浦沢直樹×手塚治虫[PLUTO] Act.18

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890名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/25(火) 19:00:03 ID:Auo+eNOZ0
日本人は比較的ロボットに感情移入しやすい民族なのかと思ってたんだが
このスレの討論見てると一般生活にロボットが
存在するようになったらほとんどみんな嫌悪感示しそうだな
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/25(火) 19:15:55 ID:4fvTVzss0
今朝、テレ東で市販ロボの特集やってたが…
アトムは遠そうですな
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/25(火) 19:56:32 ID:4n6y5dMK0
そのうちロボットが反乱を起こして
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/25(火) 20:27:16 ID:RfjYT4os0
>>879-880

MASTER カートン
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/25(火) 22:52:29 ID:HaMF3aSr0
>>890
それは違うんでないかな?
ここで問題にされてるのは、この作品における
ロボットと人間の扱いに体するバランスの悪さだ。げんじつにロボットが社会で働き始めることといっしょにしちゃあいかんね。
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 01:04:37 ID:IlKXAtBZ0
アトム今昔物語で、米粒に字や絵を描く職人が失業する
エピソードは泣ける
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 01:26:46 ID:AQpd990b0
>>887
そういえば、日本の首都圏には、すでにスカイネットの芽ができてるんだね?
あ、スイカネットか(w
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 01:44:16 ID:k7qFraym0
火の鳥「未来編」のマザーコンピュータってロボットの部類にはいってるんだろ。
スカイネットを先取りしてるよ。
浦沢PLUTOのDr.ルーズベルトはその生まれ変わり。
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 13:21:48 ID:tTMq47uG0
>>894
>ロボットと人間の扱いのバランスの悪さ
まあその辺は、「人間同士」ゆえの問題だった黒人差別を、
ロボットに投影して「異種族間」「被造物」としての問題にしちゃった(問題の意味が大きく変わる)、
原作から引き継いでしまった点だからなぁ・・・

原作は製作時期・時代背景・作品の空気なんかから、問題にはならなかった点だけど、
今になってリメイクするときに、その点を補正するどころか、
かえって歪みを際立たせてしまった浦沢に問題があるかと。
(意図的なものなのかもしれないが)

異種族対立をテーマにして、双方の扱いのバランスを崩したがために、
ストーリーが壊れちゃった作品は、何とはいわないが、いっぱいあるからなぁ・・・
浦沢にはその辺がんばってほしいなあ。
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 15:11:10 ID:LPFQNZNd0
>>898
手塚のアトム世界は雑誌、コミックスに載るたびに設定が変わっている。
「アトム大使」の初出はロボットは単なるアクセサリー。
後に人権問題をロボットに置き換えているが、「少年」雑誌時代の読者の感想によると、
ロボットを有色人種など人間に置き換えて論ずるのは、限界がある、とのこと。
機械と生命を同一あつかいするのは無理。狂っている。
人種テーマの「鉄腕アトム」は失敗作だった。

>かえって歪みを際立たせてしまった浦沢に問題があるかと。
(意図的なものなのかもしれないが)

[PLUTO]は人間と同等になったロボットの歪みを描く作品なのかな?
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 15:28:52 ID:5jsWEd6u0
結局、今の流れで言えば、アトラスが出てくるかどうかじゃないのかな?
原作のアトムをどこまでこの作品の中に巻き込むのか。
すでに青騎士は出ている。では、ロボイドは?、ブラックルックスは、火星兵団は、ZZZ総統は?
この世界のアトムの時間軸はどこにあるのか?アトムには問題提起を含む完成度の高い作品は沢山ある。
どこまでが、この作品の中に取り込まれるのか。そして、それがこの作品世界の現在のあるいは、過去、未来の出来事として扱われるのか?
この作品が良い意味でも悪い意味でも、失敗に終わることは、分かっているのですが(リメイクであることをふまえれば、手塚を超えることは考えにくい)
何をどこまで拾って、どう手塚に近づこうとしているは大変興味があります。
個人的にはアトラスとアトム、お茶の水博士と天馬博士のイデオロギー論争(?)は興味のあるところです。
出来ればそこに、BJやピノコ、写楽保介(大好き!)、そして、あのデモーニシュであり、
また手塚の分身の1つで、もっとも色濃く手塚を感じさせるキャラクターであるロック(間久部緑郎)は登場するのか?
非常に興味があります。うまく着地点を見つけて完結することを望みます。
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 17:14:22 ID:kvtCfrqq0
望みますだけ読んだ
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 20:03:43 ID:VGZdCcav0
望みます。って日本語変じゃない?
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 22:57:35 ID:G4Pkeand0
エプの陵辱編を望みます。
まで読んだ。
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 23:09:32 ID:IaD6aRa/0
>>900
今川泰宏監督が作るPLUTOなら全員出てくるだろう
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 23:51:01 ID:1QIiEIWt0
今日の夕方、フェイシャルシートで顔を拭いてると、なにげに裏の説明書きが目に入ってきた。

