Under ｔhe Rose■船戸明里 10■Honey Rose

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 23:25:29 ID:iYcn2tAV0

漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです。
　
作品情報、過去スレ、関連HPは>>2-4辺り参照。

前スレ
Under The Rose■船戸明里 9■Honey Rose
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137777563/l50

したらばはにろスレ（はにろネタバレOK）
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/2808/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 23:26:01 ID:iYcn2tAV0

■作品
『LUNAR ～幼年期の終わり～』『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊

『星の砂漠タルシャス・ナイト』『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。

『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・単行本化待ち

『Under The Rose』
幻冬舎サイトにてWebコミックスピカで連載中(毎月28日配信）
※専用ブラウザーGENZOのインストール必須(Windowsのみ対応）　　　　　　　　　　　　　　　　
現在3巻まで発行済み。

他、小説の挿絵など。

今後の予定。（ソースはぱふ2006年5月号インタビュー）
～7巻　春の賛歌
～9巻　夏
夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて
「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 23:26:49 ID:iYcn2tAV0

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 23:27:39 ID:iYcn2tAV0

Honey Rose掲載号（読みたい方は国会図書館へ。コピーは郵送もしてくれます）

2001年から2002年のブロス
第１話（ブロス１０月号）　２２枚　Ｐ３～６（カラー）、Ｐ１９～５４
第２話（ブロス１１月号）　１７枚　Ｐ５１～Ｐ８２
第３話（ブロス１２月号）　１３枚（本編のみ）　Ｐ１１９～１４２
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
　　　　　　　　　　　　　　　　特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）Ｐ１１５～１１８
第４話（ブロス１月号）　　１７枚　Ｐ１１５～１４６
第５話（ブロス３月号）　　１３枚　Ｐ１１５～１３８
第６話（ブロス４月号）　　１２枚　Ｐ２４１～２６２
第７話（ブロス７月号）　　１７枚　Ｐ１７３～２０４
第８話（ブロス８月号）　　１７枚　Ｐ１７１～２０２
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
最終話（ブロス９月号）　　２１枚　Ｐ１１～Ｐ５０

計１４９枚（本編のみ）　

2001ブロス１２月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス　７月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）
2002ブロス　８月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）
2001ブロス　９月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) 　はにろの予告が巻頭カラーB5見開き（雪の中横たわるフィオナ）　と巻末白黒B5見開き（野原で兄弟勢揃い）の4P
2002年5月（3月末発売）　サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったﾓﾖﾝ
2002年8月号（6月末発売）　表紙が、以前ｺﾐｶｽﾞかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 01:09:02 ID:JzlsKUfE0

>>1
乙。
ぱふインタビュー欄情報での訂正とか素晴らしい。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 01:16:23 ID:TdCQBaVUO

乙ー。
細かいことは気にしなくていいよ。
この本初めて読んだとき少女漫画だと思って少女漫画板をさ迷ったことを思い出したよ。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 02:42:17 ID:xosAHfyS0

少女漫画なことは少女漫画な気もするけど。
スピカって一応、一般女性向けでしょ。
しかし内容はハードな罠。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 22:31:56 ID:AdrXeiYK0

スピカのほかの作家のほとんどは少女漫画板だしね

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 23:07:13 ID:TdCQBaVUO

じゃあなんで漫画板のままなの？

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 23:37:17 ID:DJ2XPgOi0

>>4
ちなみに、製本作業でコピー不可だった４，５話も復活しました。
ようやくこれで、全部揃う…！

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 20:32:11 ID:i6wfufVC0

今はたまたま女性向けの掲載誌に連載してるけど、はにろなんてファミ通だし。
今後どこで作品掲載するかもわからないんだから、前例に倣えでいいんじゃないの？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 00:24:45 ID:PoTAf7HT0

この人って結婚したの？
10年近く昔に見たときには普通に可愛い人だなって記憶が。
もう結構な年なはず

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 00:33:31 ID:m8po7OHm0

>>12
現在33歳です。
まだご結婚はされていないようです。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 01:21:35 ID:NKNtVQat0

33歳なんだ。
思ってたより若いな。

15 ：12：2006/05/14(日) 02:16:12 ID:TvAYglJI0

>>13
ありがとうございます。

何か結婚したらあっさり漫画家辞めそうな感じがしたので。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 02:40:24 ID:gcVwDDil0

辞めそうなお人か？
性格的にそんな妥協できなさそう（いい意味で）と勝手に思う

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 09:29:44 ID:zaW3cBFF0

個人的にアニーの話がめっちゃ読みてえなあ…。いつのことやら。
レイチェルの話もいいけど、テンポが悪い気が…。
話の全貌が気になってちょっと読んだくらいじゃ読み足りない。

18 ：17：2006/05/15(月) 19:55:38 ID:FSy08SAw0

止まった…。なんか悪いこと言ったんだろうか。
さよなら…。orz

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 19:59:22 ID:k2t55uKN0

そんなw
私もアニーの活躍が見たいよ～守ってもらいたいw
たくましい女性って良いよな～

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 00:09:28 ID:V39RR0H00

>17=18
内容より誘い受臭がウザいですよ。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 06:48:29 ID:ifBQPHIxO

はにろ未読組なのでレスできません。
国会図書館行こうかな。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 23:01:01 ID:aOSl9+Bn0

ゴールデンウィークも過ぎたのに誘い受臭いのが多いな。
五月病気取りのヒッキーでも来てんのか？

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 01:28:45 ID:vwcMlD/t0

マターリしようや。
月1連載なんだからレスが何日も無くても普通。
流れが速いのはスピカ配信日前後だよ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 09:34:40 ID:3W3PXsZf0

>>18
アニーって誰さ…あ、もしかしてはにろとやらのキャラか。
そっちは未読だからわからんしスルーしとこ。
…って人も多いと思うよ。悪気あるわけじゃなく。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 13:22:38 ID:Uidbv/ub0

自分の書き込みのせいで流れが止まったと考える
自意識過剰っぷりがすごいね

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 22:07:58 ID:crUPazOs0

何故ここの住人は沸点低いんですか

27 ：sage：2006/05/17(水) 22:27:42 ID:G4UkbWuG0

誘い受臭という言葉はちょっとよく分からんが>>25には同意。
もしかして17=18て本人だったりして。
なんとなくそういう痛さを感じるお人だし。
と、誘い受臭を出してみる。

28 ：27：2006/05/17(水) 22:29:03 ID:G4UkbWuG0

しまった。
別の意味で誘ってしまう。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 23:26:21 ID:amrQ64l60

レイチェルにアンナ似の子が隔世遺伝で産まれたら
ウィルはどうするのだろうかw
はにろ未読だからこそ思いついてしまった…。

あとグレグはレイチェルが具合が悪いのを知りつつも
なぜ夜に勉強を見てもらいに来るのだろうか？
単純に勉強熱心だから？それとも心配で様子見に？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 23:50:12 ID:nyxs/XhR0

そんな事よりスレタイにツッコミ入ってないのな

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 01:12:57 ID:mZTpII3iO

グレグはレイチェルに仄かな思いを抱いて……いたりはしないかな。
いい男だよな、グレグ。
はにろ未読組としてはグレグの将来が楽しみでなりません。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 21:38:35 ID:CGTFs7vB0

カエルさんと仲良しになります<ｸﾞﾚｸﾞ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 21:42:17 ID:CGTFs7vB0

すまそ、しょーもないレスで上げてしもた…orz

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/20(土) 05:08:34 ID:EEtZ4Lmo0

イラストとともに自身も綺麗な人か
うらやましい

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/20(土) 05:40:24 ID:+w5ERUKQO

この前ﾐｸｼでコミュ検索したら漫画家ってよばれるよりイラストレーターと
呼ばれる方が好きと書いてあってビックリした。
画力もすごいけどコマ割りとかネームとかのいわゆる漫画能力も
かなり高いレベルの人だと思うので意外。
ぱふでも漫画家と自称したことはないっていってたなあ。
なんらかの思い入れがあっての発言だとは思うけど。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/20(土) 05:55:25 ID:EEtZ4Lmo0

>>35
漫画も面白いね
読み口がサッパリしてて読みやすい

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 15:25:33 ID:okL/BkH70

あと4日…待ち遠しい

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 16:34:05 ID:ouc0spJAO

>>34
本人乙。眼鏡チビで女王様じゃないと気が済まないぢこチューちゃん。
あれが綺麗だったら(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 20:06:00 ID:mI7TEGsG0

顔見たことねーや。うぷきぼん。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 20:27:36 ID:WqMNJuHl0

何だ、違うの？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 20:38:01 ID:TiW/tnVU0

つか、普通の顔だったよ
化け物でも美人でもない普通の顔
少々ヲタ系かな？という色眼鏡で見れば見れなくもない感じで

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 21:05:47 ID:Ipv+jL7R0

イベントでスケブ描いてもらったことがあるけど、そのときは
小柄な綺麗めな人だと思った。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 01:23:51 ID:o7zjVHV7O

ぱふのインタビューではじめてこの人の人格に触れるようなもの読んだんだけど、
正直後悔したよ…。
エマのこととか巻末マンガのくだりとか読者のこと馬鹿にしてる感じが
たまらなかった。マンガだけでも読みたいけどあれ以来作者がちらついて

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 01:30:06 ID:ZIgkQxks0

>>43
船戸ファンなら一度は通る道…。

もはや作者自体はどうでもいいんだ。
作品が読めればいいんだよ。

あとちょっとで次号発売日。
早く来い来い。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 01:34:17 ID:6cuPAH7s0

インタビュー関連は見ないようにしてる自分は勝ち組

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 08:30:24 ID:edubcVL70

インタビュー関連とここ見てﾆﾔﾆﾔヲチできる自分はより勝ち組

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 08:59:08 ID:hHCignpG0

あのインタビュー読んで船戸さんに好感持ったけどな。
どのへんを読んでバカにされたと思うのかよく判らん。
エマのことも、なんか変なこと書いてあった？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 13:54:20 ID:6213Pzlg0

インタビューは読んだ事ないけど
読んだ人によると船戸さんは
『「職人気質」できっちりつくっていく人』らしい

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 14:01:40 ID:+zEc9iUQ0

職人気質が強すぎて、周囲の声に敏感になりつつも自分の道を守りたいタイプだと思ったよ
エマをバカにしてるとは思えないが、無神経な読者の声にすら反応してしまうタイプらしいことはよく分かった

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 14:59:55 ID:Uz/BNvkB0

サイトは見ても作者とコンタクトはとらない。ファンレターも出さない。インタビューも読まない。
そんな気弱なファンです。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 15:23:03 ID:BrAucBNp0

こないだ某掲示板に本人が降臨して、昔の仕事の裏話とか結構深いとこまで語ってた。
自分的には見た事ないイラストとかも見れて良かった。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 16:32:30 ID:6213Pzlg0

>>51
その掲示板ってどこ？
検索で引っかかるワード教えて

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 16:46:18 ID:6cuPAH7s0

また荒れるからその話題はやめてくれ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 21:22:14 ID:N6awIRpS0

>47
書いてなかったと思う。
「似てる似てるって言われるけど、自分は連載終わるまで読まない」
みたいなこと位しか書いてなかったと思うんだけど。

バカに、ってどの辺りがそう見えたのだろうか。もしかして
またいつもの明里ﾀｿのインタビュー内容捻じ曲げて流布したい人?

>52
有名なとこだよ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 12:00:24 ID:M3ZQL9Yi0

人間性についてはどうでもいいことだ
↓作品の話の再開↓

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 20:16:47 ID:yHxOq5YEO

完結したら一気に読みたい作品だね。はにろ、あんだろ。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 22:41:49 ID:kteqhAmy0

はにろ早く読みたいけど、あんだろが終わった後に出るんだな。
先は長い…

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 22:43:49 ID:aY/wGNs70

>>57
途中に出るってぱふのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでもこのスレでも話題になったはずだが

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 22:47:40 ID:UlHi3Fu/0

>>2参照だけどまあ先が長いことには変わりはない
でも急いで良い物ができるような作風でもないのであんだろと共に年齢を重ねていくよ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 23:10:49 ID:kteqhAmy0

9巻で終わりじゃなかったんですね、ちゃんと読んでなくてすいません。
でも9巻て何年先になることやら。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 14:48:49 ID:W8owJVvI0

てっきり月曜だと思ってたのに今日発売なんだね
早く帰って読みたいよー
wktk!!

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:19:49 ID:jJrH8bJL0

6/1から携帯でもスピカダウンロードできるようになるみたいだよ。
マカーな皆さんはこれで毎月読めるんじゃないかな？
…とおもったらボーダフォンとａｕのみか…。
あいかわらずわけのわからん配信方法だなw

アンナが可哀想だなあ。
来月号の昔話がとても楽しみだ。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:41:58 ID:zy9YtjOR0

ﾏｶｰで携帯も持ってない希少種はどの道コミックス待ちｗ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 17:01:52 ID:5D9TNrE3O

アンナさんっ！
こんな、こんなところで以下次号ですかっ……！
罪な人だ……。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 20:08:43 ID:qCZKJDbW0

>62
>…とおもったらボーダフォンとａｕのみか…。
…そりゃまた珍しいな……大抵ﾄﾞｷｭﾓとｱｳだけなのに。
ﾎﾞﾀﾞに配信してﾄﾞｷｭﾓに配信しないとは、本当に珍しい。

いや、ﾎﾞﾀﾞユーザーなんだけどね。

てかトップページ右下の7月号予告の絵、手ぇﾃﾞｶ過ぎｗｗｗ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 21:13:35 ID:OBPeUEtR0

遠近法では

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 21:44:32 ID:aGlZwDR50

ウェブマネーカードの絵柄かわいいー
次号の昔話がほんと楽しみ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 00:35:28 ID:jrYH8YPs0

むかしコミケで見たときの印象では
FF12の歌歌ってるアンジェラアキに似てると思った。
黒縁眼鏡で小さい人だった。

その時は華奢な体格だったので
今で言うメガネ萌にはいい感じだと思うけど、
にちゃんのスレで「太った」とかいう後日談を見たから
あれで太ったらツライかんじだなーとｵﾓﾀ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 01:09:09 ID:4vOiJknJ0

別に明里ﾀｿ本人の外見なんてどうでもいい。

それよりもアンナさんが来月話す内容だ!!
でも結婚指輪、本人の前で投げ捨てるってﾂﾝﾃﾞﾚの一言で語るにはちょっと厳しいな。ﾋﾄﾞｽ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 01:55:39 ID:TAha6fWq0

しかも自分の分だけじゃなく、相手の分まで無理矢理奪ってだからね……。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 01:56:43 ID:d4vpgx200

あーもー毎回続きが気になりすぎ。
気になって眠れねえ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 02:18:24 ID:FDIq88640

あんなことこんなことしちゃったから
余計、素直にアーサー愛せなくなったんだね・・

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 03:09:09 ID:8n9CSRsu0

つーかアンナさん・・・昔話・・・１ヶ月待つんですか（泣）

ところでお兄様は何で甥っ子に会いたいんだ？
・・・金の無心なら伯爵に会えばぽんぽん出してくれるだろうし。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 09:41:41 ID:n+CP0XKw0

・養子にほしい
・母への不信を植え付けたい　etc…

後者？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 11:10:09 ID:TAha6fWq0

本当に会いたいわけじゃなくて、アンナへの嫌がらせや当てつけに言ったんじゃない？
じゃなかったら、伯爵亡き後のためにも懐柔しておきたいとか。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 14:21:24 ID:qopTCA7j0

アンナさんへの嫌がらせプラス、新しい金の無心相手にするためだろうな
子供なら何とでも言いくるめられると思ってるんだろう

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 16:32:28 ID:zNT4IPik0

>>70
しかし不安定な小船の上で落ちもせずに相手の指輪まで奪って放り投げる
アンナさんの男らしさに惚れたのは内緒だ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 17:09:51 ID:TAha6fWq0

アンナさんが指輪を奪った時に伯爵は
オールを水中に取り落とさなかったんだろうかとちょっと気になっている。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/27(土) 21:39:37 ID:o93MeVR20

アンナさん大好きだけど、さすがにあれだけの
仕打ちをされても妻に一途であれ、ってのは無理だな。
愛人作れって何度も言われちゃってたしな。
伯爵ｶﾜｲｿｽ。

しかし、自分も結構な目にあってるのに
人のことでぼろぼろ泣けちゃうレイチェルに萌えた

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/28(日) 00:14:45 ID:NLCgV7eA0

