【路傍の】山田芳裕　へうげもの　第八席【蒲公英】

今は数寄より武だ･･････ 「大大名」という眼前の餌を糧に･･････
天下分け目のキツさを乗り越えるのだ!!

「日の本を変える」固い決意で、安土城に入城した明智光秀。一方、左介は、
「秀吉→中川清秀」間の書状から、秀吉の自分への評価が高いことを知り
喜びを噛み締める。これは「出世」と「物」、二つの【欲】の間で日々葛藤と
悶絶を繰り返す、戦国武将・古田左介の物語である。

前スレ
【盛信→】山田芳裕　へうげもの　第七席【←長益】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145709281/

過去スレ
へうげもの　に大いなる期待を寄せるスレ【平蜘蛛】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124801842/
【茶杓】山田芳裕 へうげもの 第二席【ゲヒヒヒヒ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1129838035/
【糞柿】山田芳裕 へうげもの 第三席【ﾊﾟｰｼﾓﾝ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135414727/
【安土盛】山田芳裕 へうげもの 第四席【ｹﾝｶ蹴】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138150653/
【本能寺】山田芳裕 へうげもの 第五席【の変】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140688992/
【つ旦】山田芳裕 へうげもの 第六席【愛よ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142730812/

関連スレ
【デカ】山田芳裕総合スレ【スロン】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119977295/
△▼△今週のモーニング Part92△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145614907/

他板スレ

【へうげもの】古田織部スレ【山田芳裕】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1124605145/
【武功】　へうげもの　【趣味】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1130029289/

スレタイ長すぎたんで勝手に修正。

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.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
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　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

>>1

プッ

そりゃあ誰だってスレ立てしたいわな
暇さえあれば


これは失礼致しました、たかが勤め人の戯言でございます。

家康人生最大の危機と言われていた伊賀越えが省略されてたよー(；´д⊂）

>>7
人生など、へうげて「ゲヒヒヒヒ」があれば良いものを・・・

山田風太郎の小説読んだあとにこの漫画見るとなんともいえない気分になる

(ﾟдﾟ)・・・
>>1もまだまだお若い

３の古田織部スレ消えてるぞ。

>>1…1様がなされたのか……これはこれで見事…

植物に詳しくは無いんだがあれってセイヨウタンポポだよね、
あの時代にはレアものだったのかな、鉄砲や宣教師の船に紛れて日本に根付き始めた頃だと思われ。
山田ってそこまで考証して書いたんだろうか、だとしたら底の知れない恐ろしい数奇者…

い…>>1様がなされたのか……

これはこれで見事……

だが偉いからこそ誰も>>1を信じぬ

>>13
なるほど。確かにそのとおりだな

普通のタンポポじゃね？

今の「普通の」タンポポは外来種の西洋タンポポだべ？

↓のサイトを参考にどっちか判断してみたらいいんじゃね？俺は手元にないから無理だが。
ttp://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankyo/el/tanpopo.htm

西洋タンポポが入ってきたのは明治時代。

もともと日本にあった在来種のタンポポと西洋タンポポは花の形はほぼ同じで、
今回漫画に出てきた程度の描写では区別はつかない。

マンガに描かれてたのは日本のタンポポ。
西洋タンポポだと花の付け根部分がくるっと下に巻いている。
こんなところまでちゃんと時代考証されてて感心したよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%9D

>6
本音なら撤回するな

>>21
検証GJ

996 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/20(土) 08:28:41 ID:wRigzvU80
へ


997 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/20(土) 08:32:07 ID:wRigzvU80
う


998 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/20(土) 08:33:30 ID:qrLezkBe0
げ



999 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/20(土) 08:33:45 ID:wRigzvU80
げ


1000 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/20(土) 08:34:45 ID:tYRVftL80
者


1001 １００１ New! Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

香炉の蛙が>>1乙したというか…

>>1
スレ立てはここに極まりました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣>>1乙＼　　　　　　　　　　　 trｰ;ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |.　　　 ‐┐ ｜　　　　　　,, - ― - ､ﾉﾂ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -- 、　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ,ｴｴＺ,´ ｜　　　　 ／　　　　　:.ヾy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : ヽ、　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,|ﾉLﾆ`|...｜　 　 　/ . : : : .　　 .:.:ﾉｼ!
　　　　　　　　　　　　　,r'"⌒丶、（: : : : : : l ヽ 、 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ノ又__　｜　　　 ,lt､_, , : : : . :.:./彡l
　　　　　　　　　　　　 /: : : : : :,/ヽ ヽ: : : : l j i tゝ-- ､.　　　　　　 　 |　└‐ 　 　.｜　　　 l `ﾟﾁ,ﾐz｡=ｩ':.:.ﾞ}ミﾒ､
　　　　　　　　　　 　 （: : : : : : { f rヽ.}: : : :l { l }/: : : : ヽ　　　　　　　 |.　 　 |‐ 　 . |　　 　 ﾄ,,,〈 ぅ｀｀ﾞ´ ,,:,ｼ)）`
　　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :.ヽt jﾉ l: : : :ヾてﾉ: : : : :,ﾉヽ､　　　　 　 |　 　(ﾅヽ　　|　　　　l ヾ竺'ｧ､. :.:.ﾉ-f
　_,,..,,＿　　　　　　　　 _,): : : : : `'ｰ:く,, : : : : :ヾ､: : : /〃ハ､、　　　　 ＼＿＿＿／　　　 _,ゝﾞ;:ﾆ-― '''^''"^ヽ
'´　　　 ｀￣ヽ.　 ,r ''"´: : : : : : : : : : : ／￣｀ヽ、:ヾ､{ l i {ﾝ､ヽ｀` '' −- ､、　　　　 ,, - ''"´　　 ｀￣￣ :.:.:.:.:.:.:.ヽ
　ヽ　　　 /　 ヾム、: : : : : : : : : : : :,/⌒〉 ,ｨ:.:.:.＼: :`ヾﾐ__ヽt､丶―- ､、　ヽ､-‐＜､ゝ　　　　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.ﾞi,
　 ヽ;zェへ: : : : ｀):===＝＝＝＝=ヾﾆ".ノﾐrjiｧz､ヽ,: : : :::｀ヽ i ､丶､__｀ヽ、　`ヒ＝=-｀`''丶、　　 ,!　　　:.:.:.:.:.:.:.:丶
　　 }=ﾆ二.`−''"__,;__;,,;＿,､_ｨ,,_,､_,,;,＿ ,;; .ﾆ'-−''`｀)t,: : : ::ﾉﾉﾊ) ｀ ` ヽ､、丶、　 : : : : : : : : . . . ﾘ: . . ,,ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　ﾊ｀ﾞﾞ` ー｀~− -------------− ― :.''' "" ´（ｌ! ヽ,:ィ"ｼｨf : : : : : : : ヽ､,,｀` ー--　､、 : : :/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞi

上野の国立博物館パンフレットより抜粋。

茶杓　大名物　銘「下狒狒」　安土桃山時代　古田織部作
国指定重要文化財

茶道織部流の開祖である古田織部正重然が若き頃、
豊臣秀吉（その当時は羽柴筑前守）所有の名物・珠徳の茶杓とすり替えんがため、
渾身の思いで削りだしたと伝えられる逸品。
その銘は、すり替えに成功した古田織部が思わず発した笑い声に由来すると言われている。

>28
ちょおまｗｗｗｗ

マジレスするなら、蒲生氏郷の作の茶杓なら上野の国立博物館にあるんだな。
ttp://www.tnm.jp/jp/servlet/Con?processId=00&ref=1&Q1=11&Q2=4___&Q3=16&Q4=6___&Q5=_&F1=&F2=&pageId=E15&colid=G4853

それ何て民明書房？

ワロスw

冬眠しちまった根津美術館の季節の茶道具一式で（折々でいろんな道具の取り合わせで一席）
細川忠興の茶杓を見た。

エッジが鋭く、癇の強さを感じたもんだ。ガモーもあったような。同じ感想。

義理の兄上が死んだときにｹﾞﾋﾋはどこにいたんだろう

一緒の戦場で死に物狂いで戦っていたと思ふ

東京ガスのＣＭに出てくる信長、
微妙に左介に見える。

あの信長、ピエール？

そうだよ。

実際の信長もあんな感じなんだろうねｗ
だから明智光秀に殺されたんだと思ふ

ゲヒヒ「羽柴様、大大名にしてくれると言ったではありませんか」
秀吉「坂本城で回収した珠徳の茶杓に、「下狒狒」という銘が入っていたぞ」
ゲヒヒ「ぐわわっ」


・・・となると見た

下狒狒の当て字わかりづらいよｗ

しかし大大名って猿めすでに天下人のつもりか

＞大大名って猿めすでに天下人のつもりか

「瀬兵衛、大儀」につながるのでわ？

俺の中では
「瀬兵衛、骨折り！」

今日 京都の楽美術館を見学。長次郎殿や代々の楽家の作をミタヨー。
「面影」や数々の名物にゲヒヒ となるも和服のご婦人方団体にびびって退散してもうたわ。 しかし楽家で働いてた「飴屋」って朝鮮人織部が連れてきたのかの？

>>40-41

どっちになるだろうね？
おれは骨折り派ｗ

俺の中では
「瀬兵衛、黄昏！」

むっちゃさむいわぁ〜テンション駄々下がり・・・（　´ﾟдﾟ｀）

トワイライトか。

今の僕ぁたんぽぽ動物だ！！！

ビームの『銭』で骨董品売買の話やってるね。
･･･セレブなイメージが消し飛んだ。

>>44
高山ｳｺﾝ茶ドゾー　( ^^) _U~~

中川家は徳川時代もずっと家が存続したんだよね。
山崎の戦い後に受けた仕打ちにも関わらず、
賤ヶ岳で奮戦した清秀の『筋』を通す生き方に
家康が感じ入ったからなのだろうか。

城が城なのは２３０年ばかり早いのでは？

訂正　２３０年→に・さんじゅうねん

サラに訂正　城が城→城が白

こやつ……鼻持ちならぬ粗忽者……

くそたわけがああああ

うひゃひゃひゃ
>>51はへうげた奴よ

粗忽は今ここに極まりました

くう…… うらやましい……
>>51殿は若くして皆の人気を集める大うつけ……
それに比べて俺などは……やめよう新スレ早々腐るのは

やはり５８殿はまだ若い

清秀の精神は中川圭一まで続く

計算ずくで人を動かす黒秀吉が山崎の戦いに勝っただけで
自惚れで「瀬兵衛、大儀」などと言うだろうか。
中川清秀は秀吉にとってかなりの戦力だったはず。
勝家や家康が健在である状況で、黒秀吉がいたずらに
敵を作るような発言をするとは思えない。
賤ヶ岳の戦死と何か因縁があるのだろうか

>>61
あの辺りだと、そろそろ誰が上に立つかはっきりさせないとダメな頃だからなぁ。
中川も含め、他を牽制する意味でも、可能性がゼロでもないと思う。

冷酷に言うと、山崎の前までは武力バランスなどから言って、中川も秀吉の運命を握る一人だったけど、
その戦いに秀吉が勝った後では、えらい差がついてしまったわけで。
（天下人へのスタートダッシュを決めた者と、摂津の一城主では比較にならない）

「瀬兵衛、大儀！」の一言が事実だとすれば、
「もうこいつはどう粗略に扱っても構わないし、何ならどこかに寝返ってもいいよ？」
という気持ちがポロッと出てしまったとも言えるのでは。（出しても構わなかった）
だからこそ中川も「サルめ、天下を取った気でおる」と苦虫をかみつぶしたんじゃないかな。
（今さら自分が腹を立ててもどうにもならん位置に行ってしまった、と）

>>61

「明智につきたい、秀吉は姑息で好かぬ」と心情吐露しているからねぇ
有楽にすら見透かされているそれが秀吉にわからぬことがあろうか
だからこそ織部を使って清秀を味方につけようと画策したわけだ

これから「大儀」発言までの流れは、作者の腕の見せ所でしょうな

その瞬間の中川にどんな顔させるのかと思うとwktk

荒木の辺りでキーパーソン（中川）のキーパーソンだと見抜いたんだろうな
将を射んとすればまずゲヒヒから

「瀬兵衛、骨折り」派

明智戦での勝利が確定した時点で
秀吉を御輿にする以外骨折り損のくたびれもうけなっちゃう
悪く言えば共犯者、主犯と従犯なんだよ
逆にこれからも盛りたてていけば大大名も夢じゃないんだよね
柴田や徳川についても良くて下っ端になるだけ

なんで秀吉は安心して上に立った物言いが出来る

ちょっと思ったんだけど｢清秀よりも左介を高く買ってる｣という
パフォーマンスとしての「瀬兵衛、大儀」

・・・ってのはちょっと穿ち過ぎ？

そりゃねーよ。
中川の前でやらず、こっそり左介にっていうから意味があるんであって。

秀吉中川に大名物を送る→佐介に預ける→ゲヒヒ
「瀬兵衛、大儀！」(天下の大名物も送ったし盟友の気分)
清秀(怒)

触れずにスルーだと思うが

>>71
それは作者様に対する御意見と承ってよろしいかな？
（もう書き上げているかもしれないけど）

むしろ「今日から俺がボスだ、忘れるな」オーラ出しまくりながら
馬上から見下ろして「瀬兵衛、大儀」の線で。

>>70　この漫画的にはありそうだｗ

これが史実なら、やはり清秀は秀吉に利用されたような気がする。

不穏分子の清秀を消し、敵将の要である盛政を敗走させ、賤ヶ岳の勝利を決定づける。
そして涙を流して嗚咽する。左介すっかり騙される。みたいな

ttp://www.biwako-visitors.jp/search/spot_feature_965.html

自分で腹を傷つけてまで明智にウソ涙見せたからなあ、「へうげ」の秀吉は。
十分にありそうだ。

清秀とげひひの関係は、中川家で弟が偉いのと同じか

中川は妹と義弟が大好きなんだよ

山崎のあたりは未だに連合体の盟主であっても主家じゃねーからな
微妙なとこだよな俺がボスと滲ませる一歩手前な感じじゃない

そんな事より１よ、少しだけ聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、大河ドラマ見たんです。大河ドラマ。
それで女に尻を引かれているんです。もっとしっかりしなさいって・・・
で、よく見たら秀吉や利家だけでなく信長様まで尻にひかれているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、戦国時代を勝手に女が強くなった時代にしてんじゃねーよ、ボケが。
戦国時代だよ、戦国時代。
なんか痴話喧嘩の後に必ず仲直りのシーンがあるし。良き夫婦気取りか。おめでてーな。
「家は女が守ります」「浮気は許しません」
とか言ってるの。もう、見てらんない。
お前らな、今の感覚で戦国時代をドラマにしてんじゃねえよ。
戦国時代ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
家臣や親兄弟にいつ寝込みを襲われてもおかしくない、
殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ジェンダーフリーのオバンは、すっこんでろ。
痴話喧嘩の後ようやく戦の臭いがしてきたかと思ったら、信長様が、「妻に気を使ってやれ」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、家族に気を使う戦国時代なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
さんざん家族の交流しといて何が戦だ。
お前は本当に戦国時代の武人きどりでいるつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
ただ単に現代の女性に受けるだろうとジャニーズ戦国武将に馬鹿恋愛させていただけだろう。
戦国通の俺から言わせてもらえば、これからの大河ドラマの素材として最高なのはやっぱり古田佐介 、これだね。
ちょっと頼りないところがあるけど。これが。
佐介ってのは欲が強すぎるところがある。そん代わり真っ直ぐで可愛い。これ。
で、佐介はあの時代に珍しく自分の道を貫き他人の評価を気にしなかった。
しかし安土盛りで怒らせた家康にだけは諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、ジャニーズ武将のやおいでも想像しなさいってこった

つか一応名目上の盟主は信雄だけどな＞山崎の合戦

>>75-76
そのためには（前スレで話題になってた説が本当だとすれば）、清秀見殺しを実行させるために
作中で右近をどうやって篭絡し動かすかが、興味の焦点となるな。

>>81
信孝じゃなかったっけ？

>>81
まさにその通りだね

とりあえず俺のレスは敵討ち組みの関係性を例えてみたまででつ
利害関係では主従で合致してるが名目・感情はいまだ主従ではない

>>83
だねｗその通りとかﾊｽﾞｶｼｽ(*'A`)

>>82
高山右近って、けっこう複雑な人物だと最近知ったんだけど、
へうげでは今のところ萌えキリシタン武将ってだけだよね…
今後どう描かれるか楽しみだ。

間違えたのか...orz
どっちにしろ残った息子たちが無能だった信長あわれ

息子達が無能というか
信長の部下達や家康が異常に能力が高かった

「高山の茶の湯には大病あり、清の病ありて、真に清きことを知らず」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by織田有楽斎

何か潔癖症な人だったらしい＞右近

>>80
＞これからの大河ドラマの素材として最高なのはやっぱり古田佐介


これは今一番同意できるｗ
つか「へうげもの」をストレートにドラマにほしいのだよ

>>87
あの状況で親父以上に有能に育つわけもなし

>>89
へえ〜　ありがとうその句は知らんかった。
潔癖性なのはわかるんだわ。大名の地位より信仰を選んだ人だしね。

それが、なぜ中川軍を見殺しにしたか…
ほんとうに自分も苦戦中だったというのならつじつまは合うけども。

もはや大河ドラマなど小賢しきもの・・・このへうげものはこの世のあらゆるものに優れております

家老の息子ねぇ…

>>80
上様が秀吉に、カミさん大事にしろ…って言ったのは、なんか残ってなかったっけ？

今週１０ページ…
掲載順も一番ケツだし、よっぽど苦しかったんだろうな。

天正10年(1582)5月15日　家康、安土へ表敬訪問。
5/17　備中高松城を攻略中の秀吉から信長へ親征要請。
　　　光秀、家康の接待役を免ぜられ、中国攻めを命じられる。
5/28　愛宕百韻。光秀、謀反の決意表明。
5/29　信長、京へ上洛。
6/1　信長、本能寺で茶会を催す。
　　　光秀、夕刻に亀山城出立。
6/2　本能寺の変。信長、死す。
　　　　信忠（長男）、二条御所へ立てこもるが包囲され切腹。長益（弟）は逃亡。
　　　　光秀、信長の遺体を夕刻まで捜索。その間に瀬多橋を落された為、安土入城を一旦諦め坂本城へ帰る。
6/3　夜、秀吉（秀長）、変の知らせを受ける。
6/4　細川（長岡）父子、剃髪し、光秀からの援軍要請に対し中立を宣言。
　　　蒲生賢秀、安土城を遺棄。信長の妻子を連れ日野城へ。
　　　秀吉（秀長）、安国寺恵瓊を介し毛利氏と和睦。高松城主を公開切腹させる。
　　　光秀軍、近江、美濃をほぼ平定。
　　　家康、三河へ帰還。
　　　北陸の柴田勝家、変の知らせを受ける。
6/5　光秀、安土入城。城中の名物財宝を諸将に分け与える。
　　　中川清秀、秀吉から信長存命の偽報を受ける。
　　　大阪の信孝（三男）と丹羽長秀、変の知らせを受け、
　　　　共謀の疑いにより津田信澄（光秀の娘婿で信長の甥）を殺害。

6/6　秀吉軍、撤退開始。備前沼城へ。
6/7　光秀、安土城に朝廷からの使者、吉田兼見を迎えて面談。
　　　勝家、撤退開始。
6/8　秀吉軍、姫路城到着（？）
　　　光秀、坂本城へ帰る。細川父子に再度使者を送るが応じてもらえず。
6/9　秀吉、明石着。高山右近合流。
　　　光秀、上洛。朝廷に献金し、吉田兼見と会食。
　　　筒井順慶、光秀軍との合流を取りやめ、篭城を準備。
　　　関東の滝川一益、変を知る。
6/10　秀吉、尼崎城着。剃髪する。中川清秀合流。　　　　　　　　　　←今ココ
　　　光秀、洞ヶ峠へ。夜に秀吉進軍の知らせを受ける。
6/11　家康、大雨のため出陣を諦める。
　　　光秀、京を落ちる。
6/12　中川清秀、天王山を占拠。
6/13　山崎合戦。
　　　　秀吉軍（名目上の大将は信孝）が勝利。
　　　光秀、坂本城へ逃れる途中、百姓に狩られて死亡。
6/14　秀吉軍、勝龍寺城、亀山城を陥とす。
　　　明智秀満（光秀の娘婿）、安土城を放棄して坂本城へ移る。
　　　家康、今更出兵する。
6/15　信雄（次男）、無人の安土城を誤って焼き討ち。
　　　明智秀満、坂本城中の名物を秀吉方へ引き渡した後、城に火を放って切腹。
6/16〜17　光秀の首が本能寺の焼け跡に晒される。
6/18〜19　神流川の戦い。滝川一益、北条軍に大敗。
6/27　清洲会議。
　　　宿老ら（柴田、丹羽、羽柴、池田の４名。滝川一益は欠席）の協議により、
　　　　織田家の後継が故信忠の子、三法師（３歳）に決定される。
10/15　京、大徳寺にて信長の葬礼。喪主は於次丸（信長の四男で秀吉の養子）

見殺しとあるが、そのとき全軍を指揮していたのは弟の秀長で
兄秀吉の作戦命令を忠実に履行していた。
戦史研究家によるとその作戦自体が秀吉のミスで、
秀長は清秀を救援しようにも動けなかったらしい。
へたしたら秀吉軍は負ける可能性があったようだ。

うろ覚えだったんでソース探したがちょっと見つからなかった、スマン。

>>95
http://homepage2.nifty.com/mazzn/335.htm
これのことか

6/10　光秀、洞ヶ峠へ。夜に秀吉進軍の知らせを受ける。
6/11　光秀、京を落ちる。
6/13　山崎合戦。　光秀、坂本城へ逃れる途中、百姓に狩られて死亡。

京都府と大阪府の境界、淀川左岸が洞ヶ峠、右岸が山崎、天王山なわけだが、
6/10と6/11の行動の順序って、どういうこと？
光秀が洞ヶ峠に行って京を留守にした間、京の本拠地が奪われたということ？
それとも、洞ヶ峠から京に一旦戻った後で、山崎へ出陣したっていうこと？

京を落ちるという表現＝敗走という意味でつかってるんじゃね？

「三日天下」の由来は変後の光秀が京に滞在した期間が三日間だったからって話、聞いた事あんだけど。

１０Ｐだろうと最後尾だろうと、クオリティが高ければ
へうげは密かに勝っているのだ

ゴメン。前スレで出てたのそのまんまコピペしただけで良く分かってない。
手元に資料ある香具師、修正よろ。

>>104
いくらクオリティが高くても、打ち切られちゃ何もならんよ

その辺の事情がどうなのかは詳しくないが
トイボックスが打ち切られたのは非常に残念だった

>>106
トイボックスは別にクォリティ高くなかったし。

>>99
歴史群像の1996年10月号にその記事がある。
それ以外だと知らね。

今週の佐介、意外とカッコいいじゃんと思っていたら、秀吉みて笑いこらえているシーンが。
いくら手で隠しても人たらしの天才の秀吉の目は誤魔化されないゾｗ
見て見ぬ振りをして笑う秀吉、怖いな。

