2 :
過去スレ1:2006/06/03(土) 15:14:45 ID:eIRJwF/P0
3 :
FAQ1:2006/06/03(土) 15:16:18 ID:eIRJwF/P0
・原作は読んだほうがいい?
→豪華版に原作が付いている事から判断してください。先を読みたくないなら、
無理には薦めませんが、浦沢氏は原作を読んだ人の先入観を利用するつもりでしょう。
・豪華版の付録は何?
→1巻は手塚治虫が描いた「PLUTO」の原作、「鉄腕アトム/地上最大のロボット」。
2巻は手塚版のシール2枚と浦沢版のシール2枚が『明治マーブル・チョコレート』の
復刻版ケースに入っています(ただしチョコはなし)
なお、シールの組み合わせはランダムのようです。手塚版はアトム2枚かアトム+お茶の水博士
浦沢版は(ゲジヒト・ノース)(ブランド・アトム)(ヘラクレス・お茶の水)
の組合わせのどれか。ブランドとヘラクレスはパンクラチオン・スーツ姿らしい。
報告ではゲジヒトとノース2号の組み合わせが多いようです。
3巻は「浦沢直樹・まんがノート」。学習ノート風の装丁の別冊で、
高校時代の浦沢氏の習作「羅生門」を収録。なお、「羅生門」は奇数ページに掲載されており、
偶数ページはアトムとヒョウタンツギのパラパラ漫画(多分浦沢氏作)になっています。
・原作はどの巻に載っているのか?
→・KCSPなら第2集
・講談社漫画文庫なら7巻
・手塚全集なら13巻
・光文社文庫なら9巻
・サンデーコミックスなら3巻
4 :
FAQ2:2006/06/03(土) 15:17:08 ID:eIRJwF/P0
・ブラウ1589は青騎士?
→ネーミングを見る限りではそのようです。ファンサービスの一つでしょう。
・ダンカンを手術したモグリの日本人医師ってもしかして?
→ブラック・ジャック(間黒男)かもしれませんが、これもファンサービスでしょう。
MONSTERのテンマではないかという意見もあるようですが。
ちなみに、他に登場したファンサービスとしては、「ウランが助けた白いライオン」
「イヌ型パトカー(デザイン案)」「Cafe TOKIWA」があります。
・アセアンとヨーロッパ。オーストラリアもアセアンなのか?
→現実のASEANには日本とオーストラリアは加盟していませんが、
両国ともASEAN地域フォーラム等に参加しています。
PLUTOの世界では、ASEANは日本やオーストラリアも加盟する
アジア・オセアニア共同体的な組織に発展しているのでしょう。
あと、PLUTOのユーロ連邦にはトルコも加盟していますが、現実のEUでは
トルコの加盟問題が課題になっていますね。
・兄者と弟者って誰?
→「弟者」はAct.17「機械に死を!!の巻」から登場したアドルフ・ハース、
「兄者」は死亡したアドルフの兄(名前不明)のこと。
初登場話で名前が出てこなかったせいか、名前が明らかになってからも
未だにPLUTOスレでは弟者呼ばわりされているアドルフってちょっと不憫かもw
6 :
1:2006/06/03(土) 15:20:21 ID:eIRJwF/P0
ごめんなさいテンプレの順番間違えましたorz
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/03(土) 16:59:28 ID:WXFugoVH0
20世紀少年読む限りこれも中盤以降に構成が破綻しそう
>1
乙そしてドンマイ
>7
ご心配どうも
>>1 ピーガガガカピガギガーギシャー
>>8 原作者コーリンの金のシャープペンシル芯かとおもたまさか。
携帯から書き込む浦沢はいやだな
スレを立てる
>>1……、それは、乙と言うことですか?
付録の『まんがノート』に入ってる羅生門ってどんな感じ??
原作の羅生門を漫画におこしたって事?えんぴつで??
すごく気になったんだけど、誰か画像うpしてください。無理ならアバウトに教えて下さい。
天馬博士の顔が碇指令に見えた,
もう天馬博士の脳内音声が全部碇指令の声。
>>14 え!?もうでたの>天馬博士
単行本系だから、まだKRKのとこでとまってる。
ついに、最後の主要人物がでたのかー(除、ぼらー)
>>13 じゃあアバウトなほうで
『浦沢直樹、田中圭一になる』
>>9 あなたも旧型でいらっしゃる
>>16 過去エピソードの展開
他の科学者と天才天馬博士のやりとりが小出しにされてる。
すこしずつ浦沢天馬のキャラ紹介っぽい。
アトムとの再開はまだまだ先だろうなあ。
時間軸も複数・登場人物も複数で物語は錯綜してゆく・・・・。
>>18 さんくす。
天馬博士は、極度に純粋なとことかの描写があったらいいな。
・息子死んで、科学省私物化してアトム製造。
・夜中に一人、無断でアトム起動。失敗すれば建物ごと大爆発するのに。
・アトム成長しない、怒りと悲しみでアトムをサーカスに売却!
(トータルの損失額…)
アトムは、天馬博士の顔を見て、にこやかに笑えるか!?
浦沢アトムにはきつそう。
それこそエヴァの第壱話みたいになるだろうな
アトム、脱走
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/03(土) 23:34:22 ID:gnEX0MST0
MONSTER面白い
瞬間、回線、繋げて
エヴァみたいに最後は破綻してほしくない
でもMONSTERや20世紀の例もあるからなあ
結局ゲジとアトム以外の原作でPLUTOと戦ったロボは
表紙にならないのかな
あとエプとヘラだけだが
>>25 最終巻あたりで揃い踏みの可能性はあると思う
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 03:25:00 ID:9ypuuwLp0
>>19 『科学省私物化』は浦沢版では根拠なし。お茶の水博士の発言をもう一度読め。
「アトムは、人類科学が到達した最高傑作だ!!」
アトムは人類の遺産ととれば、私物化とは程遠い。
『無断でアトム起動』
後任のお茶の水博士が、「アトムという最高傑作」と言い切ったことに矛盾。
闇で作られたものとは、到底考えられない。
『アトムをサーカスに売却』
お茶の水博士が天馬博士に賞賛の発言。
「最高の人工頭脳を創りあげたあなたが、科学賞を去られるのはまことに残念です」
「人類科学が到達した最高傑作」を売却した男に向けられる言葉では断じてない。
浦沢版お茶の水博士もお世辞を言うような人間でないことは、
警察車の新しい型選考で選考委員?を怒って怒鳴り付けるところでも見当がつく。
あまり先走らず、浦沢版をじっくり味わいたまえ。
28 :
27:2006/06/04(日) 03:30:19 ID:9ypuuwLp0
うおっしまった。まだ4日だった…
まだ
ずいぶん天馬博士マンセーなんだな。
作者の贔屓か。
天馬博士の生え際がやばかった。
前髪がポロッと取れそうだな。
>>27 さんくす。
いや、6/4の今日でも、駅の売店あたりでフライング販売してるかも…
読んでくる。(<立ち読み困るよ、お客さん)
コミックス2巻でアトム本人が「面白がられてサーカスに売られた」とゲジに告白してるけど‥天馬博士がアトムを捨てたんじゃないんなら、それこそ反ロボット組織みたいなのに誘拐でもされたんだろうか?
浦沢アトムの経歴が気になる‥。
今思いついたことだけど、ウランも売られたという設定なのだろうか。
ウランは売らん。
普通にお茶博士作だと思っていた
さしずめ
お茶博士=養父
天馬博士=実父
てとこかな?
>>33 反ロボット組織だったらアトムなんかスクラップにするのではないだろうか?
天馬博士がゴミ箱に捨ててあったのを
500ゼウスじいさんが拾って高く売ったとか?
あの「500ゼウスでいいよじいさん」…
過去に故障して、廃棄寸前のゲジの目に映った映像だったのかも
なんて思えてきた。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 15:59:14 ID:rBdhZJhJ0
ネタバレ
明らかになるゲジヒトの過去。
ホフマン博士の管理怠慢から、故障したゲジヒトはゴミ箱捨てられたしまった。
ゴミ拾いの親爺が「500ゼウスでいいよ」で売り飛ばしてしまった。
発覚すればホフマン博士は懲戒処分。ゲジヒトはサーカスへ。
さあ、どうなる?
嘘
>40の遺体には奇妙な角のコラージュが
>>31 なに、もっと生え際やばい人が主役を張ってるんだから
気にするな
いつも思うのだが、7体のロボットたちの外見は、製作者サイド=あの博士連中の趣味というか好みで決定された‥んだろうな、やはし。するってぇと、ゲーハーもイケメンも‥?
それとも専属のメカニックデザインチームなんかもいたんかいな?
ゲジの場合は「ベテラン刑事っぽさ」を追求したのだろう。
ヘラとブランドはファイターっぽさを意識したのだろう。
エプは…「イケメンがいねぇ!」ってことでああなったんじゃね
イケメンという言い方をするとアレだが…
美青年という言い方の方が…
いざという時に売りやすいようにとか…
小さなネタからコツコツと今月のバレ。
念のため改行。
『ヘラクレスから』連絡ありました・・・ってそうかヘラからか・・・
「ところでもちろんゲジヒト刑事にはひとこと断って来たんだろうな」
「それどころではなかったので」「相変わらずだな」ピーガガギシャー
みたいなやりとりがあったと思う
いつもなら「いや・・・」と言って黙ってしまう場面で
「別に面倒だなんて思ってません。」とプチ反抗的なゲジ。
今月の展開だと来月あたりまた倒れてやしないかと。
>>45 エプなら、少なくとも上海の芸能界には売れそう。
もちろん500ゼウス以上で
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/05(月) 00:52:20 ID:xXks214r0
>>43 どの子もアリスに相応しい輝きを持っているように造られたのです。
テンマ、ときくと、優秀な脳外科医のことかと思って、どきっとくるw
バレ師殿‥して、その後は‥wktk
>>27 >>33が言ってるようにサーカスに売られたんだぜ、アトムは。
人類の遺産もクソもない。誰かがアトムを商品として
「売る権利」を持っていたのは確実。得た銭はその誰かのものだ。
>>48 有名なラーメン評論家のことか?大魔神とかになる。
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/05(月) 07:46:14 ID:1Lm2IrTL0
>>43 ヘラクレスとブランドの場合は、案外本人の好みという可能性もあるのでは?
3巻に一般生活用のボディと土木作業用のボディを使い分けてるロボットが
出てきたけど、あのタイプならもっと他にもボディを持っていて、バケルくん
みたいに使い分けることだって可能じゃん。
ヘラクレスやブランドみたいに金持ちのロボットなら一般生活用のボディなんか
本人の好みで作れるんじゃないのかな。
>>53 ロボットがそんなに簡単に外見変えてはいけないという法律があったんじゃないかね?
犯罪にも利用されそうだし。
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/05(月) 08:14:02 ID:RtV7TQks0
登録制度くらいあるんじゃないの? 意味としては人間が顔を整形するのと同じことだし、
厳重な制約を設けておきさえすれば、ある程度は許されるのでは?
>>20 原作の、百万馬力で悩むアトムがすでにエヴァっぽく感じた
こっちのほうが何十年も前の作品なんだけどさ
単行本派の人はここで一年待つのか・・
天馬博士 どうみても碇ゲンドウだな。
御茶ノ水博士は中山太郎だし。
>>55 確かロボット法では、ロボットは性別を変えてはならない、というのがあったけど、
ある程度の社会生活を送ってから性別を変えたい、と思うロボットも出て、
調査の結果、電子頭脳の性同一化障害と認められたら、性別変更の許可もありうるのかもね。
「天馬博士」と呼ぶとドクターテンマと混ざるので浦沢版天馬は「碇指令」と呼ぶことにした。
普通に「テンマ」と「天馬」でいいんじゃないか
下の名前で呼んだらいいのでは。
つーか、ドクターテンマは作中で「博士」なんて呼ばれたことないっしょ。
アトム「そんなっ。できっこないよ!こんな巨大なロボットと戦えるわけないよ!!」
天馬「戦うなら早くしろ。でなければ帰れ」
コミックス派だったが、我慢できなくなってさっき今月分読んできた。
なんかアトムが「父さんは僕を捨てたんだ!」とか叫ぶ姿が思い浮かんだよw
それはさておき、アトム‥生みの親のことどう思ってるんだろうな。ゲジやエプのそれとは明らかに違うんだろうな。
今回、遂に「地上最大のロボット」という、原作のタイトルではあるが
PLUTOにはあまり似つかわしくない言葉が作中に登場したわけだが、
天馬博士の言う「地上最大のロボット」ってのは
もちろん単なる戦闘力や殺傷力のことを言ってるわけではないんだろうな。
人間と同じような挫折や哀しみや強い憎悪といった感情を覚えた結果、
人間に殺意を抱き、容赦なく殺せるようになったロボットこそが
この世でもっとも恐ろしいロボットだ、ってことだな。
「最大」よりは「最強」というべきなんだろうけどな
そこを改変しちゃうと作品の意味が変わっちゃうし…むずかしいね
しかしここみてから読んだから天馬博士がゲンドウにしかみえなくなったよヽ(´Д`;)ノウワァァン
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/05(月) 21:13:30 ID:05DdpYaR0
手塚治虫先生は医師免許も持ってたし、おまけに医学博士でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB 子供時代からエリートコースを歩み、代々が医者の家系の名家中の名家の家柄ですね。
手塚治虫先生は1961年にタニシの精子の模造図等を仕事の合間に描き、
「異型精子細胞における膜構造の電子顕微鏡的研究」で
奈良医大から医学博士の学位を授与されている。
宝塚市の手塚治虫記念館に行けば学位記を見ることができる。
異型精子細胞における膜構造の電子顕微鏡的研究
奈良県立医科大学解剖学教室電子顕微鏡研究室(主任、安澄教授)
【ELECTRON MICROSCOPE STUDY ON MEMBRANE STRUCTURE OF ATYPICAL SPERMATIDS】
奈良医学雑誌1960、10月 VOL.11No.5掲載
だから何
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/05(月) 21:17:41 ID:8zTh35VwO
しかし今回読むと、青騎士が完璧なロボットになっちゃう訳だが…。あ、あれももしかして天馬製か?
ゲジの生え際は一見あぶなさそうに見えるが
ゲジは髪の毛とかしたブラシを見て
溜息ついた事なんてないんだろうな……
>>65 いや、エプも産みのの親から捨てられたようなもんだと思ったよ。
本人がどう思っていようとね。
>>71 リアルすぎて逆に
>>71の髪が心配になる
いややっぱりどうでもいい
ところでゲジ眼からは世界はあんなふうに見えているんだな
既出だが、やはり天馬博士が碇ゲンドウに見えて仕方がないな。
リーゼントに決めたチョイワル親父のゲンドウ、って感じだ。
>>75 科学省を辞めた時点であれだけチョイ悪なら
現代に再登場する時はきっとそうとう悪そうなビジュアルだろう
ハワード博士はエプを見捨てたbか〜
気の毒だなあ、エプ
仕方ないけお。世の中なんてそんなもんだし
ペルシアで見つかったチップの型式がテンマ型って思いっきりバレバレじゃないか
電話の相手の同僚は「ロボットには魂がないってそりゃそうだ・・・」
とこの前うっかり言ってた人だよね
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 02:19:42 ID:ukBjQWDE0
>>66 挫折、強い憎悪を乗り越えることなんだろ。
人間で言えば、悟りの境地に達することなんだろう。
だからアトムは失敗作なんだよ。
>>75 碇ゲンドウって育児放棄の上に、愛人に息子の教育を押し付けた、屑野郎だよな。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 04:57:25 ID:20z/TVm0O
漫画って作者の人間に対する価値観がキャラにおもいっきり反映されるよね。
アトムを参考にしてもやっぱこの漫画は浦沢臭さしかないよ。
浦沢は実に弟者好きだな
>>79 天馬博士は国家予算で作ったロボットを
私物化したうえに期待はずれといって売り飛ばした
屑親父だろ。
もっとも、「子供」ではなく「作品」だからな。
陶芸家にとっての茶碗みたいなもので。
>>70 天馬博士の持論が正しいというわけでもないと思うよ。
人間からしたら、そういう憎しにとりつかれたり間違いを犯す頭脳は
むしろ失敗作だ。
天馬博士の言う「完璧」は、現状の人間を完璧なものと見なしてそれを目指した人工物が
ロボットと言う定義だからなあ。
人間というものは不完全な存在だから
感情をコントロールできるロボットの方が完全になりそうだけど
研究者からすれば、より人間に近い方が完全ということになるのだろう。
ロボットは人間より強大な力を持っているのだから
感情のコントロールができなければ、かえって迷惑なのだ。
でもマッドな科学者にとっては、人間に近い=完璧なのだろう。
>>72 何かハワード博士は名前だけ出てはきたものの
天馬博士の引き立て役ばっかりやらされてるね。
少しは親子の絡みみ見たいものだが。
天馬博士がゲンドウに見えるって話が多いが
俺は何故か庵野に見えて仕方が無い。
自分は野口英世に見えた。
てか、PLUTO立ち読みしてからオリジナル買おうとして、千円札出してギョッとした。
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 08:58:34 ID:2jZ49ZdYO
テンマの着眼点は、完成されたモノを目指すんじゃなくて
それは出来ないから、自分で成長していくような基盤を作ろうというところがいい。
>>85 マッドな科学者というか、天馬博士は事故死した息子を再生しようとしてたからな
人間に近い=完璧はむしろ当然ともいえる
>87
マンガの『監督不行届』のほうを思い出したので不可
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 11:15:03 ID:bVr9YLB80
>>85 間違いを犯すロボットの方がより高度なロボットであるという考え方自体は、
今のロボットが進んでいる路線と基本的に同じだと思う。
世界は複雑すぎるから、全ての可能性を計算して絶対に間違いを犯さないロボット
を作ることなんか不可能だから。
今までのロボットが工場などの限定された空間で特定の作業しか行なえなかった
のはそのため。
だから、「ロボット三原則」なんかを取っ払って、好きなように間違わせた方が
より完璧に近づけるという考え方も別に不自然ではない。
科学者が姿を隠して本当にその方向に突き進んだら、確かに「マッド」だけど。
間違いを犯さないロボット=完璧な答えを出すロボット
じゃなくて、
ある種の安全装置で間違いを犯す可能性を回避してるだけだしね。
この展開だと、100万馬力への改造はされないのかな?
服従回路だかオメガ因子だかを組み込んで、人工頭脳を完璧にするのかね?
でもそんな事をしても、プルートゥのド迫力ファイトに対抗出来るのかしら?