しかし伯爵と一緒によくボートに乗ったな、とも思う。
はしゃいだ（？）伯爵に「一緒に乗りましょう」と言われて
ひょいひょい乗るタイプには思えないのだが。
川だか池だかに二人でふらふら散歩（？）していった時点で何だか十分デートっぽい。
う～ん、やっぱりツンデレ？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/28(日) 01:57:39 ID:zd0DZixr0

周りの人間から半強制的に乗らされたのでは。
その頃はまだ愛してなかったんだろうし。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/28(日) 12:06:12 ID:Hrgfj50SO

今はかすかながら愛はあるよね？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/28(日) 22:17:01 ID:7ZBwaXrI0

私はアンナさんが伯爵を今愛しているかどうかよりも、
いつから子供が好きというか慈しむ対象になったのか気になる
冬でうなされてるロレンスのに駆け寄って手を握ってたのと、
今回の子供が嫌い（だった？）発言にギャップを感じたんで。
ウィルの回想に寝ているアンナさんがちらっと出てたけど、関係あるのかな

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/28(日) 23:19:04 ID:oWJhRVwS0

>>83
やっぱりウィルが幼児だった世代のあの
「どうしたら良くなりますか」の後辺りからじゃない？
長男は母親嫌い（と言うか諦めてる）っぽいし
グレグより下はそこそこ母親好きっぽく見えるし。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/29(月) 11:28:09 ID:zJntoL+J0

>80
指輪を捨てる為だったら凄いよな
まあでもアレは発作的犯行（？）っぽいけど

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/29(月) 11:52:25 ID:p926dw2K0

>>85の最初だけ見て一瞬、指輪物語かとｵﾓﾀｗ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/30(火) 10:46:23 ID:74a5DQk70

保守

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/30(火) 17:47:50 ID:xs7Ts7V30

フロドなアンナさんw
サムが伯爵？
敵の魔法使いはモル様かな

アンナさんが子供を顧みるようになったのはウィルのおかげだろうね
しかしウィルは家庭的温かさからアンナさんを切り離したいわけだ
なんか矛盾してるなあ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/30(火) 22:42:34 ID:4/cOugpk0

ふと思ったんだけど、ウィルが伯爵のこと嫌いなのは何でだろう。
いや、嫌いだという描写は全くないんですが、父親に対して
疑念を抱かせようとしたりとか、父親に対して好感情を
持ってないんだろうなあ、と推測できる描写が見られるので。

今は母親べったりだから間違えられてむかつくのはわかるんだが、
そもそもアンナさんはウィルに興味なかったわけで。最初は
アルバートみたいに「おやじ～！」となってもおかしくないと
思うんだけど。子ども時代も父親と離れてたっぽいし。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/30(火) 22:49:57 ID:9i6bs7810

似てると言われ続けて、嫌気がさしたとか。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/31(水) 00:51:17 ID:sFBWYwBk0

>>89
上段
軽く潔癖症とか独占欲とかそんなあれこれかな？と
下段
アルの勢いに押されて２人に上手くまざれないまま
アンナさんに会ってしまったのでは無かろうか
なんて

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/31(水) 01:01:40 ID:uzFu0/cD0

>>89
普通にエディプスコンプレックスの権化だからじゃないかな
誰かさんを除けば、アンナさんを苦しめている諸原因の大本だし。

んで幼児期に関しては
単に大人しい子だったのと父が忙しかったせいで
乳母に育てられるまま親とはそうべったりせず過ごしてたところに
　眠っているアンナさんを見て「ああいいなあ」
→父親を好きになるより先に父憎し家憎しが植えつけられる
と言うコースを辿ったのじゃないかと。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/31(水) 13:24:20 ID:UrhKnhFc0

手が掛からない子よりうるさい子の方をどうしても構っちゃうしね、親としても。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/01(木) 13:52:14 ID:e77vZgxsO

豚切りスマソだけどあんだろって明確に年号は出てきてないよね？
はにろもそうなの？

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/05(月) 20:20:01 ID:xFw+I2JW0

はにろで出てきるのなら両方読んでる人には年代計算できるはずだから
つまり出てきてないんでないかい。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/06(火) 21:59:32 ID:wOwD+un40

主人公死んじゃうのが辛くてならない。
殺されるの？

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/06(火) 23:17:32 ID:OukNl7PA0

主人公て誰

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/06(火) 23:24:25 ID:JsbRnXQi0

レイチェルでは？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/07(水) 12:51:39 ID:PdwYaf5b0

そういや、はにろ絡みのアレやソレは何時頃の話なんだろう
最初のグレースは冬でやったけど、次はちょっと間が空くのだろうか。
まさか春の惨禍内で起こるんじゃないよね？ｶﾞｸｶﾞｸ((；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/07(水) 18:51:57 ID:mMA3jFBI0

春の予定巻数からするとまだまだ山場がありそうだしね。

どうでもいい事だけど、ミス・ピックの前でウィルが読んでた詩って
春を題材にしたものだよね？何か意味ありげでちょっと気になる。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/07(水) 19:51:05 ID:eGVwPQOl0

>>99
＞春の惨禍
めちゃめちゃ起こりそうだなｗ

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/07(水) 22:06:52 ID:ggNfUvMR0

じゃあ私は春の産科でw

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/07(水) 23:47:29 ID:6c0nBDQG0

>>102
＞春の産科
めちゃめちゃ起こりそうだな…ってアリスいるんだから当たり前じゃないか！

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/08(木) 00:30:09 ID:/n+Dggyc0

>>102
そうなると主治医はロウランド先生とスタンリー先生だな。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/08(木) 00:44:25 ID:k41AmVP10

はにろのアニーが言ってた
「この家で生まれる女の子はロウランドの血を継ぐ可能性がある。
だから殺されてきた（うろ覚え）」って意味がよくわからんのだけど
どういう意味？

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/08(木) 00:52:06 ID:YsMIfx950

>>105
「ロウランドの血を継ぐ可能性」は、そこに「女の子」は掛からずに、
「伯爵が種付けてる可能性がある」で、
男の子だとある種伯爵の分身みたいな感じで愛憎半ばで生かされるけど、
女の子は憎悪の対象にしかならないから殺される

みたいな感じかなあと個人的には解釈してた。
実際はイマイチわからんが。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/08(木) 09:35:14 ID:n4IpiWWD0

この家で生まれる女の子はロウランドの血を継ぐ可能性がある。
　↓
女の子はロウランドの子を孕む可能性がある。
　↓
女の子は伯爵のお手つきになる可能性がある。
　↓
近親（ｒｙ

だったら怖いなあと思った。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/08(木) 10:20:14 ID:3Uv67hgV0

>>107
それだったら、お手付きにするのは兄弟達の可能性も。
異母（一部除く）で近（ｒｙ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/09(金) 01:53:49 ID:6Y8rmZuh0

マカーだしどうせコミックス出ないとここ見ても辛いだけ、と思っていたら、
携帯でも見れるようになるって(；ﾟ∀ﾟ)=3

……と思ったら何処喪は対応外ですか（　´∀｀）

今ほど我が身を呪った事はない::｡ﾟ+:。つД｀)゜｡･

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/09(金) 04:30:35 ID:EsLwwI5i0

もう散々言われてることだな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/09(金) 11:22:35 ID:0tUhmj++0

ドコモは７月から対応らしいよ！
バリエの作者がＨＰで書いてた

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/09(金) 20:58:17 ID:00M790XU0

>>111
マジですか、嬉しい！
wktkして７月を待ちます(*‘∀‘*)
情報サントスw

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/09(金) 23:50:26 ID:EsLwwI5i0

サントス…

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/09(金) 23:53:31 ID:hHRQsDj30

三都主？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/10(土) 00:37:17 ID:Rb+ge9bE0

>104
ロウランド先生はさすがに嫌がりそうじゃないか？
患者もその夫も

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/10(土) 09:45:11 ID:rhMBuyFf0

>>100
ウェルギリウスの農耕詩
春の賛歌の一説
それを読む限りでは結婚出産でで終わるんだと思ってた
ありすのぼうけんも春の賛歌に組み込まれそうな予感

117 ：116：2006/06/10(土) 09:45:53 ID:rhMBuyFf0

ごめ、一説じゃなくて一節だ

118 ：100：2006/06/11(日) 00:22:17 ID:mm5tmEy90

>>116
やっぱり実在する詩なんだ、ﾄﾝｸｽ｡

私はありすは夏の気がする。
秋は誰が主役になるんだろう…９、１０男かな？

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/11(日) 00:59:44 ID:5Rx+2M390

豚切りｽﾏｿ。
「あれ？6月初旬過ぎたけど自分もしや今月読んでない！？」と
思って確認したらもう買ってたよ・・・前回の引きが見事過ぎて
待つのがツライ。こんな気分は久々だ。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/12(月) 23:06:41 ID:s50FaVwXO

ヴィクトリア朝の性と結婚読んだ。
いくら嫡男じゃないとはいえ10歳年上の家庭教師と結婚するのは大変なんだろーね。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/13(火) 01:40:26 ID:fj6r2Gt+0

今でも反対されかねないような条件だもんなあ。<10歳上の家庭教師

当時は以下ほどの反対を受けたことやら。
…レイチェルﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/13(火) 17:19:11 ID:3M8SGjfk0

そりゃ叔母様の絶対許さねえリストにも載るよな

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/13(火) 18:17:43 ID:ajuiTY2+0

そんな遠回しな表現しなくても
キルリストｒｙ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/13(火) 21:34:44 ID:JY3W9JuB0

デスノート？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/14(水) 00:30:50 ID:wxUMI9RU0

>>122-124
ﾜﾛｽｗ

単行本派だったんだがどうにも待ちきれず今月からスピカ購入した。
待ちきれない度が上がってしまっていいんだか悪いんだか。
それにしても高いな。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/14(水) 01:48:23 ID:ZsejkC310

>>125
それは携帯版？
パソ版は300円以内で買えて安いと思うけど。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:19:39 ID:15CvP6Sq0

ウィルはなあ…。鬼畜だね。君の嫌うパパより酷いよ。
アンナに愛される資格はないよ。サイコなメイドﾀﾝとお似合いだと思うよ。
後今更かもしれないけど、ライナスも悪いことしたけど彼も被害者じゃない？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:28:10 ID:NZrM08EP0

で・・・でじゃぶ・・・

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 23:52:31 ID:CYvAcrrZ0

船戸さんって聖書ネタに詳しいんだろうか。
十二人の男兄弟と一人の末の妹って旧約聖書にも出てくる。
で、聖書では末の妹がとんでもない目に合ってる。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:01:20 ID:hrPRcmlq0

これの十二人兄弟に妹一人は別のネタ元だけどね

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:37:36 ID:ac0456Yk0

『森は生きている』が元ネタだよ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:57:32 ID:KUi/ta2V0

てかさあ、ぱふのインタビューで
「愛する人に拒否され続けてきたんだから他の相手に救いを求めても仕方ないでしょ？」
的なことを明里ﾀｿは言ってるけど、
それでも愛する人を裏切ったりしないってことが
人としての誠実さじゃないの？って思うのだがなあ。
どんな言い訳したって浮気は浮気だよ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:58:37 ID:BPLWwK5z0

見知らぬ紳士が銀貨をくれるって所で「ああ無常」っぽいなーと思ってた。
小学校で読んだきりのウロ覚えだったけど。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:27:52 ID:OkjQEMcC0

>>132
別にそれはそういう行動を取った人の心理状態（動機）をそのまま語っただけで、
浮気を正当化したりその人物に誠実さを求めてはいないってだけの話なんじゃないの？

単に「彼はこのような理由から他の女と浮気をしました」って客観的に言ってるだけだと思われ。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:46:35 ID:8nIozADA0

>132
まぁ真性のMならそれもいいかも知れないが。
よく使われる台詞だが、愛は無限には湧かないものだよ。
顔を合わせれば不快な表情を向けられ、夫婦なのに寝室にも入れてもらえない。
話す事すらままならない明らかな拒絶をされて、それでもラブラブ言ってられる
人もいるかも知れないが、「自分が好意を向ける事すら不快なのかも」
「自分の愛情表現は他人を不快にさせるものなのかも」と思っても不思議じゃない。
浮気がいいとは言わないが、ライナス母とかはそれを踏まえた上で
「恋の楽しさを教えてあげた」りしてたんじゃないかなと思う。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:57:13 ID:WSl0dQSm0

レイチェルって弟にレイプされるわ生徒にレイプされるわ悲惨だね。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:57:37 ID:1SiKs/yO0

うん、裏切られても愛するってのならともかく、
嫌われても愛し続けるって視点を変えればストーカーの心理だしね。
同じく浮気も「真実の愛に目覚めた」と思ってしている人は多いと思うよ。
自分にも他人に正しい答えが得られるとは限らないからこそ永遠のテーマなんだろうね。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 02:13:58 ID:4ANkYr/d0

>136
>弟にレイプされるわ
ちょ、それまだ確定じゃないｗｗ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 03:50:23 ID:C4dpCjT20

>>129
とんでもないことについてkwsk

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 04:10:08 ID:mmeCOuiF0

ｺﾞｶｰﾝですわな

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 04:16:09 ID:DDLOT1Ky0

タマルの事か？あれは妹じゃないけどな。
旧約だとロトの非道さの方が気になるがw
あのおっさん何考えてんだマジで。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 08:42:36 ID:MlNPvzBT0

>132
それは仕方ないよな、と思う部分もあれど、せめて救いを求める相手は
一人か二人にしとけと思った。
あんだけ手を出しているならただの見境ない男にしか思われないって。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 08:57:35 ID:/KgAaJL20

>142
まったく同意。
ああまでの仕打ちをされて、余所に女作れって言われて外に気が向くのは
しょうがない気がするんだけど、節操なさすぎ。
その都度アンナが「もっと作れ」って言ったのか？w

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 10:03:27 ID:ZAH4Poxr0

本当に求める相手はアンナしかいない。だが彼女は決して受け入れてくれない。
この矛盾がアーサーを、そうと知らず駆り立ててるんでないの？
誰と恋をしても本当に満たされたりはしない、けど少しでも心の隙間を埋めたい、
みたいなことを無意識にやってるような感じ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 10:45:49 ID:XCg2qbl30

アーサーは惚れっぽくて弱くて常に愛情に飢えてる気がする。
それでふらふら～と行っちゃう。それにしても確かに節操なさすぎだけど。ｗ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 10:57:05 ID:7hp0J70r0

>>144
すごい納得した
にしても手出しすぎw

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 14:55:36 ID:1SiKs/yO0

>>129
タイタス・アンドロニカスみたいな話？

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 16:50:21 ID:2bVngQaE0

>>147
イスラエル12部族とディナの話。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 18:46:29 ID:2CQFFmf5O

スピカ携帯版待ってるけど全然来ない。
Vodafoneの人はもう読んでるのかな？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 11:30:12 ID:sQNAhWuf0

ネタがてら成分解析でも。

ライナス・キングの解析結果

　ライナス・キングの59%は海水で出来ています
　ライナス・キングの24%は知恵で出来ています
　ライナス・キングの6%はマイナスイオンで出来ています
　ライナス・キングの6%は濃硫酸で出来ています
　ライナス・キングの5%は心の壁で出来ています

グレース・キングの解析結果

　グレース・キングの58%は花崗岩で出来ています
　グレース・キングの25%は着色料で出来ています
　グレース・キングの8%は気の迷いで出来ています
　グレース・キングの7%はお菓子で出来ています
　グレース・キングの2%は心の壁で出来ています

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 11:31:45 ID:sQNAhWuf0

ウィリアム・ロウランドの解析結果

　ウィリアム・ロウランドの81%は電力で出来ています
　ウィリアム・ロウランドの9%は黒インクで出来ています
　ウィリアム・ロウランドの7%はマイナスイオンで出来ています
　ウィリアム・ロウランドの3%はミスリルで出来ています

レイチェル・ブレナンの解析結果

　レイチェル・ブレナンの75%はハッタリで出来ています
　レイチェル・ブレナンの8%はミスリルで出来ています
　レイチェル・ブレナンの8%はお菓子で出来ています
　レイチェル・ブレナンの5%は成功の鍵で出来ています
　レイチェル・ブレナンの4%は言葉で出来ています

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 11:32:36 ID:sQNAhWuf0

海綿の解析結果

　海綿の62%はむなしさで出来ています
　海綿の24%は濃硫酸で出来ています
　海綿の9%は成功の鍵で出来ています
　海綿の4%は理論で出来ています
　海綿の1%は言葉で出来ています