>>108
たぶんそれでしょう。サンクス。
手元に無いのは本屋で立ち読みしたのかもｗ
秀吉の命令、発案は机上の空論ぽいのやらが多いんで
それに実を与えるべく配下の黒田や秀長は結構苦心したようだ。

小学館系は掲載位置と人気は余り絡んでないだろ

>>110
ある意味それだけデカイって気がする

>>111
講談社

ちなみに雑誌というのは一番最初と一番最後の数ページずつを最後に
印刷するので、締め切りギリギリまで入稿できなかった原稿やページに
穴があいたために急遽押し込まれたような原稿は必然的に後の方に
掲載されます。

今回10ページかよ
でもってまた2週休みかよ
かなり苦労してるなぁ

まあ落書き載せられるよりいいじゃん。
内容はそれなりにあったし。

つまらん漫画がいくら休もうと構わんが、この漫画が休載だと
がっかりする。載る時はいつもきっちり面白いから許せるけど。

賤ヶ岳での中川戦死はハプニングだと思うよ。
別に秀吉が故意に死地においやったわけではない。
中川は最前線じゃなくて第２線にいてそこを奇襲された。
おまけに高山右近とか周りが助けに行かなかったみたいだし。
賤ヶ岳で最初に戦場放棄したのは
前田利家じゃなくて高山右近とか桑山重晴あたり。

猿吉www

元の主君が来てると知ったら、中川も高山もバツが悪いだろうなあ。

人質の倅の顔に違和感あるんだけど。
なんかエノモトの漫画にでてきそうだ。

>>118
あー、それで秀吉は別部屋に通したのか。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　　　　　　　 i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　　　　　　　　 i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　　　　　　　　 i　　 ／　今の自分は勝ってる
　　　　　　　　 /●) (●>　　　　 __,=-、: /　＜　　　と思います　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　 　 髭/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　 髭,`-=-'＼髭髭髭`l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（４７・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ローリング　クソーンズ
ってことですかね？今週は。

>>109

俺にはあの中川が人質です！って差し出した時感極まって泣いてるようにも見えた

>>99
ttp://fox.zero.ad.jp/〜zap38093/ikusaroku.htm
命令を忠実に守ったのに叱責された秀長ｶﾜｲｿｽ

＞高山右近重友は瀬田城主山岡美作守影隆と共に柴田勝家と通じており、
＞いつでも柴田方に寝返りできる準備をしていた。

っていう話もあるんだが・・・へうげではその戦は微塵も感じられないけど
諸説色々あるんかいね

>>121
マジワロス

今週の荒木見て、何かの漫画で読んだ
『凄いもみ上げのキャラにもう一人のキャラが「そのもみ上げはつけもみ上げだろう」みたいな事をいったら、もみ上げが「いいえ。ただしもみ上げ以外がカツラですが」って言いながらカツラを取る』
っていうギャグを思い出したんだけど何の漫画か思い出せない。

>>116
最前線じゃないからこそ盛政が清秀を攻撃したのが
解せないし（敵陣深くであり背後は湖）、
高山はじめ味方の諸将が包囲すりゃ賤ヶ岳は秀吉が
もっと楽に勝てたんじゃないかと思うんだよね。

>>124
「御身と我は種違ったり！」って怒鳴られたんだよな。

異父弟説の根拠ってそこなの？
最近は同父弟説の方が有力みたいだけど。

荒木モミ子

>>129
秀長ｶﾜｲｿｽ！

秀吉って地黒だったんだね

>>130
最近の研究では異父弟説にまた戻ってる。

実弟説の根拠→秀長が生まれた時はまだ秀吉の実父弥右衛門はまだ生きてた。

が、最近の当時の風習の研究では
夫が役に立たなくなった場合は存命中でも再婚してもおかしくない。→秀長異父弟説はありえる。

>存命中でも再婚してもおかしくない

……なんか無理矢理だな。
父親が存命なら同父と考えるのが自然じゃなかろうか。
それをあえて覆すにたる別の男の名前とか出てるのかね。

竹阿弥

>>135
＞……なんか無理矢理だな。

当時の風習を研究して、前夫が存命中に再婚するケースが珍しくなかったと
いうことが証明されてるんだったら、秀吉の家だけそうじゃなかったと考える
方が無理矢理になるんじゃなかろうか。

「存命中に再婚していた可能性も十分にある」となれば、秀吉の母の再婚相手
である「竹阿弥」と、秀長の幼名の「小竹」という名前の関連性や、前出の
秀吉の発言等、異父説を裏付けるような事柄があるんだからやっぱり異父兄弟
だったという結論が出るのに無理はないと思う。

いや、それなら結論は出さない方がマシだろう。
珍しくなかったといえ、どのタイミングで再婚したかわからないままなんだから。

過去の秀長より
へうげの秀長

>>138
再婚したのは弥右衛門の没する4年前。
弥右衛門はもともと村長だったのだが痴呆が進み、年貢の取立てが
尋常じゃなくなって、20件の農家が夜逃げしてしまった。
なもんで生活が成り立たなくなって存命中に
竹阿弥と再婚したそうだ。

なんにせよ今はDNA鑑定があるしいずれ決着はつくのではないかな、実弟か異父弟か。

イイ男だよなへうげの秀長って
とてもアノハゲネズミと血が繋がってるとは思えん

>>140
＞弥右衛門はもともと村長だったのだが
それ「武功夜話」の記述だろ？　あれって偽書じゃなかったっけ？

へりくだりても おのがぞくよく
うめみたしてこそ すきものよ
げひひとわらい ズドギュとおののき
ものと きんすをとりちがえ
のはな めいぶつ わがものと

>>142
武功夜話は後で編纂されたこともあって偽書とされることもあるが、
細かい日付や描写が他の史書とも合致することもあって
評価が二分してるわな。
上の説は地元の伝承から郷土史家、寺尾氏が発表した説。

荒木の末子は後に絵師・岩佐又兵衛として名を馳せるんだが、
こいつがまた結構な切断系グロ絵描き残してるんだよな。

夏場にお祭りがなかった？＞岩佐
家の外に絵を飾る奴

絵金こと林洞意のことやね。土佐の祭り。

此処は下手な歴史板より余程、勉強になりまするな。








ゲヒヒ

こやつら鼻持ちならぬ歴史オタ

ヲタあつかいされようが、キモいと言われようが、密かに勝っておる・・・

三戦板ってなんであんなになっちゃったんだろうな
・・・ああそれで、日本史板で戦国の話しても追い出されないんだ

>>138
おいおい、結論出すの放棄しちゃったら先生たちのやることなくなっちゃうだろｗ
結論の出ないようなことにも仮説を提示して、どの説が有力だ〜とか話すのが
お仕事なんだからさ。

>>145
へうげの信長真っ二つみたいなシーンも描いてるよね。あと人体縦割りもよく
描いてる。
>>146
どっちもグロ系絵師だけど、岩佐又兵衛と土佐の絵金は全くの別人だよ。絵金は
そもそも江戸後期の絵師だし。
又兵衛は赤ん坊の時に乳母と一緒に城を脱出したために、信長に殺されずに
済んだと言われている。
そういえば村重の娘が後に江戸城大奥に仕えて、家光の時代に汚職か何かに
関わって追放されたとか何かで読んだ記憶がある。又兵衛同様に危ういところ
を命拾いしたのか、それとも村重が逃亡後に作った娘なのかな。

まぁともかく、村重の子孫がヒロヒコと名乗ってたら神はいる

>>151
ヒント：ゲーム
ヒント：キャラ萌え

>>151
もともと三戦板は日本史板でコーエー系ネタが乱立したことで
その隔離板としてつくられた経緯がある。　つまり元来歴史談義は不得手なのよ。

>>152
歴史の先生たちのやることなんか残ろうが残るまいがどうだっていいことよ、
このスレにおいちゃ、ね。　実はこのスレが中世史学会スレだってんならともかく……。

>>150
ヲタと荒木は別だよｗ

>>156
いろんな説があってどれが正しいと思うかは個人の自由。
そんな結論つけるなと文句つけてる>>138がズレてるだけ。

一族皆殺しにされても勝ちっすか？

>>121
ﾜﾛﾀｗ

荒木「今の自分は勝ってると思います」

ごめんなさい、思いっきり既出でした・・・

>>162
しかもAA付きでｗ

今日の新聞に天目茶碗の広告が出てたよ
２０万円くらいだけどちょっと欲しいと思った

>>158
一行目と二行目が矛盾してることに気づいてないの？
「どの説とろうが個人の自由」というのなら「このスレで結論を出す」ことも同時に否定されなきゃなんないでしょ。

>>154
子孫じゃなくて本人だと言う可能性すらある。
まぁ、へうげの荒木は全然モナリザに似てないけど。

「結論」の指すものが少々混乱しているような気がする。

１、秀吉と秀長は同父兄弟である、という結論。
２、秀吉と秀長は異父兄弟である、という結論。
３、秀吉と秀長を同父兄弟であるか、異父兄弟であるか、決定できない、という結論。

>>166
もういいからｗ

とりあえずたんぽぽみて落ち着け

織部級の数寄者はこのｽﾚには少ないようだの

些細なことで罵りあうようではまだまだ

今週はページ数の少なさと道糞がインパクト大だったな。

10Pだったけど
あれは時間がなく落としそうだったから10Pでまとまるように描いたのか
それとも16P描くつもりで時間切れが来て10P目で終わったのか・・・

１４ページ辺りまでは出来てたがキリが悪いのでＢパートごと切った、とかじゃないか。
いつもなら荒木発言受けて、佐介が何かリアクションしてくれるはず。

法事で坊主が来たときに笑いが止まらなかった少年時代を思い出した

>>164
ホントに頭悪いな
>>137の言ってる結論ってのはこのスレの見解として異父弟説が結論ですって意味じゃないだろ
異父弟説はこういう根拠に基づいてこういう結論を導き出しましたと
そういってるのに対して文句言ってるから>>138は頭がおかしい

2席の志野、8席の黒楽、11席の細川&利休が使ってた茶碗、
12席の赤楽あたりの茶碗には全部元ネタがあるんだろうか。

野上弥生子の『秀吉と利休』読んだ。
残念ながらゲヒヒは数回間接的に登場するだけだったが、重厚な歴史小説だった。
とても79歳のばあさんが書いたとは思えない；
勝手な思い込みかもしれんが、「へうげ」のテーマと重なる部分もいくつかあったような。

ちなみにこの小説だと秀長は結核を長く患って、衰弱して死んだことになってる。

>>165
つまり、村重の持つ名物の中には南蛮商人辺りから手に入れた
石仮面があったってことか？

「わしは人間をやめるぞ信長ァーッ！！」

>>175

赤楽は、のちに細川忠興と蒲生が取り合いになる「早船」なる名碗が登場。
幽斎が、たわむれに「朝鮮から取り寄せたのですかな？」と言うと、
利休が「ええ、早船で」という会話から・・・

両者の壮絶な奪いあいに、利休が下した裁定は・・・（ry

上様が人間じゃなかった、と言うトンデモ漫画の数々まで思い出しちゃうｗ

>>177
石仮面なら、もうちょっと後の時代の剣豪たちにかぶせたい…
宮本武蔵とか…田宮坊太郎とか…柳生如雲斎とか…

「おれは人間をやめるぞ十兵衛ェーッ！！」

>>180
それなんて魔界転生？

ならば柳生十兵衛に被せてノッカラ（ｒｙ

なんで人質が家臣の息子なんだろ…中川清秀って息子いたハズなんだが…
たしかﾁｮﾝ鮮征伐で鷹狩して遊んでるときにﾁｮﾝの伏兵に討たれた馬鹿武将…

自家の跡取りを人質に出すのは相当な力関係があるってことだぞ
家宰の息子でも相手のほうが上と認めてるようなもんだし

政略結婚でも、家臣の子を養子にして・・・ってのもよくあるし。
特に家康！小笠原氏やら平八郎やらのムスメを（ｒｙ

http://s-mizoe.hp.infoseek.co.jp/mizoe52.html
これ読んで荒木村重がちょっと可愛そうに思えた。。

>>186
清秀ﾋﾄﾞｽｗ

「清秀、兵糧横流し説」は、数ある村重謀反説の一説に
すぎず、真相はまだよく解ってないんだが。

↓村重の肖像画
http://homepage2.nifty.com/murashige/

>>186
清秀と右近まじ外道

摂津ではよくあること

>190
禿藁
ま、「大阪ではよくあること」

織田家内部の派閥争いとかも絡んでたらしい

村重タン。。。。。


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　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　ゴージャスキングカワイソッス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ



子分に恵まれない香具師だったね。

そういえば、板の扉のお二方は右近の作った城の跡で相撲を取っていたっけ。
なにげに思い出したわ。

―天正６年夏のことであった
左介「…義兄上ほどの器量人が村重ごときの下ではその才を発揮できませぬ。
」
清秀「しかし上様（村重）には高恩が…」
左介「そのようなこと、この乱世にあっては…村重も主を幾度も変えているではありませんか。
そも中川家は源氏の末裔ですぞ。」
清秀「…。」
左介「このままでは義兄上がたてた功も村重の功になるだけです。
それがしに良き案がございます… ｹﾞﾋﾋ」
こうして中川清秀郎党による本願寺への兵糧売却事件は起こったのである。
村重謀反により左介の狙い通り清秀は陪臣から信長直臣となった。

村重汚しっ!!!

>>195
ゲヒにそれくらいの奸智があればまた色々違ってきたんだろうけどな
とりあえずこのまんがではそういうキャラじゃないだろ
ワルとしてはもっとみみっちいというか駄菓子屋で万引きする餓鬼程度というか・・・

この織部だと利休切腹の時が想像できないなあ、あと大阪の陣も。

>>197
駄菓子屋の万引き、まさにそのレベルだと思うｗ

>>198
本能寺焼け跡にて、みたくなるのでは？＜利休切腹
大阪の陣はおそらくラストだし、生涯の集大成のような言動を？
ちょっと予想しにくいなあ。

佐介可愛いよ
可愛いよ佐介

この人って最後は息子ともども家康に切腹させられちゃうんだよね？

天下人のくせに余裕の無い男だな。

>>196
瀬兵衛ｲﾀｺﾚ

茶人・数奇者として死んだ師千利休、高弟山上宗二と違い
秀吉に殉じた父重定のように
(秀頼の子国松を匿うなど)豊臣家に尽くしてあくまで武士として古田織部は死んだのだと思う。

>>204
「へうげ」だとたぶん違う結論を出してくると思う。

だろうな…題名からして数奇者として死ぬ臭いがする…

良く出来た茶碗を叩き壊して、ゲヒヒヒ、これでもっと良くなりましたぞ！
とか言うような奴だからなｗ
これで数寄者人生が完成するとか笑いながら切腹する感じだと予想。

いや、死にたくないのにまわりからやれ見事な数寄者よと持ち上げられて逃げられずって感じかと。

数寄だけでなく武もとろうとして、成り行きでﾘｱﾙにｾﾌﾟｰｸな破目に
欲張ってｹﾞﾋﾋどころか御陀仏なｹﾞﾋ

途中で打ち切りとかにはならないよね。大丈夫だよね？

そしたらまた度胸星の続きを描いてくれるさ。

おそらく、数寄を極めることと、人間として納得の行く生き方をする（した）ことを
うまく合一させた最期になるんじゃないか？

最初の松永久秀の言葉がどう絡むのかがポイントだな

デカスロンや度胸星は衝撃を受けるほど面白かったなぁ
へうげものは正直なんの期待もしてなかったからチェックすらしてなかったよ
何、この面白さ?? 山田氏に対して謝罪したい





ついでに度胸星の続きもいつかきっと描いてくれるよね? ね?

皆様のお気持ち、拙者には痛いほど伝わり申す…
しかし武人にして数奇者の主人公の最後を軽々しく、凡愚の我々が語って良いものでござろうか。
我々は史実に踊らされて『へうげもの』の侘び寂びを忘れては遺憾と思う次第。
では作者に踊らされているかと言えば、否。
拙い物言い、誠に失礼。

モーニングで連載継続がムリならイブニングかアフタに移籍してくれ
イブニングはハヤセ終わりそうだし、ちょうどいい

なにげに面白いが・・・

信長の輪切りが・・・

あと朝鮮征伐に少しは関係するの？

関係島栗だ。
少しは「古田織部」をググってから書き込むくらいの努力を払ってくれ。

別にいいんじゃね？　史実バレしたくなければググったりしない方が身のためだし。
作品の流れがどこまで史実と一致するかもわからんが。

史実バレしたくなきゃ、２ｃｈ自体に近づかない護身の精神が必須。
「センゴク」スレとか見てみｗ

最近のモーニング見てると、朝鮮征伐の前に打ち切り・・・というか編集からストーリーに口出しされて
作者が投げ出すような気がする・・・

（講談社以外の出版社にも言えるけど）最近は中韓の市場を結構重視してるから・・・

ここまでの段階で「細部ではデフォルメや創作もあるが、全体としては史実通り」
なマンガだと判断できると思う。

最後まで行くかどうかという危惧はちょっとあるけどね；
それでもきっとやってくれるさ！

歴史物の醍醐味は、史実をこういう風に解釈したのか！
って所だからバレても平気。

切腹後は信長が再登場する
地獄編が始まります。

>>切腹後は信長が再登場する
>>地獄編が始まります。

すべてを否定するような展開だなｗ

作者も石川賢に変わります＾＾

「へうげ」とは古代宇宙帝国の言葉で「ぐるぐる」を
意味していることがわかります＾＾

ｹﾞﾋ「上様」
ﾉﾌﾞ「なんだ左介」
ｹﾞﾋ「ご所望の品を持参致しました」
ttp://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg
ﾉﾌﾞ「ようつべではないか」










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　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ
ｹﾞﾋ「スプーにございます。無残な姿になり果てました……」

>>228
おい！そのネタぁ！

遅いぞ！

>>228
7億円……っ

　まだ未登場の茶の湯にうつつを抜かして武芸をわすれた
へうげもの（この作品ではほめ言葉）っている？もうあら
かた登場した気がするが・・・歴史ヲタふぉろー頼む。

>>231
前田慶次は、史実の限りはゲヒヒ側の人間っぽい。

一夢庵風流記には古田織部の名が一回だけ出てくるな
しかし、この二人が同じ茶席にいたら面白そうだ
完全にサの字が呑まれると思うが

>>233
むしろ、へうげもの的には、弟子としてともに「げひひ」と笑うキャラで登場して欲しいと願うｗ

利休七哲のひとり、蒲生氏郷の死はどう描かれるのだろうか。
この作品では秀吉は悪役なので、やっぱり秀吉・三成による毒殺ってことになるのかな？
ｹﾞﾋﾋが一枚かんでたら面白いのだが…

九州国博開館記念展で新田肩衝が数十年ぶりに公開されたというニュースがあったんだけど、
当時このスレで話題になってた？行った人いるかな。
http://www.nishinippon.co.jp/news/museum/collections/050920.html

な、なんですってー

ぐああああ、知らなかったー！

開館当時って、人がゴミのように行ってたから、
オレ、行かなかったんだよねぇ…

唐獅子図屏風も見たかったけど。

>>238
ありえん位に多かったもんな。
行けばよかったorz

おいおいおい!!　ここの住人にとっちゃ正倉院展どころの騒ぎじゃないな

最高の名物…一生の内に一度は見たいねぇ。
ただ、その素晴らしさが解るくらいにならないと、いけないんだな orz

「…まずいっ　俺は茶入の善し悪しがいまいちわからぬ…」

その茶碗本体よりも
サイドストーリーが重要なんでそ？
○○より伝来の・・・・とか
△△氏が所有していたとか

>>80

最近の大河ドラマは面白くない理由として、俳優の演技よりも脚本が劣化だと思う。
あのままだと、山内一豊が長宗我部の歴戦の勇士を騙まし討ちすることなど絶対放送しないだろうね。
最後まで夫婦でノホホンとした家族ドラマで終わると思う。

戦国時代に俺んとこの一族のある城主なんて、
敵方から嫁いできた妻に殺されちゃって本家断絶しちゃってるんだぜﾌﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ!
ほんと殺伐としてるよな！

>>243
それやらないんだったら原作は司馬遼太郎ではないと思う……
原案、と書かなきゃな。

浮気妻を華麗にスルーしてるからすでに原案

九十九髪茄子って静嘉堂にあるんだ。
http://www.seikado.or.jp/sub030301.htm
http://www.seikado.or.jp/menu.htm

…むさい…
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81078N00225.html

>>247 おい、それ　ノン!!
贋作で評価いたすとはなんたるうつけよ

和田義彦
「拙者の塗った洋画とて良い物でござるよ ゲヒヒヒヒ」
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200605/sha2006052905.html

　　　　あ　あ
　　あ　　　　 あ
`わ　　　　　　　あ
う　　ぁ　っ 　　 あ
　 ぁ 　　　！
　　　　　　　　　あ
　ぁ　　！ ！
　　　　　　　　 あ
　　ぁ 　　　　あ
　　　 ぁ　あ

>>248
贋作と写しは違うだろう。

いや、まぁどっちにしてもこれはむささ極まる駄器だけど。
九十九茄子写は売ってねーのな。欲しいのに。

>>252
某が贋（ｒｙ

>>251
贋作と写しは同じ
詐欺に使われるものだけを贋作と言うわけではない

>>254
同じじゃないだろ
自分自身の過去の作品と同じものを作るのも写しというが贋作とは言わない

はっきりと写しとわかるものは贋作とは言わないよ。
パクリとオマージュみたいなもんだ。

本物は一つだけでいいーーー！

１、２巻買ったんだが
佐介ェが、よゐこ濱口に見えます
目以外

このスレは
【愛英史･作】ゼロ【里見桂･画】
ですか？

しかしこのスレにいるような若い衆が美術館にいそいそと
足を運ぶようにしただけでもたいした物だのこの漫画。

俺もあるサイトで紹介されてて急いで千利休変身具足セット見に行ったことがある
ちょーど近所で公開されてて焦った

北海道だからそういものがあまり無くて寂しいorz
京都とかに住んでる人が羨ましいよ。

ああ、北海道はなあ…いいところなんだけど、歴史、特に近代以外に関しては沢渡ほのか以外何もないからなあ…。
ぜひ京都に遊びに来てください。待ってます。

>>263
サラッと何言い出すんだｗ＜沢渡ほのか

無いなら作れば良いのでござるよ。

>>263
お主とは友達になれそうでござるよｗｗｗｗ
小樽に函館、世界遺産もある自然といい場所だと思うけどなぁ。
五稜郭はまだ行ってないんだよなぁ。


追伸 　「北へ……」はスルーかよｗｗｗｗ

アイヌ文様の刺繍もなかなかのものでござるよ・・・。
http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nm19_ihuk.html
http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nm19_ihuk2.html
http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nm20_sosi.html

蝦夷錦も良いでござる

http://www.rekihaku.ac.jp/kikaku/index90/pic6.html

>>266
五稜郭はただの公園でございます…。

北海道の史跡は近代史の方が多いからな

戦国時代は羆しか生息していなかったから仕方あるまい

北海道はアレがあるじゃん
渡会牧場

戦国時代だと北海道はアイヌ文化の時代やね。一般的な戦国好きには
あまり興味を持たれない地域だが実は結構面白いんだぞ。
日本で唯一大陸の北方狩猟民系文化の影響が色濃い地域だし。