>>93 アトムの世界にロボット三原則というのは無い
有るのはロボット法
三原則って言っても
「安全性・操作性・耐久性の順に優先される」って事でしかないとも言える。
そんなに鯱張る必要は無し。
マンガ版の新旭日の艦隊のヒトラーに見えた。
まぁ、アレもゲンドウっぽい訳だが。
ところで、気軽に100万馬力とかに改造しちまう天馬博士って、確か脳の
専門家なんだよねぇ?
昔買った○○の秘密系の本で、天馬博士=海馬の研究=タツノオトシゴの研究
って解説してたのあったんだけど。
実はハーフで、少年時代はテロリストだったという経歴の持ち主でもある
第壱話 竜巻、襲来
第弐話 見知らぬ人影
第参話 鳴らないピアノ
第四話 戦場逃げ出した後
第伍話 アトム、心のむこうに
第六話 決戦、第3回トルコ相撲
第七話 人の造りしもの
第八話 保育士、来日
第九話 瞬間、回線繋げろ
第拾話 トルコレスラー
第拾壱話 フリーズした時間の中で
第拾弐話 弟者の価値は
第拾参話 ゴキブリ、侵入
第拾四話 天馬博士、魂の座
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 死に至るバグ、そして
第拾七話 四人目の犠牲者
第拾八話 100万馬力の選択を
第拾九話 戦士の戦い
第弐拾話 ゲジのかたち 毛のかたち
第弐拾壱話 アトム、誕生
第弐拾弐話 せめて、保育士らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の毛
第弐拾伍話 終わる連載
最終話 世界の中心で500ゼウスを叫んだゲジヒト
元ネタが思い出せそうで、思い出せない…くやしい
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 20:29:15 ID:OGy5sXcv0
エヴァだろがよw
エヴァw
第25話 Atom
第26話 絵ごころを、君に
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 20:37:13 ID:OGy5sXcv0
ほれ<`v´>つ
第壱話 使徒、襲来
第弐話 見知らぬ、天井
第参話 鳴らない、電話
第四話 雨、逃げ出した後
第伍話 レイ、心のむこうに
第六話 決戦、第3新東京市
第七話 人の造りしもの
第八話 アスカ、来日
第九話 瞬間、心、重ねて
第拾話 マグマダイバー 第拾壱話 静止した闇の中で
第拾弐話 奇跡の価値は
第拾参話 使徒、侵入
第拾四話 ゼーレ、魂の座
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 死に至る病、そして
第拾七話 四人目の適格者
第拾八話 命の選択を
第拾九話 男の戰い
第弐拾話 心のかたち 人のかたち 第弐拾壱話 ネルフ、誕生
第弐拾弐話 せめて、人間らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後のシ者
第弐拾伍話 終わる世界
最終話 世界の中心でアイを叫んだけもの
>>99 毛、毛てあんまり連呼するなよゲジヒトが可哀相じゃねえか
第拾六話なんて「死に至るハゲ」かよヒデエwと思って
よく見たら、ハゲでなくバグでした
どう見ても一番ヒデエのは自分です
第九話と第弐拾六話GJ
今月号のゲジの恐ろしい顔が3巻のプルの怒りの表情と似ていたので
『あなたとプルートゥは同じ』の伏線回収キター(n‘∀‘)ηと思ったけれど
よく考えたらあの時は体そのものは通りすがりのおじさんのものでした・・・
第六話あたりで茶吹いたw
エプ好きには第八話と第弐拾弐話も捨てがたい。
「ゴキブリ、侵入」と聞くと脳味噌をゴキブリに食い散らかされて
死亡したばあさんを思い出す…ヒィ。
アニメの話か・・・ガカ-リ(´・8・`)
EPISODE:1 TWISTER ATTACK
EPISODE:2 THE SHADOW
EPISODE:3 A composer
EPISODE:4 North no.2'sDilemma
EPISODE:5 Atom I
EPISODE:6 Atom II
EPISODE:7 A HUMAN WORK
EPISODE:8 EPSILON STRIKES!
EPISODE:9 Both of lines,conect Like He Want to Win!
EPISODE:10 TURKISHWRESTLER
EPISODE:11 The Day The Black Sea Stained
EPISODE:12 He said,"Don't make others suffer for your personal hatred
EPISODE:13 COCKROACH HITCHER
EPISODE:14 WARPING A STORY
EPISODE:15 Those robots longed for the glory of theirselves, and thus fighted the war
EPISODE:16 Splitting of the Machin
EPISODE:17 FORTH VICTIM
EPISODE:18 AMBIVALENCE
EPISODE:19 INTROJECTION
EPISODE:20 WARPING A STORY 2:hair stage
EPISODE:21 He awares that he is still a depilatory
EPISODE:22 Don't Go
EPISODE:23 Atom III
EPISODE:24 The Beginning and the End, or "Loosing His Hair"
EPISODE:25 Do you love GEJI?
FINAL: Take care of pluto
EPISODE:25' Goji is destructive
ONE MORE FINAL: I need gejihito.
英語版もかっこいい
でも最後の行を良く見るとgejihitoって
ローマ字かよ
>>105 体は違っても怒りの感情は共通しているのかもよ。
パパン殺されたエプとかも。
いろいろ言っても、テンマ頭脳使わなくても
間違いを犯しうる脳になってきているなあ。
ロボ達。
結局天馬博士はPLUTO開発に手を貸したってことなの?
>>115 >COCKROACH HITCHER
触媒吹いた
ゴキブリじゃなくてシャアだと思えばいいよ。
>118
「と見せかけて実は!」展開じゃないか
弟者のお前が兄貴を殺したんだ発言も現在はまだ状況証拠段階だけれど
ゲジはゲジで「ひょっとしたらそうかも?!」とか思い込んでしまっているかもしれない
とにかく今月は弟者が助演男優賞
機械が間違いをおかすのが進化だの高等だの言う人間は
エレベーター事故のニュースなど考えもしないんだろうな。
>>122 だから、天馬博士の主張が正しいわけではないということだ。
間違いを犯す可能性があるということは、間違わないように気をつけなくてはいけない
ということでもあり、人間としてはそっちが重要なはずだからね。
ついでに言えば、感情の赴くままに好きにさせている
さらには犯罪までさせている
ということが人間的か?と言えば全く違うと思う。
>>122 ちょっと論点が違うと思うが、時として正しいとされる判断は、むしろ通常時には罪悪と
されるものだったりする訳で、もし機械にそのような領域の判断を委ねられるとすれば、
正邪の境ぎりぎりの選択を迫られるんだから、時には間違いを犯すことになるのは仕方
のないこと。
ただそのような判断を下すには、理性だけでなく、人間が親しい者を殺された時に抱く
憎悪のような負の感情も理解できていなければ、判断を下す資格はない。天馬博士
が言っているのはそのような意味でないかな。
>>124 でも,機械は人間には把握できない様々な状況判断をして
人間にはない身体能力を持って対処する。
高熱弾をとっさに判断し、爆弾処理したゲジみたいな。
一方、その力を犯罪に使ったら、リスクが大きいだけに
それをコントロールする責任が必要になる。
判断がロボット自身に任せられるとしたら、非常に重大だ。
人間に近い人工頭脳で作られている以上、感情が起こるのは当然として
そこにさらに理性があってこそ人間に近いと言えるんだろうと思う。
デビルマンとデビルビースとの違いみたいなものかな。
感情に流されているだけだったら、むしろケダモノだ。
ただ、憎しみとか間違いとかにこだわり過ぎて最近のこの作品は
深みが減っている気もするなあ。
原作のロボット達はどこが間違いで正しいか突き詰めたりしなくても
非常に魅力的だった。
それに比べると最近のこの作品は、こだわりが多過ぎて何かが足りない…
謎が生まれる速度に、謎が解決する速度が追いついていない(w
終盤には、未詳かの謎が10個位になるのかも。
そして最終回にはその謎を、誰かがさっと引っぱるとからまった糸が一気に解ける様な
(大島弓子な表現だ)カタルシスを与えつつ解いてくれる展開を希望。
>>126 最終回に謎が解かれさえすればいいって話でもないからねえ。
もちろん、謎を継ぎ足すばかりで放り投げられたら困るけどw
どちらかと言えば、謎を引っ張りながらもその中で各キャラの魅力が
どれほど発揮されるか?という各話のドラマが重要なわけで
ノース2号やブランドの描写をしていた頃と比べると何か足りないというか
謎の解説になどに力を入れ過ぎて、愛の込め方が足りないとか
すっかり解説役をとりあえず果たしているだけの海辺の3人とか見てると
何かが不足してきている感じはする。
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 02:08:13 ID:xbuummo30
>>86 ハワード博士が呼び掛けなかったら天馬博士は出てこなかったんだから、
結構評価の高い人だと思う。エプシロンの為に少しうれしい。
>>118 浦沢は簡単には種明かしはせんよ、ミステリーだから。
先走ると恥をかくから様子を見た方がいいぞ。
いずれにせよ、ホフマン博士の話ぶり「天馬博士の協力が不可欠だった」だと、
最高電子頭脳の使用はテンマ型になんらかの形で近付くことになるんだろうな。
>>123 お茶の水博士は「ロボットは今のままでよい」派なのは、原作と同じ。
100万馬力改造のアトムの願いには鼻が抜ける程、怒って反対した。
100万馬力改造=電子頭脳の改正に一応置き換わっているが、まだまだ結論をだすには、
早すぎる。
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 02:11:51 ID:xbuummo30
>>82 なーに地上最悪の性格の手塚先生にくらべれば、二人とも林檎の価値はあるね。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 04:57:38 ID:DActPxhn0
アトムが100万馬力になるのはいたって簡単
→ブランドやヘラクレス同様、戦闘用スーツを着ればよい
>>129 どのあたりが?
手塚先生が子供捨てたのか?
こっそりロボット作ったりしたのか?
>>128 結論が出る出ないや善悪の答えが出る出ないで話が進んじゃったりしたら薄っぺらくなっちゃうよ。
特に天馬博士の持論の解説ばっかりやっててまわりが聞いてるだけっていう
最近の表現の仕方がドラマとして何だかなあと思う。
ハワード博士はそりゃあ、光子エネルギー開発者なんだから有名でないとおかしいだろ。
アトムの世界でも光子力ロボットは珍しかった。
でもその辺の特殊性が天馬博士のために犠牲にされてる感じがしなくもない。
テーマにこだわり過ぎてロボット一人一人の個性が最近沈んでいる感じ。
↑要約すると早くオーストラリア組の過去話をやれと。
100万馬力のコンバットスーツを作ったから着てみなさい。じゃ、
アトムに何のデメリットもないし、お茶の水博士が反対する理由も無いよなあ。
人工知能を改造しないとスーツの制御が出来ないとか、
無理矢理な理由を作れば良いのかな?
アトムの100万馬力化したのって、いま思えばスーパーサイヤ人の原風景ともいえるなあ
改造された浦沢アトムは髪が金色になってぷ(ry
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 11:53:36 ID:CidALuq40
「一体500ゼウスでいいよ」
何故かゼウスをガバスとずっと読み違えてて1人でずっと笑ってた
ファミ通かよw
>>122 それ、機械が間違い犯したんじゃなくて
人間の設計が悪いだけだから
「○馬力」はドラゴンボールの戦闘力のルーツかもしれんな
両側から馬が引っぱっても破れないジーンズはあれは2馬力以上だな
サラブレットは五馬力くらいはありそうだよね
チョイノリよりは上って感じ
北海道の障害レースの馬のほうがトルクはいいかもしれないけど
>>140 違うよ。先にジーンズを放した方の馬が、ジーンズの本当の母親。
戦闘力厨うぜー
両側から馬が引っぱると破れるゲジヒトは何馬力以上ですか?
>143
象が踏んでも壊れない筆箱は1象力だよ
>144
リーバイスのジーンズ以下か・・・(つД`)って引っ張ったの馬じゃないし
そういえば、ロボ・カー「白い惑星」も、光子・エネルギーだ(w
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/08(木) 01:16:27 ID:UKgCkkb50
「碇ゲンドウ」って何?「碇ゲンドウ」=「いかれた言動」のこと?
おぢさんの知らない話は、ビックコミックで出さないでください。
「野口英世」なら知ってるよ。
アニメーション
「新世紀エヴァンゲリオン」に出てくる
主人公のお父さんの名前ですよ。
やっぱここは
アニメ世代でない、お父さんの世代が多いと思った。
>149はまず目の前の魔法の箱に聞けやと
わざといってんだろ
ほんとにしらんでここのじゅうにんなら
はまってみいや
>>152 はまってないけど知ってるお
て言うか知らないとあらゆる板でついて行けない(´Д⊂
しかし、地上最大のロボットは原作では、フセイ…じゃなかった
サルタンの野望だったはずだが
ここでは天馬博士の野望となってしまうにか?
ブッシy・・・じゃなくて、
トラキア大統領の野望とか、色々な思惑が混じってるんじゃ
ないのかなあ。
平成版アニメみたいに、
なんでもかんでも天馬博士が黒幕なのはヤだなw
>>148 理論のみ存在する光子ロケットの動力源は「物質-反物質」の対消滅反応による光子力エンジン
ペルシアでアブラー博士と出会って意気投合したんじゃないかな
>>157 エプの背中が対消滅反応で光ってるんだったらやだな。
初期手塚もそうだが、アシモフなんかを読むと「原子力=夢のエネルギー」で
ワープでもAIでもなんでも「原子力だから」で説明されてたりする。
んで当時話題に出始めの太陽光エネルギーが、
その原子力の「次」の世代の夢のエネルギー願望だったんだろうね。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/08(木) 21:29:53 ID:HXapAPeN0
天馬博士とアブラー博士の他にもう一人ゴジ博士ってのもいるんだよな。
もしかして全部同一人物なのか?
もう一人、イチロー博士というのも
最初のうちはアブラー博士=ゴジ博士なんだなと思ってた。
今は天馬博士=ゴジ博士なのかなと。
古い話だが、ボラー調査団が発見したロボットの死骸の山のシーン見ると、何故か映画のルパン3世思い出すんだな。マモーの出てきたやつ。
>>162 ゴジ博士「世界を恐怖のずんどこに、ちがーーーーう」
あの頃のウンナンは輝いてたぜ。
天馬指令は、死んだ奥さんに会うために
地上最大のロボットを作りたいんだよ。
そのためにはどんなえげつないこともする
なんだかんだ言っても、現在の天馬博士は、アトムの事を溺愛してるんだよね?
アトムはたぶん3人目だけどね
アトム「わたしはあなたの人形じゃない
わたしはあなたじゃないもの」
天馬「アトム・・・・!!!」
アトム「だめ。PLUTOくんが呼んでいる」
俺も昔エヴァ好きだったけどさあ・・・ネタの乱発いい加減うざいね。単純に面白くないし・・・
まあアレだ。浦沢版エプは、プルートゥが泥沼に沈んだところで
微塵も後悔せずに見捨てそうだよな。
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 01:57:33 ID:y7IW+wpB0
立区綾瀬女子高生誘拐監禁集団リンチ虐殺コンクリート詰め死体遺棄事件の真相】
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は100人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
遺体の性器には、オロナミンCの瓶が2本突き刺さっていた。
性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。
未成年だった主犯は元気に生きています。
一人はまた同じようなことをしようとして捕まりました。
でもまた元気に出所してくるでしょう。
本当の糞えげつない話とはこういうことなんです。
一年前にさんざん言われてたなそのエプ話
懐かしい
原作ではアブラー=ゴジでもとサルタンの執事
浦沢版
アブラー=ゴジなら戦争で傷ついた体を修復したのが天馬博士?
オペはDr.テンマ?
>>169 うまく言えんが、原作のプルートウのだまし討ちを見れば
あのまま置いてきた方が正解かなと思ったりもする。
浦沢版でも3巻でのウランとのからみを見たら反吐が出そうになってきた。
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 08:19:16 ID:wIEt6oE60
もう一人、ルーズベルトっていうDrもいるんだよね。
あれを作ったのも天馬なのかな。
なんでも天馬博士のせいにするスレ
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 21:29:37 ID:+0LPIGB90
先に担ぎこまれた夫が死んだのは天馬のせい。
ちがうもんあれは天馬のせいじゃないもん
天馬博士は事故死した愛息子の身代わりとしてアトムを作ったんだよな。だが浦沢版天馬博士には、今のところそういう父性愛的な感情が見えない。
‥もっとも、その父性愛が「アトムは‥失敗作だよ」の台詞につながってるのかもしれないが。
回想シーンの天馬博士は、(外見が)成長しないアトムに絶望した挙句、
ハムエッグのロボットサーカスに売り払った時期の物。
狂ってたと言うか、正気を失ってた頃だから、愛情は感じなくて当然。
回想シーンではない、本物の天馬博士が出てきたら、見事なまでの
馬鹿親父ぶりを発揮してアトムを甦らせてくれると信じている!
でもロボットが成長しないなんて,普通にわかりきってるのに。
市場最大のロボットは体も成長するのか?人間みたいに。
浦天の言っているところの成長とは身体的だけな事じゃないのかもわからん
ところで
W杯開会式の模様を見ながらついゲジっぽい人を探してしまう奴の数→(1)
天馬の作ったアトムが、本作のアトムとは限らない。
トビオではないってことだな。
ゲジを探していたのにDr.ギーレンを3人ほど見付けてしまった奴の数→(1)
W杯開会式の模様を見ながらついゲジっぽい人を探してしまう奴の数→(1)
なかなかいそうでいないよなゲジ
なんかこう、絶妙に現実にいそうでいないよね
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/10(土) 02:13:36 ID:2oFvbWVw0
だいたいロボットを息子あつかいすることこそ狂っている。
よくペットを人間あつかいして、
人間様の風呂にいれたり、歯医者に連れていく奴と似ている。
近所の人間は迷惑千万だってことが分かっちゃいない。
けど手塚漫画は幼年倒錯愛の世界なんだよね。
かつて子供の頃、アトムを読んだ親爺たちに聞いてみると、
アトムは変な奴と思いながら、嫌いじゃない。けど、おおっぴらには言えない。
だからアトムが好きです、なんて言うことは、
とっても恥ずかしいことだったんだよ。倒錯愛だから。
今じゃオタクとか腐女子とかが横行していて、すっかり恥じらいを失ってしまった。
戦後、出兵で亡くなった息子の代わりの人形を
飲食店に連れていく老夫婦の話があったなぁ。
「人間と機械…生物界と無生物界を区別しなかったデカルトは、5歳の年に死んだ愛娘にそっくりの人形をフランシーヌと名付けて溺愛した。…そんな話もあったな」
のちの武蔵である。
>>142 いい話だなあ……
目から汗が出てくるぜ。
いくら待っても窓から入ってこない彼女のかわりの人形を
旅行に連れて行く友達ならいる。
>>191,193
またまた〜君たちのそれはオイルだろ。
ホントよく出来てるよね。
195 :
193:2006/06/10(土) 16:49:27 ID:+5etSyWA0
なんでアンカー先が1になってるんだ。
>>192と書いたつもりですたorz
原作では天馬博士の人物像はあんまり一定してなかったよね。
トビオを失ってからアトムを売っぱらうまではマッドな感じだったし、地上最大の時は
改心して純粋にアトムのことを思っているような雰囲気だったけど、青木氏編で破壊
されたアトムを直した時はまたなんだか危険な人になってた。
196 :
192:2006/06/10(土) 17:17:34 ID:pwmFsxk60
地上最大こそ、エゴ丸出しな自己愛の塊だと思って見てるよ。
真にアトムの事を思えば、力比べなんかくだらない。お茶の水の言うとおり。
あれは、子捨てした親が、里親の家へ帰る下校途中の子供に、
こっそりお菓子をあげるのと同じ行為。
甘やかす事で子の愛を勝ち取ろうと躍起になるみじめな恥知らず。
それを振り払えないアトムの優しさ。
まあそんな天馬博士が好きなんだけど。
>>196 > それを振り払えないアトムの優しさ
いやホントにお菓子をくれようとしてたワケじゃなし
天馬を振り払わないのはアトム自身が100万馬力を望んだからでしょ。
天馬博士って歳はいくつの設定なの?
