音楽と違って漫画は
日本が世界でナンバーワンでオンリーワンの土壌を持ってるからなぁ
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 04:55:42 ID:/HI5jaDZ0
>>1 『遅咲きじじい』 のタイトルから、
てっきり小林よしのりの自伝マンガだと想像してしまったw
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 05:06:54 ID:/HI5jaDZ0
上の方で誤用している初心者厨が居るが、
あくまでも「コヴァ」(←半角カタカナ)とは、痛々しい『小林信者』の事。
よしのり本人は、苗字かニックネームの「よしりん」です。
誤用っていうか、言葉の意味なんて次第にボケてくもんだし。
完全に原義のみで使う単語のほうが日本には少ないよ。
漫画とか限ったって、そうだな・・・・えーと、
ちょい前にはやった”ツンデレ”だって、
いまやちょっと拗ねたら全部ツンデレだよ。デレがなくても。ツンじゃなくても。
意味なんて使われるうちにガンガンボケてく。
更にいえば、コヴァだって本来「痛々しい」部分の意味はなかった。
貴方も既にボケた意味で使ってるわけで・・・
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 11:18:10 ID:thJ1Kb5x0
700.
701.
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 22:06:03 ID:tccwbHAs0
そうだ
思想的な話は無しで、戦争論3のオウム喩の章は
普通に風刺漫画として笑える、しりあがり風とは違う
比喩なんだけど面白い(しりあがり作品も面白いけど)
>>695 すれ違いだが、中古でも出版社や作者に利益を還元するシステムは必要だよねえ。
それにしても26cmとはでかすぎないか?男狩りしている人でも23センチだぞ。
韓国人の3倍近い。
あの回は小林よしのりが下ネタをどれくらいまで
ビックの読者に許容されるのか?を試したんじゃない?
中期〜長期連載をするに当たって、その反応に拠って
今後の流れを見定め、決めたかった様に思える
小林、ついにそうかそうか、敵に回すのか…大丈夫かな
大勝利を期待
>>696 元から独立してて下積み経験ないし、遅咲きっていうイメージはないな
正直、時代を代表するギャグ漫画2本書いてる時点ですげぇ人だと思う<作者
東大一直線はもちろんおぼっちゃまくんもリアルタイムで見てない世代だけど
同期が秋元って凄くない?思想的な評価やゴーマニズム関連の実績をのけても
漫画史に残る天才ギャグ漫画家って言ってもいい、遅咲きでまだ枯れてないと感じた
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 19:45:43 ID:nwJ5fXxj0
保守。
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 19:58:32 ID:KhDw7wse0
これたまに立ち読みしてるw凄く面白いw
だんだんゴーマンが一般人の視点から離れて行ってしまって(´・ω・`)
だったけれどこれには期待、、、全盛期の勢いをとりもどしてほしい
物語と言うか喩え話のような漫画が上手い
単純なギャグに隠喩のテーマがあって唸らせる
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 21:20:18 ID:DRSTkeLu0
>>717 あの孫はいいキャラしてるw
一見、作者が嫌うタイプのガキに見せかけて
そう単純ではない子供は異常天才漫画家の本領発揮
ザ樹海のニート・フリーター・ネトウヨのコマを
コピペしたのがやたら貼られてるけど最近なんかあったのか?
>>719 そうなの?
見たことないけど…どうしたんだろうね。
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 20:12:21 ID:WnsnqyFu0
とにかく次号の登場待ちage
>>719 どのすれ?どう扱われてるのか見たいんだが
>>722 コピペだから色々なスレだけど
フリーザ様〜等の有名ジャンプ漫画の台詞コラで
再チャレンジ問題や就職関連の話、2CH系ブログに記事あり
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 21:08:48 ID:tNI/tE940
ゴー宣の欄外コメントにあったが、
「遅咲きじじいい」、今は1ヶ月に1本のペースで描いてる
んだってな。
何とか月イチペースを保ってほすぃ。
わしズムに聞いたことない漫画家さん呼ぶらしいな
最近、フィクションの漫画界との繋がりに積極的っすね
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 13:55:21 ID:jy3QGEne0
sapioの方ではイラク戦争支持した後
失敗が判明した途端に黙り込んだ保守派の
責任追及をやり始めたみたいだし
これで言論界のタブーに触れて干された際に
戻る場所でのストレス発散を兼ねた創作をしたいんじゃね?
そうかな?思想はゴー宣で、物語の世界にも戻るんだと思う
この人は基本的に人として魅力がある人やその道のプロを好む人間性の人
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/17(日) 11:27:33 ID:lnL/Iv/u0
遅咲きとゴー宣は
「それはそれ、これはこれ」
で良いんジャマイカ。
小林よしのりは、公務員擁護の謝罪をしてからだな
のらりくらりと言い訳してると読者の信用を失う
当時にはグリーンピアやらもあったのに無知から
もっと公務員には給料を与えるべきだとか言ってたし
それを指摘してあげてた知識人のいうことも聞かず暴れてたからな〜
今は、どういう心境なんだろ?
いつの出来事かkwsk
>>729 つ【チラシの裏】 そんなのはゴー宣板辺りでやってくれ。ここは遅咲きじじいに(;´Д`)ハァハァするスレでつ。
>>729 小林は民間もあくどい事や不正で金貰ってんだから
公務員にも甘い汁認めてやれよって逆説的に描いてただろ
薬害エイズで役人を糾弾しながら、直後に良い人材を集めるためには
国民の命を握っている厚生省の官僚には給料もっと与えろ!と言ったんだからw
まぁその後、弱肉強食の自由主義から「公」へシフトしたけど・・・
まずゴー宣読んでから別の所で議論したらいい
>>729そしてスレ違いスマソ
>>732 君が言うような勘違いが根拠で小林も同じ間違いをしたんだろうな。
問題は、勘違いに気がついた後に、読者にたいして、どういう謝罪をするかかな。
スレ違いスマソ。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 19:47:16 ID:BEI6J21E0
小林の勘違いを指摘したところで最近大きな間違いをした連中が
小林にそれを指摘された事に腹を立て、自分達の行為をその批判に酔って
相対化出来るわけでもないし、大きな間違いを起こした連中を支持している人達は
そういう恥の上塗りを繰り返す行為を期待しているわけでもないんだがな
えーとお前ら。
スレ違いと判っておきながら
いいたいこと言って、
最後の最後に「スレ違いスマソ」と加えておけばいいでしょ、
一行謝罪いれとけばOKでしょ、ってスタイルは
なんのギャグですか?
むしろ「判ってんなら書くなよ」なんですが。
スレ違いだからやめようぜ、
とか言い出してから何レス付いてんだよ。
>>732 それが、そもそも間違いだということが周囲から指摘されてたわけだけどね。
その論理は、悪い事してる奴を責めたら、ならお前も悪い事すればいいじゃん妬むなよってのと同じ
まともな人間の倫理観から出てくる発言ではないよ。
国民が犯罪を犯しているから、国家機関も犯罪を犯して良いか?
国民が賄賂を受け取っているから、国家機関も賄賂を受け取ってよいか?
国民がインサイダーをしているから、国家機関もインサイダーをしてよいか?