モンゴル帝国が間宮海峡から樺太に侵攻しようとしたとき、
北海道アイヌが樺太アイヌと同盟を組んで撃退した
っていう話はすごいと思うんだけど・・・なかなかソースが無い。

>>271じゃじゃ馬グルーミンＵＰかい？

>>273
一応ソースとしては元史に樺太の骨嵬（樺太アイヌ）攻撃の記述がある。
あとそれに関連して出てくる吉里迷がオホーツク文化人って説もあるな。

ぶっちゃけ元史を直接引用してもいいんだけど流石にここまでくると板違いだなｗ

北海道には裕次郎記念館があるじゃまいか。

>>273
アイヌｶｯｺﾖｽ

アテルイだっけ。

将軍とガチ勝負して最終的に処刑されたって結末は一緒だなｗ

アテルイはアイヌじゃないが原哲夫だな

コシャマインとかシャクシャインとか？

アイヌは蠣崎氏との争いに妥協してなんとなく共存してる時期かなこの頃は。
九戸鎮圧に蠣崎氏の兵の一員としてアイヌが参陣してるくらいだし、ｹﾞﾋﾋと絡んでくることはないわなあ。

今頃本能寺が燃えてる時間なんだろうな

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,,ノ　ﾞiﾄil;;;;;;;;l:l;;;;;;}!;l:i;;;;;;{l;;;;;lj;;;;l!;;;lﾙ';;;;;;;;;ツ;;;;;;;;;;;;;;;;;r'′　 .:.:.:.:ヾ ﾝ ｨ }: :　　.:/　 ,r'" . . :.／,ｨ彡" .:. .:. .:. .:. .:. .:. .:. ./ｲ!
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　　.:.l ..l..＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　 ,ｨ'ﾆ三ぅ '" .:.:.:.:..:.:.ﾉ　,ノ.:.:.:ィ彡'´: : : :,,ィシ": : : : : : : : : /ﾂ: :l
　.:.:.,!:.ﾉ:-‐へ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　 ..:.:.{ ｛ r ノｨ .:.:.:.:.:,,:ィ",ｨ斗=ｚ'､^'＝==三､, -‐ ''": : : : : : : :/: : : :l
.:.:.ノ''"　　 　 丶､::;､;,,＿＿＿,,.;:;:;:;:;:;:;:;:;;:; ィ"^　 ,, -zｧヾ( ｹ xﾉt,ィ-＝そ、:.：.．`丶ミ三彡''"　. : : : : : : : : : : /:: : : : l
''"　　　　　　　　 ｀ヾ､ ;;; ＿_,r'"´￣｀ヾく　　 .:.,ィ彡'";;;;l lHシ"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヾ､_:・．　. . . : : : : : : : : : : :: : : :,ｨ'′: : : : l
　　　　　 , - ､ , ..、 ﾞ'ｰ--r'^ヽ.-‐z,＿_,, .. 彡シ´;;;;;;;;;;/彡'7rｼ^`丶- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;と;；　. ． : : : : : : : : : : : : :/{: :　 : : : :l
　　　　／　/^） /^!　　　 ﾞ'‐-｀二..,,.. -‐ '' "´　｀` ーi'７ /'´　 　 　　　｀` '' ー--､`ヽ:：・．:: : : : : : : : : : / .l: :　 : : : :l､
　　　,/,,.　 `ｦ' 丶ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　　 / //　　　　　　　　 ,r:.:./:.:.:.:.:.了ﾌ｀7`ヾ: : : : : :　,ｨ;7　 l: :　　: : :l:l,

.　 ／´　 :::./ :::...,l{ |　　　　　　,, - ―＝==−-- ､ t,　/　　　　　　　 ／.:／:.:.:.:.:.:/:/:.:.:.l　． ｀~`ー-(_ノ'i　 l: :　　: : :l:ll
　/　　　　/　　::/｀j　　　 ,r'"´　　　　　　 ｀` 丶ｧ‐三ゝﾐt､,,＿__,, ィ"_ｨく＿,,, ィﾆム-r'′　・　 ：　 　 ﾘ l　 l: :　　: : :l::l,
:'^　　､、ノ　　 /`'ｿ　　 ,イ　　　　　　　　, ｨ''"´ｨｯ'ｲ´ﾊ､,_｀`ー＝==　　　--−一''ﾆフ下丶、　　　　 ,l :.l　 l: :　　: : :l:.ﾄ、
　　ﾞ ''／　..::.../　/）　　/ヽ｀丶、　　 -‐'"　,ｨｼ'".:.:l　l:.:.:. ｀ ` '' − ― -- -三二ニ=イl l:.:.:.:ヽ　　　　,l　:l 　 l: :　　: : l:.:ヾ
　　／　　 :::,/　/..j　　,ﾊ　｀丶、　　.:.:.:.:.:''"　　　:.:l　l:.:.:.:.　　　　　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l l:l l:.:.:.:}　　　　,!　:l　　 l: :　 : : l : :ヽ
ヽｨ}　　　 ／.:::ｿ /　　 {::i, :.:.　　 : : . .　　　　　　 :.ヽ ヽ:.:.:.:.　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//:.l l:.:.:/　　　　f､, tﾄ, ､ﾐゝ､ ､:.:.:.:::::丶
:::ヾ'　　／　　/ /　　　ヾヽ :.:.:..　　　　　　　　　　 ::ヽ 丶:.:.:.:..　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://:.:.l l:.:/　　　　 l = ﾐlｼ= z ミ ﾆ ﾍf:::::丶
::::::ヽ／　　 ,/ /　　　　 `トﾐ 丶:.:..　　　　　　　　　　 丶、丶:.:.　　 　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:ﾘ:ﾉ　　　 　 ヾニﾉ"ﾌヽrﾁ^iヽィ"⌒'′
::::::::ﾘ7　 ,／ /　　 　　 　ﾞ{彡､:.:.｀ヾ:.:.:.: . . 　　　　　　　 ｀丶　　　. . :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　　　　 　 　 　 `"ﾉｦ/ｼ';ﾉ
::::::::Y　／ ／　　　　　　　 `ｰ-｀`ー-ミ:.:.:.:.:.:.:....　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:／:.:,,r'":.:.:.／　　　　　　　　　　　　"てﾆﾃ"
::::::::::ﾚ'ﾞ ／　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ` ー --　ミ , ,,＿＿,, =ヒ二´ィﾆ". :-‐ '"

まあ、旧暦だけどね。
この上様AAよくできてるなあ。
黙祷。

あれ、茶碗受け取る手まで元のAAにあったっけ？

恐れながらこれまでご覧になったＡＡの数はいかほど？
私は五千は目にしておりますよ。
良いＡＡを見るためにどれだけ時間をつくり、
足を運ばねばならぬか分からぬ>>287様ではございますまい。
その上で私は評しているのですよ。
おいそれと良いなどと言われては困ります。

>>289
こっ、この男･･･
鼻持ちならぬAA者！

>>289
あえてマジレスすると最新作はジャンプAAスレの231-232。
ネタにマジレスｶｺｲｲ俺！

>>291様もまだお若い・・・

おいそれぇ、ノンッ！！！

おいそれとノンと言われては困ります。

>>291
＞ジャンプAAスレの231-232
（・・・でかい・・・なんともみえない漫画のAAだぞこりゃあ・・・・・・
　カクカクした線が玉に瑕のAAなのだな・・・
　これは俺のお気に入りAA集には加えられんの・・・）

いや、さすがは>>291殿、素晴らしいAA・・・・・・

ちなみに俺のジャンプAAスレでの最新作は>>204に転載されてます

>>262
我々数寄者にとっては京や江戸から離れるのは地獄に堕ちる思いよな。
貧乏人には死ねというもの同然…
それでも儂はこの夏には伊藤若冲という絵師の絵や南蛮の玻璃細工を見るために江戸に上るつもりよ。

>>295
作者様でございますか。
これは失礼いたしました、たかが名無しの戯言でございます。

>>296
技術拙き者の不安から生じた本音にございます
大変お確かなAAにございました

>>297
な、なんとこのスレでこのような一流のAAに会えるとは…！
このなんとも言えぬ手触り、ずっしりとした重量感、きめ細やかな配慮…
そしてなにより、タ○ヤを題材に使う、この胸を背中から当てるような大胆さ…！見事の一言に尽きまする…
おっと、涎が。大変粗相を致しました。ゲヒヒヒ（サッ←懐に）

なんかよく見直したらずいぶんと人を馬鹿にした文章書いてたな
ここは腹を斬ってお詫びするほかありますまい

いえ、私も一介の数寄者でござりますれば、その道は常に精進あるべきものと…
むしろ金言ありがたく頂戴いたしまするぞ。ささ、お手を直して。

しかし二週も休みだとネタがないねえ。

>>300
次作まで３週空いてしまっても「それが何か？」って勢いで雑談し続ける
ところもあったりする

次作まで毎回２週近く開く「試練の２週間」を
乗っ取るが如く毎回エレガンテに過ごすスレもあったりする

あ、私６です。本当は堺出身じゃないし、あれ本音じゃないです
一度やってみようと思ったけどあれやっぱり爽快感が無いですね。
海音寺潮五郎先生が存命なら絶対に怒られそうです

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う黒・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　黒であることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました長次郎殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 器は今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや唐・高麗名物など小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この黒茶碗は世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
: : : : ::::::::/:::::::::::ll:::::::::::＿__;l_,L. --- ._,/ /::::::::::::::::::::/::::::丶::::::::: : : :
: ::::::::::::::/:::::::::::::::l:ノY´;:;_,ィ''て);:;:;:;:;:;:;:;｀￣｀丶:::::::::/:::::::::::::::::::/:::::::::
::::::::::::::/:::::::::::::::,ｲ､,.r ''´　 ,,r''"て): : : : : ;:;:;:;:;:li:::::::/::::::::::i::::::::/:::::::::::
::::::::::::/:lﾄ､::::::::/ソ´丶, -''"　ﾞ',ィて): : : : :;:;:;:;:;ll:::::/::::::::::::ll:::::/:::::::::::::
::::::::::::{:l:l::l::::::,/´, :ｧ'" (_　, -'" ﾞ'ｨく;:;:;:;:;:;:;:;:;:;fZ7丶､::::::::::l:::::::::::::::::::::

>>302 そのセリフのAAは、まだ熱い黒茶碗をジュッ!と触ったときの目の見開いた奴で頼む

んだが、作る人は凄いなぁ・・・
貼るのも>>284-286なんか、うまーく斬られてるところが隠れてる。

まさに（ｒｙ

外道！！

>>302
されど関白殿下は黒を好まれぬ

284-286だが
実は文字数制限にひっかかって1/3に斬らざるを得なかっただけという罠

>>303
　　　　　　　　　　　　　　 _,, .. ,,_
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　．… ．　　,'i　ﾆ三三ﾆ　,',　　　　 ．･･･ ．
　　　　　：／￣ヽ：　」,},r― ､ r―､{,L、　　 ：/⌒ヽ：．
　　　　 ：/　　　,'：　iﾍlｼ( ･),}.{,(・ )ﾐ!ぅ! 　 ： ,'　　　l ：
　　　　：,'　　　 ;：　 l(f!'´　,ｨl l ､、'｀!)l! 　 ： l! 　 　 l：
…．　 ：ﾄ､::...　 l　 _ゝｲ　/,.^ﾆ^､i　lし′　 ：',　　　 l …　なんと・・・なんという黒･･････
ﾆヽ ： ：/ `'''" /''"/:::::ヽ lヾ'二ﾌ ! ﾉ::::ヾ'ｰ-､ﾞト-‐' （,イ!
: | ,}‐ァ′　　 ,'／~l.:::::::l｀ヽ,＿,ノ7!::::.:.:lヽ: : : l　　　{　|l
"ノ y'":.:.:.:...　{:::::::::l::::::::::lヾ　　 ｿ/:::::::::l:::ヽ::::::l::...　:丶二
__|::. .:　　　　 l:::::::::::l::::::::::l丶. / /::::::::::/::::::::::::,'　　　｀ﾞﾞ,ﾕ
,_ヽ i:::.　　　　l::::::::::::l:::::::::::l У/:::::::::::/::::::::::::::l　　　 ／r
:l| ,} !::..　　　 ,l:::::::::::::l:::::::::::l/ /:::::::::::/::::::::::::::::l　　...:|　||
'',ｨ' 'i,:::...　　 ,':::::::::::::::l:::::::::::∨:::::::::::/::::::::::::::::::', .::::::::>､`
:.:.!:. 丶::::.... /::::::::::::::::::l:::::::::/:::::::::::/::::::::::::::::::::::ヾ::::ノ　}ﾞ
ヽ、 ..:::::...　{::::::::::::::::::::::l:::／::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::}.....　,r'"
}| ﾞi／::::::::　l:::::::::::::::::::::／::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::l:::::::. {
_.ノ:::　　　 ,l::.::.::.::.::.::／::.::.::.:／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:l　 ::: 丶
- 、　　　 /:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 :::
il 丶　 ..::/：: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ::　/´
''_ノ-‐ '" ．　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ：丶:ヽ、
…・・　¨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･｀`"

　　　 　,, ..　-―---―― '' '' '' ー-- ､、,,＿__　
　 　 r'´∠"""""" ¨ ¨ ~ ~ ´ ￣ ｀ ~ ` " " '' '' ヾヽ
　　 /::::::::: ｀ ￣￣｀ ~ ~ ~ ¨ ¨ " " " " ¨ ¨ ¨ ~ ´::..l
　　{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. . . . . .::::::::::::::::::::::::::::::::: !
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　 〈::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l
　　!:::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : . . .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. l
　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : : . . . :::::::::::::::::::: :,l
　　',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : . . .::::::::::. . :,'
＿,,.ヾ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : :ノ,,＿
　　　　｀` ―--r―::::―: : : : : : ::-―‐ｧ――一''"
　　　　　　　　　`ー――――――‐ '

つ●

>>308
おまいは・・神か!!!

　　　　　　　　　　　　　　 _,, .. ,,_
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　．… ．　　,'i　ﾆ三三ﾆ　,',　　　　 ．･･･ ．
　　　　　：／￣ヽ：　」,},r― ､ r―､{,L、　　 ：/⌒ヽ：．
　　　　 ：/　　　,'：　iﾍlｼ( ･),}.{,(・ )ﾐ!ぅ! 　 ： ,'　　　l ：
　　　　：,'　　　 ;：　 l(f!'´　,ｨl l ､、'｀!)l! 　 ： l! 　 　 l：
…．　 ：ﾄ､::...　 l　 _ゝｲ　/,.^ﾆ^､i　lし′　 ：',　　　 l …　なんと・・・なんというＡＡ･･････
ﾆヽ ： ：/ `'''" /''"/:::::ヽ lヾ'二ﾌ ! ﾉ::::ヾ'ｰ-､ﾞト-‐' （,イ!
: | ,}‐ァ′　　 ,'／~l.:::::::l｀ヽ,＿,ノ7!::::.:.:lヽ: : : l　　　{　|l
"ノ y'":.:.:.:...　{:::::::::l::::::::::lヾ　　 ｿ/:::::::::l:::ヽ::::::l::...　:丶二
__|::. .:　　　　 l:::::::::::l::::::::::l丶. / /::::::::::/::::::::::::,'　　　｀ﾞﾞ,ﾕ
,_ヽ i:::.　　　　l::::::::::::l:::::::::::l У/:::::::::::/::::::::::::::l　　　 ／r
:l| ,} !::..　　　 ,l:::::::::::::l:::::::::::l/ /:::::::::::/::::::::::::::::l　　...:|　||
'',ｨ' 'i,:::...　　 ,':::::::::::::::l:::::::::::∨:::::::::::/::::::::::::::::::', .::::::::>､`
:.:.!:. 丶::::.... /::::::::::::::::::l:::::::::/:::::::::::/::::::::::::::::::::::ヾ::::ノ　}ﾞ
ヽ、 ..:::::...　{::::::::::::::::::::::l:::／::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::}.....　,r'"
}| ﾞi／::::::::　l:::::::::::::::::::::／::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::l:::::::. {
_.ノ:::　　　 ,l::.::.::.::.::.::／::.::.::.:／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:l　 ::: 丶
- 、　　　 /:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 :::
il 丶　 ..::/：: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ::　/´
''_ノ-‐ '" ．　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ：丶:ヽ、
…・・　¨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･｀`"

これはすごい

　　　　　　　　　　　 : 　 .::　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　　　　　　　:　 ..::／　　　　　　　　 丶
:.　　　　　　　　　　:　 .::/　　　　　　　　　　　ヽ
. :　　　　　　　　　:　 .:: l :.　　　　　　　　　　:;. l　　
　:　　　　　　　　:　 ..:::: l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l
:.　:　　　　　　　:　 ..::/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　
:::.　:　　　　　　:　 ..:::l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l
　::..　:　　　　 :　 ..::: | f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　
　 :::..　:.　　　.:　 .::　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 GUN道は今ここに極まりました
　　:::...　　...　 ...:::　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　
　　　::.....　　...::::　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　
　　　 ∧ ::...::: /":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　,.ィ'"{ ヽ| |ノﾉ: ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
'"::, ＿ﾄ､Lj/}:／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
r＜　 {　|　|７ヽ、:::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
{　　,_ｪｪ.L⊥.__{ﾉ､::::::::::::::::::ヽヽ　　　 　/ /::::::::::::::::::::/::::::丶::::::::: : : :
j　　 　 　 　 ｀}ー'il::::::::::::::::::::＼＼　／／::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::/:::::::::
.} 　 ――ー-{::::::::ll::::::::::::::::::::::::｀>'"／::::::::::::::::::::::::/::::::::::i::::::::/:::::::::::

.ヽ　　--―‐r':::::::::ll:::::::::::::::::::::／／::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::ll:::::/:::::::::::::
::::＼_ ＿_. ｲ:::::::::::::ll:::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::l:::::::::::::::::::::
::::::::｀ｰ┴ ´::::::::::::::::ll::::::::／／::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::ll::::::::::::::::::::

ﾜﾛﾀｗ

∋●∈　なんと・・・なんという黒!




俺も頑張ってみたYO・・・・

>>316
　：／三＼：
　：|(･)}{(･)|：
　：ｌ'"ｒiiｭ"'|：
　：l <三> |：
：ノ` 'ー' "ヽ：
：:::∋●∈::::：

>>317 今日一番のツボだわ　3分位ワロタw あんた神だわスゲェよ

>>317
ワロス

>>317
サイズもお手ごろでええわぁｗｗ

ほかのＡＡもこれぐらいのサイズで作ってちょ！

　 // z=　 ヾヽ
　 ﾐl＿,､ ､__ lﾐｼ
　f^i=･ｧ t･=｀i^l　むさい
-へj ､_rぅ_,.　lノ-､
　　ヽ =＝=ノ
　　　`‐'''‐"
　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　　愛よ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　ｆ'ｰ､-､＿＿＞‐-イ
　　ヾﾆと}）　　 　 / 　　l
　　　 ｀~´￣￣｀ｿ　　　ﾊ
　　　　　　　 ,,;;;｀ヽ、_/__l
　　　　　 （￣￣｀`二)し'
　　　　　　￣￣￣

>>321 上様ｶﾜｲｽ！

「愛」よ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
サイコーーーーーーーーーッっす

>>314
うおっ　まぶしっ

ちょｗｗこれはﾜﾛﾀｗｗ
職人さんGJ！

　ＡＡで盛り上り中スマソ。
　織田家臣団が実は大将信長への不満、不信がぷんぷんだったっていう
のは案外ない切り口？明智や、後の覇王羽柴が実は謀反の意思がありま
したってのはあるかもだけど、滝川が「所詮わしらは外様よ」とグチ
ったり、心境著しい明智軍の重臣があからさまに信長への不満を口に
したりとかさ。
　そういえば秀吉も黒田や蜂須賀の心を離すまいと必死だったよね。
　こういう「信長様（秀吉様）＝スゴイ＝絶対信じる」みたいな回路
じゃないあたりが妙にリアルなんだと思うんだ、この作品って。
　本能寺の後も、信長様のためとか日本のためとかより、己の保身の
ためにどうするかを悩むって某国営大河では絶対採用できないんだろう
けど、案外そう考えてあの時代の武将は動いたのかもねっていうのが
おれがこの作品がすきな理由かも。

　チラウラスマン。休載のスレ汚しと思ってくれ（ｗ

　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　　愛よ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　ｆ'ｰ､-､＿＿＞‐-イ
　　ヾﾆと}）　　 　 / 　　l
　　　 ｀~´￣￣｀ｿ　　　ﾊ
　　　　　　　 ,,;;;｀ヽ、_/__l
　　　　　 （￣￣｀`二)し'
　　　　　　￣￣￣

>>326
>そういえば秀吉も黒田や蜂須賀の心を離すまいと必死だったよね。
>　こういう「信長様（秀吉様）＝スゴイ＝絶対信じる」みたいな回路
>じゃないあたりが妙にリアルなんだと思うんだ、この作品って。
>　本能寺の後も、信長様のためとか日本のためとかより、己の保身の
>ためにどうするかを悩むって某国営大河では絶対採用できないんだろう
>けど、案外そう考えてあの時代の武将は動いたのかもねっていうのが

今年の大河はそんなノリだぞ。
もっとも、脚本が三木谷の脚本が糞で、
キャストから何から、竹中秀吉を狙ったんだと思うが、
信長がただのキティだったり、主人公が青臭すぎたりで
歴代の戦国モノの中では最悪。

歴史の見方云々を別にしたら、
やっぱベストは竹中秀吉だと思う。

利家とまつの二番煎じじゃないのか

　個人的意見だけど・・・
　竹中秀吉は秀吉はすごい人だっていうゾーンが結局破れなかった
気がするんだよなぁ。
　毎年正月にテレビ東京でやっている時代劇で昔やっていた秀吉
なんてさ、ホントは市が好きなのにさびしいからってねねと結ばれて、
側室との子供が死んだらふぬけになって、晩年は完全に淀君にまどわ
されたバカ君主って感じでかかれてラストは死の直前の夢で信長に
怒られて死んでいく・・・っていうラストだったんだけど、オレも
秀吉ドラマは晩年の狂いっぷりも含めてこそのドラマだと思っている
んで、竹中秀吉は終盤がちょっと残念だった。

　前半〜中盤の竹中の演技を否定する立場ではないよ。

ドラマの秀吉なら、かなりマイナーだが岡本喜八が撮った2時間ドラマが光ってた。
本能寺で信長（松方弘樹）が光秀（千葉真一）に直で斬られるなど、なかなか飛ばしてるんだけど、
「秀吉の出世物語も、戦国の雑兵の死骸が見た一場の夢ではないか？」
という感じのラストがずっしり重かった。ちなみに秀吉は柴田恭兵。