モルゴース伯母様の解析結果

　モルゴース伯母様の89%は怨念で出来ています
　モルゴース伯母様の7%は黒インクで出来ています
　モルゴース伯母様の4%はお菓子で出来ています

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 11:33:10 ID:sQNAhWuf0

Under the Roseの解析結果

　Under the Roseの97%は犠牲で出来ています
　Under the Roseの3%は魂の炎で出来ています

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 14:15:55 ID:RmQuBZZS0

伯母様ｺﾜｽw

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 15:29:21 ID:sH9bNrAU0

ライナス海辺で育ったからなあ
海綿が意外と危険物だ
モル様吹いたｗ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 19:06:14 ID:TEw9cyJZ0

ウィリアムロボなんだけど…w
しかもマイナスイオンを発する

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 21:51:53 ID:SFe0ZmC70

女の人にお菓子が含まれてるのが面白いな

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 22:29:03 ID:B+plYqcG0

伯母様にお菓子分があるのが一番恐ろしい

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 23:01:49 ID:ZYoik48e0

>>158
ロレンスを菓子で餌付けしてたじゃないか。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 00:23:25 ID:xAsk+WoR0

拝啓ライナス坊ちゃま

貴方が大嫌いです

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 00:42:30 ID:bDG8c2h40

伯母様ハマりすぎでﾜﾛｽｗ

海綿、むなしさ62％で成功の鍵9％ってのもハマりすぎでﾜﾛｽｗ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:52:43 ID:zxainNZv0

伯母様のお菓子分は餌付け用なのか。
ますますｵｿﾛｼｽ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 23:10:59 ID:7Bh33nsI0

つーか成分解析侮れん…w

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 23:34:36 ID:Wbnzm6H50

レイチェルのハッタリ分もある意味うなずける。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 23:57:22 ID:lGETmsxj0

1巻の最後で死んだメイドさんって自殺じゃなく他殺？
ウィルがそばで白い影を目撃してたけど。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 01:02:10 ID:3jvuHxK10

>165
話の筋には関係ないので、おそらく永遠に不明のまま。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 02:26:31 ID:Azm4xkOo0

>>165
公式サイトで解説してましたな。
曰く、「ライナスがトラウマ負ったのが重要、死因自体はどうでもいい」って。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 04:08:23 ID:WirRqurN0

アンダーザローズを二巻まで読んだんだけど…
キャラはどれも愛らしいのにエグい鬱展開がなんとも不思議なカンジ
でも面白い

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 06:37:53 ID:ryyDMzNP0

>>166-167
えー？どうでもいいんだ・・・

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 07:15:15 ID:EiRE7Tnz0

推理するにも情報が少なすぎるしなぁ。
あれって要するに、あの屋敷の歪さをライナス視点から浮き彫りにすることが重要であって、
自殺か他殺かは問題にならないんじゃない？
　自殺なら、長男の「飽きたらポイ捨て」に絶望したとかライナスのかーちゃんのイカレっぷりに煽りもらって精神がぶっ壊れたとか色々考えられる。
他殺なら、誰かがやったんだけど、誰がやったのかは分からない。どっちにしたって醜聞を嫌ったから、「家のもの」が殺したことが重要。
つまるところ、ライナスにとって「この家はおかしい。狂ってる」とうすぼんやりとした不安を感じさせるイベントとして重要なのであって、それ以上の意味がない。

まあ、確かにオレもひっかかってたんだけどね。なんで死んだのかが書かれてなかったから。
まあ、「どうして死んだのか？」を、ライナスと読者ともにもやもやさせるのが狙いだったんだろうね。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 14:02:29 ID:8sutqa9/0

ウィリアムがプロポーズをするところが早くみたい。

するのかな・・・したとしてもどんなプロポーズになるのか想像できん。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 15:06:13 ID:eZW1PhKx0

はにろ読んでないんだけど、はにろではウィリアムは先生を愛してたの？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 15:39:50 ID:scGK3GF10

>>172
はっきりとそういった描写は無い。
娘は確実に愛していた。
だから余計にあんだろの行方が気になる　orz

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 15:45:16 ID:eZW1PhKx0

>>173
㌧くす
道のりは長いな… orz

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 16:29:48 ID:Z7HnusGoO

そういえばウィリアムって幽霊とか見えるんだっけ？
あれにはなんか意味あるのかなぁ？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 17:39:23 ID:4/iz8xPA0

あのメイドが他殺だとする。
そうするとあの白い影に一番似てるのは・・・スタンリー・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 18:25:14 ID:XNz5V0sg0

いやいずれにせよあの影は本人だろ。巻き毛っ娘。
死体見つけたら消えたし

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 18:29:37 ID:4/iz8xPA0

>>177
いや、ウィルは死体を見つけた後も目撃してるぞ。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 21:01:23 ID:XNz5V0sg0

>>178
「手間が省けたな」の前のコマ、薄れて消えてくように見えるんだよ。
正直自信は無い。ｽﾏｿ

んでコミックス読み返してて色々改めて思ったんだが
やっぱりアンナさんだけ金髪一族（かつ太め）の中に黒髪だなあとか
冬の物語が秋口くらいでそれから4ヶ月で春の惨禍なら、
ライナス爺はまだ生きててコートと絵本の事実は知らないままなのかな、とか
ライナスの変化を思うとヴィンスの変化の理由が気になったりとか、
読み返すたびに色々考えさせられてあああああぁ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 21:01:29 ID:5YHGOlHI0

死体発見前も後も、影は本人じゃないの？
自分のからだの周りで彷徨ってたんだと

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 21:03:13 ID:5YHGOlHI0

ん？ヴィンスの変化って？

自分も何度も何度も読み返してしまうけど

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 21:19:48 ID:XNz5V0sg0

>>181
いやはにろとの比較の話。
色々苦悩したおかげでライナスがああなって、
ある種苦労少なく育ってロレンスがああ育ったんだとしたら
人懐こく明るく素直なヴィンスに何が影響してああなったんだろう、と。
ディックがある程度明るくなる分には疑問はわかないんだが。
読み直し終えたんでスレ粘着終了。楽しかった。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 21:55:57 ID:IvRwT2zi0

>>175
とりあえずはにろでの重要なキーポイントにはなる。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 00:48:55 ID:DdQnVop80

>180
普通にそうだと思う。
犯人の姿が見える理由が分からんし。

>182
やっぱお母さん、が原因じゃないだろうか。
じょじょに衰弱して、だったよね。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 11:17:30 ID:+cyNk/ur0

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186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 11:36:21 ID:stH/c5hu0

で？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 12:26:34 ID:sqJL5vrz0

なんで何処喪は後回しとですか……

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 14:10:37 ID:xncR0Pnn0

ドコモでマカー…

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 21:43:38 ID:nLN2q7ld0

1巻最後の、グレースの死の真実を明かす直前のシーンで
「君がためらいなく引き金を引いていたら黙っているつもりだった」
というウィリアムの台詞の意味ががどうしても分からない。

　母親のわかりやすい仇としてメイドを撃てなかった
　↓
　それによって救われることができなかった
　↓
　伯爵が赦していることを知って救われなさい

　母親の仇である憎い女を臆して撃つことができなかった
　↓
　お前は臆病な偽善者だ
　↓
　日記の真実を見て己の罪を知るがいい

どっち？前者であってほしいけど、2巻以降を読むとウィリアム（ロウランド家）の
負の感情がライナスを断罪しているように見えてしょうがない。うーん

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 22:10:56 ID:v5I/zUYF0

>>189
どっちでもないと思う。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 22:21:02 ID:3/9K6lV50

>188
･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(ﾟдﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 23:53:48 ID:uybC76Iy0

>>189
ロウランド家の一員以外になれないように殺人で
縛りつけるつもりだった
失敗したから心に傷を負わせる方に変更
って感じに自分は読んだ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 01:44:17 ID:vuD4ONyI0

真実は結果的にはその人の救いになる、という前提で、

ライナスはあの段階で自分が原因じゃないかって薄々気付いてるから、
その状態でメイドを自分の手で殺す事は、全ての罪をメイドになすり付けて
自分だけ赦されようとする行動で、それは許されない＝救われる資格がない
と読んだ。

ただあのウィルがそんな人のいいことをするかな？と思うのと同時に、
ウザいからとっとと真相知って傷つけ！と思って（結果的には親切になっちゃうけど）
やっちゃうかもな、とも思った。ウィルは意外と浅慮だしな。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 02:42:39 ID:S3Ch4GAi0

>>191
自分も何処喪でマカーだけど７月１日から何処喪対応なるらしいからそれ待ちだね。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 05:07:33 ID:aOt5Hn8H0

>>194
まじで？？？情報ﾄﾝｸｽ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 08:26:11 ID:1h8vVFi2O

同じくドコモマカー
7月が待ち遠しいな

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 19:54:58 ID:aOt5Hn8H0

携帯でバックナンバーも買えるのかな？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 20:59:15 ID:9oyz4+B30

>>192 >>193
なるほど。なんにせよ悪意はあったっぽいですね。
改めて怖い本だなと思う

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 21:12:04 ID:UApUXaoz0

Webのあらすじを読んでみた。

＞ウィリアムは口のきけない侍女を傷つけ、その身代わりとして彼に身を委ねたレイチェルを
＞何度も辱めるのだった。

うわぁ・・・

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 21:25:07 ID:qjfO63pz0

ウィリアムって………。
好きになれない。（はにろも既読）
どうにも黒すぎ。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 21:36:34 ID:UApUXaoz0

ウィルって小さい頃からこっそりと悪戯をしたりする性格だと思うけど、今までよくバレなかったな。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 22:03:23 ID:kBUO7WnI0

ウィリアムなぁ…
反対にあんだろ読んでライナスや他の兄弟は好きになれたんだけど
長男も本編だけだと駄目だけど、ライナスくんがあるから

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 07:24:51 ID:EPUEfMJr0

ウィルと小さい頃から仲の良さそうなアルも、実はヤバい性格なんじゃないかと思えてきた。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 11:44:05 ID:2w8z61GF0

ウィルより器用な分、アルの方がおそろしい気がする

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 16:43:56 ID:ZyEWZ9aR0

ミスピック呼び戻す案は、そもそもアルの提案じゃなかったっけ…。

自分もアルの方が性質が悪いに１票。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 16:46:00 ID:XXGgYhbs0

ウィルは自覚しているつもりでその実抑え切れなくてやってるっぽいけど
アルはわかっててやってるからな、絶対。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 17:05:27 ID:KBJdM/290

何らかの理由で罪を犯さなければいけない場合
ウィル → 普通に振る舞っていても、罪悪感が心の片隅に
アル → 必要だったからやったんだよ。それがなに？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 17:16:19 ID:3diZlpHG0

アルはなんとなく女性不信っぽいカンジがするな。
兄弟には優しいし。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 17:43:18 ID:ji7zF/zF0

>>207
同意。

アルは裏表のある偽善者って感じがする。
だけど、家族には優しかったりして完全に悪い奴ってわけでもないんだろうけど。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 17:52:24 ID:Bm1LxNM30

いや、裏表のある偽善者、っていったらウィルがまさにそう。

アルは家族や兄弟には優しいし、人間らしさがまだあるだけまだマシ。
ウィルはフォローできないな。怖い。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 17:54:57 ID:E8AE1CF60

たとえが古いので知っているお嬢さんがどのくらいいるかわからんが、アルって銀英伝のロイエンタール
みたいだよね。
母親に端を発する女性不信から超がつく漁色家にっての。
女好きというよりは女が嫌いで大事にするつもりがないからああいうことができると分析されてたが、
まさにアルもそんな感じ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 18:02:17 ID:ji7zF/zF0

>>210
いや、もちろんウィルもだけどね。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 18:38:41 ID:8NYpJ3AW0

てかウィルにはアルがいたけどアルには誰もいなかったってことよ。
（伯爵はそもそもの原因だし、むしろアルに救われちゃったりしてる
困ったお父さんだ）
あんな幼い頃に悟ったなんて、どこか壊れてたっておかしくないっすよ。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:13:46 ID:Xn2Ja46p0

まぁあんな小さい時から母親に拒絶されたら、少なからず性格ゆがむわな。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:22:55 ID:yTVBkgRZ0

アルってそんなに悪いかな？
少なくとも無理強いしないし、陰湿さは無いと思うが。
ウィルはやり方が陰険で小細工を弄するから性質が悪い。
ハニロ未見なんだが、レイチェルとちゃんと所帯を持ったというのが、信じられん。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:25:45 ID:P3h0jMKn0

>>211
母親によるトラウマ以外はシェーンコップの方が近いと思う。
ウィルは何だ、オーベルシュタインか病弱じゃないキュンメル。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:34:45 ID:rcw0s1Gd0

アルは陰湿だろ。
周りに上手く隠してる分ウィルより酷いと思う。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:58:43 ID:ZyEWZ9aR0

>215
>少なくとも無理強いしないし、陰湿さは無いと思うが。
無理強いしないのは、性欲発散の相手としてはどうでも良かったから
だと思う。他にもいくらでもいるし。

アルは、自分が犯人だとばれないように、他人も使って追い詰める感じ。
ミス･ピックの件なんかもそうじゃない？ふられただけでなく、レイチェルのせい
でふられて、ちょっとムカついたからじゃないかと思うんだが。
ｱﾙのせいだと知らずに相手に相談されたので、優しく慰める…なんてこともありそう。

大してウィルは、外面は良く、他人にその事実がばれないようにするけど、
相手には直接手を下す（＝相手はウィルに苛められてることはわかっている）感じ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:05:18 ID:cbdv4KSp0

ミスピックのときといえば、アルはウィルを使ってたりするしね。
アルはなんでも自分の思い通りにならないと気がすまないようなところがあるような。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:08:15 ID:nRHN7F+q0

つーか兄弟でまともなのはヴィンセントとロレンスだけじゃ・・・

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:17:13 ID:1kF0rABv0

>220
グレグとザックは駄目なのかー！
ディックとかどうなんだろう。影が薄すぎてよくわからないけど

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:41:07 ID:2zKuVi/T0

グレグはものすごくまともだと思う。
あの環境であの程度の歪みで済んでるのはたいしたもんだ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 00:05:25 ID:lbs6vleE0

>222
ｸﾞﾚｸﾞ歪んでるかな。
ただちょっと意地っ張りで完璧主義で庶子嫌いなだけだと思うけど。

ｸﾞﾚｸﾞよりもアイザックの方が歪んでると思う。
一般的に歪んでるとは言わないようなレベルだと思うけど。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 10:36:35 ID:XyHhgC2wO

兄二人に比べたらみんなまともだよ…

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 13:11:43 ID:W5kJ12310

グレグとザックの頃にはアンナさんも普通の貴族の母親並には子育て
にも参加してるっぽいカンジだけどウィルとはいつからあんな親密に
なったんだろう。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 20:32:24 ID:SGHrJZt/0

二巻を買ったきり放置してたが、改めて面白さを確認し、三巻も買った。
ウィルが黒いとか、アルが色狂いとか、一・二巻に引き続き薄暗い展開が相変わらず面白い。
･････が、自分が絶対的正義と信じ、自己満で悦に入ることが多いレイチュルは
どうも自分には受けつけなかったなぁ･････。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 20:36:21 ID:H3It9Wzt0

なんだろう、歌を抜いてネガティブさを思いっきり増やしたサウンドオブミュージックみたいな感じだな。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 21:12:45 ID:/2AxnPMX0

レイチュルは確かに受け付けないね

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 22:52:19 ID:rbYe0HBj0

雰囲気がちょっと「ねじの回転」みたいだ
いやそういうの好きなんで。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 22:59:30 ID:nDBu5H7E0

うん、レイチュルはねw

>223
歪んでるというか、あの時代の貴族の子供の平均値がどうかは
分からないけど、あの年齢でどこにも甘えずに自分を保ってて、
ものすごく真っ当なのがある意味歪みとも言えるかなと思って。
むしろ、多少なりとも捻くれたりいじけたりするほうが子供としては
あの環境では自然なのかな、とか考えたりしたのです。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 13:25:47 ID:694OQGpy0

調理場に入り浸ったり、庶子と仲良くしたり･･･普通はしなさそうだけど
アイザックってあの型破りなグレースと仲良かったから、
自然にああなったんだと思う。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 17:51:30 ID:IO9IdHgg0

2巻でウィルがアルからお土産の紅茶を貰ってるけど、実はあれは紅茶じゃなかったりして・・・

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 17:56:02 ID:yYjD4gZ+0

ウィルははにろでは紅茶輸入業かなんかやってたみたいだから、紅茶好きは本当だと思う。
あれは普通に受け取っていいんじゃないかな。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 21:43:45 ID:G/sPHjV+0