つまりは、こういうことだよ。
そんな身勝手な言い分は世間では通用しない。
民間が甘い汁をすっていたから、公務員にも甘い汁を吸わせてやるべきだっていうのは、
民間が甘い汁をすっているのに、公務員が真面目に働いていたという構図じゃないとなりたたないからね。
現実は、あの時点で既に。公務員全体が甘い汁を吸って腐食していたわけだ。
現在問題になっている全国的規模の地方公共団体の汚職や不正、税金の私的流用等は、
既に、伝統的になっていて、小林よしのりが必死になて公務員に甘い汁を与えよといっていたときから続いているんだよね。
当時の公務員パッシングというのは、詰め寄っても責任の所在をはっきりさせないで逃げていた公務員に対して、
更に大きく詰め寄ってた時期で、必死に隠蔽しようとしていた公務員の思惑にもかかわらずようやく表ざたになってきた結果の出来事。
これまでの汚職の長い歴史からみて、ようやく世間に浮上してきた公務員パッシングの時期だったわけだ。
公務員相手には、詰め寄っただけでは駄目で、最終的に法改正をさせるところまでいかないと、根源的な解決にはならないからね。
そういう大切なメスを入れるタイミングについて、他人の忠告も聞かずに、
既に甘い汁を吸いまくっていた公務員に対して、民間を引き合いにだして、更に公務員には甘い汁が必要なんだと言い張り
法改正による改善もまださせていないのに、公務員の不正を増長させるような見当違いな世論を作り上げてしまったことについては、
公の発言をするものとして、釈明なり謝罪が必要だね。
いい加減スレ違いだな。
最後の一行だけ読んだ。まだ6日もあるのか・・・
>>737の文章を20文字以内で簡潔に説明せよ(10点)
あー開き直ったスレ違い馬鹿どもウゼェ
今日はひどい飲み会だったぜ
スレ違いスマソ
スレ違いスマソ
あーチンコ弄りまくりだぜ
スレ違いスマソ
で729は実際に遅咲きじじいを読んでるのか?についてなんだが
スレ違いかな
あー腹減った腹減った。
スレ違いスマソ
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 13:52:04 ID:g28E2S550
おまいらはほんとうにバカだなぁ
スレ違いじゃないとおもう
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 20:16:33 ID:yaNqtU0J0
そんなことよりあとちょいで発売日でそ。
うんこ
スレ違いスマン
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/20(水) 22:35:47 ID:LoO8NLFw0
亀田か。
スマソン
厳格に聞け!って漫画知ってる?
読みたいけどなかなか縁がないなぁ
7話読んだ。
つーか、絶叫マシンが苦手なだけじゃん(笑)
>>751 最近しりあがり寿が描いた表紙で文庫化されてた気がする
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/22(金) 23:23:17 ID:/l2w6ch80
>>751 少し前に幻冬舎文庫で出た。
探せばあるかも。
やっぱりこの漫画おもしれーよ
今回も凄かった。
圧倒されつつ、爆笑し、ほくそえんでしまった。
よしりんはやっぱり凄いな、凄い漫画家だ…。
正直漫画家としての本力は手塚先生の次に凄いと思う。
へけっ。
>>726 それ逆。911の後に親米派の知識人を非難して反論されたら
二度とお前らの雑誌には出ないって小林のほうから縁切っただけ。
当時は売れていたから小林もそれぐらいしてもどうにかなるとでも
思ってたんだろうけどな。
>>757 それは単に小林の負け惜しみでは?
小林の気性は、負けず嫌いで意固地になるタイプなので、
言うなれば小泉(元)総理大臣と同じ気性
良い方向に進んでるときにはいいが、
明らかに間違った方向に進んでるときでも聞く耳持たずで首振りながら
自分の考えでいいんだと逃げ去っちゃうタイプ
出版社側では干した
小林よしのり本人は、干されたとでは格好がつかないから、こちらから切ったと
お互いが同じレベルで非難しあってるだけだと思うよ
ゴー宣っぽい話題はちょっと…
ここは遅咲きじじいに(;´Д`)ハァハァするスレやがな(´・ω・`)
寧ろミキータにハァハァしたい
コンビニでマジ噴いたwww
周囲の目が痛かったが面白かったからしょうがない、漫画見て噴いたって久しぶりだわマジで。
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/24(日) 11:02:25 ID:mblPCydZ0
今回はおぼっちゃまくん並みの勢いで読者を強引に笑わせる何かがあった
やっぱよしりんはやればできるオッサン
もう爺さんだろw
本人もジジイになりたいんだしオッサンはかわいそうw
単行本化されたときどれくらい売れるかが勝負だろうなぁ・・・
ビックコミックの層にどれくらい受け入れられてるかが問われる
違う作者の黒沢もわりと好きだったんだが、打ち切られたようだし、
読者層に受けるかどうかは分からんなあ。
俺はよしりんのこっち系の作品の方が大好きなんて遅咲きじじい路線が
ずっと続いてて欲しい。
ていうか…よくわからんけど、
ビッグコミックの単行本って売れるの?
いままでビッグコミック読んでなかった俺としては、
ビッグコミックって社会人のおっちゃんらが
通勤前にかって、電車の中とか、会社の昼休みに
ちょっと読むようなイメージで、(そして読んだら駅のゴミ箱に捨てる)
単行本まで買うイメージがないんだが・・
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 21:22:54 ID:1Spqoxta0
>>767 分からん。
漏れなんかは、青年誌はむしろ単行本派なのだが。
祖父、孫だけで笑わせるとはw
すっげぇ力技www
770 :
テスト:2006/12/26(火) 02:43:26 ID:/E0vmQtJ0
花やしき行ってみたくなった。
ホームページ見たらほんとに射的があるんだ。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 22:16:22 ID:T/dQSInD0
今号、読んだ。
祖父と孫の会話だけで笑っちまった。
いかん、やっぱこれおもろいわ。
>>758 違う。
戦争論1とかの頃は、アメリカが「ウィーク・ジャパン」のクリントン政権で、
それに呼応して、中国・韓国からの「謝罪と賠償」が連発されてたから、
保守論壇も、反米的論調があってもオッケーと見てたが、
戦争論2あたりの頃は、「ストロング・ジャパン」のブッシュになったため、
「今、アメリカを批判するな!」って論調に保守派が変わってしまい、
それよりも作家性を重視する小林と、思想的に合わなくなって離反しただけだよ。
だから、どっちが切ったとかの問題じゃないし、
結局、「保守」についていた小林が、保守派と離れてしまった、
ってだけの事なんだよな。
しかし小林の主張の通りに事態が動いたのは事実で、
それは作家としての彼の生き方なんだから、
外野が「売れないことやってバカじゃね?」とか言ったってしょうがない。
>>767 太陽の黙示録とかPLUTOはヒットした。
それに、基本的に単行本が売れないと漫画家は儲からないからな。
>>726 最初からあんな論調だったし、確かにああいうこと言ってたからな、
反米化してから。
あの時すでに「保守派(アンチ特ア)」は離れてしまったから、
これ以上離れる事はないんじゃね?
>>737 はっきり言って、ゴー宣のどの回で言ったかすら分からん話をされても、
議論にすらならないが、
その論調だとつまり、「公務員が甘い汁を吸ってるから、民間も甘い汁を吸えば?」じゃなくて、
「甘い汁を吸ってる民間が、公務員が甘い汁を吸ってると。
正義面して糾弾するなよ」って事じゃね?