浦沢版の天馬博士は原作よりも老けて見える。
199 :
192:2006/06/10(土) 18:53:03 ID:pwmFsxk60
>>197 そうだね、優しさだけじゃないね。
子供はお菓子を欲しがるもの。
あげちゃいけないんだよね、本当に愛してるなら。
多少なりとも「いい人」に見えるのは、
素性を隠して修理したくれた「エジプト陰謀団」の時ぐらいw
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/10(土) 23:47:47 ID:92+ynJId0
>>200 『ロボット爆弾の巻』でもちらっと登場。
ロボット爆弾に酸化バクテリアを食らわされて声が出なくなった
アトムのためにヒゲオヤジ氏にバクテリアの駆除薬を渡してました。
この話では帽子とコートとサングラスと付けヒゲで素性を隠してて、作中でも
天馬博士とは明かされてないが、はみ出た前髪と顎ヒゲと
「アトムのことはわしが一番よく知ってます」の台詞ですぐにわかる(笑)
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/11(日) 03:22:45 ID:EA8kC6jx0
>>199 アリスゲームが始まるのよ。
お父様はアリスとしか、お会いになるつもりはない、んです。
失敗作に会っちゃ、マエストロに価値ないっす。
人形を甘やかしちゃ、いつまでたってもアリス、究極の乙女にはなれんでっす。
さしずめプルートゥは薔薇水晶、お茶の水博士はミーディアム。
明日のオーストラリア戦でエプ似さがしてみよっかな。
>>205 オーストラリア出身でしょ?
>>204 オーストラリア代表はみんなゴツくて、エプっぽいのはいなかったと思う。
ドイツで犯罪者になったもんで、オーストラリアに逃亡したんだよな。
お茶の水博士が元NHKの鈴木健二に見えてきた。
>>207 でもドイツ(それかチェコ)にもエプ似な選手はいないとマジレス。
明日アトムVSエプシロンの代理戦争だな
イタリアのロボットはもしいても造りが適当そうだなあ
コンビニやスーパーの品揃えがいやにドイツドイツしているので
用もないのにバームクーヘンとか買ってしまう昨今
私もさっきバームクーヘン買った
>>213-214,
キミたちの会話を見て、某新世紀ロボットアニメで
「ドイツ語で考えてよ!」とか言われた主人公が
「バ、バームクーヘン」と呟きヒロインに馬鹿呼ばわり
されたのを思い出しましたよ。
で、主人公の父親似な、天馬博士の話に戻るんだな。
もしエヴァネタが続いても恨むなら浦沢を恨めと
アル中女がどうした
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 02:39:27 ID:HYHP/3+n0
ローゼンメイデンがどうした
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 04:16:45 ID:MsnA2cnz0
アイアンメイデンがどうかしましたか?
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 04:39:40 ID:OKZHya2Z0
雷電 爲右衞門がどうしたッスか ごっつぁん。
ヘラクレス「言っておくが、私のパワーは地球上で活躍するロボットの中でもナンバーワンの40万馬力だ!」
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 07:38:13 ID:BSWKIzSB0
>>213 イタリアってフェラーリ作ってる国だよ。
中でイタリア人が操縦しているんなら弱そうだけど、そうじゃないんだから、
もしイタリアのロボットがいれば、かなり強いと思うけどな。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 09:21:35 ID:hgM2l9500
エプシロン「太陽拳っ!!!!!!」
>>222 そういやプルートゥとバッファローマンって似てるな。
でも、ブロディには似てないんだよな
222はウォーズマンの台詞だよ、とコソーリ言っておく
228 :
227:2006/06/12(月) 14:48:02 ID:L7FH8jO/0
ごめん。上のレスはスルーして下さい
原作のウランとプルートウの恋愛にも似た関係を見てると
映画レオンの殺し屋と少女を思い出すんだが
ありがちだからね
しらね
おやおや。エプの勝ちだな。
>233
僕を殺したのはあなた・・?
エプ空気嫁・・・
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 03:08:36 ID:mo0MPU4m0
アブラー博士は天馬博士の弟子だった。
師匠を超えんとプルートゥを造り、主人ダリウスの野望に同調し、
ラプラスの魔のゴジ博士のボラーを使い魔に、
テンマ型電子脳ロボット7体のローザミスティカを集め、
プルートゥをロボットの王に目論む。
それなんてエンジュ?
さすがエプ、ツメが甘いぞアトム
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 12:34:13 ID:ieM/v93g0
この話の下敷きに、身勝手なアメリカっていうのがしつこいくらいに出てくるけど
連日のテロ報道(とくに欧米の新聞の)をみると、身勝手でもなんでもないような
気がするんだよな。事情は複雑だけど。
テロリストって殺すのが快感なだけだよありゃ。
宗教の振りしてるけど、ただの快楽殺人だ。
話をわかりやすくするための構図なんだろうけど、戦争イクナイっていう
理由は今後避けた方が良いかもね。どんどん陳腐になるような気がする。
勝手に世界を単純化して陳腐だ陳腐だと言われてもな…
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 12:50:26 ID:ieM/v93g0
いや、まだ陳腐になってないんだよ。
だからこそあんまり事実が全部分からないことを変に日本的な
正義像でつくって物語に入れてほしくないなと。
つうか、こんなところで長々説明してもしょうがないからだれも事態は単純化
してないが・・・。
ヨーロッパの新聞各紙見出し記事くらい読んどくと、印象違うと思うが。
それを杞憂といいます
239が自分で言っているように、話をわかりやすくするためのテクだから、
読むとき、あんまり現実と重ねすぎないでいいんじゃない。
それは書いている方にも言える事だけど。
あんまり正義道徳を入れないで欲しいのは同意。
この話の中東がらみの正義道徳は、童話的フィクションとして読むと
良くできてるのはよく分かる。
だけど、現実の問題でそういう風に考えてるのって、欧米人自身が
戦争を、正義とは何なのか?で考えていない事自体を目の当たりにすれば
凄く陳腐になっていくのはどうしても避けられないと思う。
人気作家とか、それに迎合しすぎる人はその主張をものすごく高見から
聖人君子のように掲げやすいけど、実際はそれって正解じゃない。
現実的には、何で東洋的、中東的神秘の理想のために、日常を惨殺という形
で終えなきゃいけないの?というのが実際に自分の国の国土の中で年何人も
テロで死ぬ人がいる、欧米の普通の人の本音だし、そういう暴力から身を守る
手段は公務員の日常の業務に任せる事しかない。
これは日本だろうとアメリカだろうと同じ。
ほとんどすべての人は、職業と家族を持って良い生活をしたいと願っている
願っているだけにすぎないから、東洋的道徳観は嘘っぽいと思われるだけだし、
現実にそれを基盤にする世論はテロリストが頻繁に利用してる。
だから、変に道義的な倫理基準を作中に取り入れないでほしいと思う。この作品で使うとただの大風呂敷になると思う。
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 16:07:06 ID:Qu2nBp+f0
浦沢は政治陰謀が好きだからな。
まずMONSTERを読むことをお勧めする。
いやなら浦沢なんかやめてしまえ。
時々変なのが湧くな
わざわざ俺にレスするという事は自分が変だという自覚があるんだなw
俺は変な奴が誰かとは言ってないのに
友達ほしいならよそでどうぞ
訳:ここは俺が友達を作る場所なんだい!ぷんぷん!
愛と勇気だけが…ともだち…?
朝目新聞乙
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 19:13:33 ID:msVq2vNa0
>>244 まず読みやすい文章を書くコツを学んではどうか
>>244 > [華氏911]最高! マイケル・ムーアは神!!
ここまでは読んだ。
>>236 途中まで真面目に読んでいたのにヽ(`Д´)ノ
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 00:25:16 ID:MC3Ig4Dw0
>>244 >デンマーク皇太子が三重の田舎で脱糞
まで読んだ。もう限界。
2
c
hでは3行以内にまとめて欲しい
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 02:20:44 ID:a2WTHVbN0
>>259 読むのに疲れる。ここの住民はおじさんが多いんだ。
目に優しい文にしてくれないか?
>>258 おまいさんの目は、未来が見えるようだが
脳は
>>259 くらいの文章でも理解不能なのだな
天がバランスを取ったという感じだな
は
じ
めてのチュウ
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/15(木) 07:50:56 ID:C/K7v6v/0
なんだかんだ書き込んでいても、
元になる情報はネットの書き込みだけだろ。
中東はおろかアメリカにも行った事ないヤツが、
その国の人間のメンタリティを語っても説得力ない。
>>263 ネットで見た噂話をさも真実かのように語るのが
2ちゃんねらーなのです
262は頭の中が腐でいっぱい
ふふふ
ももも
ふふふは金魚だったような気がするがもももがなんだったか思い出せない。
ののののの
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/15(木) 22:23:03 ID:4+frDYr50
↓ここでののちゃんAA
( ´D`)むむむ なにがむむむだ(‘д‘ )
良く行くコンビニで一冊だけずっと残っている1巻が気になる
誰か買おうよ
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/16(金) 02:07:18 ID:+Uiev/nA0
PLUTOコミックスはブックオフでもう売っていたけど、
すぐに500ゼウスで売り切れた。
それを見て大暴れする刑事がひとり
そうして、いくつものBKOFをゼロニウム弾で破壊してきたのだろう
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/17(土) 16:18:32 ID:iIItsbbe0
じゃあ弟者は清水クニアキなんだな。
ブッコフをゼロニウムで破壊されたから怒ってんだ
確かに、清水クニアキは、
ブックオフ社長の弟者。
うまいwww
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/17(土) 19:17:25 ID:ov35XlyB0
うまいか・・・?
ゲジはゴルゴとか子連れ狼とか渋そうな漫画読んでそう
アトムは絵本かな
推理小説なんか好きそう>アトム でなきゃケロロとか
エプは‥たまひよ・こっこクラブw
エプは自分が生むわけでもあるまいし。
テレビマガジンとかテレビくんで話題を仕入れていると見た。
ブックオフに流れ着いている一巻表紙の刑事は気のせいかやさぐれて見える
逃亡中のテンマみたいにヒゲ生えてそう
中年がくたびれてみえるのは自然の摂理さ
たぶん、ロボット刑事でも
だが、くさっても7体のうちで唯一人のスーツ男子だ
サラリーマンということだな。
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 01:29:43 ID:rOi8ngRm0
ゲジは漫画など読むより、新聞にきっちり目を通しそうだ。
浦沢エプは子供本より政治や国際情勢に興味持っていそうだ。
ヘラは格闘雑誌を集めていそうだ。
アトムは茶川さんのファンだったりするかもしれない。
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 03:48:29 ID:7coxufoW0
茶川さんって誰?
‥芥川さん、では?
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 08:54:31 ID:P7ef+SjD0
そういえばPLUTOの世界ってあんなに技術が進歩しているのに、情報媒体として
紙が生き残っているんだな。
印刷物は出来上がった後に改竄が不可能とか、
設備や電源を気にせず何時でも何処でも何度でも読み返せるとか
利点はあると思う。
あと、人間は基本的に薄っぺらい物ををめくる行為が好きなんジャマイカ?
>人間は基本的に薄っぺらい物ををめくる行為が好きなんジャマイカ?
納得した。ついでに、口述筆記してくれる携帯端末が現れても、鉛筆にメモ帳
というスタイルは残るんだろうなとか妄想した。
かみとか、薄いとか。
あれ、刑事の話題か?
結構改変可能なデータ状態より、そこそこ改ざんしにくい紙媒体のほうが証拠としての力が強いからじゃないの?
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 13:44:11 ID:znepBWoM0
もうすこし上のレスくらい読んではいかがか
ごめんよ
明治チョコレートのあれってプルートゥがモデルなんですか?
その通り!
で明治チョコのあれって何?
>>296 何を言う。刑事は2323ではないか。
>>301 アレだよ、アレ。ちょっと説明しづらいんだけど、
丸くて甘くてグリッとしたアレ。
チョコレートは、め・い・じ
ってやつ?
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 17:12:17 ID:PfDGzO7LO
CMのアレです。
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 18:24:27 ID:soArJQBO0
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 19:09:07 ID:SGZOn4KPO
エプシロンて女?それとも男?
今頃ここでなにを
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 19:22:49 ID:SGZOn4KPO
だからどっちよ?
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/18(日) 19:31:35 ID:rOi8ngRm0
雌雄同体って設定らしいが
エプシロンって女の科学者が作ったのかと思ってた
ゲジやエプも死んだ息子に似せて作ったのか
モデルなしで作ったのか
作ったのは、そっくりの女性科学者。双子の兄に似せて。
ゲジはモデルがいるんだろうな
でないとあんなにハg(ry
>312
ドイツよりも、東欧の国のサポーターのほうにゲジっぽい人たちを多く見かける
>>311 その妹もオーストラリアに移住したのですか?兄を追って。
いま話題の北の将軍様が地上最大のロボット作ったら?って
展開になったらおもしろそう
材料とお金と技術をどうするかが問題だな。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/19(月) 23:18:30 ID:vzUpPpbl0
>>315 平壌の万寿台にある巨大な金日成像は、密かに北朝鮮が開発した地上最大のロボットだよ。
北朝鮮に危機が訪れると、顔が怒りモードに変わって帝国主義者の侵略から祖国を救うんだ。
大魔神みたいだな
でも、誤作動
鉄を食べて大きくなるという例の
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/20(火) 02:56:40 ID:5ysrWb7m0
次回の予告。
ゲジヒトは殺人をしたのか?
来月も出るのか刑事
あそこで急に舞台が別の場所に変わったらどうしようと思った
>>323 そこはミスリードと言う奴で実は殺人を犯していないような気がする。
逆にゲジが元死人だったとか。
スレ違いかもしれんが、どうしても気になるんで教えてホスイことが。
手塚治虫の作品で、嗅覚が鋭くて鼻が着脱できるロボット刑事って
なんて名前でどの作品に出てくるんだっけ?
「手塚治虫 ロボット 刑事 鼻」でググっても、ゲジさんばっかで・・。
>>325 うむ、憎悪することと殺人を犯すことは別だしなあ。
殺人をしない人間が完璧かというとそれも違うと思うし。
>326
きっと>326の見ていないところで原作ゲジが鼻を外してるんだよ
>>325 なるほど!ゲジは最初から死んでいたんだ!
風貌も似てるしちょうどいいやこりゃ!
>329
実はアトムにだけ見えていたと。
>326
「ロボイドの巻」に出てくるシラノ(fromフランス)、だな。
>>328 (=゚ ゚)つω
>>331 おおおおおお!!それだー!!dクス
さっそくググってみたが「刑事」じゃなくて「諜報部員」だったか。
あらすじ読んでたらどんどん思い出してきた。
これもおもしろかったよなーコンセプトとしては「史上最大の」
と同じ“アトムを中心とするロボット・トーナメント方式”だし。
ロボットが人間に近づくと起こる恐ろしい事
というのは、ロボットが殺人するということなのか?
アトム最期の日みたいな世界にでもなるのかね?
>>333 憎しみ、絶望、殺人、ときて最後は…
人間には限度があるが強力なロボットは限度知らずだし
唐突な質問だけど天馬博士の奥さんって原作の中では出てくるの?
人を憎む事を知ってこそ人を愛することが出来るんだぜって偉い人が言ってた!
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/21(水) 20:01:20 ID:lCnAD2EG0
感情の神経に過電流
プルートはもういいからポパイはまだですか?
>338
次号予告絵が怖い
ゲジヒトが暴走モードに入って噛み付いて暴れまくるのか?
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/22(木) 19:48:08 ID:LDAwAF7g0
>336
出ていません。確かですよ。
奥さん、いたのかなあ?
奥さんが死んでいたら、奥さんに似たロボットを作ろうとするのが普通だと思うのだが。
>343
次の次の回でぐるぐる巻きで拘束されていると申したか
弟者は食われてしまうんだな。
さらば,弟者…
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/23(金) 01:23:42 ID:neNWQcj10
>>347 作ったよ、奥さんそっくりのロボットを。
死亡しなくても、
影武者ロボットを夫婦のセットで作った、某手塚作品がある。
>>349 ゲジヒト「バリバリムシャムシャバキバキゴクン」
>>336 地上最大のロボットの中では出てこない。
でもアトム今昔物語では非常に重要な役割。死んだ。
ゲジとエプは勝ち抜け、アトム敗退
>351
すてきななまえなの・・に?
ゲジヒトはビールとソーセージは好きですか?
お米しか食べられないってこともないだろうから
ドイツ製のたしなみとして摂取はしているだろうな
でも触媒のほうが好きだろう
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/24(土) 01:04:22 ID:HFnufwZD0
ビニール袋に詰まって取り出せるんじゃないの?
ウランが年取ると劣化ウランタンだなと
どうしようもないオヤジギャグが浮かびました
ゲジはいっぺんプルに破壊された後、ゼロニウムじゃないノーマルボディ
で再生されて、こっそり捜査を進めていくとか予想してみる
アトムは、天馬博士に再生されるんだな。(原作では改造だけど)
もしや…原作そっくりのロボットっぽい形に再生され、やっとアトムの姿が?