秀吉「カンケーないねッ。オッケー、ノブ！」

『利休』の山崎努マンセー∩( ・ω・)∩
あと関係無いけど『忍びの者２』の上様の死にっぷりは実にアレだったなぁ。

いつか信長が秀吉に直で斬られるドラマも見たいね。

今回の舘ひろし信長は好きだけどなぁ

キレっぷりがハマってるというか、あのままピカレスク信長主人公の大河も観てみたい

　　　●
　　　ﾉﾉ
　 ( ﾟдﾟ)　　愛よ…
　(　　　つ旦


　　　●
　　 ﾉﾉ
　 (ﾟдﾟ)
　 (　　つ旦

ひょうげたＡＡではないか！
これがわからぬようでは京には上がれぬぞ！
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>308
真に素晴らしきものだが、岡本太郎を思い浮かべてしまうのは俺だけだろうか。

　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　　愛よ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　ｆ'ｰ､-､＿＿＞‐-イ
　　ヾﾆと}）　　 　 / 　　l
　　　 ｀~´￣￣｀ｿ　　　ﾊ
　　　　　　　 ,,;;;｀ヽ、_/__l
　　　　　 （￣￣｀`二)し'
　　　　　　￣￣￣

http://www.nobunaga-matsuri.com/

>>339
このAA,ちゃんと胴体切れてんのな。すげえ

+　　ﾟ .+　　　.ﾟ.ﾟ｡
　ﾟ　｡. +ﾟ ｡ﾟ.ﾟ｡☆*｡
｡　.　｡　o　.｡ﾟ｡.o｡*
　　　｡ .｡.ﾟo｡*｡.☆.
｡.　.　. ｡ ﾟ｡☆ﾟ.+｡ﾟ
　 ﾟ　｡　ﾟ.+｡ﾟ*｡.｡ﾟ+
｡ . . ｡ﾟ.｡*｡.☆｡.ﾟ｡+
　 . ｡ﾟ｡.｡o☆+ﾟ｡*｡.｡
　ﾟ　.ﾟ｡ﾟ+｡.+｡*｡ﾟ.+｡
+ﾟo｡.ﾟ*｡ﾟ☆+｡ﾟ.ﾟ｡.
｡+☆｡ﾟ.o｡+｡ﾟ.ﾟ　｡　.
o*｡ﾟ｡ﾟ.｡ﾟ｡+ﾟ｡ ﾟ｡　ﾟ
.ﾟ.ﾟ.ﾟ..ﾟ　.　ﾟ.　.
　.　.　　.　｡
.　　　.　　.　　.
.　　∧∧ ･
　　./⌒ヽ)ｳﾏﾚﾀﾄｷｶﾞ
　　i三 ∪ ﾜﾙｲﾉｶ…
　 ○三 |
　　(/~∪
　　三三
　 三三
　三三三

+　　ﾟ .+　　　.ﾟ.ﾟ｡
　ﾟ　｡. +ﾟ ｡ﾟ.ﾟ｡☆*｡
｡　.　｡　o　.｡ﾟ｡.o｡*
　　　｡ .｡.ﾟo｡*｡.☆.
｡.　.　. ｡ ﾟ｡☆ﾟ.+｡ﾟ
　 ﾟ　｡　ﾟ.+｡ﾟ*｡.｡ﾟ+
｡ . . ｡ﾟ.｡*｡.☆｡.ﾟ｡+
　 . ｡ﾟ｡.｡o☆+ﾟ｡*｡.｡
　ﾟ　.ﾟ｡ﾟ+｡.+｡*｡ﾟ.+｡
+ﾟo｡.ﾟ*｡ﾟ☆+｡ﾟ.ﾟ｡.
｡+☆｡ﾟ.o｡+｡ﾟ.ﾟ　｡　.
o*｡ﾟ｡ﾟ.｡ﾟ｡+ﾟ｡ ﾟ｡　ﾟ
.ﾟ.ﾟ.ﾟ..ﾟ　.　ﾟ.　.
　.　.　　.　｡
.　　　.　　.　　.
.　　∧∧ ･ 　∧∧
　　./⌒ヽ) 　/⌒ヽ)ｿﾚﾄﾓｵﾚｶﾞ
　　i三 ∪ 　 i三 ∪ﾜﾙｲﾉｶ…
　 ○三 | 　○三 |
　　(/~∪ 　 (/~∪
　　三三 　　三三
　 三三 　 三三
　三三三 三三三

>>326
それって、キャラへの親近感じゃないかな。
読者に「俺たちでも同じ事考えるよなぁ」っていう意味で。
だから変に、「実像はこうだったんだ！」って声高に叫ぶのとは別の形で、
この作品にリアリティを与えてるんじゃないかな。

戦国武将だ大茶人だ、って言ったって、クソもすれば欲もある、
俺たちと変わらない人間なんだよなぁ。つい忘れそうになるけど。

おれたちと同じ人間ではあるけど、しかしおれたちではまず出来ないことをやった人間でもある。
そこのバランスを忘れると、いかにフィクションと言ってもちょっと困ったことになる。

もちろん「へうげ」は成功例だと思う。

>>344
＞おれたちと同じ人間ではあるけど、しかしおれたちではまず出来ないことをやった人間でもある
だよねえ、最近の大河を見てるとつくづく思うよ。

才能があってなおかつ運があるからこそ歴史に名が残っているのだと思う。
あとポイズン信長だけはガチ

山田先生、三国志大戦のカード絵も少し描いてるのね…。
戦国時代版の三国志大戦出るならゲヒとか出てこないかなぁ…。

で、あるか

数週前の「美の壺」を見たら、様々な種類の焼き物の写しに取り組んだ魯山人が特に熱心に取り組んだのが
織部焼だったといってたよ。
そして、織部の特長として緑釉（緑色の釉薬）が挙げられてた。単行本巻末にある人物紹介で左介の好きな色が
グリーン＆パーシモンとなってるのはここから来てるのかな。

>>347
ググった。こ、これは…ｗ相変わらず良い顔を描くな。

ttp://3594.slocker.net/zzz_cl_013.shtml
ttp://3594.slocker.net/zzz_cl_038.shtml

この「ズドギュッ」とした異様な迫力はなんだ……

おお！ いい〜顔してるねぇ〜！

テンイとキョチョという組み合わせかｗ
なんとなく「サルまん」を思い出すのはおれだけか？

戦国版出ないのかね？

安土盛ｺﾈｰ＞大河

くそたわけがああ!!!

>>355
アレが出るような大河だったらネ申ｗ
…竹中『秀吉』は出てもおかしくはなかったかな？

本能寺での大茶会も華麗にスルーされたなぁ＞大河

>>358
台詞だけはあったな。
公家衆がよだれ垂らしてたとかなんとか＞大茶会

さて、来週は
愛よ
の会か。とりあえずwktkで待ってみる。　

やはりゲヒ主役の大河をやるしかあるまい

>>360
それやったら、受信料10年分払う。

ゲヒ主役よりは魚屋主役の方がありそうだけどな。

２巻ようやく入手した
３軒回ってたった１冊

すげー人気ないのな
この作者

>>351
ちなみにその許チョは最近まで使用率上位に入るくらい猛威を振るっておりましたぞ

>>355
安土盛りはなかったけど、柑橘系の果物の中身をくり抜いたようなものは
食膳の上にあったね。中には何が入っていたのやら。

大河の美術スタッフに、へうげものがいる？

>>358
主役の戦シーンを見物人側だけ写して漫才やらせてたくらいだぜｗ

大河用の戦国大名とかのネタ尽きてきてるのでゲヒヒ利休はありえるかも。
問題はセット用の名物に本物を使わんと国営放送のスタッフと視聴者が
納得せんというところが。出演料よりも茶碗の保険料が一番高くつきそうだ。

今の性格のままだと古田は出世しなさそうなんだが

>>368
いやいや、名物の歴史は贋作の歴史…。
茶道具の素晴らしい写しはかなり出回ってござって、テレビに出せる品は安くあり申す｡

>>369
人生何が起きるかわかりませぬ。
強いて言えば「一芸に秀でる」に尽きまするか。

>セット用の名物に本物を使わんと国営放送のスタッフと視聴者が 納得せん

大河ドラマでそこまでこだわって作ってくれりゃあいいが実際は……

最大の決戦で5人対5人くらいのちゃちいチャンバラですよｗ

戦のシーンは大河に期待しては駄目よ。
黒澤の影武者の戦シーンでも俺は憤慨していたから。
やっぱハリウッドに頼むしかない。

なんかこの人の「スケールの大きい人物」の描写の仕方に飽きてきた。
もういいわ。

なんかムラムラしてきた。

おせん〜♪　おせんや〜♪

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>375
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 | 　

家康の「くそたわけがー！！」のＡＡ見てみたい。

>>376 もしかしたら彼の人はゲヒヒがむらむらできなかったから怒ったのかもよ。
せめて愛妾に思い出を作れる猛者が現れた、と思いきや・・・。

>>376
仏罰キックに見えた

　　∧＿∧
　∩｀iWi´∩　くそたわけがああ!!!
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　　神よ（私信）
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　ｆ'ｰ､-､＿＿＞‐-イ
　　ヾﾆと}）　　 　 / 　　l
　　　 ｀~´￣￣｀ｿ　　　ﾊ
　　　　　　　 ,,;;;｀ヽ、_/__l
　　　　　 （￣￣｀`二)し'
　　　　　　￣￣￣

なんとなく、榎本俊二のマンガに出てきそう↑

うわあ、盛り上がってる。へうげもの、本当に面白い。
早く3巻出ないかな〜。

ゆず皮を入れ物にする（柚子釜）料理としては
○生
・酢の物（大根とにんじんの紅白なますetc）
・酢締めの白身魚or青魚（しめ鯖、締め小鯛）
・ゆず味噌及びゆず味噌和え
○蒸し/焼き
・魚介（タラ、鯛、蛎、、、）の柚子釜蒸し/焼き
などがありますな。

>>383
8月23日まで待つべし。

>>385
どぅわっ、そんなに待たねば出ないのでござるか？
長い時間でござる。

　織田家臣団大将格で出演がないのは・・・

　関東：川尻・森
　北陸：前田・佐々・佐久間
　畿内：筒井・前田
　くらいかな？このあたりではへうげっぽい人はいないなぁ。
　つっこみよろしく。

　すまん、池田がいたな。
　どっちにしてもへうげでは出演ナシっぽいなぁ。

筒井順慶は名前だけ出てたな
今の局面で重要人物のはずだけど、名前だけで出ないっぽいな

前田利家も出てるんじゃないの。一話で秀吉と一緒にいた奴。

デカスロンスレがとうとう落ちたようだな
コンビニ版２巻マダー？

>>388
池田は出たばかりじゃね？

久しぶりに覗いたがAA職人さんGJ
いろいろﾜﾛﾀｗ

　　 人__,）, '("~`i　　　　　　　　　　　　{~~}　　　//~`ヾ､`ｰ'　　..:::` v'　　　　　　　　 ',
　／::::::／..　 ""'ﾚ-ｰ､　　○　　　　 　,} ノ 　 。 !,`､__ノ `ヽ､　,,,, - '-''""`､_,,,,,,,　　　 ',
./　 　/ :::::::::: ／'､__ノi　　　,-､　　。　(　'、　　　 ヽ　　　__,,,-"　　　　　　　　　ヽ　　　',
　　 /　　 　/::::...　　,!'__　　! .ﾉ　　　　 i　 )　○　　 ヽ,　/　　　　　　　　 　　　　 ヽ　　 ',
:::::/......　　/　 :::::::: i'/　`i　`-'　　　○ `-"　。 /ﾆﾐ､　>'　　　　が　　　 く　　　　 ヽ
　i:::::::　 /::_,, -ﾍ /　`-'/　　_-､､/'"ヽ､　　　　{（　 `)<　　　　　　　　　　　　　　　 i
.i' 　 _,, -'"　ノ| |　|`>.iゝ　　 >,_　　　 <　。　　'､` -'　ヽ　　　　あ 　 　 そ　　　　 i
　／　,,-'""" .! | //　!/　　 /V` ､____,,ﾉ　　○ `､　　 .ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
,'" ／　　　　 | | ﾚ　,'ﾚ　　 v ;;| -､､iﾚ ,'i　　　　　`､　　 >　　　 あ　　　 た　　　丶､
`-' /　　　 /.i .!　 ./　　　 (`v|>r｡､><｡;i　　　　　　`､ /　　　　　　　　　　　　　　　|
　 /　　　 / .| .|　./､ﾐ､'''''/~(_ﾉ､`~,__>､/､-ｰｰｰ-､､'" |　　　　　!!!　　　 わ　 　 　 i
._./,, -'''""''''|. .|　ｲ　､`i, |　　!､!.f'ﾆﾆ,/ 'i`ｰ、 -''"i　/ |　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 __,,-"ノ``ﾍ､,i .`i.|　　 |` !=='ｲ　.| ,,-､　　i' /　 |　　　　　　　　　 け 　 　 .|
_,, -,,-''_,,-'''"　　　　 `､　|　　 i ミV i"　|/,-t-､.i"/　　i　　　　　　　　　　　　　　 |
_,, '", '"　　 ""''､,　　　`､ |　　 | i .i"|　 t/ / _/i_/ ／"`ヽ　　　　　　　　　　　 　 |
`- '　　　　　　　 ', iｰ､　`い､　 i V .i　 | i/ノｰ''"-'　　　 i ヽ_　　　　　　　　　_,,,-"
::ｉ　　　　　　iｰ､　 ',.| .i　　`､`ｰ､i/_ﾉ_,,,,木　　 ﾚ　　　　　i　　""'''''''''----,,-"

:::}　　　　　　| .|　　 | |　　　`､　`t7/　\ ` ､ i |　　_,,, '"""i
::i:::}　　　　　.| l　　 .|.i､　　　丶　V/_ //　/ /i_,, '"　　　　 i　　　　　　　__, -､
_::j::::}　　　　 | |　　 | | ヽ　_,,-7､/　　 i　 i　　i　`` ､_　　　 i　　 __,, -,ﾆ,　ク　!
:::i:::::j::}　　　　! |　　 ~　 ,. '",/　 '<　／/ .i f//　　　　`-､__,,!- '",,- '". ／／
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j:::::j::::j::::}　　　, '" _, '　　　　 ', _,,! `ソ /.イ 　 /''""　　"" `､`ヽ|　i
:::j:::::j:::::k:i^v''"_, '"　　　　　 _-' ,'i | !-' ､　|／　　　　　　　　|　 |　|
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:::::j::::::j:::::j:::::j:::}　　　　　　　　　　　　 `,　　　　､　／　　　　　　　　　　　 ／_／

うおおおおおおお！すげー

なんという・・・なんというＡＡ・・・

つ、つかえる・・・クソスレのスクレス対策に！！！

知らんヤツびびるやろなｗ

>>394-395

…まずいっ　マカーの俺はAAがずれていまいちわからぬ…
またこの男にバカにされるぞ…！

>>398殿は
新しき価値観を天下に押し付けると
申すか！？

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 `i＝i"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ィ''"´￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ'′　　　　　 ﾞti､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::'　　 　 　 　 　 l::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　,'::j　､ ,, ＿,＿ ,, ､ t::l
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::l 丶、 、,i i ﾉ 　,ｨ l:ﾋ=
　　　　　　　　　　　　　　　　７^il! ､=｡ゝ,ｿ ﾋｨ｡´ｧ,ﾘ^l
　　　　　　　　　　　　　　　　 {Ul、 ｀ﾞﾞﾞソ'i ﾄヾﾞﾞ´ juﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞiﾌi::..　 ,, ,､_j〉,,　..:Hﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　 , - ﾄ､''"7'-‐-ヾ｀''/ l}｀丶､__
　　　　　　　　　　　　　 , -''"　 {} l丶 ｀'=ｪ='´,ｲ l {}　　 ,, -`'ーrrｧｯ'^ミヽ､ __,,ィ彡丶、
　　　　　　　　　　＿,∠.:'　‐-､ {} j　｀'; ‐┸ ;'´/ l.{}　　　 '⌒,ィｼ"　　　｀` ＝ "　 ｀ヾ
　　　　　　 　 ,ｨ"´_, ''"^`'" ﾞ7 ヽ{}　　 ヽ 　　 /　 {}　　,ノｨfr''"
　　　　　　　/=キ＝　 　 ili /　　｀{ト- ､〉、 ,〈_,, ｨi}''"´ 　||||
　　　　　　,/　　 _,,　　−-く、_,ﾉ}　ヾ､、　　　 _,..ｨ″　　..||||　　　｀フ　　 ┼ ゝ
　　　　　　ﾊ　／　　　　　 　ヽイ　　 丶ﾆ二ﾆ ,ノ　 　 　 ||||　　　'"て`　 く!⌒)
　　　　　　l У ,　　　　　　　 ',ヽ　　　''::..、　　 ..::... 　 　 ||||　　　_l_,、　　, 　 、
　　　　　　∨ /　　.:.　　　 ::.ヽ`ヾ､、　':::..、　.:: :'''"　　　 ||||　 　,/|　し　 ﾚ　 ﾉ
　　　　　　　{ﾉ　:.　i　　　　 ::..丶　 ヽ､、　　　.:: '　　　　 ヾゝ、　　 _、　　　┃
　　　　　　　ヾ::./　l,　　,Lr=　　　　　ヽﾞ ''　　　　　　　　 ///　　　ん　　　 ・
　　　　　　 　 l l　　Vｧ'´　　　　　,r-､ ヽ、_　　　　　　　///　　　┃┃
　_, z=＝ミﾐ、,ヽ! ,メヽ　　 ,r┬- ' l　l｀`ヾ､、　　 ` '' ::::〈〈〈　　 　 ･　･
"´　　　　　 ｀ヾミ三三三〈 l　!　 /'　',　ヽ　｀ヽ、｀X, ,ｨ ヾ.ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ヾヽl, ', Ｙ　　　　 l .: ､｀ヽ､-メ､.:: ヾ.ヽ、

　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ 　 l ,、　　, l.:/ 丶､, ＼ jﾋ　,.::ヾ.ヽ、　　 ＿,, -- ､、
　　　　　　　　〉　　　　　　ヾヽ　 l }=三={ l::.:.:.:.:.,ｯ'" ヽiL .:'　 l>ﾐ彡三=＝ '^' ＝=ミ
　　　　　　　 /　　　　　　　 ヾヽ ', 〉　　〈 l::.:.:.:./　　　,}ﾘ　.: x l{、 ヽ、
　　　　　 _／　　　　　　 　　 ヾヽ,l　　　　 l―┴ 、　 ,'　.:.:i:.: ノﾉ>―ゝ､
　　　　　　　　　　　　　　　　//-ｲ　 　 　 l:.:　　　i,　 l　 _,r=ァノ'"ﾌ亡) ＞､、
　　　　　 ヽ　 　/　　　　　 //､:./ﾞi ,ｨ＝v l:.:　　　 l,　l二ﾆ彡"　 ／´ Ｏ　ﾟ ｡＼
　　　　　　　 ／　　　　 　 //__/　l l＿__j ,!:.:　　　 'l_ﾉ三彡'ry '"(フ （} (ﾉ,rｧ'"Jヽ、
　　　　　 ｀ﾞ´　　　　　　　〈〈,-/　 ヽ ＿ ノl.:　　　　 l,　しｲ>'"r')　r:､ ,-vｹ (ﾉ,ィi"__ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヾV　　　　l::: ::::l　　　　　 l,　x'´０ "ο`"イ´rｭ‐'" , -'ｰ'´
　　　　 　┃　┃　　　　　　ヾヽ 　 　 l::: ::::l　　　　　　l,{ノ , ィﾗ-くア!TT~´Ｙﾌ /´）,ｨ
　　　　　 ┃　┃　　　　　　 ヾヽ　 　 l::: ::::l　　　　　　 'i,　`"（__ノ　 /^i　,.. 、 し' （_
　　　　 　 ・　 ・　　　　 　 　/// 　 　l::: .::::l　　　　　　　'i,　fヽ　(ｺ ヽノ {＿)r-､ rt
　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 　 　 l:::. :::::!　　　　　　　'i,　lﾉ　r=ュ (ﾆ)　,、`ﾆ､ヽ)
　　　　　　　　　　　　　／／ 　 　 　 l:::...::::l　　　　　　　　'i,　 r`､ｰ'　ｨｰﾍLl く_ﾉ ,r
ﾐミ､＿,,. -=三=‐ .､__／／　　　　　　l:::::::::::l　　　　　　　　 i,　ヾ_) ○ヽ.ノ　 (> r､ヾ
　ｏ　 ヒフ　（二)　　　,{三三三三三'`ー一'三三三三三三},　　〈⌒) Ｏ o 0　,ﾆ､、
） 　ﾟ　　y^ヽ　ο　　 ,{三三三三三三三三三三三三三三'},　　 ￣ ο,、　　{　　｀
　 Y⌒ヽ`ｰ"　　　　　{,三三三三三三三三三三三三三三,}　　(_) ⊂)ヾX),べ' ―'
ｰ､｀'―'′rｧ＿,,ノ　　{ 三三三三三三三三三三三三三三 }　 tぅ (フ (ヽ rｭ　,:'")
　 ｀`ー-くﾌ て)　　　 ' ―────┰::::┰────── '　　{　 ） Ｏ　r､ くﾌ(二)
　　　　　 ｀丶(二ゝ、　　　　　　　　　`― '

>>402
オートに流し込んでるだけか？
せめて文字のとこぐらい修正しろよ

俺の作ったこのＡＡとて良い物でござるよ
ゲヒヒヒヒ

>>402-403の完全版
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1144243779/97

>>404
どーやったらオートでこんなＡＡが作れるんだよｗｗｗ
手打ちに決まってる

>>406
オートも性能あがってるからこのぐらいのレベルのAAならできるよ
サイズが無駄にでかいのもオートの特徴だしね

わたくしは↓のごとき小さきＡＡに美を見るのでございます。

　：／三＼：
　：|(･)}{(･)|：
　：ｌ'"ｒiiｭ"'|：
　：l <三> |：
：ノ` 'ー' "ヽ：
：:::∋●∈::::：

　 // z=　 ヾヽ
　 ﾐl＿,､ ､__ lﾐｼ
　f^i=･ｧ t･=｀i^l　むさい
-へj ､_rぅ_,.　lノ-､
　　ヽ =＝=ノ
　　　`‐'''‐"
　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　　愛よ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　ｆ'ｰ､-､＿＿＞‐-イ
　　ヾﾆと}）　　 　 / 　　l
　　　 ｀~´￣￣｀ｿ　　　ﾊ
　　　　　　　 ,,;;;｀ヽ、_/__l
　　　　　 （￣￣｀`二)し'

>>407
あまり素人的発言で無知を晒さないほうがいい
とりあえず、ＡＡの本家たる顔文字板のオートスレを見てオートの限界を知れ
´д｀）Auto版スレ■オートトレーサー■　
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1080536953/

>>408
物のよさと尺の大小は関わりなしと存じまする
　　 　TT
　　 ,ｨ'⌒ヽ
　 　{l｀台´l}＿＿
　/⌒ヾ=ｼ/ そおヽ
　l'" く :.　 〉れい　l
　 Y^^ﾄ､　l　ぇ　　l
￣ ｀ト-<} ヽ_!!＿/
　ノ　>l ll l＝ﾍ
　ン l, l ll l：：：}
＿!!/ﾆLll」__ノ