●爽やかなゼロニウムの香り。

ええっ!? と思って読み返したら、

●爽やかなゼラニウムの香り。

ちょっと残念な気分だった。
晩飯は嫌いなトマトスパゲティだった。ますます残念。
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 23:58:00 ID:Bqm8lRck0
ゼラニウムの香りがするロボット刑事か
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 00:12:25 ID:Amttl9mxO
電磁波の効かないフェイシャルシートなんだよ
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 00:51:35 ID:XPkBnkek0
漏れは梅南のダンナがいつ出てくるか、気になっている。
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 01:40:38 ID:BUh+1bjL0
エプの陵辱編って…男ロボが後ろから陵辱されて、何が面白いんだー!(w

とはいいつつ、思い起こせば、PLUTOには美女キャラがいない(!)
敢えて言えば、ゲジの奥さんとか、警備員ロボの奥さんロボ(ロボ顔なのに、なぜか可愛い)か
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 02:27:32 ID:FN2o+G2I0
>>900
お茶の水博士と天馬博士のイデオロギー論争…だけ読んだ。

これを手塚がやっちゃったから、「鉄腕アトム」は、
アトムがロボットとしての存在意義をなくし、終わっちゃったんだよね。
「青騎士以後のアトムは見向きもされなかった」って手塚先生いってたもんね。
>>909
美女ロボは賛成だよ。
パンチラスーツを纏わないウランはちっとも萌えないし…
「地上最大のロボット」に美女がでてこなかったのがいけないんだよね。
同じロボットタイトルマッチでも、「ロボイト」の偽ウランは色気があったんだが…
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 04:48:24 ID:VWw+DxMc0
>>909
面白いよ。俺、他人の体液やウンコ嫌いだから。
ロボなら清潔じゃん!エプほどの美形なら男型だろうと無問題。

エプってスズランの匂いがしそうじゃん?(機械油の臭いじゃ幻滅だが)

小児趣味は無いからウランもアトムも萎え。
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 07:58:31 ID:xWYlcZMS0
ロボットだったら必ずしも後ろからでなくてもいろいろあるのでは…
いや、エプは小児期いろいろあって、あの悟ったような性格になったのかも…

あ、ロボットに小児期はないか。

無理に美女出すより、美しい男がいるなら、それを生かしてくれる方が
自然で美しい。
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 08:35:30 ID:V4iVTH/H0
>>910
そういえば平成アニメのエプは女性型だったな
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 09:33:20 ID:d1Lu+hgI0
>>909
>美女ロボット
ゲジヒトが日本旅行の相談をしていた旅行会社の女性ロボットと、
連邦司法省情報開示局の受付ロボットも忘れないで。
この2者、よく見ると髪型は違うけど顔がそっくり。同型の機種かも。
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 11:32:00 ID:XXqb8fia0
>>904
アトムたちロボットそっちのけで、人間達が過剰なまでの演出による
壮絶な超能力合戦を繰り広げるんですね?
田鷲警部やスカンク草井が、異常なまでに男前に描かれるのは見てみたい。
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 12:42:24 ID:Amttl9mxO
よし、じゃあ今年の24時間テレビの手塚アニメ枠でそれやろう
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 15:38:28 ID:Yx9s6dpq0
>>904
今川の「鉄人28号」って昭和カラーのアトムの影響ってあったよな。
ただし死んだはずの息子は生きていて、『正太郎』は二人になってしまったんだよな。
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 19:26:15 ID:FZIIqrfn0
>>914
エヴァorさやか顔だからなー
浦沢漫画では、柔orニナ顔でなければ美女にあらずという刷り込みが
自分の中にあるんで、受付ロボもゲジ妻も美人と言われても、いまいちピンとこない
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 20:02:33 ID:u3ee9S/W0
エヴァやさやかも美人じゃまいかー!!1
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 20:46:20 ID:zLlPsaTb0
柔orニナ顔は美女というよりは美少女顔というイメージが。
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 22:30:42 ID:+mPBrK+20
受付ロボ、ものっそい美人だと思うけどなー。クールビューティ系で。
ゲジ妻も派手な顔じゃないけど、まあ整ってる方だとおも。
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 22:33:55 ID:5spksYLg0
ヘレナさんってロボなの?
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 00:11:52 ID:GUgiNanJ0
「美形を描く暇があったら1人でも多くのおっさんを描く!」って言いそうな浦沢