俺が公務員に思うのは、結局、競争の無いセカイで、
死ぬ思いで働いて、やっと食ってる民間に比べて非常に低レベルであると。
国を担う仕事なんだから、本来、最も厳しい競争があっていいはずで、
もらうべき人間は給料を上げて、ダメな奴は切れ、とは思うな。
小林の思想も、そういう主張なんじゃね?推測するに。
「公務員の給料取りすぎ問題」で糾弾する主張自体、的外れだと思う。
それに、小林に叩かれてる「改革至上主義者」のイデオロギーもサヨクと変わらんと思うしな。
そして、次回はイジメ問題に切り込むってか。
そういう観点、初期のゴー宣にはあったけど、
今のゴー宣は国際情勢ばっかりだから、じじいの方でやるなら楽しみだな
>>729 スレ違いでもあるし、「どこでどう発言したか」も提示せず、
他人の間違いを糾弾するなんて、特アの謝罪要求ぐらいデタラメだな、お前。
今の小林の思想は、薬害エイズあたりの頃とはだいぶ違うのかも知れないが、
当時は「自由競争」的な発想で、有能な奴には金を出し、
公務員や官僚のレベルを上げ、ミスが出ない人材にして、
相応の報酬を与えるって発想だったはずで、
その延長線上とすれば、「全ての公務員がもらいすぎ」を
肯定するものではなく、それこそ「民間」の競争を少しは倣え、
みたいな発想のはずだが。
そもそも、読者だった俺でも忘れてるような記述をいちいち糾弾するなら、
それぐらいの読解力は求めたいがね。
そもそも逃げるとか以前に、ゴー宣暫になってからは、
経済関連の話を、全くしてないんだが。
世間的にも小泉・竹中が去って、特に目立つ話題ではなくなって、
「小泉改革」は過去の話になりつつあるしな。
>>736 そんなに分かりにくく書いてないと思うが・・・
「もっとダメな奴が、ここがダメだと揚げ足取りしたってしょうがない」って話だろ。
今まで小林に、色々な奴が、土台自体が間違ってることを指摘されてきたわけだが、
それに対して、小林の建築物の「細部」を叩いたってしょうがないんだよな。
経済にしても、結局は中身よりも
小泉のキャラクターがウケてただけって感じだしな。
しかし、どういう事なのかと思い、「中流絶滅」を改めて読んでみたが・・・
とんでもない文章量の漫画だな・・・
じじいみたいな「絵で表現する漫画」を描きたかったのも分かるわ。
知識人や政治家の顔ばっかり描いてて疲れただろうなー
「民が官を叩いてやるんだ」イデオロギーって、ほんとに下らん。
そんな万年野党のサヨク思想で、
賢い民衆による判断からなる、民主主義を実現できるとは、到底思えん。
所詮は「公務員を糾弾してあーたのしい」って言いたいだけなんだよ。
川田龍平と一緒だな。
それで正義の味方面できると思ってること自体、短絡的でバカげてる。
と、スレ違い爆撃を食らわしてみた。「これがお前のやったことだよ。」
お前は、最後に「スレ違い」と書けば、それでいいと思ったようだが、
俺の一連の書き込みを見てどう思った?お前はそれよりずっと失礼な事をしたんだよ。
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 07:37:30 ID:/uUOo6Rf0
うざいだまれ長文レスするなキチガイどもめ
うん。漫画板以外でやってくれ。
まだ今号の話読んでないから楽しみ
失礼だのスレ違いだのどうでもいい。
ここは漫画家よしりんの遅咲き爺スレだ、堅苦しい考えなどすてて
純粋にゴー宣以外の漫画を楽しみ、評論する場所だ。
ジャーナリズムのよしりんはここでは求められてないし、貧乏ですまん。
なにこのキチガイども。
どういう病気なん?
しねよマジで。
板が違うだろうよ。
マジでしね。マジでしね。マジでしね。
キチガイは感染力がありますので今は一人でもその後は一人ではありません
コンビニで笑いを抑えるのが大変だった。
面白すぎだろ。
最近つくづく思うのが、才能のある人ってエネルギーが違う。
小林よしのりのジャンプで描いたり、ゴー宣やってきたこととか、
手塚治虫がアニメやりながら漫画描きまくった
こととかなかなかその仕事量だけみても一般人には
マネができん。その内容もマネができないのは当然。
手塚も小林ももともとそんなに体が強い方じゃなかったというのに
毎日ほとんど寝ないとか、小林は2日に一度6時間寝るとか
このエネルギーどっから出てきてるのか、この不可思議さは
彼等は本当に人間なのか、誰か分かりやすくおしえて。
いつもは立ち読みで済ませるんだけど、年末なんで買いました。
ゴルゴじじいかっこいいな。半世紀若かったらのび太だな。
>>788 物凄い老眼だとこれが転じて一流スナイパーになれるのかな、とあのネタで泣き笑いした漏れ。
いや、最近この歳になってやたら目が霞むので・・・(36歳)
結局来客は誰だったんだ?
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 10:48:53 ID:eNFIqif20
>>789 「目の玉日記」、まだ本屋にあったら読んでみるといい鴨。
仕事や趣味でパソコンなどを使って目を酷使している香具師ら
(俺モナー)も、早い段階で白内障などになる可能性があるらすぃ・・・。
やっぱ変なガキを描かせたら天下一品だなwこの人
ジャンプやコロコロで大ヒット飛ばしたのも頷けるわ
>>790 > 結局来客は誰だったんだ?
おお、この視点は気づかなかった。
なんだか本宮ひろ志のヤローが「定年すぎたじじい漫画」の新連載をするってビジネスジャンプの予告に載ってたぞ。
「遅咲きじじい」のヒットで企画だしたんじゃねぇのか。
花屋敷に到着した時の孫の表情がいい
796 :
森の掟 ◆05wKverYHs :2006/12/29(金) 17:55:40 ID:VAjXRi1W0
今回は内容が詰まっていて良かった。
場繋ぎ的な漫画ばかり書いてる漫画家に読ませてあげたい。
特に福本には見習ってほしいよ。
ここでの話は見ていたが、実読するのは今回が初。
感想からいうと、最近のゴー宣についてこれないけど
よしりんが嫌いになりきれない人には読んで欲しいかも。
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 23:20:07 ID:BOXOWld+0
遅咲きじじいがヒットしちゃったから
下落傾向にあった小林先生がエロ漫画でねっとりと濃厚な
ミキータの様な女性が絡み、尚且つエロ漫画に少ない
ストーリー性を重視した偉大なエロ漫画の巨匠になる道が遠ざかったのが残念でならない
あっ!遅咲きじじいは面白いのでビックコミックは毎回買う様になったけどさ
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 23:56:38 ID:eNBa+CW/0
毎回コンビニで吹いてまつ
最近笑える漫画が殆どないので貴重な存在
ただ人間としての成熟度が低すぎると笑えないだろうな
例えば未だに毎週ジャンプを楽しみにしているような
>>794 ヒットしたのか?
もうだいぶ枯れてんだからあんま褒め称えても信者の贔屓目でしかない
今回はよかったが今までの分記憶すら薄いぞ
ん〜
>>801が自分の記憶が弱くなって
俺もじじいって言うオチ?
というかまだヒットとかそういう段階じゃないだろうよ
「信者」とかすぐに言い出す奴っているね
第一話で久々に衝撃を受けたぜ<爺
ベテランがギャグ漫画を再び書いて面白いのは驚愕
ID:z2hcvc0S0
↑
痛い奴だな
こういう幼稚なのが増えてるのだろうか?
公務員を叩いて正義面というより、
国民側から駄目なものは駄目だと修正させていかないと駄目なんだけどね
世間をわかっていないような坊やだと、世の中の仕組みがわかってないから、そういうことすらわからないのかもしれないけどね
歴史をみればわかる通り権力を握り誰からも咎められない状況だと、段々と腐敗していく組織だということを認識していないと駄目だよ
憲法は、国民ではなく国家権力を規制する法律というのも、そこからきているわけだしね
そもそも道義違反を繰り返している公務員を批判している者をつかまえて
正義面しやがってとしか受け取れないのは、それだけ君の性根が腐っていることの証明ではないかな?
>「甘い汁を吸ってる民間が、公務員が甘い汁を吸ってると。 正義面して糾弾するなよ」って事じゃね?
