『DAWN〜陽はまた昇る』倉科遼+ナカタニD その5
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2006/05/23(火) 03:49:23 ID:e2X++WrE0
2ゲット
そして
>>1 乙
この漫画まさか5スレまでいくとはな。
乙アメリカー!!
※注、この漫画はギャグ漫画、そして舞台は現代に見えますが、実は平行世界のお話です。 とても理不尽だったり、現実とかみ合わない場面がいくつも出てきますが、ギャグ漫画なので大いに笑い飛ばしましょう。
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/23(火) 08:05:20 ID:wamYcRXWO
今後の展開が、北脇失脚⇒矢作案現実味が無く中国日本ともに無視⇒大城大勝…となれば、単行本を100冊買う!
∧_∧ ⊂(´・ω・`)つ-、 /// /_/:::::/ やあ、ようこそ、DAWNファンドへ。 |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| | この「脱アメリカー!!」はサービスだから、まずは叫んで落ち着いて欲しい。 うん、「贖罪」なんだ。済まない。 アメリカと組んで散々日本から搾取したしね、謝って許してもらえるなんて思っていない。 …え、態度がでかいって?そんなことはないさ。 でも、この「選挙を待たずに与野党逆転」を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「ファンタジー」みたいなものを感じてくれたと思う。 殺伐としたこのアジアで、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って この七人のサムライを結成したんだ。 じゃあ、 中国に朝貢外交しようか。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/23(火) 08:47:07 ID:oJLkCp5I0
>>2 メタンハイレードより、この漫画のが遥かに良質な燃料だったことについて。
石油枯渇ってだいぶ前から言われてるけど、新しい油田がどんどん 発見されて、世界の埋蔵量増えてるんでしょ? 石油枯渇なんて久しぶりに聞いた。
アジア連合っても明らかに中国が盟主だよな、これ。 中国の成長データってポンコツ紙幣の元換算なんで、きっちり出すにはハードカレンシー換算でやらなきゃいけない。 あれだ、永田さんがIWGP10回防衛しているけど、橋本は9回、ミルヒョーに至っては0回。 でも、誰も永田さんが最強だとは思ってないよね。皆、緑のタイツのあの人が最強だと思ってる。 名目GDPとか、元換算ってのはそういう計算上のトリックな訳。 で、ハード換算だと日本100、東南アジア全部合わせても20いくかどうか、中国、韓国がそれぞれ10。 100対40だから、絶対に上下関係が出てくる。お手々つないで大アジア主義、とは行かないよ。 誰かが主導権を握って、戦前のような大東亜共栄圏の形を取らないとアジア連合はまとまらない。 ・・・所で、何で日本じゃなくて中国が盟主なんですか?中国の力で日本、韓国、東南アジアを抑えられるとでも?
>>11 中国は矢作のお気に入りなので何が何でも盟主にさせます。
どーんの迷言集
・脱アメリカー!!!
・大城政権はアメリカベッタリ、我々はアジア重視だ!
・日中の政冷経熱はアメリカの陰謀だ!! ←どこいったんですかねコレ
・選挙を待たずに与野党逆転だー!!!
・これは贖罪なんだ・・・
・アジアは情緒型社会、欧米はドライ型社会!
・アジアのため、世界のため、そして・・・・これからの地球のため・・・
・俺が金がない時にこの国は俺に何をしてくれたんやー!
・野党がアホやと政治漫画は成立しない。永田、おまえのせいやで。
>>12 全部50年前の話題だな。
青春時代にゲバ棒持って暴れてた奴らにしか通じない情緒(理論ではない)。
中国のエネルギー問題、人口増加問題を解決するために もうマトリックスのような人間をエネルギー源とする装置を開発、提供するSF的な展開キボンヌ
ここで「先行者」を出したら作者は神
他国の外交官の弱みを握って脅迫し、自殺に追い込むような国と まともな約束事が可能なはずもなし。 いわんや銭金のことをや
17 :
1 :2006/05/23(火) 16:43:16 ID:fMA+V35a0
言い忘れてたんだが前スレ以外のスレタイが分らなかったので 適当に名前付けときました。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/23(火) 21:08:19 ID:1vXmE1Dw0
えをみただけでいいひととわるいひとがすぐわかるのでよかったです
脱現実ー!!!
この漫画の中国の政治家は随分ウブだね。 中国が権謀術数の権化の国なのを知らないのかこの作者は。 むしろ中国に失礼だよ。 あとそれから、中国人の名前を中国語発音で読むのが流行ってんのか? 中国人は日本人の名前を日本語発音では読まないが。
どうせ書くなら中国の人口増加問題→火星移住計画ぐらいかいてほしいもんだ
福澤諭吉「脱亜細亜ー!!」
最近、ずっと中国の話ばっかりだけどさ、日本の内政問題はどーなったんだ ? 格差社会とか景気動向とか、赤字財政とか年金とか。 中国に貢ぐ前にやること沢山あるんじゃねーの ?
/ ̄`''''"'x、 ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_ __,,/ i! i, ̄\ ` 、 __x-='" | /ヽ /・l, l, \ ヽ /( 1 i・ ノ く、ノ | i i, | i, {, ニ , .| | i, .l, i, } 人 ノヽ | { { }, '、 T`'''i, `ー" \__,/ .} | .} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i, | ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,} `" `ー'" iiJi_,ノ
まじめな話、このペースなら石油はいつか枯渇するよ。 その前にCO2排出量の方が怪しいけど
そりゃいつかは枯渇するわな 使い続けていけば 問題は何時か
>>23 日本の全てを犠牲にしてでも中国を強化すれば、
あとは中国がアジアをなんとかしてくれる!日本?尊い犠牲ですヨ。
とでも思ってんじゃ?
>>10 油田が発見されてるのではなく
技術が進むことで今までより難しい位置にある油も取れるように
なっていくという要素が大部分、埋蔵量という言葉は現在の技術でほぼ確実に採掘可能な量のこと
だから近い将来地球から完全に石油がなくなってしまうという心配は無い
ただし例えば一日の石油産出量(現在がピークに近いといわれている)が需要量を下回ることで
石油不足が起こり石油価格が大高騰することで経済に大打撃を受ける可能性はある
>>25 地球温暖化と人為的co2排出の関係はものすごく複雑で謎な部分が多いから
(よく勘違いされてるけど人為的なCO2量に比例してそのまま気温に加算されるような単純なモデルではない)
まあ政治経済、先入観にとらわれないきちんとした研究結果が出るまでは結果如何に関わらずなるべく抑えていかないといけないわけだが・・・
メタンハイドレートとかよくあるコストがかかるけどCO2排出は少ないってのは
現在の石油エネルギーで支えられてる経済産業界において
コストがかかる≒(石油)エネルギーをその分どこかで消費している≒その分CO2を排出
だから短期的な話では意味なしで世界全体のエネルギー消費自体が減らないことにはダメなのだよな・・・
小沢が日本の食糧自給率100%を目指しているらしいが、 DAWNを読んでいるのだろうか? 日本の耕地面積では不可能だと思うんだけど。
全人口に必要な栄養を生産する。ってだけなら十分に可能だよ 文化レベルでの統制が必要だがね
まぁ、そんなもん不可能な事を大口でほざくから、どーんには ふさわしいキャラなんだろうよ>こざわ
>>29 日本中にあるビルの屋上を農地にすればいいじゃないかーーっ!
>>29 日本の生活レベルを1930年代に落とせばいいんだよ!
みんなで浄水器を購入して 「脱アメリカー!」 と唱えれば必ず幸せになれる。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 20:46:31 ID:9SPEJsyf0
大城総理辞任と、小泉総理「任期満了」、どっちが早いかな?
日本が中国に期待していること ⇒ 善意と寛容 中国が日本に期待していること ⇒ 現金と資源 与える現金と資源・領土があるうちはまあ平和が続くかもしれない。 でも与えるだけ与えて、与えるものがなくなった後は? ぶっちゃけ、小泉になってからの中韓との関係悪化って、 小泉の行動以前に、こういった「もう与えるものが無くなった」 状態が既に起こり始めていたせいで始まったんじゃないかと思ったりする。 例えば中韓との揉め事の原因の一つである歴史問題。 小泉以前の連中が「歴史問題の妥協点」をガンガン譲り続けたせいで、 小泉が総理になったときには既に、「これ以上譲れない」という線まで来てた感がある。 で、小泉はその線を越えまいとして踏ん張っただけで、右翼呼ばわり。 線を押し戻そうと一歩踏み出しただけで関係悪化の原因として叩かれまくる。 きっとこの先も、 日本の利益を主張する政治家現れる ⇒ 関係悪化の原因として叩かれる ⇒ 日本側が妥協して防衛線後退 ⇒ 踏み止まる ⇒ 叩かれる ⇒ 防衛線後退⇒… というループが続くんだろうな…。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 21:51:42 ID:mdOMhzIs0
>>20 >あとそれから、中国人の名前を中国語発音で読むのが流行ってんのか?
>中国人は日本人の名前を日本語発音では読まないが。
一般に、韓国人は発音にこだわり、中国人は漢字にこだわると言われてるね。
中国人は発音はそんな気にしないみたいで、実際、日本語を話せる中国人は
日本人に自己紹介するときには自分の名前を日本語読みすることが多い。
一方で、韓国人は発音にかなりこだわる。
そのかわり、字にはさほどこだわらず、名前表記はカタカナでもあんまり気にしない。
日本人は、人にもよるだろうけど、どっちかというと音かなあ…?
俺生粋の日本人だけど自分の名前をハングルで書かれても正直反応に困る。読めないし。
>>40 漢字というのは表意文字だから読み方はそれぞれで良い、という話を読んだことがある。
問題は何故わざわざ日本人が中国語の読みかたをするのか、ということだな。
コキントウをフーなんとかと呼ぶことが善隣友好の証だと思っているのだろうか、愚かなことだ。
>>40 中国は自国内でも発音が違ったりするから、音にはこだわらんでしょうね。
韓国は漢字捨てちゃってて漢字表記できない名前の人も増えてきたんで音重視なんでそ。
>>42 まったくだ
在日は通名で報道するくせにな。
ドーンは、もうスピの後ろの方に載るようななったが、 この後の展開ってやっぱ 中国がチンポ党支持→大城失脚→北脇総理誕生 で〆かね。 さらにグダグダで話が続いたらそれはそれで面白いが。 サヨの脳ミソを垣間見れる。
自動的に小泉の任期が切れる九月まで連載続くのかのうw
>>45 つーか直前に、もふが載ってるのは編集のイヤガラセとしか思えんのだがw
<<29 山岳地帯を吹き飛ばして平地にするとか
>>20 朝日新聞は確か中国人の名前を現地読みでやってる。
義務もないのにわざわざ
アメリカに世界の警察は勤まらんと思うし、もう軍事力でどうこうは古い。 ここまではいい。 だが何故、そこで中国……? 余計に悪化するだろ。
アメリカの軍事力≠中国の軍事力 中国の軍事力は綺麗な軍事力。
中国の軍事力→正義の力☆ アメリカの軍事力→悪の秘密結社並みのダークパワー。世界を裏で操る。
>>53 IDが懐かしい一世を風靡したIBMのマルチステーション5550だな。
数字が多いなw
>>51 圧倒的な軍事力・経済力によるアメリカの一極支配を打破するためには、
中国をアメリカに匹敵する経済力・軍事力を持つ超大国にすればいい。
そのための資源・エネルギー施設融通であり、経済協力であり、アジア経済圏構想である。
ほっといても中国は超大国になってアメリカの一極支配体制は崩れるんだから、
今のうちに恩を売るなりして中国との協力体制を確立しておけば、
アメリカ一極支配体制崩壊の際に日本は利益を得ることが出来る──
倉科の考えはそんな感じじゃないだろうか。
政治よく知らないんだけど、中国がアメリカと拮抗するくらいの力を手に入れたら冷戦時代みたいになったりしないの?
>>58 当然そうなるし、ソ連とアメリカの場合と違って、
もろに日本を挟んで行われるため、日本にとっての緊張感は桁違いに大きい。
もしそうなったら、中国とアメリカは是が非でも日本を手に入れようとするだろうから、
最悪半島みたいに分裂するかもしれないね。
>>59 日本分裂を許すな!
日本はアジアのもの、中国様のものだ!
今は多少違和感がある言葉かも知れないが、
いずれ全世界が中国様のものになるんだから同じだ。
アジアに迷惑をかけた日本が率先して中国様のものになるべきだ。
早ければ早いほどいい。
書いてて嫌になってきたニダ
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 19:14:26 ID:XHHFuozm0
アメリカ大統領はまだ選挙というハードルがあるが、中国には普通選挙自体が存在しない。 百歩譲って中国が世界を支配した日には、スターリン体制すら生温い程の独裁体制になることは 安易に予想できるが・・・・ソ連崩壊を目の当たりにしてもまだ目が覚めないのは骨の髄まで お花畑なんだな、反米の人たちは。
やろうと思えば「赤軍大粛清」も「文化大革命」もできる体制だからな。
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 19:58:49 ID:U+Fv3ubl0
最終回では 衛星高度からみた地球のバックに太陽が輝く 「なんちゃって2001年」みたいな絵に 「陽はまた昇る…!」と大きく出て完結、に1票。
>>33 しかしこういう人たちって
1930年代といえばアメリカに毒されてもおらず
ゲームもアニメもないから犯罪もなく、皆真面目で一生懸命なすばらしい世の中って素で思ってそうで・・・
生活レベルが低いほうが良いとか
もちろん自分の生活レベルが下がるとクソ政治氏ねやって暴れ出すのだろうけど
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 23:39:19 ID:XHHFuozm0
>>65 「自分たち以外が」「清貧で真面目であって欲しい」と思ってるだけなので無理です、
ああいう人たちは口だけで、自分の手は絶対汚さないのが基本。
>>59 それを漫画でやると太陽の黙示録になるわけか。
>>62 俺も一党独裁の国の属国なんて願い下げだが、
なんぼなんでも今の中国はスターリンよかマシだと思うぞ。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こっている事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは日本を再生させるために帰国したと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか中国で地球市民になっていた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか洗脳だとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい俺たちのDAWNの片鱗を味わったぜ… 倉科は「矢作って大局的に物事を見てるんだ、凄いだろう。」と見せたいつもりだろうが、 ハタから見ると滑稽にしか見ねぇ・・・
ナカタニ D.(なかたに でぃー、1964年6月 - )は、日本の漫画家。兵庫県出身。大阪芸術大学芸術学部卒業。 在学中に週刊少年ジャンプでデビュー、大学卒業後は関西ペイントに勤務。 退社後は漫画家として活躍。小池一夫塾で漫画を学ぶ。 日本メンタルヘルス協会公認カウンセラー。元妻は声優の宮村優子。 倉科 遼(くらしな りょう)は漫画原作者。 出身地は栃木県那須塩原市。水商売モノが彼の十八番である なお司敬(つかさ けい)名義でも劇画・漫画原作も発表している。
大城総理は国賓で訪米、エアフォースワン搭乗などという超待遇をされ ラッシュ大統領と一緒にエルビス・プレスリーの家へ遊びに行き 大団円(?)で 任 期 満 了 どーん世界の大城が、これからどう追いつめられていくのか実に興味深い。
>>70 こんな感じじゃないかしら
進歩党の対アジア政策が全て完璧な成果を出す。矢作の仲間のマスコミが超褒め称える
↓
業を煮やした大城が矢作にプロの殺し屋を送り込む。「もう奴をほうっておくわけにはいかん!刺客を送り込め!フフフ…内閣総理大臣の力を思い知らせてやる!」
↓
しかし矢作はスーパーマンなのでステキ格闘術にて殺し屋を捕縛。「ウォール街ではこの程度日常茶飯事さ」
↓
捕まった殺し屋が身の上を語る。適当に自分の家が貧しかったゆえに裏の世界に入ったみたいなことを
↓
矢作 「それは全て民事党がアメリカに尻尾を振って庶民を苦しめてきたせいだ。格差社会だ。僕らは仲間だ共に戦おう」 それを聞いて口を大きく開けて驚きながら泣く殺し屋。
↓
矢作のステキ説教によって改心した殺し屋、大城に雇われていたことを矢作の仲間のマスコミにリーク。凄い勢いで大城を叩くマスコミ。マッハで下がる支持率
↓
大城失脚、解散総選挙、進歩党大勝
↓
料亭で朝まで祝勝会。窓から差し込む朝日を見ながら 「見ろ。日本のDAWNだ――!!」
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/26(金) 09:05:59 ID:4xWNIhPq0
>>71 ははっ、いやまちがいなくそうなるよ。
小泉の自爆という形でしか、いまの劣勢は覆せないだろう。
まあ、永田メールでリアルで自爆したのは民主党のほうなんだけど。
そういえば今週号で、「イラク侵攻は石油利権が目的なのはあきらか。
なのにマスコミはそれを知っていて黙っている」とか、矢作が断言して
たけど、あれって違うんでしょ。
軍事板の常見質問集の中で否定されてた。
イラクの石油を半分がめたとしても、今回のイラク侵攻の軍需予算を回収するには、
相当時間がかかって、不合理だって。
9/11パニックからくる恐怖感、不安感が、アメリカを動かしたモチベー
ションだって言ってたよ。
石油だけだったら、サウジやロシアがある。
フセインのような反米体制が、核テロリズムを行使するのがいちばん恐いんだって。
最初の湾岸戦争で、大量破壊兵器の破棄とその証明を受け入れて停戦したのに 査察を妨害して持ってるそぶりをし続けたフセイン政権の読みの甘さが原因だしな まあ、第三国にそれらを一時退避するための時間稼ぎだったのかもしれんが
>>72 第一、アメリカも油田を自国にもっているのになw
フセインも湾岸戦争後の対応が甘かったのと、9.11のテロで
パニ喰ったアメリカ世論を甘くみていたんだろうな。
>>72 政治が動く上での理由は普通一つではないからな、一つだと思ってると陰謀論にはまってしまう
常見質問にも他に中東から反米勢力を削ぐことで将来的な中東に展開する米軍兵力削減の狙いだとか
色々とあったと思う
もちろん石油とかのことも全体で損でもそれで得する人もいくらかいるわけで
完全な0ではないだろ、ただ全体の理由から見ると0に近い微々たる割合なだけで
しかし"マスコミはそれを知っていて黙っている"って本当に好きだよな
むしろマスコミがそういう自分達の拙い見識を一生懸命ばらまいてるとしか思えないのだが
しかも一次ソースは米マスコミだろw
彼らのしっかりと理由を考察することを戦争の肯定として目を背けるのは
どう考えても戦争を防いでいこうっていう気はなく現政権叩きがしたいだけだからだよな
中国といえばホテルで美人局のエロ中国人女とエロエロな展開を激しくキボンヌ(*゚∀゚)=3ハァハァ
>>71 >大城失脚、解散総選挙、進歩党大勝
一番重要なところを一行でまとめんなwwww
アメにおける石油消費量の内、6割が外国からの輸入。
で、外国からの輸入の内、イラクの占める割合が6だか7%。順位で言うと6位くらいだったはず。
しかも、イラクの石油収入は2億ドル、対してイラク戦争の戦費は10億から20億、もちろん今もこの数字は増えつづけている。
石油等の資源や市場を狙って帝国主義国家が戦争を起こすってのがマルクス主義なんだけど、まあ、そういう事なんだと思う。
この漫画に戻ると、結局、中国市場を制す者天下を制す、なんだよね。
でも、戦前に日本が列強から上海を奪ったら、上海は急激に衰えていった。
と言うのも、上海は外国人同士の取引が主体だったからで、中国人本来の市場はたいしたもんじゃなかった訳。
市場の大きさは国民一人一人がどれだけお金を持ってるかで決まる。需要以上作ってたって赤字になるだけだから。
で、中国は一人当たりGNPが世界最低クラスだから、市場としての価値をもたない。
そもそも、その国にとっての一番の市場は国内市場なんだ。
日本は韓国、台湾の植民地市場を持っていた戦前より、それを失った戦後の方が経済成長してるよね。
本当に日本経済にとって中国市場が必要なら、国交正常化する72年までの経済成長率はもっと鈍いものになっていなくちゃならない。
ドイツだって、植民地を全て失ったヴァイマール時代の方が伸びてるでしょう。日本経済にとって中国は必要ないよ。パートナーじゃなくて敵だ。
>>69 これマジで?嫁さんアスカの中の人なの?
元よ元、結構すぐに離婚したハズ。
>>79 しかし、イラク戦争時から、結構マスコミでも言われていたからなー石油利権w
まじで今更な感の陰謀を知っているけど話さなかってなんだよw
な、展開だよ。
中国にしても世界第2位の市場ともてはやされいているけど、どの層が購買層
なんて誰も明らかにしてないもんなー
つうか、アメリカ国民と同じ消費行動を、中国国民がするわけがないのになーw
モーニングにも三国人擁護のが新連載してたな。 悪い臓器売買する性悪日本人女と騙されて腎臓を盗まれた密入国した貧しい中国人w まじウケるんですけど
中国の現地で移植して貰った方が安いぞw>臓器
平均所得が1000ドル以下の貧乏人集団なんて10億でも100億でも同じ、 13億の巨大市場なんてウソをよく強弁できるものだと。 そんなことより、自前に世界第二位の巨大市場を持ってるんだから そっちを育てたほうがよっぽどマシだよ。
「中国は日本を併合する」という本を読むべき。 経済が潤えば領土争いは起きないというのが 大甘な幻想であることがよくわかる。 中国は清朝最盛期の領土及び属国を「回復」することを最大の国家目標としている。
>>71 >しかし矢作はスーパーマンなのでステキ格闘術にて殺し屋を捕縛。「ウォール街ではこの程度日常茶飯事さ」
↓
>捕まった殺し屋が身の上を語る。適当に自分の家が貧しかったゆえに裏の世界に入ったみたいなことを
↓
>矢作 「それは全て民事党がアメリカに尻尾を振って庶民を苦しめてきたせいだ。格差社会だ。僕らは仲間だ共に戦おう」 それを聞いて口を大きく開けて驚きながら泣く殺し屋。
↓
>矢作のステキ説教によって改心した殺し屋、大城に雇われていたことを矢作の仲間のマスコミにリーク。凄い勢いで大城を叩くマスコミ。マッハで下がる支持率
倉科ならやりそうだwww
しかし、その格闘シーンも相当トンデモだろうなw
マスコミとつるんでる政治家なんぞ一番信用ならないけど、
どーんワールドじゃ支持されるんだろうなあ。
>>86 何しろ、嘘をつかなければ偏向報道じゃない世界ですから。
…普通、偏向報道というのは報道する内容を意図的に選別することであって、
本当に虚偽を報道することはかえって少ないと思うんだけどなあ…
>>77 中国女がヒィヒィ言わされて矢作の奴隷にされて寝返ることに決まっています
>>84 中国市場で人民元ベースの集金をしても、多額の元は外貨に兌換できないし海外に持ち出すにも
制限がかかるから、今の中国で外資が現地民相手に物売ってもほとんど意味ないとは聞くね。
だれか教えて詳しい人
>>88 それじゃモーニングの某専務と一緒だろ
ここはやはり今さらだがメール問題に絡めて欲しいな。
中国、矢作に全面協力とのメールを送る
↓
それがガセネタだと判明
↓
北脇、矢作を切って乗り切ろうとする
↓
矢作「あなた、私との約束を破りましたね〜。ドーン!」で北脇辞任
↓
尾上が代表就任、衆院補選で嬢王をかつぎ僅差で与党候補の聖也さんを破る
↓
嬢王が新代表に就任。「私たちの戦いはこれからよ!」で完
昨日の朝生見てたけど、この漫画とダブるなー。 日米関係論じるのに「北朝鮮の核開発」に全く触れないところとか。 もう日本のマスコミの中では終わった話なのか ? > 北の核 これまでの六ヵ国協議は成果 0 で、次回開催の目処もまったく立ってないのに。
マスゴミ連中の頭の中じゃ、既に統一朝鮮(政権中枢は韓国人)が存在してるんだろ。 だから、在日の朝鮮人組織が一本化されても「おめでとう」なんてのんきな事を言って られる。 戦争中の国の在外朝鮮人同士が、『他国に口出しするための』組織を一本化するなんて 奇妙な事によく平気でいられるものだ。 WW2で言えば、亡命フランス政府と、ビシー政権の賛同者が連合組んで、イギリスに 物を言う、という状況だぞ。
この漫画はクニミツの政をさらに酷くした感じだな。 ミンス御用達の宣伝漫画。
バイクに乗っているとき、無意味に、 「脱アメリカーーーっ!」 と叫んでしまう自分がいる。 クセになるな。 「脱アメリカーーーっ!」
今週、妙に「○○のはずだ!」が多いな こないだの太田総理でも言っていたが、 日米安保が切られて困るのは米国の方だ、というのは甘い それならそれで、米国はアジア戦略を変えればいいだけの話だ
>>96 故障するたびに「脱イタリアー」って言いたくなる
>>97 >米国はアジア戦略を変えればいいだけの話だ
中国とアメリカが接近するっていうのは日本にとっては最悪なんだが、
倉科みたいな人種にとっては、それ以上に悪夢だろうなあ。
アメリカ=アジアを食い物にする不倶戴天の敵!!
みたいな思想で凝り固まってるだろうから、
大好きな中国が大嫌いなアメリカと手を結ぶなんてことになったら…
>>87 その台詞見たときに、嘘を書くのは偏向じゃなくて捏造だろと思ったよ。
それから、逆を言えば今までは嘘の報道もしてきたという事になるなとも思った。
中国の軍事力は抑止力だそうだ。 実際に使う気はないってさ。 そりゃアメリカに対してはそうだろうけど、 中国は戦後60年何回戦争してると思ってるのかね。
「使う気は無い」って、片手でナイフもって近所の人を刺しまくってる 基地外の言う事なんか誰もまともに聞かないよ。 どういうわけか日本の一部の人にはもう片方の手しか見えないようだが。
まあ中国こそアジアを食い物にする不倶戴天の敵なわけだが
今週の(ry ・なんか共産臭がします。 ・アメリカ甘く見すぎ ・チベットやウィグルの件は華麗にスルー ・なぜコキントーもどきだけ目の書き方が違うのですか? ・「国家主権は・・・国民にあるのですからーー!」お前らが言えたことかw ∧_∧ ビビビビ / 中\ 。)))))))) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( `ハ´)/ (-@∀@)< 中国様は父であり母!子供は親に尽くすべきなのです! ( つ二/) (φ 倉 ) \_________ | | | | | | (__)_) (__)_)
なに今週の中華思想は・・ 今時、中国人だってあそこまで言わないぞ・・ 矢作の言う未来像なら日米同盟は最早いらんだろ 軍隊を拒否する国民なら中国様に守ってもらえば? あと専用ブラウザで書き込めないのがメンドい
笑えるなあ、この漫画 もっと早くから立ち読みしてればよかった
中国のチベット、ウィグル侵略や、人権侵害、一党独裁、言論弾圧、報道統制はカレーにスルーなのね。
>>105 いまは、仕様変更に対して殆どの専用ブラが対応しているらしいから
自分の持っている専用ブラのサイトをチェックしたら?
ま た 料 亭 か 拉致の解決はアジア共同体が出来てからってか… お め で て ー な この作者共。実現したとして何十年先の話だよw
料亭、女、談合、マスコミとの癒着、派閥、特亜に抱き込まれ反米…… 55年体制の自民党の悪いところと社会党の悪いところを併せ持った究極のダメ政府だな。 つーかその当時の野党が「与党みたいに威張りたい、料亭でうまいもん食いたい、いい女が欲しい」 って欲望剥き出しにしてる感じ。
中華の軍事力強化を相手が口どもる中、先んじて侵略のためではない といってあげる矢作さん ぴっちり洗脳済みですね
最後のコマの日中関係を示す星が云々って、北斗の拳のアレだよな。
>>107 ホント、奴らにとって都合の良い世界だよな。
いやあ、発言内容がまんま民主の売国議員連中のと同じなのがワロタ。 あと、親が困ってたら子が助ける、なんて個人レベルの道徳を国際政治に持ち込むなよ。 親孝行なら、それこそ「もふ」の対中ODAでどれだけやったと思ってるんだ?
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/29(月) 13:38:29 ID:1id2k+Ou0
>西洋と東洋を融合させ >富みある国と貧しい国の格差をなくしていく・・・・・・ 現実にこうなるには富める国は生活のレベルを下げなきゃいけないんだよね。 貧しい国が富める国に追いついて皆が豊かにじゃ資源問題や環境問題で地球は あっという間に枯れちゃうでしょ。 でも中国の経済発展は大歓迎ってかなり矛盾してるな。
最後の一コマがどの回も全部同じなのはなんで? いっつもいっつも「日本は夜明けを待っていた……」とか 「中国に朝日が差し始めていた……」とかそんな腐れポエムばっか はっきり言ってキモい
>>114 矛盾していないよ。
中国に輸出している国や企業が望む経済発展は、沿岸部などに代表される
裕福層の発展のみだけだからw
さすがに内容がヤバめになってるから打ち切り対策じゃね?
中国相手に、 「それが民主主義の国家だからです」 と偉そうに言うというのは、凄すぎるギャグだと思いました。
>>115 ビッグコミックのゴルフの漫画のポエムはもっときついぞ
ネタ漫画として愛読してきたがもう限界。 くどいギャグに飽きてきた。 はよ終れ
121 :
:2006/05/29(月) 18:06:37 ID:zCQLrA9c0
出ました「中国は父だから危ないなら駆けつける」「米国が日本を必要としてる」 ここまではいいが「日本が橋渡し」「日本が貧しい国を助けることができる」は 予想できなかった。 だまし討ちで政治家の保身本能を揺さぶって対中ODAの審議に持ち込んだもふとは真逆だな。
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/29(月) 18:59:01 ID:6t1kP9vG0
エネルギー云々なら
こっちの方がよほど国際社会が連携しているよね。
国際熱核融合実験炉(ITER)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/technology/takoku/iter.html 大体、シナを父とか言い出すあたり作者自身が「対等な二国間関係」を放棄しているとしか思えん。
中華思想に頭のてっぺんまで感化されてんじゃねーの?