やっぱ小さいAAは可愛いなｗ

>>409
本物のオートAAはPC98のドット絵みたいのが限界なんだな

>>409
なんでそのスレ4年近く前のトレーサーとテキスト使ってるんだ？
半年前まで見てたオートスレの後継スレが見当たらんからオート依頼スレ貼ってみるが
オート職人にAA作成依頼するスレ３

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1104677158/
無知がどっちかよく考えたほうがいい

オート職人のほうが君よりレベル高いから

お前、勘違いしてないか？
どうせオートトレーサーさえ使えば自動で>>394-395や>>402-403のようなＡＡが出来ると思ってるんだろ？
実際はいかに性能がいいオートトレーサーに突っ込んでも出来るＡＡのクオリティはたかが知れてる
「オート職人」と呼ばれる職人は、オートトレーサーで作ったＡＡを手作業で修正して
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1104677158/261
↑のようなレベルにまで仕上げてるんだぞ？
結局作り方は手打ちと変わらない
で、上の職人さんに対するコメントがこれだ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1104677158/270
これの意味がわからないようだったら自分で高性能なオートトレーサーに画像を突っ込んでみるといい
オート扱いと言うのはすべてのＡＡ系の板においての職人に対する最も酷い侮辱だと言うことを覚えておけよ

>>413
手打ち修正してるのは知っている。
オートから吐き出された生データのレベルと君のAAが同レベルだと言っている。
だから修正しろと最初に言ったはずだが？

>>408
一切の無駄が無く…AAであることすら主張せず…
ただ、ただここに在る…

>>414
どうせ俺に言われて初めて知ったんだろｗ
で、どの箇所を修正すればいいのかな？
まさか「自分で考えろ」などと言う捨て台詞を吐いて逃げたりしないよな

>>416
お前、マジでアホだろ？
初めて知ったんだったら最初に修正しろとは言わないだろ
きみのAAは無修正オートと同じで見づらいんだよ
理由はAA化する必要のない場所まで打ち込んでることと
強調すべき箇所を線でなく点でぼかすオートの欠点そのままだから
出来のいい無修正オートのほうがマシなレベルだよ

煽り合いは本人の得意げが後に残ってキレが悪い…
俺も気をつけよう

AA化する必要のない場所かどうかなど主観でしかないし、
強調すべき箇所を線でなく点でぼかすのは技法の一つ
モナー系以外のどんなＡＡでも使われてるだろ
ちなみに無修正オートを実際に試してみたらこうなった
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1149422787/89-90

と、ここまで打ち込んでリロードしたら>>418が出てきた
本当に言うとおりだよorz
そろそろ場所を変えて議論しない？
これ以上は住人の迷惑になる

>>419
だからなんでわざわざ古いテキスト使うのかな

おいおい職人さんへの礼節を欠きすぎでしょ
AA職人さん気分悪くしないでね!
変なの居着いてるけど批判はすれども自分からは何も生み出さないクズだし、すぐ消えてくれるだろうから
>>402の場面はとっても好きな場面のひとつです! これからも良いAAよろしくです

>>420
そこらへんよく知らないんだよね
新しいオートトレーサーの情報は顔文字板のオートスレには無いし、
ぐぐったところ最も使われてるＡＡＥのオートトレーサーの最終更新日は2002/ 8/24になっている

教えてくだされ>>420殿
最新のオートトレーサーとは？

> そろそろ場所を変えて議論しない？
> これ以上は住人の迷惑になる

　今日の、いちばん良かったレス。

ＡＡ系の板の一つであるＡＡサロン板に>>1にも住人にも捨てられて放置されてる糞スレがあるんだが、
議論の続きはここを使って誰にも迷惑がかからない形でやろうよ
↓
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1149490233/
ここに書き込むのはもうよそうよ
>>423を見ればわかる通り住人もそれを望んでる

>>422
http://www.geocities.jp/mata_ri_watch/
スキャナがないのでへうげは作れないが出来のいい無修正オートの例
　　　　　　　　 !　　　　　　,!　　 .!　|　 |　 ,!　　　ｒ !　　　 |　　|　 |　'､
　　　　　　　　l　　　　　　 |　　 .!　|　 .|　 !　　　| .|　　　 .!　　|　 .|　 !
　　　　　　　,!.!　　　　　, │ ｒ　! │　 ` /　　　l　!　　　 /　　.|　　!　 !
　　　　　　 /　ヽ　, ／　　! /　　/　　 ./　　　 ! /　　　 /　　 l　　 !　│
　　　　　　/　 / ´　　　　り　　/　　 ／　　 ././/　　　/　　､.!.l　　!　 .|
　　　　　　|　ｲ---､　　　/　　/　　 / ＿_. // .‐--- /　　// .!　 .|　 .ｉ.!
　　　　　 .|　　　　　｀ヽ／　 /＿,　 / 　　　　　　　　￣`‐'ﾉ　|__ .|.!　 .| |
　　　　　 .|　 　　　　 .l‐-､ , ‐　　| 　　　_,---､ヽ　　　　　　　 ,!` ＼| .! `
　　　　　│ /　　　　　 |　　 ､　.! !　 ￣ ´￣ ｀'ヽ　　　　＿_,　.!｀'ﾞ ´
　　　　　 |./　　､　 ./　 .!　　|　 .!「　　　　　　　　　　　 ´￣ﾞ'! |､
　　　　　 /　　 l　　l　　 〈 !　 !　 l、　　　　　　　　　　 冫　　 | .!
　　　　 ﾉ/ / ./　　l　　 ,! │　ゝ'､ヽ　　　　　 .r‐-‐--､　　　 ! .ｉ.!
　　　 ﾉ./　.!　!　　.!　　/ .ｉ |　　.! ヽ !　　　　　.!,￣ﾞ''／　　 / ｉ　l |
　　 / ./　 !　l　　│　/　.! .!　　 .! ヽ.!　　　　　 ゝ .'　　／､:! .!　.! l
　 / 　!　 .!　.!　 | .| ／　/　!　　　!　| | 　　　　　　　, ‐',!　.ﾃ .|　 ! .!
　/　.!　　 ! .|　　! .!.´　./　 |　　　 ! .| ,.! ￣‐'ｧ---'´　 .!　　|　　 .| :!
: l　 .!|　　.!　!　 .|　l　,/ `''' !|　　　.!　! !|　　 !　/ﾞ/　　/　　 !、　/,│
亅　| !　　_, .|　　|　|.ﾞゝ､, ./.ー--　! .| | !　 |ヽ ／ 　/　　　.!|　 .l | .!
.|　 .! | l,　-ﾆ|　　.!_ .!'、　＼　　 ＼ / ￣　 |‐y ＼ /　　　　ﾄ-､l　 ｀
.|, -,!'　　 ｀'-,ー''､ ｀｀丶､　　' ､　　＼｀'' 　 -│　　＼
　 '　　　　　　ヽ　`　　　 `　　 ｀　　　ヽ　　　 "　　　　｀ｰ

いまこっちのスレにいるよ
早く移ってきてくれ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1149490233/

ここ来たタイミングが悪いのか
それとも俺が悪いのか
何もしないで　ROMるだけなら
それはたやすい　ことだけど

>>427
今ここに来た己が運命を恨め･･･
じゃなくて、ぼくのＩＤをＮＧワードに追加してくださいorz
たぶん倍はスレが見やすくなります

逃げたっぽいな。
はい、ID:usXIJ0+j0さんの勝ちーカンカンカン。
どうせ明日辺りに来て適当に言い逃れするだろ。
しゅーりょー。


　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　　愛よ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　ｆ'ｰ､-､＿＿＞‐-イ
　　ヾﾆと}）　　 　 / 　　l
　　　 ｀~´￣￣｀ｿ　　　ﾊ
　　　　　　　 ,,;;;｀ヽ、_/__l
　　　　　 （￣￣｀`二)し'
　　　　　　￣￣￣
以下、いつも通りのへうげスレが続くよ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

わざわざ画像までうｐしたのにこれで終わりか・・・後味悪いな・・・
スレを荒らしてしまったのは自分の責任だから自分からへうげの話題を振るよ

「明日の」といえばいいか「今日の」といえばいいかよくわからないが、
モーニングにへうげはちゃんと載ってる？
そろそろ筒井に出てきてほしいなと思うんだけど

いんや。
6月15日発売のに載ってるそうだよ。
つーか、モーニングの公式サイトのFLASHはガイシュツ？

載ってないのか・・・残念

↓は荒らしたお詫びの小家康にござる
　　　,､,へ
,､,､,､_>_＿）　､､､　//
////6'｀M´l　ヽヽ//　くそたわけがああ
￣￣|ヽ,Llﾉl--ﾉﾉl /
LL 　|　V/ l＿＿l/
vv)　|　//∠＿　 ￣￣
vv)　|￣7￣　 ）
　＿＿＿＿＿_
/XXXXXXXXXヽ彡彡
|XXXXXXXXXXl三三=
ヽ＿＿＿＿＿＿jヾﾐﾐﾐ
　 ﾐl＿,､ ､__ lﾐｼ 　　ヾﾐ
　f^i=･ｧ t･=｀i^l　　　ｽﾎﾟｯ
-へj ､_rぅ_,.　lノ-､
　　ヽ =＝=ノ
　　　`‐'''‐"

おお、こんなFLASHいつの間に。モーニングのサイトは力入ってるね。
それにひきかえ同じ講談社のアフタのサイトときたら…。

おお・・・なんという・・・何というＦＬＡＳＨ
画像のチョイスといい、出るタイミングといい最高ではないか

>>433
アフタのサイトを見たけどまだまだいいほうだと感じたよ
仮にも「四大少年誌」の一角を占める少年チャンピオンの公式（というか秋田書店の公式自体が）ときたら・・・

この流れである事象を思い出して某サイトを開いてみた



ええええええーーーっ！！？バンチの公式が完全リニュされてる！１！
数年間放置が続いてたのに・・・

ID:Dpz75wTj0は心底クズだな

417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2006/06/08(木) 01:06:42 ID:Dpz75wTj0
>>416
お前、マジでアホだろ？
初めて知ったんだったら最初に修正しろとは言わないだろ
きみのAAは無修正オートと同じで見づらいんだよ
理由はAA化する必要のない場所まで打ち込んでることと
強調すべき箇所を線でなく点でぼかすオートの欠点そのままだから
出来のいい無修正オートのほうがマシなレベルだよ

お前がアホだよｗｗｗ

あーあ、なんか歴史ファンとか山田ファンってより
アニオタ崩れみたいな連中の巣窟になっちゃったって感じ

朝来てみたらなんだこれ。ID:Dpz75wTj0は最低の類の人間だな。
とんだ恥晒しだ、死んだほうがいい。仁科キックと長益パンチでもまだ足りん。
秀吉に真っ二つにされて頂きたい。

リキュウの黒の衝撃！

アケチの白の城塞！

へうげものの…タンポポ

最新の釉薬使えばその黒器なんて簡単だろ馬鹿
アホが窯の温度が問題なんだろ
拙者、焚き付けのワラの種類こそが肝心と聴き及んでおりまするが
無粋なり、炭だろ炭。某国某所の大木を…
いえいえ窯職人の質も問題ですぞ、有名な棟梁が代替わりしてからというもの…


で、何の話だったのだろう

昨日本屋3件回ったけどへうげの単行本売ってなかった。作者名も忘れたから探せなかった。
店員に聞くのってなんか恥ずかしいよね。「へうげものありますか？」つって「へうげもの・・・？へ・・・へ・・・あ、ひょうげものですね。在庫ございます」
「え・・？あ・・・うう・・」ってなりそうで

くだらねぇAA談義するなら、他でやれや

>>441
紙にタイトル書いて「この漫画欲しいんですけど」って渡せばいいよ

>>432
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

山岡壮八の家康でチラっと左助が出たので今後も出番あるかと思ったら
全く無しで(´･ω･`)

最近気が付いたが、うちの近所の本屋にはへうげのサイン色紙があった。
おそらく単行本2巻か1巻が発売された頃からあったんだろうが、
なぜ気が付かなかったんだろう。

そして見かけるたびにゲヒヒと笑いそうになる……。

俺の作ったサイン色紙とて（略

ささやかにす（略

今週って掲載されてました？

>>449
掲載されてたらその話してるに決まってるだろ

ぷっ
そりゃあ誰だって読みたいわな
掲載さえあれば


これは失礼致しました
たかが百姓の戯言でございます

Musashiスレで利休見たときは「…ここの住人いるのか」と思った。

へうげ→Musashiなんて凄いコースで戦国にはまった人がいたら見てみたいもんだ。

全話立ち読みしてるから今さら単行本なんて・・・・「愛よ」の回はモーニング買ったし・・・・と思ってたけど
2冊買っても1000円程度なら買っちゃおう・・・と思って本屋行ったのにさんざん探して2巻しかねーよ！！一気に2冊買いたいのに！！

>>451
ズシェッ!!!

本音なら撤回するな

山岸スレにも出張っているようで・・・・

休載なら休載で
山上宗二が語る、戦国の名物！
みたいな企画でもやればいいのに。
1,2ページで良いからさぁ。

山上宗二のパイナポ特集とか。

宗二は最後があまりにもアレなんで・・・

外伝か巻末付録で描いて欲しいね。
荒木村重の茶会に招かれ名物の説明を受ける中川清秀。
筒井順慶に年賀の挨拶に行って脅迫する宗易。

>>460
それいい！ 筒井順慶は康隆そっくりだとなお、おかしいだろうなあ。

順慶が出るなら、筒井家重臣の島左近も当然出るよね？

｢かかれえーっ！かかれえーっ！｣

もし連載が大阪の陣まで続いたら片桐石州なんかもでてくんのかな？
まだガキンチョだけど登場人物が茶人優先みたいだし。

なあ…｢へうげ｣ってアンケートで人気低いのかい？
それとも入稿ギリギリだから？
いつも掲載後ろなんだが…打ち切りにならないかスゲェ心配だよう

それに関しては多分本気で遅筆なため
製本上少しでも融通の利く後ろの方に回されてる
この前の連載はたぶん実ページ数が想定より足らなかったため
代原マンガ・昆虫探偵が直後についたと思われ

>>464
少年誌じゃないんだからアンケと掲載順は関係ないよ
安心しなさい

>>441
「へうげものありますか？」
「へうげものですね。少々お待ちください。・・・申し訳ありません。お取り寄せになります。」
「え・・？あ・・・うう・・」
（へうげもの・・・？なにその本）

のほうが余程ありえる

へうげもの居ますか？

へうげものというコミックを探して居るんですが
フウゲモノですね?少々お待ち下さい
ちょっと待って下さい。違いますへうげものです　へですよへ!
エウゲモノですね?失礼いたしました
・・・・・違います　すみませんがメモ用紙と書くモノ貸してくれませんか####

今日の店員との会話です

ふと、角川が「黒と白のエクスタシー」とかのたまって
へうげものの映画を公開する事を夢想してみたり・・・。

>>470
角川…嫌、マジ勘弁。
社長がジャンキーな会社の映画はちょっと。

紀伊国屋か三省堂の端末では「へうげもの」ではだめで、「ひょうげもの」でヒットした。本当の話。

>>467
「おい、その対応ぅぅぅ、ノンッ！！」と言ってやれ

>>471
ジャンキーはとっくの昔に追放されて、今の角川の社長は弟
（無論、角川ヘラルド映画も角川ホールディング傘下）
だが？

>>472
へうだかひょうだかわからなかったので
『うげもの』で検索した俺ｗｗ

この漫画のおかげで歴史オタのファッションセンスが
どんどん上がってきてるらしいね。

>>474
ところが、だ。別会社を立ち上げた春樹のほうも映画制作に復帰している。
『男たちの大和』がそれ。なぜか反町主演の『蒼き狼』も春樹プロデュース。

>>456
呼んだ？
ｷﾞｼスレとへうげの取り合わせは珍しいよな
大河と被るのはわかるがｗ
しかしなぁ　大石ってﾏｼﾞに利休出さないつもりかね？
茶碗も「ただの土くれを焼いたもんだ」とお舘様に言わせているし
へうげを読んで勉強すれば少しはマシになるだろうに

鎌倉で正宗のペーパーナイフ（白木の鞘ごしらえ）を買った。
なんとなく刃紋が名匠の作品らしく思える。
地元では評判の悪い人物だけど。
量産品ではあるが、俺の所持品で唯一の業物らしい業物かな。

ローカルニュースより
堺に千利休の茶室が再現された
一般公開、料金は無料だそうだ

>>479
ペーパーナイフかーいいねー
俺は江戸時代の鉄砲職人達の作ったハサミとか毛抜きとか持っているよ
ハサミなんかうかつに扱うと指をもってかれそうな切れ味でヤバいです@ @

ＹＡの破軍に佐介出てくるかな？
今ちょうど信忠の武田攻めなんだが

ちなみに大仏の近くの「山海堂」（ホームページ有り）は知る人ぞ知るみやげ物店。
ドスからカタールやモーニングスターまで置いてあるという物騒な店です。
鎌倉にお越しの際はぜひお立ち寄り下さい。

宣伝かよ

>>482
どう見てもゲヒヒが出てくるような漫画じゃないだろ

恐れながら>>455様

前回はこれまでと等しく
素晴らしいものでございました

漫画の面白さと掲載間隔の大小は
係わりなしと存じまする

>486
よう言っ（ｒｙ

関が原で古田隊と有楽隊が隣り合ってるんだけど、やはり甲冑のデザインを競い合ったりしたのかな。
数年前にゲーム「決戦」を見た時は各武将のデザインにぶっとんだもんだけど。
てゆうか彼らは関が原で活躍したのかな？

>>487
長益殿は落ち武者狩りで漁夫の利を拾い申した

長益って死ぬまでオタク生活できたから、ある意味勝ち組なんだよな。
だから子孫の顔もあんな顔に

フィギュアスケートの人？

ていうか信長＝ゴルゴ？功名。

フィギュアスケートの人は別家系。　信長の父まで遡らないと先祖が同一にならない。

>>491
つか、全然かっこよくない・・・＞大河信長

大河の本能寺じゃ欲求不満になってしまう！
正直、本能寺の回だけへうげものの本能寺の脚本にしてほしかったり

なんか普通だった　へうげのインパクトが強すぎたせいかｗ

おい！その刀安いぞ！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150027268/

>>495
史上屈指のインパクトだから……

大河本編後に、蛙の香炉が出て来たんで、自分的には大満足

>>498
あ、俺もそれは満足。

見に行きたいな。

>>492
信長の七男、信高の子孫だよ。
信長ってかなり子沢山だよ。

>>500
だから長益とは信長の父信秀まで遡らないと先祖が一緒にならないと言ってるんだろ？

有楽斎って表記されないとピンと来ない奴は多そうだよな

>>487
長益(有楽斎)は石田三成の島左近につぐ重臣・蒲生備中真令(頼郷)を討ち取ってる。
息子の長孝？は戸田重政を討ち取ったハズ(うろ覚え)

古田左介重然は東軍だが関ヶ原本戦には未参加だったのでは？
一族？の古田重勝が参加したような(うろ覚え)

討ち取ったっていうか、敗走中の蒲生にばったり出会って超ラッキー！
って感じじゃなかったっけ？

実際は家臣が討ち取ったんだろうけど、長益はラッキーだな。
新庄みたいな奴だ。

有楽は槍を折るほどの働きをしたはずだぞ。

折ったのは戦後かも知れんがｗ

小早川秀秋が裏切った後、石田三成勢(と島津)以外の西軍総崩れで乱戦になり、
蒲生は織田勢に切り込んで有楽斎に斬りかかり足を負傷させたが力尽き、
有楽斎の馬廻衆に槍で蜂の巣にされ討死。

だから一応有楽斎の手柄。


>>504
石田三成勢は最期まで奮戦したよ。蒲生備中以外の蒲生氏郷旧臣もほとんど討死したし。逃げたのは少ない。

>>497
確かに、これを読んだことのない連中がかわいそうになるくらいだったな…
あのインパクトは、リアルタイムで読んだ俺たちにしかわからない。

石田三成憎しで殺到した黒田軍初め東軍の軍勢をただ一隊でよく防いだらしいからなｗ
島勝猛の早期離脱は痛かった
まぁたとえ無事でもどうにもならない状況だったけど

小早川裏切りがなく東軍が崩れ始めてたら有楽は真っ先に逃亡してただろうな。
んで、ほとぼりがさめた頃に西軍諸将の前に現れて
｢わしは上杉征伐に従った流れで仕方無く東軍についただけ。
そもわしは淀殿の伯父ぞ。これからも皆で豊臣家を盛り立てていこうではないか。
ﾊｯﾊｯﾊ｣
とか言いそう。

左介も｢わが父重定は亡き太閤様の茶頭で太閤様逝去に殉じたのだぞ。我も豊臣家に二心を抱くハズがなかろう。
ｹﾞﾋﾋ｣
などと保身をはかっただろうね。

>>502
当初はこれは後の古田織部なんだろうな、織田有楽斎なんだろうなと推測しながら楽しんでた。
半端な知識のおかげで、そういう謎とか省略を楽しむのような楽しみも味わえたよ。

>>508
単行本組なんだけど、初見ではなにが起こったのか分からなかったｗ

でも秀吉って、とち狂って淡路島とか攻めてるし、本能寺の詳細なんて知らなかったっぽいんだけど

その空白が創作欲に火を付けるのでござるよ

＞小早川裏切りがなく東軍が崩れ始めてたら

このワードで某アニメを連想したのは俺だけではないに違いない

>>314か・・・

本能寺以降から関ヶ原の時代背景は、今まで大河ドラマや戦国漫画ではあまり語られなかったからな。
古田の活躍はここから始まるんだろうな。

大河ドラマで語りにくいのは
秀吉がボケだすからなんだよな。

でも、秀次がそうとうのへうげっぷり（書痴）だから
ボケ秀吉がころしちゃう＆めかけが辞世の句をひとりづつじゅんばんに〜の
河原の場面とかやってくれるんじゃねーかなーと楽しみ

むしろ今のTV業界的には朝鮮出兵がろくに描けないんじゃね？

秀次は実は名将じゃない？
戦争では家康以外は負けたことは無かったし、楽市楽座で領地の評判も良いし。
秀長が死んでから、秀次を守る人が誰もいなくなったというのが痛い。