この小林よしのりの主張は、変だな
誰が言おうと言葉の意味は変わらないので正しいことは正しいことだよ
遅刻常習犯のA君が、遅刻をしていたB君にたいして遅刻を注意した
このとき遅刻の常習犯のA君が遅刻について注意したことによりB君は遅刻しているお前がいうなよといい遅刻を直さなかった
これと同じことだよ
普通の人間なら模範的人物に言われようが遅刻常習犯に言われようが、自分の遅刻は悪いことであるという判断ができ反省することが出来る
誰に言われようが、自分がした行動を振り返ってみれば、遅刻は良い行いではないということがわかるからね
倫理的に正しい発言なら誰が発言しようと発言の”意味自体”が発言者により異なるものになることはない
これが主体性のない人間になると、
遅刻常習犯のA君の言うことだから、反発して遅刻が肯定されるという結論になる
模範的人物のC君の言うことだから、遅刻は悪いということなので遅刻は否定されるという結論になると、
このように自分の内面にある善悪基準で判断するのではなくて相手の顔色をみて良い悪いを判断するという姑息な性質が露出してくる
こういう人間は自分の善悪判断基準を自分の内面ではなく他人という外部に委ねているので簡単に腐敗する
ようは善悪判断基準まで他人任せという甘えん坊
それと民間と公務員をごっちゃにしてるみだいだけど
憲法上の権利享有主体である人とは自然人と法人を指しているんだよ
民間とは国民(自然人・法人)ということなので、存在する数だけ経営方針があり、千差万別ということ
民間が甘い汁を吸っているとは、はたして何を指していっているのか明確にしないと説得力がないよ
公務員は国・地方公共団体という巨大組織の構成員であるからひとくくりに出来るのであって民間を引き合いに出すなら
どこの民間を指しているのかを明確にしないと只の負け惜しみの言い訳ということになる
国民ひとりをつかまえて、その国の国民性だーと騒いでいるようなものだ
これだけ言っておけば彼も間違いに気づいて、恥ずかしさのあまり、もう来なくなるだろう
今後のスレの安定のために敢えて”スレ違い発言”をしたという犠牲になっておくよ
809 :
マンヴァさん:2006/12/30(土) 15:10:17 ID:qR5brOMY0
孫と爺のコンビだけですげー話し作れそうなほどキャラ立っているねー。
序盤のじじーと孫の堂々巡りのやりとりが最高に面白いな。
最近にはない漫画だよね
時浦は、ネットやってて
よく2ch掲示板を見て小林に報告してるみたいだけど
粘着な擁護書き込みをさぼっているところをみると正月旅行中かもね
ことの本質をみないで細部で言い訳するところがそれっぽい
正月旅行から帰宅したら、また暴れだすのかねー
今はようやく平和でスレがいい気持ちだけど
ウゼエ。
よそでやれよカス。
図星で慌ててるのがいるな。
>>811 馬鹿には何をいっても無駄だからほっとけばいいよ。
のらりくらりと脳に蛆虫がわいたような言い訳するだけだしね。
姑息な人間は放置が一番!
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/02(火) 01:13:47 ID:mSAqYuIu0
最近話題のスルー力ですね!
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/02(火) 14:04:13 ID:psJavlWR0
最近は全国的に新幹線や特急の停車駅が増えてるから、
スルー力が落ちているのだろう、
と、鉄板っぽいカキコをしてみる。
スルーしろという書き込みをしてる時点でスルーできてないということを理解してないという書き込みをしてる俺がスルーで(r
なんでスルーしないといけないの?
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/04(木) 11:56:56 ID:03hnz16e0
柳沢になっちゃうから
なんで柳沢になっちゃうの?
夜に蠢くから。
夜になんで蠢いちゃうの?
つまらないから
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 15:04:02 ID:tLzZFpO1O
なんでつまらないの?
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 15:12:39 ID:e3aqLSNVO
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 15:48:16 ID:e4mCP2p50
そんなに遊びたいの?
本宮ひろしの爺さん漫画はシリアスだった
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 20:38:43 ID:01KeFkxO0
なんでシリアスだったの?
第一話でいきなり自殺してたからw
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 21:55:17 ID:e4mCP2p50
なんで第一話なの?
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/05(金) 22:31:49 ID:tD1cv7f50
遅咲きじじい→ハガレン
本宮じいさん→武装錬金
まったく少年誌じゃないんだから
いくらなんでもパクるのが早すぎだろ(w
でもじじいネタは遅咲きじじいの前にさんさん録とかもあるし
わりと最近の流行ではあるっぽいな
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 09:17:51 ID:lksqu8Fl0
なんで久米田のはアニメ化されないで、弟子のはアニメ化されるの?
>>697 それは正しいようで間違ってる。
場所を弁えず、突然ゴー宣の議論を始める信者・アンチ含めて
「コヴァ」と呼ばれているんだよ。
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/06(土) 09:42:59 ID:fHlpQQ430
↑おまいのことだなww
え。・・・あー・・・ベンチで呆けてるじじいかと思って。
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 01:10:08 ID:oiGeWWNX0
小林が書くエロがみたい
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 09:25:38 ID:bcquSyzr0
なんで見たいの?
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/07(日) 10:11:44 ID:tRyEBzVHO
荒氏はゲラウトヒア‥‥
なんでゲラウトヒアなの?
>>842 「荒氏は出てけ」と書いても「なんで?」と聞くのかい?お前さんは
なんで「なんで」と聞いてはいけないの?
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 02:14:14 ID:304mS+aG0
全然おもしろくないじゃん…よしりんの漫画。
ギャグがしつこい。笑えない。よしりんは好きなんだが、
ギャグ漫画家としてはレベル低い、と言うよりプロレベル
じゃない。絵も下手なのは昔からだしね。
なんとかして。トッキー。
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 02:39:01 ID:H4XJYHiB0
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 11:32:12 ID:+ya5aQZp0
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/08(月) 12:28:24 ID:9kVlYvBS0
顔
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 02:03:37 ID:WuyIHDH00
じゃあ
>>845にとってはどんなのがプロレヴェルなんだ?
もしもうすたとか画太郎とかほざいたらヌッ頃すからなww マジで
絵はうまいよマジで。
まぁ古い漫画家だから小綺麗さはないけどな。
あと昔からのブラックな笑いに磨きがかかってるから
わかりやすいもんではなくなったな。
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 02:38:30 ID:LGqIuzBUO
はっきり自分も面白さがわからん。
笑えない。
ただ、自分がじじいどころか親のスネをかじりつ
まだ社会にも出てない学生なので、
わからないもんなのかなあと考えてる。
考えてみれば、遅咲きじじいに限らず
ビッグコミック作品で笑った覚えがとんとないので
まあそんなものなのかも。
どうも面白さがわからない。作者自体は好きなだけに
応援してみたいが、それすらできないほどに。
「わかる」人達には結構ウケてるっぽいだけ安心してるけど。
小林漫画は異形の存在の悲哀と滑稽さが描かれるから好きだ
個人的にはダウンタウンのとかげのおっさんのコントに通じるものを感じる
面白くないなら読まないで良いだけの話
今まで面白かったのに面白くなくなったら劣化かもしれんが
いや普通につまらないで正解だと思うよ
単に小林よしのりのゴー宣のお布施のために
買ってる人が多いだろう
俺もそうだし、とりあえず面白いとかヒットとか
ほうぼうで書いてみたけど、他の人は、あまり食いついてこないな
やはり言葉だけでは駄目か・・・
釣られません
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/09(火) 11:55:12 ID:5s4PUzjo0
この前見たけど暑苦しいのは健在だなーと思った。
正直、よしりんはゴー宣以外は描けないと思っていたけど、
いやこの漫画は面白いね。よしりんまだまだ枯れてないね。
しかし、今週の苛めの話なんて、よしりんじゃないとあんな過激な話描かしてもらえないよねw
今週の、読んだよ。
パンチはたりなかったけど、驚いたところがあった。
弱い金魚に対してのうんちくを言った後に
「金魚鉢…じゃなかった、お前の教室は…」のセリフにビリッとなにかきた。
的確というか、なんていうか、うまくいえないんだけど
そんな言い方しちゃう?て感じだった。
今回は教訓がなにげに二つもあって、考えさせられるけど(いじめと女々ション)
もうちょっとライトに書いてくれたほうがありがたいかなあ。
ゴーみたいな「俺はこう思うんだよ!そうだろ!?」は、遅咲きにあんましいらないんだ。
爆笑の太田にしか見えなかった…
おれも家じゃメメションだよ。よごれるもん。
今週は普通だったね。ゴー宣の番外編的な要素が強くなってた。
仕返し作戦がうまく行き過ぎてたのでもう一ひねり欲しいと思った。
水槽に顔突っ込むところだけウケた。
この前のわしズムでゴー宣と漫画「樹海」のテーマをリンクさせる
実験作をやってたけど、今週の話はゴー宣とテーマがリンクしているね。
今週は笑いは少ないけど面白く読めた。
この漫画を単行本でよんだらボリュームあるだろうな。
わしズムには畑中純が登場か。
エロくないが生命力としての性が描ける漫画家だね。
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/10(水) 23:30:18 ID:9fg9dE8n0
これけっこうすき。
毎回楽しみに読んでる。
ビッグでこういう無駄にテンション高くて勢いある連載ってほとんどねーもん
孫打たれ強すぎだろw
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 19:34:23 ID:pwGnWp1t0
本当におるんかね、便器に座って小便させてる親。
男は立ちションをすべきもんなのだが。
じじいひでえww
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/11(木) 21:06:10 ID:14szRQ580
あれはいじめられてもしゃあないわな 人間の顔じゃない
いや、あれは元々普通だったのが
いじめられた果てに暗黒面
入って行ってしまったのを現しているんだよ
>>866 便座に座って小便を足せ と夫や子どもにさせる母親というのが
一時期、話題になった。石原慎太郎なんかがふざけるな!と怒ったりしてた。
つーか、普段からメメしょんしてるならとっくにクラスにバレてるだろww
今回は別にじじいじゃなくても成立しそうな話でイマイチ。だが孫強すぎ
今回の話見たが、キスするあたりで昔のSPAのゴー宣でやったエイズ問題
のとこ思い出した。エイズ患者の飲んだ水を飲んでみせるってところだが。
しかし孫ツヨスwww
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 01:44:15 ID:wbyYqGm2O
>>870 確かにあの落ちはシナリオバグだな。
今まで学校でどうやってたんだ
トイレに行かない
トイレに行かない、が普通かなー。
俺も小2で覗かれ茶化されて以来、
学校でトイレずっといかなかったからなー
膀胱炎になるぞ。
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 14:30:19 ID:DW44ylwp0
>>873 そこを突っ込むと、「ドラえもん」で音楽の授業のとき、
ジャイアンの歌をどうやって避難しているのか気になるが。
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 19:55:02 ID:fg7VvYak0
今週の方が先週よか面白かったけどなあ…
ムカツキの顔とか、今の時代にこんな書き方する奴おるんかwって思った
コロコロでやった方が受けるのでは?