基本的な価値観(自由・民主主義・人権)を共有する国家同士だからこそ同盟が成り立つワケで
なんで「アジア人」ということだけでまとまれるのか理解不能。
しかも共同体を形成すればシナ・朝鮮との問題がすべて解決されちゃうような物言い。
逆だろ、共同体を形成できるくらいシナ・朝鮮とのハードルが低くならなければ到底無理。
そもそもコイツは国家の安全保障をなんだと思っているのか。
さすがにこれだけ現実をパロッちゃうとマズイのかな? 麻生さんなら読んでるだろうし。
麻生は「漫画の政治家は悪役ですから」と鼻で笑ってるよ、 こんなもんは生温いファンタジーとしか認識して無いだろ。
>>124 確かに。
ここまで酷いと怒る前に呆れるか笑うかしてるだろう。
リアルで民主党のバイブルになってそうな件について。
いや、むしろ麻生も俺たちと同様に毎週楽しみに心待ちにしてそうだ 小学館版MMRとして・・・
tyu、中国が父? いったい、どういう根拠があって、父と尊敬するのか知りたいぞw
>>129 それはさすがに福田に失礼ではw
彼は親中かもしれんが、アホではないと思う。
131 :
:2006/05/29(月) 22:24:19 ID:zCQLrA9c0
福田が常識的考えで一歩譲歩すると 中国様の声を受けて福田支持に回った奴が 更なる譲歩を勝手にやります。
もふとDAWNを連続して読むとまた味わいが増すなあ… 編集も絶対に確信犯でやってるだろう。
おぞましい内容だ。父とか母とか酷すぎる。 文化の発祥とかいうのなら現代のギリシャはヨーロッパの父母かよ。 イギリスがギリシャの属国かよ。 仏教はインドから中国に伝わったのだが中国はインドに敬意を払っているか? それどころか中国はインドに中印戦争の謝罪も賠償も一切せず核兵器で威嚇しているな。 だいたい日本の歴史というのは多少の例外を除いて脱中国、離中国、非中国の歴史だったわけで 朝鮮みたいな国王がシナの使者に三跪九叩拝していた属国だったわけではない。 百歩譲って反米アジア共同体に理があるとしても、アジア諸国は対等であるべきなのに なんで中国がボスで日本がその家来なんだ??
国交関係を一方的に親子、兄弟(本音は主従)と決め付けるその主張自体がまさに中華思想。 いやはや笑わせていただきました。
儒教じゃ子は親に何されてもただ従わなければならないんだっけ……
今週も団塊のお花畑を絵に書いたような内容だったな。某57歳主婦みたいだw 中国はアジアの親!中国の軍事力は抑止のため!中国の(ry まさにファンタジー。 で、中国と組むと日本にとってメリットあるの? 「日本のため、アジアのため、地球のため」だけじゃ説明にならんぜ倉科さんよ。
なんだかんだでこの手の人たちって北朝鮮が理想なんだよな もちろん最下層でなく最上級の権力闘争の渦の中でもなく テレビとか見て暮らせる生活の保障されてるレベルの階級の生活がだが ああいう下層の人たちが真面目で懸命に生活してるのがわかり (日本の小泉によって引き起こされた格差社会などとは違い共産主義なので平等です) 偉大な指導者の指導力のおかげで犯罪もなく、社会問題もないし 外国とは対等できちんとした交渉をし・・・ているように国内向けには見せてもらえ そして中国様とは仲良しである。 やっぱり地上の楽園だよあそこは 日本をこうしたくて仕方がないんだな
>>136 違う。
「君主が間違っていれば、家臣は諌めなければならない。
どうしても駄目だったら君主を倒していい。その場合、君主は天命を失っている。
しかし、親が間違っていても、子は従わなければならない。
どうしても駄目だったら、親と共に滅べ。それが”孝行”というものだ」
ついでに「先生が間違っていても、生徒はツッコミ入れてはいけない」も。
>>119 あれ仕様にすればいっそ毎回楽しみができるかもしれない。
夜明けは近い。
矢作○○(名前知らない)、○○歳と○ヶ月の時。
今週号読んで思ったんだけど、
連載順がどうであろうが、もふと同じ雑誌に載っているのが既にギャグだなと。
あんなんで国民の支持が得られると思ってるのがお笑いだな・・・ 嫌中じゃなくてもオカシイとおもうだろ。
中国のあの党が政権をとるといいっていうとみんな従うような国じゃ仕方ないよ まあ現実の日本国民も平気でそんなこと口にしそうだけどね 外交に思うところがあるのは格好悪いって国民だし
>>143 どこの”現実”ですか?
どーんの世界なら、そうでしょうが。
仮に日本が中国に従順に尽くしても 他のアジア各国がすんなり従うわけ無いだろう どんだけ揉めてるのか知らんわけじゃあるまい・・
>>145 作者は日本から見たアジアしか考えてないからな 他の国も日本と同じようなもんだと思ってんだろ 中国から見たアジア各国という視点を持ってない
なんかRPGツクールで作られた厨ゲームやってるみたいだw そういや似たようなの有ったなあ。差別をテーマにしてるやつで、 主人公とその支持者以外は全部無能ってやつ。
これのおかげで「もふ」の面白さが正確に判断できん。 ドーンと比較してるから面白いのか、単独で普通に面白いのか? うーん
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 13:03:42 ID:OHl8MLkG0
にほんのそうりだいじんとかはみんなとてもわるそうなかおなのに ちゅうごくのこうかんとかはとてもまじめでやさしそうなかおだなあと おもいました
>>148 もふを書かせるために、DAWNが泥を被って電波漫画を描いて雑誌としてのバランスをとっているのだよ!
つまり、DAWNこそ、もふの最大の協力者だったのだ!
>>150 こないだの路線転落の件でわざとらしいまでに韓国人を持ち上げるコメントを出す芸能人を見た時も思ったが、
「やれ」と言われてる事に逆らえないけど、せめて怪しさ満載にして見る人を疑わせようと必死の抵抗をしてるようにも見えてきた。
励ましのメール出そうかな……
メール問題のときの巻末の言葉から、やらされてるんじゃなくて素だとわかる
「侵略ではなく防衛の為でしょう?」 どこがやねん
一体「侵略目的です」なんていう国がどこにあるんだろうか
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 21:29:41 ID:g+jad26A0
防衛といっても、自国防衛でなく共産党防衛だから
中華人民共和国が持ってるんじゃなく、中国共産党の私兵だっけ とすると将来中国に平和憲法導入させたとしても、憲法の外なわけか?>人民解放軍
先週から飛ばしまくりだな… 「地球のためにも日本は中国を支援するべきなのです」 「中国の軍事力は侵略目的のためにあるのではありません」 「中国は親だから子供である日本は中国を助けなくてはいけません」 地球市民の妄想のフルコースだよこりゃ。 どう言い繕っても、 「日本が損をしてでも中国を助けるべき!」 「中国、いや地球のために!日本は犠牲を惜しむべきではない!」 と主張してるようにしか見えない。 損して得取れとかいう次元を超えてるよ…。
>>157 「地球のためにも日本は中国を滅ぼさないといけないのです」
「中国の軍事力は世界を征服するためにあるのです」
「中国は親だから子供である日本は中国の間違いを指摘するべきなのです」
ありゃ?
あえて真逆に書いても違和感ねーw
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 22:26:12 ID:UFNyL6Ty0
脱アメリカ-------!!
>>158 最後の一項だけ違和感。
日本は別に中国と親子じゃない、出来れば疎遠でありたい隣人というだけのこと。
俺は最近になってこの作品、というか媚中サヨクの妄想を読み始めたのだが、
このマンガじゃ台湾はどーなってんの?
「きれいな中国」だから台湾に侵略の野心なんか持っていないのか?
脱現実-------!!
>>160 抑止の為に軍備はあるんだよ
侵略の野心なんかあるわけないじゃん^^
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 22:33:41 ID:aB2Q3WLe0
>>160 マジメにレスすれば、単に原作者の頭が及ばないだけだろうね。
だって、日本のTVニュースでは、台湾のニュースはタブーだもんw
台湾と中国の問題?なにそれ?という答えが返ってくるか、台湾は
中国の一省だと認識しているのかもな。
>>160 それ以前に、
「台湾は中国の一部だから中国に服属すべき。
言うことを聞かないからきれいな軍事力行使も止むを得ない」
くらい素で思ってそうだ。
>>160 「アジアのため、ひいては世界のために、台湾には涙を呑んでもらうしかない」
という論理でFAでしょう。
@世界安定、アジア安定で日本が得るメリット
A安定を実現するために、そして実現した後日本が払わなければならない犠牲
この2点に対する意識が、
@>>>>越えられない壁>>>>A
で固定されているのが地球市民なわけで、
「アジアのため〜世界のため〜それが日本のため〜♪」
という論理で全てを無視できるのが彼等の思考だし。
台湾はともかく、中国側要人があまりに小物っぽさ炸裂で情けない… 中国人が読んでも 腹立つんじゃないか ? こんな描写じゃ。
>>160 >このマンガじゃ台湾はどーなってんの?
台湾どころか
>>107 あたりが全くスルーだからな…。
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/31(水) 01:52:55 ID:SZ0aHrad0
台湾は統一を望んでますよ? 台湾独立はアメリカの陰謀。
>>168 いっそ、そこまで言い切ってくれれば
こっちとしても(別の意味で)安心して
どーんを楽しく読み続けられるんだがなw
中国側の要人の女の人に萌えてます
297 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2006/01/22(日) 20:31:44 ID:xtLs2EmQ 別冊正論、覆面記者座談会より 小泉首相の初訪中時、同行の安倍は、十三億から選りすぐりの美女軍団に 接待され、「マジやばい」と思い部屋に戻ると、イケメンボーイズが並んでた。 何か間違っていると感じたという。 それを聞いた石破茂長官は期待して訪中した。 そして歓迎の宴席の最後に、何故か一人だけカレーライスが出てきたという。 ゲル長官はカレー好き。本当だ。
矢作は、日本に帰ってきた直後に怪しい地球市民団体に洗脳されたんじゃないか? あんな考え方じゃ何十億も稼ぐのムリだろ・・・
ある種(金儲け)の天才がそれ以外はキティなだけだろ?
金儲けの才能についてはビル農場とかで見せてもらったが
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/31(水) 16:14:34 ID:vxkG0vIK0
ニート基金とかな 才能は証明済み
「産業突然死」の時代の人生論 大前研一氏/経営コンサルタント
第30回
アジア通貨はいつまで売り浴びせにおびえ続けるのか
> アジア共通通貨構想が成功するかどうかは、米国の介入以外に、実は日本次第という側面がある。ユーロが
>導入されるとき、経済的に強かったドイツがあらゆる犠牲を引き受けたのを知っているだろうか。またその結果、
>ドイツは割を食って、フランスやスペインが浮上してきた。ギリシャやポルトガルはドイツ人の納めたユーロ税の
>受益者となり、インフレを心配しなくてはならないほど経済発展が進んだ。それと同じように、アジアで地域通貨
>単位を作るための枠組み作りで避けて通れないのは、日本があらゆる犠牲を引き受けなくてはいけない、という
>ノブレスオブリージュ(高い身分に伴う義務)の考え方である。
>
> 日本は、国内政治が優先される国柄だ。この構想に総論で賛成し、学者も賛成したとしても、日本の政治の
>現実がついてこない可能性が高い。「韓国や中国に譲歩するとは何事だ!」いった議論を始めると、それに付和
>雷同してしまう大衆世論、マスコミがある。シュミット、コールといったビジョン型の政治家がいなければドイツもEU
>・ユーロへの参加はもとより東の統合などはできなかったろう。日本にそうしたビジョン型の政治家が出てくる可能
>性は今のところ少ない。国を超えて、なぜアジアの共同市場や通貨が必要なのか、を国民に粘り強く説く政治家だ。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/a/32/ これだ!
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/31(水) 17:27:44 ID:HO6u3OzP0
>>177 結局、日本にメリットがある話かどうかに関してはお茶を濁してるな。
今のまま各国レベルの小規模通貨のままでいたら 『アジア(各国)は』 危険、
とは言ってるけど、それが『日本にとって』危険な話かどうかは一言も言及してないし。
欧米ヘッジファンド絶対悪玉史観に囚われてる人からしたら
連中からアジアを守るために日本が犠牲になるべき!と言うのは
十分に正当な理由になるんだろうけど、そんな理想論と博愛主義に満ちた
政策を『今の時点で』押し付けられる日本の一般国民はいい迷惑だ。
ユーロ後のドイツの状況を見てる限り、アジア共通通貨とやらを作る際に日本の犠牲が
どの程度になるかは、『具体的に数字を出して』 提示しておかないといけないと思うね。
『アジアのためになる、それが長い目で見て日本のためにもなる』
みたいな耳辺りのいい言葉で中長期の不況を強いられるなんて冗談じゃない。
>>177 ドイツがあらゆる犠牲を引き受けたように、日本に死ねと…
>>179 もしもこの話が具体的な段階まで進んだ場合は、日本人を「説得」するために、
『広い視点を持って』 『日本だけよければいいという考えでは』
『地球環境』 『アジア経済の発展』 『日本が架け橋となって』
この辺の言葉を使った宣伝が野党・マスコミから発信される事は疑いがないな。
日本人はこの手の大義名分に弱いし。
日本以外でアジア共通通貨とやらを作った方が混乱少ないハズ。
>『広い視点を持って』 中国中心の狭い視点は捨てなきゃ >『日本だけよければいいという考えでは』 中国だけよければいいという考えでもダメだよね >『地球環境』 中国の存在自体が地球環境を脅かしているよね >『アジア経済の発展』 それでは東南アジアに投資しましょう >『日本が架け橋となって』 犯罪者のための架け橋なんて要りません こう返されるのがオチ
日本が犠牲になってアジア共通通貨を作ったとして、すぐ隣の泥棒どもが 偽札を作りまくるに決まってるじゃないか、アホクサ。
184 :
:2006/05/31(水) 20:58:39 ID:MDp+ie4i0
つーか本音では「日本は中韓の礎になって死ね」って言ってるんだろ 3兆のodaではなく日本の全資産の贈与を! 紐付きではなく中国が軍備に使える金を! 零落して大中国の奴隷となる日本を!
だったらいっそのこと、 「日本は通貨統合による一切のリスクを負う。その代わり日本は統合通貨の、 発行権と公定歩合管理と各国国銀への貸付高管理を”独占"する」 くらいは主張すべきでは?
>>184 >つーか本音では「日本は中韓の礎になって死ね」って言ってるんだろ
違うと思う。「日本は中韓の礎にならなければ死ぬ」って言ってるんだと思う。
本気でそう信じてるんだよ。特亜崇拝者達は。
彼らも、「日本がどうなってもいい」などとはさすがに思っていない…と思いたい。
「どうせ年取ったら死ぬんだから、中韓に心臓移植して死ね」って言われてるみたい。
>>185 約束を守らない国に何を言っても無駄だから、そんなことをしても全くの無駄。
>>186 本来の左翼は親北朝鮮反韓国だったんだろ。
それが今じゃ反日ならなんでもいいとばかりに親韓に転向した。
やはり日本を潰すことだけが目的になってしまったのだろう。
>>165 なんかもう無理やりにでもどうにかする可能性があるような…
台湾編
台湾総統 「矢作めええ、よりによって中国と接近しているだとおおお」(もちろん思いっきり悪人面で)
部下 「閣下、奴はわが党の暗部を次々に公開しています。今まで騙せていた国民たちが、いっせいに中国への復帰を支持し始めました」
台湾総統 「なんということだ。台湾をアメリカの犬にすることで得てきた我々の利権がなくなってしまうではないか」
部下 「民衆を騙せなくなれば、独立という愚かな妄想への支持も霧散します。もうどうしようもありません。」
台湾総統 「くっそおおおお!!」
台湾野党 「今こそ、大いなる中国とひとつとなるべきだ!!」
民衆 「おおおおお、脱アメリカーーーーーー!!」
矢作 「ようやく、台湾も正しい道を歩き始めたな。」
台湾協力者 「これも矢作先生のおかげです。さあ、ともに理想のアジアを目指しましょう」
はい、台湾編解決。
チベット編
チベットの老僧「中国軍が我々にどんなひどいことをしたか…!!!」
矢作 「その悪事を働いたのは、この男ではありませんか?」
チベットの老僧「そ、そうだ。こいつだ。こいつがどれほどまでに残虐な男か…」
中国首脳 「こ、これは李○×将軍!!なぜあなたがそれを!?」
矢作 「奴は実はアメリカの工作員で、中国の評判を落とすためにチベットで暴虐な振る舞いをしているのだ。」
中国首脳 「さよう、しかし、奴は軍閥を完全に握っている上、証拠をまったく見せないため、我々も手出しをできなかった。
中国政府内部にもアメリカの息がかかったものが多く、表ざたにできないのだ。秘密を暴こうとした有志たちが、幾人も不審な死を遂げている。」
チベットの老僧「なんと、全てはアメリカの手のひらの上だったのか!?」
矢作 「しかし、ついに証拠を掴んだ。友人の新聞記者がそれを公開する!!」
中国首脳 「おお、脱アメリカーー!!」
矢作 「脱アメリカーー!!」
チベットの老僧「脱アメリカーー!!」
はい、チベット編解決。
>>190 おまいの才能ならこの漫画の原作者になれるぜ!
>>177 こ れ は ひ ど い
ってか
>日本があらゆる犠牲を引き受けなくてはいけない、という
>ノブレスオブリージュ(高い身分に伴う義務)の考え方である。
都合の良い時だけ日本は「高い身分」なんだなw
やれやれだぜ。
>>188 同感。先日の件も結局このザマだし。
【日韓】韓国政府、竹島近海の海底地名登録を再度推進へ★2【5/30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148961445/l50 正直、日本の政治家は性善説に毒されすぎじゃないかと。
今作中でやってる極秘会談だって、実際の中国首脳と日本野党の会談だったら、
中国、文書化は避けて言質だけを与えて日本側を満足させる
↓
日本、中国側から言質をもらって大満足。合意を信じてモノ・金・技術を先払いする
↓
中国側はもらうものだけもらって後はそ知らぬふり
このパターンで終わりだよ。
規模は違うけどW杯チケットのあれも中国側に料金先払いした挙句トンズラされて丸損だしな。
文書化して保障を要求する=相手を信用していないようで失礼
みたいなアホな習慣が日本人にはあるんだよな。
しかも相手が特亜の場合はロクに裏切られた事を報道しないから
その後の政治家の方針にフィードバックもされないし…。
中国4000年の歴史の文明のおかげとか言ってるけど中国共産党はその文明、文化を文化大革命で破壊しつくしたことは矢作は気が付いてないみたいだな。
共産党に限らず、歴代中華帝国は前政権否定の為の文化破壊が「伝統」だからなw どうも4000年という字面に誤魔化されがちだが、脈々と続いてきたわけじゃない。
196 :
:2006/05/31(水) 23:11:47 ID:MDp+ie4i0
>>193 いくら外務省の役人が馬鹿でもこの流れを読めなかったとは思えないし
やっぱり外務省は向こうの出先機関なんだろうか
>>193 ,196
おちつけ。
外務省は、確かに???な行動をするけれども
推進しても、実際に提出したら、どうなるかを体感するのは
韓国なんだから。
憤る前に、冷静に情報を集めよう。
>>197 まあ確かに。
それと、もし実際にトチ狂った韓国が提出を強行した場合、そのことを日本マスコミが
大々的に報道してくれれば、日本人の韓国観が変わるいい機会になるんだけど…
期待しちゃ駄目なんだろうなあ…。
世界は日本がろくな抗議をしないのを見て韓国の言い分を通すだろう
日本語でおk
TBSのR30って深夜番組に倉科でてるな。 なんていうか・・・見かけは普通のおっさんなのな。
盧武鉉大惨敗 さてこの結果がどう来るかな 「隣国がアホだから売国もできんじゃねーか」とファビョるか?
今さらながら、ドーンを読んだ後、ぱらぱらスピリッツめくっていたら、 たまたまモフがドアップで、「対中ODAを全廃します」って言ってる ページが開けて笑っちまった。 どーんとモフは最強のコンビネーションだな。
>>97 太田も倉科と同じで「脱アメリカーーーっ!」で地球市民なんだよな。
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/01(木) 19:03:33 ID:mva2Xvhi0
この作者って全共闘世代ですか?
>>206 1950年栃木県出身、らしい。
うーむ、今週は「中国はアジアの親」とかとんでもない事ばっかり言ってたが、
来週はもっと酷いのかな。
週を重ねる毎に酷くなっていくぜ・・・
たぶん本人も2chなどであらぬことを言われてますます意固地になって どんどん展開を親中国反米にしていっており、いまさら路線変更も何もできない状態に陥っていると思われ。
親に習ってわが国も中央に非協力的な少数人種や一部宗教団体への迫害とかやろうぜ
いつの間にかアメリカと中国が手を組んでて「民自党以外全世界連合」ができあがってる予感 なんというか、将棋で 敵:王将 味方:他全部 という状態を作り出して悦に浸ってる感じ。
今週の展開をもの凄く好意的に読めば、我が国の脱アメリカーー!!には中国の協力が絶対不可欠だから、 とりあえず中国共産党幹部の手前、我々は媚中派であり護憲派であるから貴国には害は無いですよ、と見せかけて、 その後、中国の飲農工用水やエネルギー等のライフラインを日本側が握って、アジア共栄圏の主導権を取る。 頭の中でそういう絵を描いてるんじゃないかな?まぁ、即戦争になりそうだけど。
最後のコマに出てきた星は隕石で地球に落ちて大災害を引き起こすと思うんだが。 なんとなくモノローグもそれっぽいし。どうよ?
作者が飽きてきたら、隕石落下で全滅ENDですか? どっかにそんな小説家がいたな…
マズいぞ私の政権がー!イメージダウンー! …とか喚いてるはずの総理はのんきな沖縄ルック、 ポスト候補たちはクールビズ・ファッションショーでモデルぶりっ子。 確かに、隕石でも落ちなきゃティンポ党の政権強奪はあり得ない…鴨。
>>213 さいとうたかをのブレイクダウンを思い出した
前に「もともと日本人は中国が好きだし」とか書いてたから、
どっかの国のデモみたいに『中国との友好を!!』とか『独裁者は辞任しろ!!』とか書いたプラカードを持ってる一般市民?が、
国会議事堂前に集まって喚いてる様子を
議事堂の中で大城が「くそ・・・進歩党・・いや、矢作めえぇ!」って叫んで机蹴っ飛ばしてる
みたいのを書くんじゃないか?中国語でかいてあるプラカードがあれば完璧。
「脱日本ー!」と叫んでシンガポールへ高飛び図った主人公のモデルの一人がタイーホされそうですが。
ソ連の工作員→日本の全共闘世代→中共→日本の全共闘世代+α っていう流れなんかな
>>218 中共という軍事独裁政権
中華主義という武力による拡大志向
華僑という経済マフィア
統治という名の弾圧
ほかに何かあったっけ?
>>218 本当にニュー速の連中がネタで言ってそうなことを正面切って吐いてる(;´Д`)
もしかしてこの漫画も結構現実に即してるのでは
>>218 欧米発の悪しきグローバル化…
矢作の言い分と全く一緒だな。
ていうか、この手の中国崇拝者ってどいつもこいつも
『欧米=悪』みたいな強烈な固定観念でもあるせいか、思想のベクトルが、
『日本が発展するにはどうすればよいか』 ではなく 『欧米を倒すためにはどうすればよいか』
という点に偏りすぎてるような気がする。
現に連中の主張の中では、アジア経済圏構想にしてもそうだけど、
日本が払う具体的な犠牲にはロクに言及してないわけで。
机上の空論になるけど、ぶっちゃけ日本が資金と技術を中国に惜しみなく注ぎ込めば、
確かにアメリカを凌駕するような超大国が生まれる可能性はあると思う。
そうなったら矢作みたいなタイプの人間は、
『アメリカの一極支配がついに終わった…!これからが世界の夜明けだ…!!』
みたいに地球市民的満足感に浸れるんだろうけど、
そのために日本が全て吸い上げられて空っぽになったら意味ないだろうと。
だいたいイラク戦争反対のバナーとか張ってる奴はチベットの虐殺とか 気にもかけてないし基本的にやっぱ行為じゃなくて国が憎いんだろうな
世界同時革命の夢が忘れられないんでしょうて、、 まさか成人する前にソ連がなくなるなんて 夢にも思わんかったんだから、、
そういえば知人に自称超左翼の人間がいるんだが、 そいつの言うことには、 「俺は根っからの左翼だから、今の中国政府が大っ嫌いだ。 あの国には、自由も平和も平等もないじゃないか。」 だそうで。 理屈では別におかしいことを言っていないんだが、 それが奇異に聞こえてしまうあたり、日本では右翼とか左翼という言葉が 別のニュアンスになっている気がする。 …ちなみに、そいつの価値観はどうも民社党に近い。
これギャグ漫画として割り切って読もうとしたんだが何故かムカムカして 読んでられなかった。後、絵のパターン一緒 矢作吼える→一般人驚きの表情、こればっか
>>228 MMRは朗らかかつあたたかい気持ちで読み進められると思うが。
俺は笑って読めるよ。 よくもまあこんな妄想が激しいキャラを天才だの伝説の男だの言い張れるなあ、と。 地球市民の思考(というか妄想)が見れてネタになる、と考えるんだ。
読んでていろんな意味で痛い漫画だな。こんな与太話で原稿料もらってんのか
「地球市民はアホ」と言う啓蒙漫画にも思えるんだが…… 原作者はともかく編集部の思惑はどうなんだろ?
226を見るに鵜呑みが基本だろう 矢作の言うとおり全部中国に渡そう、中国を父と崇めよう、と 本気で信じてる人向けの漫画
何が問題かって、親米派に対して知米派は居るけど、 親中派は居ても、知中派が居ないのが絶望的だな
なんかの本の煽り文であったじゃん 「知ったら嫌いになる国」って
そもそもなぜお水漫画原作者が政治漫画原作なんぞ書き始めたのか・・・ 知識が無い上に左巻きの奴が書いたら、 どんなに設定上は優れてても、本編ではキチガイにしか見ないな>矢作 説得力皆無。
>>234 知中派という人は皆無ではないぞ
嫌中派の中にいる
知中派と申すほど中国をしればほとんど必ず嫌中になるからな
小説の「馬賊戦記」では、支那通と称する人間は数多いが、大概は支那通(とおり、通りすがっただけ) か支那通(かよい、ちょっと通ってみただけ)がほとんどで、真の支那通はごくわずか、と小日向白朗の 言葉として語られている。
今さらながら、 「中国は軍事力を増強している」→「抑止力のためですよね」→「もはや、 先進国間で戦争はおきない。地球が滅びるから」 っていうロジックがあるけど、これ矛盾してない? 自衛、抑止のことだけを考えれば、核武装が完了した時点で、それ以上 増強する必要がない。 なぜなら、史上、核武装した国家が外敵の軍事侵攻によって滅亡した例 はなく、純軍事的に言えば、核武装レベルに至った国は、もはや史上最 強国家なのだから。 アメリカだって核武装した国に攻め込む度胸はない。 アメリカがハイテク兵器に力を入れているのは、攻撃の選択性を高める ためで、軍事的な配慮と言うよりは政治的な配慮によるものだ。(非戦闘 民に被害が及ばないようにするため。民間施設を破壊しないようにする ため、など) 核武装以上の、兵器のハイテク化や通常兵器の増強は、自衛のためと 言うよりも、明らかに外敵攻撃、領土的拡大欲求から生まれたものだ。 軍備を最先端化しているアメリカも、「予防的先制攻撃」という、外敵攻撃 の意図を隠していない。 あくまで外敵を効率よく攻撃するから、大量の予算を割いてまで、ハイテ ク化が必要なんだ。 つまり、中国の軍備増強はどう見ても、外敵攻撃、威嚇の意図を持って なされたものでしかないと言うことだ。 抑止力としての軍備の増強など、もはや時代錯誤の概念でしかない。
共謀罪絡みのグダグダはスルーかなやっぱり
本宮ひろしや美味しんぼの作者なども 欧米=敵 アジア=仲間という先入観があるようだな。 日本人と中国人が全然違うのは親中反中問わず常識だし アジアには反中の国だってある。
本宮は漫画で片付けられるし美味しんぼも言ってはなんだが そういうカラーだ、で片付けられないでもないがこの漫画はそういうわけにはいかない
美味しんぼは、政治的問題で、ときどき間違った指摘を吹聴しまくるから。 もう、DAWNと同じで大目に見れるのかという状況だと思う。 本宮漫画は、反米でも中国に力を借りるとかを描かないアタリが凄い。 最低でも日本人最高ー!!だから、まだ大目に見れるよ。
「日本の」政治(経済)をモチーフに政治漫画を書こうとする場合、 目的:日本の利益のため 手段:??? という形になるのが普通なわけで、手段の部分に入るのが、 本宮の場合は、『日本人最高!』、倉科の場合は、『脱アメリカー!』となる。 ただ倉科…というより地球市民的な人間の場合、 目的:脱アメリカー! 手段:中国様万歳! とまあこんな感じで、手段が目的になっていく傾向が強い。 「日本のために」脱アメリカー! ではなく、 「脱アメリカのために」中国様に土下座! と優先順位が変わってしまってるんじゃないかなと。 (もしくは、「中国様に協力するために」脱アメリカー!という形か?) 個人的には倉科の優先順位は 中国様万歳 ≧ 脱アメリカー > 日本頑張れ という感じではないかなと。 本人がどう思ってるかは知らんが、最近の展開を見る限り、 彼の思想の中での日本の優先順位が高いとはとても思えない。
美味しんぼ=政治的にあからさまに間違った事を書くことは基本は料理 だが途中から味とか料理ではなくへにもならない理屈に置き換わる 最近の理屈は理すらなくもはや妄言で理解不能 DAWN=小学館版MMRとしてはわずかに笑える それよりもじ連載過多な原作者が痛い、事あるごとに自分の読んでる雑誌に 現れる、邪魔もいいとこで、しかも話自体過去の使いまわしでしかも水商売マンセーばかり 気にくわないなら読まないという手もあるが、それでも我慢ならん。 もはや存在自体が目障り、月刊倉科でも創刊してそっちでやってくれ 本宮=痛いのは端から承知、時代にももはやあっていない、 絵も内容も怒鳴る居直る、大人物のワンパターンで挙句にオナニー漫画と化している 結局は過去の栄光やコネで食っている そのため金太郎もコネばかり、集英社で権力を持つ分質も悪くまさに老害 漫画を描くなとはいわないがヤンジャンなどという第一線で描くな、若いのに機会をやれ バンチあたりで妄想して大人しくしてろ
政治漫画なんてオナニーになるのは仕方ない。 「オラの漫画で読者を導いてやる!」 と考えての連載だろうしな。 本宮、雁や、倉科みたいな老人なら余計にその傾向が強いだろう。 だからまあ、思想オナニーな展開だったりするのは別にいいよ。 ただ、事実に反する事を堂々と書くのだけは我慢ならない。 なので、俺が嫌いなのは美味しんぼ。 訂正文くらい載せろと。
叩きたい勢力の不祥事はキッチリ書くクセに、 自分のお気に入りの勢力の不祥事はスルーしたりな。 そしてひたすらアジアマンセー。 アジアアアジアうるさい。 DAWNの場合、「欧米はドライ型社会、アジアは情緒型社会」のあたりが特に酷かった。
>>248 「ポル・ポト政権にはアジア的優しさがある」と言ってたバカ田勝一を思い出した
>>249 なんてことを、
彼は「自分はポルポトが虐殺を行ったことを最初からわかっていた、
それを否定するような連中はカンボジアからタイに逃げた人に最低限の取材すればすぐに判るようなことをしないまま政治思想で善悪を語ろうとした愚か者だ」
とポルポトの大量虐殺がごまかしようも無くなってから言い出してますよ。
もっとも「それでも事実以上に大げさに語ろうとする米帝やその手先どもよりはましだが」とも行ってるが。
国家間の友好を考える場合アジアとか文化圏よりも、民主国家か独裁国 家かの重要性の差が大きい。 民主国家>>>>(越えられない壁)>>>>独裁国家 アジア>>欧米 この程度の差。 おなじアジア同士で戦争は頻繁に起こったが、民主国家同士で戦争が 行われた例はまれ。民主国家か独裁国家かという差は、それほど重要。 日本人の好感度 アメリカ、イギリス、EU諸国(民主諸国家)>>>(越えられない壁)>> >>>中国(独裁国家。アジアだからなに?って感じ) 中国が複数政党制を採用しない限り、日本のアメリカ重視はなにも変わらない。
中国を支援しろ!っていうのは、要は中共一党独裁を支援しろといってるのと同じ。 北朝鮮を支援してジョンイル体制を維持する手伝いをするのと何も代わらん。 中国と北朝鮮では経済的な重要度がまるで違うのはわかるが、だからといって 中国への依存度を強めるというのは、そういう危険な国に首根っこを掴まれるということでもある。 仮にアメリカが日本にとって有害な国であったとしても、今の中国よりは絶対にマシ。 中国とは、「今は」ある程度の距離を保っておくべきだと思う。 今の時点でアジア経済圏設立のために中国に支援? 馬鹿なこといってるんじゃないよと。
モラハラの団塊世代はこんな人種ばっかりです。
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/04(日) 10:12:55 ID:3wI43fev0
桜坂都知事は中国侵攻を決断したようでw 矢作はどうする?w
もちろん、総選挙で進歩党圧勝。日米安保破棄。アジアの中心が中国に移りました。 ↓ アジアの平和のために自衛隊解体します。 国家主権放棄。アジア(中国)に委ねます。 日本の防衛は人民解放軍に任せましょう。 ついでに韓国北朝鮮とも和解。 ビザ全面解除。航空便格安。百万単位で中国人韓国人北朝鮮人カネカネキンコと呪文を唱えながら寿司詰めジャンボ機でピストン輸送。 長い間応援ありがとうございました! 倉なんとかの次回作をご期待ください! 完
東アジア共栄圏を作ったとして、その先の未来には暗いものしか思い浮かばないな。 日本の負担、白人との対立、不法入国外国人・・・ あの世界で第三次世界大戦が起きるとしたら間違いなく矢作一派が原因だろう。
この漫画、いつもスピリッツの後ろのほうに載ってるけど、やっぱりアンケートで不人気なのかね?