ア「博士、ひどい…お腹についたドア、ペイントされた半ズボン、お尻からは機関銃なんて」
白「う、浦沢型ボディでは、百万馬力とジェット気流に耐えられなかった。少なくとも…」
ウ「博士、それがいけなかったのよ。」
ア「そんな、こんな昔の漫画みたいな…ぼく、こんな恥かしいボディいやです!」
白「なぜだ、なぜ、私を拒絶する?アトム」
愛ゆえの百万馬力を拒絶され、へこむ天馬博士(w
百万馬力化したら髪の毛が金色に逆立つんだよ
「くっくっくっ…ちなみに馬力にすれば100万以上は確実か…」
ドランコボール厨うぜー。
ベアクロー2本と、いつもの2倍のジャンプ力と、3倍の回転数があれば
10万馬力のままでもプルートーに勝てるのにな。
レーザーブラストやアームガンを装備してるのはアニメ版だし、
お尻のマシンガンを2丁装備させた所で、パワーが上がる訳じゃないし・・・
それ以前にアトムは空を飛べるから、2倍のジャンプ力って意味無いじゃん!
ゲジもワールドカップの警備で大変だろうな。
PLUTO世界ならロボが余裕で人間に試合に勝ってそうだな
それこそ少林サッカーみたいなプレイが見れそう
つーかあの世界、一部の優秀な人を除いて
人間って必要なくね?
そんな悲しいことをいうなよ
それが、「恐ろしいこと」でもあるな。
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/25(日) 03:27:39 ID:K11pVsrf0
>>360 >>364 尻マシンガンを装着させたのは、お茶の水博士だ。
今の版では、昔単行本化のとき省略後、原稿が喪失して、削除になってわからんだけ。
原作者手塚は尻マシンガンを自慢していた。
NHKでアトムの尻マシンガンの由来を笑顔で話したものだ。
君たちは手塚先生の天才的な発明を否定するのか。
>>369 ロボットに私利私欲が無さそうなのもそういうのを踏まえてなんだろうな
そういや弟者の父親もロボットの普及が原因でリストラされたんだったな
基本的な質問だけど、みなさんロボットに感情移入して読んでるのですか?
ただ読み物としておもしろいから?
私は、原作も浦沢版も、「でもお前らロボットじゃん」と常に思いながら読んでしまう
家族の想い出を再生しながら機能がストップしてるシーンとかでも
何とも感じない。だって機械じゃん。としか。
私は読み手として損してる?
みんなもそこはそんなふう?
釣りなのか天然なのか迷うところだな
374の思考法は日本人というよりは、どことなく大陸的だ
ロボットでも人と同じ心があれば、
人のようなものなのです
まさにそこがテーマ
人間だって機械みたいなもんじゃね?
部品が肉とか骨とかで出来てるだけ
おお、そうか
・ロボットに心があれば人なのか?
・人に心がなければ人ではないのか?
精神なんてものは「あると定義されている」だけで誰も見たことないんだから、メカニズムが
違っても、同じ刺激に対して共感の持てる挙動を起こす能力を持っているなら、それは心を
持っていると言うことなのだろうと個人的には感じるかな。
なんで、俺はロボットに思い入れして読んでるような気がする。。
ロビーの奥さんなんかは、本当に心があるのか外見のせいもあって正直微妙に思える。
>>372 アトムには、ベアークローに該当する手持ちの武器が無いよね。って話じゃないの?
尻マシンガンを2丁装備しても、20万馬力にはならんし。
ジャンプして撃とうが、回転しながら撃とうが、パワーは上がらないし・・・
そんなに真面目に言われてもウォーズマン困っちゃう
だが、心が人間と同じであったとしても
体は高性能であれば,人間より上位に立ちうる。
力も知性も強力で、人間の生物として持つ限界がない。
人間は自分で自分の強敵を作ってしまうことになるのだよな。
アミニズム的というか、日本人はモノに魂が宿るって考え方が好きだしね
人と同じように反応するものを見て、イチイチ「これはモノなんだ」と思うってのは
変わってるほうではないかい?
大体、人間の構造からしてアトム級のテクノロジーの頭脳が人間とどれほど差があるというのか
魂や精神の定義ってどこでつくのか…と思ったらこのテーマは火の鳥復活編ではないか
さすが手塚先生
387 :
374:2006/06/25(日) 18:44:39 ID:P9OKIvLF0
おお、みなさんありがとう。
私から見て、「人間とロボットの境界なんてはっきりしないかも」
というような意見はすでに、感情移入しているように見えます。
私は人形供養とかも理解できんです。たまごっちやアイボ、プリモプエルなんかも。
ロボットに感情移入できる人は優しくて柔軟に見える
どうしたらそうできるのかなー うらやましいです。
>>385 ああ、なるほどそれわかるなあ。
人形とか、人や生き物の形を模した物はどうも捨てたり出来ないんだよ俺。捨てたり
粗末に扱ったらかわいそうとか思ってしまって。
(美少女フィギュアとかはどんどん捨てるけどw。これは逆に、人を、と言うよりは特定
の架空のキャラクターを模していることがはっきりしてるからかな?)
でも、
>>387の言うことも気持ちとしては理解できる気はする。
漫画の作中では人にかなり近い思考をするものとして心理描写をされているロボットだ
けど、人の手によるプログラムで動作していることには違いない。「人間」という物の定
義が自分の中で明確である程、人に似て非なる物への感情移入は起こり難いんじゃ
ないかしら。
アイボは開発生産やめて、サポートもなくなって、完全に死ぬことが決まったような
蛇足でゴメン
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/25(日) 21:19:55 ID:PwfM5XZP0
>>385 細かい事だけど、アミニズムじゃなくアニミズム
>>388 >人や生き物の形を模した物
弟者がゲジが機械だと頭でわかっているのに
どうしても引き金をひけなかったところとかそれだなあと思う
その一方でトイレ内の危険物をサーチしている時のゲジが
一瞬ものっそい無機質に見えるのもいい
天馬博士はそこら辺りどう思ってるんだろう・・・
そもそも死んだ息子の代わりにロボットを作ると言う
発想が矛盾に満ちている罠。
きっと住民税と所得税を納めれば、生まれはどうでも財務省的に人間です
それだ!
(・・・それか?)
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/26(月) 00:52:49 ID:AF0uSe420
現実のロボット工学でロボットの心は人間次第と言うのが結論。
つまり、対象になる人間が「ある。」と思えば、ロボットの心はある。
しかし、人間が「ない。」と思えば、ロボットの心はない、だそうだ。
だから、Aがいくら「ロボットに心がある。」と思っても、
Bにとって「ロボットに心がない。」と思えば、
Bには永久にロボットの心は存在しない、そう言うものだそうだ。
漫画は架空の世界だから、別。
何にしても、
>>384のように、ロボットが人間の脅威になることもありえるのだよな。
手塚先生もそういうのを描いているし。
2巻の「ロボットの私が胸がいっぱいになった・・・」のモノローグのあたりでは確実にあると思う
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/26(月) 01:44:18 ID:FvXgwOuj0
ロボットは食べる真似をしなくてもいいんじゃないのか?
それこそ環境汚染では・・・
アトム一人くらいだったらいいけど。
原作ではアトムも「後の掃除が大変」って言ってるし。
あの雑誌はブスと汚いオヤジしか出てこんから、
エプシロンが出た時だけ、清涼感でホッとするのだ。
しかし前号から出てきた峰岸さん?のおかげで
生まれて初めて今週PLUTOが載っていないのに買った。スレ違い激しくごめん。
壊れたので捨てられる洗濯機が可哀想で
業者が引き取りに来る時に
「いままでありがとうさようなら」と
お手紙かいて貼付けて笑われた
小学生だった私はどうですか
>>374
402かわいいよ402
朝から実になごんだ>402
大人になってからキレないようにな。
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/26(月) 07:19:37 ID:j8RNWvDV0
物凄く極端なことを言うと、人間だって確実に心が在ると言えるのは自分だけ。
他人は単にあたかも心が在るかのように動いてるだけかも知れん。
その点ではロボットと同じだ。
問題なのは、ロボットの攻撃力や防御力は人間をはるかにうわまわるということや
結局は人間が利害のために生み出すというあたりかな。
『ヒトはロボットに感情移入出来るか否か』
をテーマにした物を最初に見たのは
『ブレードランナー≒アンドロイドは電気羊の夢を見るか』
だったな。
以降、ターミネーターはもとより
清水玲子だの柿崎普美だの清原なつのだの魔夜峰央だの井口冨美子だの
少女マンガだけでも
腐る程読んだ。
少年マンガだと何だろうな?
サイボーグ009とかエヴァとか鋼か?
タチコマ
408 名前:名無し職人[sage] 投稿日:2006/04/26(水) 14:11:00
新車を購入する為、6年間乗ったマーチを手放すことになりました。
小1の長男は声をあげて泣きました。
長男は妹と一緒にマーチの中に
「マーチへ。いままでいろんなところにつれていってくれてありがとう。
これからもげんきでね」
と書いた手紙をしのばせ、マーチとお別れしました。
それから9ヶ月余りが過ぎた先日、郵便受けに「マーチより」と書かれた
長男と妹あての手紙が届きました。その手紙には
今マーチは新しいオーナーの赤ちゃんを乗せて毎日元気に走っていること、
その赤ちゃんが手紙をくれた2人のように優しい子になってほしいということが
書かれていました。
機械に感情移入ってのは2ちゃん上でも結構あちこちで見かけられるね
384 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 15:34:06 ID:j6EFVK+T
本日、我家の83年製松下電子調理器、
「デキアガリマシタ。」を最期に10時35分、静かに息をひきとりました。
10年以上前、家族の買い替え推進を押し切り、「10年も使ったんだから、壊れるまで使おう。」と
彼を庇い続けた私に応えるかのように長命でした。
長年座りつづけたレンジ台から彼を下ろすとき、止め処なく涙がながれました。
385 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 22:40:17 ID:bQMr/Lh4
384の電子調理器に敬礼!
386 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 23:10:33 ID:0Hi7nQBo
くっくだらねー(ゴシゴシ
俺もガキの頃、親父が車買い替えたんで
運命の日の朝、家族でわさわざ離れた
場所にある駐車場にいって車の中で
みんなで泣きながら朝飯喰ったぜ。
エアコンは臭くて付けられないような
ボロ車だったんだけどな…
もう乗れないと思うと悲しくてしょうがなかったんだ。
さようならマセラッティ…
いままでありがとう。
387 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 23:11:05 ID:0Hi7nQBo
間違った、あれサニーだった。
ものを言わない家電や車でもこんなに感情移入しちゃうんだから
ロボットだとなおさらだろうなあ(´;ω;`)
>>409 サイボーグ009は元は人間だよ。
論点そらそうとしてないか?
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/26(月) 22:17:59 ID:c2tLFd9t0
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/26(月) 22:18:41 ID:c2tLFd9t0
ハッ
俺って今釣られたのか
>411
泣いた
>412
最後の一行で噴いた
418 :
409:2006/06/26(月) 22:56:30 ID:CIeCpg62O
>>414 >サイボーグ009は元は人間だよ。
知ってるよ。だからこそ尚更人間と機械の境界が難しくなってくる。
特に全身兵器の004なんかゲジを彷彿とさせる訳で。
それってドイツってだけじゃ(ry
人間と機械の境界が曖昧な作品ならもっと最近のであるけど。
なにもサイボーグ009って。オッサンの多いスレか。
>>419 ああ‥そうかもしれんw
あとミギーのイメージが強烈だしフケ顔だしなw
連RESスマソ。
またROMるわ。
『ゲジの前身は殉職した警官でロボコップ方式で復活。
あの謎の夢は人間だった時の記憶』説があるけど
なんとなくゲジは純正機械であって欲しい気がする。
変な話だけれど。
>>422 ロボットが人間に近づきすぎると、ってのがテーマなんだし
ゲジも最初からロボットだと思うが
紫外線照射装置ィィィーッ!!
なんかドイツ人キャラってメカメカしいイメージあるよね。
004に、シュトロハイムに、それらのパロディだけど
ワールドヒーローズのブロッケンとか。
源流はゲジにいきつくのかね?
原作ゲジは登場人物ロボットだらけの中、
ひときわメカメカしかったという記憶が。
ワールドカップのニュースを見てると
ビール好きの明るいおっさんだらけの国に見えるのにね(あれはお祭りだからか)
マンガみたいなドイツ人はどこに
>>422 つーか、元が人間だったら
ロボットが人間に近づくなんて言っても
まるで意味がなくなると思うんだけど。
>>427 ドイツ語に翻訳されたMONSTER読んだドイツ人が
「オレ達はこんなに根暗じゃないぞ!」って言ってきたらしい
>429
「これはまた漫画のパターン破りなドイツ人が大勢出てくるなあ」
とMONSTERを呼んで思ったものだけど、本国の人にはあれでもだめかw
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/27(火) 02:11:45 ID:4oJRqKkZ0
MONSTERか…
あれはロボットから人間に戻る話だったな…
グリマーさん、ヨハンもしかり…
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/27(火) 02:42:38 ID:gjMH6nItO
これと二十世紀とモンスターどれが一番おもろい?
じゃあ俺はMONSTERキートンで
手塚の漫画のがオモロイ
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/27(火) 21:10:06 ID:f14gxhYZO
ノース2号の巻読めば、2時間は泣ける…
>>436 問題は
その後1秒たりとも泣けなくて困っている件だが…
泣かせてくれたら
500ゼウスでいいよ
>>429 翻訳を読むあたりが、本物のドイツ人じゃない。
本物の日本漫画マニアのドイツ人は、原書を読む。翻訳は邪道。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/27(火) 22:31:55 ID:qTqCrG8h0
本物の日本漫画マニアのドイツ人は本物のドイツ人じゃない
たしかに。
電脳炎に登場するオタクのアメリカ人と同じだな。
>>437 全米が泣いたその箇所をなんなくクリアしたと思ったら
2巻1話のアトムとの別れ際でやられた
この漫画、また会おうといって別れた同士はほとんど二度と会えないんだが・・・
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/27(火) 23:56:56 ID:l4GbT8QA0
>>443 「原書を読まなきゃ邪道!」とほざく日本漫画マニアも、ドイツだけにしかいない。
フランス、イタリアの日本漫画マニアは、翻訳で満足している。
>444
そこから「今度はイタリア抜きでやろうぜ」という名言が生まれたのか
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/28(水) 00:04:18 ID:l4GbT8QA0
>>444 だから何故そこから
「翻訳を読むドイツ人は本物のドイツ人じゃない」なんて理屈に飛躍するんだw
ドイツ人が全員原書を読んでるわけでもあるまいに
オタクは万国共通ってことだなw
ったくドイツ人ドイツ人って、ここの人間バカじゃねえの。
どれほどアジア人が嫌われ、憎悪の対象になっているか。
まさか皆様「自分はアジア人じゃない!日本人だ!」とか思ってないだろうな?
私は駐在組だったから表立った被害は受けなかったが、
中国人やタイ人と見分けのつかない日本人留学生は悲惨だった。
翻訳コミックというと画像が裏焼きになるので
寄生獣のミギーがレフティに変えられたという話を思い出す
乱暴だなー
>>449 「ドイツ人はちんちんがフランクフルト」まで読んだ
素敵
でも皮かぶってるのかしら
>>449 「見分けつかないから」じゃなくて「色つき」は全部嫌われてますぜ
普通に
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/28(水) 17:19:01 ID:WbBUU+yl0
>>449 >ったくドイツ人ドイツ人って、ここの人間バカじゃねえの。
>どれほどアジア人が嫌われ、憎悪の対象になっているか。
意味分からん
ドイツもこいつも
原作アトムには、メラニン一族なんてのも出てきたな・・・。
あれは今の時代大丈夫だろうか・・・。
目裸人
えろいな
>>449 アジア人は被害を受けるが、駐在組はっきり日本人だとわかるから大丈夫って事ですか?
>>438 ネオナチの本拠地ですからねぇ・・・。今は集会禁止ですが、かつては壮絶でした。
移民問題が本当に深刻ですからね。
でも見るからに永住者ではないと解れば結構安全だと思いますが。
私も先輩から、身なりを常にパリッとさせて
エレガントな立ち居振る舞いをするように言われました。
板違い話すみません、もうやめましょ。
>459
「もうやめましょ」まで読んだ
いえ、ニートです。
>>469 ________
| |
| / ̄ ̄ ヽ, |
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, !
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',|
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/29(木) 14:17:25 ID:QEsip2rdO
>>469 ________
| |
| / ̄ ̄ ヽ, |
| / ♯, |
| {0} /¨`ヽ {0}, !
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',|
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>469山崎車両確認。
SAAW発砲許可願います。
>>469は・・・山崎渉は最低な人間でした・・・
だけど・・・だけど・・・ロボットに粉々にされるいわれはない。
みんな息ぴったりだな
休載だとネタがないからな。
来週の今頃は次回読んでるのか
来週まで生き延びるぞ
>478
ロボ3人のうちの誰か?
次の号の話が5巻の最初、ということは
コミックス派とは2年経たないと話ができないのか・・・
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/30(金) 00:29:45 ID:jjpkobBdO
そんなことを考えると、深い話しでわないんだろうな。
>480
どうか日本語でひとつ
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/30(金) 01:03:18 ID:sv8L+U49O
4巻いつでるの?
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/30(金) 02:13:57 ID:0+wVJSWs0
7月5日号はPLUTOは巻頭カラーだと、ドクター天馬は予告してるぞ。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/30(金) 02:26:32 ID:8m1vi22p0
ヘラクレスってズボンは何着か持ってるのにTシャツは一枚しか持っていないのね。
もしかして、上半身だけシャツと一体化してるとか?
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/30(金) 02:46:08 ID:BuSNia+a0
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/30(金) 15:18:27 ID:RRUmyKQH0
今更ながらMONSTERを読み終わった俺。
>>486 消えかけた所を描き足したり
うっかり線がズレて舌打ちしてるとことか想像できてワロタ
ゲジも髪をマジックで描き足してます
>489描き足してアレか
犬パトカーに眉毛を描き足したい
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/01(土) 00:39:27 ID:N+hBrnd3O
エロゲ板でIDがPLUTOハケーン
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/01(土) 03:14:31 ID:huWVNCzy0
アトムもパンツは黒マジックペンで書いております。
別名ペイント・パンツ
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/01(土) 07:32:42 ID:hx28SNks0
浦沢アトムが例の黒パンツになったらどんな感じか想像中・・・
普通の小学生男子の海パン姿にしか見えないが‥>浦沢アトムの黒パンツ
アトムの胸
アトムの太もも
アトムのふくらはぎ〜
股間がもっこりの黒いビキニパンツキボン
エプシロンは体中を黒くぬりつぶしてるんですね。
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー!!
実際、この漫画のロボ男子達は
服装なんて見苦しくなければなんでもいいやくらいな気持ちだろう
ゲジの服装は、刑事らしくという教育と本人の自覚であろうな。
>505
オンとオフあわせて2着くらいで通してたりして
2巻の旅先の写真ではわりと衣装持ちなので
かえって捏造疑惑
>505
オンとオフあわせて2着くらいで通してたりして
2巻の旅先の写真ではわりと衣装持ちなので
かえって捏造疑惑
>>506 奥さんがTPOに合わせゲジの服装を変えさせるよう
プログラミングされていゆ
いつもユニクロでトータルコーディネートの兄に対し
ウランは登場する度にちゃんと着替えてるな
パンツは兄と共用ですか?