>>232
兄に阿片でも密輸させたというのか！？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 21:46:15 ID:IO9IdHgg0

>>233
紅茶輸入業ねぇ。今のウィルの性格から考えると裏で何かやってそうだ・・・

>>234
ごめん、マジでそれを想像した。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 22:40:38 ID:o4DXFclH0

>227
家庭教師のポジションがちょっと似てるからな。
まあネガティブの度合いにギャップありまくりだが。

つかレイチュルってｗ
響きがなんかエロいよｗｗ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 07:07:33 ID:RYXx49p+0

ハニーローズのネタバレ家系図見た。

え？ええええええええええ？？？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 08:13:17 ID:Sskeo19D0

それは増えてることに対する
えええなのか？ｗ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 09:11:32 ID:K5ayegmy0

アンダロに登場する何人かが不審な死を遂げてることだろ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 16:04:26 ID:d+kp+3qq0

ああ、まさかディックが湖でボートに乗ったまま行方不明になったり、
アイザックがシャワー室でバラバラにされたりするなんて想像もつかないよな。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 17:16:00 ID:YqXVIgyX0

裏の屋敷に住む母親は実は息子の変装した姿だったんだよな

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 17:34:24 ID:gF/tK4FF0

包帯で顔面グルグルのやつが長男だったりタイヘンだたね

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 17:43:59 ID:iYt86M2Z0

そんな「はにろ」は……ちょっと読みたいかもｗ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 23:48:44 ID:mR16Ssl10

>>234
当時の麻薬は密輸せにゃならん程の大層な物ではないよ。
ヴィクトリア朝後期が舞台のシャーロック・ホームズが
重度のコカイン中毒なのは有名な話。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 00:30:08 ID:BCmGVRqH0

そういえば阿片チンキがあったっけ…
タバコか酒くらいに、ほどほどならＯＫって考えられてたのかな。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 00:57:06 ID:emX8DhId0

>>245
マーガレットさん曰く
カフェイン中毒＞阿片中毒
らしいので、当時としては大した問題には思われてなかったぽいな。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 15:29:51 ID:/hR6w0cL0

メールｷﾀｰ！！
今日に限って残業ｹﾃｰｲ
早く帰りたいよｱﾝﾅﾏﾏﾝorz

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 17:38:50 ID:quzH+ww70

貴族的な振る舞いだけど根はいい人なアンナさん萌えー

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 19:56:25 ID:2Sx4nQk50

川岸で立ち止まるアンナさん萌え

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 21:55:44 ID:C85zoWtW0

ところで最新号で出てきた、グレースと付き合いのある
ヴォルテールって…双子の親戚？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 23:20:35 ID:2EizkIyL0

なんで最新号出たのに静かなの？？？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 23:49:47 ID:2b5Mi6lB0

激しく事件性のある内容じゃなかったからかな～。
面白かったけど、「それでこの先は？」っていうのが感想。
若き日のアンナさん萌え。
使用人を「あれ」呼ばわりはこの時代では基本？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/30(金) 00:43:39 ID:3TM6pp0W0

貴族じゃない者は人間じゃないしね。
女中は存在しないように、丁稚は家畜のように在るべし。

それはそうと
こういう主従関係に震えが来るほど萌えてしまいます。ｱｶﾘたん最高！

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/30(金) 03:30:42 ID:TDXjK2RM0

アンナたんに萌えすぎて、そろそろヤバイ。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 04:37:46 ID:OBuzCLmF0

何処喪も早く開通しないかな。
毎日wktkしながら公式サイト見てる。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 14:49:17 ID:fI43i4p70

3巻まで読んで面白かったので続きをWebスピカで読もうと思ってるんだけど
何年の何号が9話の続きになってるんですか？
3巻奥付には9話は2005年9･10月号初出ってあるから
それに従えば2006年1月号から購読すればいいんだろうけれど、
公式の予告文見る限り単行本掲載分と内容がダブってそうで不安です。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 17:33:46 ID:RjZiW2P90

>256
2006年1月号からで合ってる

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 18:16:14 ID:MiPY/IWR0

>>257
ありがとう。
さっそく買うてみます。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 21:13:59 ID:urIF3RyL0

>>256
私もつい二週間ほど前に同じ道を辿ったよｗ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 23:54:03 ID:pmANy1j00

私もだ
偶然とはいえ、ｺﾐｸｽ発売でこんな目に見えて読者が増えるとはｗ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 13:52:59 ID:1MGm/McAO

私はこないだのぱふの特集で見てハマったよ。
Webコミック系ってチェックしてなかったから。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 01:15:34 ID:IfOgbp840

アンナさんお父様っ子だったんだなあ。すごく意外。
兄とか姉妹と違いすぎるのは何でだろう。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 00:05:36 ID:7ZB1P4Ch0

1、母親がダメ
2、家庭教師がダメ
3、使用人がダメ
4、友達がダメ

さあどれだ。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 09:28:12 ID:CSHmtD5N0

５、結局自分がダメ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 09:49:40 ID:Mwdul6Rj0

完結してんのかな？と思い、あんだろ３巻まとめて買い読み終わった。
「えー！？続くのー！？えー！？４巻はいつでるの！？えー！？」
ちょいパニくったが「こんなにも自分を魅了する本に出合えたことに感謝」
と信じてもない神に感謝した。

＃不覚にも３巻おまけ漫画に出てきたライナスの隣の子に萌えてしまったよ
＃また出てきて欲しーなー

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 15:17:54 ID:K3NczCkl0

おちつけ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 19:16:30 ID:R1r498gg0

>>262
皆金髪の中一人だけ髪の色も顔立ちも全く違うから
ひょっとして母親が違うのかな～とか思った。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 19:47:14 ID:tN+4ZsiK0

庶子か！

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 20:12:00 ID:bkUErJeY0

後妻とかは？

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 20:21:52 ID:2HC98a+J0

庶子が社交デビューできるとは思えないので
ありえるとしたら後妻か…？でも普通に兄弟だと思う。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 20:24:31 ID:I5rpjvgo0

ロウランド家の子供達が父母にしか似ていなくて良かった、と
なんとなく思ってしまった。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 20:31:12 ID:CSHmtD5N0

みんなアンナ似だな顔も性格も。
アーサー似はウィルだけか。

ところでグレグだけ髪の色が違うな。染めてるのか？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 22:42:37 ID:+FDYnOMi0

隔世遺伝じゃない？アンナさん方の家系は金髪だし。
こっちが思ってるより向こうは隔世遺伝多いと思う
私の親の知り合いの日本人とスウェーデン人の間に生まれた子供たちも
髪はアッシュ系のブロンドだというから、黒髪遺伝子もそう強くはないようだ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 22:59:49 ID:G0p9JPdc0

確かに隔世遺伝多いな。
正に自分がそれだからすごい実感。
曾祖父が英国系の人で目が緑だったんだけど、自分になぜかその特徴が
受け継がれて、目の色や髪の色が曾祖父そっくりで顔の作りも濃いというのか、
日本人離れしてる。ちなみに子供の頃はそれが原因で御多分にもれず虐められたｗｗ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 23:49:14 ID:TzeiWfK00

>272
モル伯母様がロレンスがアーサーに似てるみたいなこと
言ってなかったっけ。
あれは癖毛なとこだけか？

ヴィンスとディックなんかはウィルほどじゃないけど、アーサーに似てると思う。
アーサー＋マーガレットさん÷2って感じ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 00:54:35 ID:A8HhrI2F0

すんごいうろ覚えだけど、アルもアーサー似ってはにろになかったっけ？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 01:12:18 ID:hQY71O+H0

>276
いや、アルの容姿は本人が出てくるまで全くなかった気がする。

アイザックによるアーサーの容姿説明
（想像できないだろうけど、にこにこしてるウィル、とかなんとか）
はあったけど、それだけじゃなかったっけ…。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 01:53:17 ID:Gg1HYpfa0

今日たまたま読んだ聖書の部分が>>141のタマルのとこだった。
タマル、実（異母？）の妹じゃないか…。
兄ちゃんに辱められてその後ポイッと捨てられてた。聖書ﾃﾗｺﾜｽ。

レイチェルと弟の関係が気になる。花を散らしたのは弟なんだろうか。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 02:28:28 ID:BY5gKkan0

タマルは異母妹だな。
実母兄の所に身を寄せた後のことが何も触れられてないあたりが更にひどい
あの時代、強姦された(しかも兄に)娘の末路なんて自殺以外ないと思う
本人の心情以上に、社会がそれほどに穢れた娘の存在なんて許さなかったはずだ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 16:49:01 ID:3YXVj5in0

>>275
あれはライナスに対するただの当て付けみたいな物だと思われ＜ロレンスが似ている発言

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 23:36:09 ID:Ajkx9xmB0

モル様は当て付けのつもりだと思うけど、
ロレンスの髪についてはスタンリー先生も言ってたから
似てるっちゃ似てるんじゃない？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 02:42:00 ID:Z2/IWTdq0

４巻はまた１０月くらいだよね？長いなあ・・・

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 12:40:33 ID:68hSFyF00

今年中に出るのかも微妙じゃないか？
毎度毎度16P程しか描いてないようだし

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 00:02:00 ID:IFykDB240

気長に待つよ。
小物も丁重に描いてるから、時間もかかりそうだ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 12:15:08 ID:5lduYITt0

マイナー

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 18:42:32 ID:0tGq2AbV0

何か問題でも？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 21:16:47 ID:uFXhoMga0

ある程度売れてくれないと唐突に連在休止、雑誌廃刊の
恐怖があるよなー　みんなでもっと伝道してもうちょい
メジャーにしよう！内容は折り紙つきなんだからさ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 21:20:24 ID:huxCOTlo0

でも古本屋見てると一巻だけ読んで辞める人多いっぽいよ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 22:46:21 ID:24mNpQEo0

このスレ来て初めて気付いた事がかなり多かったから、
あんまり注意して読んでないと面白さが判らないのでは。

時代背景の知識とか無いと何でこの正妻は嫌ってる男との
間に４人も子供作ってるんだよwwwって事になるし。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 22:46:44 ID:sCuopZ+W0

そんなぁ！もったいない。
冬の物語最期のページが淡々としてるけど、思いがけない暖かさで好き。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 00:09:33 ID:OKQ6AWZ40

今更だけど２巻で、
一体いつモル姉は弟が庶子に撃たれたこと知ったんだろう

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 00:19:13 ID:qLynWb3H0

ほらよく言うじゃない。

壁に耳あり障子にメアリーって。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 00:28:39 ID:FN5wYOna0

>>291
マージあたりから電話か電報で連絡あったんじゃ無い？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 00:50:32 ID:G+wylAWJO

映画板の「時をかける少女」スレが
このスレ的に大変痛い展開に

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 02:03:41 ID:XbZubam90

>>294
一体どういう意味だよ、と思って見に行ったら　orz
映画の内容知らないけど状況把握。

『アレ』の同類がわいてるんだね。ご愁傷様としか…。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 13:26:23 ID:OKQ6AWZ40

>>293
でも明日の朝にはモル様が～ってアンナさん言ってるし
撃たれてから一晩しか経ってないみたいだし

一晩で郵便が届く範囲に住んでるってことでいいのかな？

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 15:32:28 ID:0exZq2rf0

>>288
正直この漫画、ちょっとわかりづらいと思う。
時代背景云々や、謎・伏線が多い、というのとはまた別の話で

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 16:04:22 ID:qLynWb3H0

自分は別に気にならないなあ
雰囲気漫画だと思ってるからｗ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 18:52:50 ID:rGTWGtGd0

自分も正直、1巻の時点では面白さがまだ判らなかった。
伏線伏線で、結論が出るまで結構かかるし。
だから、1巻で挫折する人の気持ちも判らなくはない。
でも、2巻読んだらいっきにひきこまれて抜けられなくなったよ。
船戸節に慣れればこの上ない快感になるねw

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 21:52:31 ID:FN5wYOna0

>>296
朝じゃ無くて撃たれた日の翌日の午後な。

１巻でベインズ退場の時にモル様とロンドンまで一緒に行くって
言ってるので、多分ロンドンに滞在されていたのだろう。
キング兄弟がロンドンから汽車と馬車を乗り継いで日が沈むまでに
ロウランドに到着してるので、多分前日の内に電報打って朝イチの
汽車でロウランドに来たと考える。

あらかじめあの時代の身分制度の厳しさを知らないとライナスなんか
かなり高飛車な子供に見えるし、グレースが仮にベインズと出来婚しよう
としても周囲が許さなかっただろう、ってのも想像がつかない。
凄く面白いんだけど間口が狭いんだよなー。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 22:27:03 ID:xgALyTHW0

想像くらいつくだろ普通。
今の常識に照らし合わせて読むバカばかりじゃないだろ。
わかるやつ以外は想像力の欠如したバカみたいに言うな。
面白い面白くない、わかるわからない以前に好みの問題だろ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 22:55:59 ID:8i72rYf90

そんなに知識が必要な難しい内容には思えないけど、読者の年齢によるかもね。
いや、ある年齢はみんな同じ範囲の知識しかない、なんてこと有り得ないんだけどさ。

そうじゃなかったらジャケ買い失敗派とか。
「可愛い男の子が優しいメイドさんの助けを借りて探偵するビクトリアンミステリー！？萌～！…あれれ？？orz」なんて。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 00:11:28 ID:dMObGIXt0

>>300
「知らないと」ってのがどこらへんなら
「知ってる」の範疇になるのかわからんが（誰も実際に居たわけじゃないし）
使用人をゴミのように扱う偉い人もいたんだな～と何となく知ってはいても
漫画ではそうそう、特に主人公では出てこないだろうから
え、アレッ？と思ってもおかしくないし、現代の常識に照らし合わせるなといえど
若い女を足蹴にする主人公に拒絶反応起こすなと言われても
その時点で無理な人は無理だろう。>>301の言うように好みの問題。

つかライナスって実際（少なくとも作中では）高飛車な部類だよね？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 00:24:08 ID:Up0WZQ+R0

没落したけどほんの２年前まで侯爵家長男であったと考えると、タカビーではなく普通だと思う。
むしろロウランド家が規格外中の規格外なんじゃないかな。
ただヴィクトリア時代って初めと終わりごろで大分メイドの扱いとか
貴族のあり方みたいなのが変化したんじゃなかったっけ？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 00:40:51 ID:hd9YGydF0

余りにさがりすぎてるんであげ。

ロウランド家が規格外中の規格外なのは確かだけど、こういう時代物でも
規格外の方を「人間的でまとも」とするのが普通だから（漫画・アニメ・
児童書問わず、使用人や目下の者に優しい貴族が主人公のお話の方が
圧倒的に多い）、現代の一般的なお話の観点から見ると、ライナスを
高飛車で高慢と感じる方が多数派かと。特に日本は階級が戦争で
一回すっ飛んでるから、想像しにくいかも。

ただ、想像しにくいから拒絶するかと言うと、また別の話。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 00:41:33 ID:bo4ph9j80

服装からすると初期だよね。ライナスの態度は普通の貴族だと思う。
使用人に対する態度と、兄弟に対してするつっけんどんな態度は根本的に意味が違うよ。
同じ所から発生したものと捉えると　ライナス＝高飛車な子供　の認識になっちゃう。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 01:26:49 ID:kLXuLwv20

ﾓﾙ様は最新のﾌｧｯｼｮﾝをお召しになってるそうなのであんだろは1870年代初頭と思われ。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 02:11:44 ID:mE1FiDrh0

しかし普通、侯爵令嬢が私生児なんて孕んだら
たとえ産んでも即効で孤児院行きか使用人に払い下げだろう…
いくら清廉潔白なのは表面だけって時代でも、
同じ館に住まわせてキング姓を名乗らせてんのは凄いな。
周りに有無を言わさないほどの影響力があったんかね、キング侯爵は。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 02:39:18 ID:Jmvj0R9i0

なんだかんだ言って孫が可愛いんだろうな。
二人がロウランド行ったあと、こっそり外套と絵本抱いて泣いてそうだと思った。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 16:12:08 ID:y59QKCUP0

あんだろで初めてこの人知ったクチだけど、一番最初の感想は
内容や好み云々以前に、単純に漫画として読みにくい、だった。
作者ひとりよがりなテンションが創作同人系のノリだと思う。
本人もあくまでイラストレーターって言ってるみたいだから、
漫画はプロの創作になりきれていない自覚があるのかも。

でも>299みたいにこれも船戸節と慣れてしまえば
当初がウソのように普通に読めてしまう不思議。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 16:18:50 ID:gYCJqjLG0