秀頼生まれたときの対応が不味すぎたね

>>519
その負け方がかなりアレだという問題がなぁ……

>>514
なんてアニメ？

信長が相撲好きだから…日本はサッカー弱いんだな。

内閣総理大臣乙

やはりサッカーは試合を見ていてもどこに誰がいるのかわからん

日本代表は各々、旗指物をつけて試合に臨むべきであろう

想像したらなんか萌えた

　　　　　　　　　　　　　　 _,, .. ,,_
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　．… ．　　,'i　ﾆ三三ﾆ　,',　　　　 ．･･･ ．
　　　　　：／￣ヽ：　」,},r― ､ r―､{,L、　　 ：/⌒ヽ：．
　　　　 ：/　　　,'：　iﾍlｼ( ･),}.{,(・ )ﾐ!ぅ! 　 ： ,'　　　l ：
　　　　：,'　　　 ;：　 l(f!'´　,ｨl l ､、'｀!)l! 　 ： l! 　 　 l：
…．　 ：ﾄ､::...　 l　 _ゝｲ　/,.^ﾆ^､i　lし′　 ：',　　　 l …　なんと・・・なんという惨敗･･････
ﾆヽ ： ：/ `'''" /''"/:::::ヽ lヾ'二ﾌ ! ﾉ::::ヾ'ｰ-､ﾞト-‐' （,イ!
: | ,}‐ァ′　　 ,'／~l.:::::::l｀ヽ,＿,ノ7!::::.:.:lヽ: : : l　　　{　|l
"ノ y'":.:.:.:...　{:::::::::l::::::::::lヾ　　 ｿ/:::::::::l:::ヽ::::::l::...　:丶二
__|::. .:　　　　 l:::::::::::l::::::::::l丶. / /::::::::::/::::::::::::,'　　　｀ﾞﾞ,ﾕ
,_ヽ i:::.　　　　l::::::::::::l:::::::::::l У/:::::::::::/::::::::::::::l　　　 ／r
:l| ,} !::..　　　 ,l:::::::::::::l:::::::::::l/ /:::::::::::/::::::::::::::::l　　...:|　||
'',ｨ' 'i,:::...　　 ,':::::::::::::::l:::::::::::∨:::::::::::/::::::::::::::::::', .::::::::>､`
:.:.!:. 丶::::.... /::::::::::::::::::l:::::::::/:::::::::::/::::::::::::::::::::::ヾ::::ノ　}ﾞ
ヽ、 ..:::::...　{::::::::::::::::::::::l:::／::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::}.....　,r'"
}| ﾞi／::::::::　l:::::::::::::::::::::／::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::l:::::::. {
_.ノ:::　　　 ,l::.::.::.::.::.::／::.::.::.:／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:l　 ::: 丶
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il 丶　 ..::/：: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ::　/´
''_ノ-‐ '" ．　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ：丶:ヽ、
…・・　¨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･｀`"

佐介が監督だったら勝てたよね　　　ｹﾞﾋﾋﾋ

思わず圧型テレビを、ガッシとつかもうとするリキュー

誰かサッカーボールを持ってるＡＡを頼む！www

そもそもサッカーボールのAAというのが無いんだよな
意外ではあるけど

ジーコ「くそたわけがああ！！」

>>523
信長は蹴鞠が嫌いだったらしい。
もし、蹴鞠を奨励していたらどのような技術が生まれサッカーに生かされたのだろうか？

>>522
その噂のアニメのまとめサイト
http://musashi.100free.com/

こりゃひどい

>>532
今川義元が蹴鞠を好きだったからかなぁ

単純に実用性が無かっただけでは？

ってことは、氏真に蹴鞠を披露させたのは、完璧にあざ笑うためだったってことか

>>533 �d

主要登場人物に宇喜多秀家や明石全登がいないのな…宮本武蔵なのに…

>>538
朝鮮出兵で日本が勝っちゃって、関が原で西軍が勝って豊臣幕府ができるという「裏の歴史」のお話しですからｗ
歴史が狂ったという設定らしい。
2クール予定でまだ10話だし、これから出るかもしれない。

歴史よりも狂ってる製作陣を修正したいな

うひゃひゃひゃひゃ！
MUSASHIに時代考証を求めるとはまったくひょうげたスレ住人たちよ

黒田三十六計なんか作中で浪曲やって
登場キャラ自身が時代考証がどうこうって言ってんだぞ。

>>539
それはまた、チョンがﾌｧﾋﾞｮりそうな内容ですね。
既に民団やﾁｮﾝ鮮総連の抗議受けてそう。

しかしよく企画通ったな。

>>543
原作のモンキーパンチが製作会社の役員もやってるのでそのせいかと。

モンキーパンチ先生なかなかやるじゃないですか

へうげがアニメ化される時は是非、陣頭指揮をとってもらいたいｗ

SASUKE―GEHI道―

>>546
同じスタッフで堂々のアニメ化？

>>533
ひどさより、勝っていますよ。
ひょうひょうとしているおかしさの方が、勝っています。

数寄焼…

　　 人__,）, '("~`i　　　　　　　　　　　　{~~}　　　//~`ヾ､`ｰ'　　..:::` v'　　　　　　　　 ',
　／::::::／..　 ""'ﾚ-ｰ､　　○　　　　 　,} ノ 　 。 !,`､__ノ `ヽ､　,,,, - '-''""`､_,,,,,,,　　　 ',
./　 　/ :::::::::: ／'､__ノi　　　,-､　　。　(　'、　　　 ヽ　　　__,,,-"　　　　　　　　　ヽ　　　',
　　 /　　 　/::::...　　,!'__　　! .ﾉ　　　　 i　 )　○　　 ヽ,　/　　　　　　　　 　　　　 ヽ　　 ',
:::::/......　　/　 :::::::: i'/　`i　`-'　　　○ `-"　。 /ﾆﾐ､　>'　　　　が　　　 く　　　　 ヽ
　i:::::::　 /::_,, -ﾍ /　`-'/　　_-､､/'"ヽ､　　　　{（　 `)<　　　　　　　　　　　　　　　 i
.i' 　 _,, -'"　ノ| |　|`>.iゝ　　 >,_　　　 <　。　　'､` -'　ヽ　　　　あ 　 　 そ　　　　 i
　／　,,-'""" .! | //　!/　　 /V` ､____,,ﾉ　　○ `､　　 .ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
,'" ／　　　　 | | ﾚ　,'ﾚ　　 v ;;| -､､iﾚ ,'i　　　　　`､　　 >　　　 あ　　　 た　　　丶､
`-' /　　　 /.i .!　 ./　　　 (`v|>r｡､><｡;i　　　　　　`､ /　　　　　　　　　　　　　　　|
　 /　　　 / .| .|　./､ﾐ､'''''/~(_ﾉ､`~,__>､/､-ｰｰｰ-､､'" |　　　　　!!!　　　 わ　 　 　 i
._./,, -'''""''''|. .|　ｲ　､`i, |　　!､!.f'ﾆﾆ,/ 'i`ｰ、 -''"i　/ |　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 __,,-"ノ``ﾍ､,i .`i.|　　 |` !=='ｲ　.| ,,-､　　i' /　 |　　　　　　　　　 け 　 　 .|
_,, -,,-''_,,-'''"　　　　 `､　|　　 i ミV i"　|/,-t-､.i"/　　i　　　　　　　　　　　　　　 |
_,, '", '"　　 ""''､,　　　`､ |　　 | i .i"|　 t/ / _/i_/ ／"`ヽ　　　　　　　　　　　 　 |
`- '　　　　　　　 ', iｰ､　`い､　 i V .i　 | i/ノｰ''"-'　　　 i ヽ_　　　　　　　　　_,,,-"
::ｉ　　　　　　iｰ､　 ',.| .i　　`､`ｰ､i/_ﾉ_,,,,木　　 ﾚ　　　　　i　　""'''''''''----,,-"

いい加減連載を開始してくれぃ

今週はちゃんと載っているよん

買ってきたけど、改めて山田氏の描写は好きだなぁ。

いたって動機はまともなはず(ry

あ、今週掲載されてるのか。
休みだと思って早売りスルーしてきたｗ

今週は買ったほうが吉
増ページ、内容も濃い

ハートに信…

(´ﾟдﾟ`)…

( ´ﾟдﾟ｀ )

買ってきた
夜中なのに声を上げてﾜﾗﾀ。山田氏はすげえなあ

上田宗箇か。ざっとググったけど良く分からん人だな。
利休じゃなくて織部の弟子になるわけ？

信長LOVEｗｗｗｗ

今回も面白かった。
上田、比喩表現が古田に勝るとも劣らぬセンスだｗ
気が合うんだろうなあ。

　上田宗箇流は400年の歴史を持つ武家の茶道です。

　　初め、丹羽長秀の侍児となり、後に豊臣秀吉の側近大名として抜擢され、茶の湯は千利休、古田織部に学んだ戦国の武将茶人上田宗箇を流祖とし、現在は上田宗嗣宗匠が十六代目家元を継承しています。

家康は近年にないカッコよさじゃないか？

信長愛



ってなんじゃあのハートマークは

家康の男気に全米が泣いた

ついに隔週連載か。
不定期に休まれるよりはいいかな。

すき焼き＝鍬焼き＝数寄焼きって、清水義範もまっつぁおだな。

どうせなら永楽銭をハートでかたどって欲しかったな

はっきり明智につこうとして軍勢を発する家康って、マンガとはいえ珍しんじゃないか？
これで秀吉との対立や左介の最期にもつながるな。

結局信長の目指したものを全く理解できない者がその後の歴史を決めた、
という展開（史実）に行き着くわけかなあ。

数寄焼




ハート

信♥　信♥　信♥

それでも、利休や織部の残した価値観は世に残った───てな流れか。

上田はノブヤボとかじゃあれだけど武人としては佐助より断然上だったはず

>>568
やっぱり明智殿助けるんかねえ。んで天海───てな流れか。

大雨で秀吉の援軍に行けなかったんだっけ？
史実では＞家康

今週で天海フラグが立ったな
へうげ光秀には死んで欲しくないから天海になって生き延びる線がでてきてうれしい
弥助に殺されないか心配ではあるが…

>>575
まだいたのか陰謀厨は。

家康が軍を出した、て記録は残ってるの？
伊賀越えで生き延びるのが精一杯で、山崎前後の混乱には全く関われなかった
というのが俺の知ってる歴史なんだけど。

しかし、古田は嫌われてるなぁ。
肝心の明智に意図が伝わったんだから、趣味はどうあれデザインとして成功し
ていたと思うんだが。

ゲヒと感性が同じヤツがいたというのが驚きだ。

…しかし、あの幟はねーだろよ（禿藁）
てか、サルも任せるなら人選べｗｗ

史実の家康はイガ声に成功してから対明智軍を発してる。
がそれがまだ尾張だか美濃だかまでにしか進んでない処で
秀吉の使者が来て「明智は討ち取ったんで引き返せ」
と連絡うけてそれに従ってる。
で上方侵攻をやめて標的を武田旧領に替える。

>>97ｰ98の年表と色々食い違ってきてるな。正確なところどうなん？

家康が明智につくことを表明したから、
これは天海フラグでしょう。
古田は家康によって切腹させられるけど、
秀吉に付き従った恨みとして、
明智＝天海が復讐したという流れになるのか？

あの配置図にあえて合戦に加わらない細川父子も付け加えて欲しかったなあ。
あと「本能寺の変」の絵がどうしても物の怪退治に見えてしまう。

なあ天海説信者。
このマンガの明智が別人になりすますようなセコい男に見えるか？

セコいかどうかはともかく今週の光秀は恨み骨髄って感じで
秀吉(とその関係者)に執念深く復讐しそうな雰囲気を漂わせてた。

つーか、あれだけ大ゴマ使った氏郷は出番なしかよ

いや？この展開は光秀が天海になるんでしょ？普通に。
結構、大胆な漫画だよ、これ。
まあ、その後恩顧の武将に内密のうちに少年少女の暗殺者集団を結成するよう
指令をださなきゃいいんじゃないのｗ

明智ファン大集合

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150295858/

>>583
国語力なさそうだな。
馬鹿正直な明智が、秀吉にだまされたとわかって、
１ページの大枠使って、鬼面でぶち切れてたじゃない。
あれはこれから戦いに負けて、死ぬって感じじゃないだろ？

>>586
天海＠あずみか

見ようによっては荒木の言も暗示に見えるしまあ確定待ちだべ

今の段階でどうのこうの言うのは御不浄ですぞ

>>588
うむ。あの絵はそのようにも見えるな、確かに。
這ってでも禿げネズミを討つ！という顔にも見える。
実際の連載はどう転ぶかわからんが。

それにしても、家康が光秀の大義に賛同して援軍に向かおうという
シーンを入れているというのはやはり光秀を密かに家康が救出する、
という複線だとは思うけどね。
しかし家康かっこいいよね。この時まだ家康って41歳なんだよね。
えらい貫禄のある41だ。

>>589
そうね。面白い漫画って読み手のこちら側がどうこう言わなくても、
どっちにストーリーが進んでも面白く読める勢いがあるからいい。
安心して読んでられる。

ところで、古田佐助の描いた旗指物って、本当にあるの？
あんな図案なの？
教えて、エロイ人。

>>579
対明智軍ってわけでもないだろう。
洞ヶ峠の大規模版に持ち込んでキャスティングボード握るのが目的だったかもよ。
信長遺児を誰か立てないと対明智って宣言はそのまま天下取りの意思ありと見なされるし。
本音はともかく出兵名目は「国境が不穏のためその警備」だった。

１　泣いてる秀吉の顔になんかメガネの跡がある。

２　荒木が「生きてさえおれば」って家族を見殺しにした奴がいうなって。

３　右近め弔い合戦ならば生臭を断てよ、・・・ってこれ仏教的発想かな。

右近が一番カッコいいと思うのだが、いかがか。

♥に信てｗ
信長様親衛隊かよｗ

再来週、左介はカフェイン摂取過多で鼻血吹いて倒れるに30000ザビエル。

>595
まぁ、信の字は織田一門の通字だから、本来は
「信長」に限ったものじゃないよな。

信長命
信長命
信長命
信長命
日向命

小心者のイカ兜わろた

明智＝天海説を推すのは関ヶ原以降15年間を描くなら大物キャラの玉数が少なくなるから。
今と同じペースで描くならそうとうな大作になるけど、
初期から出ているキャラが古田と家康だけになると間がもたない。

なんか展開速くてまとめにかかってるような気が。。
度胸星に続く打ち切りだけは勘弁。

>>599
＞大物キャラの玉数が少なくなるから。

日本芸術史に燦然と名を残す巨人たちが色々出ると思うのだが。

今週もそうだけど後々必要になりそうな人物を逐一足してってるじゃん

明らかに長期連載を見越して書き出してるよ
だからこそ次から無理のない隔週連載というペースをとるわけだし

だんだん民明書房じみてきたけど、それでもおもしろいね。
今後のポイントは光秀の最後（or今後）と安土城の行方かな？
山崎合戦後〜清洲会議は駆け足で飛ばして、小牧・長久手と利休切腹がその次の山か・・・・

天海になるかはわからんが、家康と光秀の対面はあるだろうね。
で、光秀が死ぬにしろ生きるにしろ、織田＞羽柴の世を断ち切る約束をするんじゃないかな。
愚直な無骨者に描かれている家康が、これをきっかけに策を弄してでも
天下を取ろうとするようになるのかと思うと、この先の展開が楽しみだ。

＞小牧・長久手と利休切腹
その間に北野大茶会あたりをはさんでくると思う
太閤記の記述は読むだけでも古田が鼻血出しそうな内容

気になったんですが、兜にお茶を注いで、
こぼれないものなのでしょうか？

旗にﾜﾛて真面目な場面でもなぜか笑いっぱなしになってしまった。
ごめんよ明智。

抹茶一気飲み・・・想像しただけでぞっとするぞ(;´Д`)

>>607
穴が空いてなければこぼれない。
ちなみに足軽は金属製の陣笠を鍋代わりに使っていた。

天海は光秀じゃなくて秀満という説が有力視されているようだけど
マンガだから光秀でというのも面白そうだな。

>>611
有力視されてるとまで言ったら言い過ぎじゃないかな。光秀が天海というよりは
まだしも根拠がなくもないって程度。

天海って天台宗だろ門徒にとっちゃ恨み骨髄の相手じゃねーの？
信頃してペイってことか？

>>613
光秀は比叡山焼き討ちに反対していたので、天台宗徒の受けは良かったのでは？
それに三井寺の時門派は、叡山の山門派がひどい目にあって万々歳だったろうし、
その三井寺がある坂本を一時期治めていた光秀に好意を抱いてたかもしれん。

あの量はヤバイｗ
wikipediaから
>カフェインの半数致死量(LD50)は約200mg/kgで、一般的な成人の場合、10-12g以上が 危険とされる
ttp://www.ihealth.co.jp/main/measure/010_s.html　から
>カフェイン含有率　抹茶 4.0〜5.0%
だから、カフェイン10g取るには大体200g〜250gの抹茶があれば良い。
手元にある抹茶は手のひらに握れる程度の缶で40g。
これが5缶〜6缶ちょっとで致死量に達するが、どう見てももっと行ってるだろあの量ｗ

あんだけ大量なお茶ならかなり薄いんじゃないかな
あの量で濃厚なお茶作れるほど裕福でもないでしょうし

>>610
陣笠と違って左介の兜って見るからに隙間からこぼれそうだと思ったんですけど。
いやまぁ、勢いがあっていいんですが。

>>617
今手元に雑誌がないが、佐介が抹茶作るのに使ったのは
自分の兜じゃなくて円錐形の普通の陣笠じゃなかったっけ？

高山陣で煮炊きに使ってたのを使っただけじゃないの？

見た感じ本人の朝顔形の兜だね。

焼肉美味そうだな・・・味噌と肉　　じゅるり
嬉しそうな佐介の姿を見れて良かった＾＾

秀吉の「古田４００石取り」という言い方が可哀想だった・・・

>>614
＞光秀は比叡山焼き討ちに反対していたので
それ司馬遼太郎のフカシだと思う。
･･･いや、八切ネタを蒸し返す気は無いんだが一応。

>>616
なんか普通にドバドバ入れてなかった？

>>615
あれほどの量の液体を一気に飲み下して成分吸収率が100%あるんなら、左介の胃腸はすさまじく優秀かと。

+―───┐
|l　　　　　　 | 　例の朝顔兜だった気がする。
|l　, -､, -､　.l　どっちにせよわざわざ発注して造らせた兜が
|l （　信　 ） |　隙間だらけだったら不良品ぞ。
|l　＼　／ 　|
|l 　　｀　 　 .|
|l 　　　　 　 |　しかし面白いなー。たまらん。
|l 　　　 　　 |
|トー-----┘
||

そろそろ終了か？
度胸星の続きを読ませろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　+―───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l　, -､, -､　.l　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l （　信　 ） |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l　＼　／ 　|
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　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
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　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
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|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

大大名の行く末が3万石とはｶﾅｼｽ(´･ω･`)

ハートﾜﾛﾀｗ

世間的にはキリシタン大名だったと思われてるみたいだね。
ま、ああやって南蛮かぶれで十字架をコレクションしていたりすれば、そう見
られても仕方ないか。

覚醒した佐介が見られるかもしれないな・・・
案外、あれで腹を壊して明智との戦に不参加。
義兄は戦死。佐介は生き延びるフラグ成立

>>631
左介は援軍呼ぶ使者に出されるんじゃないかな。

　何？　抹茶を飲み過ぎた佐介が小便を漏らして魔王に覚醒？

この俺としたことが、電車の中でへうげに噴き出すというベタなことをしてしまうとは、なんたる不覚！


へスポの家康逃げ延びるのとこで糞させんなｗ
本編との落差ありすぎだｗ

高山も馬鹿な義兄を持ったなと思っているのかな？
最後のコマでは、驚いているだけのような感じだったけど＞高山右近

・・・さて、ぼちぼち

　　　愛  ♥
　　　信長

というようなデザインのTシャツの製作に取りかかるか・・・

ノブハートってまさか史実じゃないよな？

>>614
光秀が叡山焼き討ちに反対したってのは講談くらいにしかない。
むしろ史料からすると、焼き討ちの作戦指導にあたったのが光秀らしい。戦後
は功績一番として信長から坂本を拝領されているし。
てか史実の光秀って八上城の石垣の材料に仏像を使うなど、かなり信長と近い
人物で、教養高い守旧派というイメージは講談なんだと二十年ちかく前に高柳
せんせーが否定しておられるが。

そっか？
今週は突拍子過ぎて萎えた
>>550
のAAの気分

天海＝明智ｲﾗﾈ

ここは弥助が天海という展開で

名物ってさ、大半が支那やら朝鮮の下層階級が使う雑器で、そんなのを日本の上流階級は有り難がってたんだよね？

ルソンもあるよん

つうか、石垣築くのに寺社からなんでもかんでも徴集するのは当時の常識。
そもそもああいった石材は寺社がほとんど独占してたシロモノだから。

だから利久が焼き始めた。

だから佐介も焼き始めた。

前回のお題にパート２を付けただけでは
拙者満足できませんぞ。
たれぞ今回に相応しいお題を考えてくださらんか。

上を向いて歩こう

ちょっと長いが

「片手に大幟旗、心に信長、唇に抹茶、背中に人生を」

すき焼きの起源はこんなところに…！！

左介は焼肉喰っといてよかったのう。
抹茶のカフェインで即死だぞい！

体験したい方は、朝一番に超特濃コーヒーを三杯立て続けに（ry

wikiの牛肉より
＞豊臣秀吉は小田原攻めの時、高山右近、蒲生氏郷、細川忠興とともに牛をたべている。
食ってたんかい…

これどう見ても一気に100gぐらいはいってるな、抹茶…

正直、本能寺も大山崎の合戦も内容全然知らなかったんで
へうげストーリーが正史として脳に刻まれていく。
いいのか俺の歴史観。

左介のことだから、飲むフリして8割方溢れさせて、勢いで誤魔化してるに決まってるだろ

>634
どこのプリティ柘植久慶だよ(w

>>654
日本の歴史教育なんて、
「日本はずーっと昔から連綿と続いた一国家一民族なんですよ」
っていうのを刷り込むだけなんだから、ずうぇんｚうぇん問題なし。

すき焼きも本当に鋤の上で焼いたからすき焼きなんだよね。
関東のすき焼きは割り下を使うからただの肉鍋みたいになってるけど。

旗に萌える上田宗固ｗ

鋤って鍬・鋤の鋤だよね。
あの場に農具があるのがとても不自然に感じるんだが。
「スキヤキ」にもっていくために無理したな。

足軽とかは結構農具を武器として使ってたらしいし、
近隣の農家から徴収してきたんじゃないの？

>>660
そうか？
農具と言うより土木作業具としてむしろ無きゃ困るんでないの？

家族親戚以外に理解者というかファンができてよかったね、佐介…（ホロリ）

遅レススマソだが
>>590
光栄の「戦国無双」で、桶狭間の時の家康が信長の軍をみて
部下と会話するイベントがあったのだが、そのときの口調が
「昔、子供が石合戦をしておってのう…」
「少ない方が勝ちおったわ」
ってな感じだった。お前まだ20代だろーがとｗ

つーかまあかの○研の「６年の○習」の付録の歴史漫画だったら
最初からずっとジジイ顔だったもんな家康。
おかげでいまだ若かりし頃の家康のイメージがおぼつかねえ。

そういや１話に出てきた小心者＝丹羽長秀？

そのファンがあいつが古田だって紹介されたとき
茶をがぶ飲みしていた古田を見て何を思ったんだろうな

>>666
うほっ、いい男

>>667
焼かないか？

>>668
しゃぶれよ

俺の中で高山右近の株が急上昇。すごい人だ。是非大河ドラマに

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E5%8F%B3%E8%BF%91

OK、次は織部焼きだ

>>665
戦でも頭使えない人＝柴田
小心者＝丹羽

>>669
しゃぶれだぁ？コノヤロウ！てめぇがしゃぶれよ！

>>670
吉川英二の「高山右近」はキリスト教原理主義者のカルト外人のせいで打ち切りにされちゃったんだよね
だから当然佐介も出てこない'A`

しまった、農家の俺とした事がなんで今まで気がつかなかったんだ

「もっとも鋤や胴は間に合わせですが」
右近ー！それ鍬！鍬ー！

いやまぁ他の雑兵が鋤を使ってたかもしれないけどもさ、
自分が使ってないのにわざわざ鋤の名前が出て来るのも変だな、と。

足軽のほかに土木人夫を雇うのが当たり前の時代だからねえ。

堀やら落とし穴とかで作業道具つかうの当然。

あと、牛肉は「薬喰い」として、庶民の密かな栄養源であったそうな。

薬喰いは江戸時代くらいの話じゃないか？

>>617
あの兜って確か一枚の鉄板を叩いて形にしてた筈なので継ぎ目も隙間も無いと思う。
傾けたときにふちの部分の大きくくぼんだ部分からこぼれるってことはあるだろうけど。