浦沢漫画のスーツキャラは、各キャラにつき一種類のバリエーションしかないけど
実際スーツって、一着を大事に着てるのか、同じ色のが何着もあるの?
教えてエロイリーマン
ゲジみたいな危険な仕事ばっかりやってるキャラは
服なんてすぐボロボロになるんじゃね?
もしかして、特殊繊維かもしれないが。
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/02(日) 01:02:35 ID:n6XPwWmG0
なんでリーマンが毎日同じ色のスーツばかり着てると思い込んでるんですか?
ちょっとおつむが可哀想な子みたいに聞こえるからその質問は
リアルではしないほうがいいよ。
>512
袖が焦げた次の日にも普通にいつもの格好だったので
たぶん同じ型のスーツを何着も持っているパタリロ方式だろう
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/02(日) 03:13:20 ID:o1mUCnQV0
>>504 アトムのズボンは大抵は特製のハイレグだぞ。
手塚先生はこよなくアトムの大根足を愛したからだ。
しかし
一つのスレッドにつき一回は
必ず話題になるな
>アトムの尻ww
ロボット刑事Kとか冗着するシャイダーとか
デビルマンとかみんな着替えはどうしているやら。
キューティーハニーは服ごと変身するんだよね
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/02(日) 05:20:01 ID:n6XPwWmG0
>>515 じゃあ不特定多数に投げかけるような形で質問するなよw
ホントに可哀想な子なのかい?
ここで喧嘩なんてしてると刑事が紳士的に制圧・・いや仲裁に来るよ
あまりエスカレートすると、エプにぶっとばされるよ。
刑事さんも
原作みたいに
破壊されるのかなぁ
>>511 夏冬合わせて15着持ってるよ〜
営業だと10着〜だから外勤メインのゲジはその位もってても不思議じゃない。
ただ連載で見かける時は運良く同じ服。
ゲジのは制服かもしれないぞ。
ブランドがパンチラスーツを着る時、頭が取れるのはいいとして
服はに穴があいていた。もったいないから脱げばいいのにと思った。
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/02(日) 21:32:39 ID:n6XPwWmG0
だからマジックペンで直がkry
どうしても見つからないんです。机の中も、鞄の中も探したけれど、ないんです。
私は今、パンチラスーツを着ていませんが、
皆さんのイマジネーションで着ているもの、としていただきたい!
>>525 そういえば、前から気になっていたんだけど、
あのシーン、胸からとった回路?パーツと、パンチラスーツとの接続部に、
服の布が挟まってるはずなんだけど・・・いいのか?
まがりなりにも精密機械だろうに・・・
その布もパーツです。
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/03(月) 09:51:54 ID:WgxmZ/1Y0
>>525&528
第39次中央アジア紛争に参加していたときのブランドの服は、
ベストの左胸の部分に丸いパッチが付いてましたね。
SMプレイに使うおっぱい部だけ丸出しのボンデージ着ればいんじゃね?
ゲジは戦闘時には上半身裸になって戦闘モードに。
あれ、ここは呑気なもんだな
プルートって、来春 糸冬 決定したんだろ?
展開どうよ?巧く名作で逝きそうか?
ご心配どうも。
>533
よう兄者スレ。
相変わらず話がループしてる?
>>535 来春までループさ
これだから2ちゃんはやめられねぇ
0時を回ったところで小バレ
(0目0)ノ < やあみんなひさしぶり
4巻はいつ出ますか?
誰か未来に行って確かめてきて
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/05(水) 00:41:30 ID:laCGww0R0
>>ブラウさんキタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/05(水) 00:41:58 ID:A/vQM2b60
0時過ぎたので、もう一つ小バレ。
だ〜れが殺したコマドリさん〜につきる。
マジで兄者を殺ってたのか
あまりひねりのない展開だな
先月号の弟者セリフで何かのスイッチが入ったのか
ゲジは冒頭から最後のページで我に返るまでの間
ずっと自動操縦みたいな機械的な感じだった
機械だけどさ
>542
ヽ ノ
(0目0) 仮面ライダーはこう
正直、驚いた。
マジで兄貴を殺ったのはゲジヒトだったのか。
ゼロニウム弾を使えるロボットは数体はいるらしいという設定だから
どうせ他のロボットだったというオチだとばかり思ったのに……。
ということは、天馬博士の言うところの「地上最大のロボット」
にゲジヒトもなり得るってことか。
今回のポイントは兄者を殺したゲジヒトの「感情」か。
明らかに過剰攻撃だよね。戦意喪失した相手に
装甲車も破壊できる武器で攻撃。
まあ人間だって理性がなくなればそういうことするしね。
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/05(水) 08:08:41 ID:TrOQ4Cs10
今後のポイントは、なぜ人を殺したのか、その「動機」だよな。やはり「愛しい者を殺した相手への復讐」なのだろうか。
兄者がロボットに行なった「変態的行為」によりゲジが激怒。
憎しみから人間を殺した、ということか。
これはゲジの愛する人(ロボ?)が兄者の餌食になっていたのかもわからんね。
オリジナルではDQN丸出しだったブランドが、
この漫画では全く異なる人格になっていて驚いた。
…それにしてもベタベタで泣けない。
家族のエピソードとか、戦争映画のお手本のようだ。
この期に及んでまだ『さすがに今月の回想シーンはあれは引っかけじゃないよね・・?』と疑り深くなっている私が通りますよ
弟者の奥さんはなんか子供を連れて出ていってしまいそうな勢い
ゲジはゼロニウム弾撃つ時あんな手の形状になるのね・・・
ゲジがリヒァルトとなんかかぶるな
ヨハン出てきそう
あのシェルターの近くにゲジを倒すために武器があるって、
なんで、反ロボット団体は、シェルターの場所を知っていたんだ?
警察のコンピュータをハックした?
警察内に仲間がいる?
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/05(水) 20:14:11 ID:TrOQ4Cs10
「自分の罪を知ったゲジヒトが、今後どうするか。」が気になるな。まっとうな形で筋を通すなら、
「今担当している事件を解決したのち、世間に自分の罪を公表して、裁きを受ける。」ということに
なるだろう。人間を裁く法律に照らして考えた場合………動機が「愛しい者を殺した相手への復讐」
なら、「彼が警察官であること」と相殺して、懲役10年というところか。
刑事に頃された兄者の変態的行為はロボットレイプ
ロビークラスなら裁きなんて言わずに即スクラップになりそうだけど
ゲジはスーパーロボだから、更生キャンプで更生か
こんな所にも格差社会が
また記憶消されてしまうってオチさ
500ゼウスは兄者に何かされた末のゲジの子供ロボ・・・とみた。
>>555 ゲジらしいが、
そう公表しようと決意した直後にたぶんプルートゥがやってくる
>>559 子供を返してもらおうとしたゲジが
何でもすると言ってさせられたことが500ゼウスでからだを…
>>561 ゲジ「一回500ゼウスでいいよ。」
兄者「うほっ!いいゼロニウム」
反ロボット教団の団長もアドルフの兄の行動を「吐き気を催す行為」
って言ってたから、たぶん人間も巻き込んでの何かをやらかしたんだと思う
そうか
たしかドイツでは同性愛は禁止だったし。
兄者の所業は普通にロボ幼女への性的虐待事件なんだろうなあとか想像して鬱('A`)
世間一般的には弟者の奥者のリアクションが普通なんだろうか
団長のは「人間がロボットにそんなことを!」みたいなかんじで
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/06(木) 03:18:00 ID:cpH7gj/S0
兄者の変質行為はロボットを性的虐待行為の対象にしていたのか…
反ロボット団長や一般人女性の弟者妻が「吐き気を催す」行為は、
「ロボットをオナニーの対象にした」で決まりか…
ロボットがどうなろうと反ロボット教団の人は
例外なくどうでも良いと感じると思うんだが
>>567 たかが機械のはずのロボットにキモイ変質行為をしていたら、
そりゃ反ロボット教団の人間も嫌悪を抱くんじゃまいか
ロボットがどうなろうとどうでもいいというのは確かだろうけど、
ロボット相手にそういう行為に及ぶのが理解不能というか
だとすると、次回あたりで
ウランみたいな幼女ロボットがレイープされるシーンがあるのか……?
しかしまあ幼女かどうかはともかくとして、
エロゲ的発想になっちまって恐縮だが
「そういう目的」で開発されたロボットがいてもおかしくないよな。
もちろん表向きはロボット保護法に触れるから無理だとしても、
裏で女性ロボットに売春させてる組織とかがいるかもしれない。
しかしあれだけロボットに死をって言って
ロボットに嫌悪感丸出しの奴らが
ロボットに何かした位で「吐き気を催す行為」って表現まで持ち出すのは
パンチが弱いと思う
現にそういう展開になったら拍子抜けだわ
>>570 現実のKKKみたいな白人至上主義者が黒人女とセックスするようなもんだぞ?
同胞からも嫌悪されて当然だろ。
そういう展開では無いと思うんだよなあ
警察の人達も「しかしアドルフの兄は・・」みたいな事言って
アドルフ自身のことも否定的に見てたし
幼女ロボットを犯したぐらいじゃまだ足りないと思う
話の展開的になんか虐殺レベル大事件を起こした感じがする
幼女ではなく、男の子だったのでは…
つ「電動オナホールの進化型」「電動バイブのAI搭載型」
>>564 80年代はそうだったらしいけど、今もそうなのかなあ
性同一性障害への理解も進んでいるし。
兄者はロボフェチの変態たちに
性欲処理用のロボを売りつけてたとかかな?とオモタ
それか子供ロボを人身売買とか・・・
納豆に砂糖を入れて食べたとかじゃないかな
>>576 3行目と同じこと考えてしまったよ
おぞましい
ロボ身売買
いやロボ機売買かな
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/06(木) 19:46:45 ID:hr+/BFSm0
>>576 そこで、実はアトムも兄者に...
そしてアトムがプルート氏にやられる直前のメールとの関係が...
色々と展開は考えられる罠。
ロボット同士の殺し合いとか、ロボット虐殺ゲームじゃないか。
「このきれいなロボットをバットで人殴りしないか?」
「500ゼウスでいいよ」
ロボット嫌いな人達からもそれ以外の人からも
おぞましいと言われるくらいのことだから
ロボットを人間扱いした上でなおかつ虐待したという感じすか?
逃げた女房代わりのロボットを作って虐待したとかね
>>552 確かに、ブラウの中には
金髪の美しい青年が入っていそうではある
いまだにゲジの殺人の記憶こそが巧妙に刷り込まされた
嘘の記憶と思っているのは俺だけですか
>>585 漫画家の山岸涼子の実家(昭和30年代の北海道)では、そうやって食べていたらしい。
だから、子供の頃、山岸は納豆が嫌いだったってw
>>584 なるほど。それは面白い。
ホフマン博士は、ゲジの精神的不調の理由がわからなかった。
でも、ホフマン博士の上司はそれを知っているような描写があった。
刷り込んだとしたら、誰が何のために?
たとえば・・・
電子頭脳が高度になりすぎた結果、人間から独立するのを防ぐために、
原罪意識を持たせて、罪を償うためにも人間にはどんなことがあっても
忠誠を尽くさなければならない、ということを思わせるためにとか?
>>583 同じような状況を前にして
ヨハンは「なんて重い罪なんだ。というわけで死んじゃえ(はぁと)」だったけど
今月のブラウは仲間キター(゚∀゚)人('A`)みたいなかんじだろうか
>>584 ストーリー的には無理矢理だけど出来ればそうあってほしい私が通りますよ
ホフマン博士と言えば、本当にゲジが殺人を犯したんなら、そのことを知らなかったんだろうか?
いちお開発者(メンテ係?)なのに‥
すりこみでもすりこぎでもあかすりでも何でもありですよ。
やはり変態と呼ばれるからには
目玉焼きにマヨネーズをかけて食べたのでは?
ほんとは兄者を殺ってなきゃいいなと思う一方で、回想シーンの続きで
返り血まみれで茫然としている刑事の絵とか見てみたくもあり
殺人の記憶が「消去された・刷り込まれた」のどっちであっても
ドイツに呼ばれた天馬博士の仕業、というのはないかなぁ……
メンテのホフマン博士も気付かないんだから相当巧妙なわけだし。
っしかし、何かしっくりこないのは、憎悪と殺人は別の事だということがひっかかるんだろうな。
このへん、もうちょっと深くしてほしい。
では、こういうのはどうだ?
刑事が兄者を追いつめて、タイーホしようとした瞬間
弟者が、思わず止めようと、「やめろ!ハゲ!」と叫んでしまい
兄者のやった犯罪を想像するんは難しいが、
俺は、「精液」には無関係の所為だと思う。
変質者という言葉は、確かに快楽追求を示唆するものだが
ロボ相手に性的な事はしていない気がする。
しかし例えばロボをバラバラに破壊するのが趣味だとしたら、
反ロボ人間からは歓迎されるだけだろうし・・・難しい。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/07(金) 02:20:34 ID:vvI9Fpr90
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/07(金) 02:37:36 ID:Kwg1Ppz70
>>593 憎悪が殺人に結びついたら、頭脳の発達どころが外道だよ。つまり屑。
ユダヤ人虐殺だって、宗教偏見から来た憎悪が大量殺人に結びついたんだろ。
>>584 刷込まれた記憶なら、
ブラウが「一目見て分かったよ。君は私と同じだと」
と言ってるのは辻褄が合わないと思うが。
兄者は子供型ロボットを破壊しまくっていて、
最後にゲジ夫婦の子供ロボット(最後にポロっと落ちたやつ)を破壊したんだと思う。
>>598 そこはお友達が欲しいが為のブラウの罠だ罠。
などとこじつけてみる。
>>441 そろそろプルートとゲジヒトのバトルに突入かなあ。
もともとの「任務」は連続殺人犯の逮捕だし
>>598 ブラウとゲジは同じ憎悪対応のテンマ型電子頭脳なんだろうな。
アトムの通信からするとプルートも同じ。
>>598 ああいう手合はわかったような事を言って、人(ロボット)を惑わせるもんだ。
来るロボット全員に言ってるかもしれない
>>601 いよいよその時がやってくるのね…
雨降りのシチュエーションは絶対使ってくるから
雨降りだした頃、奥さんが「あの人、傘持ってるかしら…」とか
窓の外を見ながら呟くに500ゼウス
「五体満足な青少年に催眠術をかけ、さらに麻薬を打った状態で
自分で四肢切断ショー演じさせる秘密クラブ+裏DVD」って設定の小説があった
兄者のやったことはそれよりもっと非道な設定なのだろうな浦沢さんよ…
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/07(金) 21:04:14 ID:mQdVx59u0
兄者がぶっ壊したと思われるロボットのアタマ・・前にも出てきたような・・・
>>606 とりあえず銅像のある公園には近寄るなと
>>607それはただ残酷なだけでは。
浦沢の表現はいつもオーバーなんだから
転ばしたかなんかでちょっと泣かせちゃっただけかもよ?
ってのは冗談だが、あの貧相そうな兄者では、過激な暴力や陵辱などの
脂ぎった行為は似つかわしくないんだよなー。人身売買かなやっぱ。
変態的な行為って言うくらいだから全裸でウィンブルドンに乱入くらいはやってもらわないと
>612
それなら撃たれても文句は言えないな
キリスト教は、人間の異性以外との性交を禁じてるらしいので、
同性愛や獣姦はご法度。
反ロボット団体の人たちからもダメ人間扱いされる兄者の犯した罪とは
やはりそんな感じの事じゃないだろうか。
ブラウが青騎士というのが伏線だとすると
異種姦、子供ロボ惨殺、バラバラ事件、
全部考えられるな。
>>615 幼女ロボットを、強姦の上バラバラに解体、ジャンク屋に売る、ってことか?
ちょっと前に弟者の息子者と一緒にいる時の仏顔があるだけに
よけいに今月のゲジは怖いな
ブルグ伯爵、よくロボットと結婚出来たよな。
キリスト教信者じゃなかっただけなのかな?
この世界に、ブルグ伯爵が居たかどうかは疑わしいけど。
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/08(土) 04:31:12 ID:/13pqSgN0
>>603 だからアトムは失敗作なんだよな。憎悪が殺人に結びついちゃ。
憎悪が殺人に結びつくとは限らない、いや、寧ろ少ないのが人間。
ロボットは感情を抑制する装置がついていなきゃ、憎悪が殺人に結びつく。
明らかに人間以下。
>>603 ロス博士はブルグ伯爵のことをヤクザ貴族と言っていたじゃないか。
キリスト教でいう同性愛や獣姦=ロボットとの結婚もありうる。
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/08(土) 10:18:42 ID:1n3MnwTo0
もしや、映画「A.I.」のロボ破壊ショーの元締めだったんだろうか…
「変質者だった」「吐き気をもよおす行為」・・・そういうセリフを聞く限り、
やっぱり性的なことだったとしか思えないんだよなぁ。
ロボの破壊や売買だけだったら、弟者の奥さんがあれだけ嫌悪感を示すのも不自然な希ガス。
>「変質者だった」「吐き気をもよおす行為」
掲示板で荒らし煽りを繰り返すコテハンだったんだよ、きっと!
お前マジ頭良いな!
天馬博士並じゃね?
自分の掲示板を荒らされてゲジさん怒っちゃったのかw
兄者の犯罪の対象はあくまで人間の子供で
ゲジは事件を担当していて報復で子供を壊されたとか妄想してみる
真相は>622なのかもしれないが
HDD内の秘蔵のエロ画像を
ウィルスで全部消去されちまったんだよ。
>>626 それはゼロニウム弾打ち込んでもしょうがないな。
ブラウは粘着コテハン
ゲジはAA職人
エプはハッカーって感じがする
何故エプがハッカー?
彼がいったい何をしたというのだ…
ようやく手塚版を読んだんだが、ゲジはカッコ悪い
>>621 ロボットと言っても、見た目は人間と区別がつかない程なんだから、別に性的行為
でなくとも、いたぶって殺すような事をすれば、十分吐き気をもよおす行為と感じる
んでない?
もっとも吐き気をもよおす邪悪とは!!(ry
戦争を利用して儲ける悪徳商人…ってのも吐き気モノだが
兄者っぽくないかもな
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/08(土) 21:50:52 ID:vTjw4Dbn0
単純に、凄い臭いウンコを10kgくらい食べたとかそういうのじゃないの?>吐き気を催す行為。
ウンコを食べててゼロ二ウムロケットパンチにやられちゃた
>>629 エプは光回線を利用して違法DLをしまくり
ネタ書き込みにもことごとくマジレスで答える刑事
というか、アトムの世界ではセクサロイド以外のロボットにも
マンコ機能が付いてるんですか?