>>908
20世紀少年ではカジノにそぐわぬ着流しギャンブラーが出てきていたが
ひょっとしたらあいつが・・・
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 00:16:12 ID:BFRV/GXO0
夫婦とはいえ、人間の処女がロボ男に奪われるなんて事を考えただけで、「許せん!」という気分になってしまう(w
自分は、結局、田鷲警部の様な古いタイプなのかもしれない…
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 00:22:09 ID:RT0u+9ri0
他の漫画で、女がロボ男と結婚し、
ロボ男のモデルの人間の精子で子供を作る話があった。
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 00:36:27 ID:GUgiNanJ0
そのロボはひょっとしてグラサンのあのロボではあるまいか
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 00:40:05 ID:BFRV/GXO0
伸たまき「カインド・マシーン」なら、そんなことしてないよー;
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 00:47:25 ID:RT0u+9ri0
>926
はい、あのグラサンです。
あ!あれっ!その子供の名前はニナじゃなかったけ?
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 01:59:23 ID:qgdqNWBP0
>>927
おお知っている人がいたとは。
以前獣木野生の話題ふったら、PLUTOスレでは誰も知らなかったのに。

>>924
古いな。w 
実話だがJAMAの編集長が「男女の局部の結合以外(オーラル・ゲイ・ヒトx獣等)は
性交ではない」、という論文載せたら、共和党の手回しによってクビにされた。
それで彼は保守派をスッゲー憎んでいるよ。
930927:2006/07/28(金) 02:02:49 ID:BFRV/GXO0
おおお、どうも(w

…とはいえ、PLUTOも最後あたりは「パーム・愛でなく」クラスの複雑構成になりそうだ;
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 03:38:13 ID:1m5LU8Cq0
>>924
ロボットとの結婚はセックスを目的としない結婚が前提なんだろ。
つまりセックスぬきの夫婦。
なかにはロボットとやりたがる奴もいると思うが、少数なんだろう。

>>918
ってことは、浦沢の世界じゃ、ヨハン=アンナ=ニナ顔のエプシロンが美女顔ってことだな。
アンナ姿のエプシロンは色気があると思う。
「20世紀少年」といや、カンナのパンツちょろの下着姿寝は色気があった。
ウランもあのくらい色気があったら、許す。

今の手塚プロのアニメ「アストロボーイ・アトム」とか「ブラック・ジャック」のような
去勢男向けの女ロボットは勘弁してほしい。
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 11:43:58 ID:nN9vv5Hj0
>>931
通報しますた
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 12:30:24 ID:aNk1hgG80
俺にとっては闘いこそが・・・!俺は闘う為に生まれた銭湯型ロボットだ!
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 12:31:52 ID:2eva9sok0
番台さんはいますか
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 20:07:58 ID:n8l7Yftv0
>>933
> 銭湯型ロボット

ジャグジー付きでしたら是非とも家へ
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 20:31:04 ID:hMNvcQxz0
刑事が背中を流してくれるスレは此処ですか?
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 22:25:21 ID:GbmlHaqq0
エプの温泉
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 23:34:06 ID:pJOvK6Gf0
>933以降が吉田戦車の絵でありありと見える
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 23:41:41 ID:BFRV/GXO0
俺には島本和彦「オンセンマン」の絵で見える
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 01:10:46 ID:yY51k86dO
>933
「しかし最近のあなたのお湯は・・・」
「ぬるくなったと言いたいんだろ?」
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 15:59:19 ID:zpRYi/gA0
ちっ、どしろうとめ!
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 20:56:34 ID:Dk4bIaqD0
そういえば、ロボットも人間と同じ銭湯に入るんだろうか?
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 21:53:56 ID:ZvC9Rc6s0
HUMENと、NON-HUMENに分かれた銭湯。
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 22:08:24 ID:Gr93H3Gr0
混浴か
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 22:25:15 ID:18UuvfjH0
ロボットはお湯になんかつかったらさびちゃうでしょ!
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 22:35:40 ID:vCn//oiM0
日替わりエネルギー触媒入り風呂
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/29(土) 23:22:39 ID:vm2N1cbb0
「エネルギー岩盤浴だ。トルコ式はきくぞ!」
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 00:20:11 ID:XydH5TT80
>947
二人で話してるあのシーンが風呂場になるわけか・・・
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 00:25:14 ID:IRSXYeDu0
エプは保育士よりもホストの方が似合いそうなんだが
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 01:20:16 ID:V17otbx10
阿蘇山に水を張る
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 02:31:00 ID:x4Fy8rZf0
エネルギー触媒風呂。メンテンスとコーティングの両面を兼ねる。
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 06:11:00 ID:THi5SnAh0
これ、源泉じゃないわ。
これ、入浴剤入りよ。
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 11:17:24 ID:lEAzMSUr0
>>949
昼は保育士、夜はホスト。
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 11:20:23 ID:2IBR3KVF0
エネルギー触媒風呂に浸かる、よりスプレー噴射が効率的かもしれん
ミストサウナ風の施設が必要だな
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 15:53:43 ID:E10pV/C10
3巻出てるのか
知らんかった
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 16:43:53 ID:eYWhKsba0
>>946,>>951,>>954
そんな風呂なら、多分人間が入れない。
どっちにしろ分けないとな。

