【打ち切り】20世紀少年 Part68 浦沢直樹【新春ｗ】

>>940
またまた出たよ「「漫画にリアリティ求めてどうすんの 」厨ｗ」厨ｗww

水掛け論に持っていこうとする奴が一番愚か

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
だって馬鹿って言う奴が馬鹿なんだぞって遊んでるみたいだったから
俺も混ぜてもらいたかったんだよぅ

関係者かな？
最近、かなり必死な方が一人いらっしゃるようだがｗ
浦沢擁護しようとしたら大変だぞ？
総批判状態だから、ほぼすべての奴に噛み付かなきゃいけなくなる

じゃあカンナ萌えの僕も擁護にまわっていい？

アチョーしてりゃ全て丸く収まってたんだよ！！！１１

じゃあ小泉萌えの俺も

漫画にリアリティは求めない方がいいと思うけど、こういう系の漫画はリアリティに欠けると駄目かな。
てゆーかみんな突っ込みすぎ。
>>936　みんな金目当てでカジノにいた人だけでなく噂を聞いた人も、その仲間も来たから多くなったんだと思う。
>>937　ケンヂ達のよげんの書に対抗して作ったんだから似せて作ったんじゃないの。
>>938　頭がいいあのオッチョがなりふり構わず突っ込むほどカンナが大事で必死だったんじゃないかな。それに警官も予想外の緊急事態に対して、そんなに効率よく動けなかったんじゃ

つーか新宿の教会の予言だけはつじつまあわないよな
内容があまりにも偶然に頼りすぎでともだち側だけじゃ絶対実現できない
子供時代のフクベエたちがどういう意図で書いたのがさっぱりわからない

てゆーか場所言う前に金の奪い合い始まってて誰一人カンナの話聞いてなかったのに？
それにホームレスだけならまだしも仮にもマフィア、暴力団の構成員がそんな噂で集まるか？
また百歩譲ったところで集まったとしても、あんな子供だましのスプーン曲げと
法王暗殺の黒幕にされるって発言だけであんな百戦錬磨の強面どもがあっさり少女の言うこと信じて言いなりになるか？

９５０げっと！

次スレ立てたよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154185693/

まずﾌｸﾍﾞｴが常に仮面かぶってるのが無理ありすぎ
世界の救世主としてかなりの知名度を上げたのにﾊｯﾄﾘ仮面てｗ胡散臭さMAX
友民党会議時ですら着用してたりするのに、春とのﾃﾞｭｴｯﾄ時だけ外すってのも

リアリティリアリティうるさい人多いけど
「本格科学冒険漫画」というサブタイトルからしてまずカルトネタ漫画と感じるべき

リアリティ厨はまずスタートから勘違いしてるんじゃまいか？

>>949
その前にカジノ潰されかけてるからな……
ってか、あんな大将クラスが直接出向いてくる時点で相当の信頼を得てる事が伺える
他のところはともかく、あの場面は言いなりで問題ない。

>>953
お前の方が勘違い野郎だろ・・・大丈夫か？
そのサブタイトルだけでリアリティない、リアリティないって言ってる訳じゃないだろ・・・

ストーリーの組み立て方は、物語内に過去の現実に即した世相・風俗を散りばめて現実感（リアリティ）を強調しながら
演出では、大量の伏線と謎を散りばめて、読者に推理と謎解きを迫るサスペンス仕立てのミステリー調、
絵柄もリアリティを追求した写実的な絵柄・背景。

どれを取っても、リアリティにこだわらないマンガチックなマンガではなく、
リアリティを追求して大人層をも取り込もうとした意図が明白に感じられる。
この手のマンガで一番やっちゃいけないのが、考証を無視した荒唐無稽な描写、
煽りに煽って中身のない挿入エピソード、貼った伏線の放置、謎解きの放棄、無駄な引き伸ばし、
初期プロットの変更・・・etc.
そして浦沢はその全部を犯してしまってる。