もしかして、兄者がつけてまわってたのかも。
それも子供ロボットにばかり。
ロボ同士ではメモリーチップの交換がそれにあたるのかもしれない
って、えー。
刑事、ヤリマンですか。
>>639 ブラウは初対面のおっさんに
「やらないか」としつこく誘いをかけてたわけですか。
んなこと言ったらゲジがアトムとしたことって…
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/09(日) 02:05:59 ID:gfxxYm2J0
>>637 セクサロイドとはセクサ=繊細さ、すなわち人間並の優しい繊細な表現をできるアンドロイドのこと。
セックスアンドロイドではない
ダッチアンドロイドと呼ぶとよいのか?
正しくはセクソイドだね。
>>644 それじゃ単なる「オランダ人のアンドロイド」じゃん。
ダッチって別に卑猥な言葉でもなんでもないぞ?
ゲジの夢に出てきた、そして兄者のカバンから転がり出たロボット(ゲジの子供?)の
頭を見る限り、性犯罪の対象にはなりそうにないなあ……。
いや、あんなガラクタっぽいのでも対象にしちゃったから変質者なのかも。
それともあれには本来、アトムやブランド子供みたいなガワが被せてあったのか?
そりゃ、みんなだって、美少女フィギュアを集めたり
幼女のエロゲーで遊んでいたり
メイド喫茶でえへえへしたり
エロ画像を集めてばっかり
している男を見たら
キモッ!!変態!!と思うだろ?
度合いや嗜好のベクトルにもよるかな。
>>644>>646 「ダッチワイフ」と言う呼称は、アメリカ人なんかがオランダ人を侮蔑する意図で
つけたものだとか聞いたことがある。
ダッチオーブンって、卑猥な言葉でもなんでもないけど。
まあ隠語やスラングとしてその意味はあるけどね
兄者のおぞましい行為って、一体どれくらいのもんなんだろ?
あの世界で、あの国で、どれくらいの衝撃的おぞましさなのか。
M崎勤や某ペルー人クラスのおぞましさと受け取っていいのか?
現実世界で言う獣姦くらいのものなのか?
前者なら、死んで当然と思われるだろうけど
後者なら、死刑になるほどの罪じゃないよな。
そもそも、おぞましさは罪じゃない。
どんなに見るに堪えない変態的な行為だろうとも、
それが人に迷惑をかけてなけりゃ本人の勝手だろう。
逆に、他人の人権を無理に奪ったとしたら、それがどれほど
清潔感に溢れ、紳士的な態度であろうとも罪とすべきだ。
おぞましいかどうかは、この際忘れちまえ。
ホモビデオに出るとかな
>>653 だから、劇中でそう表現された行為を
浦沢がどう描くのか、みんな注目してるんだろ。
価値基準の話をしているわけはない。
台詞でたびたび出てくるけど具体的にはちっとも語られていないから
ネタにされやすいんだよ。
エロゲーや漫画のキャラでオナニーするのは吐き気を催す行為ですか?
浦沢はMONSTERや20世紀少年でさんざん
本当の恐怖やら見てはいけない物とか言って煽っといて
何それ?なオチをやらかしてきたからなあ。まあ期待はしてるけどさ・・・
こういう、引っ張ってるネタほど
後でがっくりするような材料にもなるんだよな。
あまりこういうのに頼らないでほしい気もする。
作品を引っ張るのに必要なんだろうけどさ。
兄者祭りの途中だが
ニュースで見たヒル国務次官補がわりといい線でゲジっぽいと思う
それはそうと、ドイツ3位だ。
ゲジも喜んでいることだろう。
ゲジ以前だと自分の脳内での典型的なドイツ人といえば
オリバー・カーンだったわけだが
なんか、兄者が何をしたかはーみんなの想像におまかせ(はあと)の気が
しなくもなくなってきた…
このもったいつけっぷりは、かなりがっくりネタだと思うぞ
私もそういう悪寒が。
かなりがっくりネタ…
/ ,. ソ ノ |ミノ丿ミ:、
/ 彡彡ミ/ ミヽ乂ハ. ',ヽ彡
| ミl``ヽ;;;;./ 〉
___ | ', |::::l. ´ <lニ::iilーrイ
`-\ .l:::l. , ∨
| ヽ l::::l , '/_`''二「
| ヽ `'' /,.." ̄ ̄/
| ヽ . ヽ'──j
', ヘ.._\ `` ̄/
ソウイウオ・カーン[Souiuo Kahn]
(1969〜 ドイツ)
もう兄者の罪ってのは
「タバコをすった後に刺身を作った」でいいよ
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/09(日) 22:36:39 ID:yqgeKmJB0
>>666 違うよ、「ちんぽ握った手で、寿司を握った」しかないだろ!
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/09(日) 22:39:33 ID:uxiRJ47D0
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ この刺身を
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ 作ったのは
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) 誰だぁっ!!
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/09(日) 23:10:36 ID:UY5K8tdM0
兄者の罪って、もしや…
「ロボット三原則イジメ」では?
敢えて、どちらをとっても三原則に違反して、猛烈なロボ苦痛を味わう状況に
たたせるとか。
アシモフ例:人間の心を読めるロボが、人間の女から、思いの男の本心を聞かれる。
相手の本心はダメダメなのに。
兄者が、ロボットに命令して自分を掘らせていたとか。
反ロボット主義者からも忌み嫌われ、
ゲジが殺したのが兄者と知られたら、世論も反ロボットに沸かないといわれるほどだし。
やっぱ、人間とロボット両方の子供に対する性犯罪+虐殺でないの?
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/10(月) 01:21:40 ID:PgXswS6o0
早く打ち切りを決めろよ。
バカなラストまで延々と読まされる犠牲者を少しでも減らすために。
第一、貴重なページがこんな愚作のためにつぶされている。
オレの余生は残り少ないんだ。愚作は一日でも早く打ち切れ
674 :
672:2006/07/10(月) 01:40:35 ID:PgXswS6o0
ついでに質問。
高田靖彦って、つぶれてもつぶれても小学館系で連載もらってるがコネのおかげか?
主人公にまるで魅力ないし、つぶれるのが当たり前なんだが
兄者スレから船幽霊がひしゃくを貸せと言いに来たのだろう
って壮絶な誤爆かい
兄者は船乗りだったのか?
ここから1レス500ゼウスでいいよ
│ ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ!!!
∩∧ ∧
(刑事)
\⊂\
O-、 )〜
∪
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/10(月) 19:53:00 ID:tHj2MnrM0
兄者問題からは脱線しますが、
最後のコマの「仕事に戻らないと云々」はゲジの死亡フラグと思いませんか?
きっと弟者を囲ってある場所にプルがやってきて、弟者を河馬ってあぼんですがな。
そんなこと言わんと、ヘラやエプと協力して生き延びてくれよ。
エプにはプルを圧倒的強さで追い詰めておきながら
不条理な死を遂げてほしい
原作通りそうなるだろうけど
エプ『あ、内閣権力犯罪強制取締官財前丈太郎を観ないと・・・』
プル『(チャンス!)』
>>681 そういう改変は嫌だな。どんな道筋でも、到達点は同じにしてほしいよ。
エプシロンのことだから、ゲジが情緒不安定に陥ったあかつきには
「彼はもう駄目です」とかいって見捨てそうだしねw
ここまで改変されたなら、そういうのもありと思うけどね。
戦いを避けようとがんばってるエプの苦労も少しは報われてほしいし。
しかし展開が遅いな。
3人目のブランドが破壊されてからかれこれ丸2年たつ。
どうせアトムは復活確定なのでノーカンとすると、
新たな犠牲者が出ないまま2年たったことになる。
何しろ原作通りなら4人目の犠牲者はゲジヒトなだけに
おいそれと進められないのも分からなくもないが。
リアル世界のロボットはロボット三原則もなにもあったもんじゃない>NHKスペシャル
>687
某錬金術師漫画でいうところの
『コミックスのカバーをとったら背表紙が青空だけ』みたいな
しかし猛烈に寄り道しまくっても結末は同じところにたどりつくんだろうなと思う
>>687 初期の密度の濃い展開だったら
それぞれの犠牲者のドラマも楽しみにできたけど
何か今の状態だと、あ、やっぱり死んじゃうの
みたいな、がっくり感が強そうだなあ。
ゲジが死んじゃったら、残りのロボはどんな扱い受けるのやら…
ゲジが死んじゃったらそのあと読むかなあ・・・
と弱音を吐いてみる
>>688 リアル世界のロボットは人間が動かしてるからね
アトムの世界とはちょっと違う
今の時点ではゲジも誰も死んでほしくないなあ。
何かなっとくいかないというか。
>>680 あのセリフはゲジが死を覚悟したようにも見えるから
逆に死亡回避フラグとみている
ゲジは,エプがホフマン博士を助けたことは知らないんだな、結局。
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/11(火) 02:28:50 ID:NaCn0DIo0
ホフマン博士の保護は連絡を入れてもらってるよ。
エプシロンが助けたとは言ってはいないが。
もしヘラクレスのところじゃなくて
どこか人里離れた場所に二人で避難していたとしたら
下手するといまだに連絡入れてない疑惑
兄者にゼロニウムぶっ放したゲジだけどさ、ゲジの奥さんも
この事に関して記憶が改竄されてるんだよね?
これ捜査上としてでの出来事ではなく、ゲジ夫妻ごと
巻き込んだ出来事だったのかな…
カミさんのも調整しておかないと、日常生活の中からバレるんじゃないの
あの日は様子が可笑しかったとか、袖が焦げてたわとか
記憶してたらマズいじゃん
>あの日は様子が可笑しかったとか
あの日のゲジは何をやってたんですか
>>693 あれは正気を保つために自分に言い聞かせているようにも思えた
(´・ω・`)任務ニ戻ラナキャ
勤務中だったから
>>700 > (´・ω・`)任務ニ戻ラナキャ
「任務ニ戻ラナキャ」
って違和感あるんだよなぁ。
「任務ニ戻ラネレバ」
みたいなほうがあってる気がする。
そもそもロボットって独り言言うのか?
いやん。
×「任務ニ戻ラネレバ」
○「任務ニ戻ラネバ」 or
○「任務ニ戻ラナケレバ」
うん、今回あそこだけ普段と口調変わってるよゲジ
Drテンマが「撃たなきゃ・・・」って言ってた時みたい
「任務に戻るでござる」
ニートに戻らなきゃ
>>704 「〜しなきゃ」って、浦沢さんの口癖なのかもしれんね
一応まだ気持ちに若干の余裕のあった4月の時点では
「行かなければ・・・」って言ってたよ刑事
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/12(水) 01:32:49 ID:UdbDUELU0
あの、保護されてるKKRの男…実はロボなんじゃ?
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
あの、この漫画の作者…実はロボなんじゃ?
この漫画の原作者、実は(ry
このスレに書き込んでる奴ら(ry
戦わなきゃ、現実と
みたいね。
反ロボット教団のボスがロボットというオチ
最近増えたわね、こういうところにもロボットが・・・
次号、戻ってきたゲジに向ってKR団提供の銃を構える弟者
・実は引き金を引くと暴発する仕掛け
・それをゲジ眼で察知するゲジ
・体を張って爆弾処理
・「何故助けた!」「任務ですから」
みたいなことになればいい
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/13(木) 01:29:16 ID:XGompxhd0
手塚って、「実はロボットでした」オチが多いもんな。
本作でも、**博士がロボ。
アトムでも、母がロボとか、自分がロボとか
昔のでも、「ロービィ氏、それは」とか、あ、すごく多いや;
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/13(木) 05:07:08 ID:dX+arjNu0
>手塚って、「実はロボットでした」オチが多いもんな
それなんて世にも奇妙な物語?
あ・ほーまんす
実はゲジだけが人間でした。
という落ち?
いや人類すべてロボットでしたという驚愕のオチ
最近、プーチンみるとゲジ思い出す
あれはロシアに住んでいる兄弟機なのだろう
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 00:16:13 ID:Sb2S+lej0
少し前は、T2で平然と人間の子供つけねらってたゲジ兄弟機
ゲジは腕の形状が武器によって色々と変化可能なあたり
T3の女ターミネーターを思い出すんだけれど
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 00:38:53 ID:Sb2S+lej0
だとしたら、磁石に弱いんだ(w
そういう展開かも。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 02:27:23 ID:seJAIv9I0
磁石って電磁波を出すんですか?
鉄腕アトムの世界だと、ロボットは電磁波に弱い。電子脳があぽーんになるからだ。
ブラウも電磁波で四体のロボットをあぽーんにした。
プルートゥの電磁波でブランドーの電子脳はあぽーんだろな。ではアトムは?
ゲジヒトは特殊合金でおおわれているから電磁波であぽーんになることは無い。
特殊合金か何か知らんが、電界はともかく磁界は遮断できないだろ?
電磁波は効かないかもしれんが、ブラウほどのロボットなら
言葉攻めでゲジヒトを自由自在に操れそうだな。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/14(金) 12:04:26 ID:zOzk6E6s0
★ロボットに人間性求める日本〜世界でも格別とLAタイムズ
・人間型ロボットの研究が進んでいる日本を、世界でも珍しいロボット好きの国として、
ロサンゼルス・タイムズが取り上げている。
ホンダの「アシモ」や、産業技術総合研究所(AIST)と川田工業が共同開発した
「プロメテ」のほか、トヨタや日立、NEC、三菱などの大手企業も現在、2足歩行や
起き上がり、命令への反応などができる人間型ロボットの開発を進めている。
AISTは年間約200万ドル、ホンダは1億ドルをロボット開発に投じている。
人間型ロボットは世間の興味を引くが、高価なだけで実用化にはつながらない。
しかし、AISTは「今はフェラーリより高価だが、活用法が見つかって100万個ほど
売れれば、安い車ほどに価格が下がる」と見ている。
短期的に最も活用の可能性が高いのは、エンタテインメント分野。長期的に見ると、
人が嫌がるさまざま作業の代行が考えられる。特に労働人口が減少している日本
では、急増する高齢者の介護援助といった分野での活用が期待されている。
日本人のロボット好きは世界でも格別で、ロボットを人間味のない機械と見る欧米人
とは異なり、親しみやすくかわいいという好印象を持つ人が多い。AISTのアザラシ型
ペットロボット「パロ」の場合、病気の子供や年配者に「いやし」を提供すると好評で、
1台数千ドルもするが、すでに500台を販売した。特にお年寄りは、パロと接することで
機嫌が良くなり、元気になってストレスも軽減されるという。
日本人がロボットを好む背景には、全ての物に魂が宿ると考える神道が影響している
ほか、1950〜60年代の「鉄腕アトム」などロボット漫画ブームの存在も大きいと
考えられている。
今後人間型ロボットをエンタテインメント分野以外で実用化させるには、速く安全に
動けるよう技術面と知能を改善させる必要がある。
http://www.usfl.com/Daily/News/06/07/0712_014.asp?id=49471 ※元記事:
http://www.latimes.com/business/la-ft-robots10jul10,1,6144285.story?coll=la-headlines-business&ctrack=1&cset=true
>>717 「実はロボ」オチでショッキングだった話は
やっぱり「アトムの最期」だよな。
あんな救いのない話がオリジナルのサン・コミックスでは
アトムの最終エピソードになってるってあたり、黒いぜ手塚。
>732
最近読んで、浦沢アトムで想像して鬱になった私が通りますよ
PLUTOのあの世界も将来ああなってしまうのか
(つД`)黒い、黒いよ手塚先生
火の鳥アトム編がほんとに出てたらまた違ったかも。
見たかったなぁ。
>>730 今回の最後のコマ、我に返ったように見えて
実はまだ操られているんじゃないかとちょっと疑った
『君はここに何しに来たかを忘れて任務に戻る!ドーン!m9(0且0)』みたいに
>>735 意味不明過ぎる叫び声をあげながら
吹っ飛ぶゲジを想像しちゃったじゃん
謝罪と賠償をry
そうか!
ブラウから暗示をかけられたのか!
これから大使館に落書きをしてくるようにと。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 02:05:14 ID:46RlnMB20
>>732 >>734 連載の最終話にはふさわしい最期だね。青騎士ロボットがその始まりだったんだ。ブルブル。
火の鳥アトム編はパラレルワールドなんだろうね。
鉄腕アトムは掲載雑誌が変わる都度に設定を変えている。
気に入らない設定はばっさり捨てるのが天才手塚ゆえんだ。
こうして手塚のアトムはパラレルワールドだらけ。
739 :
717:2006/07/15(土) 03:05:21 ID:xsDZCwWw0
>>732 アトム「え?ぼくわかってましたよ?」 の回でしょうか、もしや。
アトムにあるまじき、どこかどす黒いセリフにびびりますた(w
「白い惑星の巻」で、車ひとすじ少年に最後
「光子さんはもういない、でも車が甦ったんだ」って笑いかけるアトムと双璧…
あ、これもロボおちだ(w
>>738 アトムが、機械油飲んで
「ぼくの中の、よからぬも(略)」
ごめん
アトムの最後は別マガ読みきりじゃなかったっけ?
PLUTOは2巻途中までは連載スクラップしてたけど、もう立ち読みonly。
小学館なら、実写企画(ぽしゃった)連動の学年誌版復刻してほしいわ。
アレも単行本でスピカがらみの部分全削除だというし。
PLUTOのオチも救いのないオチにしてくれるといいな
26時間テレビのパンダロボットは最強の7体入りだな
全漫画で最強のロボ七人選ぶとしたら誰が入るかな?
アトムは必須だが・・・・
最強レベルは太陽系消滅させるからアトムなんて雑魚だろ・・・。
手塚漫画だけで最強のロボは・・・?
>>742 ウランとプルートゥが結婚式を挙げる頃、チンピラに刺されて死ぬゲジヒト。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/15(土) 23:59:31 ID:xsDZCwWw0
>>746 たしかに、コブラの「ロボットはいかが」の惑星壊滅ロボなんて、意味ないほど最強(w
アトムにしぼって、思いつくまま書いてみた…
(1)ロボイド5人衆(除、息子、母)
(2)ボックス警部
(3)ブロンX(テストタイプ・本式巨大タイプ)
(4)地上最大のロボット7人衆
(5)ボラー
(6)アトラス
(7)ガロン(別作品なのに、アトムに出張出演してきてた)
(8)青騎士
…うーん、最強レベルはガロンか? つまらない;
>>739 >「光子さんはもういない」
一瞬エプのことかと思いましたw
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 03:28:06 ID:9qiAzmUn0
>>739 アトムが無神経なのはいつものことだけど、驚くな、知らなかったのか。
しかしこの巻に限り、黒いセリフの意味がわかりません。
これから白い惑星に乗るたびに妹のからだの中に入るのですから、
素晴らしいことじゃありませんか。
>>748 アトムガロンは知恵の足りなさ以外に弱点がないからな…
あれってジョジョのカーズみたいな倒し方したんだっけ
ガロンというと竜宮城
>>747 何そのドーベルマン刑事、と誰か突っ込んでやれよ。
あんたは自演を出来ないように作られていたはず…
ジェットマンではないのか。
見えない電光こそ最強
そういやアトムって、高速でグルグル飛び回れば
電磁波で攻撃できるんだよな
電磁波の影響は?