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/05(月) 00:45:42 ID:frNRWbUw0
脱大城ーー!!脱民自党ーー!! アメリカも中国も日本国民もだってさ。 進歩党と中国共産党がガッチリ手を結んだ!! 現代版シルクロードで石油も資源もバッチリだ!! なぜか、ロシアのはずのシベリア開発もバッチリだ!! それを聞いた日本国民は進歩党にエールを送る!! それを聞いたアメリカ政府は進歩党に乗り換える!! さすが矢作すごいぞ矢作!!
で、日本は中国の言いなりになる、とw ことあるごとに難癖つけられて、反発しようもんならパイプラインの石油を止められるわけだ。 常時背後から首絞められてるのと変わらんなw
最初に 「アメリカ一辺倒は止めて中国に接近する」 って話が出たとき、ファビョるこのスレの住人とは 距離を置いて 「リアルポリティックスの戦略の一環だろ」 と思っていた。 あのときは、ここまで中共マンセーのお花畑さんだとは思わなかったよ。。 orz
>>261 大城はアメリカベッタリ
我々はアジア重視
↑が出てきた時点でお花畑の匂いはしていたな。
同じ事をやるのに相手は間違ってると思わせる様な書き方、自分達は正しいと思わせるような書き方をしている。
つーか今週号はホントあきれた・・ 大城首相VS全世界じゃん
斜め上に突き抜けてるのはまあいいとして、気になったのは ・進歩党が帰国した時に国民とマスコミが拍手で出迎えた ってすげーアヤシイ・・・。マスコミはともかく、国民ってなんだよ・・・ ・翌日の世論調査が(ry って1日で集計結果がでるのか?
>>264 DAWN世界では現実には有り得ないことも
いとも簡単におきるから、大規模世論調査の即日集計くらい屁でもないわいな。
いや、だから中国の民主化は? 中国は共産党一党独裁国家だと何度言えば…。 チベットやウイグル弾圧は、あくまでも事件として言い訳できても、体制論 だけは言い訳できないだろ。 どうして経済協力の見返りとして、いちばん重要な、中国の民主化を要求 しないんだ? あと、「外交上の失敗が日本の将来のいちばんの不安」とか言っていたが、 そんな分けないだろ。 日本人のいちばんの不安は、高齢化社会による年金問題とか、フリーター 増加の雇用問題だよ。もっと生活に密着した問題が、上位にくるに決まってる。 「将来の日本の最大の不安点は?」と聞かれて、「アジア外交」なんて答 える奴はいない。中共の手先以外は。
>>236 元々そういうの書いてるよ、司敬でぐぐる。
もうこの漫画のタイトル、dawnだの陽が昇るだのクサいのはやめて 「ぼくのかんがえたみんしゅとお」にしようぜ。 内容は 「ぼくわ、あめりかべったりのしゅしょおはたいじんして、 ちゅうごくとなかよくすれば、せきゆとがすもいっぱいもらえて いいことずくめだとおもいます。それとちゅうごくのぎんこうが こまっているからたすけてあげるといいとおもいます」 ていうかもう今回が最終回でいいじゃん。 どう続ける気なんだろ。
>>264 ttp://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/sozyo4.html >9、北朝鮮の投票率100%の選挙は以下の通りである。
> 1962年10月8日に朝鮮民主主義人民共和国最高人民会議第三期代議員
>選挙が行われ、原告は初めて選挙を経験した。
> 10月7日午後6時、工場の退勤時間に党委員長の命令で全員の退勤が禁止さ
>れ、午後7時に工場工員全員(400名)は党委員長の指示に従って投票場へ移
>動した。投票場には既に有権者が集まっており、午後8時に郡党委員長、人民委
>員会委員長、民主青年同盟委員長ら幹部が壇上に座り、選挙演説が2時間あった
>後、有権者全員の点呼が午後10時に始まった。孫に背負われた高齢者や担架に
>乗せられ呻き声をあげる病人に至るまで全有権者が集合していた。有権者は投票
>用紙を持ち、一人の立候補者に対し信任の場合はそのまま、不信任の場合は箱の
>上にある鉛筆で反対の意思表示をすることになっていた。午後11時投票が始ま
>り、一列に並んだ有権者らは1個の投票箱に投票用紙を投じたが、原告が投票箱
>の前に立った午後11時40分、投票箱の上に鉛筆はなく原告は信任の投票を行
>うほかなかった。仮に鉛筆があったとしても党幹部らが監視する整然とした1列
>の行列の中では、反対の印をつける時間もなければそのような勇気も出ない。夜
>が明けた10月8日午前5時に投票は終了したが、後で発表された投票開始時刻
>は10月8日の午前6時で、10月9日午前9時に全国の選挙結果が発表された
>が、全国383の選挙区で383名が立候補し、その全員が名誉の当選をし、投
>票率100%、信任投票100%である。
こういう世論調査だったんでしょうね
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/05(月) 11:32:35 ID:AzZPAm3/0
矢作のモデルって村上だよねぇ。 現実は辛いね。
え、前■代表じゃないの?
再三言われてるけど、「アジア主義」も結構だけど、そのための政治や経済のシステムとか、 嘘・でっちあげでもいいから考えてるのかな? だいたい「シルクロード」を作るのに、日本は何をするんだ? 金を出すだけ?設備の建築まで?管理運営まで? 利益はどうやって日本に分配するんだ? そもそもエネルギーラインの真ん中に、ついこの間まで敵対していた国を置いて、 機能すると思うのか?中間マージン次第では、直接購入の方が安くなりかねんぞ? 大体中国の国家プロジェクト並みの資金を、日本の一民間銀行がどうやって調達 する? 野党じゃ日本の国家予算には手を付けられないんだぞ? まさか、「次の選挙で与党になれるから大丈夫」なんて言うのか? なれなかったらどうすんの? 国際規模、国家規模の「詐欺」だぞ。 …なんかなあ。最近の展開を見てると、「金太郎」のほうがリアルに見えてしょうがないのだが。
273 :
左巻き :2006/06/05(月) 12:09:55 ID:W5afmUbV0
なんでラブひなは良くてDAWNは駄目なんだよ! あれは「ああいうジャンルだからいちいち突っ込むのは無粋」と聞くぞ。 良いじゃないか、俺たちにも辛い現実から離れて漫画ぐらい理想の世界に浸らせてくれよ!
ラブひなも駄目だ。
>>272 しかし、あんな約束、真に受ける中国も中国だよな。
普通、そんなもの実現不可能だと思うだろ。
しょせん野党の言ってることだし、話半分で聞くべき所だろう。
「そうなったら、いいね」って言う感じで。
もう、反米のためならなんでもありって言うことになってるから、無茶苦茶になるんだよ。
ただの反米原理主義者だ、進歩党は。
アメリカにダメージを与えられるのなら、後はどうでもいいんだろうな。
完全に視野狭窄に陥ってる。
>>273 だったら、現実と全くリンクさせなければいいんだよ。
下手に現実と絡めるから、叩かれるんだ。外見とか、事件とか…
そうすれば、学会新聞の4コマ漫画に文句を言う奴が居ないように、
どーんに文句言う奴もいなくなるさ。
もはや「リプレイJ」末期と同じ状態だな…。脳内お花畑全開。 かけらもロシア政府が出てこないのだが…勝手にシベリア採掘していいのかよ(笑)
>>267 えーーーっ!
倉科って司敬だったんだー
司名義の漫画は10ページも読んだことないけど絵は知ってる
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/05(月) 14:09:05 ID:ebuBvjm+0
今読み終わった 空港出迎えシーンは流石に笑えん。 ここまで大風呂敷広げて最後はホームレス矢作の夢オチとか・・・
選挙の洗礼も受けてない1個人が勝手にしている事なんだよね・・・
もはや誰も気にしていないと思うが、主人公の絆創膏はいつ剥がれるのか。
>>280 初代アジア大統領に選出され、天安門広場における就任式の最中。
支持者に祝福される矢作の遥か遠くから、悪態をつく狂った老人──。
それはあの大城首相の成れの果てであった…
とかいうオチだな。
>>282 あれ特殊なバンソウコーだから、
ボク少女がラーメンの油使わないとはがせないよ。
政治モノでの最大の欠点は、支持率を作者が自由にコントロールできるってことだよな。 やろうと思えば支持率99%だろーが好きにかける。 なんかね、サンデーでやってる「ハルノクニ」みたいなレベルだよ。 中国というか共産主義国家とこんだけべったり引っ付いて国際社会で支持されると思ってるのがお花畑で、 これがオッケーなら、世界政府作って、世界大統領にだってなれるよ(w。
アメリカの偽ブッシュの流れるような矛盾が狂っていて最高に笑った。 アメリカの最も恐れるのは日中の接近。 だから、日本を中国に対する防波堤にした。 だから、大城首相と友好的な演出をしていた。 しかし、大城はアメリカとの友好関係から調子に乗って、 中韓と決定的に対立してしまったー!(あれ、米的には、それで良かったんでしょ?) こうなったら、中国と友好的な進歩党と連携だー!(ええええ!) 読者の俺の方が大口あんぐり、びっくりだよ。
もふの、どーんへの皮肉もかなりあからさまになってきた。 ついに! もふに、「アメリカべったり」という台詞が! でも、もふの方の野党議員は、作品内としては小物、脇役だけど、 どーんの政治家よりまとも。ODA見直しに反対するにしても、 「アメリカ寄りの首相ですら、ハードランディングには否定的だ」 こういう巧いというかズルイ、巧妙な論法のできるのが、 良いにしろ悪いにしろ政治家、政治屋、ってモノだと思うけど。 もふの脇役>どーんの米大統領
シルクロードを作ったら、石油という命綱を中国に握られる、って事でしょ。 奴ら、そうなったら日本を奴隷扱いにするよ。 小さな話だけど。今、わりばしがそんな感じ。 中国産が、圧倒的な安さで、今、外食産業では圧倒的なシェアなの。 安いから、日本の業者はほとんど壊滅。 で、そうなった今。わりばし、値上げ。 石油もそうなるに決まっている。 まあ、パイプラインに100%依存せずに、 他の方法と競争させれば一応はいいのかな。
多分そのうち、登場人物が各コマで別々の場所で同じ時間に遠くを見つめながら 「あのころは良かったな」 「おれたちはがんばったんだな」 「矢作たちの選択は間違っていなかったな」 「疲れた。もう眠くなってきたよ。おやすみ」 と口々に言いながら突然連載が終了するんだろうな。
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/05(月) 17:54:44 ID:TPFNNYEdO
そろそろボッシュ大統領も「脱アメリカ−−−−−!」というだろう
大城首相、なにも悪いことしてないのに、いつも追いつめられた顔してるな。
事業内容はどうあれ、既に中国に日本資本で色々作ってるんだよね。 環境対策施設とか学校とか。それがODAじゃん。 それで、中国って親日になってくれたっけー? メタンハイドレートとか、シベリア開発とかは良い事だと思うけど、 中国抜きにした方が全然いい気がするなー。
シベリア開発って言ってたけど、シベリアって、なんか地下資源あるの?
>>285 「ハルノクニ」は明らかにトンデモ設定だがそれは作者も読者も分かった上の話。
それに対して「どーん」は・・・
今週号を見た感想。 日本国民をなめんな 以上。
「いや、それよりも、中国とのこんな劇的な友好協力を見せ付けられたら・・・ 国民の支持は確実に進歩党に流れます!」 いや、むしろ物凄く不安になります副長官。現実ならね・・・ だって日本に何のメリットも無いでしょう。 この漫画が成立するのに必要な物は、 ・思考停止している国民・無能な与党・主張がコロコロ変わるアメリカ政府・物凄く物分りも良くて性格も良い中国政府 ・勝手に資源採掘されても文句言わないロシア政府・チベットとウィグルは存在しない。 こんな感じだろうか。 大変だな、色々と。
>>297 日本が気に入らなくて暴動起こすような国にライフライン握られたくないよな
やはり作者が日本が憎いとしか
もふの対中ODA廃止賛成61%の新聞記事と空港で国民拍手を対比して、コンビニで声を出して笑ってしまった
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/05(月) 20:18:25 ID:ov9KNCyM0
いや〜面白れーなー日露戦争物語。
>>289 よーし明日のために寝るぞー!
あれ?何かデジャヴ
リアル民主党が「われわれが政権を取った暁には、日本を中国に売りわたします」宣言してるよなもんだ。 与野党逆転どころか次の参院選でも惨敗するよ。
>>297 >物凄く物分りも良くて性格も良い中国政府
現実の中国政府が明らかにその対極に位置しているから問題なのにな…
前提からして既に狂ってるからこんなわけわからん展開になるんだ。
ただまあ、空港で国民が拍手している場面は、
その国民が在日の中国国民だと考えればまあ納得できるかな。
風刺にもギャグにもなってなくて、正直気持ち悪いよ。
ホンの数年前まで対中外交、と言うよりは政治的に何の実績も無かった人間が いきなり大プロジェクトブチ挙げて、はいそうですかと信頼するような物わかり のいい人間が権力闘争に勝ち抜けるわけないだろw
あれ、豪華な晩餐会は省略? 中国が無能を遇する最高の意思表示なのに。 あと会談で言えなかったようなことを口走ってキャラの人間味を出すとか。 夜の接待が無いのもサビシス。冴子にいつまで当番させるんだ。
この漫画は日露の前にあるからなんとなく読んでしまうけど 、、なんか夢が広がってるよねww
亀レスだが
>>264 ジェバンニが一晩でやってくれました。
>>308 日露とどーんは、きっとアンケートは滅茶苦茶悪いんだけど、
原作者にネームバリューあるので打ち切るに打ち切れない状態なんだろうなと思う・・・
フラグシップみたいなもんでアンケート度外視なんじゃいの? 「社会人でも読める歴史漫画」とか
日露は、そもそもアンケート出るわけ無いのにやらせたわけで編集部も過去の功績を考えれば打ち切れない。大体今のまま打ち切ったら看板倒れなんてチャチなもんじゃ断じてねえ、もっと恐ろしい日清戦争物語の片鱗を味わったぜ。になってしまう。
ど−んは政治編になってから明らかに掲載順位がさがった
ぶっちゃけ日露は活字本読んだほうがよっぽど分かりやすいがなー
>>311 この前人と話してたが日露は面白いみたいなことを行ってた
ちなみにその人は坂の上の雲知らなかった
こーゆーニーズなんだろな
まあ毎週買ってる雑誌に載ってるならそれを読んでればいいんだしな
東洋と西洋は相容れない、か。 昔は俺も白人は傲慢な差別主義者(それは事実だが)で 中国人は日本人と同文同種だから仲良くしたいと思っていたよ。 中国がこの数十年間にどんなに残酷なことをしているのか知ってから そんな幻想はふっとんだがな。 特アだけがアジアじゃない。親日アジア重視でいこうよ。
信じがたいほどに有利な条件が整い、 桁外れの巨大な支援を実行しない限り、 中国と手を組むことは出来ない。 この漫画が伝えたい事はこういうことだ。 お花畑な妄想世界ですらこんな厳しい条件が必要なんだから、 つまり現実で今の中国と手を結ぼうなんて考えは諦めろという話。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/05(月) 23:33:01 ID:C+vRTOqt0
冷静に見れば「もふ」の展開も相当ご都合主義なのだが、 「ど〜ん」のおかげでリアルに思える。
>>317 あの人たちにとっては中韓以外はアジアじゃないから
日中関係が堅固であればあるほど、他のアジア外交もうまくいくのです! ……あれ?
日露に関しては内容的にはそれほど間違ってるわけじゃないからな、 司馬の坂の上の雲の引き写しだし。
>>318 そこまでやって、手に入るのが中国の傘下に入れるって事だけだからな。対等な関係じゃない。
メディアコントロールをしてまで、無理に他国に尽くそうなんて考えは理解できん。
まあ、そこらへんがお花畑って奴なのかもしれないが。
今週スゴク面白そうで楽しみだ!(棒読み) さて今からコンビニ行ってくらあ。 ENDマーク…「隕石」か「地球統一」か「宇宙編へ続く」 あとは「もう疲れたよ中国様」しか想像できねー。
中国経由のパイプラインが完成した暁には、いつ「不慮の事故」で石油が日本に 行かなくなるか分かったものではない。 パイプライン修理のために100億円よこせと中国に言われるのがオチである。
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 01:20:37 ID:oK7Rgk+M0
メタンハイドレート利用できたら日本はほとんど石油要らんでしょ。 なんでパイプラインが要るのかわからん。 それに現実では石油高騰で もう再生プラスチックや再生ビニールのリサイクルの採算あいそうだし。 サトウキビから砂糖をとった残りかすからエタノール燃料をとる研究も 沖縄で試験段階まできてるし。 こういうこと作者は知らないのかね。
メタンハイドレード使うとポジティブフードバックで地球が金星化し ホテルが建設されるので止めた方がいいw
フードバック→フィードバック
>>327 おまwww
アレとこんな漫画を一緒にすんじゃねーw
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 01:35:03 ID:DjISm71S0
これってギャグマンガなのかな? それともサヨな編集の人とかが必死で 「日本は間違った方向に向かっているっ!!せめて、せめてマンガのチカラで・・・・」 とかやってるのかな? マジで判断つかなくてどう読んでいいか困ってるんだけど。 みんなぐはっーーーっ!!ってクチで全コマびっくり顔だったりするしギャグだよね? 頼むからギャグマンガであってほしい。
今週、最後に大城政権の支持率激落となってたよな。 確か30%台とか20%台とか、そのくらいで。 でも今日の テ レ ビ 朝 日 の世論調査でさえ、 小泉政権の支持率は55%付近なんだよな。 さすがにファンタジーが過ぎる。
きっとノムたんの支持率と間違えてるな
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 01:59:18 ID:DjISm71S0
────翌日、 各新聞社、テレビ局が行った世論調査では。 「進歩党」の支持率が大きく伸びたという結果が出た。 「民自党」と拮抗するほどに・・・ 「進歩党」42% 支持率急上昇!! これ読んで 「あー、マスコミってなんか勝手にこういう数字作るよなぁ〜」とか素で思った俺ガイル。
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 02:00:46 ID:jwhpCs7P0
佐藤藍子「昔からDAWNのファンでした」
昔ニュース23で 「君が代、日の丸は日本の国旗国歌だと思うか」という質問のイエスから3,4ヵ月後に「国旗国歌法を設立させる必要があるか」という質問と比較して、 「国旗国歌法の危なさに国民は気づいてきた」ってやったことがあるな。 そりゃ「あたりまえなんだからわざわざ法律作る必要なんて無い」と俺も思ったし。
今週のアメリカ首脳陣の泥縄っぷりはすごいな。 会談の内容を全世界に向けて記者会見した後にトップが集まって会議して「大変だったら大変だ」って、お前ら少なくとも矢作はマークしてたんだからもう少し先手を打てよ。 今週はバキでもブッシュが「良いから空爆しようぜ」「空気読めっつーの」みたいなこと言いながら醜態をさらしてたんだけど、 本物のブッシュってそんなに馬鹿なの?仮にもアメリカ大統領なんでしょ? 何だか漫画でブッシュが頭よさそうに描かれてるのって見た覚えがないんだが。
ブッシュはIQ低いからな インテリっぽいところもないし
対アジア外交に対する不満70%の解釈間違ってないか? べつに70%全部が中国と仲良くしろって言ってるわけじゃないぞ
中国のいうこと聞かないも中国に弱腰すぎるも「不満」には違いないからな。 このスレの住人も70%の人たちだろうし。どーんとは違う意味で
中韓に都合のよい偏向報道、捏造支持率調査てのは、 今回珍しく、リアルな現実感ある描写だった、と。 朝日とかね。 ただ、主人公の正しい行動がマスコミに評価されてますー、 と言う風に描写してるつもりの場面で、 悪辣な現実を想起させるというのは、高度なギャグですねえ。
中国任せでパイプライン引かせたら、中国内で工事打ち切るんじゃね? のらりくらりと理由をつけてカネだけ取られて中国専用のパイプラインを作らされる、 どうせこんなオチ。
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 04:22:53 ID:hjfqdGOQ0
さいきんドーンの電波振りが、逆に痛快、爽快に 感じられるようになってきた 今一番読んでスカッとする漫画かもしれない 是非、実写化希望!
HOOKと桜坂とDAWNと絶望に効くクスリを並べれば香ばしい雑誌になるはず
俺たちは登り始めたばかりなんだ……この果てしなく長い脱アメリカ道をよ! ナカタニD先生の次回作にご期待ください!
読んできた。
今週ほど、麻生の感想(確実に読んでんだから)を
聞いてみたいと思ったことはない。…もふと併せて。
>>296 と同じく、日本国民をバカにするのもいい加減にしろと言いたい。
たかが野党の売国奴が帰国したぐらいで国民が拍手ってさあ……ヌヌヌヌヌ
あと、ラッシュは大城を「手懐けている」らしいが
リアル※の国民はブッシュは「小泉のポチ」扱いじゃなかったっけ?w
きっと最終章は矢作が特アで連携して西洋スタイルのバーは古いっていってアジアンパブ系の水商売始めるんだろw
支持率40%以上とってやっと与党と互角って 無党派層のみが流れたってことか
>>336 ブッシュはかなりバカ(と思われている)のは確か
かつてはアル中で、そこから信仰に目覚めて立ち直ったという経歴も、日本人にはアレと感じられるしね
だけどアメリカンな正義感とある種の愛嬌があるから、インテリ以外にはそれ程嫌われていない
この前も記者相手に
「『アメリカを動かしているのはチェイニー副大統領だ!』という陰謀論はあるのに、
何で『アメリカを動かしているのはブッシュ大統領だ!』という陰謀論は無いんだ!かんしゃくおこる!!」
って言ってたしw大統領が国を動かしてるのは陰謀論ちがうってのw
それと漢の劉邦や梁山泊の宋江に似た人望があるのか、割と周りのスタッフは優秀(だと言われている)
ライス国務長官の経歴なんて
「飛び級で15歳で大学入学してそのまま教授職へ。ピアノもプロ級で、しかも元はブッシュの家庭教師」
っていう「それなんてエロゲ?」っていうもんだしw
ライス長官がヒロインなエロゲなんてやりたくねえなw
>>345 矢作はマスコミを裏で操ってるからな。何話か前なんてこれだぜ
「『矢作氏に日本の救世主になってもらいたい』高まる世論」←新聞の見出し
金融業界では有名人ってだけの奴に何を求めてるんだwww
>>330 >「日本は間違った方向に向かっているっ!!せめて、せめてマンガのチカラで・・・・」
何年か前、小林よしのりに人気があったときそういうこと言われてたよ。
「若者は漫画しか読まない、だから簡単に洗脳される」
「我々も若者に分かるように漫画で教えないといけない」とかね。
で、できたのが週刊金曜日のキモい漫画とか、どーんとか。
>>351 >「『ライブドアに近鉄の救世主になってもらいたい』高まる世論」
みたいなものじゃないのか……?
>>325 オレンジ革命以降のロシアとウクライナの大ゲンカを知らんのだろうか…
知らんのだろうなあ…
あれでEUのエネルギー政策は転換(=ロシアに頼ることの危険を悟った)しつつあるんだが。
>>336 個人的にはあまり優秀とは思えないが、
どの漫画でも彼一人でアメリカを動かしてる描写が多すぎ。
ウッドワードの一連のシリーズでも読めと小一時間。
>>345 >たかが野党の売国奴が帰国したぐらいで国民が拍手ってさあ……ヌヌヌヌヌ
あれは国民ではなく市民です。
>>351 >金融業界では有名人ってだけの奴に何を求めてるんだwww
確かに、藤巻健史を日本の救世主に!なんて言ってる奴はいないw
あと作者は明らかにデリバティブをギャンブルか何かと勘違いしている。
最初の頃はそーゆーのに疎い香具師がこのマンガ擁護してたね。
>>349 国の指導者に必要なのは、能力よりも愛嬌(カリスマ)だという証明だよな。
日本だけちゃうか?
国の指導者には、神ごとくの人でなければいけないと考えられているのはw
倉科の場合は、神のように尊敬する中国のお偉い方々に支配されるのが
日本人の幸せだと思っているようだけどなw
>>357 指導者本人の能力不足は優秀な側近によるサポートでどうにかなるが、
人望不足はどうにもならんからね。政治力学の基本。
というか各種ブレーンというシステムがないから日本だと仲間内政治って 扱われちゃうんだよね。竹中とか飯島とか全部小泉のブレーンじゃなくて 操ってるとか○投げとかそういう扱いだし。
うーむ、来週はどんな妄想が飛び出てくるのか今から楽しみだw 訪中終っちゃったしどう書くつもりなのか。 しかし、この漫画読んで民主に票入れたくなる人はいるのだろうか・・・
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 18:25:53 ID:FU3dw0HeO
ライス長官ハァハァ
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 18:41:22 ID:TT8rhL9OO
デムパが凄すぎで、コンビニで思わず笑いそうになってしまった… 作者は、夢見てるちゅうか…脳味噌とろける良い薬を飲んでいるんじゃまいか?