これをサブタイトルはカルトネタ、リアリティなんか追求しちゃいけないマンガ、
なんて言ってる奴の脳が心配だ。
まさに荒唐無稽なカルト教を盲信する信者並にキモいし、あり得ないから。

整合性がなさすぎるのが問題だよな

ぶっとんだもんが出てきてもいいんだけどさ
ある程度現実の世界のリアリティを持ち込んだ世界観かつ登場キャラの常識なんだから
登場キャラが納得できるだけの相応の説明は必要なんだよね

例えばカンナの超能力だけどこれはフクベエをインチキと断言する万丈目が本物だと認定している
ということは万丈目が納得するだけの材料があるわけだ
また組織的にもカンナ(超能力を持ったともだちの子供)が必要であるかのようだった
それなのに現段階で比喩にしろ秘薬の一言の説明で済ましている

またカンナはロボット停止以前に校長の首を絞めたりしているわけで
本来ならこの件に関する後悔や疑問を抱くシーンは必須だし
それに付随してともだちとの対面シーンで能力の話題になった時にもっと疑問を投げ掛けるべき
仮に暴走状態だったために記憶が抜けてるならその説明があるべきだった

みんな文章長いな。。。

カンナの秘薬の件だが、能力を作るつもりでなにがしかを投与したかもしらんけど
実際に効果のある薬だったかはわからんよ
ともだちさんは効果あったと信じ込んでるんだろうけどｗ
キリコ（ヤマネ）と敷島以外の技術力はほとんど眉唾ものなんだし

カンナの能力は結局普通に突然変異なんじゃないの

>>958
簡潔に説明しよう

もう取り返しがつかない展開にしてしまったのだよ、作者は

おそらく、ドンキーでもグッチィでもないクラスメートの誰かがともだちで
ケンヂと少年時代バッヂをめぐって因縁があったということでフリーズ。
因縁についてはどういうものか、新章によって明らかになりそうということでＦＡ？

話の構造なんか無くても、くだらない謎さえ出し続けて引っ張れば、
読者ってのは期待しつつ読んでくれるものなんだな……。

過去作品の評価から浦沢直樹に対する信頼感があったからこそ２０世紀少年はヒットしたんだろう
まさか多くの謎を無計画に提示していたんだとは思わないよ
多くの読者は必ず説明してくれるはずだと信じていたはず

例えば単行本派の人達は衝撃の２２巻を今もわくわくして待っているだろう…

うん、でも正直前作のモンスターがすでにグダグダになり出してるときに始まったから
最初は半信半疑だったけどね。
でも導入からすごいスピード感で謎が謎を呼んでオッチョ？→サダキヨ？→フクベエ？って
流れは秀逸だったし、ぐいぐい引き込まれたよ。
やっぱこの作者初期プロットと伏線の貼り方と魅せる演出は抜群に上手い。
この作品はかなりの名作になるかもと思ったもんだった・・・

しかしやはりというか、浦沢には初期プロットをそのまま矛盾なく結末に繋げ、
広げた風呂敷や伏線を巧みに畳みこむストーリーテリング力が根本的に欠けてる。
だからしっかりとした原作者が付いた作品はどれも名作なんだが、
自分が主体になるとモンスター、happy、２０世紀など、どれも中盤以降グダグダになるんだよな。
絵は上手いし、読者を引き込む演出は突出してるんだから、
次号以降は不定期連載とかでいいから優秀な原作者つけて、じっくり完成された作品を
是非書いてくれと言いたい。

なんていうか・・・ここ数日みんな凄いねｗ

>>959
そこでともだちは見ず知らずの宇宙人説ですよ
カンナも宇宙人の娘なら超能力くらいあって不思議じゃない
秘薬の件は万丈目とかを信じ込ませるためについた嘘とか
これだけぶっ飛んだ説だと意外と話の辻褄があうんだよな