>>676
徳川家光の時代に成立した「料理物語」という書物は、室町時代から江戸初期にかけて
伝承されてきた料理のレシピをまとめたものだが、その中に鹿とか猪とか犬とかの料理法が
詳しく載ってるらしい。

これも江戸時代初期に書かれた本で「落穂集」というものには「江戸の町に犬はほとんどいない。
なぜなら犬は下々の者にはご馳走なので野良犬を見つけるとすぐに打ち殺して食べてしまったから
である」と書かれているとのこと。

江戸期に入っていきなり獣肉食が流行したとも考えられないので、それ以前から獣肉を食ってた
人はそれなりに多かったのではないだろうか。むしろ江戸期にいったん廃れ、幕末に獣肉食の
習慣が復活したと言えるのかもしれない。

　江戸期に犬鍋の風習が無くなったのは、
　綱吉の生類哀れみの令がキッカケ、
　ってコラムをコミック乱で読んだなー。
　綱吉は髪型育ちで、仏教的習慣に慣れ親しんでいたから、
　江戸庶民が当然のように犬肉を食うのが凄く野蛮に思えたとか。
　んで、冬場の御馳走を奪われた江戸庶民にもの凄く嫌われた、って。

>>674
鋤にはフォーク状のものもあるが、ただのスコップに近いような平べったいものもあり、
そういうものは柄から外すと鍬とあんまり区別がつかないと思う。

ttp://www.aes.gr.jp/shiryoukan/nougu/JSA261.JPG

>>680
なるほどなぁ
さしずめ今回のへうげの鋤はこの「風呂鋤」のものなんだろうな。
それなら納得だ。

や、殿・・・・・・
この牛の肉は味付けすれば民衆も好みますぞ

肉骨粉を食わせてないし、播磨の塩でなかなかウマイものだと思う。

牛肉など味噌が効いていて腹にたまればよいものを・・・

牛肉など塩、胡椒にワインビネガーが効いて舌の上でマッタリと溶け腹にたまれば良いものを

>>685
注文多いわwww

>>678
江戸で野良犬一匹も居なかったのは薩摩屋敷の周辺とかもw

>>686
牛肉など、身体の部分など要らぬ。
松坂で育ちでビールを飲み、育ちすぎぬうちにさばき、引っこ抜きし舌と
無農薬で育てられしレモン汁さえあればよいものを。

近江で育った牛もいいものですぞ ｹﾞﾋﾋﾋﾋ

>>682
知ってる。俺は知ってるぞ。

こないだの敗戦時TVの前のオマイラ
>>527
>>550

おまいらの日本代表に対する評価
>>403-404

>>687
えのころ飯のことかー！！ｗ

上田倉庫って、司馬遼の「城砦」に出てくる人だっけ？
浅野の家臣か何かで。

信長殺害の黒幕が秀吉ってなってるへうげものだが

光秀が逃げ延びて天海になるってやってくれんかなあ…
へうげ中じゃ家康がかなり光秀に好意的だし。

本能寺秀吉黒幕説は個人的に衝撃うけたが
光秀天海は俗説すぎて、へうげに合わない


天海がでるというなら
もっと意表をつく人物のなりすましの方が夢がある

上田宗箇はこのとき１９歳かハタチ。ついに若弟子あらわる！！！

大阪夏の陣で、浅野家の将として、敵を前にして「いい竹があった」と、
茶杓けずっていたそうな。銘を「敵がくれ」

・・・左介師匠なネーミングだと思うがどうよw

>>696
真っ二つにされたはずの上様が南蛮の秘術で甦り天海になるというのはどう？

>>697
無茶苦茶長生きしとるねこの人ｗ

天海天海ってそない天海がええんやったら天海さんとこの子になり！

小心者だろうがなんだろうが長秀に同意じゃ。
あの旗はこっぱずかしくて俺も無理ｗ

今日は右近殿の機嫌を損ねてしまい牛肉を食いそびれた
残念

とかいう文書が残ってたような

今は武より数寄焼きだ･･････ 「獣肉」という眼前の餌を糧に･･････
天下分け目のキツさを乗り越えるのだ!!

【プ〜ッ】山田芳裕　へうげもの　第九席【ブプ〜ッ】

>>677
しかし、兜は内側に内帽みたいなのが縫いつけてあるんだよねぇ…

というの無粋なツッコミｗ

>>705
それって取り外しできないの？
臭そうだな。

蒸し返してすまんが、光秀＝天海の展開になるとすると･･･
まず出陣した家康が尾張で引き返したという史実がネックだろう。
生き延びた光秀が家康の保護下に入るには、それこそ「伊賀越え」をしなきゃならない。
（弥助の追撃をかわしながら？）

それとへうげの光秀は、今週で秀吉に謀られたと認識したとはいえ、
鬼になっても復讐するというタイプじゃないだろう。
本能寺から武士以外は逃がすという、ある意味甘い
（信長が変装して逃げる危険よりも理想や正義を信じる）光秀が、
家族も家臣も名前も捨てて（荒木のように）生き延びることを選ぶとは思えないのだが。

家康が光秀の遺志を受け継ぐ、ということは間違いなさそうだけど、
それと光秀が天海になるということは別の話じゃないのかな。

>>706
取り外しできるよん。
ただ状況的に、いきなりドバドバ入れてたがね。

武士の嘘は武略といい
坊主の嘘は方便という
それに比して百姓の嘘は可愛いものだ

と言ってたね光秀さん

フツーに光秀ヤスケに殺られるだろ？

中川が高山に先陣奪われたって言ってたけど、織田家の軍法では、
前線に最も近いところに領地を持つものが担当するはず・・・

まあ、高山は斎藤利三に散々なメに遭わされるのだがw

弥介はあのとき秀吉の顔を見ていたと思うが
これからどう動くのか楽しみだ

明智光秀→南光坊天海
弥介→石川五右衛門

になると予想する。

千鳥の香炉を左介が見て目ん玉むき出すのが想像できるからやめいｗ

マイルス・デイビスの顔した五右衛門か･･･それはそれですごいなｗ

>>715
その五右衛門をセンゴクが捕縛する。

>>700
崇伝乙

ゲヒヒヒヒ

主人公らしからぬこの笑いが良い

ヤスケは多分ゴエモンになるな

「光秀→天海」説待望論の強いこのスレに天海春香が降臨っ！

　　　 ,｡､＿,｡、
　　　.く/!j´⌒ヾゝ
　　　 ん'ｨﾊﾊﾊj'〉
　　　 ゝ∩^ヮﾟﾉ) 　　　プロデューサーさんっ
　　　　.人`rｫt､　 　　　ドームですよっ、ドーム！
　　　　 f'くん'i〉)　
　　　　　 `し'

ここは間をとって、天海＝弥助説を述べておく

弥介＝果心居士というのはどうだろう？

弥助＝お茶々と言うのも捨てがたい

弥助＝出雲の阿国

弥助＝チンギス・ハン

弥助が秀吉と光秀を切り、弥助＝秀吉となる。
最近の秀吉黒いし。

>>713
確かにありうる。
オレの予想する根拠。
家康は（へうげでは）義に厚く、民百姓を大切にする武将。
光秀もまた同じ理由で挙兵。信長を討つ。
家康は光秀に賛同して挙兵。（ここまでが今週）
家康挙兵するも、秀吉との直接対決は回避。（ゲヒヒがからむか、もしくは新キャラ？それとも光秀が「もはや無駄じゃよ、家康殿」とか言うかも）
結果として秀吉にこてんぱんにされる光秀。敗残の将・光秀を匿う家康。
時代を経て・・・天海光秀登場。か？
しかし、それじゃぁ捻りが足りないような・・・。
あ、喜多院家紋て、なんでか足利将軍なんよね。じゃあ、義昭・天海！！
光秀はあっさりとクビちょんぱ！ん？

弥助は大きくストーリーには絡まない。
が、信長には恩義（のようなもの）を感じている。
で、合戦後に散逸した信長の茶器コレクションを収集すべく大名屋敷に盗みに入りまくる。
結果、秀吉んとこで捕縛。釜ゆで。

どお？？既レス？？

織部が天海と二役でいいよ




つかなんで天海ネタがここまで盛り上がるの？

弥介大人気だな

SFマガジン連載の小角の城にちらりと。獏さんが書いてもゲヒヒｗ

>>728
天海ネタが盛り上がるのは、へうげの光秀がそれだけ人望が厚いってことだよ。
このまま死んで欲しくないと言う皆の願望。

ファン扱いの上田宗箇

http://www.mighty.co.jp/ksnl/ueda.html

今も広島で隠然たる勢力をもつ上田宗箇の流派は、武家茶道だけあって、
ひしゃくのさばきかたが弓の扱いをベースにしてるそうだ・・・
写真みたけどｶｺｲｲ・・・

胴で肉焼くのはいいけど、こびりついて臭いと思うんだよな。
ﾆｸを味噌漬けにしてから焼いたんならなおさら・・・
そればっかり気になった。

広島在住の俺は今日上田宗箇の設計した縮景園に行ってきた。
ちなみに母校の茶道部は上田宗箇流。
なんで入っとかなかったんだろう・・・

>>731 確かに光秀本当にまっすぐな人だからなあ。
でも考えてみればこのマンガ当初から「物欲の天才」がテーマなんだから、
くそ真面目な光秀や家康はアンチな役割以外有り得無いわな。秀吉ですら
てんで駄目（利休にそそのかされて漸く）だからねえ。

小中高の学校で習うくらいにしか歴史には興味なかったんだけど、
このスレの話題についていけなくてちょっとずつ歴史を調べるようになった
戦国時代の人々はおもしろいな

>>374
そんな事言ってたら足軽なんぞ自分の笠で、お吸い物や味噌汁作って食べてたんだぞ。
戦の最中よ、何でも使うわい。

>>738
爺さんが鉄兜で飲食しとりました。

8/23　へうげもの　3服　発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　ハートに「信」の幟・・・？
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　実は本当にあったなんて
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　　　ことはないだろうな……？
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　……いや　……念のためだ
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　

>>687
狐狸狗なんかは田舎者が好むのでは？
支那でも狗肉は下品扱いだし

あと多そうなのは鳥類とか兔、猪あたりか
鹿なんか増えるの速そうだがあまり聞かないな
馬は今でも良く食べるだろうが、倒れた馬食べたりしちゃってたのかな？

>>742
籠城側が馬食うなんて当たり前、人も食ってたし

生き物ならまだましで壁とかもくってたしな
特に鳥取城は悲惨だっただろう

>>738
荷物を縛る縄がインスタント味噌汁だったなんて
すっかり有名になっちゃったな

>>738
>>745
それと、雑兵が持っていたカラカラの梅干しは喉が渇いたときに眺めて唾液を出すためのものだったんだよね。
でも食べてはいけなかったらしい、余計に喉が渇くからね。

>>738
しみ出た汗で塩味がついて、良いあんばいになる
みそも無駄遣いしなくて済む

あれ？単行本っていつ出るの？

>>737
亀ですまぬが

「もっとやれ」

戦国は面白いぞ〜。
我々の今の世界にも影響与えまくりだし。

抹茶って大量に服用したらトベる？

↑すれ違いｽﾏｿ。

>>751は>>749宛て…
ごめんなさい。

>>750
トブというか逝く
カフェイン取りすぎたら死ぬる

大金時殿がえらいことになるな

エスタロンモカ何箱分だろーな今回の抹茶・・・

>>750
胃がﾔﾗれて下呂吐くとｵﾓ
佐介　ｷｬﾍﾞｼﾞﾝは用意しているのか？

抹茶ってやばいのか。たまに飲むと美味いからもっとでかい茶碗でガブガブ飲みたいのになあと思ってたが危険だな

抹茶っていうか含有してるカフェインがやばい。

それはともかく光秀天海ルートの場合、「国家安康　君臣豊楽」の難癖が自然に思える。

>>758
そのあたりのイチャモンは金地院崇伝か林羅山じゃなかったか？

天皇は伊勢神宮の神官にしてしまえ、って言ったの天海だっけ？

>>739
俺陸自で鉄帽に注いだ酒回し呑みやった

ところで歴史街道今月号読んだ椰子いるかな？

>>761
「読み物　秀吉はなぜ黄金の茶室をつくったのか？」の方？
「小説　利休にたずねよ」の方？

>>762
P113の今月のコミック欄がへうげものを紹介しているよ(ほんのちょっとだけ)
「…主人公・古田織部が信長、秀吉らを相手に、いかに自らの審美眼を武器に生き抜いていったかを描く」
これでへうげものを読みだした歴史街道読者はどんな感想を抱くかちょっとだけ不安…(歴史街道って結構マジメ系なのよね)

象さんは何になるんですか？
半蔵門が建つまでがんばりますか？

>>759
表面上はそうだが、陰で煽ったのは間違いない。

>>757 左介はともかく、俺は濃茶300cc位たてて、勿論一人で飲んだ事ある。この程度なら
全然OK、とっても美味しいよ。まあ、そんな大人飲み、黒好き先生は顔を歪めるだろうが・・・。

濃茶300ccてｗ抹茶何グラム使った？

茶杓の代わりに大さじ少し多めの一杯だった、と思う。何しろ昔の
ことなので。良くお茶屋さんで売っているパック（円筒状のやつ）の半分
位を使った感じだったと思う。

20gくらいか？
だとするとカフェインにして大体900mgになるはずだな。
結構危なそうｗ

>>766
薄茶じゃなくて濃い茶？
飲んでる途中で呼吸できなくなりそうだ

確かに、どろどろとした緑の液体を300cc飲むのは辛いだろうなうｗ

次回は目がキンキンな佐介見られそうだな

副作用で三日間眠れず、あげくＥＤになる左介。

しかしまあ上様・サル・光秀・家康がキャラ立ちまくってる中で
読者の目を左介に戻させるんだからやっぱすげーわ

あの時代の抹茶ってそこまで精製されてたの？

>775
精製も何も、左介が石臼で茶っ葉を挽きたての粉だが？

>>774
他の奴らが天下を考えてるのに古田一人がゲヒヒだからな

>>766
現代人はカフェインに耐性付き杉だから

昔の人は玉露茶飲んで酔っ払ってた
　　　　　　　　　ｂｙ　もやしもん

俺はヘルシア緑茶が全部飲めない

高い抹茶を濃茶にして飲んだら、
物凄い幸福感でえひゃひぇへひゃと笑い出してしまったことがある。
抹茶は立派なドラッグだよコレ！と思った。

こうなったらサスケに乗じて
眠々打破（抹茶味）を１０本すりこぎ鉢の中に注いで飲み干してくれるわ

>>こうなったらサスケに乗じて
何が”こうなったら”なのか、何で佐介に”乗じる”なのかサッパリ判らんが
思わず笑ったｗ
無茶すんなよｗ

へうげに前田慶次は出てこないのかなあ。
数奇者VS傾奇者が見たい。

佐介が名物と引き替えに光秀を逃がす展開が目に浮かぶんだが
前にもやったしなあ

名物を貰って、さらに逃がさない外道な佐介が見られるかもしれないｗ

>>772
見るに見かねた、上田がｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

光秀のあまりの｢清さ｣に思わず心うたれて逃げられるよ

拙者の作った茶杓とてよいものでござろう？とか言い出しておまえのしわざかーーーと光秀激怒。

それ漫画業界では不要キャラの首切り役の台詞
佐介も出世したなｗ

>>789
秀吉の策に一枚噛んでると思われて、追い回されたりしてなｗ
本能寺の変の直後、現場付近をちょろちょろしてたしｗｗｗ

>>781
茶の湯がものすごく流行ってたのって、そういう効能もあったからだったりしてな。
現代で言うところのマリファナパーティみたいな茶会はちょっといやだがｗ

>>784
過去スレでさんざん妄想がかかれております

>>792
カフェインでキめてラリッてる茶会か………いいかもｗ

茶道に詳しい大学の先輩の話だと、光など刺激の少ない茶室だと興奮が違うらしい。
特に、桃山時代の環境を再現して、蝋燭に金屏風で飲むとトリップしそうになるってさ。

喪服妻みたいなもんか

>>778その他の皆様。>>778の意見が妥当だと思う。一寸した刺激じゃトリップ
できないのよ。まあ別にトリップしたくて飲んだのではなく、純粋に美味しいと思った
ので、大量に飲みたい、と思っただけなんだが。
>>795 仄の暗い中で鋭い光線が何本かが差し込む状況でなら結構イキソウですな。

>>792
あの時代、茶器一つが城に相当するだの、一国に相当するだの、
というバブリーな話になってたけど、
そこまで話が膨れるってことは、何としても茶会を開きたい、茶器を手に入れたい、
という程に諸武将の欲望が膨張していた、という背景事情があってこそだろう。

で、そこまで欲望を膨らますには、ラリってしまう、
茶の経験がベースになってるのではなかろうかと。

今の時代のジャンキーのクスリのために何でもする、ってのにも似通ってると思う。

ジャンキーなんて特殊なアレではなく

自分自身の趣味に置き換えればわかりやすい

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　　　　 ：/　　　,'：　iﾍlｼ( ･),}.{,(・ )ﾐ!ぅ! 　 ： ,'　　　l ：
　　　　：,'　　　 ;：　 l(f!'´　,ｨl l ､、'｀!)l! 　 ： l! 　 　 l：
…．　 ：ﾄ､::...　 l　 _ゝｲ　/,.^ﾆ^､i　lし′　 ：',　　　 l …　なんと・・・なんと苦い引き分け･･････
ﾆヽ ： ：/ `'''" /''"/:::::ヽ lヾ'二ﾌ ! ﾉ::::ヾ'ｰ-､ﾞト-‐' （,イ!
: | ,}‐ァ′　　 ,'／~l.:::::::l｀ヽ,＿,ノ7!::::.:.:lヽ: : : l　　　{　|l
"ノ y'":.:.:.:...　{:::::::::l::::::::::lヾ　　 ｿ/:::::::::l:::ヽ::::::l::...　:丶二
__|::. .:　　　　 l:::::::::::l::::::::::l丶. / /::::::::::/::::::::::::,'　　　｀ﾞﾞ,ﾕ
,_ヽ i:::.　　　　l::::::::::::l:::::::::::l У/:::::::::::/::::::::::::::l　　　 ／r
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:.:.!:. 丶::::.... /::::::::::::::::::l:::::::::/:::::::::::/::::::::::::::::::::::ヾ::::ノ　}ﾞ
ヽ、 ..:::::...　{::::::::::::::::::::::l:::／::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::}.....　,r'"
}| ﾞi／::::::::　l:::::::::::::::::::::／::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::l:::::::. {
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''_ノ-‐ '" ．　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ：丶:ヽ、
…・・　¨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･｀`"

>>800
いや、これで破れかぶれでブラジルに特攻する舞台が整ったものよ。

試合終了の瞬間、いったいどれだけの人間が
テレビの前で
「くそたわけがああ！！」と思ったことやら。

戦場は走って走って走りまくらなければならない

足が止まればそこで負けるのである

　　 人__,）, '("~`i　　　　　　　　　　　　{~~}　　　//~`ヾ､`ｰ'　　..:::` v'　　　　　　　　 ',
　／::::::／..　 ""'ﾚ-ｰ､　　○　　　　 　,} ノ 　 。 !,`､__ノ `ヽ､　,,,, - '-''""`､_,,,,,,,　　　 ',
./　 　/ :::::::::: ／'､__ノi　　　,-､　　。　(　'、　　　 ヽ　　　__,,,-"　　　　　　　　　ヽ　　　',
　　 /　　 　/::::...　　,!'__　　! .ﾉ　　　　 i　 )　○　　 ヽ,　/　　　　　　　　 　　　　 ヽ　　 ',
:::::/......　　/　 :::::::: i'/　`i　`-'　　　○ `-"　。 /ﾆﾐ､　>'　　　　が　　　 く　　　　 ヽ
　i:::::::　 /::_,, -ﾍ /　`-'/　　_-､､/'"ヽ､　　　　{（　 `)<　　　　　　　　　　　　　　　 i
.i' 　 _,, -'"　ノ| |　|`>.iゝ　　 >,_　　　 <　。　　'､` -'　ヽ　　　　あ 　 　 そ　　　　 i
　／　,,-'""" .! | //　!/　　 /V` ､____,,ﾉ　　○ `､　　 .ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
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>>798
今の時代のジャンキーは、美術的価値の高い注射器を珍重したりしてるのか？

＞805
藻前さんｼﾞｬﾝｷｰの意味をわかっているのか
ゴミとかガラクタという意味だぞ
ゴミが美術に関心があるとは思えない

清朝末期皇太后他取り巻き高級官僚などのアヘン中毒者が用いた
アヘン用パイプはそれはもう・・・途轍もない芸術品だよ
あとイスラムのﾊｼｼｭ用の吸引器もまた素晴らしい

がっ　お茶＝ﾏﾔｰｸ的なものという考えには賛同できぬ
茶道は精神修行心を鍛錬する武士のもの
百姓町人はコガシでも飲んでおればよいだ

＞茶道は精神修行心を鍛錬する武士のもの
精神修行したすえの坊さんは、座禅しながら空腹でトリップするんでしょ？

茶道が修行だなんてｹﾞﾋﾋなら爆笑するだろうな

利休は、茶をうまく飲むのみ、と申しております・・・

原理原則に後世が精神性やら権威をくっつけて、己が権勢にするのはままあること。
儒教、仏教しかり。

そういえばこのザビエル(1506-1552)の絵って
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/museum/meihin/043.html
「ザヴィエルが列聖された元和8年（1622)より後に礼拝画として制作したと推定される｡
　本図は､高山右近の旧領､千提寺(せんだいじ)　(現茨木･いばらき･市）の旧邸に
　伝わった「開けずの箱」に秘匿(ひとく)されていたもの」
とある。持ち主はいいが年代が？

>>810
有名なこの絵は純日本産だったのか
知らなかった

信長のドキドキ男子初体験〜群雄割拠編〜

信長はショタ好きだからなｗ

>>1
へうげもの official blog
http://hyouge.exblog.jp/

　茶道と禅宗の相性が良かったのには、トリップ感にあったらしいが、
　中野の古本屋曰く、禅におけるトリップ感は “魔境”　というものであり、
　トリップによる神秘体験は目的ではなければそれ自体は悟りとも何の関係もなく、
　そういう陶酔に惑わされぬ事が目的だそうな。
　そういう意味では、ドラッグによる神秘体験自体をありがたがってしまった
　アメちゃんのドラッグカルチャーとは、手段と目的が違う。
　まぁどっちゃにせよ、ゲヒヒ殿にはあんま関係ないですな。