覚めない夢を見ているだけさ
どうせフィクションなんだから、さっとと中国を民主化させればいいのに。 「進歩党が中国に、3年後に自由選挙を行うことを確約させました!」 →「進歩党の支持率急上昇」 って言う流れのほうが、納得行くだろ。 これだけの大仕事をしたら、支持率上がるだろうし。 あんな、中国様にみんなあげますと言う会談で、国民が進歩党を支持するわけないし。 まあ、中国が簡単に民主化する分けないんだけど、そこは矢作のステキ交渉術で何とか すればいいだろ。
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 20:35:30 ID:+37rYq7/0
しかしここまで作者の自慰行為がどギツイ漫画も見たことないな
コンビニで、生まれて初めて立ち読みで声だして笑った。登場人物の八割が焦ってる漫画なんて 初めて読んだ
金と資源を手土産に他国を使って自国の現政権を倒そうとする売国奴にしか見えません
原作者の別の漫画でキャラが 「社会で主役をはれる人間はごく一部。それ以外の人間は分をわきまえないと道化になる」 と言っていた。 これは正論だと思う。だが、謹んで鏡を送る。
この漫画は中国が主役なんだな 米国が中国の引き立て役になってるしw 日本が民主主義だからこそ、こんな電波な漫画を書けるという事を 作者は理解しているのだろうか? 中国でだったら、検閲>>>タイーホ>>>アボンだろwwwwwwwwww
『優しくて物分りが良くて頭が悪い中国』 という前提あってのDAWN展開。 ま、確かに中国が台湾並に話の通じる相手なら パートナーとして申し分ないとは思うけどな。
372 :
336 :2006/06/06(火) 22:36:12 ID:lz9qevcl0
>>349 >>357 サンクス
なるほど、トップは能力云々よりも親しみやすさがあった方がいいってことか。
司馬遼太郎が
「長州藩の藩主は自分自身では何も凄いことしてなくって「こんなことがしたいんですが」って言ってきた部下に「そうせい」っていうだけの「そうせい公」なんて呼ばれてたけど、
才能のある配下に仕事を任せきっちゃう事が出来たからそれはそれで名君」
みたいなことを書いてたのを思い出した。
国際政治なんて自分の利益しかどこの国も考えてない。 そこら辺をシビアに描けないのかねえ? 心優しき中国なんて存在しないんだから、 アジアカードとして使うとしても シビアに利用する、みたいな
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/06(火) 23:03:46 ID:+hzaYU8U0
口開きっ放し。
>>356 こんなとこで引き合いに出すのも失礼な話なんだが…
この主人公よりリアル金融界での藤巻さんのカリスマ度のほうが遥かに上だわな
>>366 >>368 この漫画みたいに、希望的観測で日本は中国に尽くせば日本や世界の為になるっていう輩は前からいたけど、
その妄想を絵にされると痛々しさを再認識してしまうよなw
ナカタニ絵がさらにそれを引き立てる。
「地球市民はアホ」と宣伝する目的じゃないかって疑いが捨てきれないんだが 好意的に解釈しすぎかなあ……
一、隣接する国は互いに敵対する。 二、敵の敵は戦術的な味方である。 三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。 四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。 五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。 六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」 七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。 八、外国を利用できるか考える。 九、日本が利用されているのではないか疑う。 十、目的は自国の生存と発展だけ 十一、手段は選ばない 十二、損得だけを考える。道義は擬装である。 十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。 十四、油断しない 十五、友好,理解を真に受けない 十六、徹底的に人が悪い考えに立つ 十七、科学技術の発達を考慮する 「国家に真の友人はいない」…………… キッシンジャー 「隣国を援助する国は滅びる」………… マキャべリ 「我が国以外は全て仮想敵国である」… チャーチル
既出だったらスマンが、 今週号の「もふ」ってこの漫画に喧嘩売ってるの? うろおぼえだけど「野党は現首相の対米従属外交に反発してアジア重視」とか何とか
>>379 中国へのODA廃止の世論61%の新聞を突き出していたのはワロタ
>うろおぼえだけど「野党は現首相の対米従属外交に反発してアジア重視」とか何とか いや、もっとあからさまに、どーんそのものの文章。 「アメリカべったりの現首相を批判して、アジア重視、それが連中(野党)の主張だ」 という官僚の台詞。直接的にどーん批判ってわけではないが、 アメリカべったりとかいう批判をするような(どーんみたいな)野党に対して、 連中という言葉を使って、侮蔑的に扱ってるとも取れる。 まあ、もふは別にどーんを批判してるんではなくて、 普通のお話しをしているだけだと思う。
いつまで朝貢外交をするつもりですか! とかの台詞もあったなあ。
ナカタニD.の元嫁がAV女優って本当なんだぜ?
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/07(水) 07:25:47 ID:ODhMWDvJ0
本宮ひろしみたいに南京大虐殺のこととか描けばいいのにw
本当は描きたいのかもね・・・さすがに編集がストップかけてるだけで。
>>372 司馬はあんまり信用しない方がいいよ。社長とメシ食う時の話のネタ程度に留めておいた方がいいと思う。
例えば、乃木愚将論ってのがある。
坂の上の雲の元ネタ(つまり、日露物語の元ネタ)は機密日露戦史っていう陸軍人が書いた奴なんだけど、
これ、実は長州閥攻撃の一環として不当に乃木を貶めた内容なんだ。
で、乃木批判教育を受けてきた軍人が、ガダルカナルで乃木式戦術を取らなかった結果があれな訳。
つまり、機密日露戦史が敗戦の一因を担っている。司馬はそれを使って昭和軍人にアヤ付けやがったんだね。
そういう司馬に対して、福田恒存って評論家は多角的な乃木擁護論を発表したんだけど、
司馬はその批判に何ら答えることなく坂の上の雲を書きやがった。もうこの時点で駄目っしょ。
まあ、基本的に石原莞爾を誉めてる本は頭から軽蔑していいと思う。日露物語とかね。
とにかく矢作を誰よりも天才に仕立て上げたいせいで 他の登場人物がすべて馬鹿に描かれてるからどうしようもないな
流れを読まずに書き込みます。 この漫画を単行本を購入して読んでいましたが3巻まで読んで購入を止めました。 そして久しぶりにスピリッツを立ち読みして「ハァ?」と呆れかえった。 「小泉政権・米国=悪」「中国=善」ですか・・・ 昨日、日本が中国への円借款の再開した時の中国側のコメントを知っているのだろうか。 総領事館での自殺や反日デモは・・・ 中国は信用するに値しない国であることくらい読者は判っていると思う。 まぁ、原作者は風俗関係の原作ばかり書いているようだから特アには頭が上がらないのかな。
>>388 むしろ、何で3冊も単行本を買ったのかに興味があるんだけどw
中国ネタで最近盛り上がってるが、最初から電波全開だっただろ。
>>375 イメージとしてはゴールドマン出身のルービン元財務長官みたいなのを
描きたかったんだろうけどさ。根本的に原作者がこの業界に縁なさすぎ。
絶叫系ヤンキー漫画とお水漫画が専門だろ?
『ルービン回顧録』でも読んで出直せと。どうせ理解できないとは思うが。
>>388 >昨日、日本が中国への円借款の再開した時の中国側のコメントを知っているのだろうか
なんてコメントしたの?
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/07(水) 10:39:57 ID:b29tMtCW0
>他国を侵略した歴史もない。 >他国を侵略した歴史もない。 >他国を侵略した歴史もない。 >他国を侵略した歴史もない。 > 他 国 を 侵 略 し た 歴 史 も な い 。 チベットは? モンゴルは? 台湾は? つか日本は? それと 自 国 民 へ の 無 差 別 虐 殺 はスルーか?
「中国の軍事力は侵略のものではない!脱アメリカー!!」 つ 中国侵略の歴史 1949年 中国がウイグル侵略し占領 1950年 中国が朝鮮戦争に参戦 1951年 中国がチベットを侵略 1959年 中国がインドと国境紛争 1969年 珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突 1979年 中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明 1992年 中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言 1995年 中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領 1996年 中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝 1997年 中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。 同年 中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。 2000年 中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
>>393 これはとても輝かしい抑止の為の軍備ですね
>>392 支那にとってはそれは全部自国だ。
侵略ではなく、慈悲深くも中華秩序に組み入れてやるってだけの話だ。
清朝が主張するならまだわかるんだけどねぇ
スピは立ち読み派なのだがこの作品はもうイタすぎて見てられない。 このスレのためネタ扱いとして読んでるのだが 真面目そうに読んでたら周りの人に勘違いされそうで怖い。
>>397 立ち読みだと、思わず声を出して笑ってしまいそうになったり
その場で紙面にツッコミを入れたくなるので困る。
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/07(水) 16:06:39 ID:b29tMtCW0
サラ金と比較すると・・・
最近この作品を知ったんですが、本当に夢いっぱいのお花畑な話ですね 単行本七巻で中国政府の人間が 「総理大臣が靖国参拝とかの中国人を刺激するような行動するからこっちも対日強行姿勢をとるしかない」 「下手に日本に譲歩したら自国民から叩かれるから、ますます強行になるしかないじゃないか」 とかぼやいてたけど… なんで日本が中国の中の事に配慮せにゃいかんの? 内政干渉希望ですか? 日本に責任添加する前に、外に敵を作らなきゃ維持できないような自分とこの問題解決が先じゃないですか? どうみても反米媚中、タイトルの「陽はまた昇る」はシナーの事ですありがとうございました。
>「総理大臣が靖国参拝とかの中国人を刺激するような行動するからこっちも対日強行姿勢をとるしかない」 >「下手に日本に譲歩したら自国民から叩かれるから、ますます強行になるしかないじゃないか」 こんな風に中国側の言い分だけを載せるのがあっち側の思想を持つ人達のパターン。 中国が日本人を刺激するような事をした場合はロクに論評もしないのにな。
民主・小沢代表が来月訪中で調整
ttp://www.sankei.co.jp/news/060607/sei071.htm >唐氏のほか胡錦濤国家主席ら中国首脳らと会談を行う予定。会談では、靖国神社参拝や東シナ海ガス田開発などについて意見交換する。
>この時期の訪中は、中国首脳との太いパイプをアピールすることで、政府とは違う民主党の“野党外交”を国民に印象付けるねらいがありそうだ。
作者の予見が次々当たります。
というより実際の民主党首脳の頭が作者並です。素晴らしい。
>>372 つうか中国古典そのままですよ
君主は天に愛され(認められ)すればよく他のことは部下に全任しなさいってのは
だから三国志なんか劉備はボンクラで孔明がスーパーマンに書かれ人気を博したわけ
それが理想の形であり、曹操みたいなのは天から認められないわけだ
だけど現在日本ではそういうお約束(おそらく儒教思想のコモンセンス)がなくなってるものだから
別のキャラクターづけされたものとか曹操の人気が高かったりする
アメリカ人も似たような(ちと違うけど)君主観を持ってるのは
プロテスタントの思想が決定論的で中国の天の思想に似てる部分があるせいかもしれない。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/07(水) 18:15:02 ID:z+JVwFHn0
>>403 >靖国神社参拝や東シナ海ガス田開発などについて意見交換する。
貢物を持ってくると分かってる相手ならそりゃ会談してもらえる罠。
それを「中国首脳との太いパイプ」とか笑わせるなっての。
中共のために日本の資産・資源をホイホイと切り売りして良心が痛まないんだから
地球市民的な思想を持った政治家ってのはホント得だわ。
最低限、それで日本に見返りあるんならいいんだけどね・・・
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/07(水) 22:05:53 ID:cHJNaetj0
もふのための露払いマンガだろ?どーん 最近倉科 並べないよう圧力かけたな
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/07(水) 23:30:29 ID:/cgU0YHq0
何で大城のページに入ると必ず大城が汗かいて焦った感じに描くんだろうか。 矢作は絶対に汗をかかない。常時冷静です。みたいな描き方で両者を対比させてるね。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/07(水) 23:42:47 ID:uTSrh90u0
小泉の偽者、竹中の偽者はわかるんだけれど、見城とかいう副官房長官は誰の偽者何でしょう?しかしこの3人驚くだけで、対抗措置を講じたりしないね。また森の偽者、武部の偽者が出てこないかな。しかし5人で驚いているとうざいかも。
シンジケートローンってシローンって訳すんだw
>409 ただただ小泉竹中が、事情を知りながら驚くだけで 何も出来ない=無能無策ってのを表現したくてタマランのだろうw マンガとして成立させたいのなら、敵役にだってある程度の頭脳を 与えるべきだよな。(本来なら主人公以上にデキるキャラにするべきだと思うが) 敵がただのアホなら主人公が勝って当たり前じゃねえか。 これって、与党嫌いの政治オナニー絵コンテとしか形容できん。 マンガになってない…
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 01:05:11 ID:MA+ni4aT0
>>409 眼鏡かけてて首相の近くにいるのは飯島秘書官、谷垣財相、福田元官房長官だけど、
顔が似てるのは谷垣だな。ただし谷垣は実直な経済通で中国寄りなので、たぶんちがう。
立ち位置は飯島秘書官が近いように見える。
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 02:26:50 ID:Gtq5ZzVt0
それにしても最近みんな口開けてるな。
てかさ、現実の経済面でも、日本の景気回復が実感されつつある中で DAWNの当初の目的さえも、敵役の大城によって達成されつつ あるなんて描く事ができないからって、この展開はないよなーw
>>403 つうか去年前原が訪中したんじゃなかったっけか?
会っても貰えなかったようだがwww
418 :
ヤハギ :2006/06/08(木) 05:18:00 ID:d0ibcD4C0
アンケートでは不人気なのに スレは大人気wの漫画ど〜んww
まぁ与党マンセーな漫画読んでも、それはそれで面白くはないとは思うが、 どーんはだめだwwww
>>411 「サンクチュアリ」の伊佐岡は狡猾、嫌らしい、切れ者で最後の最後まで油断ならなかったな。
最終回でいさぎよくスパッと決断行動したのは本当に素晴らしかった。
一方・・・
もしどーんがアニメ化したら・・・ 矢作「脱アメリカをくらえー!」 大城「こんな相手と戦っていたのか!」 倉科「見ながら笑ってたけど、何か笑うようなことか!?」 編集「はい。面白いですからね。」 倉科「自分が担当している作品で、なぜ笑える!?」 編集「だって、面白いですから。笑うしかない。」 倉科「じゃあ好きなようにやってろ!」
>>422 それなんてMUSASHI -GUN道-?
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 16:35:22 ID:hCeWoke20
ギャグ漫画だったのか。
【独中】リニア新線で対独交渉が暗礁、中国「やめてもよい」【2006/0608】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149741955/ 【中国】リニア新線で対独交渉が暗礁、中国「やめてもよい」
上海市と浙江省・杭州市を結ぶリニアモーター路線建設に関して、中国とドイツの交渉が暗礁
に乗り上げている。技術導入や建設方式に関して双方の主張は本質的な部分で対立しており、
中国側からは「建設計画を撤回してもよい」という声も聞かれるようになった。国際在線が伝えた。
■技術移転にこだわる中国
中国側は、上海−杭州間のリニアモーター新線の建設に関して、ドイツとの合弁会社を設立する
ことを求めている。設備や部品の大部分を中国国内で製造し、ドイツから輸入する比率は10%に抑
えるという考え方だ。
中国はこれまで、さまざまな分野における外国からの技術導入に関して、国内における製造比率を
高めることにこだわり続けている。公式見解としては「現地の経済活性化や雇用創出のため」としてい
るが、「最大の目的は国外の先進的な技術を学び、自分たちのものにすることだ」というのが一般的
な見方だ。
(サーチナ・中国情報局) - 6月8日12時41分更新
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060608-00000002-scn-cn
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 17:30:12 ID:acZ7mvsI0
大城が出てくると最初は冷静に矢作の事とか話してるんだが、徐々に驚く顔になって悔しがる顔になるのがいつものパターン。 それと対比して矢作が出てくると常に冷静で理路整然とそれらしく語り周りの奴らが感嘆するのがこれまたいつものパターン。
強い者は汗をかかないって使い古された漫画表現やね。
>>421 「サンクチュアリ」どころか「医龍」にすら政治ドラマで負けてます。
大城より「医龍」の野口の方がよっぽど大物w
一昔前の真っ当な共産主義者の作家や映画監督は、階級の敵である資本家や権力者 軍人達は、理想の世界を妨害するために立ちふさがって邪魔する強大な存在として 描いていた。そういう相手を倒してこそ共産主義の正義と正当性が明らかになるし、 現実世の中が共産化していない以上、相手を阿呆に表現してしまったら、それに勝てない 自分達はもっと阿呆になってしまう・・・ だからこそ、その手の作家の作品は、物凄く魅力的な悪役の政治家企業家ぞろいになった。
普通、大城のようなキャラが首相になるとしたら首相の座を簡単にすげ替える 事の出来る「影の大物」がいて、そいつが本当の敵という扱いになるのが一般的 だったんだがねえ・・・ 下手にリアル志向の世界にしておきながら、何年も首相の座についていて与党を 選挙で大勝させた人間が「ただのアホ」扱いというのはどう考えてもおかしい。
「鎌倉の老人」なんてのが本当にこの世に存在していたら、日本ももうちょいとマシに なっていたかもよ。
内容がぶっ飛び過ぎて現実味がないのに驚いたり悔しがったりするもんだから笑えるよな。
しかしまあ今週はアレだな。
中国のために石油コンビナート、中国のために淡水化工場、中国のために環境汚染研究施設、
このプロジェクトは中国の成長と発展と(ry
それを日本の銀行が金出して作ります。
↑コレ聞いて矢作支持するの地球市民とか
>>177 みたいな奴くらいだろw
超余裕な顔で「我々はこれを現代のシロクロードと名づけました」じゃねえだろ。
どう見ても中国しか視野に入れてねえじゃねえか。パイプラインでごまかすんじゃねえよ。
あと、取ってつけたように友好とか言われても、とても困る。
どいつもこいつも心が狭い…… お前等は「現実はこんな上手くいかない」のは承知で異性に好かれる妄想に浸った事はないというのか! 承知してるんだよ、現実とかけ離れた妄想だってのは! お前等だって、政治関連でなくても自分に都合のいい妄想した事は一度や二度あるだろう? たかが漫画でやってる事なんだからもう放っておいてくれよ。
そりゃあフィクションだって事ぐらいはわかってるが それにしたって公開オナニーにも程があるだろこの漫画
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 20:53:45 ID:8uMe4Mgx0
>>432 それだって限度ってものがある。
自分が万能の超人になって、ついでに銀行がびびるくらいの金持ちで、多数の信者がいて、
反対勢力の全てが馬鹿になって、自分の価値観の下世界が導かれて、全てが自分の予想通り。
なんて漫画だぞ、こいつは。
商業誌でプロのやる作品だと思うか?
分かった、要するに18禁漫画みたいに「現実と妄想の区別つかない人お断りします」みたいなマークを付ければ良いんだな? エロなし政治系妄想18禁漫画。いや対象年齢からして40歳未満禁止か。 あるいは一ジャンルを築くかもしれん。
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 21:00:27 ID:hCeWoke20
夜王・嬢王・黒服物語・不倫白書・銭華・女帝・女帝花舞・女優・艶恋師・・・
>>434 アンチ小泉で親中派の人間が5万人いるならちゃんと商売になる。
>>437 そういえば、アンチ小泉の人間は必ずしも親中派ではないが、親中派の人間はほぼ確実にアンチ小泉という気がする。
まあ、いずれにせよ5万人くらいは余裕でいそうだけど。
>>431 いつ中央アジアの石油が中国のものになったんだろな
中国やるといえばなんでもできると思ってるのかな
勝手に自分の国またいでパイプライン作るなんていわれたら普通怒るんじゃねえの?
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 21:37:26 ID:Lzr8Yq+P0
なんかこの漫画ちょっと前まではネタ漫画としてまぁまぁ読めてたけど 最近じゃネタ漫画としても読むに堪えなくなってきたな。 早く打ち切られろ
ポピュリズム批判と大衆蔑視 「ポピュリズム」というもの言いがあります。多くは例によっての小泉政権批判、とにかくものをちゃんと考えない世間一般の… とまでは言わずとも、そういう普通の日本人、多くの人たちの気分に棹さして政治を動かそうとするやり方、といったような意味で使われていて、「劇場型政治」とかとも使われ方は同類。 で、それは悪いことだ、民主主義としてはよくないことだ、といったニュアンス含みなのが通例です。 はっきり言います。こういうもの言いを使いたがる人たちって、実は差別主義者なんですね。だって、要は、アタマのいいボクたちがちゃんと考えていることが通らない、通そうとしてくれない今の政治っておかしいもん、ダメだもん、と言ってるだけのこと。 アタマのいいボクたちだけが正しいことを知っている、考えてる、という前提で高みからものを言うその態度は、かつての前衛幻想以来、知識人とかインテリとか呼ばれる手合い特有の大衆蔑視、庶民差別の世界観そのまま。 いまどきそんな自意識でものを言い放つこと自体がもう、うざい、役に立たない、と世間の側から見切られていることが、どうしてまだ身にしみないのでしょうか。ほんと、不思議です。
>>441 のつづき
世にいれられないのなら、そして何より、われこそはものをちゃんと考えられるという自負がほんとにあるのなら、そのキョウジと自覚の上に正しく屈託する修業もまた、必要です。
アタマのいいあなたたちの考えていることが今の世間に受けいれられないのは、なぜだと思いますか。
世間がバカだから?それを利用する小泉政権がずる賢いから?メディアが操作してるから?さあ、どうですか。心当たりのある方々からのお返事、ぜひ、お待ちしております。
(民俗学者・大月隆寛)
6/8付産経新聞朝刊コラム「断」より
ぜひ倉科&ナカタニに返事書いてほすぃ〜w
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/08(木) 23:55:12 ID:hCeWoke20
>>445 >矢作達彦
>元ニューヨークウォール街のエリート証券マン。
>新宿でホームレスをしていたが、ホームレスを起用した農業会社設立や、外資によるハゲタカ買いから日本を救うための活動に奮闘。
>新世紀銀行を買収し、保坂やアップルウッド経営陣を廃した旧経営陣と共に活動する。
>この際に、民自党政権と銀行間での癒着の証拠である「パンドラの箱」を握ったため民自党は矢作にうかつに手を出せずにいる。
>DAWNファンドを設立し、若者起業支援や中国との関係強化のための活動など、以後の「日本再生」のための活動の中核としていく。
>北脇進歩党党首や、高校時代の同級生による同志集団「七人のサムライ」と手を組んで、政治改革に奔走する。
ぼくのかんがえたガンダム並みのトンデモ設定だな
>>446 >この際に、民自党政権と銀行間での癒着の証拠である「パンドラの箱」を握ったため民自党は矢作にうかつに手を出せずにいる。
こんな設定あったのか。だから大城はずーっとサンドバックになってるのかw
敵が手出しできない状態にさせて、主人公に好き勝手やらせるストーリーじゃ面白くないわな。
例えるならばドラクエのラスボスがバグで戦闘開始からマヒ状態になってるようなもんか。
>>441-442 なんだ大月か。
>うざい、役に立たない、と世間の側から見切られていることが、
>どうしてまだ身にしみないのでしょうか。ほんと、不思議です。
鏡に向かって言え。
反権力の時代は二昔前に終わったが、非権力の時代も一昔前に終わったぞ。
>>445 すでにツッコミ入れられまくってるな……
>>448 俺様無敵ーと暴れまわっているだけの厨を見せ付けられてもなw
パンドラの箱って、絶対進歩党にとっても大ダメージだと思うのだが。
>民自党政権と銀行間での癒着の証拠である「パンドラの箱」 そんなもの持ってるなら、まどろっこしい事せずに民自党を裏からでも操ればいいのに。 何で野党に擦り寄ってるんだろ。
別に死ぬのが怖いわけじゃないだろうに、何でパンドラの箱を隠す? 選挙のときにあければ政権交代できるだろ。
どう見ても作者が設定を忘れています ありがとうございました
近オリのSHIN-DOは第一部完と言う名の打ち切りか 作画がやっぱり魅力無いんだよな…
>>445 >そのためには戦後処理を徹底的にすべきだとし、「ドイツ型」を理想としている。
21世紀に入っても未だにポーランドの議会から「戦争被害賠償請求決議」されてる
ドイツ型が理想だなんて無知丸出しだな。
1巻か2巻に相場で儲けていた話があったけど あれってインサイダー取引にならないの?
ナカタニD.がこんな漫画描いてるのはやっぱり元妻がAV女優だったからか? →「妻がAV女優がなんて日本社会はおかしい!」 →「日本社会がおかしいのは政治が悪いから!」 →「だから自民党は極悪!日本も凶悪!!!」 →倉科と反日漫画連載開始 ププッw
親中派のというか反大城の民自党員を引き込んだら パンドラの箱は使えなくなるな
反大城の民自等議員はきれいな議員なのでパンドラの箱とは関係ありません>< とか平気でやりそう。 なんというか荒巻の仮想戦記並みなんだよなあこの漫画。 舞台は平行世界のWW2で、 アメリカ軍みんな傲慢でアホ(そのうちアメリカと和解して敵はドイツ軍になる。ドイツもトンデモ兵器が出てくるが、指揮官がアホ) 日本軍の中核は現代、及び未来からの転生者で、 ジェット機、ミサイル、果ては核融合炉や超電導推進潜水艦(推進音が小さい、超高速)まで作る始末。 まあ仮想戦記は夢いっぱいのポエムだからまだいいが、 どーんは一応現代をモチーフにしてる政治モノなんだから、もっと考えろよ倉科さんよ・・・
この漫画って作者は真剣に書いてるの? ギャグとして書いてるんだろ、これ。
ウィキの紹介文誰が書いたんだ。先生怒らないから手を挙げなさい。
>>449 9,11以降の保守派の劣化(この際大月が保守かどうかは置いとくとして)は凄まじいよ。
まともに現実と斬り結んでいるのはミリタリー系の評論家だけ、あとは福田和也が頑張ってるくらい。
>>463 リアルで保守と目されてる連中にも盲目的に「脱アメリカー!!」を叫んで
小泉叩いてるヤシラがいて、国民新党だの民主右派だのに乗っかってるのが
炙り出された形になったからな
コヴァとか、森田実とか、西尾幹二とか
保守革新じゃなく、海洋派大陸派で色分けした方が適切に分類出来ると思う
>>446 ホームレスでしかも農業って可能なのか?
言っちゃ悪いが、働かないホームレスな人が多数だし、農業甘く見るなよ
>>466 高層ビルから夜景を見下ろして女抱いて笑ってる人の発想ですよ
農民と農奴の区別なんか付けませんて
日本の農産物はもはや工芸品の域だからなあ。 高さに目を剥いた外人が食った次の瞬間には美味さに目を剥いたと聞くし。
でも、政府も退職した団塊の世代とかニーとの、農業への就業を期待を表明したしなー あの記事を読んだとき、倉科と同じレベルの発想かよとおもったけど
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/09(金) 17:54:37 ID:dl/PJEAv0
国が滅びるときって馬鹿が指導層に居るときなんだろうなぁ。
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/09(金) 18:04:53 ID:OxBPJWAE0
>>470 マスコミがその使命を果たしていない時だと思う。
>>471 それっていつものことじゃん、マスコミなんてしょせんただの広告機関、報道機関じゃないので。
>>466 ニートに金を与えれば、彼らだって労働意欲を取り戻すさ。
なんて寝言を言ってる奴に、農業の現実なんて見えてるわけがないw
働かないでも食う金があるからニートやってるのにな
>>474 ちと違うな、金があって働かなくて良い人は、セミリタイア。
で、ニーとは昔でいう所の親のスネカジリだw
フリーターはともかく、働いたら負けだと(ryの奴らがつらい農作業なんてやるわけないわなw あと、完全に忘れられているであろうビル内農業とかもムリだよな。設備費用とかが。 ただでさえ中国に巨額の貢物するのに、その金はどこから出るのでしょーかw
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/09(金) 23:20:44 ID:bU3avhIo0
もう少しで連載2年目になるので、そろそろ矢作&保坂のBL誌が出てもいいと思うのだが・・・。
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/10(土) 01:05:45 ID:RVyV+a610
色々と矢作一味が親中方針をぶち上げてるけど、 日本への具体的なメリット、デメリットの話は依然として出てきてないな。 アジア共通通貨・アジア経済圏を作ればこうこうこうなって日本は大体このくらい得する〜 とかそういう話が聞きたい。 「“欧米”から“アジア”を守るため〜」とか言われても正直、「何それ?」だよ。 アジア?その中に日本は入ってるのか?入ってたとしてどういう役割で? 具体的な話をしてくれよと。 あと、共通通貨?を作るために払う日本側の犠牲も具体的に出して欲しい。 ドイツなんかユーロ作った事でかなり犠牲を出してるわけでしょ? メリット以上のデメリットを払うなんて馬鹿馬鹿しいもんな。 そこを一番はっきりして欲しい。 まさかとは思うけど、アジア経済圏・共通通貨推進派って、 「アジアを欧米から守るために日本が犠牲になれ!」 なんてことを本気で主張してるわけじゃないよね?まさかね? まあ日本が犠牲になれ!的な主張ではないと言うなら、 短期的でも中長期的でもいいから、それなりにでも具体的な数字とか出して欲しい。 共通通貨・経済圏導入に際しての日本のメリットとデメリットの比較もせずに、 「アジア経済圏で脱アメリカー!」じゃ話にならない。
最適通貨圏を考えると所得水準の差が有りすぎる国家間ではデメリットいっぱいだ。 今の日本だって本州と北海道で通貨を分けたっていいくらい経済格差があるのに。
>>478 >>177 これが親中派クオリティー。
日本<<<<<<<<<<<<<<<<<<(東)アジア
ですよ。
>ノブレスオブリージュ(高い身分に伴う義務)
とか笑えねぇ。
貴族と言う名の奴隷?
それでも敬意を払ってもらえるんならね。戦前はそうだったかもな(w ところで今楽しみにしてるのは、大城政権崩壊後の展開が描かれるかですよ。 最終回でアジア共同体の理想が実現したかそれとも米の圧力でまだまだ道は 遠いで終わるかで3ページくらいに済ましちまうかもしれんが・・ その理想の進歩党の政権運営でどう変わっていくかを一巻分使ってやって欲しい。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/10(土) 09:34:56 ID:hkgpZJBF0
民主主義国家のアメリカよりも共産主義国家を選んだ時点で終わってる。 中国共産党は選挙で選ばれたわけじゃないし、 何よりも中国人民よりも中国共産党を守るためならなんでもする。 つ 天安門事件
大城の独裁を倒すと言いながら、一党独裁の中国とくっつくって矛盾とは考えないんだろうか?
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/10(土) 10:36:45 ID:8I6J6Ohz0
>矢作達彦 >元ニューヨークウォール街のエリート証券マン。 >新宿でホームレスをしていたが、ホームレスを起用した農業会社設立や、外資によるハゲタカ買いから日本を救うための活動に奮闘。 >新世紀銀行を買収し、保坂やアップルウッド経営陣を廃した旧経営陣と共に活動する。 >この際に、民自党政権と銀行間での癒着の証拠である「パンドラの箱」を握ったため民自党は矢作にうかつに手を出せずにいる。 >DAWNファンドを設立し、若者起業支援や中国との関係強化のための活動など、以後の「日本再生」のための活動の中核としていく。 >北脇進歩党党首や、高校時代の同級生による同志集団「七人のサムライ」と手を組んで、政治改革に奔走する。 すばらしい 痛快だ!
脱アメリカの歌 作・倉科 歌・中谷 こんな事いいな 出来たらいいな あんな夢こんな夢いっぱいある〜けど〜 みんなみんなみ〜んな か〜なえてく〜れる ふ〜しぎな漫画で叶えてく〜れ〜る〜 日本を自由に動かした〜いな〜(はい!矢作達彦〜♪) アンアンアン とってもだ〜いす〜き 脱アメ〜リカ〜 アンアンアン とってもだ〜いす〜き 脱アメ〜リカ〜
>はい!矢作達彦〜♪ 矢作一人で達成できた問題じゃないぞ。 なぜか金をもらって働きだすニートとか、なぜか上手くいくビル屋上農園とか、 なぜか靖国参拝さえなければ譲歩してくれる中国政府とか、なぜかインターネットで自由に情報集める中国人とか、 なぜか中国封じ込めのために日本を手駒にしてるはずだったのに日本切り捨て中国べったりのアメリカとか、 なぜか無為無策で口空けて汗かいてるだけの小泉もどきとか、 大勢の人の協力があって初めて成り立っているんだ。 つーか八百長ですらこんなことできん。
ニート問題で「親の金で暮らしてる!」と批判した直後に 「俺が金を出してやる」と言ったのに呆れた
小泉モドキが「私のようなワンフレーズ政治家が〜」といきなり自己批判してるのに吹いた
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/10(土) 11:44:58 ID:bkGgx2Zq0
>>487 昨日の夜BSHiでやってたやけにレベルのたかいアニソン番組で
歌ってもらいな。
再放送かもしれんけど、自分はなにげに2時間くぎずけ・・・orz
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/10(土) 12:00:34 ID:hkgpZJBF0
ヤバイ。 このスレが東亜かハン板のようになっているのに違和感が無い。 さらに庇う人が一人もいない。
たたら=タタール人吹いたw
494 :
493 :2006/06/10(土) 12:06:24 ID:9WCnl3c80
申し訳ない、誤爆した
>>481 よく考えたら、「ノブレスオブリージュ(高い身分に伴う義務)」って
宗主国たる中国様がやることなんじゃねえのか?