創作同人系だとは確かに思ったなぁ。
万人に受け入れやすい作品とは思わないけど、ハマるとハマる。

自分もキングのじーさん好きだ。つんつん。アンナさんもつんつん。モル様もつんつん。
つんつんが多くてイイ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 16:36:52 ID:D+iNsAJw0

この人の漫画は読みにくいとは思う
星の砂漠なんて、特に
雑誌掲載時は本当に意味がわからなかった

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 19:29:07 ID:+/s8k0930

若草一家で行こうは他人に薦めやすかった

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 20:15:36 ID:Z/2llQTV0

知識がなくても読めるんじゃない。
好みもある種の理解だと思うけど。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 21:21:01 ID:6qhGD1n50

>311
モルさまはつんてレベルじゃないと思……。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 21:27:12 ID:EC+4UhVf0

ヅン…！！
て感じか

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 21:36:10 ID:gYCJqjLG0

じゃあズキュゥ～ン！で。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 00:21:26 ID:DzRf47kt0

どっちかっつーと、ドスッ・・・！

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 00:52:38 ID:hurDeCxs0

ニュアンスの問題なんだなｗ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 01:00:41 ID:ua1eID6C0

ツンって態度じゃなくて確実に武器握ってそうだし。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 01:07:35 ID:8IBHd70I0

うーん難しいな。通常はゴシカァン！で二人っきりになるとクシカッ！くらいにちょっと優しくなるとかかな。
アーサー相手のみバシッツンくらいで。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 10:00:58 ID:pGxf6AUg0

>>318
個人的に採用www
「ドスッ…」の余韻が大事だよな

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 21:29:46 ID:SyRT3Aym0

>>321
そんな千年帝国目指す叔母様イヤだ。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 21:58:58 ID:AV+N1wxS0

元ネタ知らんからマジレスするが、モル様はアーサーにはデレッデレではあるまいか

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 23:32:19 ID:/97l2q5s0

むしろドロッドロな気もしますけれど

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 01:11:09 ID:41YHkux90

あんだろはアレだな、可愛さ余って憎さ百倍っつーか
憎んでんだか愛してんだかもうわかんね！
って感じにみんながみんなドロッドロだよな。
レイチェルも然り。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 01:13:56 ID:v/7+dotQ0

正直あんな家庭にいたら胃に穴があきまくりんぐだお

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 02:31:53 ID:9FypZFeP0

だからグレースもマーガレットもロウランドの家で
子育てしようとはしなかったのかもなぁ。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 10:54:12 ID:hWWr6oAH0

まるほど！

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 11:25:21 ID:Xkob44MV0

グレグｶﾜｲｿｽ。ちょうどアンナさんが段々変わってきた頃生まれちゃったんだろうな…
兄達ほど割り切れず、かといって弟達ほど素直にもなれず。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 16:41:51 ID:DdUkg7jP0

アンナさん…

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 18:34:22 ID:+M5cqeNm0

なに？

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 18:53:04 ID:sPYNU1+H0

おかあさまですか？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 20:00:51 ID:rYaNV7NA0

なまえは

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 20:04:43 ID:sPYNU1+H0

ウィリアム。2番目の庶子です

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 20:13:52 ID:rYaNV7NA0

（あ・・・台詞取られた・・・）

って庶子ちゃうやろｗ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 20:41:36 ID:AuYRR6Pz0

今月号のレイチェルとウィルの並んでるコマ見て思ったけど、
ウィルだいぶ背伸びたね。
２巻では頭半分くらいの差があったのに、もうこぶし１こ分も違わないんじゃないか？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 21:09:12 ID:pk0EFNOZ0

アンナさんがっ
ちっちゃいアンナさんがっ
ﾊｱﾊｱﾊｱ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 21:20:42 ID:2xDBQSTY0

アンナさんｶﾜｲｿｽ…
でも、レイチェルと握手しなかったのは何で？
初対面でいきなり嫌ったりしないと思うけどな、
顔が強張ってたのは何か理由があってのことだろうし。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 21:35:04 ID:rYaNV7NA0

今回ページ多いね

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 21:36:01 ID:z1viGNqv0

>>339
アンナはいつのまにか伯爵を愛し、知らず知らずに
それが態度になって表れていたって感じかな、と思ったけど。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 21:43:26 ID:rYaNV7NA0

愛憎半ばって感じなんじゃない？
本人は憎しみのみって言ってるけどもっとずっと複雑で屈折した感情抱えてると思う。

まあほんとに憎しみだけでもどうせこの女もいずれ夫と乳繰り合うんだろうなって思ったら
握手はしたくないかもなｗ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 21:56:59 ID:Pxuc6f/g0

表紙の少女アンナさんﾊｧﾊｧ

>339
今号読んで、レイチェルが伯爵と同じ善人面な笑顔をするせいかも、とｵﾓﾀ
でも愛憎半ばの方がいい。萌える。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 22:30:35 ID:rYaNV7NA0

>>343
なるほど。
すごく納得した。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 22:50:37 ID:2xDBQSTY0

やっぱり愛憎入り乱れって感じで捉えていいんだよね。
あくまで強がりで憎い憎いばっかり言ってるけど、
何だかんだで伯爵のこと好きだよなあ、と思ってたので。

>>343
なるほど、そういう見方もありますよねえ。
確かに善人面だw

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 05:22:21 ID:curK374L0

どうでもいいことだけど、
あのエロメイドさんのセリフはレイチェルじゃなくて
陰口叩いた同僚に対する皮肉だよね？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 09:15:54 ID:ex75zG9R0

今読んだ。アンナさんかわいいよアンナさん。

たしかじいちゃんのツンデレが発覚したのは亡くなってからだよね。
葬儀の時にコート見つけたのかな、ライナス。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 12:33:53 ID:r3k81lXO0

>346
明らかにそうだろう。
「正餐会の準備あの人がやればいいのよ」←「じゃああんた家庭教師の
代わりに坊ちゃん方に勉強教えられるのかｵﾗ」
エロメイドさんｶｺｲｲよ。
海綿の件で、詳細は知らないにせよレイチェルに親近感を持ったんじゃないかな。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 13:56:54 ID:f4pNAIJm0

はにろ未読なんで見当違いも甚だしいかもしれないけど、今回の爺の死がなんらかのきっかけになって
はにろのロレンスへと変貌していくのかな。
あとアンナさんの兄貴の強請りネタをモル様が知ってそれがアンナさんあぼんの引き金になるのかな・・・とか思った。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 17:02:08 ID:XfDwgq0UO

同じく未読だが、モル様がその気になっちゃったのは、
アンナさんの心の変化があったからじゃないだろうか。
最初は明らかに伯爵に愛情ないことがモル様も
わかってたから、放任してたけど、いつのまにか
アンナさんの伯爵に対する感情が変わってきたので、
ムキーッ！ってなっちゃったのでは。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 17:13:56 ID:853VloTJ0

>349
単行本派だから後者はわからないけど、はにろのロレンスが「ああ」だったのは
普通に、本当に、ただの反抗期だと思う。あとあいつ甘やかされてると思うぞ、兄貴に。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 17:24:47 ID:VIIpWfmK0

あの兄弟下に逝けば逝くほどアンナに似てくるよね、目つきがｗ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 21:16:38 ID:6CijVAf/0

>349>351
何の疑問もなくロレンスをライナスと読み違えて納得してたw
あああれで一歩大人になったのね、とか。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 21:41:23 ID:57b3DNOk0

今回気になったのは、伯爵が『手紙』きてないか
確かめていたところかな。
なんの手紙だろ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 03:14:43 ID:IoNRi0950

なんかの伏線だとは思うけど…なんだろう？

ところでピアノ教師って誰かのおっかさん？ヴォルテールとか？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 04:01:46 ID:bbtMN7R00

>>355
ヴォルテールの双子の母親かもね。
そういえば、伯爵がはにろのフィオナの母親に出した
手紙あったような。
それかもしれないかな。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 19:59:17 ID:ZgZZ6uIV0

アンナさんの髪型ってどうなってるの？

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 12:34:26 ID:H3uwD5G80

お前を食べる為だよ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 12:43:45 ID:EVGq2SFM0

オオカミが来たぞー

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 15:29:35 ID:SQ5mQey+0

直毛多いよな。伯爵の好みなのかしら。というより船戸さんの好みか？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 23:46:26 ID:jil0PyHm0

伯爵の好み＝アンナ　じゃないの？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 00:10:27 ID:kskeVfh20

黒髪といえばモル様も…。

あのモル様にも花も恥らう乙女時代があったはずなんだよな…。
顔立ちからすれば相当美人のはず。
嫁入りする時どんなだったか、かなり見たい。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 00:18:05 ID:EfXFRaNb0

アルは伯爵やアンナよりモル様に似ていると思うのだけど…
あの顔の女性版って想像しにくい。
しかし、そりゃーもう貴族堅気のブラコン美少女だったでしょうよ。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 00:56:10 ID:wZ5Y6uyw0

とりあえず旦那なんかアウトオブ眼中だったろうなあ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 01:06:01 ID:o70nGDNP0

ということは伯爵の若い頃はウィルと似てるわけか…
ってアンナさんとのお見合いシーンで出てきたけどそうでもなかったな…

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 16:24:52 ID:yOQ7bRzK0

双子でも態度物腰が違うと似ない。と思う。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 23:56:17 ID:3IFUeJON0

アンダロのウィルの年っていくつなの？
1巻のアルの「お前の4ツ上」、2巻で同じくアルの「お前はまだ十一歳だろ」っていう発言から普通に15歳となるけど、
2巻でウィルとレイチェルが「春にはもう十七です」「まだ十六ね」って会話をしている。
アルの勘違い？それともウィルがレイチェルに嘘を言ったの？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 00:27:10 ID:PcHG1p1R0

まだ十一歳発言の時点ではライナスは誕生日を迎えていなかったが誕生日を迎えれば12、
一方ウィルは誕生日を迎えていて16歳だった。
ゆえにアルの勘違いでもなく、ウィルが嘘吐きというわけでもない。

以上、はにろ未読かつあんだろ時代の年齢の数え方を知らない私の回答でした。
日本みたくかぞえ年とかないよね？

369 ：花と名無しさん：2006/08/06(日) 02:12:58 ID:9qEW9RO70

けっこう有名？
伯爵家のモデル「Harewood」
www.harewood.org/showpic.php?pictitle=&dirname=content&picno=14-1

ティールームのモデル「GREAT CONSERVATORY」
www.syonpark.co.uk/tour_conservatory.asp

コミクスで、ちゃんと参考資料として紹介すればいいのに。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 03:20:32 ID:7OktSd2L0

ヴィクトリア時代は、人気がある分しつこいおたくが多いが、明里ﾀﾝがウザがるような事するなよ…
ヘソまげて描いてくれなくなるぞ。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 06:42:42 ID:t8BVGU5L0

凄いな。行ってみたい

しかし>>369の書き方だと(#ﾟДﾟ)なのか(　´∀｀)σ)∀`)なのか
分からんから困る

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 12:31:33 ID:4N4wL/E00

>369はあんだろが資料本じゃなくて漫画って事を忘れているな…

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 12:58:40 ID:dmiP/WW50

資料無しでヴィクトリアン物描ける日本人がいたらお目にかかりたい。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 14:27:11 ID:6cuiiy/00

そりゃ、どんな資料使ってるか載っていたら嬉しいけど、
そこまで求めるのはどうよ。
論文・レポートなどだったら使用した参考資料は全て、
余すことなく書かなければならないけどこれは漫画だし。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 14:58:48 ID:8T4y0LAE0

漫画は明記しなくていいの…？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 15:24:58 ID:fGiDinAE0

著作権が切れていないものは明記。
それ以外のものは特に書かなくても何とも言われない。

最終巻で使った資料をリストにして掲載する漫画の方が多いんじゃないかな。
ヴィクトリアンメイド漫画もコミックス本編には資料は書かれていない。
ガイドの方に書いてある。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 16:39:02 ID:dmiP/WW50

でも好きな漫画の参考資料に偶然出くわしたら嬉しくなるよな。
３巻お茶会のティーセットの参考元見つけたぜ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 18:15:06 ID:fdcR6Exf0

>369が言っている「資料」、という意味が、
絵として描く際の元ネタ、という意味なら
普通はコミックスに明記なんてしないと思う。
ノンフィクションじゃないんだし、漫画で作画に
参考にしたものをすべて紹介なんかしてったら大変な量になりそう。

資料というのが使った「文献や、著作権のある本」、という意味だったとしても
船戸さんが実際行って写真とって来た可能性もあるしな。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 18:35:05 ID:6cuiiy/00

>>369は、
＞ちゃんと～ればいいのに
て言い方がちょっとひっかかったな。

あんだろ・はにろで描いた建物や小物一つ一つの参考元を羅列するんじゃ、
それだけで1冊の英国本が出来上がりそうだw
それはそれで読んでみたいが。

昔はちょこちょこサイトで英国本を紹介してたけど、
今はあの状態だし…。
参考文献の記載の有無が気になるなら幻冬舎のアンケートなどに書き添えたら
少しは参考にされていつか載るかも。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:01:49 ID:PcHG1p1R0

著作権に過敏なひとってなんでも禁止なんでも表示汁って騒ぐからな
著作権侵害は問題だが線引きってもんがあるだろうに

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:27:39 ID:SJpD8Ccd0

あんだろはにろのサイドブックがあれば全て解決するような気がする。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:43:05 ID:glBi/wtD0

資料の出所が気になる人が調べてまとめてくれ。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 22:58:09 ID:7OktSd2L0

ウザイの呼ぶなよ。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 10:48:35 ID:ZMhJGxnB0

参考文献の記載の有無が気にならないなんて・・泥棒し放題ってことだね。
読んでいる人達の程度が知れる。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 11:29:04 ID:Edw6C9kA0

参考文献はどうでもいいんだけど
あの温室の位置がどこなのか分からないｗ
前にも後にも無いよね？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 12:38:16 ID:AlpuVuB80

>384
ええとさ、参考文献の意味が分かってないなら一度調べた方がいいよ？
単行本の後ろに「どこどこの建物がモデルです」って書く事が
参考文献を書く事だと思ってるみたいだし。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 21:23:07 ID:OdRYFWJy0

>>384
もしかしてパクリ・トレースなどと同じように考えている？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:31:20 ID:XAQC5xb00

>>384
参考文献っつーのは「その文献から文章を引用したり
データ等を引用した場合に引用箇所もしくは文末に参考文献として文献名を必ず記すんだよ」
って大学の教授に口をすっぱくして教えられたけど
それを漫画に置き換えるなら台詞引用（例えば詩なんかを丸のまま持ってきた場合）や
絵を他所からトレース（コピー）した場合は、引用元を書かなければならないって事になるんじゃないの？

論文レベルの文章を書いた事のある人は常識として知ってる事だと思ったけど
誰からも教えてもらえなかったのかな？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 23:34:44 ID:WAaUQsMg0

舞台の台詞引用箇所にはちゃんと参考文献の記載があるよ。あんだろ１巻の17ページ。
聖書の一節でもきちんと引用元を記載してる。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 23:54:27 ID:vkIrQ4gr0

>384
例えばAという建物がモデルだったとして、その建物を描いても
著作権の侵害にはならない。著作権というのは「表現」に発生するもので、
かつ原著作物の権利を侵害する場合に限るから。
　だから建物の「絵」を描いても、それは「建物」じゃないから
建物自体の権利侵害にはならない（正確には建物は著作権じゃない）。

　危険が生じるのは、写真を構図そのまま写し取ることだけど
(1)本人が撮影した写真なら著作者同一で問題なし。
(2)他人の写真でも、その写真と同一の価値を持っていなければ問題なし。
　つまり、マンガにすると、絵になって、写真と違う表現物になる。
（館が単なる背景にで、風景画としての意味をなさなかったりするし）
よって侵害にあたらない。

　というか、マンガの場合参考「文献」じゃなくて参考「資料」でしょ。
389も言ってるとおり、本当に引用の場合は元が書いてあるんだし。
参考資料を何巻で開示しようと、正直著者の勝手だと思うよ。あと、
「第○巻のみの参考資料」はたぶんない。「全巻にわたる参考資料」なら、
最終巻に記述するのが普通だろう。

　そんなことより、ちびアンナさんと使用人の話をしようじゃないか！

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:15:42 ID:ZGMZEGE90

>>390
あれは禿萌えた。
アンナさんの泣いた姿が可哀想で…。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:22:37 ID:hgXis1tb0