だな
顔の標準化をイケメン化と化粧技術の向上と頒布に拠って
異形や気持ち悪いとされる物を排除して来た90年代の昇華が今の時代なのに
それを無視するかの様なツラにかまわない昭和全開の奇人変人手法だし
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/12(金) 20:54:49 ID:DW44ylwp0
>>879 よく分からんが、顔については、よしりん、既に
「最終フェイス」で顔をテーマに一本連載してるよ。
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 01:03:24 ID:JMTaFE8n0
昭和:キャラの顔をクソミソに書いて笑わせる
平成:普通の顔したキャラが不条理なことして笑わせる
で小林はいまだに昭和の手法を使ってきやがる
ってことなのでは
単純に小林は異形のキャラが好きなんだろうね
まあ一方でゴー宣なんかは敵(西部やミドリ十字の安部、大戦のアメ公、
日本のサヨクや親米ポチ)の顔の描き方で言論そのものより反発を買いやすくなる
傾向があるように思うけどな。
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 01:50:39 ID:z3qMp9unO
論的の顔はやっぱりブサイクに書いて欲しいよ。
せっかく漫画なんだから。
西部のハエ叩きは笑った
笑えたけどどこか愛嬌があったなw
今週の爺は裏切りのシーンと孫が良い味出してた
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/13(土) 12:16:11 ID:GtZHGqC00
>>851 C級さらーまん専科とかでも笑えないのか?
つかまあビックコミック自体リーマン層がターゲットだろう
から学生にはわかんないのかもな。
>>883 誰だったか評論家が
薬害エイズの川田龍平の顔の描かれ方が
小林と関係がよかったころと
関係が悪化した時期とで
全然違うのはひどいと言っていたなあ
ひどくは無いよね。関係悪化したんだから当たり前かと。
890 :
200:2007/01/13(土) 15:27:28 ID:WOfXpqKB0
ゴー宣の顔の描き方も面白いね
親米教の石破とか、立ち読みしてて吹きそうになった
>>888 i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ
/:;:;:;:;:;:;lト''l;| !リ;:;:;:;:;:;、;:;:;:;:;:} ま .知
i゙:;:;:;:;:;:N ! ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.) す っ
.|:;:;:;;i'゙'゙ ,;; 《''ー'゙,,. } よ て
!;:;:ヽ´`''''《 .:/Z三卉≧=)
ヾ;:;}ィ=ヰ=〉 彡''" ̄ `''ー、_,、__、_,,
i゙ ´'''⌒7 ,, ∵ ‥.;;彡''゙>ヽ l
.|. / 爻,, ∴ ∵ /.::::::::::';;;ノ/
l::. (_,r、_)へ、. /.:::::::::;;{-‐'゙
l:: / ,,ィー-:=:._7 ,.::::::::::/:l
ヽ ヽんrェェエエダi .:::::::::/:::l
ヽ. ヾー==-'''´ ,':::::::;;::::::::|
ヽ. ,,.:':::,,-‐''..゙゙ ̄`フ、
ヽ(_,,;rイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
そんなAAまであるんだw
うわ懐かしいなあ
よしりんの内面の醜悪さが出てるなw
男にメメションを強要する糞フェミを叩く話やるかな?
仕事で去年の秋から愛知にいるんだが、東海テレビの日曜昼の番組のアンケートで旦那や子供に座って小便させる女が過半数だったし。余所から来た俺には軽くショックだったよ。
メメションって何処の方言だよw
でもなー スエーデンではションは生活排水と共に浄化、放流
クンの方は流して溜めてメタン発酵、肥料化(便器も仕切りが付いている)
ここまできたら座りションベンも止むを得ずだな
その時 遅爺はどうするのかな?
898 :
マンヴァさん:2007/01/14(日) 16:25:52 ID:BWCH16f20
座りションベンを子供が馬鹿にしていじめの口実にする、のはまぁ分かる。
どうでも良いことでも自分たちと違うことを、子供って許容しないし、そういうネタとして描いていると思って読んでいたし。
よく分からないのは、座りションベンを “強要する” とか、それを “叩く” とか “怒る” とかいうレスがあるところなんだ。
何かそういう事件か何かあったの?
まさか本当に、「座ってションベンをするのは女々しい」 とかいう話を石原がしたとか?
石原なら言いかねないという気もしちゃうけど。
>>897別にそれ立ってやるか座ってやるかは関係ないだろ?
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 01:14:56 ID:bbnxiHS00
i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ 今
/:;:;:;:;:;:;lト''l;| !リ;:;:;:;:;:;、;:;:;:;:;:} 日
i゙:;:;:;:;:;:N ! ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.|. の
.|:;:;:;;i'゙'゙ ,;; 《''ー'゙,,. }. 予
!;:;:ヽ´`''''《 .:/Z三卉≧=| .. 定
, -┴‐ 、:: ヾ;:;}ィ=ヰ=〉 彡''" ̄ `、 , ?
/ \ i゙ ´'''⌒7 ,, ∵ ‥''\、__,,
/' 寝 オ ヽ: .|. / 爻,, ∴ ∵ /.::::::::::';;;ノ/
/ る ナ ヽ.. l::. (_,r、_)へ、. /.:::::::::;;{-‐'゙
l' だ 二 | l:: / ,,ィー-:=:._7 ,.::::::::::/:l
l け l l ヽ ヽんrェェエエダi .:::::::::/:::l
| で し | ヽ. ヾー==-'''´ ,':::::::;;::::::::|
| す て | ヽ. ,,.:':::,,-‐''..゙゙ ̄`フ、
、 よ l ヽ(_,,;rイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
ツマンネ
ここは遅咲きじじいのスレだし
>>902 遅咲きじじいのAA持って来い
話はそれからだ。
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/15(月) 20:26:06 ID:Hg4yhgq/0
男の子は外で元気に放尿してナンボだと思うとですよ。
金魚がエサを食えずに餓えたのは他の魚のせいだけじゃなくて金魚の管理ができなかった自分の責任だという発想はないんだな。
>>904 じじいのションベンの勢いと、孫のションベンの勢いの違い。
最近、俺自身もションベンが勢いよく飛ばなくなったことを鑑みて、実に実感だった。 _| ̄|○
ガキのころは3メートルくらいは飛ばせたのに、現在は1メートルも飛ばせねぇ _| ̄|○
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 02:35:05 ID:wiZHeP6yO
確かにそうかも!