成人病になりやすくなるとか?
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 21:25:14 ID:rd4Z71NQ0
>>758 それは『地球最後の日』に出てきた宇宙の爆弾ロボットじゃなかったでせうか。
アトムがそのグルグル電磁波攻撃食らって壊れた。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/16(日) 23:15:18 ID:LsJVvRVm0
タマちゃん「なぜだろう、おかしいな、携帯が全然着信しないんだぁ」
アトム 「…(ごめんなさい、ぼくです)」
>761
黒電話があるじゃないか
PLUTOのアトムも真空管が用いられてたり……はしないよな、やっぱ。
それはそれでメカメカしくてよろしいかもです。
“メカチガウ メカチガウ メカチガウ メカチガウ メカチガウ メカチガウ メカチガウ”……
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/17(月) 01:32:29 ID:v12Xuwrw0
アトムはよく壊れた。当時の電気製品は壊れやすかったから。
テレビは真空管だから、よく写らなくなった。しかし、叩くと結構直ったもんだった。
だから、アトムはよく壊れて、よく直った。そこにエロチズムを手塚は感じたんだ。
じゃあ、浦沢版アトムも、もっと壊れて直してください。
エプが壊れて直されるところも見たい。
768 :
富田派:2006/07/17(月) 07:41:21 ID:LU/E43rz0
ロボットのデザインだけ見たいんだけど・・・プルートゥってもう姿現しましたか?
3巻最後のは違うの?
アトム復活まだー?
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/17(月) 10:33:02 ID:4LGgmaFJ0
百万馬力パワーアップ改造(自己責任)の直後、暴走して「はひょぉ〜!」
のアトムも見たい(w
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/17(月) 14:05:26 ID:2vhc5E+y0
>>739 >>750 「白い惑星の巻」で、光一は、レースの後すぐ、電子頭脳を光子のボディに戻してもらったんじゃ
ないかと、私は思っている。人間心理としては、そのほうが自然だと、私には思えるから。
アトムが神山と林田の手によってバイクとして蘇ってくることを切に願います
それはひょっとしてギャグで言ってるの(ry
>>767 この漫画ではアトム以外のロボはたぶん
直せる程度に中途半端に壊されることはなく即死亡ではないかと思う
壊れるのとはちょっと違うけれど、ゲジがゼロニウム弾を撃ったあと
右手がなくなっている上に袖口が焦げている絵は初めて見た時ぎょっとした
まあ、あまり期待はできないだろうね。
アトム以外のロボの扱い。
ただ、長々続いて待たされたぶん
失望ばかりが続くのはかんべんだな…
エプが壊されて直される展開はいくら待ってもそりゃあないだろう
失望しかないってことか。
まあ、仕方ないね。
そういや戦う時でもパンチラスーツとか無しで人間型なのは
アトムを除くとエプとゲジしかいないんだな
そんな人達が壊されるのは絵的にいやだなーと思う
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/18(火) 00:50:31 ID:W4No/Wh+O
通りすがりだけどこの漫画の一巻をためしにかってみたら面白くて
2、3巻もかってみたらつまんなくて騙された〜ってやつだ
エプの修理シーンは無理か?
せめてメンテナンスシーンを見てみたいな。
>780
チラ裏乙
近所のコンビニにずっと1巻だけあって
「売れたのかな?」と思うと立ち読みした奴が別の場所に移しただけで
ある意味試し読み高回転かなと思う
>>779 モンブランとノース2号はパンチラスーツ無しの筈だけど、
彼らは人型と言うには、ちょっと微妙な体型だからなあ・・・
>>775 そうそう、で、律儀に、「発射許可、願います」って承認を待つとこがゲジ人。
なんか、スペクトルマン思い出した。
>>779 原作のゲジは自信家ゆえの驕りが油断となって
バラバラになったけど、浦沢ゲジは自殺に近い形になるかもよ。
もし本当に人間殺していたならね。
浦沢エプは悲惨そうだなぁ。白い綺麗な手だけが残るのかな。
>>785 >浦沢エプは悲惨そうだなぁ。白い綺麗な手だけが残るのかな。
きっと、決闘シーンの後半はカットで、追いついたゲジたちの前に、
白い手(だけ)に守られた子供が見つかるんだろうなあ。砒酸だ。
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/18(火) 02:39:34 ID:7Bec2WUR0
>>772 「車に生まれ変わりたい」って言っていたんじゃないか?
人間心理って…光子はロボットの心理だから、ロボット車に生まれ変わって満足だと思うな。
車の電子脳の2号として作られ、人間型ロボットは仮の姿だった。
本体は白い惑星。本来の姿に戻れただけ。使命を果たせず、人間型の方がよほど不自然だ。
犬に服を着せて喜んでいる奴といっしょじゃ。
>>783 モンブランは山で活動していたんだから、あの身体が一番都合がいいんだろうな。
あの大きな身体の中に救助用の生命維持カプセルになっていそうだ。
>>785 原作じゃ顔がふっとんで、機械がむき出しになっていたもんな。
ブランドーの頭がはずれるぐらいだから、浦沢エプでもありうる。
>>
「手塚治虫×浦沢直樹」にするべき。
浦沢は自分で物語を作ることができず、
人様の作品をお亡くなりになっているのをいいことに焼き直しするくせに、
礼儀がなってないんじゃないの。
本棚に上下逆に並べとけ
ワロスwww
御子息の名前も入れてやってください
いっそ合体させて
浦塚直蟲で
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/18(火) 20:52:12 ID:DPFl3djc0
ブレーンの名前も入れれば一人一字でバランス(・∀・)イイ!
>793
ちょっと採集させてくれとギンコがやってきそう
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/19(水) 00:27:37 ID:yZKD75Yw0
プルもボラーに為す術なくやられて、最後は自爆して木っ端微塵になっただろ。
どんな少年漫画だったんだよ。
気が付いたら真の黒幕が帰っちゃったよ!
そんな少年漫画
我々がすべきことは戦う事じゃない、愛し合うことだったんだ!
>>792 あとがき読んで何で偉そうにしてるのかが謎なんだが
息子ってだけで特権にかじりつきすぎだろ
>>799 彼もまた作品の一つですから。
浦沢の次は嫁がやりますから(w まじでやりそうだな
博士×エプ
いいな
わかった!
手塚先生が受けってことだ!
大量破壊兵器にもなりうるロボ、とかいう割にはゲジのゼロニウム弾ってしょぼい威力だよな
市街地で使用してるからあれでまだ出力10%くらいなのかも
手塚先生受けはどうでもよくなったのか?
ゲジが本気になったら10本でも100本でも抜けちゃうよ
>>806 錯乱して自らの頭髪を毟るゲジしか想像できなかった
手塚先生で抜いちゃうのかと思った。
まったくとことんネタスレ気質な奴らめ
大好きだ
>>806 最近頭皮が後退気味のゲジなら1本500ゼウスでも買うだろう
でも、ゲジがカロヤン・ハイとかやってると、なんかガクーリ
ロボットってさ、「なんで自分はこんな容姿に造られたんだろう?」
と嘆く事はないのかな? ゲジ、みすぼらしい薄毛に悩まないのかな?
人間なら自由な整形手術の権利あるけど、ロボットは勝手に顔や体
変えられないんだろ?
ブランドの嫁なんて2ch的には1番嫌われる
下品で図々しいデブスの典型だろ。ほんっとキモイ、あの女ロボ。
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/20(木) 04:26:16 ID:jzZpN0y70
>>799 手塚先生がちゃんと息子の教育をやってなかったのも責任の一旦だ。
マコは過去に「親爺のことは、ベレー帽の下は晩年は禿だったことしか知りません。」
なんて謙虚だったのに、21世紀になって急に偉そうになった。
>>813 ブランドの嫁はロボットが人間かは、浦沢は明らかにしていない。
あの世界じゃ人間とロボットの夫婦もあることは、旅行会社嬢ロボットが示唆していた。
女ロボと決めつけて批難するのは行き過ぎかと思う。
セクシー禿げあがり系なんだい
役割に見合った容姿に作られるのかもしれないので
もし嫁がロボットだったら、ブランドが
ああいう肝っ玉母ちゃんに憧れて作ってもらったのかもしれないぞ。
ロボットの人間への憧れというのは
人間の美的感覚とはずれてる可能性は大だ。
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/20(木) 19:48:51 ID:7YqYRf5WO
>>813 おまえの低脳さが如実に出てるよ^^
低レベルはクンナ(・∀・)
ロボットだから、これ以上はげないんだよ。
だから心配ない。
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/21(金) 02:21:47 ID:i5evJTJa0
手塚先生の禿げはどうなるんだよ。不公平じゃないか。
あっと、生まれつき禿げだったら、そうでもないかも。
一見頭髪に見える頭上部の繊維状のモノはゼロニウムの弾倉です。
一発撃つ毎に一本消えていきます。
鬼太郎だったのか
じゃあ、エプも光子エネルギーを使うたびに髪の毛が減るのか?
ブラウはどうせだったら目玉になってゲジの眼球にとりつくとよろし。
823 :
アトム:2006/07/21(金) 23:36:07 ID:sP70/+bg0
えーいっ!わからずやめ!
わかめづら?
>822
そこはやっぱり目玉のホフマン博士だよ
>>824 まだ死んでないし。
こうなったらハワード博士がエプの目玉になってもらおう。
>>822 ブラウはゲジと奥さんの写真のどこかに写っているぞ、きっと。
>825
もちろんピースサインでな!>ブラウ
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/22(土) 00:37:36 ID:0wfM8JKL0
A.I.風コアラちゃんが、近頃でてないな…もしや、一発キャラ?
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/22(土) 03:09:47 ID:RE2L3yVY0
>>816 ロボットの為のロボットって、ホントー無駄遣いで狂っている。
ロボット法で禁止なのもうなずける。
「ロボットは人間の幸福の為に存在する」のが○。
本来の存在から外れたモノがどう言う結果を招くか。
人間並に一日三食、おやつまで与えた犬とか猫が肥満、糖尿病の成人病になる。
野生の鹿に餌をやった結果、肉食化する。環境動物生態はむちゃくちゃ。
そしてロボットの場合は末路は「アトムの最期」
子供ロボットに反対しているいつもの人か?
まあね。
本来人間とは体も生理も違うのに
無理に人間と同じにする必要はない罠。
例え心を持っていても、体が違えば人間と同じになるとも思えないしね。
結果的に、自分達は人間以上だと思い込みかねない。
ロボットがロボットのために存在したら、人間の意味はどーなるんだろう;
「乱数発生装置」みたいな意義になってしまうのか(w
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/22(土) 08:59:56 ID:+H38vFMs0
家族を亡くした人間のための子供ロボット、母親ロボットがあって、
それをロボットが買うことが可能かどうかってことですよね。
劇中ではそれが可能で、ロボット同士の家族が成立している、と。
人格持ってて、人権認められてたら、人間らしさを求めてもいいんじゃないかな。
ロボットまで行かなくても、人間の指示通りに動いてくれない機械っていうのは
ちょっと怖い。例えば、旅客機で事故防止のために操縦装置がパイロットが
やったのと逆の動作を行ったなんて話が聞こえてくるけど、人間の「こうすれば
こうなる」という予測と違う事をする機械っていうのは、やはり気持ち悪い。
ロボットが住居を構え、通勤し、休養をとるなど何という無駄遣いなんだろう。
休養くらいはいいと思うけど
なにもベッドに寝る必要ねえよなあ
ノースIIみたいに充電しとけば充分
>>833 それ人間の操作が間違ってたんじゃなかったっけ?
>>835 それは同感。
機械の体で人間と同じ生活をしいられる方が苦痛そうだ。
犬やネコがかわいいからといって、人間と同じ食事をさせても
体に悪いだけだというのと共通するような。
PLUTOの世界はこういうことがもっとおおっぴらに話せない雰囲気なんだろうな
ひょんなことから酒場の隅っこでこの話題で意気投合し
「どうです、日時を決めて皆さんでまた集まりませんか」と
少人数で愚痴を言い合う程度のささやかな集まりだったのが
次第に規模が大きくなり・・・
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/22(土) 18:59:10 ID:+H38vFMs0
ドンドコ
ドンドコ
もともと機械であるはずのロボットのアトムが、人間のような生活をしていることは
一種のお伽噺として夢見ながら読む漫画だったような気もしますが。
そこをあまり突き詰めてロボットを人間に対して弱者として肩入れしてしまうと
おかしくなってしまうような気もしますね。
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/23(日) 01:28:25 ID:T7uqVx0I0
ドンドコ ドンドコ
ドンドコ ドンドコ
企業戦士YAMAZAKI風に言えば、ロボットは機械なんだから、CDプレーヤー
やパソコンと同じなのかもしれないが・・・
一つひっかかるのは、同じ様な見られ方が、人間に対してなされる場合もあるって事だな。
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/23(日) 02:23:16 ID:0d9zHUkh0
>>835 モンブランとノース2号はあの身体だから、休息は充填型なんだろうな。
ベットに寝たら、大きさは合わないは、ベットは壊れるわ、だろ。
エプシロンは子供達と共同生活をしているから、ベットだろな。添い寝もやってるかも。
ゲジヒトの場合は、人間のふりをして潜入捜査をするのも有りそうだから、
人間の習慣を全て拾得する必要がある、理由かつく。
ウランのベット寝は納得いかんな。充填型で十分だと思うぞ。
ロビーの奥さんが第1話で
「ロボットは人間と同じような生活をすることで
より人間らしい感覚をアップグレードさせる」
と言っていたのでそれでだろう
別に人間らしい感覚をグレードアップさせたって
もともと人減と違うんだからどうしようもないだろ。
機械は機械の体調管理をする方が生き物として合ってる。
生き物じゃないけど。
ロボットの子供ってずっと子供なんだろ?
ロボット同士で家族ごっこやっても、
子供がずっとそのままでは社会的な無駄だよね・・・。
実はあの子供達もちゃんとした仕事持ってるなら良いけど。
元服の儀式を終えると
大人用ボデーに脳を移し変えます。
「ロボットの子供なんて無駄じゃん!」
それが兄者の動機だな
サイボーカッカ
兄者は、自分達がロボットのために酷い目にあったとおもっているんだろう。
父親はリストラされ、いろいろあって自殺してしまったわけだし。
でも、ロボットに体する変態感情とは何かまだ謎だな。
兄者の変質者的行為に関してはあくまで人間が対象だったと思う
→ゲジが兄者の事件を担当
→ひょんなことから自分を追うロボット刑事に子供がいることを知る
→ロボットは自分たちから親父を奪ったくせに子供がいるなんて!(メラメラ)
で今月号に至ると
ロボットだって、人間に子供産ませる事すらできる。
映画「デモンシード」でやってた。
子供が何故社会の宝で、学校教育を受けさせるのかを
考えればいいんだよ。大人になって労働に従事して
社会に還元するからだ。
未来永劫に税金と資源無駄遣いする子供型ロボは
重大な害悪にしかならないよね。地球環境にとっても。
だから俺は浦沢世界では、子供ロボは人間社会に貢献する義務を
負っていると思いたい。
存在する権利がある以上、必ず義務もあるんだから。
作業用のボディーで仕事してるんじゃないかなぁ
>>853 そこまで考えているかは知らんけど、アトムは戦地に行ってたな。
人間社会たる漠たるものではなく某経済圏の意向に貢献してるん
だろうなと想像するが…作者はそこまで考えてないだろうなぁ(w
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/24(月) 00:33:39 ID:wVVQRcnC0
>>854 もしかしたら、アトム用の戦闘用ボディーが秘匿されてあって。
それが見るもおぞましい形の、まるでプルートウみたいな、というかプルそのもの(w
ゲジがあそこまで怒ってたのは兄者に奥さんを暴行の末破壊されたのではと思った。
「500ゼウスでいいよ」は回収か修理代だったとかで。
もしくは子供の可能性もあるか。
奥さんの線もあるか。
ゲジ自身という線もあるな。
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/24(月) 00:46:01 ID:91l/FymU0
>>840 日本人のロボット感は元来はからくり人形の延長だったんだよね。欧米とは違う。
現代漫画では、ローゼンメイデンの世界が近いね、と思う。
寝る時は人形らしく、鞄の中。ベットってのは行き過ぎだと思うぞ。
薔薇乙女は人間を傷つけたり、不幸にしたりする存在ではない。
受け入れられるのは、水銀燈のツンデレまでだね。雪華綺晶では恐ろしい。
今後の回想シーンで
兄者が
>>853の前半そのまんまみたいなことを
とうとうと語っていたら笑う
誰かが語ってもいいことだとは思うよ。
浦沢ロボット世界が本当にそうなってる世界なら。
ブランドーの、我が子へのこだわりは、確かに、「ロボットにとっては最高のぜいたく」って感じだた。
丁度、「ブレードランナー」で、レプリカンとたちが、「家族の写真」にこだわる様に
だからまあ、子供型のロボットも、子供を演じつつも
何か社会へ貢献する役割を持っていると思いたいけどね。
>>853が言うように。
アトムも、普段は小学生でも,仕事があればそっちへ向かうだろうし。
>>863 とすると自分の為だけに子供を演じるだけのロボットは最高の贅沢かつ悪徳だな。
…この線でシナリオ書いたらよっぽど面白くね?
良スレ!