泣き顔より赤面のほうが…

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 04:41:10 ID:2WFaveUG0

アンナさん伯爵を恨むのは筋違いなんじゃ…
お兄さんの言ってることは１００％真実だし。
まあ本人も百も承知なんだろうけど

394 ：390：2006/08/09(水) 16:23:05 ID:hFJtkoF90

ごめんちょっとだけ訂正。
>正確には建物は著作権じゃない
建築物も「著作物」だけど、築後＆設計者没後50年経ってるので
適用されるのは別の法律、という意味。言葉足らずでｽﾏｿ。

>393
伯爵が「お詫びに借金払います」って言わなければ結婚しなくて
済んだから、そう筋違いじゃないと思う。
　伯爵は二心なく言ってるけど、フツーに聞けば「借金払ってやるから
嫁に来い」になる。お返しもせず金だけもらうのは、侯爵家の体面が
あってできないし、金をもらうならアンナさんを嫁に出すだろう。
金に汚い家族が、アンナさんの意志を尊重して金を断るわけないし。

アンナさんから見れば「借金を払うと言えば、兄が私を嫁に出すと
分かっていて援助を申し出た＝表向ききれいごとを言って目的を
達成する偽善者」となるのは無理からぬことかと。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 16:52:30 ID:2WFaveUG0

>>394
でもあのご時勢に貴族の令嬢が結婚しないで森で遊んでますー
なんて選択肢はハナからありえないし
実家は没落して借金まみれだから、いずれはにっちもさっちも行かなくなるし
金持ってて好き放題できる（社交とか一切しなくていいみたいだし）
男と結婚できたのはアンナさん的には幸運だったのでは？

それでも偽善が鼻につくとか森番のことととかモル様とか
色々あって割り切れないのは分かるんだけど…

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 17:44:48 ID:81CwMmfw0

アンナさん嫁入りしたのって何歳なんだ？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 19:57:56 ID:LgdfbaMp0

>394
>「表向ききれいごとを言って目的を達成する偽善者」
すごい納得した

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 22:12:44 ID:43EQnzbw0

>395
アンナさんは森で遊ぶばかりじゃなく一応花嫁修業でもある慈善活動やっているよ。
そして女あまりの時代だったから結婚しない（できない）貴族の令嬢なんてザラにいただろう。
特に持参金のない女を妻にしようとする男はまずいない。
まあたしかに、金銭の心配しなくていい立場におかれたことは立場的には幸運だったんだろうけど。

>396
伯爵が十九の時出会って、アンナは彼より年上だとグレースは「マーガレットさん」
でいってたから少なくとも２０は越してる。
時代的に当に行き遅れだ。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 22:13:59 ID:rUlmXgT+0

>>397
伯爵の場合自覚すらないというか、素でああだからものすごいタチが悪いよな…

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 22:22:41 ID:+2Lj4v1P0

>395
それはわかっていても、やっぱり
>「表向ききれいごとを言って目的を達成する偽善者」
に札びらで顔ひっぱたかれたような気持ちがしてるんじゃないかな。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/10(木) 11:59:04 ID:OvJX838n0

計算づくで借金払う人だったら、最初妻に憎まれるのは覚悟の上で気持ちが
収まるまである程度待つだろうし。そういう人ならアンナさんも一定期間で
思い切れたかもしれないけど、伯爵は「彼女が僕を選んでくれた！ばんざーい！」で
アンナさんの気持ち全然考えてないからね・・・。素でああだからなあ。

伯爵的にとっては「借金払った」のと「結婚した」のは別のことだけど
アンナさんからだと「アンタが借金払わなければ結婚しなかったよ」とゆー。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 02:48:51 ID:35y8YHqL0

アンナさんにしてみれば鬱陶しい&憎らしい事この上ないだろうな。
しかも本人は良かれと思って善意を押しつけてるもんだから
アンナさんの気持ちなんて一生気付けないだろうし。

伯爵が日本人だったら金八観て泣いてるに五千円。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/11(金) 12:43:45 ID:kO2qEsl90

伯爵はアンナさんと森番との事をある程度は知っている、に2000点。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/14(月) 23:44:47 ID:8sOyZZAh0

墜ちそうなんであげ。

>403
強欲兄上にとって知られちゃマズイ金のネタだから、伯爵は知らなそう。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 01:54:45 ID:o2KO9u6A0

あるいは両方を脅してたりして。
アンナさんから小遣い分、伯爵から大金を…って感じで。
奥様とはいえ伯爵との事もあるし、アンナさんはロウランドの金を
必要以上使ったりしなさそう…ドレスだって同じの多いし。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/15(火) 18:45:26 ID:A3ImYCyV0

確かに、結構同じドレス着てるよね。
そういう細かいところまでしっかり描くのにはつくづく感動だ。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 22:25:28 ID:69yvV0XW0

ブロス複写申し込もうと思ったら４月号と８月号「複写できません」て･･･orzorzorz

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/17(木) 22:44:08 ID:SD2a9k2h0

以前も修復中とか何とかで借りられない号があったよ。

少したてばまた借りられるんじゃないかな。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 01:29:59 ID:dh4ueIwD0

１０年以上前ですが、この人が描かれた同人誌を持っていた気がする
ドラクエかな・・？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 01:57:16 ID:9IU6etEz0

やってたね。自分も同郷だったので
指輪本とかアンパソマソ本とか持ってるよ。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 17:25:07 ID:Fw91T9300

餡パンマン…あんだろしか知らない私には想像できないｗ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 19:55:03 ID:KckDu5wo0

復刊ドットコムからメールが来たからなにかと思ったら…。

これは船戸さんのコメントだよな。
って誰のかは書いてないのか。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/19(土) 21:51:14 ID:CXEr2DXL0

レイアースのエロドジンとか持ってます・・・。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 01:57:18 ID:3j0g9Gs30

子供達はモル伯母様の事を裏でなんて呼んでるんだろうな。
「すぐ来るババア」とか。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 02:56:00 ID:U5PnXn/60

>>412
kwsk

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 07:52:17 ID:KG6QCJ+j0

>>415
ttp://www.fukkan.com/bookhist.php3?no=21116

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 09:07:50 ID:TGmDJAIN0

Honey roseの章か
いつ出るんだろうな・・・

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 09:30:27 ID:gVnP+eOj0

先は果てしなく長いな…
春の惨禍もこんなに長く引っ張る予定じゃなかったのでは？ってくらい続いてるし

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 09:33:26 ID:R0OmMwhx0

Honey roseって一度単行本予定として予定表に載ったけど、ページ数の問題で単行本化はできないのか

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 09:58:09 ID:Ej4msjZw0

ページ数の問題って言うけど、本当にやろうと思えば出来ると思うんだけどな。
普通のコミックスと違うサイズで2000円とか、たまにあるじゃん。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 16:18:22 ID:Wl393XKw0

うーん、Honey roseの章と別サイズのどっちにしろ
本編のネタバレ含むから出るとしても最後なんだろうね。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 16:44:58 ID:9QOus6gY0

ぱふのインタビューで前から散々話題になっているのに知らないのか・・・
せめて>1くらい読みなよ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 16:45:48 ID:9QOus6gY0

ｽﾏｿ>2の間違いだった

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 19:05:59 ID:Os6IHVym0

>>422
新しい日付のコメントだから話題になってんだろうに
何を言っているんだか

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 19:39:04 ID:/pDep73k0

でも、アカリﾀﾝが何回も何回も事情を説明してるのに、
「でも」って何回も言うのはどうかとは思う。
読みたい気持ちは分かるけどさ。

自分も、復刊希望したクチなんだけどなorz
取り消したい。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/20(日) 23:53:43 ID:2mYarZtX0

まあぶっちゃけそこまでするのなら、
半分以上描き直しでもいいのでは、と思ったり。

ただそれだと、ブロス版はブロス版で気になるんだよなぁ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 16:25:55 ID:GwrCuG6h0

何回も拡大して見てるんだが、エロメイドと致しているのはウィルなのか？
はじめは使用人だと思ってたが、よく見ると使用人と服が違うような…

もしそうだったら何かショックなんだが…ｍ（-　-）ｍ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 16:38:20 ID:pCWneXLU0

使用人だと思う。
ウィルだったらそのあたりをレイチェルがｽﾙｰしないんじゃないかと

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:00:57 ID:gxSE5ZNrO

モル様って正式名称何だっけ。モルボル？

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:14:45 ID:rWUSe5ez0

モルゴース

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:17:04 ID:OSEdlcSa0

モルボルﾋﾄﾞｽ

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:24:30 ID:iEq+2eT70

臭い息を吐くモル様ｗｗｗ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:25:14 ID:OH+AX99e0

>>431
ﾓﾙﾎﾞﾙが可哀想って意味だよね？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:34:57 ID:PVd8vScP0

認知症の前ガヴァネスの絵、一部しりあがり寿が描いてる？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/22(火) 22:41:04 ID:OSEdlcSa0

>>433
「まっ…！それはモルゴースおばさまファンであるＭの私に対する挑戦ですの！？」

まぁでもモルボルのキャロットちゃんのほうがすきかな。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/23(水) 10:12:05 ID:nr6IRP3D0

>>434
具体的に言うとどこ？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/25(金) 02:34:41 ID:r6tn4l0U0

今更ですが、たしかあんだろとはにろは、
あんだろの１０年後がはにろだった気がしますよ。。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 00:04:41 ID:fceNxQis0

いや、そんなのこのｽﾚの住人はみんな普通に承知
してるんじゃないの?

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:22:10 ID:1CitusBw0

エロパロ板（21禁注意）に船戸明里スレ

Under ｔhe Rose【船戸明里作品】Honey Rose
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1156600831/l50

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/26(土) 23:39:38 ID:tu7T9ibO0

21禁のURLを全年齢板に貼るなよ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 02:06:43 ID:vHx1IF8v0

pink鯖は管理人の方針で18禁板にローカルルールが変更になったよ。

でもここに貼るなは同意。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 12:21:49 ID:aZ63mlFc0

>>439
21禁注意とか言ってる本人が、いちばん場をわきまえない、
21歳以上らしくない浅はかさなのは笑う所なのか。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 13:41:50 ID:l9fjCo+N0

９月号早速見てみた。
ここにきてアルバート株がかなり上がった気が。
今回は何だかギャグ要素多かったな。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 16:55:48 ID:IkrwhJMY0

長男いいね
ドレスを着た家庭教師がどんな風になるのか楽しみ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 17:03:23 ID:K20Ozi3Y0

容赦ないライナスがかわいいw
基準グレイスて。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 19:06:18 ID:sJnQnUy00

このペースでいくと年内中に単行本出そう？
10月くらいにまた出たらうれしいんだが

単行本派だったんだけど、我慢できなくなりそうだ…
今からウェブマネーで買っても、２、３ヶ月でバックナンバー分単行本化されそうだなあ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 19:20:00 ID:fcxMxF/+0

ライナス可愛いなぁｗ
何だかんだ言ってもやっぱ母ちゃんが基準なんだなｗ
ｵｻﾚで美人で頭も良くて、なにげに自慢の母ちゃんだもんな。
反抗しつつもちゃんと服とか見てたんだなぁ。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 21:07:22 ID:PZPsYmch0

アルバート最高。
「花は～」の台詞、ぐっと来た。さすがタラシ。
でも心こもってるな。
アルバートとレイチェルだったら幸せになれるだろうに…と思う。

アンナが朝食に出てきたのはグレースが母親代わりを
してくれていたのが亡くなって出来なくなったからかな。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:07:38 ID:R0jaCkdl0

>448
アルバートなりに大切にはしてくれるだろうけど、
それはレイチェルが特に望むもの（誠実さとか）はないだろうから、
なんだかんだで破局すると思。まーアルが本気になったらレイチェルなんて
舌先三寸で丸め込まれちゃいそうな気もするけど、そもそもアルが本気で
レイチェルと結婚したいと思うかどうか。

ただ、初めのころアルバートが意地悪しなかったら、レイチェルとウィルの関係も
もっと違ったものになっていたのではないだろうか……、とは思う。
あのときロウランドの人間に1人でも頼りになる人がいたら……。

なにはともあれ、「お兄ちゃんは裸が綺麗な人が好きだぞ」には笑った。
まさに外道！ｗ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:38:34 ID:E4lGU7Gk0

お兄ちゃんもお父さんも「顔」はどうでもいいんだろうか？
ライナス、可愛いよ、ライナス。

しかし、最新流行のドレスで華やかに装ったレイチェルが正餐会で女主人役なんか
やったら、またぞろうっかりアンナさんとバッティングして、いやーんなことになるに違
いない。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 23:44:59 ID:WgDIzgBo0

顔は言わずもがなでしょう
しかし「またぞろ」って久しく聞かないな

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 00:18:01 ID:VV9gWDDR0

正装して使用人のやっかみをまた買っちゃいそうだし、
まさしく板ばさみだな、レイチェル。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:34:46 ID:tM22bQ4d0

もし弟が死んだら、送金の必要が無くなるだろうし。
そしたらレイチェルすぐ辞めそうだなー。

アルバートのほうがウィルよりもやっぱ大人だと
今回思った。
アルとウィルって結構差がある気がする。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 02:03:24 ID:sh2u2SJQ0

>>454
うん。アルバートがいるとウィルのガキっぷりが際立って面白いね。

アルはアルなりに歪んでるんだけど、年齢ゆえか長男だからか
自分でケツが拭ける範囲が分かっている感じがする。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 10:38:47 ID:jJnHzg9m0

何のかの言ったって、アルは外の世界知ってるからね。学校行って、同年代の同格の「他人」
との共同生活もしたし、今もロンドンにいるし、伯爵家しか知らないウィルとでは経験値が色々
ちがうんでしょう。
私の中のアル株も今回↑

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 16:54:14 ID:eO9ZO3XE0

今４巻目を連載中であと三巻分もあるのか・・・けっこうハラハラしまくりなのにあと三巻も・・・
何か怖いｗ
春の惨禍中にモル様大暴れするんだろうなぁ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 19:34:10 ID:K6vFJyDx0

今はミス・ピックが居るからそっちの世話に忙しいんだろうけど
あのババァが死んだら大人しくしてた分まで大暴走だろうね＜モル様

で、大暴走した結果及び進行形がはにろか…。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 19:54:04 ID:k37om0HM0

>>446
1月号17P、2月号休載、3月号13P、4月号26P、5月号16P、6月号13P、7月号14P、8月号26P、9月号（最新）13P
計138P。人物紹介ページ除外、表紙入れて多分これ。
既刊の中で一番ページ数少ないのが2巻の200P（本編のみ）…
なので10月新刊はないと思われ。早くても年内かなぁ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 00:59:35 ID:gOqHKYHk0

アルとウィルが話してた使用人の行方ってアレかな、
はにろ及び夏・秋話への伏線と見てもいいのかな
ネタバレになるから詳しくはいえないけど・・・。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/30(水) 21:52:47 ID:7IYH4B+I0

ライナス、自分の服装にはこだわりがないらしいのに、
女性の服装には結構細かいこと言うんだなと思って笑えたw
アンナさんの服装なんて、ライナスにしてみたら化石レベルかも。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:15:21 ID:d2wRy1IBO

アンナさんって流行の服着てなかったっけ？

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:33:12 ID:Q6wC/aIn0

アンナさんは一昔前の流行の服じゃなかったっけ？

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:34:27 ID:CCNKcj6c0

アンナさんは少女時代の型の服と髪型をずっと貫いている。
明里ﾀﾝ曰く、「彼女の時は少女時代で止まっている」だっけか？

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:40:30 ID:hcjjIIQo0

古すぎて新しい状態かｗ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:44:13 ID:Zt98Es770

流行が一周してきたのね。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:50:30 ID:cGXE/DUi0

個人的にはアンナさんの服装が一番好きだな。
レイチェルのも地味で好き。
逆に流行最先端なグレースとかモル様とかのはそんなに好きじゃない。
同時代の人間の服装を、流行まで描き分けてキャラを立たせるあたり
アカリﾀﾝ流石だなと思う。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 22:58:42 ID:C/qpN3Tt0

アンナさんやレイチェルの服装が地味めだから、
モル様が降臨すると画面も一気に派手になってｷﾀｰｰって気分になる
グレースも回想なのに鮮やかだし
やっぱ上手いよなー

この時代の風俗に疎い上R１８ぽい話で悪いんだが
３巻ラストとか、相手の合意なしで行為に及べるもの？
コルセットとかズロースとかジャマになるし、
引き裂いたら（レイチェルは衣装もちじゃなさそうだし）後々面倒そうだし。
もたついてる間に抵抗されたら、ウィルの体躯じゃはねのけられちゃいそう。
それとも案外ガートの薄い衣装なんだろうか。