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/16(火) 02:39:38 ID:wiZHeP6yO
ときに金魚の飢えまで管理する飼育ってなに?神の視点??へたな皮肉…(・o・)ノ
人間が神のように思い通りに管理しようとしても金魚一匹ですら
上手く飼育するのが難しいように子供を管理するのは難しいと云う教訓
>>909 i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ
/:;:;:;:;:;:;lト''l;| !リ;:;:;:;:;:;、;:;:;:;:;:} ま .知
i゙:;:;:;:;:;:N ! ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.) す っ
.|:;:;:;;i'゙'゙ ,;; 《''ー'゙,,. } よ て
!;:;:ヽ´`''''《 .:/Z三卉≧=)
ヾ;:;}ィ=ヰ=〉 彡''" ̄ `''ー、_,、__、_,,
i゙ ´'''⌒7 ,, ∵ ‥.;;彡''゙>ヽ l
.|. / 爻,, ∴ ∵ /.::::::::::';;;ノ/
l::. (_,r、_)へ、. /.:::::::::;;{-‐'゙
l:: / ,,ィー-:=:._7 ,.::::::::::/:l
ヽ ヽんrェェエエダi .:::::::::/:::l
ヽ. ヾー==-'''´ ,':::::::;;::::::::|
ヽ. ,,.:':::,,-‐''..゙゙ ̄`フ、
ヽ(_,,;rイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ 今
/:;:;:;:;:;:;lト''l;| !リ;:;:;:;:;:;、;:;:;:;:;:} 日
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/ \ i゙ ´'''⌒7 ,, ∵ ‥''\、__,,
/' 寝 オ ヽ: .|. / 爻,, ∴ ∵ /.::::::::::';;;ノ/
/ る ナ ヽ.. l::. (_,r、_)へ、. /.:::::::::;;{-‐'゙
l' だ 二 | l:: / ,,ィー-:=:._7 ,.::::::::::/:l
l け l l ヽ ヽんrェェエエダi .:::::::::/:::l
| で し | ヽ. ヾー==-'''´ ,':::::::;;::::::::|
| す て | ヽ. ,,.:':::,,-‐''..゙゙ ̄`フ、
、 よ l ヽ(_,,;rイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
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| で し | ヽ. ヾー==-'''´ ,':::::::;;::::::::|
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、 よ l ヽ(_,,;rイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ
エイズって10年ぐらいで発症して死ぬ不治の病じゃなかったのか?
なんでまだ生きてるんだこの人?
と素朴な疑問…。
それは十年でエイズ医療が進歩したから。
完治するのは今でも不可能だが、複数の薬をカクテルして
投与することにより、症状を遅らせることができるようになったらしい。
コピペ荒らしイクナイ。
>>888 よしりんの主観による「表現」なんだから、当たり前じゃんね。
写真みたいに客観的に描いたってつまんないよ。
でも、最近は知識人の描写があまり皮肉ってない傾向があるから、
前みたいに無茶苦茶やってほしいが。
>>894 川田は気に食わんエイズ患者に、
後ろからケリ入れるような奴だったらしいからな。
よしりんも、厚生省を謝罪させる大義の為に我慢してたんだろ。
で、じじい今回も面白かったね。
じじいが一緒に踊ってるところが一番笑えた。
ピークとして面白かったのは、ヅラ男の前が見えなくなったシーンだが
わしズムは、ほぼいつも通りだけど、
なぜかボーイズラブ特集が紛れ込んでるのにビビった
>>917 >BL
(俺的に)えらくタイムリーなネタだなあ
>>916 >川田は気に食わんエイズ患者に、
>後ろからケリ入れるような奴だったらしいからな。
純粋な興味なんだが、ソースは?
>>918 「腐女子特集」として、ワンピースとかの男キャラが
キスしてる同人誌が複数載ってるよ・・・最後の方のページね。
なお、国家や思想はほとんど関係ないです。
>>919 脱正義論の頃の話みたいだ・・・
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal2/react162.html それから龍平君、(大臣交渉の時とは限らないが)いくら大阪原告に
気に入らない人間がいるからって、後ろから蹴りを入れるような事は
しないでくれ。(座っている椅子を蹴って転ばせようとしたらしいが、
結局当たらなかった。)結果的には何も起こらなかったから良かった物の、
お前も感染者である前に、一人の血友病患者だろ?
出血するとどれだけ痛いか分かっているんだろう?ましてあの人は、
君と比べ物にならないぐらいの障害を背負って頑張ってきているんだぜ。
確かに君も頑張って来たし、名前を明らかに出来ない僕達にとって
その功績は賞賛に値するよ。しかし他の人間が発言できない中で、
『驕り』が出てきていないか?もし、君が同じ仲間である私の言葉にも
耳を傾けないようだったら、これ以上君を支持し続ける事は出来ない。
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/18(木) 20:01:52 ID:MsDNTOpM0
おお!藤吉さん、もとい腐女子さん特集ですかそうですか>わしズム
ウチんとこは、おそらく週末入荷なので、買いにいくお。
身体的理由(容姿や先天性の病など)で人に不快感を引き起こすヤツは「いる」
しかし、それを理由に衝動的な迫害がなされてはならない
いじめられるヤツにはいじめられるなりの理由が「ある」
また、集団で一人をいじめてしまう心理は、当のイジメラレッ子も含め誰にでも「ある」
だが、イジメラレッ子が弱々しくなけてはならない理由はない
いろいろキレイ事をつっついてますなw
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/19(金) 22:37:08 ID:e0Mi5AVH0
前号の「遅咲き」と、今週のゴー宣誓のいじめ問題は、リンクしていたのな。
さらにWill2月号での上坂冬子との対談もリンクしてた
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/20(土) 08:59:38 ID:3qddCErK0
>>923 トン楠。
やおいものは、思っていたほど深い考察ではなかったな・・・、と
買って読んで振り返ってみる。
載ったこと自体がインパクトって感じだった
というか、今までのわしズムの論調と無関係でびびった
それを踏まえてのレスだろうと。
930 :
921:2007/01/22(月) 20:37:04 ID:Osx3fVlc0
>>928-929 はい、それを踏まえてカキコしたデスw
つうか、よしりんが以前ゴー宣の欄外で書いた「絵の上手な漫画家」
に、久米田氏も入ってるんジャマイカと思ったもんで。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 20:20:37 ID:3Ar8Uf+z0
ほ
も
宣
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 19:29:31 ID:X8EXdzCc0
↑藤吉ってゆーなー!w
はもはも
>>920 そのソースの信憑性に根拠がないわけだが?