>>864 言ってる意味がよくわからないんだが。
贅沢=悪徳というものでもないような気もするが。
子供ロボットの存在意義がどういうふうに位置づけられているか
そこがあの世界では問題だね。
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/24(月) 01:39:14 ID:91l/FymU0
つまりだな、子供ロボットは人間の幸福を第一に考えて存在しなきゃいけなんだよな。
ロボットの幸福を優先させて、人間を餌としか考えない子はジャンクなんだよ。
PLUTO田鷲さんは、アトムは外見は子供にみえても中身は大人ロボットと変わらない、
なることを思っているみたいだ。
ロボットは、しょせん機械じゃないか・・・っていう田鷲警部の指摘は、確かに正しい。
でも、アトムとかはパワーは別としても、「人間を脳レベルまで、極力コピーした機械」だ。
これを、「しょせん機械」と言うと、「なら、人間も有機細胞でできた機械か?」となってしまう。
実際、SFでは、
「人間は、異星人たちが惑星開墾のために設置した、自己増殖型の有機ロボで(以下略)」なんて話がよくある。
そんなSFにも、「いや、それは絶対違うー」って言える材料があんまりない。それが人間、というか。
ブランドの一般生活用ボディは解体処分にされたのだろうか。
誰か子供が使えばいいのに。
>>868 ちょっと泣ける話だな;
ロボット子供の長男(?)がブランドボディを引き継ぎ、父・ブランドの代わりをする。
末っ子ロボ「・・・もう少し右の方を向いて。そうすればお父さんらしく見えるよ;」とか
>>867 いろいろなパターンを想定すればそうなんだが
アトムの世界では、人間とロボットは、決定的に「からだ」が違うよね。
これは、違った生物であることを意味しそうではある。
人間と同じような脳を持っていても、発達の方向が異なる
ということはいくらでもありそうだ。
人間は何か目的を持って生まれるわけじゃなくて、その人生の中で
目的を見つけるかもしれないって可能性が生存の理由さ。
対して、人間と同じように考え同じような権利が与えられながら
ほぼ一つの目的を持って生まれてきたロボットって存在は人間と
真逆な存在としてむしろ人間とは何かを『語る』(考えるじゃないよ)
道具になるだろうと思うんだ。
そういう意味で、子供ってのは重要だな。
人間の子供は子供のうちは社会の庇護の下様々な義務を免除されている
んだが…子供ロボットはって話しだよね。
しかしさ、現在でさえ失業者が大勢いるのに
大量のロボがいる世界ってどうよ?
PLUTO世界でも、ロボに仕事奪われた人間の話があったでしょ。
つまり人間よりも遥かに高能率で正確な仕事をするロボが多いわけだ。
サービス業にも、笑顔の可愛い美人ロボがいる。
当然危険作業や重労働は全部ロボの仕事だろ。
格闘ショーという「見世物」までもロボの仕事だ。
しかも浦沢世界のロボは、絵画即ち芸術までをも理解するようだ。
では、人間に残された仕事には何があるだろう?
原作の世界では、ロボットが得た報酬はすべて人間に
与えるという設定だった気が。
原作世界は広くて全部把握してはいないんだが
浦沢世界では、どう見てもロボット優遇のあまり
人間に冷たくなってしまっているようにも見えるな。
そこをどうバランスとるのか、作品じたいの描写にも
もうちょっと統一性は必要そうな感じがするな。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/24(月) 15:00:23 ID:UgOmYgsQ0
原作白黒TVアトムの世界では、ロボットの働いた報酬は人間に全て行く。
肉体労働は全てロボットが受け持ち、人間の仕事は頭脳労働のみ…だったようだ。
あの世界ではロボットは芸術や美感を理解できない設定だったから
お金や宝石をほしがったりしない、だからロボットは娯楽品は不要だったんだよな。
浦沢ブランドみたいに、自己収入で望めば豪華亭に住めたようだけど、原作にはそんなの無かった。
>「なら、人間も有機細胞でできた機械か?」
おっしゃる通りでございます。
原作は人種差別をロボットに置き換えたぐらいで、細部のつじつまは合わせてないでしょ
ロボットは収入をすべて人間に渡すというのも、天馬博士が科学省長官になってから
ロボットが奴隷のままの頃の話で、人権獲得後の経済的問題についての描写は皆無。
そういえばタバコ屋には大抵タバコの自販機が併設されている。
俺が店主だったら販売は全部自販機に任せて引きこもるけど、
意味あるのかなあ。
>>878 マジれすすると
カートンで買う奴もいるし
自販機にタバコを仕込む大事な役目があるじゃないか
そうか。
Tシャツもカートンで買わせればいいんだな。
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/25(火) 02:07:15 ID:OdxkXY3F0
>>872 だから「ロボットが人間に近付き過ぎると恐ろしいことが起こる。」
アトムの子供ロボットのその一歩。
浦沢PLUTOはそんな世界。
高度管理社会になると、人間の方ががロボットに近づくかも(w
>>882 無理だよ。人間って基本的に怠けものだよ。
自分本意で、嘘つくし、キレるし、
不満があると殺人や犯罪ばかり増えるじゃん。
増加の一途をたどるニートが典型的な例だろ。
働けって言われれば親を殺す。
高度管理社会なんて恐怖政治しか実現方法はないんじゃない?
逆らう奴は全員拷問の末死刑。これなら一定期間は人間管理できるかも。
ロボットには忠誠心プログラム入れておけばいいけどさ。
必ずしも恐怖政治だけとは限らない。
民衆を精神的に統率する手段があればある程度はいける。宗教とかね。
ロボットに寄生するニートって社会問題になりそうだな。
親と違って壊れるまで働き続けるから、永遠にニート続けられる。
理想の社会です。
そのうちスカイネットが出てくるだろうな
ガンダム種死みたいに人間を作り変えるとか
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/25(火) 18:12:59 ID:akFvDQ880
浦沢アブラー博士みたいにすでに改造人間が存在している。
日本人は比較的ロボットに感情移入しやすい民族なのかと思ってたんだが
このスレの討論見てると一般生活にロボットが
存在するようになったらほとんどみんな嫌悪感示しそうだな
今朝、テレ東で市販ロボの特集やってたが…
アトムは遠そうですな
そのうちロボットが反乱を起こして
>>890 それは違うんでないかな?
ここで問題にされてるのは、この作品における
ロボットと人間の扱いに体するバランスの悪さだ。げんじつにロボットが社会で働き始めることといっしょにしちゃあいかんね。
アトム今昔物語で、米粒に字や絵を描く職人が失業する
エピソードは泣ける
>>887 そういえば、日本の首都圏には、すでにスカイネットの芽ができてるんだね?
あ、スイカネットか(w
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 01:44:16 ID:k7qFraym0
火の鳥「未来編」のマザーコンピュータってロボットの部類にはいってるんだろ。
スカイネットを先取りしてるよ。
浦沢PLUTOのDr.ルーズベルトはその生まれ変わり。
>>894 >ロボットと人間の扱いのバランスの悪さ
まあその辺は、「人間同士」ゆえの問題だった黒人差別を、
ロボットに投影して「異種族間」「被造物」としての問題にしちゃった(問題の意味が大きく変わる)、
原作から引き継いでしまった点だからなぁ・・・
原作は製作時期・時代背景・作品の空気なんかから、問題にはならなかった点だけど、
今になってリメイクするときに、その点を補正するどころか、
かえって歪みを際立たせてしまった浦沢に問題があるかと。
(意図的なものなのかもしれないが)
異種族対立をテーマにして、双方の扱いのバランスを崩したがために、
ストーリーが壊れちゃった作品は、何とはいわないが、いっぱいあるからなぁ・・・
浦沢にはその辺がんばってほしいなあ。
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/26(水) 15:11:10 ID:LPFQNZNd0
>>898 手塚のアトム世界は雑誌、コミックスに載るたびに設定が変わっている。
「アトム大使」の初出はロボットは単なるアクセサリー。
後に人権問題をロボットに置き換えているが、「少年」雑誌時代の読者の感想によると、
ロボットを有色人種など人間に置き換えて論ずるのは、限界がある、とのこと。
機械と生命を同一あつかいするのは無理。狂っている。
人種テーマの「鉄腕アトム」は失敗作だった。
>かえって歪みを際立たせてしまった浦沢に問題があるかと。
(意図的なものなのかもしれないが)
[PLUTO]は人間と同等になったロボットの歪みを描く作品なのかな?
結局、今の流れで言えば、アトラスが出てくるかどうかじゃないのかな?
原作のアトムをどこまでこの作品の中に巻き込むのか。
すでに青騎士は出ている。では、ロボイドは?、ブラックルックスは、火星兵団は、ZZZ総統は?
この世界のアトムの時間軸はどこにあるのか?アトムには問題提起を含む完成度の高い作品は沢山ある。
どこまでが、この作品の中に取り込まれるのか。そして、それがこの作品世界の現在のあるいは、過去、未来の出来事として扱われるのか?
この作品が良い意味でも悪い意味でも、失敗に終わることは、分かっているのですが(リメイクであることをふまえれば、手塚を超えることは考えにくい)
何をどこまで拾って、どう手塚に近づこうとしているは大変興味があります。
個人的にはアトラスとアトム、お茶の水博士と天馬博士のイデオロギー論争(?)は興味のあるところです。
出来ればそこに、BJやピノコ、写楽保介(大好き!)、そして、あのデモーニシュであり、
また手塚の分身の1つで、もっとも色濃く手塚を感じさせるキャラクターであるロック(間久部緑郎)は登場するのか?
非常に興味があります。うまく着地点を見つけて完結することを望みます。
望みますだけ読んだ
望みます。って日本語変じゃない?
エプの陵辱編を望みます。
まで読んだ。
>>900 今川泰宏監督が作るPLUTOなら全員出てくるだろう
今日の夕方、フェイシャルシートで顔を拭いてると、なにげに裏の説明書きが目に入ってきた。
●爽やかなゼロニウムの香り。
ええっ!? と思って読み返したら、
●爽やかなゼラニウムの香り。
ちょっと残念な気分だった。
晩飯は嫌いなトマトスパゲティだった。ますます残念。
ゼラニウムの香りがするロボット刑事か
電磁波の効かないフェイシャルシートなんだよ
漏れは梅南のダンナがいつ出てくるか、気になっている。
エプの陵辱編って…男ロボが後ろから陵辱されて、何が面白いんだー!(w
とはいいつつ、思い起こせば、PLUTOには美女キャラがいない(!)
敢えて言えば、ゲジの奥さんとか、警備員ロボの奥さんロボ(ロボ顔なのに、なぜか可愛い)か
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 02:27:32 ID:FN2o+G2I0
>>900 お茶の水博士と天馬博士のイデオロギー論争…だけ読んだ。
これを手塚がやっちゃったから、「鉄腕アトム」は、
アトムがロボットとしての存在意義をなくし、終わっちゃったんだよね。
「青騎士以後のアトムは見向きもされなかった」って手塚先生いってたもんね。
>>909 美女ロボは賛成だよ。
パンチラスーツを纏わないウランはちっとも萌えないし…
「地上最大のロボット」に美女がでてこなかったのがいけないんだよね。
同じロボットタイトルマッチでも、「ロボイト」の偽ウランは色気があったんだが…
>>909 面白いよ。俺、他人の体液やウンコ嫌いだから。
ロボなら清潔じゃん!エプほどの美形なら男型だろうと無問題。
エプってスズランの匂いがしそうじゃん?(機械油の臭いじゃ幻滅だが)
小児趣味は無いからウランもアトムも萎え。
ロボットだったら必ずしも後ろからでなくてもいろいろあるのでは…
いや、エプは小児期いろいろあって、あの悟ったような性格になったのかも…
あ、ロボットに小児期はないか。
無理に美女出すより、美しい男がいるなら、それを生かしてくれる方が
自然で美しい。
>>910 そういえば平成アニメのエプは女性型だったな
>>909 >美女ロボット
ゲジヒトが日本旅行の相談をしていた旅行会社の女性ロボットと、
連邦司法省情報開示局の受付ロボットも忘れないで。
この2者、よく見ると髪型は違うけど顔がそっくり。同型の機種かも。
>>904 アトムたちロボットそっちのけで、人間達が過剰なまでの演出による
壮絶な超能力合戦を繰り広げるんですね?
田鷲警部やスカンク草井が、異常なまでに男前に描かれるのは見てみたい。
よし、じゃあ今年の24時間テレビの手塚アニメ枠でそれやろう
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/27(木) 15:38:28 ID:Yx9s6dpq0
>>904 今川の「鉄人28号」って昭和カラーのアトムの影響ってあったよな。
ただし死んだはずの息子は生きていて、『正太郎』は二人になってしまったんだよな。
>>914 エヴァorさやか顔だからなー
浦沢漫画では、柔orニナ顔でなければ美女にあらずという刷り込みが
自分の中にあるんで、受付ロボもゲジ妻も美人と言われても、いまいちピンとこない
エヴァやさやかも美人じゃまいかー!!1
柔orニナ顔は美女というよりは美少女顔というイメージが。
受付ロボ、ものっそい美人だと思うけどなー。クールビューティ系で。
ゲジ妻も派手な顔じゃないけど、まあ整ってる方だとおも。
ヘレナさんってロボなの?
「美形を描く暇があったら1人でも多くのおっさんを描く!」って言いそうな浦沢
>>908 20世紀少年ではカジノにそぐわぬ着流しギャンブラーが出てきていたが
ひょっとしたらあいつが・・・
夫婦とはいえ、人間の処女がロボ男に奪われるなんて事を考えただけで、「許せん!」という気分になってしまう(w
自分は、結局、田鷲警部の様な古いタイプなのかもしれない…
他の漫画で、女がロボ男と結婚し、
ロボ男のモデルの人間の精子で子供を作る話があった。
そのロボはひょっとしてグラサンのあのロボではあるまいか
伸たまき「カインド・マシーン」なら、そんなことしてないよー;
>926
はい、あのグラサンです。
あ!あれっ!その子供の名前はニナじゃなかったけ?
>>927 おお知っている人がいたとは。
以前獣木野生の話題ふったら、PLUTOスレでは誰も知らなかったのに。
>>924 古いな。w
実話だがJAMAの編集長が「男女の局部の結合以外(オーラル・ゲイ・ヒトx獣等)は
性交ではない」、という論文載せたら、共和党の手回しによってクビにされた。
それで彼は保守派をスッゲー憎んでいるよ。
930 :
927:2006/07/28(金) 02:02:49 ID:BFRV/GXO0
おおお、どうも(w
…とはいえ、PLUTOも最後あたりは「パーム・愛でなく」クラスの複雑構成になりそうだ;
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 03:38:13 ID:1m5LU8Cq0
>>924 ロボットとの結婚はセックスを目的としない結婚が前提なんだろ。
つまりセックスぬきの夫婦。
なかにはロボットとやりたがる奴もいると思うが、少数なんだろう。
>>918 ってことは、浦沢の世界じゃ、ヨハン=アンナ=ニナ顔のエプシロンが美女顔ってことだな。
アンナ姿のエプシロンは色気があると思う。
「20世紀少年」といや、カンナのパンツちょろの下着姿寝は色気があった。
ウランもあのくらい色気があったら、許す。
今の手塚プロのアニメ「アストロボーイ・アトム」とか「ブラック・ジャック」のような
去勢男向けの女ロボットは勘弁してほしい。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 12:30:24 ID:aNk1hgG80
俺にとっては闘いこそが・・・!俺は闘う為に生まれた銭湯型ロボットだ!
番台さんはいますか
>>933 > 銭湯型ロボット
ジャグジー付きでしたら是非とも家へ
刑事が背中を流してくれるスレは此処ですか?
エプの温泉
>933以降が吉田戦車の絵でありありと見える
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/28(金) 23:41:41 ID:BFRV/GXO0
俺には島本和彦「オンセンマン」の絵で見える
>933
「しかし最近のあなたのお湯は・・・」
「ぬるくなったと言いたいんだろ?」
ちっ、どしろうとめ!
そういえば、ロボットも人間と同じ銭湯に入るんだろうか?
HUMENと、NON-HUMENに分かれた銭湯。
混浴か
ロボットはお湯になんかつかったらさびちゃうでしょ!
日替わりエネルギー触媒入り風呂
「エネルギー岩盤浴だ。トルコ式はきくぞ!」
>947
二人で話してるあのシーンが風呂場になるわけか・・・
エプは保育士よりもホストの方が似合いそうなんだが
阿蘇山に水を張る
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 02:31:00 ID:x4Fy8rZf0
エネルギー触媒風呂。メンテンスとコーティングの両面を兼ねる。
これ、源泉じゃないわ。
これ、入浴剤入りよ。
エネルギー触媒風呂に浸かる、よりスプレー噴射が効率的かもしれん
ミストサウナ風の施設が必要だな
3巻出てるのか
知らんかった
>>946,
>>951,
>>954 そんな風呂なら、多分人間が入れない。
どっちにしろ分けないとな。
エプは子供を風呂に入れる時にいっしょに入りそうだが。
俺が子供だったらエプとなんて一緒に風呂入りたくねーなぁ…
100数えるまで決して出られない(早口不可)
ここまで書いてそりゃヘラクレスのほうだなと思った
「レディのお風呂をのぞくような真似するとモテないわよ、お兄ちゃん」
いくらエプでも無関係の人とは入るまい。
特に
>>957のような大人とは。
そういえば、銭湯は他人といっしょに入るものだが
話題がやっとループして戻ったかw
エプには、別の意味の風呂で奉仕してもらいたい。
プルートゥは、全ロボットと銭湯を交えるわけだが
みんなで風呂に入って語り合えば、仲良くできそうなのになあ。
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 03:18:32 ID:bMmZGwY80
ドリフの温泉の歌でも歌いながらマターリと解決
PLUTOがザバーと出てきた所が、実は温泉。
アトムは死んだのではなく、単に湯当たりしただけ。
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/07/31(月) 16:35:54 ID:CTiSIziu0
おさどんロボットのエプシロン
>>968 ををっ。次回の東京土産は東京駅で犬パトカーサブレ飼うよ!
この漫画初めて読んだんだが・・・・
ノース二号ォォォォォォォォォォォォォォォつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
あの頃はまだわくわくしてたな。
↑旅情をだいなしにする男参上
ノース二号の話を読んでから
ノースマン(北海道銘菓)をかじりにくくなった
親父ギャグ……か……
976 :
誘導員:2006/08/01(火) 21:59:11 ID:mwjyaat90
>>971 BJの他にどんな手塚キャラがゲスト出演するんだろうと
想像に胸を膨らませていた時期もありました。
ヤダ、足だけゲストなんて
>>975 続くレスはやっぱり…という感じですなw
この漫画面白い?20世紀少年は楽しめた
あれが楽しめるなら面白いんじゃないかなw
原作のことを常に頭の片隅に置きつつも
普通にロボ漫画として面白く読んでいる
RX-78-1・・・ノース1号
RX-78-2・・・ノース2号
RX-78-3・・・ノース3号(ノースG3)
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/02(水) 02:12:46 ID:1Uj2XUzW0
>>975 大人の玩具なら納得できるが、子供ロボット=ニート時代はやめろ。
最初から税金を払える奴を無駄なく、作ってくれ。
大丈夫、見た目は子供でも労働力にはなりますよ。
むしろニートは人間が問題
20世紀少年でこりると、つまらなくなるかも。
>>988 ウマイ!
とはいえ、ノース2号の回は、いまんとこ白眉だな