父であり母である中国様が、何で卑しい日本ごときに
たからなきゃなんねえの?www
ノブレスオブリージュなどという思想はアジアにはございません そういうことを考えるなら、まずは脱アジアー!ですよ
江戸時代の総石高が2千3百万石、で現在は7千3百万石。ヨーロッパなんて100倍近く増えてるそうだよ。 戦後になって日本列島全体がおっきした訳じゃないんで、収穫量は土地の大小ではなく、機械化、革新技術に左右される訳ね。 技術革新による生産性の向上、いわゆる緑の革命によって少人数、小可耕地でも大量の作物を生み出せるようになると、余った人と金が都市に流れ込んで産業革命が始まる。 農業大国と工業大国は必ずしも矛盾しない、むしろ両立しているのが先進国の一般的な相貌なんだけど、日独は食料を自給出来ていない。 これ、アメの指導で農地分割しちゃったからなんだ(韓国もそうだけど、あそこは先進国じゃないから)。 大規模農園による資本蓄積、技術導入、狭い土地でも成り立つ自営農業、といった手順を踏まず強制的に農地を分割すると、蓄積がないから技術革新が不可能になっちゃう。 マルクス的階級史観では封建的な何たらで農地解放は善って学校とかで教わるけど、役人はここのからくりを知ってるはずだから、まあ、いつもの利権拡張だよね。 ちなみに、中国も人民裁判で農地分割した結果、昔と変わらぬ人力作業で農業をする事になった。 確か、70、80%くらいが農業従事者なのかな。これが10%切ると産業革命なんだけど、タッチの差で何とかなった日独と違って、まず無理。 政府が恣意的に財産を没収するもんだから、企業は儲けを外国株式に投資したりして設備投資に回さない上に、中共は農民の移動を禁じてる。 せっかく農民が都市に来ても、あの人口でしょう、続々と大量に来るから都市労働者の賃金(購買力)は常に下落傾向、そのため国内市場が巨大化しない。 要するに毛沢東とマルクス主義を否定して民主主義国家に生まれ変わらないといけないんだけど・・・ 中国経済脅威の成長、じゃなくて、それを吹聴する人、それを信じ込む人が一番の問題なんだと思う。このポンコツ漫画とか。
パンドラの箱を今ログを読んで思い出した こんな時限爆弾ばらされたら空中分解するんじゃないのか いやもちろんこの漫画ならそうやって主人公を危機に陥れて ハラハラドキドキさせるなんて常道は取らないんでしょうが 革命的な漫画だな
サンデーの獣医なみに主人公贔屓漫画
少年誌と比べるな。 あと、ワイルドライフは主人公以上の化け物が存在するからどーんといっしょにするなw
いやいや スレが1つしかないのに事実上アンチスレなのはワイルドライフもど〜んも同じ 小学館系漫画w
なんか、マンガとしてつまらないよね。 俺らみたいに冷やかしで読んでるならともかく。 キャラの掘り下げが甘いんだよ。 キャラがみんな将棋の駒みたいになって、生気を感じない。 ただ状況説明しているだけ。学習マンガのキャラみたいになってる。 ドラマはあくまで設定ではなく、キャラ中心に回さなきゃ。 この点は、もふのほうがまだ優れている。 もっとキャラに、迷いや苦悩、葛藤、ジレンマを与えないと。 今のところ適役のボスである大城首相を、あんな単純な一面的なキャラにしてはダメだろ。 大城首相も、実は脱アメリカを画策していた。あまりかべったりなのはダメだとは思っている。 しかし、いまアメリカに逆らったら内閣が潰される。田中角栄みたいに。 どうしたらいいんだ!?って、葛藤させなきゃ。板挟みにさせなきゃ。 そうしたら大城首相のキャラも立って、面白くなるのに。 いまじゃただのアホにしか見えない。
あせって中国株を買った冴子がまた失敗するって展開になるんだと思ったんだが 何時になったら中国株下がるんだ?
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/10(土) 21:48:49 ID:oDpaxA7tO
ただのアホ以外に矢作が勝てるわけなかろう
「脱アメリカっ、中国大好きっ」っていう人の特徴はある? 1950年代くらいに生まれたとか そんな感じ?
>>503 学習漫画っぽくなるのは、倉科が自分の理想の世界を作るにはどうしたら良いかを永遠と書いてるからだろう。
某絶望に効くクスリみたいなもんだな(作者の絶望に効く)
読者置いてけぼり。
矢作にだれも反論しないのもダメだよな。敵の大城でさえ狼狽するだけで何も対案出さない。
アメリカは矢作の都合の良い様に主張変えたりとかもうぬるぽ。
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/10(土) 23:46:46 ID:hkgpZJBF0
そういや最近内政の問題はまったくやらないな。 投げっぱなしで終わりか? あの、金やる放送でやる気起こした人たちに対して 2階に上げて梯子を外すをやる気か? 中国を中心とした大東亜共栄圏やるつもりらしいから 金が足りなくなるだろうに。
そもそも勝手に野党が中国と結んだ案で支持率が上がると夢見てるのが・・・
むしろ落ちる
いやわからんぞ中国の悪事がまったく報道されず そういう新聞だけを信じてる奴が多いこの国のことだ
主人公が最初から最強で敵無し設定はイヤボーンな展開よりも萎えるって事がこの漫画でよく判った。 比べちゃアレだがゴルゴですら窮地に陥る事あるのにな。敵も抵抗するし。 過去ログ見たら、初代〜2スレ後半あたりまではこの漫画擁護する奴いたのな。 まさかこんな展開になるとは思わなかったんだろうがw
政治を扱いだしてホント救えなくなった
「アメリカべったりで売国奴と呼ばれることは承知だが、そうしなければ日本自体なくなっていた」 って大城に信念語らせといて、それに対するアンチテーゼがないのが問題外。
やっと拉致問題が出てきたと思ったら、たった3コマか
アメべったりが売国で、 中国様に言い寄るのが売国じゃないって理論は理解できねw
昨日のNHKの討論(というか市民団体の演説)番組を見てて確信した。 やっぱり反米、且つ、親中、という方々の頭の中はお花畑。 戦後の日本を守ってきたのは憲法第九条〜 日米同盟廃棄で日本は平和になる〜 まず日本が譲歩して友好を求める姿勢を見せるべき〜 …なんか倉科もこういうのと同類なんだろうなと思った。 両者とも根っこの部分は感情的な反米&親中だろうし。 大体、こういう連中って中国相手の場合は性善説な姿勢を取ってるくせに、 アメリカに対しては性悪説を取ってる次点で説得力も糞もない。 アメリカの「悪行」を並べて反米に走るなら中国の「現在進行形で」やってることも直視してみろと。 ダブスタもいい加減にしてくれまったく。
>まず日本が譲歩して友好を求める姿勢を見せるべき これ以上どうやって対等の主権国家として譲歩すればいいのかわかりません><
敵を作らないで下さい! 敵を作らないで下さい! 敵を作らないで下さい!
>>522 いやー、小泉総理が靖国参拝する前に、中国や韓国は反日教育をしていたし
北に関してはいうに及ばずでしょ。
チンピラに眼つけられたら、おとなしく降伏しろといっているんだよね。
いいのか、それで?
と、いう話なんだよなー
>>522 わかったからさっさと俺が貸した1000万円返せよ
証拠は無いけど俺が貸したっつってんだから返せ
>>524 「俺のばあさんが60年前にあんたのじいさん(当時11歳)にレイプされた、
証拠は俺のばあさんだ、あんたのじいさんに聞いても認めるはずがない、家を売って謝罪しろ」
が抜けてますよ
黄錦周「ここか!あたしに賠償金をくれる場所は?」 役人 「賠償金ではなく慰労金ですよ、お婆ちゃん。ノムヒョン閣下のお気遣いです」 黄錦周「なんでもいい!早く金くれ!200万円くれ!」 役人 「では、お婆ちゃんの経歴をどうぞ」 黄錦周「黄錦周、72歳!女子高生だった16の時に日本兵に犯され、慰安婦にされた!」 役人 「つまり56年前ね。今、調べます」 黄錦周「早くしろ!早く金をくれ!」 役人 「え…?56年前???」 黄錦周「何してる!」 役人 「お、お婆ちゃん。56年前の1950年は、もう戦争が終わってます」 黄錦周「なんだと!私を嘘つき呼ばわりするか!」 役人 「予算には限りがありますからね。残念ながら」 黄錦周「こうなったら死んでやる!この農薬を飲んで死んでやる!」 役人 「ま、まさか?」 黄錦周「あばばばば!」 役人 「ひえー!? 救急車ー!」
流れ無視して… 最近立ち読んで吹いてここに来た者ですが ナカタニDが宮村優子の旦那さんだったと言うのを初めて知りました。 で、離婚した年に宮村優子が出した同人誌に旦那の事が描かれてて、その一文 --------------------------------------------------------- 特にダンナさんと死にかけるほど喧嘩をくり返していた時からかなあ。 そんなに私って「ズレ」てるのかって心配するようになった。 --------------------------------------------------------- ナカタニDにも不快お考えがあるかも知れんので 結婚、離婚の事に関してはどちらが悪いとも断定し難いな。
6、7年前「誠のサイキック青年団」って深夜ラジオで 「宮村さん旦那(ナカタニD.)に首絞められたらしい…彼女首細いから絞めやすいんだよ」みたいなこと言ってたな。 てか、ナカタニ殺人未遂犯じゃん!!!! 男女の間のこととはいえ、そんな奴が偉そうに天下国家語っていいのかよ!
さて、今週の日本の救世主矢作様のカツヤクはどんなかな。 救世主様は無敵だから我々にはとても思いつかない事をやってくれるに違いない!(棒
>>517 しっかりと描かれてるじゃないか。
「そもそも日本自体なくなっていい」というアンチテーゼが。
……問題外以前に論外。
>>529 今週のあらすじ:うれしくないおっぱい祭り
来週もたぶんおっぱい
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 00:45:37 ID:gqs9EWl90
ネオ・シルクロード・プロジェクトとやらで 朝鮮半島を通して石油パイプライン引いてくるのに 北朝鮮に対して 矢作「拉致家族・・・・返してくれるかな・・・・」 女記者「期待したいですよね・・・ほんとうに・・・」 なんていっていやがる。交渉カードに使うつもりもないらしい。 まあアメリカがかつて重油を核開発の放棄を見返りにやったのに 核開発を隠してしていた北朝鮮に通じるはずもない。 それに日本の石油が半島や大陸の意のままになるこの計画は 百害あって一理ナシ。いつ止められるかわかったもんじゃない。 ロシアの東欧への石油利権での脅迫ぶりを見てみろよ。 今まで通りタンカーで運んだほうがよっぽど安全だよ。 ネオ・シルクロード・プロジェクトでアジアが豊かになれば テロリストや貧困もなくなるなんていってるが、 なんでアジアの貧困まで日本が世話してやらなきゃならんの。
それ、今後ほんとに拉致被害者が帰ってくるストーリー書いたら それこそ大顰蹙モノだと思うのだが・・・・地球市民にそんな頭はないか・・・
これほどまでに中国もアメリカも日本の世論も大城の動向も矢作に都合良く動くのに なんで北朝鮮だけ都合良く行かないんだ? 「アメリカを説得して北朝鮮の体制堅持の約束を取り付けましたよ」 「なんて素晴らしいネクスト内閣ニダ!!すぐにめぐみさんを返すニダ。麻薬も偽札ももうしないニダ」 これでいいじゃないか。 どうせ漫画なんだから、というか、どうせどーんなんだから。
>>515 ゴルゴはそもそもドラマの中心にゴルゴがいない。
ドラマを造ってるのはあくまでもゲストキャラ。
他にも「ゼロ」「医龍」のように「完璧超人な主人公」は自分自身の個人的
信念で行動しても、政治的理念を掲げるような真似はしない。
「完璧超人」に「政治的主張」は相容れず、そう言うことをすると必ず話が
破綻する。
>>532 >それに日本の石油が半島や大陸の意のままになるこの計画は
>百害あって一理ナシ。いつ止められるかわかったもんじゃない。
・ 相手を信頼するところから平和と友好は生まれます。
・ 日本が相手を刺激しない限り大丈夫です
・ あなた方のように相手を疑っていたら永遠に平和はきませんよ
・ 万が一のことがないよう日本はもっと中韓に援助するべきです
出てくる反論はこんなところだろうな。
今週号 いやそここそアメリカではなく中国だろ。 と思った。
北朝鮮にもも無条件で援助するのか 6ヶ国強に復帰するだけで援助してやるって言ってるのに 復帰しない奴らに何を期待してるんだ?
昨日の番組を見て思ったんだけど、市民団体の人達の思考ってほんと不思議。 アメリカに対しては侵略だ横暴だと理由をつけて反米感情爆発させてるくせに、 同じく横暴な姿勢と侵略性に関しては群を抜く中国に対しては親中モード一直線。 そういえば番組中に中国のチベット侵略やらミサイルを指摘されて、 「50年前の話です」と反論していた奴がいた。彼らの頭の中ではそういうことになってるのか…。 アメリカと比べればマシ!という米中の比較の結果なら分からないでもないんだけど、 中国の現在進行形の侵略とか横暴を全否定してパートナー候補に持ち上げるのはどうだろう? アメの陰謀論を展開する前に、お隣の国の今を直視したほうがいいと思うんだけどな。 余計なお世話なのかなあ。
拉致被害者・・・帰ってきたらいいな じゃねーよ!取り返すんだよ!!!
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 09:57:04 ID:o/Dj/dn70
矢作って世界中を歩き回ったそうだが中国は歩かなかったのかな?
>>535 >「完璧超人」に「政治的主張」は相容れず、そう言うことをすると必ず話が
>破綻する。
沈黙の艦隊の海江田は、スーパー完璧超人だったけど。
政治的主張と相容れないんじゃなくって、完璧超人の使い方なんじゃないの?
沈黙の艦隊は、理解不能の完璧超人の海江田に振り回される人間達(竹
上総理とか、第7艦隊司令長官とか、ベネット大統領とか)にスポットをあて
てたからドラマとして成立したんだろ。
完璧超人はあくまでも、物語の視点役ではなくトリックスターとして、ある
いは最後にぱっと登場して事件を解決してゆく名探偵のように切り札的に
使うものだろう。(視点はあくまでも、間抜けなワトソン君)
ドーンの場合は、本当は、大城首相とか中国の国家主席とか、アメリカ大統領を視点役にするべきなんだよ。
矢作は、あくまでも何をやってくるか分からないトリックスターにして。
上にも指摘があったけど、やはり、敵役である大城首相のキャラ(やられ
役として)を掘り下げないところにドーンのドラマとして空回りする原因がある。
ドーンを面白くするか否かは、ひとえに、大城首相のキャラに関わってくる。
完璧超人が俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEするのなんて見てても面白くないわけだよな Zガンダムでアムロを殆ど出さなかった理由みたいなもんだ
矢作って完璧超人ですらなくね? 銀行TOBの決め手はスキャンダル暴露って、どこぞの野党の手法じゃん。
今週号読んできたけど、
アメリカ財務長官「面白い!」って、あんたの顔の方がよっぽど面白いよ。
>>544 まあ、敵がアホなだけだしね。
今週号の感想。 地球市民的視点に立った素晴らしい計画ですね。 中国韓国北朝鮮はきっと大喜びだよ。 で、日本に利益ってどのくらいあるの?
ここまできてあの種を思い出さずには居られまいなあ。 あと創竜伝。
えーと、俺の記憶によれば、 北朝鮮はクリントン政権時石油をもらい、軽水炉を作ってもらう約束したけど、 全部無視して核兵器を作ってるますが? 石油を貰っても、だまして核兵器作ってる先例をすっかり忘れたのか? つーか、またマスコミとの癒着かよ。 広告代理店とテレビ局と新聞が都合よく日本国民を騙してるようにしか見えない。
>>544 この場合の完璧超人ってのは頭がいいとか理想的な人格だとかじゃなくて、
当人がやりたいと思ったことはなぜかほとんどの場合困難なしに思い通りに
進み、周囲からも盲目的に絶賛される超能力をもったキャラだろ。
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 12:55:47 ID:gqs9EWl90
2chなどのネットの描写がないのが象徴的だね。 この世界の世論はマスコミしかないみたいだ。
KEDOやなんかをさんざん反故にしといて今更石油もなにもねえだろwwww 申し訳程度に拉致家族を持ち出したのにむかつく
>>547 創竜伝は、超完璧超人に対抗すべく、同じ超完璧超人をだしているじゃないかw
来週ホテルへ入る二人を週刊誌の記者が激写して マスコミとの癒着が暴露されるに違いない。
「完璧超人」で「政治的主張」といえば蒼天航路の曹操もそうだけど、 あっちの場合は敵側が魅力的だからなぁ… 曹操自身は「出てない時の方が面白い」と言われるくらいだったけど
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 14:46:26 ID:lfoab4J30
1頁目のオッパイは軽くスルーして 今週の笑いのツボ その1・以前敵対した私怨に燃える女を再び矢作に近づけて情報が得られると思ってる アメリカ首脳陣wwwww 矢作が女に弱いとわかってるんなら周囲の女買収して情報提供させるほうが得策だろうよ。 さえ子なんか一発で食いついてくるぜ。 その2・「ジャーナリストとして当然のことをしてきただけです」 朝日新聞かお前はwwwwwwwww仮にも経済新聞の記者なら 事実をありのままに性格に伝えるのが本分じゃないのか?wwww 北朝鮮との関係もよくなると断言しておいて、拉致家族に関しては 「期待・・・したいですよね・・・ほんとうに」っておいwwwww その3・中東、中央アジアゲリラも豊かになればなくなるような言い方してるけど 宗教的な発想がないのか?イスラム系のゲリラがなんであそこまで命張ってるか 世界を放浪してわかってない矢作wwwwwwww 札束で頬を叩けば言うこと聞くっていう理論となんら変わりない。
>>555 その3に関連するが、そもそもゲリラが、あの地域では一番の金持ちだぞw
あれも一種の、金持ちが貧乏人の命を奪っている搾取の図。
いや、格差社会の縮図だw
>>528 を読んで、話を蒸し返して悪いが、あの映画のラストとあのシーンって
実話を元にしてんのか?と思ってしまった。
まぁ・・・もう別にいいんだけどね。
ただ、なんとなく書きたかったから、スマソ
中国の停滞はエネルギー不足じゃなくて私有財産や移住を認めない統治体制に大部分の原因がある。
てか、人はパンのみに云々じゃないけど、人間が金や飯にしか興味を示さないなんて
表現活動そのものへの侮辱ですよ。クリムゾンみたいな質感ゼロのおっぱい書きやがって。
結局、ソ連亡き後、中国が成長することでしか左翼の正当性は証明出来ない。
今、中国脅威論を叫んでる人達が、30年前、北朝鮮は地上の楽園、スターリンは優しいおじさん、
ポルポトはアジア的優しさって主張してた人達と同一人物なのを絶対に忘れちゃ駄目だ。
今じゃ朝日氏ねの一言で済む話だけど、当時は皆してその与太を信じてたんだから。
>>528 作者はいづるみとマグナカルタの人が書いたアスカに100回謝れ
ナカタニの絵って劣化した江口寿史だよな
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 15:55:09 ID:lD8cbbz30
>>588 はっきりとは覚えとらんが、中国って最近私有財産を認める方向に法改正しなかった?
>>560 動産は知らんが、不動産は認められてない
今週号はみんな焦ってないね
アメリカならもっとまともな情報源あるだろうにな
>>554 蒼天の曹操については、曹操自身が群雄の一人だった頃と、覇者としての地位が確定した時代と
では立場も力関係も違っちゃうからね。
前半はともかく、後半の状態で曹操が出てくると勝って当たり前になっちゃう訳だから。
結局の所、民自党どころか、米も中も小物感全開な上、反応が共通なのが詰まらないんだと思う。
矢作のプランは中国側に話が上手すぎるから、これは罠だ ! と疑う人物がいたり、話を聞いて日本
は無視して中国のために徹底的に利用させてもらおうとする人物がいてもいいはず。
内容が電波でもかけひきとか裏切りとかの要素があれば、「漫画として」面白くなると思うん
だけどな。
中国の新労働法は組合が経営者を排除できると聞いたことがある。 本当だったらすごすぎ。
>>535 やっぱり政治ってのはあらゆる事象、利害の妥協の産物だから
完璧とは相容れないんじゃないかな
ごく一部このポイントだけって絞ればまだしもDAWNの場合全てにおいてって感じだからなぁ・・・
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 17:17:35 ID:O/6KuOIn0
>>561 確かに土地については国から借り上げることになっているけど、建物については
所有が認められるのでは?抵当権が設定できることから考えると
>>567 まあ建物の所有が認められたところで
「その土地返せ」って言われたらそれまでなんだけどな
今日は「脱アメリカ!!!」がなくて米国のお偉方の 頭悪いプランもあんまりインパクトがなかったが「期待・・・したいですよね」 が地雷のごとく効いたな アメリカのときとは違う相手任せの物言い、やはり掛け値なしの反米世界市民だな。
>>555 そもそもパイプラインを引くのはたいへんな環境破壊を招くとか
(シベリアやカナダ、アラスカなど実例多々あり)
パイプラインの利権を巡る争いを想定してないとか
(チェチェン紛争の一因)
パイプラインの建設には確かにある程度の経済波及効果はあるが
完成してしまえば、道路や鉄道などと違いそれ以降、地元への経済
効果は期待できない一過性のモノだとか
今回も突っ込みどころが山のように・・・
朝鮮半島経由で日本にパイプですか、北朝鮮あたりで全部盗まれちゃうに決まってんじゃん、 素人でもわかるわ。 北の将軍様は限りない強欲ですから、カネが余ったらひたすら自分の銅像か 前衛芸術的なオブジェをつくるだけ、無駄遣いにかけては天才的、100兆ドルあっても浪費しきるね。
ロシアで採掘した石油を、パイプライン止めずに日本まで送ってもらうために ロシア、中国、北朝鮮、韓国に一生頭が上がらなくなるんだね。 この計画が完成してから「実はチョソのエージェントだったニダ、もう日本はウリナラの奴隷ニダ」 とやってくれたらこれまでのことは大目に見てやるんだが。
原作者は本業の水商売モノでは「善意を示したからって相手が善意を返さない どころか善意を受け止めない事すら多々ある」事をしょっちゅう描いているのに 何で外交レベルになると途端に牧歌的な世界になるんだw 素人でも分かりそうなものだがな。
パイプラインというのは通過する国の政府に蛇口の栓を握られるからな。 日本にとって石油輸送は ・中東から海運+マラッカ海峡の治安維持協力 ・ロシアから海運+ロシア内設備受注 が良策。 シナ、朝鮮を通す理由が思いつかない。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 19:10:22 ID:q+lzeyjY0
今日読んできて思ったが、みんなお口をあーーーーーーーーーーんぐり開けてる 人ばっかりなんだがwww 顎関節痛くならないのかな?
大口開けて互いに説明を怒鳴りあう A:「うんこが漏れそうです!」 一同:「何ーっ!」 B:「つまり便所に行く前に出てしまうではないかっ!」 C:「そんな事をしたら臭気がこの部屋に!」 一同:「!!!!」
>>573 倉科に限らず、こういった親中&反米のサヨクどもは
“基本的には”性善説に基づいて外交を語る。
「特亜が日本を裏切るなんてありえない。彼等は同じアジアの仲間、信頼するにたるパートナーだ。
もし彼等が裏切るとすれば、それは日本が先に彼らの信頼を裏切った時だ!!」
みたいな思考が典型的。
“基本的には”と念押ししたのは、彼らは特亜以外の国家、
特にアメリカに対しては、特亜相手の場合とは逆に性悪説に基づいちゃうからw
「アメリカが日本を信頼するなんてありえない。欧米国家は全く信頼できない、アジアにとって敵対国家だ。
もし彼らが信頼出来る相手のように見えるとすれば、それはマスコミのプロパガンダの結果だ!!」
と、アメリカ=悪、という思考から陰謀論をぶち上げまくる。
その疑い深さを特亜に対しても向けてみればどうかと思うんだけどな。
>>560 何かね、企業そのものを紀伊国屋文左衛門式に、恣意的にボッシュートしてるみたい。
で、企業も目を付けられないように自発的に儲けを海外に流すから、設備投資や賃金うpに繋がらない。
昔、国家総動員法っていうのがあって、要するにソ連をパクった社会主義経済だったんだけど、
36年施行後、右肩上がりだった日本のGNPはガン落ち、施行前の水準に戻ったのは56年だった。
ガンガン作ってガンガン売ってガンガン売るって話を否定されたら、
企業のモチベーションはゼロになるまで落ちていくだけだった訳。これ以降日本では共産革命は有り得なくなった。
ちなみに、シナ事変が37年開始だから、ここら辺の話はかなり重い。
で、中国もガチの市場経済と民主主義を導入しなくちゃなんないんだけど、それはマル経の否定につながるんで、
中共と国内左翼は政治体制以外の要素に停滞の理由を求めようとする。
上の方で言ってたけど、何々が足りない、という話はしても独裁制に対してはガン無視でしょう。
ただ、色々とからくりはあっても実際にはでかくはなってるんで、対応は必要。
個人的には靖国参拝による独裁制の強制維持と、国内の教育改革の徹底だと思う。
愛国心教育も大事だけど、マル経教授の完全パージぐらいは欲しいよ。
そういや、つくる会がまた分裂したんだそうだ。詳しい人解説4649。
おk読んできた。 「・・・私は・・・ジャーナリストとして、当然の事をしてきただけです。」 自分のお気に入りの政党、人物を持ち上げるのがジャーナリストか。 まあ、ある意味リアルだな。 「中東とロシアの石油を、パイプラインで中国大陸を横断して、 東アジアに運ぶなんて、フツー誰も発想しませんよ!(くす」 天才と基地外は紙一重とはよく言ったもんだwまあどーんわーるどなら可能かもしれんがw 「これまでのように先進国だけが富を享受するのではなく、貧しい国にも富を分配するシステム・・・ 哲 学 を持たねばならない。人 類 は、も う そ の 段 階 に来ているんだ(ry」 なんか富野系アニメのラスボスが言いそうな台詞だwなんというか危険思想? あと矢作の顔が毎週毎週微妙に違うような気がする。しかし相変わらず閉じてる口がキモイ
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 20:09:14 ID:ECSgfpkj0
>これまでのように先進国だけが富を享受するのではなく、貧しい国にも富を分配するシステム・・ そんなことしたら、地球資源があっという間に食いつぶされ。 地球は汚染だらけになってしまうんだがな まあ、政治・経済についてはツッコミどこありすぎるんで止めとくけど、 今回とうとう冴子への贖罪とやらも破棄ですかね
富野系アニメのラスボスではなく 「20世紀は科学文明の時代、21世紀は精神文明の時代」とか 「自然との共生」とか「20世紀は戦争の世紀、21世紀は平和の世紀」とか よくある左巻きが好んで使うロジックですよ
北朝鮮の件は周囲に散々突っ込まれたんで しょうがなしに書いたって感じだなw
これだけ長文の否定的なレスの付くスレも珍しいかもw 今回の見所は 「〜だといいですね」という台詞。 お前読者を舐めてるな。 さんざん援助した挙句、相手の善意に期待するのか? 本気でそう思ってるなら政治に口出すな。 有害無益だ。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 20:42:18 ID:ndiDvHJl0
なんでこの漫画セックルしながら説明調の会話してるの?
>>579 矢作の理想とする国家ではマスコミは国家の意向を喧伝するためのシステムだからな
ウクライナがロシアから距離を取ろうとしたら、すかさずロシアがパイプラインで 提供している天然ガスを値上げして圧力をかけ外交方針を修正させたが、その程度 の事ですら矢作の脳みそには入ってないらしい。
拉致被害者、帰してくれるかな… お ま え が 言 う な 売 国 奴 虫唾が走ったぞ、マジで。 無駄なセクースシーン&偽善&売国政策で支持率自民と同率首位w、 &ヒーローの新しい恋ってか!めでてーな!!
この漫画のセックスって、ただ下品なだけ。エロくない。 作者は本当にエロ本書きなのか? 売れてるの?
さすがに拉致被害者うんぬんはよろしくなかったな。 そんな甘ったるい国だったらとっくに滅んでるだろ。
次期総理「大量に経済支援して韓国に倣って対話路線を重視して 六カ国協議でも中韓寄りになった 拉致被害者、返してくれるかな…」
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 21:41:13 ID:ouJ+gq7t0
今まではまだ笑い飛ばせてたが 段々本気で腹が立ってきたこのマンガ
さすがに現実の民主党には石油やれば拉致被害者が 帰ってくると思ってる奴はいないだろw こんな持ち上げ方はかえって迷惑なんじゃ?
>>592 拉致被害者なんて選挙の争点じゃないって言って当選した人もいますよ
>>592 日本の石油備蓄基地を韓国にも使わせようという奴ならいるよ。
北朝鮮に対する制裁案になぜか難民受け入れ案を挟み込んだりもしてるな 事実は小説よりも奇なりとはよく言ったものだ
韓国を常任理事国にって奴もいた。落選したけど。
矢作と記者ねーちゃんはセクースしないの?