例えば俺がインターネットに嘘の投稿して、それが載せられたとして
それが嘘かどうかは俺にしかわからないが、その掲載文を見た君のような人は
それをソースとして他の人に提示する
情報の調査機関のチェックがないということはそういうことだよ
最近ではテレビ局が嘘情報流したり、ソニーが自社HPで嘘の情報を流したりと
公共の機関の情報でも疑わしいので、個人HPの情報なんていうまでもない
そういえばネットの情報ということで思い出したが
よしりん企画の時浦は、” 匿名掲示板 ” を見て回って小林に報告してるらしいね
小林自身も最初は ” 匿名掲示板 ” を見てないポーズを決め込んでいたけど段々崩れてきてるしね
小林も最初はインターネットはしないと断じていて
インターネットで俺の悪口書いても俺はみてないから無駄だよ的な虚勢をはっていたけど
暫くしたら、インターネットをはじめたけどメールのチェックしかしてないよとお粗末な言い訳をいれてから
” 匿名掲示板 ” は、スタッフから見せてもらったといい内容について醜いコメント合戦に入ってるし
最近では自分でインターネットで情報収集してるという構図になってなりふり構わず ”匿名掲示板” について反撃するに至っている
実際には ”匿名掲示板” を見ていたとしても、
自分はそれを見ていないから奴らの相手をしていないというポーズを取るなら
最後まで、それを貫きとおせば大人な対応だったのにね・・・
よしりんは悔しさが自己の人格を崩壊させてる節がある
よく知識人に対してからかわれて狂うという表現を使うが、”匿名掲示板”や一部の知識人との直接対決に対しては
よしりん自身が狂わされたという構図になるのかねぇ
醜い言い争いになってるし
>暫くしたら、インターネットをはじめたけどメールのチェックしかしてないよとお粗末な言い訳をいれてから
パソコンに慣れてないオッサンとしては普通じゃねーの?
ネットに入り浸ってるわけでもない普通の人はメールぐらいで事足りるわけで。
まあ結論としては「匿名掲示板を叩く小林はなっとらん!」ってことだよね。
長文書く必要ないよw
別によしりん漫画読むような人には長文じゃないから大丈夫だよ
小説の半ページ文の文章量にも及ばないし
よしりんも言ってるでしょ
知識人はわしが書いた文章を単純化するってさ
長文で伝わる細かいニュアンスは単純化した文章だと決して伝わらないものだ
戦争論で長文書いてるけど要は”戦争賛美”なんだろ?と要約されてるようなものだ
>>936 http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal2/react178.html 確かに「一次史料」として「100%信用できる」わけではないが、
ここが脱正義論の後のゴー宣で、「パソコン通信で議論しているぞ」って
よしりんが言ってた所の残骸だよ。
内容から言って、それなりの信憑性があると判断できると思う。
2chと一緒にして例えるのは適当ではない。
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal2/react178.html そのサイトに載った金森の発言。
>>937 >インターネットをはじめたけどメールのチェックしかしてないよとお
よしりんの年代なら普通なんだよな、それ。
大体、その時はパソコンを携帯につなげてメールしてるって言ってたじゃん。
そんな環境で「快適なネットサーフィン」などできんよ。
本来はもっとネットの「中枢」を見てほしいが、
とても自分で情報を仕入れてるレベルとは思えんし、
そもそも自分の表現の場があるのに、ネットでの表現を
模索するために「ハマる」ってこと自体がありえんよ。
反よしりんの人間は、ネットを使ってる程度で、
先端にいる気になってる奴がいるが、
そんなのは使いたきゃ使う程度の物なんでなぁ。
オレとしてはよしりんは別に無理にネット使わなくていいよ。
オレはネット使用して10年を越えるが、こんなもん大したもんじゃない。
未だにネット使ってることに興奮してるハンパオタクの方が不愉快だ。
>>939 それは思いあがりってもんだ。
「たかが匿名掲示板の書き込み」がよしりん漫画ほど読ませるものだと
言ってるのと一緒。
そもそもココはじじいスレで、じじいは長文漫画ではないしな。
パソコン文字と漫画の可読性の違い、
そしてあんたやオレは、よしりん言う所の「プロとしての資格なき人間」なんだよ。
そういう人間が、プロと同等の権利を得ようなんて甘い。
よしりんが書いたのなら、わしズムの文章も読んでみようって気になるが、
お前やオレの長文なんて読んだってしょうがないんだよ。何様だと思ってる。
初期ゴー宣にあったように、厳然として「才能の違い」ってのはある。
勝者と同じ権利が、誰にでもあると思ってしまってはいけない。
ゴー宣でのよしりんと同じ事を、よしりん以外の人間が言ったら
はっきり言って生きていけない。
そもそも「ゴーマニズム宣言」は、傲慢に物を言う漫画ってのが
間違いない事実で、それは漫画でも何度も説明されていて、
それ以外の解釈は公式には行なわれていない。
その範囲で主張することが面白さなんだから、
報道みたいに受け取る方が間違っている。
そんなレベルなら「誤読するな」って反論は何一つ間違ってない。
ID:rOP4WVid0 の主張を全て書いた上で間違いなく反論した。
これに反論するなら、それは「読解力が無い」のだ
結局、「たかが匿名掲示板」の立場で物を言うことが重要。
そういう意味で、よしりんの「たかが漫画家」というスタンスは
参考にする以外に無い。
ID:fAQP/qoM0
上の方でも馬鹿なことばかり述べてたのがいたけど同一人物かな?
連続して鼻息荒くする書き込みをするのが特徴
しかも言ってることが支離滅裂だし
とりあえず反論に反論するのが読解能力がないというのは繋がっていないといっておこう
反論したというのは当人がそう思っているだけで相手側には別の言い分があるのだからね
間違いなく反論したというのは君の頭の中の主観的妄想にすぎないんだよ
そこがわからないなら何をいっても無駄だと思うよ
後、ここは匿名掲示板なのであって書き手の資格なんてないよ
匿名掲示板と雑誌に書くことを一緒にしてる時点で突っ込み所満載というわけだ
君が、プロとしての資格なき人間だから匿名掲示板に書かないと決めているなら
既にプロとしての資格なき君が、ここで長文を書いてることと矛盾してるということだよ
間違いなく反論したはずの君の反論ですら、これだけ突っ込みどころがあるわけだ
逆に、この突っ込みどころに気がつかないで反論しないということが逆に読解力がないことの証明になってしまう
おわかり?
遅咲きじじいを楽しんでるだけのこのスレに空気を読まずに
ID:fAQP/qoM0みたいにゴー宣の雰囲気を引きずってくる人には
困惑せざるを得ない。
うん。ゴー宣ネタはいらん。
ゴー宣を読んでないとアピールするのが格好良い
と思ってる中立公平くんと同じくらいゴー宣語りに必死な奴はウザい
ご
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/26(金) 20:38:19 ID:atQuftEa0
ぉ
ま
き
ん
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/27(土) 09:15:19 ID:23hwc2BJ0
た
ま
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/27(土) 10:34:49 ID:C1MFuwxr0
とりあえずよしりんはもうちょっとお笑いをくだらないといわないで見ろと
>>936 まずは「教えてくれてありがとう」が先でしょうに。。。
この漫画、ストーリーは結構面白いが、絵がなあ。
あんまり劇画っぽすぎる感じ。もうちょっとシンプルな線の方が好き。
そうか?
ギャグマンガの絵としてはこんなんでいいと思うが。
>>956 よーわからんが
教えてくれたも何も聞いた人と
突っ込みを入れた人は別人でしょ
日付が離れすぎてるし文末の特長も違う
君はよく「」で閉じるのが好きな
上にいる日本語が不自由な人かな?
だとしたらはやく反論したほうがいいんじゃない?
>>955 てっきり、あの糞くだらないドラマ仕事人への皮肉かと思った…
タカトシ、あれにもでてたよね?
よしりんも、もう年で何年も生きられないと思うけど
よしりんが死んだ後に、トッキー、ポカQ、ヒロイはどうするんだろうね?
よしりん企画という会社は、よしりんあってのものだから一代限りのものであって
一般の会社みたいに社長をすげかえて継続できるもんじゃないしね
秘書の女の子は結婚したりで将来的に逃げられるけど
男共は今更普通の漫画家のアシスタントなんて毛嫌いしてるだろうし
惨めでやってられないんじゃないか?
スタッフを擬似家族というぐらいなんだから、よしりんは死ぬ前に、
スタッフに対して一生食っていけるだけの金銭の贈与とかしてやるんだろうか?
スタッフがひとりで食っていける様な
技術や人脈を養いながら贈与しているわけだが
プロフェッショナルである彼らをニートみたいな扱いを失礼だろう
それによしりんはワシが死んだら3年間はその死を公表してはならない!