単行本未収録分だと縛ったりしてるらしいから、その辺の手際（笑）も見られるのかな？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 23:34:55 ID:rO3k2X4h0

やるだけだったら下だけでいいし、下だったらコルセットほどガード厳しくないし。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 23:44:15 ID:C/qpN3Tt0

>468
㌧！
なるほど、貞操帯とか偏った知識でガード固いイメージがあった
ズロースとペチコートくらいしかないのかな？
（となると火箸メイドちゃんのシーンは相当きわどかったんだな…）
しかし押し倒された様子（バック？）見るとコルセットやらなんやらで窒息しそう
レイチェルｶﾜｲｿｽ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/31(木) 23:45:15 ID:C/qpN3Tt0

うっかりageてｽﾏｿ…

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 00:37:34 ID:MZc+Yfwr0

あの当時はコルセットをしたまま、というのは当たり前のことだったんでは。
たいていの人は寝ている時でさえしていたようだし。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 00:44:32 ID:69xmMdHA0

ドロワーズの股間の部分は布が重なってるだけで実は縫い合わせて無い。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 08:37:19 ID:uvzaKAH70

がっちり固めて脱ぎ着しにくいだけに、そのまま簡単にインアウト出来るようになってるんだろうな。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 17:21:22 ID:0JEs9Ggr0

出し入れって言ったらアレだが、ドロワの股部分はお手洗いの為だろｗ
あの時代ロングスカートだし、ワイヤーパニエ（あの時代ならバッスル用クリノリンか）履いてるから
かなりの強風でもなきゃ風で捲れる心配も無いしね。
その分横になっちゃうと動けないしまあ大変な状態になるわけだが…。

>>469
貞操帯が流行したのってナポレオンの時代だから実際にはあんだろの世代ではないけどね。
ありゃ妻の貞淑を信じられない夫が自分の徴兵期間中自己満の為に付けただけのもんで
実際には合鍵屋大繁盛で取り外し自由な状態だったがなｗ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:02:18 ID:ZPoBTCtrO

今やってるエマの番外編でケリーさんの若い頃の髪型がアンナさんの髪型に
似てる気がする。
同世代？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/01(金) 20:56:47 ID:69xmMdHA0

あんだろが1870年代でエマが1890年代。
アンナさんのファッションが大体20年遅れとして
エマ本編から40年前ぐらい前か。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 00:18:04 ID:qF9KwDSD0

アンナは20年ほど時代遅れかｗｗほんと化石だな

だかそれがいい

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/02(土) 20:23:42 ID:j5NWu0jS0

単行本待ちきれないあげ

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 09:56:42 ID:o5lRSbDL0

火箸メイドちゃんの虐待シーンがもっと見たいんだがもう出番ないかな
残念

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 13:41:09 ID:2+1M/l9N0

妄想してれば？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 23:26:22 ID:oIXzBr4u0

あれ以上エスカレートしたら収拾付かなくなりそう
ウィリアムやりたい放題

それよりウィルとレイチェルがガンガン絡んで関係に化学変化起こしてほしい
そしてアンナさんを解放してあげてほしい…
彼女に安らぎが訪れてもそれはどれほど短いのか…

あとレイチェルを、もっと緩急つけて怒らせたり安堵させたり怯えさせたりしてほしいわー

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 02:05:45 ID:N1lNHvc+0

つまりウィリアムのやり方はまだまだ生温いと。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 02:09:29 ID:PJfDUSXk0

虐めたくなる顔してるレイチェルが悪いんだよ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 20:06:21 ID:poqDvrO10

キモ…

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 21:02:09 ID:vk/IuYeZ0

明里たんそろそろデジタル原稿に慣れて、作業のペース上がらないかな…
正直1年以上待つのは辛い。あんだろは毎回展開がハラハラするし

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 22:38:09 ID:Kc717hJu0

ペースが上がったら上がったで
単行本への補完作業だけが増しそうだけど

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 22:48:21 ID:fTXC4ald0

３巻の作画の荒れを見るともっとゆっくりでも良い気もする。
年１冊でも確実に刊行されるだけいいじゃん。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 22:50:35 ID:vk/IuYeZ0

掲載誌が完結まで確実に存在してるとは思えないので…orz
3巻後半は線とか荒れてたけど、完全デジタルに移行したてだからかな？と思った
慣れてノウハウが出来れば、絵柄は変わるかもしれないけど作業は楽にならないかな？と

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 23:26:14 ID:ICBGTe0n0

明里ﾀｿはネームに時間がかかるんでねーの

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 00:36:07 ID:1ipfPosJ0

おまいら、お絵かき掲示板本家の版権投票に明里ﾀﾝ項目追加しといたぞ
「船戸明里作品（Under the Rose & Honey Rose他）」でな
ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/poo_themefan/vote1.cgi

票が多ければ版権お題掲示板に採用されるので、
感想や二次創作に飢えてる人は投票してやってください
ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/poo_themefan/oekakibbs.cgi

読んではいても二次描く機会がない、感想もアップしない人が多い気がするが、
お題になれば描いてくれる人もいそうなので

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 01:01:42 ID:4BR2VHq10

そういうことに興味ない人もいるでそ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 01:03:47 ID:m2djz+nUO

だから「飢えてる人」って書いてあるんじゃ？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 02:25:06 ID:/NTLNUHs0

船戸さんに限らずだけど、ネットに発表の場を移した人って
一か月あたりの描くペースががくんと落ちる＆絵が荒れる、のは何故だろう。
逆の人はいない。
やっぱり読者の数とやる気は比例するのかな…

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 03:21:50 ID:iXhQlaS70

ｱｶﾘﾀﾝは１００かゼロかって感じがする…
星の砂漠は最後までもったけど、若草なんか前半と後半の差がありすぎて凄かったし。
時間かけないと描けないのかも。
手の抜きどころが上手くないから、やっつけでやると一気に劣化して見える

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 06:24:19 ID:T+J1rK9V0

デジタルって際限無く手を加えられるから人によってはアナログより
時間かかるようになっちゃってるのかもね。

あんだろは外国の時代劇だから時代考証にも時間がかかるだろうし。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 11:22:24 ID:PyAc0cH/0

アナログ→やべっ、ちょっと失敗した。えーい、このまま行っちゃえー
デジタル→この線が気に入らない。この線がこの線がこの線が…

フゥハハハー、ほんとデジタルは無限地獄だぜー（つд`）

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 08:39:48 ID:vPGndY/a0

>>490
明里ﾀﾝってなんかそういうのも嫌いそうだと思うのは俺だけ?
ヘタな絵でも気にいらなそうだし上手くても難癖つけそう。
自分もやってたくせに自分の２次創作は嫌いそうな気がする。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 11:41:38 ID:GDesFfn30

憶測で叩くのは楽しいですか？>497
つかこういう事言う人がいるから感想が来ないんだろうな。
あかりたんｶﾜｲｿｽ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 12:41:38 ID:Q6kA9xNm0

あかりたんはおいといて、あかりたん好きな人って
「あかりたんの絵じゃないとダメ！」って言う人が少なからず混ざってそうな気はするｗ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 15:42:14 ID:QuXEFIAd0

ファンは作家に似る…

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 18:30:37 ID:m4TUJHLW0

>>500
融通利かない作家と冗談通じないファンってね

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:50:32 ID:T44Gnd5G0

>500
その理論で行くと、複数の漫画家のファンは大変なことになりませんか。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 20:59:11 ID:JRSqRx/e0

似た作品を好むってことで無問題
実際色々読んでもファンといえるほど好きになるものってどっか共通点があったりするんじゃない？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 21:18:54 ID:r1SDt5c20

３巻でレイチェルがスタンリー先生の家に行く途中で農夫が
鍬持って何かやってるけど、あの季節でも畑いじるの？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 21:57:27 ID:TYRNOEwp0

>503
あかりたんも好きだがヒコロウと山口も好きだ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 22:12:34 ID:DS7ZNOuU0

ヒコロウは私も好きだ。あと桜玉吉と奥瀬サキ。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 22:48:25 ID:JRSqRx/e0

自分もヒコロウ好きだｗあとﾐｶﾍﾞﾙ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 22:50:20 ID:pDHU0IAI0

気に入った物には口を出さすにはいられないという印象。
本人の印象はよく吠えるかわいい子犬って感じか。
テンションの高低差の激しさも印象に拍車をかける。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/09(土) 23:06:39 ID:Q6kA9xNm0

ヒコロウと谷川史子と志村貴子とおがきちか。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 02:42:14 ID:OmY2a6K60

わかったわかったもういいよ

>>504
一巻の使いまわしです

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 18:44:30 ID:EVMMaaBV0

一巻の使いまわしだが、裏作で何か作ってるって考えても良いのでは。
日本でも、稲刈り終わった後に、同じ土地で大豆作ったりするし。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 20:53:55 ID:m4iacrw00

英国の農業事情はよく知らんが、
日本より冬が厳しいイングランドで裏作なんてできるかなー？

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 22:26:46 ID:3iZ/n4H50

イギリスは日本と比べてそんなに厳しい気候じゃないよ。
特に西側は暖流通っててあったかい地域だし。
確かクローバーと小麦とカブかなんかを1年で循環して作ってたはず。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 22:35:49 ID:3iZ/n4H50

あ、ごめん1年「ごと」にだ。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 02:08:58 ID:OBWRGimp0

春の賛歌ではしょっちゅう雪降ってるけどロウランドって
イギリス北部のスコットランドのローランド地域がモデル？

wikiではイギリスの気候までは判らんかった。ロンドンでは
ほとんど雪も積らないらしいけど。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 05:44:25 ID:xX8Vkav00

ゲームや小説の絵師だと思ってたので、漫画家だとは知らなかった。
質感の表現が上手い人だな。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 09:16:18 ID:fIuw6AlX0

漫画家じゃないよイラストレーターだよ
本人が言ってる

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 09:33:41 ID:2qcgflzs0

いや本人がどういおうと漫画は描いてるわけだし…
イラストレーターでもあるし漫画家でもあるでしょ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 09:40:07 ID:fIuw6AlX0

…そんなマジレス返されても困る。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 17:21:41 ID:xSZaj+Z+0

あんまり漫画家漫画家言うと、ヘソ曲げて漫画描かなくなるよ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/11(月) 19:35:22 ID:g7rwjEYs0

イラストレーターでいいのか。
何だか難しい人みたいだな。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 01:29:23 ID:5m52UMQz0

自分マカーなんで単行本待ちなんだが、冬の物語の最後でライナスが
出発した後メガネメイドがヴィンスを慰めてるっぽいのって伏線？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 20:33:06 ID:Ww2JK0d70

どこへ繋がる伏線？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 08:06:03 ID:HU9am2ceO

あの眼鏡メイドさんは何かありそうで気になるのは同意

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/13(水) 08:38:37 ID:ZzrpS0DO0

ただの脇役キャラの顔じゃないな

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 12:50:38 ID:1/4m7d5z0

この漫画ってウィキペディアに載ってる？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 14:46:39 ID:IW5f8oX00

wikiのメイドの所にあんだろがあってふいた

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/22(金) 21:36:06 ID:YJ24/2il0

単行本の発売日って、発売何週間前に決定（発表）されるのかな
3巻のときはどのくらい前だった？
けっこうぎりぎり？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 12:16:26 ID:xvC8LEm70

HoneyRoseを初めて読んだのだが・・・どいつもこいつも変わりすぎ。
十数年でここまで変わるなんて、ぶっちゃけありえな～～いと思った。

ただ。メイド頭のお婆ちゃんだけは変わらず胸をときめかせてくれて嬉しいな。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 13:21:14 ID:ugC3s/yF0

そうか？あんまり基本部分は変わってない気がするけどな。
なるべくしてなった成長って気がする。反抗期のロレンス含め

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 20:55:28 ID:mDBiOkf+0

うん、あんまり成長後に違和感は感じないな。
皆色々経験してこうなったんだなあ、と感慨深くはなる。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/23(土) 21:41:50 ID:xwSOgevT0

グレースに俺は必要ない
俺にグレースは必要ない
空洞の胸にカード掛札は存在しない
賭けは成立しない
アーサー・ロウランドが俺を愛せるはずがない

ああ～、一巻から一気に読み返してみて、やっぱり好きだーー！と思った。
↑の過去がフラッシュバックするシーンが秀逸。
次男編も大っ好きだけど、やっぱり私はライナス萌だなーと思う。
レイチェルの禁欲美人よりも、グレースの華やか年増美人の方が
自分の好みっていうのもあるんだろうけど。（目の下のシワがツボ！）
あと明里たんって、たった１コマでも
ぞくっとするくらい色っぽいシチュエーション描くよね。
ザー○ンまみれの手で握手っておまｗｗ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 02:01:33 ID:aWi/mqzU0

>>532
あれザー○ンだったのか
メイドさんのかと思ってた

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 03:05:01 ID:j14ov63z0

メイドさんのだとおもう

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 03:32:53 ID:dNmmRw0U0

カウ（略）だとてっきり

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 10:45:14 ID:vQAfQeOU0

愛液でしょｗ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 14:17:50 ID:YQrabv+f0

ライナスが突入した時点でアルの手は自分の股間にあり、(体は離してる？)
おまけにライナスが「寄るな生臭い」と言ってるからアルのではないかと推測。

避妊のために外だしした直後かなと思ってた。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/24(日) 23:15:18 ID:yoRiDcHl0

つーか手がヌルヌルなこと、フツー忘れないよねｗ
おっそろしい嫌がらせだ…

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 16:45:10 ID:hIMMgchdO

最新話期待あげ
4巻出たら購読するか…

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 16:53:37 ID:YBpvEFuU0

最新号読んだよあげ。
アルだいぶ見直した。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 18:34:37 ID:7aXLkmdq0

読んだ。
色々繋がってきたね。
アル何だかんだ言ってもやっぱ外の世界知ってる分大人だよな。

542 ：メモ：2006/09/28(木) 19:33:14 ID:nN+dQksT0

1月号17P、2月号休載、3月号13P、4月号26P、5月号16P、6月号13P、
7月号14P、8月号26P、9月号13P、10月号（最新）17P
計155P

初めて伯爵に萌えたかも

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 20:26:35 ID:7CZgaszU0

今回は読んでてムチャクチャ興奮した。まさに
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
て感じ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 21:29:46 ID:QFO2wEzY0

いやー、いいな、アル。見直した。

そしてウィルの顔が怖いよママン･･･

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 22:28:33 ID:qNYpZVdp0

あのウィルはﾊﾟﾊﾟﾝよりﾏﾏﾝに似てたなｗ

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/28(木) 23:04:54 ID:cJiF/zxn0

アルはなーなんだかんだ言っていい男だよなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アルとレイチェルが親密になったことで、ウィルが少しは人間らしく
なってくれるといいなあ。
まあなかなかそうわかりやすい展開にはならんだろうけど。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 00:47:37 ID:RI25xC6S0

アル…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

レイチェルはアルに惚れてそうかも？
うう、なんだこの切なさ。

そしてローズｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
美人だな。
ロザリンドは旦那の苗字だったんだね。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 00:51:13 ID:CgrmoFZK0

おお、ローズさん来たのか。
いいなあ、早く読みたいよ。コミックス化は到底先だろうけどもorz

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 00:52:52 ID:YCuijYty0

おまいらのせいで、俺はもう我慢できん。スピカを買う。

ウェブマネーでものを買うのは初めてでドキドキだ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 01:14:36 ID:M6XZq8of0

ローズさん、アンナさんの侍女だったんだねえ。

だったら、なおのことローズさんに打ち解ける伯爵を見るのがつらかったろうな。

>547
自分はてっきり
ローズさん抱きつく→男性びっくり「ロザリンドさん…！」かと思ってた。
>547のレス見てはじめて気がついた。

そうだよね、結婚した（けど子供生まれる前に旦那は死去した）家庭に生まれたんだから
まあ普通は旦那の姓だよね、ロザリンド。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 20:11:44 ID:VZvZhr8h0

３巻１８５ページで既に出てたんだねローズさん…！
田舎っぽいしゃべり方が萌えだ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 21:18:31 ID:AwCRLxfu0

はにろ未読の自分にとっては、？？？だよパパン…！
ロザリンドの愛称がローズかと思ったしorz

聖餐会はまだだよね？
アルがいるうちにやるとばかり思っていたので。
レイチェルの正装姿にwktk！

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 23:02:43 ID:gz+b4+Hn0

次男がおもう伯爵の「公私」って具体的に何のことなんだろう。
よく分らなかった

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/29(金) 23:05:31 ID:tKw5Z31A0