この作者はもうキートンを超える作品を生み出すことはできないと思います。

でも全ての辻褄あわせて誰も予想してないような奴（ｵｯﾁｮとか）が覆面だったら浦沢は
本当の神になるぞ
















ありえないけどね

>>967
最初にｷｰﾄﾝ読んでおもしれーって思って他の作品集めたら
ただただ絶望ですよ…

ふっふっふ
まだキートン読んでなくてこれから読む漏れが勝ち組だな

２２巻が出る１０月末にはインターネット上でブーイングの嵐が巻きおこるだろうな

１０月末には一般層からも見放されるわけか・・・
浦沢漫画の支持層の大半はパンピだもんな
浦沢って漫画好きな層からは結構評価が低いんだよね
浦沢マジでやばいんじゃねえの？
リアルに漫画家生命の危機だと思うんだが

>>971
いや、ネットやるような奴はもう読んでるか、読んでなくても
このスレやファンサイト、批評サイトなんかでもう実態は知ってる訳で。

１０月の単行本発売で初めて読む奴ってのはネットなんかほとんどやらない
オッサンなんかの一般人が多いだろう。
そしてそういう人達はネットで不満を爆発させもせず、ただ黙って
次作以降を買わなくなるだけ。

誰にも予想のつかない最後の1コマってこれからですか？

>>973
ネットやっててここも見てて単行本で初めて読む予定で
どんなオチだろうとプルートゥもずっと買い続ける所存ですが何かｗ

>>975
そういう人もいるだろうね。
で？だから何なの？
「何かｗ」とか言われてもね・・・

>>975
つーか単行本派がこんなとこ見るなよ

>>974
再開後は４コマ進行らしいぞ
起承転結が明確で最高さ

なんかみんな凄いですね
難しい事がわからない僕にはこの漫画は最高なんだが
そんなにひどいかな？

>>979
何が楽しくてこの漫画読んでんだ？

みんな可愛さ余って憎さ100倍ってやつだなｗｗｗ

天童荒太〈永遠の仔〉とは、
ストーリーの構造・フォーマットがよく似ているので、
要素を対応させることができる。
ドラマの方でも、原作の小説でもいいが、
〈永遠の仔〉と要素を対応させて比べてみると、
〈20世紀少年〉の駄作具合がよく判る。

狂信者また来てんのか
何日も粘着して必死だな

いやいや狂信者上等じゃんｗ

むしろ雑誌で読み終えて
あるいは読み終える以前からつまらんと見切ったはずの奴が
いつまでも恨み節しつこい方がﾅｻｹﾅｽ

もともとコイツってその場しのぎの浅はかな展開をするタイプだから、
嫌な予感はあったんだ、こんなに話し広げて大丈夫？　というね。
案の定12巻以降完全に破綻したなとｗ

１３番がともだち(フクベエ)にした悪いことも放置されてる件

サダキヨが双子だって最近まで思ってた・・・・
てか終わってたんだｗｗ

>>953　>>965　>>975　>>979　>>984
これ、全部同一人物っぽいな
なんか昔自演で暴れてたグッチィ房みたいだ
当時は、なんであんなわけの分からんグッチィ説なんかが出てきたのか不思議だったが
今になって思うと、関係者サイドの自演だったんじゃねえのかな
あの当時すでに、「誰がともだちでもつじつまが合わん」って言われてたから
エキストラ同然のグッチィを候補に出して、スレ住人の反応を見たんじゃないのかな
結局、グッチィ説があまりにも評判が悪かったから、ともだちの正体を示せず打ち切りにした・・・
だいたい、読者の意見の中から、あんなグッチィ説出てくるわけないし、不自然すぎるんだよな
かなり自演しまくっていたし・・・作為的なもんを感じる

何でもかんでも層化に絡めて荒らすのも居たな

>>988
他は知らんが979は同一人物じゃないよ