その間に小林よしのりの名前を借りて、編集者や人脈からストーリーテナーを探し
各々か合同で漫画を書いてみろ!とかやるんじゃねーのかな
一部日本語が変じゃないかね
技術や人脈を養いながら贈与って贈与の意味わかってる?
ニートでは、ないだろうけど、所詮アシスタントの粋を出てないでしょ
よしりん亡き後は、誰のアシスタントをするってことになるだろうね
死を公表してはならないっていうのは漫画的発想としては面白いけど現実には不可能だよ
死亡したら7日以内に届出をしなければならないと法律で決まっているからね
隠そうと思っても戸籍を調べたたり固定資産税関係の事務処理でわかってしまう
逆に出版社やスタッフが隠したなら法を犯すことになるので雑誌やよしりん企画の不祥事ということで
存続事態が危うくなるよ
よしりんが後釜に指名できそうなのは西部邁かな
他に親交が深くて認めているような人っていたっけ?
西部邁の主張をよしりん企画のスタッフが漫画家するという作業ならありえそうだ
だけど西部邁も年だからよしりんより早く死んじゃうかもしれないし若い後釜がいないと現実味がないかもね
>>963 > 他に親交が深くて認めているような人っていたっけ?
浅羽と呉。
あとはわしズムに呼んでるあたりの漫画家。
なんで、小林の死後に作る漫画を
必ず思想漫画だと決めて語ってるん?
広井なんて、ゴー宣に反対してるくらいなんだし。
まあ、さておき、
>>960 > 男共は今更普通の漫画家のアシスタントなんて毛嫌いしてるだろうし
> 惨めでやってられないんじゃないか?
これは妄想がすぎるだろ。
どこかにそれを思えるようなソースでもあったの?
ゴー宣ネタおもしろくない
でもさ、ぶっちゃけお坊ちゃま君を別として以降の創作漫画で世間的にヒットとばしてないじゃん
打ち切りばかりで長期連載になったのってないしさ
一部で絶賛してる人も熱烈なゴー宣ファンだし
2chの懐かし漫画関係の板を見てればわかるよ
話題にすらなってないからさ
その状態でよしりんが死んだ後に今更創作漫画を出しても・・・って気がするよ
後は、ソースと言うか、一般的な話しだよ
漫画家のアシスタントなんてアルバイト募集が大半なので社員として就職なんて稀だよ
期間も最長で現在の連載が終了するまでなので最終回と同時に解散となり自動的に解雇となる
すると今度は違う漫画家のアシスタント募集へ応募するという流れになる
中年になって職業は漫画家のアシスタントですと言えば世間では、
いい年して漫画家への夢を捨てきれない人なんだなと取られてしまうよ
世間様の認識ではアシスタントは漫画家になりたい人の修行の場としか思われてないからさ
いつまで一人前である漫画家にならずに半人前のアシスタントの状態を続けている気だってことになる
もちろん海外旅行なんて連れてってもらえないし、いきなり待遇がわるくなるよ
よしりん企画の社員として慣れた中年男性スタッフが他へいって惨めさを感じないとは思えないけどな
ブログに書けば・・・?
>>966 はいはい。
馬鹿じゃないの?
とりあえずチラシの裏に書いてろ。
通りすがりだが
反論できなくなった ID:HIf3feWf0 のファビョりっぷりにワロタw
反論も何もスレ違い
スレ違いの独り言ほざいて、
出てけといったら「ファビョッてるww」といって。。。
病人だな、丸っきり。
また「」で閉じる頭のおかしい人が来てるね
確か上でも似たような勘違いしてたお馬鹿さん
言った人と突っ込みを入れた人とは別という構図もまんまという件
学習しない奴だw
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/29(月) 01:40:02 ID:3avy38G60
おーのー漫画のはなしがでっきませーん
コバ板にいったらどうだい。
さてこれまで老境漫画なんてあったろうか?
もしかして新しい試みではないか、といってみる。
>>966 >漫画家のアシスタントなんてアルバイト募集が大半なので社員として就職なんて稀だよ
どうでもいいけど、社員としてのプロアシくらい、山ほどいるぞ
別に珍しくもない。
どうでもいいがスレ違い、板違い。
消えろって、いい加減。
こうの史代スレもそうだけど、漫画を漫画として楽しめない奴はどうかと。
作者萌え、キャラ萌え、思想萌えに走る奴は、漫画の読み方を知らんのとちゃうかと。
もっとも、本当にどうしようもなくて、本当につまんない作品があるのも間違いないけど。
アシで年収何千万という人もいるし、本宮のとことか。
さいとうたかをも最高の仕事をしてくれるから給料は惜しまないと言っている。
小林のとこもそこら辺のサラリーマンより貰ってるだろうな。
ただ、よしりん企画は木や山や建物の背景及び構図のバリエーションを増やした方がいい。
>>958 ああ、勘違いしてた。919に920がレスしてたのとごっちゃになって、
936=919がすぐレスしてたんだと思ってIDも見ずにレスしちゃった。
ごめんごめん。
>>936もすまん。
「」はよく使うが、このスレに以前書きこんだかは記憶にないな。
さてと、新スレ立てるかどうかはともかく
スレを進めておこう
ここから先は24時間書き込みないと落ちます
小林が本腰を入れてギャグマンガ描いてくれてることがファンとしては嬉しい
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 01:18:00 ID:UqeZT4cx0
いや、エロ漫画を描いてエロ漫画界の大家になって欲しいよ
思想とかギャグよりもそっちを優先させるべきだろ・・・・常識的に考えて
小林よしのりは、
天才バカボンとか、ラッキーマンみたいな何処か垢抜けない漫画家だから
今の時代で大ヒットは出来ないだろうな
天才バカボンが大ヒット出来た時代の残り香で旨く尻馬に乗れた漫画家としてはラッキーだったな
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/30(火) 20:34:32 ID:3RC2MHFT0
ガモウがラッキーマンを当てた方がむしろ奇跡に近いかと。
>>985 しかもアニメの主題歌を八代亜紀に歌わせるしw
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 01:02:32 ID:EWPHpz+p0
アシスタント達がよしりん死後を
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 11:18:18 ID:8DOUsPDY0
トッキーってどのランクでよしりんをアシストしているの?
>>988 伊集院光で言う渡辺雅史のポジションかと。
渡辺君は童貞神
991 :
マンヴァさん:2007/01/31(水) 15:47:27 ID:eM45pDp00
>>989 ということは、小林よしのりがファミレスでネームをきっているときに、向かい側でニコニコしている役か!
某スレより
0 赤塚不二夫
1 いしいひさいち
2 山上たつひこ いがらしみきお
3 谷岡ヤスジ 植田まさし 園山 俊二
4 吾妻ひでお 小林よしのり 業田良家 みなもと太郎
5 吉田戦車 相原コージ とり・みき 西原理恵子 しりあがり寿
6 古谷実 うすた京介 漫☆画太郎 江口寿史 鴨川つばめ 岡田あ〜みん
7 おおひなたごう 唐沢なをき 桜玉吉 喜国雅彦 榎本俊二 島本和彦 新井理恵
8 魔夜峰央 秋本治 いしかわじゅん サトウサンペイ さくらももこ 東海林さだお 土田よしこ コンタロウ
9 田中圭一 新沢基栄 田村信 中川いさみ 秋月りす 臼井儀人 ほりのぶゆき 安永 航一郎 上野 顕太郎
10 小田扉 増田こうすけ あずまきよひこ なにわ小吉 木多康昭 久米田康治 野中英次 花くまゆうさく 浜岡賢次 大橋ツヨシ
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 17:33:05 ID:dtXis68k0
立てると圧縮来そうだけど
糞スレがうまく落ちればあるいは……
>>991 渡辺君→移動手段の事になると元気になる
トッキー→歴史資料の事になると元気になる
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 18:10:40 ID:dtXis68k0
平成ハレンチ学園
お
そ
さ
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/31(水) 19:05:29 ID:m0aHvimn0
き
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。