エプは子供を風呂に入れる時にいっしょに入りそうだが。
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 17:56:41 ID:1doJb4ID0
俺が子供だったらエプとなんて一緒に風呂入りたくねーなぁ…
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 18:09:29 ID:owyR6rmUO
100数えるまで決して出られない(早口不可)

ここまで書いてそりゃヘラクレスのほうだなと思った
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 21:36:21 ID:Ylf0v2zI0
「レディのお風呂をのぞくような真似するとモテないわよ、お兄ちゃん」
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 23:56:14 ID:Gxq4hJ260
いくらエプでも無関係の人とは入るまい。
特に>>957のような大人とは。

そういえば、銭湯は他人といっしょに入るものだが
話題がやっとループして戻ったかw
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 00:35:03 ID:rlhsHgue0
エプには、別の意味の風呂で奉仕してもらいたい。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 00:35:42 ID:o0MhLKde0
プルートゥは、全ロボットと銭湯を交えるわけだが
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 01:26:27 ID:j6Fq9wRj0
みんなで風呂に入って語り合えば、仲良くできそうなのになあ。
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 03:18:32 ID:bMmZGwY80
ドリフの温泉の歌でも歌いながらマターリと解決
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 07:40:51 ID:2F9jEWRd0
PLUTOがザバーと出てきた所が、実は温泉。
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 11:23:07 ID:drkxAfwy0
アトムは死んだのではなく、単に湯当たりしただけ。
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 16:35:54 ID:CTiSIziu0
おさどんロボットのエプシロン
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 20:27:26 ID:zeAZ1fUY0
犯罪者もふるえあがる悪魔のようなデザインの温泉みやげ

「この犬型のでいいじゃないか!これで!」
ttp://www.cozycorner.co.jp/contents/products/pages/for_gift/koinu.html
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 23:34:59 ID:4gpiFBnf0
>>968
ををっ。次回の東京土産は東京駅で犬パトカーサブレ飼うよ!
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 05:46:43 ID:C7WFpgi00
この漫画初めて読んだんだが・・・・
ノース二号ォォォォォォォォォォォォォォォつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 07:44:04 ID:BlEHoIY30
あの頃はまだわくわくしてたな。
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 12:15:10 ID:MEIo0AibO
↑旅情をだいなしにする男参上
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 19:49:06 ID:Qr/kT3VQ0
ノース二号の話を読んでから
ノースマン(北海道銘菓)をかじりにくくなった
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 19:53:47 ID:n02jZWu/0
親父ギャグ……か……
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 20:05:06 ID:Qr/kT3VQ0
【画像あり】リアル幼女ロボットが既に完成していた
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154416806/
976誘導員:2006/08/01(火) 21:59:11 ID:mwjyaat90
ちと早めですが次スレご用意いたしました〜

浦沢直樹×手塚治虫[PLUTO] Act.19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154436845/
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 22:13:15 ID:xa9l6kg40
>>971
BJの他にどんな手塚キャラがゲスト出演するんだろうと
想像に胸を膨らませていた時期もありました。
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 22:21:11 ID:E0pj1ixh0
ヤダ、足だけゲストなんて
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 22:42:03 ID:/UAWhLqW0
>>975
続くレスはやっぱり…という感じですなw
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 23:02:09 ID:y4Qnuf0A0
この漫画面白い?20世紀少年は楽しめた
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 23:07:08 ID:+HZlF1Kv0
あれが楽しめるなら面白いんじゃないかなw
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/01(火) 23:07:21 ID:PCWnKJja0
原作のことを常に頭の片隅に置きつつも
普通にロボ漫画として面白く読んでいる
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 00:39:26 ID:Y9XHz9RL0
RX-78-1・・・ノース1号
RX-78-2・・・ノース2号
RX-78-3・・・ノース3号(ノースG3)
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 02:12:46 ID:1Uj2XUzW0
>>975
大人の玩具なら納得できるが、子供ロボット=ニート時代はやめろ。
最初から税金を払える奴を無駄なく、作ってくれ。
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 07:21:35 ID:O3PKFDql0
大丈夫、見た目は子供でも労働力にはなりますよ。
むしろニートは人間が問題
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 20:34:51 ID:Nuqnag9Z0
>>983
ダッチワイフ?
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 22:28:32 ID:RGM1RjOe0
20世紀少年でこりると、つまらなくなるかも。
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/03(木) 00:13:39 ID:gBkVjFcb0
>>986
それだとむしろノースよりサウス2号。
989名無しんぼ@お腹いっぱい
>>988
ウマイ!

とはいえ、ノース2号の回は、いまんとこ白眉だな