>>813
全然存在を知らんかった。
梅田紀伊國屋はへうげた本屋ではないか。

しかし、へうげともやしもんは読者かぶるのか？
そういう俺は両方大好きだが。

>>815
長谷川が樹を鞭でズンバラやって
「お世話になり申した」
は、誰もが通る夢想であろう

>>816

　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　<　かもすぞ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　　　　　　　 `‐-イヽ

で、>>814の仏教苦行（本来は否定されるべき）にも通じる訳ですな。
ただ単なる苦行とちょっと違うのは遥タンにむち打たれる所で、単なる針山
に座禅するだけではないところか？

>>817
　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　<　かもすぞ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　　　　　　｡ノ`i‐-イヽ。

へうげ史観を整理するために、へうげと非へうげを分けてみた。

へうげ
左介、信長、利休、光秀、右近、長益、
松永、荒木

非へうげ
柴田、丹羽、（その二人から名前をもらった）秀吉、
家康、中川義兄上、

へうげサイドが秀吉に抱きこまれてる
というのが現状かなあ。
と思ったけど、さらにその背後にいるのは
利休ですね…

んー、やっぱ家康の家老たちが気になる・・・

本多平八郎は確定、せめてヒゲの家紋ばっちしのヤツの名前ぐらい・・・
石川数正か本多重次か・・酒井と大久保は家紋が違うことをなんとか調べたが。

なんか最近はセンゴクの方が面白くなってきた気がする
山田の場合妙につまらなくなるというかダレる時期が必ずある
そして大抵はそのテンションのまま終わってしまうのだ

へうげも長くない気がする

えー、俺は今が一番おもしろい所なんだが

本能寺以降はいまいちかな　上様並の強力なキャラが見たい

本能寺から山崎までをこんなに丁寧にやってるのは
小説でもなかなか無いよ、おもしろい

家康のあのうるさいひげ頑固親父は間違いなく作左重次だな

あの数寄者、焼き殺してくれる

>>824
さいきんインパクトは薄れてきてるよね。
単行本でまとめて読むとちがうのかもしれんが、
以前に比べ主人公がおとなしすぎる。

旗とか十分インパクトあると思うけどな

毎回、キャラの下に名前を入れないといけないような
漫画と同列に比べることすら　へうげてない。

主人公が大人し過ぎると言うと………やはり「ゲヒヒヒヒ」今一度、か！？

（安土城炎上の原因が佐介とか）

>>831
＜安土城炎上の犯人
故意でないにせよそこまでやったら伝説の主人公になれるな･･･
「へうげ」だとありえないと言い切れないところがすごいが。

タンポポ道草もインパクトあったね
でも上様がインパクト有りすぎだったからなあ

＞安土城炎上の犯人
そりゃ宗匠で決まりでしょ
黒の城を白に塗り替えられて動揺してたし
今焼を売り捌くには名物群を破壊する必要がある
それがもとで宗二と決別というｷｶﾞｽ

左介がうっかり失火して全焼、というわずかな可能性に賭けたい。
茶杓すり替えゲヒヒ同様、歴史の闇に消える（セコい）真相･･･

ところで、利休と宗二って決別してたの？

決別というか
宗二が秀吉の怒りにふれて都追放
北条に身を寄せていたんだけど
小田原城攻め開始
その最中利休のとりなしで秀吉の怒りをといてもらうはずが
何かのゆきちがいで北条スパイ容疑がかけられ斬首
利休激怒　
このシコリが切腹につながったという説もある

やっぱり中川清秀がめだつしずヶ岳まで佐介の活躍をまつしかないな。

センゴクのファンの人には悪いけど、あの漫画普通に面白くないよ。

そうだね。着物言うとおりおもしろくないね

金ヶ崎撤退戦を手に汗握りながら読んでた俺に対する侮辱と受け取った。

盛政のハート様豹変で感動した俺に対する侮辱と受け取った

明日は夏至。

な、なによ！ｹﾞｼｼｼなんて、言わないんだからねっ！

>>820
信長から茶器拝領してるのは勝家、秀吉、長秀、光秀の４人のはず
勝家はへうげってないけど茶会はやったのかなぁ？

滝川一益が茶器を貰えなかった話はなんか可哀相だった。

いつも思うんだけど
群馬県＜茶器に関して
ご当地の人はどう感じてるんだろ

群馬県＝東京都＝大阪＜茶器

と、考えて日々心を落ち着けておりまする

まあ当時と今では関東のイメージが全く違うから。
一益にとっては縁もゆかりもない土地だしな。

シベリア送りにされたような感じだろうか

>>848
関東つっても、今でも群馬は（ｒｙ

あの時代に関東って言葉はないだろ
何で代用してたのかは知らんが

>>851
関八州

>>851
関東管領って知らんの？

>>851
関東という言葉もあるけど
東国

「箱根の東」の意味なら、当時の使われる度合いのポピュラーさでは
坂東＞関東

>>838
センゴクは青年向け漫画。
へうげものは大人向け漫画。

いや、へうげものはへうげもの向け漫画だと思うよ。

俺、今日職場の同僚から笑い方が下品だと指摘された。
どうみても左介の影響です本当に（ry


此にて俺もへうげもの哉！！

>>858
おまえの品性の問題。漫画のせいにするな。

・・・おいそれと（ry

センゴクと比べておもしろくないって言う意見について考えてみて私なりにひとつの結論に当たった。

へうげは原則として合戦のシーンの方が面白くない。
ここがセンゴク等他の時代漫画と違うところで合戦のシーンになると普段より盛り下がる。
光秀が討たれるとたぶん面白くなってくるはず。

センゴクの漫画の合戦シーンの描写は上手くないなぁ。
スピード感がないんだと思うけど、なんか物足りないんだよなぁ。
顔も下手くそだし。

ジャンルが違うから比較はナンセンス

センゴクは単行本で読んでるけど、
山崎が死んじゃってからﾜｸﾜｸすることがない。
鳥居も頑張ったけどさ・・・

>>864
つーか、鳥居はもう出て来ないわけ？
ぶっこわれた身体引きずってまで出陣したのに、なにもなし？
最後に義景の切腹見守った後、敵陣に切り込むっていう話を期待してたのに。

センゴクもへうげも好きな僕には厳しい流れです。
センゴクは取って付けたようなエロもあるけど
深く考えないでハッタリの効いたかっこいい少年漫画的王道がいい。

>>865
まだ使えると思うんだけどな、鳥居。
ﾏﾀｰﾘ生ぬるく応援中＞センゴク

へうげでの光秀がどうなるのかが当面の楽しみ。

エロといえば、おせんの乳の伏線は活かされるんだろうか？

乳首付きの茶器なんて嫌すぎ

最初「この漫画面白いかも！？」と思ってたけど
段々どうでもよくなってきて惰性で読んでることに気づいてからは読むのを止めた＞センゴク

茶はだめでも、能や歌舞伎にはまった武将もいるんだけどなぁ…

以前はインパクト重視っつうか、インパクトのみに頼りすぎなところもあったように感じる
最近の話はそれ以外の所も工夫してて好きだ
上様が好きで単行本集め出したが、今はこの先のストーリーとか人々の絡み合いが物凄く気になってる

どうでもいいけど、センゴクに関してはスレ違いだしやめんかね？

もう流れてる話を蒸し返さんでも

甲冑とか凝ってるしね

横山光輝の甲冑はいつまでたっても兜の矢返しが平安時代だったし。

>859
・・・くやしい・・・やはり859には生まれながらにして勝てんのかの・・・。

来月BS2でこの漫画が採り上げられるという情報はｶﾞｲｼｭﾂですか。

>>868
志野織部でぐぐれ

知人に指摘されたのだが
へうげものとはヘゲモンと掛けているんじゃないかとか
古田織部を通じて移り変わる時代のヘゲモン（覇王）の美意識を描いていると

織田有楽斎が作った茶杓の名前は「玉ぶりぶり」根津美術館蔵

ｲｲ玉ぶりぶりでござるな。ｳﾎｯ

>>879
「信長の野望・烈風伝・パワーアップキット」で
古田重然の家宝として、「ゲヒヒの茶杓」を始めとする
ゲヒヒセットを一揃い拵えました。全部等級は１０（一番下）ね。

>>876
漫画夜話？

＞・・・くやしい・・・
これ見た途端ゾンクリのガイドラインが脳裏に浮かんだ俺は
一体何モノですか？

ずいぶん乗り遅れたが、上田が出て来るとは、広島県人としては嬉しい展開。しかもハートに惹かれるキャラ。

古田「げひひ」
上田「ぎひひ」

こんなに男に心を惹かれるなんて……くやしいっ……

>>886
元ネタはこれですか？

クリムゾンコミックスのガイドライン ビ9ッ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1149264482/

ビッグコミックオリジナル読んでたら
あんどーなつという作品で
主人公が茶道の家元の婆さんに茶碗を見せるシーン
茶碗を家元が高麗井戸茶碗と鑑定。

あれこそは佐介が伊那に持ち込んだ例の・・・

戦ばっかりで佐介のコレクションが最近増えてないね・・・
秀吉は茶器の目利きができないから、ちょろまかすのは簡単なのに。

>889
上様亡くなった時からまだ何日も立ってないから。

な・・なるほど。
休載が長かったから勘違いしていた。
信長様の死が遠い昔のように感じる（泣）

>>887
元ネタを晒されるなんてっ……くやしいっ……

>>882
ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/hobby_fw.html
「マンガノゲンバ」7月11日あたり

すっかり得意技が名物のすり替えと騙りになっとる！

>>騙り
本人が武人として名を上げるために選択した手段だからなぁ。

へうげ史観分布図。
適当なんで誰か修正してくれ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<数奇>　　　長益　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　荒木　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信長　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　光秀　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　松永
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ゲヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滝川　｜
　　　　　幽斎　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　高山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　<保守>　 −−−−−−−−−−−−十−−−−−−−−−−−−−　<革新>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　丹羽　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　中川　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　家康　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　秀吉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　柴田　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<武>

ゲヒの表現にﾜﾛﾀ
ていうか、ゲヒは数寄の中間地点なのか？

>>896
利休も「数寄」と「革新」の頂点にいるはずだけど、信長とはベクトルが違うな
さあどこに置く

【詫び】と【華】も軸として欲しいとこだね。
AAで書くのが異様に難しくなってしまうが。

ttp://seibun.nosv.org/maker.php/musoubasara/%A5%B2%A5%D2
より

ゲヒの45%は猿飛佐助で出来ています
ゲヒの39%は徳川家康で出来ています
ゲヒの9%は明智光秀で出来ています
ゲヒの7%は森蘭丸で出来ています

なんか最近どんどん増えてるね。

武を武辺にすると判り易い？

個人的にはその秀吉は武の度合いが強すぎる気がする

信長の場合、武もかなり行ってるんじゃない？

３服ってどこの話まで載ってるんだっけ？

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
信　　　　　　荒　滝　　　　　　松　幽　　　　　　長　　中　　　　　　秀
　　　　　　　長　　　　　　木　川　　　　　　長　斎　　　　　　益　　川　　　　　　吉
　　　　　　　　　　　　　　ゲ　　　　　　　　丹　　　　　　　　家　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヒ　　　　　　　　羽　　　　　　　　康

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　高山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利休
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光秀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　武将は好きに使っていいよ！！

なんかこれ思い出したｗ

>>904
よくわからんが初芝リックみたいなもん？

41 名無しさんの野望 sage New! 2006/06/22(木) 01:30:49 ID:u7AFov2r
偉大な芸術家に拙者も加えてはもらえぬものかのう ｹﾞﾋﾋﾋ

47 名無しさんの野望 sage New! 2006/06/22(木) 01:58:24 ID:nGK0C5Nf
>>41は古田織部

49 名無しさんの野望 sage New! 2006/06/22(木) 02:05:58 ID:trt7yhqJ
>>41
ちょっとへうげてる位で偉人になれると思うなよ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1150899550/

いつから隔週連載になったんですか？

>>907
前回から

歴史詳しくないから今まで古田織部は織部焼きくらいしか知らなかったけど
ちょっと調べてみたら結構おもしろい逸話があるみたいだね処刑される利休に会いに行く話とかどのように描かれるんだろう。ワクワクする。

歴史詳しい人ならもっと楽しめるんだろうな
うらやましい

下手に知ってるせいで「史実ではどうだ」とか言う奴もいるし、
どっちもどっちだと思うよｗ

>>910
このスレでそういういちゃもんつける奴はほとんどいないだろ。
そういう奴は信長がぶった切られた時点で購読止めてると思うぞｗ

>>906
C3Cで日本の科学リーダーに古田を作ったよ。
酋長プレイだったからずっと森林において侍に守らせてた。

織部マニアが増えるので


機を見るに敏な光栄ゲーは次のシリーズから
織部がパワーアップして登場する

つーかまずは織田家に鞍替えだろ
なんでか荒木村重の部下になってやがるし

>>913
家宝は持ってるだろうな。
ステータス的には別に大差ないんじゃねぇか？

部下にしたら、いつの間にか一等家宝がゲヒヒ家宝にすりかわるなら光栄に一生ついていく。

>>915
「太閤立志伝」シリーズのはじめの方のシナリオでは
価値の高い茶器や財宝をあげると好意度が急上昇する
物欲の高いキャラに設定されそうですね。

切腹間際は悟りきった謙虚なキャラに変わっているのかな？

>>916
革新とかだと、能力中途半端なのに家宝だけいいの持ってると、
登用＞家宝没収＞忠誠下がりまくりだけどｷﾆｼﾅｲ!、むしろ放逐とかいう展開が待っていますぞ…ゲヒヒ

山上宗二が黒秀吉に鼻削ぎされるのまだ―？

今思いついたけど、最近の光栄のゲームは自分でシナリオ作れるのだったなｗ
作って見るか。ゲヒヒの活躍イベントを。

イベント例）
　家宝すり替え
　茶器を持っている武将を捕らえると茶器ゲットするが見逃す。
　いい茶器を見せると驚いて忠誠心アップor家宝すり替えされる
　戦場に連れて行くと抹茶一気飲みで士気を鼓舞できる
　
　

>920
同じ陣営に高山右近がいると、山崎の合戦前にハートに信の旗を揚げる（高山右近操作時でも可能）
（「織部正」になってから）未鑑定の茶器を持っていくと自分で割って金と漆でつぎはぎする。つぎはぎ茶器を譲ると良い武具を代わりにくれる

↑これも追加して下さい

・使者にすると途中で道草
・実は敵の懐柔が得意

光栄最新作

『戦国“激”茶道or左道？』
今までの戦術、戦略、陣形、がメインのSLG に新風を吹かす快作！
全ての物事は茶器が決める！

『貴方は茶の湯に宇宙を見る…』

>>906
ノン！を貼って欲しかった41は私ですｗ

>>916
信長、明智相手だと起きなくて、秀吉だと3等級くらい、
勝家相手だと1等級まで根こそぎとか

交渉に家宝を持たせると相手方にはすり替えられたものが渡されるとか

>>922
・懐柔に失敗すると、負傷して帰ってきて数ヶ月動けない

へうげブログに載ってたこの原画が死ぬほど欲しい
カラーコピーでいいから…
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200606/17/38/b0081338_23414.jpg

山田芳裕原画集とか出ないかねえ

正直、秀吉はあまり好きじゃないんだが、この作品の秀吉は凄く格好イイ！
「滅ぼせぬ人間などおらぬ」の処が特にな。一方、この作品に限らず家康は
嫌いなんだが、この作品ではさらに鼻に付いて嫌な奴に見える。家康というか
徳川軍団の閉鎖的で偏屈な処が。

神君はへんくつ故に愛しておりまする。

秀吉の茶器を平然と摩り替える度胸に惚れた

なんか太閤秀吉になってからでも平然と摩り替えてそうだぜ！
そこにしびれるあこがれ（ｒｙ

・茶器でを持たせて調略に行かせると、茶器も城も持ち帰る

次スレ案
【ハートに】 山田芳裕 へうげもの 第九席 【信フォニー】

【嘘猿】山口芳裕　へうげもの 第九席【鬼明智】

いかが。

【抹茶】山田芳裕 へうげもの 第九席【一気飲み】

それがしは、こちらを。
あと余談で、へうげＴシャツも作って欲しいかと。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sga/20060622/lcl_____sga_____002.shtml

いや、誰か自作を試みる匠は居りませぬか？
手前が作ったこの(ry)

Tシャツ作るなら「小心者」Ｔシャツがよろしいかと・・・。

「信」ハートTシャツを

>>936
あの「信♥　信♥　信♥」幟、店頭用販促グッズとして作って
コミックス次巻発売の折はあちこちの書店で大々的に飾ってはどうでしょう？ｗ > モーニングKC編集部

俺は茶器Tが欲しい。

1544 美濃国で生まれる。幼名左介。父の重定は秀吉の同朋衆。 
1567 美濃を平定した信長に従軍。 
1569 摂津国茨木城主中川清秀の妹せんと結婚。 
1575 山城国上久世荘の代官になる。 
1582 6月2日本能寺の変。
　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
     6月13日山崎合戦。光秀死す。 
1583 10月15日、秀吉茶会に出席。 
1585 2月13日、はじめて茶会をひらく。7月、織部正影安を名乗り、山城国西ヶ岡城主となる。
このころより美濃の陶工に指導。 
1590 このころ利休とさかんに消息文や和歌をかわす。秀吉の小田原攻めに従軍。 
1598 8月秀吉没。隠居し茶三昧の生活にはいる。 
1599 2月28日、伏見で茶会を催す。このとき使われた茶碗が「へうげもの」と記される。 
1610 江戸城で将軍に茶を指導。数寄の第一人者として名を馳せる。茶席「猿面」を造営。 
1614 方広寺の鐘銘事件で謹慎中の清韓を茶会に招き、家康の怒りを買う。 
1615 大坂夏の陣、豊臣氏滅亡。6月11日、謀反の疑いを受け、長男とともに自害（享年72歳）。

「愛よ」Tシャツを希望する

最近物足りない理由が一つわかった

このところ編集の煽り文が適当と言うか、センスを感じない

>>939
家康は最後までパイナポーの怒りを忘れなかったのかな。

休載ノン！

【隔週連載も】山田芳裕 へうげもの 第九席【数寄の内】

ブログ、古田左介：香川照之 はなかなかいいかも。

想像キャスティングの話題は荒れるのかとも思ったが
ここにいる数寄者の皆様達なら大丈夫だよね？

数寄者であればこそ、荒れることもある

>>946
おぉ〜ぅ…、そう言われればそうですな。
じゃあ控えとこう。
次スレタイは>>932に一票。

>>932を少し改変。
【ハートに】 山田芳裕 へうげもの 第九席 【信をつけて】

>>948
これはいいな
実際に本編でも使われそうないいスレタイ

↓そしてお前が立てるんだ

【抹茶で】 山田芳裕 へうげもの 第九席 【ラリパッパ】

>>950
ラリパッパとはまた懐かしい・・・

抹茶など、椀に半分ほど飲めればいいものを……
この糞たわけがぁぁぁ！！！！

おい・・コミックプリントのTシャツだけは・・・・いや、何でもない汝に幸ｱﾚ

腹で上下が斬れた寝巻きなんぞでも

高遠城で糞柿を渡した糞餓鬼は向井佐平次

おい。結局スレ立てたのか？

>955
誤れ！　ロッキーに誤れ！！

×誤れ
○謝れ

>955
貴公！天魔の夏を汚すでない！

じゃあ次スレ立ててきます
>>932でいいのかな

次スレをご賞味下され
【ﾊｰﾄに】山田芳裕 へうげもの 第九席【信ﾌｫﾆｰ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151194373/

スレタイ長いぞノンと言われたので半角にしました

>961
なんと・・・なんという初採用・・・。よくぞ創ってくださいました961殿
次スレは今ここに極まりました。

>>962
おいそれと極まったなどと言われては困りますな。

然り。そのスレタイは抹茶一気飲みが窺い知ることができぬではないか。

急にボールが来ようが、梨花とのことをむしかえそうが、

わしは密かに勝っておる・・・

へなぎもの乙

俺 　の 　数 　寄 　を 　受　　け 　て 　み 　よ 　！

>>945
細川藤孝：細川護熙
はやっぱり譲れないとこなんだな。
俺も想像キャスティングをしてブログにメールを送ってみようかな。

で、元のブログの人はどうやって記事にしてもらえたのだろう。
琉河岬とかいう人は数寄者として名を馳せたな。

次スレなどもはや（ry

早く埋めようよ。
中途半端にスレが脱落するほど無粋なことはない。

うちのスキヤキは、息子の節句のヨロイの上で焼くことにする

生肉を女体盛りにして焼肉したいな

今度大学でバーベキューやるんだが、安土盛りだしてみようかなｗ
現代で再現するなら、それほどの値段にはならんだろうし。
誰かがこのくそたわけがぁああ！！！とか言いながら、
俺の頭にパイナップル被せてくれたら最高だが、
ネタのわからない大半の人がドン引きするかｗ

ナインハーフも女体盛りなんだろうか？

ホットショットも女体盛りなんだろうか？

それより抹茶一気飲みしろ！
たぶん誰も凄いって言ってくれないだろうし、拍手も起こらないだろう。
だが・・・・やれ！

女体盛りって日本だけかと思ったらフランスにもあるのな
世界的に知られてるのは圧倒的に日本方式だけど

埋め。
ハートを磨くっきゃない。

おにゃのこの股間に焼肉のたれ入れて、横の鉄板でジュージュー焼いた肉をそこにつけて食べると美味・・・
通称「ワカメたれ」

>>976
きっと1人だけ熱い視線を送ってくる男がいる・・・・

ごめん・・・俺はなんて妄想を・・・恥ずかしい（＞＜）

>>980
書いた後に気が付いたんだけど、当時の抹茶は高級品で、庶民は薬として使われていたんだよな。
佐介、まじ豪傑。

今は抹茶といえばアイスにチョコレートか、佐介に食わせてみたいもんだ

　　＼＼　よ　ろ　し　く　ー　、　ね！／／

　　　　 _ 　_　　　　　　　　　　_ 　_　　
　　　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)　
　　　　し⊃　彡⊃ 　　　　　し⊃　彡⊃
　　　　（⌒　) 　　 　　　 　　（⌒　)
　　　　 し'υ　　　　　　　　　 し'υ

　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　　埋めよーよ！
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　ｆ'ｰ､-､＿＿＞‐-イ
　　ヾﾆと}）　　 　 / 　　l
　　　 ｀~´￣￣｀ｿ　　　ﾊ
　　　　　　　 ,,;;;｀ヽ、_/__l
　　　　　 （￣￣｀`二)し'

うまらんのだよ

埋めたまえ科学世紀

　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　 　／￣ヾ<´
　　　　　　　　　 l・Z・ /ﾐj　<　かもすぞ
　　　　　　　　　 lｔ'=ｧ うﾉ
　　　　　　　　｡ノ`i‐-イヽ。

うめ〜

>>988
かもして
ころすぞ

ここの住人ってどんな器もってる？

見るも無惨な男性器

>>991
短柵に入れる物は一通り持っておりますれば。

>>991
短柵に入れる物は一通り持っておりますれば。