>>597 もちろん来週は、記者姉ちゃんと矢作閣下のセクースシーンからですよ。
>>579 > 「中東とロシアの石油を、パイプラインで中国大陸を横断して、
> 東アジアに運ぶなんて、フツー誰も発想しませんよ!(くす」
ロシアの石油(シベリア)は日中で綱引き中で現実でも既出の話だけど、中東の石油をパイプライン
でって、ヒマラヤ山脈はどーするんだ ? 地図見てないだろw > 原作者
現実にはサハリン石油すら、採算取れなくて買う気ゼロだからなぁ、日本の産業界。
>>598 来週は、全体の2/3が記者ねーちゃんとのねちっこいセクース。
今週はマジで気分悪かったなー。 もうネタとしても期限切れかな。でも打ち切られる回だけは見たいしw で、さっきラジオのニュースで 日本の父母である中国様=「条件つき(どうせ靖国)ならコキント訪日しててやってもいい」 アメリカべったり小泉・談=「日本は条件なんてつけねーよw来るなら勝手に来いやw」 というのを聞いたんだが…爆笑。 書けば書くほど、自分らの思想と妄想が現実から 乖離してってるのに気付かないのだろうか。
>現実にはサハリン石油すら、採算取れなくて買う気ゼロだからなぁ、日本の産業界 いや、そもそも矢作の計画では前提が違うのでその点は無問題。 「誰のためのパイプラインなのですか?」 「中韓北と中東ゲリラのためのパイプラインだ!」 「素敵!これで格差解消でアメリカの富の独占は終焉です!!」 「ああ、そして潤ったアジアの仲間と共に日本は発展してくんだ!!」 ぶっちゃけ、こういう 『遠大な』 計画なんだから、採算性とかを持ち出して反論しても 「目先の国益に拘るのは愚かな事だ!」みたいな感じで聞く耳を持たないだろうな。
大体、パイプラインを巡る関係各国の駆け引きや暗闘はしょっちゅう報道 されているし、ゴルゴ13でも何度もネタにしたカビの生えた話だろ。 何でこの漫画ではそういう矢作にとって不都合な点を誰も指摘しないんだよ。
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/12(月) 23:52:05 ID:mUNr2NG20
>原作者は本業の水商売モノでは「善意を示したからって相手が善意を返さない どころか善意を受け止めない事すら多々ある」事をしょっちゅう描いているのに まあ水商売でもきゃばくらのストリートダンスとクラシックバレエの区別が付いてないがな クラシックバレエでは床に手を着くことは敗北を意味するのよ!
>>603 産業界もステキトークでどうにかするんだろうなあ
社長「ばかな、こんな危険な事業、とても採算が取れん!」
矢作「いや、これは目先のことではなく、アジアの平和で共生で自立でどうにかなって、長期的には
御社に莫大な利益をもたらすのです!」
幹部A「おお、なんと」
幹部B「そんな遠大かつ緻密な計画があったとは」
幹部C「社長、今こそアジアのために立ち上がるべきです。」
社長「おお、脱アメリカーーー!!」
こんな感じで何故か産業界もノリノリに。
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/13(火) 00:19:18 ID:SrJEbzZm0
いや〜ついにきたよ。 松本さんと矢作のシーン。 アッ、チンコ立ってきた。。。 もう濃厚なのを描いてよ。
記者ねーちゃんは前に下着姿までは披露してたな。
>>606 ダイエー創業者・中内功がそんな感じ
この馬鹿は贖罪意識から中国事業を採算度外視で始めた。
産経の古森義久が数年前書いてた
他にもこういう奴いるんじゃない?
>>573 ちゃんと描いてるじゃないか。
「内政干渉に屈したら首脳会談やってあげてもいいアル」
「内政干渉には屈しない」
の流れは、某氏の脳内では
「中国人の心を意味もなく傷つけないでほしい」
「中国人の心も日本人の心も関係ない俺の政治生命だけが目的だ」
になっているのだから。
>>609 そういや去年たまたま見たクロ現で上海のファミマやローソンは8年たって軌道に乗ったとか言ってたな
そのすぐあと反日暴動がおこったけどなww
そりゃ、店の陳列してる商品を勝手に食ったり持って帰る連中が店員やってるんだから 儲かるワケが無い。
ナカタニDは麻雀雑誌でも原作別で作画やってるね
世界中を旅して各国の要人に会った男が、 なぜ日本の地球市民特有の希望的観測でしか物事を考えられないのですかwwwww 滑稽すぎるwwwwww
俺、この作者の作品他に読んだ事なかったから、民主党もどきから菅もどきと横路もどき斬るとか言ってる時は、 てっきり小林よしのりみたいな反米&市場主義反対論者か藤原正彦みたいな伝統保守論者だと思ってた。 でもここへ来て中国共産党や北朝鮮と一緒に脱アメリカとか戦後賠償でドイツを見習えだとか言いだした時、 作者は基本的に大して知識も下調べもしないどうしようもないお花畑野郎で、 反米&反小泉である以外に確固たる哲学も信念もないとわかったよ。 こりゃあ菅、横路切りは足を引っ張るからでなく、作者の単なる同族嫌悪だな。 こんな漫画ダラダラ描いてるのは飯のためと日頃の不満のはけ口のためだろ。
>>606 「大地の子」の東洋製鉄(新日鉄)もそんな感じだったねえ
>「中東とロシアの石油を、パイプラインで中国大陸を横断して、 > 東アジアに運ぶなんて、フツー誰も発想しませんよ!(くす」 中東とロシアの石油を、パイプラインで中国大陸を横断して、 東アジアに運ぶなんて、フツー誰も発想しませんよwwwww
いやいや発想する左巻きは少なくないニダ 成功すると思ってるアホもけっこういるニダ それを作品にして成功に終わらせる作者が少ないだけニダ ロシアはともかくとして中東は物理的に可能かどうか分からんニダが
「脱アメリカーーー!!」って言えばほぼ無条件で一致団結できる世界だからな
>物理的に可能かどうか 政治問題とかゲリラに襲われるかとかではなくて 山越えて谷越えて海越えて日本まで届くのかどうか、という意味で。 なんとなく道が険しすぎて現地住民の生活を破壊しながらでないと到達不可能という気がする。
>>622 中国に於いては内陸部の人間など大根の一本にも劣る価値しかないから大丈夫さ
途中に穴あけてくすねる奴が絶対で出てくる。
マスコミと癒着して自国の救世主になろうとしてる主人公ってある意味斬新だ。 普通、敵側が使う手だと思うんだが・・・・ 今回、というか最近矢作は、貧困が犯罪が生むだの富の分配だの世界の事を心配している様だが、 日本の事はいつ思い出してくれるのだろうか。 奴の発案は全て世界の為に日本が犠牲になるようにしかならないような気がする。 日本を再生するのが矢作の当初の目的だったはずなんだが。
>マスコミと癒着して自国の救世主になろうとしてる主人公ってある意味斬新だ。 種のお家芸ですが
中東ゲリラってのは銃弾による実力行使で稼いでいるやつらだぞ、そんなやつらの目の前を パイプライン通して無事で済むと思うほうがどうかしている。
そう言えばアルカイダの親玉も大金持ちだったよな。 要は既得権益が失われるから民主化に反対してんだろ? チト大雑把過ぎる解釈かも知れんが。
まあそういう部分もあるしアメリカが押し付けようとしてるから嫌われてるとか色々あるな ハマスなんて選挙に勝ったのに拒絶されてるし
今週号はちょっとダメだな 驚きと焦りが足りない
>>631 たくさんおっぱい頑張ったんだから見逃してあげようよ。
うれしくないけど。
あんな萎え乳なら出さん方がマシ
この漫画の登場人物達へ・・ 「まずは落ち着け!」
拉致犯罪者集団の首謀者を「将軍様」って呼んでるけど笑うとこなのか? それもソフトタッチで扱うがごとく 矢作「拉致被害者、帰してくれるかな…」 女記者「期待したいですよね…本当に…」
>>635 外交をなめすぎ
「これで進歩党は躍進する、与野党逆転だ」と確信する理由がまったくわかんねー
そもそも、過去ログにもあったと思うが選挙を待たず与野党逆転なんてあり得るのか?
公選法違反じゃねえの?
>将軍様 微妙だな。2ちゃんでは皮肉を込めた呼び方としてある程度定着してるし。
>>636 本物の民主党は選挙以外の方法での政権交代も視野に入れてますよ
私は無学なもので「選挙以外の方法で政権交代」と言われると
即「軍事クーデター」と考えてしまいますが特に気にしないでください
その、なんと言うか、倉科は頭が厨房ののまま体だけ成長したのかね・・・ こんな最強厨みたいな設定はなんとも。敵は全員アホだし。 自分で読んで面白いと思うのだろうか。
特定のキャラクターに対する思い入れが過剰になると往々にしてあることだ。 アニメではデス種なんかそうだな。
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/14(水) 09:18:23 ID:YnxV0UUW0
・水商売のイメージアップ ・野党と特アのイメージアップ この二つによって利益を得る者って誰だろう?
>>640 矢作「やめてよね。本気で喧嘩(選挙)したら大城が僕に勝てるわけないだろ。」
こうですか。わかりまs(ry
>>629 アルカイダのビンラディンは、戦前の左翼にいいとこのお坊ちゃんが多かったのと同じようなとこがあるしね。
サウジは石油が出てから王族は世俗まみれ好き放題だけど、元々は原則にこだわり過ぎて嫌われた原理主義教団が
土豪サウド家と組んで互いに勢力拡大を図って出来た国だから。本来の基本はイスラム原理主義。
>>641 そりゃチョンとシナチクだよ
歌舞伎町って地主の多くが特アなんだよ
倉科はホント特ア好きなんだな
歌舞伎町は一昔に比べて小奇麗になった。 特亜(特に中国系)資本が一通り入り終わって、 連中の拠点として機能し始めたからだ。
1999年7の月 ↓ 1999+7 ↓ 2006 ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 | ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ| '" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 / : ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ \_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y / u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / _,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ / ./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 /;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__ 、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
石原慎太郎の歌舞伎町浄化作戦は名目は「安全な街にする」だが 本当の狙いは特ア資本の風俗店・貸しビルに打撃を与える為なんだよなw アメリカの禁酒法もキリスト教右派の主張する「道徳の回復」はタダのお題目で 第一次大戦を背景にしたドイツ系酒業者への制裁が隠れた目的だった。 お台場カジノ計画も糞チョンが支配するパチンコ業界を潰す為ww 安部晋三も歌舞伎町浄化作戦に賛意を示しているし、 安部総理ー石原都知事ラインで特ア終了ですヨ?
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/14(水) 21:50:54 ID:IdnVG8kf0
ついに拉致問題まで出してきたね。で、いつもの小泉批判はお約束か。
そういや大城は拉致被害者を奪還したことになってたっけ?
池上遼一の手がける政治モノも確かにご都合主義満載なのだが 「単純な図式で語らない」 「悪役がいずれも魅力的」 この二点がちゃんとしてるのでこの作品とは雲泥の差だな。
やはり、矢作と大城という二人を中心に、 アジアの理想を追い求める矢作と、日本を救うためならアメリカの下風に立つことも厭わない大城、 日本を愛していることは、どちらも同じ。だけど、選んだ道が違ったがゆえに、敵対しなければならない。 という対立軸を作るべきだったように思える。 ただ、矢作が自爆気味なだけに、大城をまともに書くと主人公の立場がなくなるので、 大城の器を矢作よりも小さく描く必要が出てきて、結局ぐだぐだに。
俺にとって、ナカタニD.といえば 『はたらくおねえさんの制服図鑑』の人なので 正直、「なんでこんなオッサンばっかの漫画描いてんの?」と理解に苦しんでいる。
そういや夜王に出てくる夜王に仕えているホームレスって中国人だよね。 ってことは夜王の正体も中国人かな。 この漫画の流れも合わせてみると日本は中国人に支配されるべきと主張したいのかな?
思うんだがダブルスタンダードを禁止したらこの手の連中って何も言えなくなるんじゃね? 議論とかする前にまず「自分が」ダブルスタンダードをしない事を宣誓して、 相手がダブルスタンダードしたらその事を指摘した上で「まあ貴方はしないと誓ってませんからね」 と嫌味ったらしく言った上で議論を進めていくとか……
>>655 そのうち「あなたは差別主義者だ!」とか「あなたには良心がない」とか言い出すんじゃね?
>>656 多分その手の言動もダブルスタンダードになってるはず。
自分が日本人に対して差別してたり、特亜の行動には良心云々言わなかったり。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/15(木) 00:17:47 ID:4X/S6zth0
調子に乗って拉致問題のこともっと描けば、打ち切りに追い込まれると思う。デリケートな問題だし。だからもっと拉致問題の事描いてほしいな。
659 :
:2006/06/15(木) 00:20:08 ID:mSehirSj0
>>648 禁酒法はマジでキリストキチガイの熱烈運動の結果ですよ?
難しい話は分かんない。漏れが知りたいのは記者ねーちゃんが処女なのか どうかだけだ。
>>660 処女であろうとなかろうと、次週で売女の如く腰を振りまくるので関係ナス。
三十路だっけか?
前から思ってたんだが・・・ スピリッツって、モフとかオメガトライブとか 左翼がケチつけそうな漫画多いじゃんか。 その筋からの批判を 「こんな連載もあります!」ってかわすための 連載なんじゃないのか?これ。 この漫画で楽しめるやつの気がしれん。
>>663 あ、サヨクご用達漫画なんだよーw
でなければ、こんなアホでお花畑の展開を理解できない。
でも、サヨクご用達なら理解できる。
だって、サヨクの言葉には必ずアジアや中国を敵に回しては
ならないとかたるからだー!!!!
な、なん脱アメリカー
ネタとしては笑えるだけで本音は目障りだからいつ終わってもというか、さっさと打ち切ってほしい
主人公は何時まで顔に絆創膏してるのですか。
矢作は公安にマークされないのだろうか。
>>668 主人公以外はド無能ですから大丈夫です
主人公も大概アレだと思うがな
90年代に日本は一度中国に夢を見たことがあったよな。 天安門事件の後にも日本企業を撤退させず、天皇を訪中させて欧米企業にアピール。 ODAをバラまき、歴史教科書や靖国参拝などの歴史認識問題でもあらゆる面で譲歩しまくり。 さぁ、これで友好を深めて東アジア共同体だー!って時に返ってきた答えが、 江沢民による超弩級の反日砲。 つーか今回のではっきりしたけどサヨクの悪い所って、日本以外の国でも日本人が思う 価値観や道徳観が通用するって思い込んでることだな。まぁこの無能の団塊世代はそういう 教育を受けて育ったお馬鹿さん達なのである意味仕方ないんだが。朝日新聞に騙された ままじゃなく、もうちょい自分の頭使って思考して欲しいね。
「あれだけ努力したのに極右政治家の妄言ひとつで”全く反省していない”と見られて台無しになってしまった。 日本はこれ以上戦争賛美の発言を許さないように取り締まるべきだ」 がネット普及とゴー宣登場直前の一般的空気でしたが。 社民党躍進、特亜に媚びるための言論弾圧一歩手前。 マドンナ旋風とか言われてたねぇ。 あのころはよしりんも見るべきものがあったんだが、今やすっかり耄碌したなぁ…… もはや読もうとも思わなくなってしまったよ。
この十年で一気に変わったな。 特に10〜20代が。ニートですら特アと反日左翼勢力のいかがわしさに嫌悪感を抱いている。 しかし小泉政権の誕生が一番大きい変化だよ。 橋本派をはじめとする親シナ勢力に大打撃を与えたことで シナに呑み込まれる寸前の崖っぷち日本は救われた。 どーんみたいな糞漫画ではもはやこの大きな潮流は変えられないw
>>670 >価値観や道徳観が通用するって思い込んでることだな
他国に譲歩するぐらいだったら、自国人の言論を弾圧したり、複数政党制を否定したりしないよな。
一党独裁国に、民主国家の常識が通用すると思いこんでるところがどうかしている。
英仏の対独宥和政策の失敗からなにも学んでないな。
あいつらは、ミルクを与えたらチーズをほしがる国なのに。
>>671 >あのころはよしりんも見るべきものがあったんだが、今やすっかり耄碌したなぁ……
よしりんは反米に走ったところが失敗だったね。
あれで完全にノイジィ・マイノリティになってしまった。
戦争論の頃は、サイレント・マジョリティをいい感じに代弁してたとは思うけど。
向こう20年、英米>>>中韓朝の、日本の世論は変わらないと思う。
>>670 今日のNHK朝の10時から再放送番組で、日本語みたいな言語大系は
実は世界から見たら少数派なんだって。
で、言語体系の発達からみて、日本人は話せば判ると思い込んでいるが
大多数はである言語体系では、自分と他人に線を引く話方なんだと。
ようは、日本人と話の合う言語体系人は、極少数ってことだ。
だから、アジアで日本が孤立している部分(外交ではなく、文化面とかの
ほう)も納得できる。
>>674 TV見ていなかったので聞きたいのだが、少数派または日本人と話の合う言語言語体系人はどこがあったんだろう?
>>675 すまん、それは忘れてしまったが、南方系みたいな名前の印象を受けた。
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/15(木) 16:29:15 ID:EzUs4akS0
>>676 インディオやアボリジニあたりじゃね?
日本人のルーツの一つに太平洋沿岸をを時計回りにグルッと回ってきたって説があるし。
正確にはそれを含めて色んなのが日本に渡ってきて日本人の原型が形成されたみたいだが。
>>670 やっぱり
日本人は
馬鹿だな
歴史上これほどの金の無駄遣いはないな
>>670 あれだけやられて、未だにあの中国性善説から抜け出せない連中がいるのがすごいよな
>>680 そういう人は自腹を切ったわけじゃありませんから。
自分は1円も出さずに他人にカネを出させて良い気分になる、ニートと同じ。
>>673 そのよしりんも、今は知らんが
「アメリカは中国よりマシ」
という評価してたんだよな。
中国の評価ってどんだけ低いんだよw
>>682 いやいや存在はしていても自分の私生活には影響のないニートよりも
他人の金を使いまくって挙句売国しようと画策する彼らのほうが最悪だろう
役立たずは何もしないが、奴等は率先して害を成すのだから
無能な働き者は銃殺するしかない……ってのは誰の言葉だったかな。
ドイツの偉い軍人 えーって・・・ヒトラー?
フォン・ゼークトだろ。
>>683 評価も何も
言動も行動も敵そのものだし
補足・ヒトラーは「軍人」としては伍長に過ぎない。 最後までフォン・ルントシュテット元帥らにバカにされていた。 国防軍将校を中心にヒトラー暗殺未遂事件が起こったのには そーゆー事情もあると思う。
ヒンデンブルクはヒトラーのことを「ボヘミア(チェコ)の伍長さん」って呼んでる。
よく知らないんだけど、チェコってヨーロッパじゃ朝鮮なみに嫌われてるんだってさ。
>>683 今日久しぶりにサピオ読んだらタイトル変わってたw 何か、商業主義は捨てるんだと。
アジアは日帝のOR植民地主義の被害者である、被害者は神聖不可侵の存在である、
被害者に近ければ近いほど偉いのである、が大アジア主義なんだけど、それ、左翼の人権と一緒じゃん。
そりゃ、売上も落ちるし信者も逃げるよ。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/15(木) 22:48:09 ID:IYdaENFY0
>>672 ネットウヨを本気にするリアルヒキでつか?w
>>681 いいえ、文法上は似ている部分がありますが、問題にしているのは
母音に重点を置いて発音するか、子音に重点を置いて発音するかで
言語体系を分類していたので、まったくもって違う言語体系です。
ちなみに朝鮮語と日本語が文法上にている点に関しては、やはり
古代の渡来人の影響ではないかと思います。
では、スレ違いにて、これまでw
小林よしのりに関しては政治的には賛同できない部分がかなりあるが、 存在してて欲しいとは思う。
>>690 >アジアは日帝のOR植民地主義の被害者である、被害者は神聖不可侵の存在である、
>被害者に近ければ近いほど偉いのである
マジでこんな内容だったの今週号。
だったら矢作いかじゃないか。
昨日テレビでコキントー見たけど、 この漫画美化しすぎw
>>690 以前弱者権力の危険性を訴えてた男と本当に同一人物なのか……?
って豹変だな
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/16(金) 01:36:45 ID:t/RSODr00
来週のSEXシーンのネタバレを書いてくれ。
第81代第1次 村山内閣−平成6年6月30日成立 平成7年8月まで 内閣総理大臣 村山富市 外務大臣 河野洋平 大蔵大臣 武村正義 通商産業大臣 橋本龍太郎 運輸大臣 亀井静香 自治大臣 野中広務 国家公安委員会委員長 野中広務 科学技術庁長官 田中真紀子 衆議院議長 土井たか子
すげえw亀井橋本がまともに見えるw
>>699 >>700 武村の爺さん俺の親戚なんだけどオマイラの評価ってどーよ?
葬式くらいしかあわねーけど
どーんや親中派は小泉批判する時、馬鹿の一つ覚えみたいに「富の格差」だの「中国との関係の悪化」だの言ってるが、 対する案が「脱アメリカで中国を盟主に!中国を強化するためにどんどん投資しよう!!それが日本の役目だ!!!」 じゃオメデテーなとしか言いようが無いな。
中道左派の三流政治屋w 知事ぐらいがお似合いww なんだっけ? 「まほろば連邦国家」だったか? プッwww
>>701 誰?って感じだな。
ある意味、害になる政策はしてないって事かもな。
>>685-687 の例えで言うなら最悪でも「無能な怠け者」って所だろ。
>>701 岐阜の西の方出身で滋賀の知り合いもいたが、「滋賀の政治家で宇野の後に有名になったの武村かよ」って言ったのは覚えてる。
後、官房長官としてはまだしも、大蔵大臣としては状況も悪かったとはいえ状況を悪化させただけの覚えしかないし。
まあ、比較的左な割には売国じゃないという点で珍しくかつ良い政治家だったかもしれないが。(売国じゃないというの誉め言葉なのが恐ろしいが)
>>693 朝鮮語が生まれたのはたしか500年くらい前ですよ?
渡来人とかは全く関係ありません。
さすがにそこまでトンデモだと朝鮮人を笑えなくなるぞ。 現在の朝鮮語は、文献に残っている語彙との比較で新羅語の直系だと 判明している。 更に言えば、百済語、新羅語、高句麗語は別で、特に高句麗語は 基本語彙からして新羅語とは完全に別物だったと推測されている。
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/16(金) 14:27:32 ID:IF7X/7dy0
>>707 最近じゃ高句麗は満州族だったとかなんとか言ってなかった?
ソースはしらね
709 :
701 :2006/06/16(金) 14:48:23 ID:ZeZLEOaCO
>>703-705 dクス
概ね俺の評価と同じか。あと付け加えるなら
市長から国政に代わってから「地元に優しくない(利益誘導をしなくなった)裏切り者」(同じく親戚の爺さん談)
らしいw
>>706 は、まず「朝鮮語」と「ハングル」の違いを理解したほうがいい。
冴子とキャサリンはとりあえずセックスだな。 全盛期の島耕作を見る気分だ。
どうせキャサリンも 「私が間違ってたわ!これからはアメリカ人としてじゃなく世界市民として生きるわ!脱アメリカ!」 ってなるんだろうよ
>>681 ハン板コテで大学の国語学者の先生の説ね。
.┏→新羅語━┯┯→統一新羅語━┯→高麗語━→朝鮮語
…━韓系祖語━╋→加羅語─┘.| |
.┗→百済語B ─┤ |
┏→百済語A.─┘ │
.┏→夫餘系祖語┫ .|
夫餘/倭共通祖語┫ .┗→高句麗語───(渤海語)──┘
.┗→倭系祖語━┓
┣→倭語━━━━━━━━━━━━━━━━━→日本語
. 縄文語━━┛
※百済語Aは百済の支配層の言語。百済語Bは百済の被支配層の言語。
(中国の史書に百済貴族と平民の言葉が違うと記述。建国神話で高句麗始祖の子が百済始祖)
※新羅語から朝鮮語までの繋がりははっきりしている。
※高句麗語は80語程度しか残っていないが、その半分近くが日本語と関連付けられ、資料が少ない
にしてもそこまで該当するのは高句麗語だけ。
※日本語と近い言語なのかもしれないが、当時も通訳が必要だったのは記紀に書いてある。
それよりお前らDAWNがテポドン2号について触れるかどうか賭けようぜ
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/16(金) 18:43:41 ID:USKM8S/F0
>>714 韓国大使館の一等書記官のひき逃げもあるよ。
矢作が今度は北の将軍様を説得し、またも大城は口をあんぐり。
矢作が電撃訪朝、横山あけみさんを奪還してくるんだな!
取り戻したの一人だけなのに拉致問題前解決って言質取られてな
>「アジア戦略研究会」で20日に 予定していた講演 なぜかここでワラタ
>>720 降りたというかはじめから乗ってなかったというか・・・
本人は出るなんて言ってなかったし。
まあ、とりあえず必死に担ごうとしてたとマスコミの皆さん残念でした
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/17(土) 01:26:21 ID:FvC0MoTV0
松本ちゃんとキャサリンとで矢作をめぐる公私混同の攻防。 キャサリン、今度は松本ちゃんの機転でまたも「負ける」。 ほぼ構想が実現し、松本ちゃんと人生をともにしようと誓う矢作。 うれし泣き、ベッドであえぐ松本ちゃん。近いうちに大臣婦人。 世間では矢作総理待望論も。 一方、冴子がまたもや中国株で失敗したと知り、救いの手をさしのべようとする矢作。 しかし、そのとき松本ちゃんが冴子とオッサンの密会を偶然、知る。 荒れる矢作。冴子にホテルで問いただし、ひと悶着後、 冴子と決別し、冴子に心がおだやかになる松本と婚約したと告げる。 その数日後、仲睦まじく歩く矢作と松本。 しかし彼女の前で冴子に刺される矢作。 そして…病室のベットから、夜明けをみつつ、永遠の眠りにつく矢作。 以下、関係者・・・お決まりの口あんぐり。
ネタバレされてもちっとも悔しくないのがステキ
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/17(土) 02:00:06 ID:FvC0MoTV0
723はおれの妄想だよwww
>>725 倉科が逃げそうなんで、万一の際は代原たのむわ
さて北朝鮮がミサイル実験やったわけだが これでもまだシルクロード構想ですか
手歩ドン発射まで北を追い詰めた日本が悪いので、拉致被害者の死亡を確認して脱アメリカー
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/17(土) 03:46:37 ID:hIEMLnBa0
>>720 「同派閥から2人でるわけはない。全て仕組まれた出来レースだ。」
って思っていたが、間違ってなかったようだな。
日中友好のため、矢作が中国Ωと料亭で会議する超展開キボン
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/17(土) 06:48:07 ID:RHvLbfGvO
日中友好じゃなくて中日友好と言いたまえ
つーか福田はまだわかんないよ 腹見せないことで有名だからこの人 有力な説では「勝算でたら立候補 無いならスルー」 麻生→既に表明 安部などの立候補を待って政権構想発表 安部→「総裁選についてはサミット後にすべき」といってるので7月下旬ごろ?表明 谷垣・・はどうでもいいな 居ても居なくても関係ないし
初めてここに来てたもんだが・・・・・ 前原が自滅で早期失脚した時作者はあわてなかったのか? 冴子の存在は、打ち切りが決まったら矢作が殺される(もしくは失脚させる)ための保険かも思ってるんだがどう?
安倍晋三が総理になったら どーんは去年の小泉圧勝のあとみたいに 「国民の民度が低い」とかファビョるんだろうなw 倉シナ&ナカタニは憤死したりしてww 今から9月の総裁選が超楽しみ〜
>>734 進歩党大勝、矢作総理誕生で打ち切りだと思う。
これ以降は現実と連動はしないと言い切って。
今でもしてないが。
>>735 ああん
そう言わずにもっと連載続ける方に賭けないとw
安倍政権誕生したらオモシロイベントが雪崩をうってやってくるんだぜ?
靖国神社公式参拝
防衛省昇格
教育基本法改正(=愛国教育法)
憲法改正
その他
その都度ブサヨがファビョるのを漫画で楽しめるなんてサイコーじゃん!
打ち切りハンターイ!!
>>736 そのたびに暴徒が国会議事堂を取り囲み「ハンターイ」「ハンターイ」
「国民を戦争に駆り立てる民自政権に幕をー」
とかやって、それを矢作たちが見て
「どうです、国民の風はいまやこちらに吹いているんですよ」と笑う。
なぜ国民の支持がある側が選挙で負けたかの考察は一切なし。
で、思い通りにいかないことへの鬱憤をセックルで解消するため、 夜毎女記者を激しく責めたてる矢禿w
>>735 その寸止めで終わるんじゃないかな。
投票日前夜、進歩等支持で盛り上がる大衆、
支持率調査を見て慌てふためく米政府、うろたえるだけの大城陣営、
これからの日本(をどう中国に売るか)について夜通し語り明かす矢作、
窓の外に白む東の空を見つめ
「今日のこの夜明けが本当の日本の夜明けなんだ」
とか何とか言って完。
>>739 ああ、たぶんそうなる。
選挙の結果を見た時の矢作陣営のうろたえぶりを描いた同人誌とかでたら買うぞ。
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/17(土) 14:05:59 ID:kvPIhWUT0
723はすごい読み。。。
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/17(土) 14:11:10 ID:W+D/d9N80
>>739-740 何を言っているんだ、君たち。
矢作の基本は料亭での密会政策。
選挙なんかでバカ市民に期待せず、政権は交代します。
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/17(土) 14:13:14 ID:chSUi1f30
>>743 「国民の支持無く政府を倒せばクーデターだ。
だが、我々は国民の期待を代弁しているだけだからな。」
これくらい言いそうだが…
うわ、どーんスレって5まであったのか!! そんな人気漫画だとは全然知らなかった世ビクーリ
実は若くしてホームレスになった矢作くんの夢オチで終了。
>>744 その理屈だと2・26事件もクーデターでなくなっちゃう
まあ矢作が料亭での密会ばかりなのは党の総会なんかで、反論も何もなしに シャンシャンで終わるのがさすがに説得力無さ過ぎだと理解しているからなの かなあ・・・
綺麗な密室政治とか
最近の展開見ると、ますます菅一派と、旧社会党派を進歩党が追い出した理由が分からんな。 原作者は彼等を嫌いなのか ? 主張的には大差ないとしか思えないのだが。
>>750 進歩党の幹部が「民自党と我々の政策にはさして差はない」
とか言ってたから、微妙な差でも袂を分かつには十分なものなのでしょう。
単純に無敵主人公矢作の発言に驚く大勢のなんだってーを書くのが面倒って作画上の 手抜きじゃないかと。
>>746 矢作「やった!民自党政権の終焉だ!!!」
北脇「これでネオ・シルクロード構想も一段階進みますね!」
矢作「ああ!中国を中心とした世界が構築できる!!!!」
ホームレスA「あのニイちゃん何でガッツポーズとってんだ?」
ホームレスB「ああ、なんでもアメリカ行ったらケツの毛までむしられて帰ってきたんだとよ
ああやって妄想に耽ってはにやけているのさ。哀れなもんだ。」
ホームレスA「はー、アメリカはおっそろしい所だなあ。」
ホームレスB「んだんだ。さて、メシでも漁りにいくべ。あのニイちゃんの分も持ってきてやるか。」
おわり
「大空に笑顔」ラスト
↑オマイラの想像力の無さにガカーリです。 ―選挙に大勝した進歩党。 意気揚々と首相官邸に乗り込む矢禿。 傍らには微笑む松本奈緒、いや矢禿奈緒。イチ記者もいまやファーストレディに。 しかし組閣寸前に突如右翼の暴漢の白刃が矢禿を襲う。 息も絶え絶えの矢禿を囲む奈緒と‘7人のサムライ’たち… 「…日本を…いや、アジアを頼む…」 皆が嗚咽するなか息を引き取る。 そしてケネディ以上に神格化された矢禿を背景に進歩党はアジア共同体構想を推し進め、 2015年、日本は地図上から消え去った… 完 これ鉄板w
脱アメリカー!!が看板なんだから、アメリカの銀行がいくら食い込もうとしても無駄じゃね?
なんで最後に殺される予想が多いんだ?
矢作「北のテポドン… まさか本当に使う気などあるわけがない。 ……抑止力ですね?」 北政府高官「…はぅっ!!」
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/18(日) 00:21:00 ID:EoISzeEr0
_人人人人人人人人人人人人人人_ > 脱アメリカー!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
>>753 サルまん思い出した。
公園で段ボールハウス暮らしの矢作ほか。
矢作「やった!民自党政権の終焉だ!!!」
北脇「ああ。本当だね」
矢作「ああ!中国を中心とした世界が構築できる!!!!」
北脇「ああ。本当だね」
むしろ矢作と結婚した女記者が、幸せの絶頂から 矢作失脚→借金背負う→ソープ堕ち までやってくれたら最終巻だけ3冊買う
20年近く前にマガジンで連載してたSHOGUNのほうが面白かったなぁ。
そろそろ雑誌変えて朝日新聞の4コマにしたほうがいいんじゃね
>>760 うわぁ 普通に有りそう
で、「アメリカからわが国を守るため〜」とか言うわけですな
>764 日本の悪い経済人が南米の熱帯雨林を買い占めて、 「逆らったら全部切り倒して地球温暖化させるぞー」 と世界征服しようとしていたとこだけ覚えてる。
もふの対中ODA編が最高潮の盛り上がりだというのに、何だこの漫画はw
政治マンガって、あんまりエンターテイメントに向かないんだよね。 もともと地味なものだし。 いったいどのようにテコ入れしたら、面白くなるだろうか。 いままであった政治関係エンターテイメントをまとめてみると、 1,沈黙の艦隊やジパングのように半軍事物の政治マンガ。 2,ゴルゴ13、007のような殺し屋、スパイ物の政治マンガ。 3,加治隆介の議みたいに真面目でリアルなドキュメンタリー政治マンガ。 みたいな感じになると思う。 もうお花畑の世界だから、『加治隆介の議』路線はムリだろうし、作者も望 んでいないだろう。(実はこれを最初は狙って滑り始めたのだろうけど) 『沈黙の艦隊』路線は、ムリだろう。今さら戦争の時代でもないとか言って たし。なによりも作画がめんどくさい。(でも、やりようによったら面白くなる かも。ブッシュ大統領の第7艦隊による、日本の海上封鎖ぐらいはやって ほしい) となるとテコ入れでいちばん考えられるのは、ゴルゴ13路線だな。 矢作がなぜかステキサバイバル技術・暗殺術を修得していて、大城の 送られてきた殺し屋と熾烈なバトルを繰り広げる。 中盤で中国民主化のために、中国の保守派を狙撃。矢作の非合法な活躍によって中国は無事民主化される。 そして、最後山場はアメリカ大統領の狙撃だな。 ゴルゴも手を出したことのないアメリカ大統領をついにやる。 これだと作画も簡単だし、いまのインチキ経済・政治お花畑路線よりは面白くなるかも。 やっぱりエンターティメントの基本はバトルだよ。殺し合いの緊迫感。
これはもう、矢作がアメリカ大統領になるしかないな
>>759 風呂敷広げすぎて収拾がつかなくなったので、
主人公を殺すしか無いw
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/18(日) 16:17:21 ID:B0qZoVmP0
きっと明日はみんな焦っているのだろう 私はそんな月曜日が大好きだ
新章として、矢作が大陸系の風俗店を経営すればいいんだよ
もはやまがりなりにも漫画作品として、 打ち切りだとしてもどんな結末にするか読まずにはいられない。
そういえば大城が矢作の暗殺を企んでる話はどうなったんだ?
え、そりゃ刺客の黒料理人を懐柔するんだろ?
百万ドルの豪邸に住む大家族と、十万ドルの小宅に住む単身者が、
共有地を分割する。境界線をどこに引くか、両者が背中合わせで論争を
始めた。
小宅の主の三日月顔は「中間線が唯一のルールだ」と主張する。
それに対し、豪邸を所有する丸顔は「それでは不公平だ。もっとほかの
要素も考慮すべきだ」と反論する。
この漫画は東シナ海の排他的経済水域画定問題などをめぐる記者
会見で、中国大使館の外交官が参考資料として配った。共有地は豪邸側
に広く分配されるのが当然であり、同様に、海の境界でも、大国である
中国が有利になって当然という意味が込められている。
この漫画には、「法の下の平等」という理念は見えない。人口が大きい国
は海の線引きで多くを主張できる―などと規定した国際法はないはずだ。
大国こそ、国際的なルールや秩序の維持に責任を負う。中国はその
意識を忘れないでほしい。
(東京新聞、今里義和氏)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/ronsetu/20060618/col_____ronsetu_000.shtml >共有地は豪邸側に広く分配されるのが当然であり、同様に、海の境界でも、大国である
>中国が有利になって当然という意味が込められている。
脱アメリカーーーー!
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/18(日) 20:14:11 ID:xfMznHIc0
北鮮に石油を分けてあげることは作者のなかでは内定ぽく、いっぽう拉致被害者返還 については「返してくれたら嬉しいな〜♪」みたいな表現。 フィクションとはいえ、これはひどいっす。被害者家族に怒鳴られるわな やっぱりさ。へんに政治やビジネスを主役ぽく見せずに、「右まがりのダンディ」 路線で「ホームレスからのしあがる破天荒プレイボーイ」の話にすべきだったよ。 タイトルを「ヒダリ曲がりのダンディ」にすれば、平仄も合うし。
矢作が日本も中国もアメリカも仲良くなれるように冴子とキャサリンと女記者でソープランド経営する
矢作が中国で黄砂の緑化活動していて 女への手紙で 「君にこの風景を見せたい」 「わたしはここにいます」 でEND。
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/19(月) 05:06:04 ID:3/3z6wW50
大城は悔しがるだけ、 アメリカは靖国問題で中国と疎遠な民自党を切って 進歩党に乗り換えるとの情報が伝わって。 やっぱり靖国参拝がアメリカの指示だって設定は 完全になかったことになってるみたい。 他の野党はアメリカ様の様子をみて、 ついに連立組むみたいだし。 結局日本の政権はアメリカ傀儡政権みたいな。 大城政権が只悔しがるリアクションしかしないこの漫画は、 ワンサイドゲームを見てるみたいにつまらない。 アメリカも矢作にてこ入れしそうだし。 俺の理想の世界を見て!みたいに気持ち悪い。 結局中国は反日を止めたのかも分からないし、 ビジネスとしてもネオシルクロードがうまくいくかなんて 結果が出るのははるか先の話だし。 マンガの中ではうまくいくのがお約束だろうけど、 浮かれてる矢作や進歩党が滑稽に見えるんですけど。 実はこの漫画は脱アメリカー!! じゃなくて脱自民党政権ー!!みたいだね。
禿ワロス、与党の3人が寂しくうなだれているコマ。 おまえら思春期の中学生かと小一時間。で、総理目が血走ってるよ総理 冴子キモい、キティ害にしか見えない。 どうもよくわかんないんだけど、これ、どうせ妄想電波政治プロットなんだから 靖国参拝するから民亊党ヤヴァイーって総理がわかってるなら じゃあ(どーんの中だけでも)それをやめるって展開にはならないの? それぐらいの頭脳もない設定なのか?(総理周辺が) 参拝やめるよーんという展開にしたら進歩党に有利にならないから そういうところだけは現実に忠実なのか?w 現実設定とお花畑妄想のバランスがめちゃくちゃだよ。今さらだけど。
もう上で言われてるが今週の見所 1、アメリカから「お前イラネ」って言われて魂抜けた大城総理 2、官房副長官「全ては国益・・・その”公”の前では”個”の関係などは・・・ 3、矢作「想定済みだよ(ry」 全ては国益wwwwwwwwwwwwwwwwwww 矢作の計画は日本の国益になるの?wwww
>>782 なーんか、がっかり。
ここまで、現実との乖離が激しいとアホらしいとか
ギャグマンがとかの、これまでの指摘さえも意味が
なくなってくるな。
ところで、コミックはどれくらい売れているんだろうなー?
結局「脱アメリカー」は看板倒れか。
もう完全にネタ漫画だな。
作画者も完全にMMR的なギャグ漫画だと割り切って描いてるように思える。
大城首相のショボーンとか、キャサリンの最後のコンパニオン立ちといい、
受けを狙ってるとしか思えない。(ぜんぜん期待感のない登場シーンだし)
もう原作者以外は、本気じゃないんだろうな。
>>783 言われてみたらそうだよな。
小泉首相だって、8月15日の参拝をひよったんだから、柔軟性はあるっていうことだよな。
ここで、靖国参拝を中断しないのはおかしい。
どうしてアメリカべったりの大城首相の価値観が、
靖国>>>>アメリカ>>>>>>中国なんだよ。
なんかもう本当にどうでもいい漫画になってきたな。 電波妄想が過ぎて、お笑いにもツッコミにもならん。 せめてもの期待は、冴子とやらの見る地獄がどの程度かだな。 破産して水商売に身を落として、主人公交代、水商売成り上がり編! とかやったら、ちょっと感動するかも。
おいおい、みんな勘違いするなよ。 作者はきちんと「脱アメリカ───!!」と主張している。 ・小泉はアメリカにはめられて日本を売ろうとしてる ・竹中はアメリカの回し者 ・それでもアメリカには裏切られる ということを書いて、アメリカと歩調を合わせてると危ないぞ、と 日本の大衆に警告を出してる。 これ、左翼サイトがここ1、2年ほどやっている 「ネットウヨこそアメリカに日本を売る売国奴」工作の劣化コピーだな。
なんでアメの指示で靖国参拝してるのに アメは止めさせないのかね>大城総理を 訳わからん矢作をどうこうするよりよっぽど現実的だろうに
矢作はそこらへんで「脱アメリカー!」とかほざいてるのにな そんなのを抱き込もうとするなんて意味不明
>>787 結局、靖国反対がテーマなのか ? この漫画。
それならそれで構わないが、戦没者の遺族くらいは出すべきなんじゃないの。
もういいよこの漫画
アメリカ様のツラとか冴子の狂態とか見てると 「主役に刃向かう奴は誰の目から見ても異常な精神の持ち主だと描かれる」 わけか、これ?
どうせ冴子も大損こいて爺に捨てられて改心するよ 矢作の大いなる愛に気付いてな 最終話は記者と冴子とキャサリンを交えた4Pで締め
ちょっと待ってくれ アメリカが大城を切る前提が、俺にはどうしても理解できねー 中国四大銀行様が不良債権に苦しんでおられる! ↓ 矢作「DAWNファンドで稼いだ金を中国様の不良債権処理に遣います! 脱アメリカー!!!」※@ ↓ 米首脳「アメリカ主導で不良債権処理に介入するのだ! ※A そのためには民自党を切って進歩党を与党にするのだ!」※B ※@……DAWNファンドだかなんだか知らないが、たかが民間基金風情が どうにかできるほど中国四大銀行の赤字幅は小さくないうえに 不良債権額の増加は今もってとどまることを知らない ※A……米議会の同意が得られるはずがないうえ、共産党政府が受け入 れるとも思えない ※B……意味不明
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/19(月) 15:36:39 ID:JT9J7i+Z0
松本ちゃんとのセクロスシーンはどうした? ちょっとだけ期待してたのにww でも大城のショボーンのコマが笑えたからゆるすwwww 冴子も質問直球すぎるだろwwwww明らかに裏切ってますと言わんばかりじゃないか。 その直後のキャサリンの登場はセクロスフラッグ?
>>797 ここまで現実離れした漫画だ。
中国の不良債権は10兆程度規模でないか?
そして、矢作がファンドで儲けた金は100兆ほどあると
のたまうんでないか?
で、アメリカは赤字で苦しんでいるのに、なんで
他国の不良債権にまで手を出すのか?
ああ、実は矢作は日本に来る前に、すでにアメリカで
同志を募っていたんだよ、キャサリンを通じてなw
それが議会に働きかけて、合意させるのだ!!
もしくは、大統領の側近が矢作の傀儡で、介入は
アメリカの国益といわせるとかなw
と、過去の設定を忘れて描きそうだよね。
会社でもうけた金は株主に償還しなくて良いのか
誰かこの漫画を庇う人っていないの? えっ。おいらが庇えって。 冗談じゃない。
>>799 すげえぜ
ぼくらの倉科センセイはまさに発想が桁違いだ!
ていうかアメリカもすでに矢作の掌の上かよw
>>800 DAWNファンドに投資する人は、みんなアジアの夜明けを待っている人なんだよ
>>799 >中国の不良債権は10兆程度規模でないか?
日本からのODA一年分で完済できますな
中国株が上がると矢作が言ったのは本気なんだよな? 改心させられなかったことを悔やみつつも 情報としてはたぶん嘘ではないよな。矢作の思いどうりになればだが。 どちらにしても冴子と妖怪ジジイを叩き落すためには 中国か進歩党が何か失敗をするという流れになるのか?
>>792 「小泉憎し」がこの漫画の基本理念です
今週はもふがご都合主義の漫画だということを
差し引いても不覚にも感動してしまうメッセージがあったので
ひときわ酷く感じました
ただ、物語をたたみに入ってるようにも見えたのだが? もう進歩党の勝ちは決まりみたいだし、あとは矢作の女性関係問題解決くらいじゃ。 7人の侍も矢作と保坂くらいしか目立った活躍してないし。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/19(月) 18:38:50 ID:HwJf5+PX0
松本サンと矢作のSEXだけがみたい。
米現大統領の支持率が大きく低下している時に、進歩党と中国が接近してトンデモプロジェクト立ち上げた。 なのでアメリカの政策を大きく方向転換を余儀なくされている。 伝説の天才で日本の救世主の矢作とその仲間たちの力なら、 アメリカすら手のひらの上ですか。 辻褄合わせのつもりだろうが、とても強引すぎる・・・ なんと言うか、とても滑稽です。
普通に考えても矢作の「脱アメリカ」だの「アメリカは一切入れない」だのの 発言や行動が米政府の耳に入らないわけがないのだが・・・ 入っていたらなおさら大城に肩入れするのが普通だよな。 まさか一連の発言は内輪だけのものなのか? そんな重要な事を国民や財界、マスコミなどなどには一切伝えず、料亭だけで 話が進むなんてどこの「黒幕」だよw
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/19(月) 19:16:20 ID:YnXKiD7r0
てかこのマンガのオチが見えてこないわけだがw どうなったら糸冬了なの?
>>811 いや今回でオチが見えやすくなったような気がするのだが
・進歩党勝利
・大城、アメリカから見放されたら無力
・冴子、矢作に愛想をつかされる
・矢作このあとキャサリンとひと悶着あり新聞記者の女とくっつく
次週アメリカの中国への脅しを女記者が記事にして 日本国民総脱アメーリカになると予想。
>>813 「アメリカの脅し」なんて殆ど毎日世界のあちこちに対して行ってるのに
今更そんなことで国民が動くなんて・・・この漫画ではあり得るのか?
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/19(月) 22:13:13 ID:wJJoaqqs0
今週はみんなよく焦っているな いい出来だ 俺は満足している
実は原作者は野中ヒロムなのでは。
>>812 ところで、この漫画の大城総理、任期はいつまでなの ?
去年の総選挙の時点で実際の小泉総理の任期はあと一年足らずだったけど。
普通なら、大城本人はもう半ば引退決めてて、大城「以後の」民自党幹部が焦ってるって展開に
なるもんだと思うけどなぁ。
ハン板から紹介されたのだが この漫画はアクメツが政治漫画に見えるほどすばらしいマンファですね
>>820 それはひょっとしてギャグ で言っているのか?(AA略
が毎回発生しそうな…
>>821 なにおー、アクメツはたとえクーデターが成功しても
国民の性根が叩きなおされん限り無意味という事を
教えてくれる、立派な政治漫画だぞ!!w
>>819 任期の話は出てきたことないな。
大城のことだから、往生際悪く居残ろうとするか後継者の糸を引いて
院政でもやるつもりなんじゃないか?
小泉は何が何でも任期で退陣する方向に行ってるけど。
この漫画進展早すぎるよ もふで一巻ぐらいかかる内容が数ページで終わる・・・
>>824 国民クイズみたいな漫画だな(;´Д`)
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/20(火) 00:58:53 ID:0jwBMRrjO
運転中にケータイ使うな!!
倉科が小泉が憎いのは解ったが、漫画の中で小泉モデルのキャラを何が何でも貶めるために、 支離滅裂で気味不明な展開にしても虚しいだけだと思うんだが・・・ 選挙が近くなるとこういった奴が増えるのだろうか。
本当に小泉って自称知識人とかマスコミとか 政治関係のコラム書いてる人とかに嫌われてるよな。
あ、言うの忘れてた。 ま た 料 亭 か
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/20(火) 01:12:31 ID:ZM8VECQZ0
NEETに無駄金くれてやる思想事態おかしいだろ。 正社員になりたくて必死にハロワ通ってる若い人間差し置いてさ。
大城総理は何回自分の攻撃ターンをキャンセルされないといけないんだろう
普通の漫画だと攻防を相互に挟むが この漫画だと一方的な主人公サイドだな 主人公無敵漫画はいくつもあるけど ここまで苦戦のないワンサイドなのはないよな・・テニスの王子様ぐらいか?
たまには島ムテキング耕作のことも思い出してあげてください
>>825 総理はあちらの人たちの脳内ではヒトラー以上の極悪独裁者なので退陣なんかしませんw
大城総理は最後に進歩党に大敗して凋落
浮浪者として彷徨いているところを目撃され
『自ら作り出した格差社会の最下層で生きることになるとはな。』と
矢作に言わせるまでは絶対に退陣しません。w
>>835 シマコーは政治を思いのままに動かそうとまではしてないからなあ。
なぜか行くとこ事業が大成功、な話であるが老人のモテモテセックルの方が
作者の描きたいもののようにも思えるし。
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/20(火) 10:19:41 ID:2VAbW/AO0
民輔や静香ちゃん等反自民党(反小泉)がえらく正義側で格好良く描かれてますが 一体いくら貰ってるんだよw
【朝日社説】福田さん、決断の時だ[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150759418/l50 s(ry
>>830 だって、あいつら言葉遊びしたいだけだもの。反小泉って冷戦下で一番強硬に改憲を主張してた人達ばっかでしょ。
アメは欧州からもアジアからも離れてるんで、紛争に介入するには時間がかかる。
これを解決するには、あらかじめ欧亜に戦力を展開しておかなくちゃならない。
パックスアメリカーナのための戦力投射基地って事が安保+憲法の意味な訳。世界平和の生命線は日欧の米軍基地にある。
つまり、改憲するには(自主国防と安保はバッティングするんで)、この戦力投射能力をオルタナティブしなくちゃいけない。
簡単に言うと、日本も核と空母を持て、って事だね。SLBM式で一兆、空母一隻六千億×3、
〆て約3兆、でも、こいつらそんな事一つも言ってこなかった訳だ。改憲とは言うけど、具体的な話はゼロ、マジでゼロ。
要するに左翼の空想的護憲論と一緒で、空想的改憲論だった訳。
で、9・11後現実のものとなった改憲に変わって、今度はアメとの距離感で言葉遊びしてる。
オルタナティブで思い出したが 某オルタナティブ政治経済な人達はこの漫画を楽しく読めてるはずw
「現実はどーんのように上手く行くはずなのに……」と大城みたいな顔してるんじゃないか?
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/20(火) 13:29:51 ID:ts3mWHMwO
>>811 このマンガの終了は、矢作が万札の風呂の中で裸の女二人をはべらすシーン。
「あなたもこの『脱アメリカー』でモッテモテのウッハウハ!」
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/20(火) 15:56:14 ID:g4Bc8ky4O
アクメツ、ホントに総理ホームレスエンドだったんだw
>>844 ちょっと意味合いが違うがな。
アクメツ亡き後、元に戻ってしまった民衆を見て失望し
世捨て人になってしまった、という感じだった。
今週のキャサリン、何か立ち方おかしくなかった?何か傾いてるような・・・
担当者は何も言わないの?
>>845 改革がうまくいかなかったから責任を取ってホームレスになったんじゃなかったっけ?
この作者に日露戦争物語を描かせてみないかな、きっと半年くらいで終わらせられるぞ。
>>849 朝鮮が統一して日本に攻めてきて日本が負けてアメリカに泣きついて
アメリカが出てきたら中国が朝鮮の援軍に来てアジアで第三次世界大戦
で日米壊滅焼け野原に
なんてストーリーを担当させたら嬉々としてやりそうだよな
>>848 自分の意思で世捨て人になった終わり方だからな
政治に失敗したから、アクメツが求めた人の上に立つ責任ある人のように
自らリスクをおっかぶってホームレスになったからな。
でも、この漫画で大城総理のホームレスENDのときは
「俺は偉いんだ。おれはそうりなんだ」と独り言を言っている老人として書かれるに一票
この作者に世界大戦までやってしまう度胸があるとは思えんなw 朝鮮統一→ものすごい成長→日本没落→日本右傾化・軍国化→日本朝鮮侵攻→日本優勢→ 中国参戦→半島戦争中朝勝利→中朝日本上陸→国民は親中朝なのに政府が米に泣きつく→ 米参戦→それでも中朝優勢→米日本を見限る→日本なぜか独立したまま親中朝政権成立→ 日本が特亜の窓口に→「日本の新しい夜明けだ」 くらいのものだろう。 日本の軍備は侵攻のためで、中朝の軍備は防衛のため、だそうだし。
ああ、中朝の日本への攻撃は「アジアを欧米から守る(解放する)ため」であって、 侵略ではありませんw
>>852-853 ああ、そっちのほうがリアリティあるな。
まさに左巻きが夢想する「ぼくらのしんりゃくせんそう」。
九条改悪で侵略戦争がどうとか言ってるくせに、
実は「日本朝鮮侵攻→」のパターンになって欲しくてたまらない。
>日本なぜか独立したまま親中朝政権成立 これは共産党がフィンランド以来良く使う手段ですよ 親中政権の首脳は全部日本共産党・・・はないけど中国の息のかかった連中で 彼らが全国民を代表して人民解放軍の駐留や極度に中国有利の 通商条約とか希望するんですよ
フィンランド人民民主主義政府はソ連の公認を受けたとはいえ、 反政府組織のままで雲散霧消したのだから、フィンランドの名誉のために 例として出すのにはどうかと。成功例はバルト三国が嚆矢かな?
矢作は声を出すだけで相手を洗脳できる超能力者に違いない。 もしくは、 全て自分の都合の良い様に事が進んで、相手の主張も自分の都合良い様に変えられる運命操作系のスタンド使い。
>859 声も出さずに、相手を見つめるだけで洗脳できる晴烈士の方が上だろw
矢作は6人目のオメガだったのか……
ちょw矢作が六人目のオメガってwwww しかし、そうなら矢作はオメガトライブ(脱アメリカ&中朝の犬な国) を作るため戦っていると考えるとなんかかっこいいなw
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/21(水) 03:20:59 ID:qI/PwOaI0
矢作〜、松本記者とあの後どうしたんだよ〜 来週は松本記者の回想シーンから始まって欲しいな。 ベットイン直前からでいいよ。
多分中国が現実路線をとり始め、 大本営発表的なウソ報告をやめて 「痛みを伴う構造改革」を断行。 砂上の楼閣だった中国国営公社株を買いあさった ママ&爺さん破産 、、、とかが来ると思われ
>>864 あるかも
中国の発展フラグとあの女の死亡フラグが両立する展開だな
今週は期待してた記者とのセックルなしかよ!! この漫画には失望したよ!!。
矢作がオメガなら、記者とかキャサリンとか冴子とかはベータってことか? ある意味無敵のオメガだなw
そういや梶君も与党議員だし、ある意味クーデター企み同士だし (一緒にするには無理がありすぎるが…) ぜひ「七人のオメガトライブ」(少なっw)とタイマン張ってほすぃ。 矢作瞬殺だろうけど。 …何の話だよw てか、矢作のあのスーパーヒーローぶりはオメガ並みの超能力設定でもないと 読むに耐えられないってことだよなあ。
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/21(水) 11:01:47 ID:qI/PwOaI0
俺は日本を救えたと思うが、一人の女をとうとう救えなかった…クッ。 っていうんだよ、矢作は。 で、そばできいていた松本記者(婚約者)がそっと抱きしめる展開。 ここで濃厚なSEXシーン。そのまえにもキボンヌだが。
スピリッツ毎週買ってるんでこれにもたまに目を通すんだけど、 この作者は正気ですか? ネタじゃなくて本気でこんなの書いてるとしたら、 何かキメてるとしか思えないんだが・・・・・
仁王立ちでチソコ舐めさせてたおなごを切り捨てるんだからなぁ・・・
さて、イタリアと中東の出番はいつ頃かね?
>>869 想像したらむかついてきたwwwwwww
>>870 まあ、多少、特アとつながりがあるんじゃないの?
中国人にお世話になったことがあるとか。
あるていど利権が絡んでないと、このトンデモさは、不自然だよな。
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/21(水) 19:34:46 ID:jVTTCwPb0
>>875-876 869へのレスですよねw
ついでに漏れも869に1票!
倉科〜869でいけ!
ヤナギみたいにはずすなよ。
はずしても「急にテポドンがきたから」とかいうなよ。
>878 お前、空気読めてないだろ
そもそも倉科ナカタニは日本人じゃないだろ…たぶん
そもそも倉科ナカタニは日本人じゃないだろ…たぶん
>>881 地球市民ですから
全ては地球益…その公の前では国益などは…
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/21(水) 20:40:35 ID:RlL/S/opO
アメリカの一人勝ちを防ぐのはいいが もっぺん冷戦になんぞ?
いいんだよ。 地球市民にとっては冷戦構造以外の世界情勢なんて理解できないんだから。
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/21(水) 21:12:42 ID:jVTTCwPb0
879よ、エロ&SF漫画ごときの事でマジになるなよwwww 空気の読めない奴は強いんだよwww
ここまで空回りしてる自称政治漫画も珍しい。 現実じゃ民主がいろいろ自爆してるのに、 漫画の中じゃ小泉モデルのキャラが顔面蒼白かw とんだオナニー漫画だな。
それにしても、ここまで擁護がまったくいないスレも珍しいな。
まあまあ今週号は割りとみんな焦ってたんだから許してやれよ この調子だと来週の焦りっぷりは楽しみだぞ
なんでシ・ローンを『アメリカ主導』でやらなきゃいけないのか 本当にわからない。 中国とアメリカの対立の構図にしたいんだったら 中国の国益になる『パイプライン計画』をつぶすのが、一番アメリカの 国益になると思うぞ。 幸い、日本政府って手先がアメリカにあるんだから、どうにも手のうち方は あると思う。 ついでに言えば、全く出てこないが一応韓国もアメの同盟国だ。 中韓一体化して書いてるが、中国の国益と韓国の国益は全く別物だよ。 わけわかめ。
どうでもいいから早く奈緒たんのエロを つーか矢作は冴子と付き合ってんじゃないの?二股?
>>887 じゃあ俺が擁護する。ただ政治についてはよう知らんので飽くまで漫画としての擁護な
○ライバルである大城が無為無策すぎて萎えるYO!
→本当は大城もちゃんと矢作たちの策に反撃をしたり矢作たちがそれを食い止めたりしてるんだけど、ストーリーのテンポの良さを保つためにそこらへんのシーンを削っているだけ。
ハンターハンターの戦闘シーン省略みたいなもので、作者が必要だと思えばちゃんとそこら辺の描写も入る。むしろそうまでしないと20ページの枠に収まりきらない位に密度の濃いストーリーだということ。
○七人のサムライたちがやっていることって要は政治と企業のマスコミの癒着じゃね?
→主人公チームが清廉潔白過ぎてもリアリティに欠ける。むしろ日本を救うためなら癒着の汚名も甘んじて受けるという矢作達の強い決意を表現している。三国志の劉備が蜀の国を劉璋から奪ったみたいなもの。
さらに矢作の「贖罪」発言と、それをあざ笑うかのような冴子の狂乱ぶりを描くことで、「人間は本当に罪を償うことなど出来ない」
という深いテーマをも匂わせており、今後癒着によって「汚れた」七人のサムライがどのように自らの罪と向かい合っていくのか、非常に興味深い。
○みんな焦り過ぎ
→それは俺達国際政治の現場を知らない人間の意見。お前は大銀行の役員会や小泉や竹中が作戦会議をしている現場自分の目でを見たことがあるのか?
俺達より遥かに長い時間政治・経済に触れてきた倉科がこのように描いている以上は、現実の政治家や企業家達も漫画のように焦りながら日々を暮らしていると考えるのが妥当。
リアル過ぎる表現に俺達読者側が戸惑っていて奇異に見えるだけで、数年後には政治漫画のキャラクターはみんな焦るようになるに違いない。
○エロシーンイラネ
→20ページ全部スーツの男では読者の目に絵柄に対する「飽き」が生じる。それを防ぐための高等テクニックがあのエロシーン挿入。
これによって通常のシーンは白系の背景に濃い色のスーツ、エロシーンは暗い背景に白い肉体、というコントラストが生まれ、目を飽きさせない。
俺達が笑いながら(つまりストレスを感じずに)DAWNを読めるのは実はあのエロシーンのおかげなのである。
>>891 あれは飼ってるんじゃね?中国皇帝の後宮みたいな
女は皇帝様がいらっしゃるのをただひたすら待つのみ…と
>>892 乙。
ラッシュの辻褄合わない対中政策も、きっと色々カットされてしまった結果なんだろうなwww
スピリッツ編集部はDAWNを大幅増ページして完全版を載せるべき。
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/22(木) 02:29:54 ID:Jy+JLjin0
>>889 おれはただただ、松本奈緒と矢作のHがみたいだけやねん。
全体のストーリーなんかは刺身のツマでんねん。
せいぜい笑ってくれやwww
おれみたいなアフォをわざわざかまってくれておおきに。
それにしても889さんらのような自称エリートさんって、
こういう漫画やったら時間を惜しんで真剣に読むんやな〜
まっ、どうでもええけどな。
ついでに…
このストーリーを参考に練りに練って論文にして「フォーリン・アフェアーズ」にでも
誰か投稿したら?「脱アメリカ宣言」ってタイトルで。
案外採用されたりしてwwww
>>895 フィクションは要らないと、送り返されるのがオチ。
そろそろ紺碧の艦隊を抜いたかな? このオナニー漫画。
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>>887 ::::::::::::::::::::
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
899 :
898 :2006/06/22(木) 07:39:55 ID:sK49Bw9d0
>>895 はそもそも
>>878 の何が「空気読めてない」かわかってないあたりが微笑ましい。
エリートとか真剣に読むとかそういう話じゃないし。
いわゆる、初心者は半年ROMってろってやつだな。
>>897 最終話で志半ばで暗殺された矢作が大正の人間に転生して、
中国が世界の中心になるように歴史を作り変えます。
荒巻の描くキャラは男も女もキモかったなあ。
>>892 改変してみた
じゃあ俺は柳沢を擁護する。ただサッカーについてはよう知らんので飽くまで人間としての擁護な
○FWである柳沢が無為無策すぎて萎えるYO!
→本当はジーコもロナウジーニョみたいなちゃんとしたFWを探したり巻を抜擢したりしてるんだけど、柳沢のプライドを保つためにそこらへんの選手を削っているだけ。
大ちゃんのピッチャーデニーみたいなもので、ジーコが必要だと思えばちゃんとそこら辺の選手も入る。むしろそうまでしないと11人の枠に収まりきらない位に密度の濃いチーム構成だということ。
○柳沢がやっていることって要は敵のGKとの癒着じゃね?
→主人公が清廉潔白過ぎてもリアリティに欠ける。むしろ自分がシュートを打たないためなら癒着の汚名も甘んじて受けるという柳沢の強い決意を表現している。スラムダンクの海南戦の最後で花道が敵にパスしたみたいなもの。
さらに柳沢の「急にボールが来たので」発言と、それをあざ笑うかのような中田のミドルシュートを描くことで、「FWは本当にシュートを打つことなど出来ない」
という深いテーマをも匂わせており、今後癒着によって「汚れた」柳沢がどのようにブラジルと向かい合っていくのか、非常に興味深い。
○みんな譲り過ぎ
→それは俺達国際スポーツの現場を知らない人間の意見。お前は大リーグのワールドシリーズや柳沢に急にボールが来る現場自分の目でを見たことがあるのか?
俺達より遥かに長い時間世界のサッカーに触れてきた柳沢がこのようにプレイした以上は、現実のロナウドや大黒も柳沢のように譲り合いながらプレイしていると考えるのが妥当。
バリアフリー過ぎるプレイに俺達観客側が戸惑っていて奇異に見えるだけで、数年後には世界レベルのフォワードはみんな焦るようになるに違いない。
○柳沢イラネ
→11人全部ちゃんとしたプレーヤーでは観客の目にプレイに対する「飽き」が生じる。それを防ぐための高等テクニックがあの柳沢投入。
これによって通常の選手はゴールに向かってシュート、柳沢はGKに向かってパス、というコントラストが生まれ、目を飽きさせない。
俺達が笑いながら(つまりストレスを感じずに)WCを見れるのは実はあの柳沢のおかげなのである
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/22(木) 16:26:31 ID:HxOAS2bo0
大城が勝ち誇ってる姿をみたいよ。毎回焦って驚いて悔しがってばっかなんだもん
小泉自身は勝ち誇ってる間があったら次の事に目を向けてるタイプだけどな。 今は後任への引継ぎと自分の引退のみw
「医龍」で吹けば飛ぶような医大教授の地位を巡って争っている連中の方が よっぽどちゃんとした政治ドラマになってるよなw
なんでいつも焦り驚愕しまくってばっかの男が総理になれるんだよw 倉支那はキャバ漫画といい、キャラ作り下手すぎ!
倉支那wwww 中タニDwwwww
Dというより自慰
倉科→倉支那→チャンコロ ナカタニD.→ナカタニ・ディー→ナカタ・ニダー→チョン
倉支那 中田ニダ 実に呼びやすい、いい名だ
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/22(木) 23:55:20 ID:bC6ZE5BV0
矢作と同様の無敵超人を思い出した。 ジパングの草加や沈黙の艦隊の海江田。 ただ作者の力量があまりにも違いすぎて比較不能。
>>913 あれは基本的に超越したはかり知れない存在であって、周囲で動く人間像の方がメインな話だろ。
主人公以外がみんな脱アメリカーかうろたえるかしかやってないマンガとは全く別物だ。
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/23(金) 00:34:44 ID:N6cRumEt0
確かにこの漫画はつまらないがニュー速あたりのネットウヨが ウヨウヨしてて漫画板のスレにふさわしくないなこりゃ
いや、この漫画を読んでいれば、嫌でもサヨクのドリーム思考に反応して、右翼的 発言をしたくなるはず。 誰か貼ってくれないかなあ。 例の左から中道へ向かおうとしている姿を、最左翼から「右傾化だ!」と叫ぶAA。
見当違いの批判だな そんなだからブサヨは馬鹿にされるんだよ
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/23(金) 00:57:30 ID:N6cRumEt0
別にサヨではないが。 差別語満載のヒステリックなウヨカキコはちょっと
>>918 なんでいちいちageるの?
釣りなら他所池
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/23(金) 01:43:44 ID:N6cRumEt0
つりではないですけどねえ 漫画板でチョンだのなんだのといった感情的なカキコは いかがなものかとおもっただけ。 もっと冷静に批判できない者か
ネットウヨク呼ばわりも充分感情的だと思うが
>>913 草加は「核を持つのに相応しい国はアメリカだがその為にはアメリカこそ
が核の被害を受ける必要がある」と言ってるように海江田、草加はどちらも
「自分自身の目的のためにアメリカを利用する(手玉に取る)人間」として
描かれている。
必要性を論じること抜きに「アメリカは絶対に入れない」と言っている矢作
はの主張はただの作者の自己投影でしかない。
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/23(金) 05:57:26 ID:e5nJ1OAd0
おまいらこの漫画を愛しているだろう?
>>913 海江田は天才だけど敵から反撃されたり、同僚から批判されたりするからな。
矢作は敵が反撃できないような無敵設定でどんなトンデモ案出しても皆( ゚Д゚)「ナンテコトオモイツクンダコノオトコハ!!」( ゚Д゚)「サスガヤハギ!!」
みたいな事しか言わない。
>>923 このネタとしか思えないストーリー結末のがとても気になりますwwwww
>>920 は
>>911 のチョンとかチャンコロが気に食わなかったんじゃまいか。
それだけで短絡的に「このスレにはネットウヨがいっぱい居る!!!」と考えるのはどうかと思うが。
>>916 もふ マンナカワ…
キコキコ ( ・∀・)
〜 ( ヽ┐U
左 ◎−>┘◎ 右
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`Д´> < 日本は今、凄い勢いで右傾化している!!!
/ つD つ \________________
(_⌒ヽ (´⌒(´
.)ノ `、>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザザザザザーーーーーッ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´) < 日本は今、凄い勢いで右傾化している!!!
/ つ倉 つ \________________
(_⌒ヽ (´⌒(´
.)ノ `、>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
あーあ、ひとりめしの時は期待してたんだがなあ
>>916 それがこの漫画の真の目的でないかと思う時がある。
ほら、街頭右翼って本当の右翼の評判を落す為の似非右翼だって言うじゃないか。
この漫画も本当は似非左翼なんじゃないか?
誰かこの漫画を「小泉側の情報工作の作品」として左翼系のブログに忠告してみてくんない?
>>930 左翼系のブログは「この漫画こそ理想世界ですね。本当はこういう風に世界が動いていかなければならないのに」
という反応しか来ないと思うぞ……
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/23(金) 13:39:26 ID:2phkcB8pO
中国よりにならなきゃ日本に未来はないんだよ。 現実を見ろやネットウヨども
>>933 ブサヨキタ――――――!
倉支那orナカタ・ニダーですか?
たかが牛肉ごときで
民主主義国アメリカから独裁国家支那帝国に鞍替えするべき、
なんてやっぱブサヨは頭スカスカ〜w
支那主導の東アジア共同体なんぞに組み込まれたら
アメリカ以上の横暴を支那が行うのがわからんとは…ほーんと頭お花畑ですねw
>>933 日本が中国寄りになるとどのようにして未来が開けるのか具体的によろしく
チベット虐殺 → 50年も前の話を今さら言うのってあなたおかしいんじゃないですか? 南京虐殺とやら → 戦争犯罪に時効はない! だそうですからね
てか今も現在進行形でチベットやウイグル、法輪功なんかは支那共産党に弾圧・殺戮されてますが
>>936 前にも言ったが議論の前にダブルスタンダードという物を説明して、
自分はそれをしないと誓っておいて相手にもそれをしづらくする空気を作りたいな。
>>933 大体ブサヨクってこんな事言うが、彼は似非左翼だと思う。
左翼の評判を悪くする為の言動。
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/23(金) 16:33:34 ID:13ORXoal0
なんか小沢がコキントーと会談するらしいけど 現代のシルクロードの話は出るんだろうか? 帰ってきたとき羽田は拍手の渦になるんだろうか?(棒読み)
そりゃあもう 支持率40%ほどが上がるわ金は儲かるわ女にはモテるわアメリカは自民を見限るわ 身長は伸びるわ脱アメリカだわでもう大変だぜ?
>>941 それなんて『DAWN〜陽はまた昇る』?
>>933 は一見するとただの脱アメリカー!に見える。だがちょっと待って欲しい。
気が付かないか?
>>933 の文章中には一文字たりとも読点がない。そこで俺の手で読点を補ってみた
>中国よ、りにならな、きゃ日、本に未来はないんだよ。
>現実を見ろ、やネ、ットウ、ヨども
そして不自然なひらがなを漢字に変換する
>中国よ、利にならな、 脚日、本に未来はないんだよ。
>現実を見ろ、屋根、伝う、淀も
脚日とは恐らく日が脚元に有る状態、つまり斜陽を意味し、屋根伝う淀とはまるで淀君のように傲慢に、屋根の上ほどの高さから人民に命令を伝える中国共産党のことに間違いない。
つまり
>>933 は
「中国よ!DAWNのようなネームバリューのある原作者を使って利益が計算できる本を出版しなければ、出版不況の現在、本に未来はないんだよ。
現実を見ろ。淀君のように高慢な中国共産党よも。さあ言論・出版の自由を高らかに宣言し中国中のインターネットをDAWNスレであふれさせるのだ」
と言いたかったんだよ!!!!!
おそらくインターネットの利用が制限されている中国内からこのスレに書き込むためにこのような苦肉の策を使ったのだろう…。
>>933 よ。お前の思いは俺達が確かに受け取った!!
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |! cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・ / / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │ . |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l !_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 /`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! _/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/ _,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´ ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |! cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・ / ̄\ / ̄\ / ̄\ │ | │ | │ | \ / \ / \ / | |_ | |_ | |_  ̄  ̄  ̄ ナ ナンダッテー!! Ω ΩΩ ,..... ...... …
>>941 「今!親中がモテる!」
「・・・まあいい、やってみろ」
>>931 実際問題、いわゆる左翼の人はこの漫画をどう見ているんだろう?
さすがに褒められなくて、しかしけなすわけにもいかなくて「無視」を決め込むと言うのが
ありそうな反応だと思うけど。
中国共産党一党独裁でもちろん政府関係者は選挙で選ばれたわけではない共産党のエリート、 人口は日本の10倍以上、一人っ子政策のため戸籍のない者が多数存在し、 発展途上国と自称し環境破壊はし放題、 毎年軍事費が二桁以上増え続け、核を持ち、空母保有も視野に入れ、 石油を手に入れるためなら独裁・人権が問題視されている国に武器を供与し、 他国への侵略を実施し、更に拡大する意思も見せている。 え〜と、こんな国のどこを信頼すべきかな?
>>947 今日本で言う左翼は実質ただ媚中ってだけで
本当の意味での(国益より国民の人権重視)左翼ではないけどね。
本当の左翼はこの漫画を苦々しく感じると思う。
ん?ひょっとして欧米あたりの感覚で言えば俺達こそ左翼なんじゃないか?
>>949 実は日本には右翼なんていない
自称平和主義アジア重視の電波と
自称中道ノンポリの馬鹿と
自称中道右派で他からはネットウヨとか言われる左翼と
自称民族主義右翼の街宣在日がいるだけ
ややこしいなぁ
もう売国と反売国って括りでいいと思う(「愛国」も胡散臭いので)
>>949 おそらくこのスレの人間(というよりほとんどの日本人は)はリベラリスト寄りですよ。
そして欧米でも自称リベラル運動家の多くはリベラリストの皮を被ったただの反政府運動家なわけで・・・
その反動で昔は良かった、今は誇りがない、ガイジンシネな反動主義者も同じようにいたりする
アメリカの学者が作った保守かリベラルか判定する簡単なテストを ハン板住民がやったらほとんどの人がリベラルか中道リベラル寄りだったなあ
絵師は女帝とか嬢王の画の人とか小林拓己先生とかにすべきだったのでは? 内容からいったらそんな程度の路線
>>953 まぁ、欧米のリベラルにもこれはちょっとなぁ…と感じる人間はいるけど (チョムスキーとか)、
胡錦濤の国会演説を半数がボイコットしたフランス議会とか健全だと思うけどな。
正直なところ、日本の反体制派って宇宙人みたいで、何を考えているのか本当に理解不能。
>>956 東アジア人は先の大戦の被害者なので何が何でも保護すべき対象+巨大な権力に立ち向かってる俺たちかっこいい!!!!
じゃね?反体制派の考えは。
コキントーで思い出したが、どーんだとコキントーもどきが出てくる話は、
コキントーが一番かっこよく描かれてたような気がする。
某漫画ではそっくりさんが人体版パイルダ―オフさせられてたりするけどな。>コキントー
そろそろこのスレでも天皇親政に換えるべきだとか言う人が出ればいいのに
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;| |______|_____| | 三| _ _ |三 ! | 三| 三シ ヾ三 |三 | | 三′ .._ _,,.. i三 | ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| 天皇親政に換えるべきだ!! ', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ i,ヽリ ,' : !. |f ノ ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ | _ _ イ l l ,ィチ‐-‐ヽ i /、 ゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\ | \ ー一 / / _,ン'゙\ ,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__ _, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
左翼の人達が「そ、そんなに天皇が好きなら天皇親政にしたら良いじゃない!馬鹿っ!もう知らない!…ちょ、や、やめてよ…さわらないで…やだ…うあっ…らめえ…」って考えてるってことかと
それはエロい
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/24(土) 20:37:25 ID:JffLT9XR0
>>957 左翼だの社会主義だの進歩的だのと看板をつくろっても、要は不満分子の権力亡者。
祖国に敵対する外国に事大して、自国の現体制をひっくり返そうとしているだけ。
しょせん昔から居る売国奴。
ただ、いざ彼らが念願どおり自国の体制をひっくり返したばあい、すぐに用済みとな
って外国の征服者に消される。
仮に外国の征服を伴わないばあい、かれらは獲得した権力を護るため、倒した前体制
よりはるかに非難されるべき、硬直した独裁と恐怖政治をもたらす。
権力者がおのれを「善意にみちた、無垢無謬な正義」に擬して批判者に臨むため、支
配者が被支配者にたいして被害者意識をもつこととなり、無制限の権力乱用が起こる。
そして、しばしば手を握っていた外国勢力を用済みとし、好戦的な軍国主義となる。
彼らが外国に媚態を示していたのは外国を愛したがゆえではなく、じぶんの権力を
渇望したがゆえであるいじょう、その行動を束縛し制御する海外の「盟友」は、たち
まち憎悪と猜疑の対象になる。
そんで国内の弾圧と外国への干渉(武力含む)を続けて、国内はさらに不穏になり、 国民の不満は新たな英雄期待論に傾き、「国民の手による独裁者」が誕生するわけだ。 いやあ、人間って本当に歴史に学ばないねえw
そんなにホイホイ進歩できるならとっくに地球なんて統一されてるよな そういう下地が出来てないのに世界平和だのボーダーレスだの寝言を抜かすボケが山ほどいるから困る そんなに地球市民になりたいんならそういう下地を作ってから平和だのボーダーレスだの叫べ
だからそんなお花畑が当選するような民主主義国家は今はねえよ 地図で日本の周辺を見せるな その半島は・・・ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
朝日の日曜版に倉科のことがでてた。 朝昼に一本ずつ原作書いて夜はホステスのお誘いとかに費やすとか、 十七歳年下の中国籍妻と子供との三人家族だとか書いてあった。
そういえば、「本物の金日成」は日本敗戦後ソ連に消されて改めて「金正日の父親」が金日成としてソ連に担がれた。 って言う説を聞いたこと有る。 つまり、金正日の父親は「反日ゲリラの首魁」じゃなかったって話だな。
ホンモノの金日成がどうなったかは知らないけど、 あの金日成はタダのソ連の情報将校だったってのは 割と有名な話だと思うけどな。
>>966 >そういう下地が出来てないのに世界平和だのボーダーレスだの寝言を抜かすボケが山ほどいるから困る
まあでも、カント的国際主義、あるいは民主平和論っていって、民主国家
間では、実質ボーダーレスが進みつつある。
典型的な例は、EU。
日本とアメリカもほとんど一体国家といっていいほど、ボーダーレス化している。
実質51番目の州みたいなもんだし。
その点では人類は進歩している。
ただ、それはあくまでも「自由民主主義」という共通理念を持った国家間だけ、
世界平和やボーダーレス化が進む。
なんども指摘されているように、日本人が中国よりアメリカを好きなのは、
決定的に民主国家だからなんだよね。
でも、中国がちゃんと民主化を達成したら、日本とも仲良くなると思うよ。
韓国もなんだかんだいって、民主化してから友好関係は進んだし。
世界中の国家が民主化したら、世界政府も世界市民も実現できると思う。
もう、国境で仕切られている必然性がなくなるから。
沈黙の艦隊がテーマにしていたのがこれだけど、沈黙の艦隊の冷戦後
の漫画として新しかったのは、ただ念仏的に世界市民を唱えていたんじ
ゃなくって、ちゃんと民主平和論を踏まえて、世界政府構想を唱えていた
ことだと思う。
だから矢作に比べて、海江田には左翼色がなかった。
>>972 >典型的な例は、EU。
面白すぎる
勿論ジョークとしてだが
一部同意 しかし 民主化して仲良くなれると国境が無くなる云々は別問題
>韓国もなんだかんだいって、民主化してから友好関係は進んだし。 情報統制が多少解除されたら今度は日本の文化は韓国起源とか言い出してるじゃまいか。 日本のお花畑が勝手に友好友好言ってるだけであっちは嫌ってるんじゃね? 文化交流って言ってもあっちから一方的に入ってきてるだけだし。 まあ、半島にパイプライン通ればそれらも解決するだろうwww
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/25(日) 11:13:59 ID:DrTeJgZF0
しかし 最近の展開、最高!やん 面白いやん なんであかんの? でも中国は、アメリカの金で寝返るって展開みたいだな 今回の伏線 次週、主人公ズカーン!!!って展開
まぁある意味面白いな
まあ、EUは国家連合って言うか、中世の何たら関税同盟みたいなもんでしょ。 ハードカレンシー換算だと力関係はEU200、アメ100、日本100、ちなみに中国は10(韓国も10)。 ただ、あくまでも精神的なつながりがあって同盟は初めて機能する訳で、利害関係だけでは成立しない。 この利害誘導のマキャべリ外交はビスマルク外交って呼ばれてて、典型的なのが日露戦争前後のドイツ外交ね。 北清事変後に、中国国内の治安維持を目的とした英独協商が出来て、両国に誘われて日本もそれに加入したんだけど、 日本が入って三国協定になってすぐに、ドイツは「中国に満州は入らない」とか言い出したんだね。 ロシア南下のこの時期にそれはまずいってんで、日本は三国協商を破棄して満州を含む日英同盟を結んだ訳。 当時、露仏同盟があって、ドイツはこのままだと東西から挟撃されてしまう。 露の注意をアジアに、仏を助ける英の力を落とさなきゃいけない。 三国干渉を主導したのも、黄禍論も、開戦の原因になった龍岩浦事件を露にけしかけたのもドイツ。 結果、日露戦争中のタンジール事件で仏は孤立無援になった。その後逆に対独包囲網が完成するんだけどね。 ヒトラーなんて利害外交の最たるもんだし、ドイツに影響を受け、対ソのために日独防共協定を結んだ広田弘毅、 対米けん制のために日ソ中立条約を結んだ松岡洋右、いずれも破綻してる。対ソのために中国と結んだキッシンジャーもそうだね。 それとね、日米同盟は何より世界平和のためにあるんだ。 日本のアメ化っていうけど、同時にアメの日本化も起こってる。アメの非欧州化は日米同盟の影響だよ。 国家間において、友情は成り立つ。こういう精神的な信頼関係を日中同盟は提供出来るかって話でしょう。利害一致も怪しいけどさ。 外交に誠意は必要ない、利害だけでいいんだとか言ってる人達は、戦前の失敗から何も学んでないって事になる。
精神的なつながりのある同盟、なんて欧州の王室外交時代くらいまでだと思うが。 今のEUでも、精神的なつながりがあるのはせいぜい独仏の移民制限くらいだろう。 ある意味歴史がありすぎて、融和が出来ない状態だと。 日本の戦前、特にWW2付近の外交が破綻しているのは、国政に明快な方針が無かった 事がより大きい。対ソに独と組み、対米にソと組む。こんな行き当たり外交をして いれば、破綻するのは当然。 まあ、マキャベリズム的、ビスマルク的外交が時代遅れなのは確か。 WW2での外交の教訓は、「敵の敵はやはり敵」だったし。
記者とのセックルがない時点で糞。
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/25(日) 13:26:42 ID:11gJmF84O
世界連邦→地球帝国
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/25(日) 13:56:15 ID:d7l7pbuG0
矢作「冴子…なぜ、金のためとはいえ、あんなくそオヤジと寝たんだ…くっ。 だから…もう俺たちは終わりなんだ。今度は助けない…」 冴子「あんたが私をこんなにしたのよ。」、「○×△・・・いいわ別れてあげる。」 「そのかわり手切れ金として今回の損害分出してよ〜」 矢作「…そうか。わかった。明日振り込んでおく。」 冴子「達彦…」 矢作「結局、俺は日本に対しては贖罪できたようだが、君の心までは救えなかったようだ・・・くっ。」 「あっ、そうだ。(頭をかきながら)。俺、近いうちに結婚することにしたよ。(と余計なことをいう)」 「じゃあな。冴子。元気でな。」 冴子「…去っていく矢作を見つめながら、私はあなたと結婚したかったのよ」 ・・・で矛先は「松本記者へ」。 (その後、松本が刺されそうになることを、矢作が刺されてしまうわけだ。 その後の展開は前に書いた。) 場面変わって。 松本「どこいってたの?」 矢作「ああ、ちょっと野暮用でな」 松本「カリッ(何かあったな)と思いつつ、不安を打ち消すかのように抱いて…矢作さん」 矢作「…これからは…達彦でいい。」 松本「ああ、達彦さん。」 (ここから青少年はみちゃだめ) なんでもいいから、早いとこ、松本と矢作のSEXシーンお願い!
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/25(日) 14:04:42 ID:d7l7pbuG0
保坂「俺と君とがこうして秀一の兄弟つくりに励めるのも矢作のおかげだ。ハアハア」 幸子「あなた。今度は女の子がいいわ。ア〜、いく。」
こんな糞漫画が1ヶ月でスレを消費するなんて…
あと15レスもある。 がんばって、うめレス
>>978-979 日本がソ連と中立条約を結んだのは、独ソが不可侵条約を結んだからでしょ。
その時点で日独守共協定は破綻したも同然なんだから、仕方ないと思う。
ヒトラーが不可侵条約を守らないことを見抜けなかったのが悪い、と言い出すと
そもそも独と組んだこと自体が間違っている訳だし。
>>982 もう地球皇帝が登場して全てを焼き尽くしてしまえばいいんだ。
>>978 >あくまでも精神的なつながりがあって同盟は初めて機能する訳で、利害関係だけでは成立しない。
おいおい、1000年以上殺し合い続けてる連中がそんな理由で同盟組むわけないだろ
基本的に国と国が同盟を結ぶのは利害関係が一致した時のみだよ
「国家間の条約とは、その時点での両国の力関係を登録しただけのものに過ぎない」 ソ連時代の某高官の言葉だそうだが、名前わかる人いる?
>>979 まあ、ドイツはね、ドイツだから。ドイツは鶴仙人とかザボエラだと思ってれば間違いない。
ベルサイユ条約自体は大失敗だったけど、ウィルソンの出した法の下での国家の平等って話が以後の基本になった。
幣原とか親米で誉められるけど、あいつのはウィルソンの話を否定した親米だから。
要するに機会主義的な、理念なき、自国一国のための親米だった訳。今の中西輝政みたいなもんだ。
だから、自国のためになるなら中国にもいい顔をする。根本的な所では幣原も広田も一緒。
こいつ、中国の関税自主権を一番早く認めたんだけど、中国は返す刀で日本に限度一杯の最高関税かけやがった。
戦前外交の失敗は、ドイツ流の信頼なき利害外交を追及した事と、その元になる利害の計算を誤った事だ。
国際法の理念に則り、世界を平和に管理するって話は別に古い事じゃないと思うよ。
戦間期の英平和外交はgdgdの宥和外交に堕したけど、あれはヒトラーをチェック出来るほどの大陸軍を調達出来なかった事が
直接の原因なんで、ここはきちんとクリアにすべきだろうけど。
>>987 日米交渉の最大懸案は三国同盟だったから、何もその枠組を維持する必要はなかったんじゃない?
条件吊り上げのためにソ連と組んだ以外の理由はちょっと見つからない感じ。
後ね、敗戦国では必然論、仕方がなかった論が必ず出てきて、敗戦責任を希薄化しようとする。
FDR陰謀論とか、ヒトラーに騙された論とかさ。ハルノートもそう。
ハルノートの前文にはTentative and witout commitment、
Outline of proposed basis for agreement between the US and Japanとある。
試案(ただし拘束力なし)、日米両国の合意の基礎提案、その概要、だよね(でいいよね?)。
交渉過程の条件吊り上げであって少なくとも最後通牒じゃない。でも外相の東郷はこの一説を削って会議に出しやがった。
この事について外務省は未だに説明も謝罪もしてない。最後通牒じゃないと色々と都合が悪いからね。
[倉科遼] 攻撃:46 素早さ:30 防御:36 命中:76 運:22 HP:248
[ナカタニD] 攻撃:33 素早さ:84 防御:13 命中:44 運:90 HP:258
倉科遼 vs ナカタニD 戦闘開始!!
[ナカタニD]の攻撃 HIT [倉科遼]は15のダメージを受けた。
[倉科遼]の攻撃 HIT [ナカタニD]は63のダメージを受けた。
[ナカタニD]の攻撃 HIT [倉科遼]は1のダメージを受けた。
[倉科遼]の攻撃 HIT [ナカタニD]は60のダメージを受けた。
[ナカタニD]の攻撃 HIT [倉科遼]は13のダメージを受けた。
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[ナカタニD]の攻撃 HIT [倉科遼]は108のダメージを受けた。
[倉科遼]の攻撃 HIT [ナカタニD]は1のダメージを受けた。
[ナカタニD]の攻撃 HIT [倉科遼]は66のダメージを受けた。
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[倉科遼]が[ナカタニD]を倒しました(ラウンド数:5)。
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[倉科遼] 攻撃:46 素早さ:30 防御:36 命中:76 運:22 HP:248
[小泉純一郎] 攻撃:36 素早さ:89 防御:97 命中:45 運:22 HP:199
倉科遼 vs 小泉純一郎 戦闘開始!!
[小泉純一郎]の攻撃 HIT [倉科遼]は16のダメージを受けた。
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[倉科遼]の攻撃 HIT [小泉純一郎]は20のダメージを受けた。
[小泉純一郎]の攻撃 HIT [倉科遼]は9のダメージを受けた。
[倉科遼]の攻撃 HIT [小泉純一郎]は1のダメージを受けた。
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[倉科遼]の攻撃 HIT [小泉純一郎]は17のダメージを受けた。
[小泉純一郎]の攻撃 HIT [倉科遼]は99のダメージを受けた。
[小泉純一郎]が[倉科遼]を倒しました(ラウンド数:6)。
魔法のMD5 - MD5バトル
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[矢作達彦] 攻撃:33 素早さ:38 防御:32 命中:15 運:17 HP:162
[小泉純一郎] 攻撃:36 素早さ:89 防御:97 命中:45 運:22 HP:199
矢作達彦 vs 小泉純一郎 戦闘開始!!
[小泉純一郎]の攻撃 HIT [矢作達彦]は28のダメージを受けた。
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[矢作達彦]の攻撃 MISS [小泉純一郎]は攻撃を回避した。
[小泉純一郎]の攻撃 HIT [矢作達彦]は51のダメージを受けた。
[小泉純一郎]が[矢作達彦]を倒しました(ラウンド数:3)。
魔法のMD5 - MD5バトル
http://www.newspace21.com/mix/btl.php 矢作弱すぎwwwwwww
[矢作達彦] 攻撃:33 素早さ:38 防御:32 命中:15 運:17 HP:162 [大城信一郎] 攻撃:78 素早さ:76 防御:27 命中:37 運:26 HP:164 矢作達彦 vs 大城信一郎 戦闘開始!! [大城信一郎]の攻撃 HIT [矢作達彦]は128のダメージを受けた。 [矢作達彦]の攻撃 MISS [大城信一郎]は攻撃を回避した。 [大城信一郎]の攻撃 HIT [矢作達彦]は58のダメージを受けた。 [大城信一郎]が[矢作達彦]を倒しました(ラウンド数:2)。 偽小泉にすら勝てねえでやんの。
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2006/06/26(月) 00:36:40 ID:EC5xPSTq0 脱アメリカー!!