公→アンナさん
私→マーガレットさん
じゃないの？

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 01:41:07 ID:Y3x1ZPY+0

公→社会的な立場（模範的な貴族として、良き夫・良き父として）
私→個人的な幸福

って感じ？

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/30(土) 13:58:29 ID:OwviwNGc0

古雑誌を整理してたら、赤川次郎のあなたも殺人犯になれる！の
イラストとかやってたのか。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 02:13:18 ID:dztxlsWt0

今月号の会話に２度ほど出てきた「マリー」って、誰だっけ？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 02:17:43 ID:82qu+0uJ0

>557
ローレンスさんじゃない？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 05:24:52 ID:MMqOp2vB0

誰ｗ＜ローレンス

文脈から言ったらマーガレット・スタンリーの事なんだろうが
マーガレットなら普通マギーとかメグとかマミーになるよな。
って調べてみたらマージもマーガレット派生だと知ってなんかﾎﾞﾐｮ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 14:54:12 ID:s8n8bXU70

真っ先に若草物語を連想したぞｗ＜ローレンス

561 ：558：2006/10/03(火) 20:14:42 ID:82qu+0uJ0

orz

おかしい、スタンリーと書き込んだつもりだったのに…
誰だよローレンス！！

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 20:26:52 ID:j4oPF77s0

マリーと呼ばれているロレンスを想像した

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 20:43:14 ID:rRQE2arb0

アルが「俺は貴女を自分の都合のために利用するが」って言ってるけど、
自分の都合って、弟たちが慕ってるから家庭教師を続けてもらいたいって意味で良いのかな

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 21:26:38 ID:p6IwsRZl0

たぶんモル様関連のことじゃないだろうかとはにろ未読の私がほざいてみる。
何かミス・ペックのとき何かやらかすぞとか言ってけしかけてたのも
結局モル様関連だったし。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 21:45:07 ID:1eEZPVEJ0

弟達を守ってくれる存在だと思ってるんじゃないかな。
家庭教師のバーちゃんと対決して守った実績もあるし。
弟達からも慕われてるからそこそこ出来る奴と思ったんだろね。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 22:42:49 ID:p6IwsRZl0

それもあると思うけど、やめた使用人の行方を追ったりしてたし
モル様の悪行の尻尾をつかんでやろうとしてるっぽかったので、レイチェルなら
モル様の逆鱗に触れることをしでかしてモル様がなんらかの行動を起こすに違いないと見てたんじゃないかな。
今後もモル様をゆさぶるのにレイチェルを利用するつもりだということなんじゃないかと思ったんだが
・・・わからん。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 22:51:50 ID:hVZ5iBDs0

>>566
それが狙いなら彼女の死の責任はアルにもあるってことになるな・・・

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/03(火) 22:58:41 ID:EjqazlMe0

モル様を揺さぶるというか、アルもロウランドを変えたかったんじゃないか。
変えるための大きな要素になりうると踏んだんじゃね？

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 01:19:33 ID:PXafITIj0

母が何か面白い漫画貸して、と言うのであんだろ全巻貸した。
めちゃくちゃハマってるみたいなんだが、単行本が年一回しか
出ないと聞いたらちょっと怒っていた。
ちょっと昼メロチックなのがいいらしい。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 01:24:01 ID:2HjCU8EN0

年一回も出ないかもしれないと今のうちに訂正しておいたほうがいいのではｗ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 01:27:00 ID:gHslXc7s0

ｵｰｳ、よく教え子が家庭教師を×××する漫画を親に貸せるなあｗ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 01:59:11 ID:H79XEWwZ0

全巻というほど出てないしねw
でもGJ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 11:54:25 ID:fe4h+x5H0

確かに昼メロに近いよな。特に春の賛歌は単行本だと次から次に事件が起こるので
３０分番組を一気に観てる気分になるｗｗ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 20:17:41 ID:cq5mYaiA0

11月24日にUnder the Rose(4)春の賛歌発売予定って既出？
出てたらごめん

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 21:44:28 ID:eko6UOw00

>574
素敵な情報をありがとう

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 22:31:55 ID:Sl/UK8+d0

>>574
GJ！

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/04(水) 22:35:16 ID:IU9wqHMA0

>>574
まじで！まじで！
ということは次のスピカはまた激しく気になるトコで終わるのか？
巻末おまけ楽しみだなあ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 00:25:48 ID:T0cLDdMt0

>>574
GJ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 10:55:37 ID:j7DD1bsbO

どこからの情報？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 11:19:06 ID:vsyclEVT0

574が何を見たのかは知らないけど、まんがの森の新刊情報とかにも載ってるよ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 12:06:57 ID:gGM9gqRsO

おお！激しく嬉しい

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/08(日) 15:21:33 ID:Ftc6GoNXO

やたー！！
あと1月以上あるけど楽しみだー…
てか1年に1冊ペースで嬉しいな

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 22:38:32 ID:PgNWR5HG0

フィオナって14歳にしては心身ともに幼いよね。
おかみさんちでろくに食べさせてもらえなくて栄養不良だったのかな。
それに伯爵が生きてたら、唯一の女の子ってことでめちゃくちゃ
可愛がられただろうに・・・ｶﾜｲｿｽ

とにかくグレゴリーが好きだ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 01:01:47 ID:eBFaLudzO

上と下の文が全く関係無くてわろた。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 01:37:25 ID:4FRCWoBN0

悲惨な育ちにしては性格はいいよね。
素直だし愛情深い。あんな環境で生活していたら
心身ともに歪みきって、猜疑心の強い酷い性格になっても
おかしくない。

あえて成長しないことでそれに対抗したのかもしれない。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 01:48:38 ID:QsUdxm6o0

普通の家庭だったのに性格歪んで猜疑心強い漏れが来ましたよ

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 02:43:21 ID:rvzmGA0G0

はにろ読んだこと無いからフィオナを知らない俺が来ましたよ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 12:24:27 ID:mbC7LOLr0

フィオナが伯爵家来た当時のライナスみたいだったら…
それはそれで可愛いと思う

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 22:03:40 ID:YmKA74XC0

確か、初期設定だともっとツンツンしてたんだよね。
ラフ画見て、これはこれで楽しそうだと思った記憶が。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 00:09:46 ID:L05/MjcD0

>>585
伯爵家に来たばかりの頃はやっぱりちょっと歪んでたと思うよ。
ライナスみたいに外方向へじゃなく内方向への歪みだったけど…。
とにかくビクビクして身を守る事に必死だったし。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 18:47:22 ID:HSvkjCfv0

フィオナをビクンビクンさせたい

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 19:01:56 ID:bEzpPM5x0

こらこら

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/11(水) 23:33:29 ID:5XKvQvG10

>>591
モル様乙。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/12(木) 00:08:51 ID:VkP7Fea00

つまりｴﾛい意味でなく、ヤバい意味で「びくんびくん」なのか。

どんな拷問する気だ((((ﾟДﾟ;)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/12(木) 00:13:13 ID:dlQ8J2e30

死の真際だろ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/12(木) 00:58:53 ID:Kan/ZuHY0

毒盛って痙攣

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/13(金) 00:34:57 ID:koSVmO/70

さすがモル様。女には容赦ないな。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/13(金) 17:58:26 ID:VFlYd/3Y0

どこかで見かけた「ライナス君」なんだけど、3巻に入ってなくて
所在がわからなくなった。

アルバートがライナスを筆おろしさせてやろうとして娼館につれて
いくが、ライナスは気持ち悪くなっちゃってマジ泣き。
それ見てアルバート、悪いことしたかも・・・って先に帰してやるって
いう話。

どこで読める？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/13(金) 23:13:53 ID:q/aEP44Z0

>>598
テスト版のスピカにて掲載された後、
限定発売のポストカードにて販売されたよ。
ネットではもう見れないと思う。

単行本にも掲載予定はないとか
明里たんぱふで言っていたと思う。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/15(日) 01:50:24 ID:7pVMZ9pq0

>>598-599
そ、そんなのがあったんでつか！？
見てみたかった･･･

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/15(日) 17:39:18 ID:CZb6yFpY0

通販とかコミケで売られたものだよね。>ポストカード
たまにオクに出るよ。
気長に探しな。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/15(日) 22:45:31 ID:7OttkW6+0

ｱﾘﾅﾁ……いくら大自然の掟でも狩るとこばっか載せんでも……＿|￣|◯
純粋なりぼんッ娘が本来のターゲットだろうに。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/15(日) 22:46:58 ID:7OttkW6+0

↑
ｺﾞﾒﾝ………誤爆った………＿|￣|◯
ﾓﾙ様に毒盛られに逝ってくる…………

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/15(日) 23:55:39 ID:c+4gI6ut0

ｱﾘﾅﾁ読者がいたのに驚きだ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/16(月) 00:31:03 ID:DtbailPl0

ｱﾘﾅﾁは話題性だけはあるから
読んでる人は結構いるだろ。
まあスレ違いスレ違い。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/17(火) 22:13:07 ID:Ccrf1/po0

ttp://www.gentosha-comics.net/release/index.html
幻冬舎のサイトにも単行本発売日載ったから、確定でいいかな？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/18(水) 00:18:38 ID:lbGkzdvL0

疑り深いねｗ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:24:54 ID:jaKv62MK0

保守

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:58:36 ID:lGHeY5dI0

４巻の表紙は誰だろうな。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:49:27 ID:fLUJV2tX0

グレゴリー・ロウランドがいいな
いや無理だろうなとは思うけど

グレグがいいな巻末かきおろしにもグレグ来ないかな

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 21:43:51 ID:sfFS3wTH0

どんだけグレグ好きなんだｗ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 00:50:20 ID:kjK3HHWi0

アンナとレイチェルに期待。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 21:48:10 ID:lCN4jb2l0

アルに1票

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 23:55:55 ID:qZZTPwne0

またまたウィル

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 03:51:50 ID:823+dLOW0

レイチェルと子供たち

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 07:03:51 ID:eVQeKtdn0

レイチェルかウィル、どちらかは絶対に出るな。

大穴：モルボル伯母様、ミスピック

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 08:56:39 ID:EcTbF4We0

いやいや、ここは恐らく執事さんとメイド長さんのコンビと見たね。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 10:35:17 ID:ord2n/Wm0

ローズ単品

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 10:48:38 ID:1fj3dEq/0

明日、スピカ発売日だね。楽しみ～

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 14:21:52 ID:ZaE7ehPB0

最新号読んだ。
なんかすごい読み応えあったなー。
そして固まるザックとロレンスが可愛いw

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 15:11:05 ID:9woqcGC/0

えええ？もう出てるの？　朝から何回リロードしても更新してなかったのに！
回線一端切って見直してきます

見てきました。おなじく、固まる二人、ｶﾜｲｽ。
つーか、ライナスまだいたのか。てっきり帰ったもんだとばかり。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 20:49:40 ID:Vs2KgRa80

4巻告知ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
てか明里ﾀｿ、「陵辱！女教師！編」ってなんだよｗ
楽しそうだなｵｲｗ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 23:34:19 ID:UCibS3mx0

>>622
同じところに突っ込みいれに来たが遅かったか！
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 01:26:34 ID:4igoYTlz0

登場人物多いなあ
どう生かされるのかしらん

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 01:34:59 ID:mo3/11p50

でもきちんと描きわけが出来ているのがｽｺﾞｽ。
全員見比べてみたけど、双子を除いて同じ顔の人間が全然いない。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 21:57:43 ID:Szd+tWGc0

しかし最初に出てきたガヴァネスが出てくるとはおもわなんだ。
双子がたいそう可愛かった。
双子といえば、ルイスとイアンはどうしているんだろう。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 22:00:28 ID:WqgxshYL0

おおお4巻がついに・・・長かったすごく長く感じた
今月はほんとに登場人物多かったね
火サスとかだったらこのまま殺人事件とか起こりそうなｗ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 23:30:53 ID:c+Hft4Df0

>626
最初に出てきたガヴァネスって誰だろうと思ったら
あれか、あの嫌味言ってた子のことか。

てっきり故郷の村にいて、不義の子はらんだ同級生かと思い込んでた。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 02:45:04 ID:Bu8eru1B0

船戸さんは書き分けもこだわりもすごいのう
痺れる憧れる…

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 12:28:55 ID:NI1BXDaN0

疲れて寝ちゃったレイチェルがエロい…

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 12:41:23 ID:9+5m0Xy80

全然本編と関係ないが…あ○きゆめみしを読んでいて、
ふと明里たんに平安ものを描かせたらどうなるのかと思ってしまった。
大変だろうなー…

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 10:20:47 ID:fqC1kfAM0

>>631
平安女性、みんな同じ髪型＆眉毛だしね。書き分け大変そう・・・
でもそこは明里たんのことだからきっとやってくれる！！

とりあえずグレゴリーが好きだ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 10:39:50 ID:bwauI3q20

>>583
>>610
一緒に呟かせてくれ

どうにもグレゴリーが大好きなんだ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 10:41:49 ID:bwauI3q20

>>583
>>632
同じ人だったらごめん

とにかくグレゴリーが好きだ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 10:44:51 ID:aiH0taS00

７人兄弟でディックの次ぐらいに影薄いな。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 11:52:47 ID:8+SaYp3j0

いい加減グレッグ好きの主張のしつこさが鬱陶しくなってきた。
キャラは空気だが、ファンは空気読めない奴が多いな。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 12:37:49 ID:lOvyYoBk0

逆だろ
キャラが空気だからファンが騒いで空気じゃないとアピールしたい

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:24:23 ID:oNkCV8wCO

他の漫画のスレ行ったらこんなの欝陶しい内に入らないよー

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:31:32 ID:hbBDJybL0

つーか書いてるのはひとりだろｗ
>>633-634みたいに

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:58:16 ID:aiH0taS00

よし、じゃあ俺は1巻で死んだ名前のわからないメイド好きを主張しよう！

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 00:13:51 ID:bsQ1luI00

あのメイドさん良いよねえ
死なないで欲しかった

今回のスピカまでが4巻に入るのかな？
3巻のヒキと比べると弱いけど…
4巻読んで日を置かずすぐ続きが読めるのは良いね

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 04:29:30 ID:ZBiw26an0

>>634

>>583と>>632は自分でつﾉｼ
ほそぼそと彼を愛でていこうぜ

643 ：634：2006/10/31(火) 11:10:43 ID:njP2+fEF0

>>642
ありがとう嬉しいよﾉｼﾉｼ

次号予告に名前あるけど単行本作業のための休みとかないのか
毎年秋を予定してるなんて嬉しいけど心配

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 11:22:55 ID:BEBjKbiK0

>>642-643
とりあえず空気読め。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 21:28:50 ID:g271W+C50

今月分読み返したけど、
レイチェルは基本が子供萌えなんだなーと思ったｗ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 21:32:55 ID:/FQG80K60

じゃあ私は口の利けないメイド派になるわ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 22:39:04 ID:zRiBjP110

ほしゅ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 00:27:09 ID:2rwafhFn0

迷わずツンデレアンナさん。コミックス派だからようじょアンナさん楽しみ。
今後の幸せ全開なデレ期が見たい。けど短いんだろうな。っていうか、あるのかな…orz

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 00:36:41 ID:3djGkqYI0

普通にないと思う

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 03:10:37 ID:mAOLGeJJ0

>>648
はにろでのウィルの台詞から考えても無い思われ。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 04:50:21 ID:3p7Chayo0

無いのか…じゃあ脳内で幸せにしておく。かわいそうなアンナたん…。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 23:36:57 ID:uia13xzH0

２巻のライナスが進学を決める場面で、
がっくりくる伯爵に「アーサー」と声をかける辺りは
多少そっけなくても普通にいい夫婦な雰囲気醸し出してたんだけどな。。

だから、（少なくとも本人の意識下では）アーサーに強い憎悪を
抱き続けているのを見て、ちょっと驚いたというか違和感を感じたというか。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 00:35:25 ID:hYSr33pZ0

ロレンスを解放するアンナさんはちょっとかっこよかった

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 06:06:42 ID:XGYPHybf0

本妻として、決めるところはぴしっと決めるところ、ｶｺｲｲよね
アンナさん

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 02:39:22 ID:RCmv9wHG0

4巻今月出るけど今からスピカ買えば話飛ばずに4巻の続き読める感じ？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 23:11:32 ID:hsM9rSiIO

次のスピカは13日か

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 22:25:02 ID:BWmfkK/4O

新刊出るんだ
早く読みたいぞコラ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 08:10:49 ID:EsSa9xv+0

4巻のおまけ漫画は誰かなぁ？ﾜｸﾃｶ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 13:51:24 ID:RoO/dpux0

ここは「アンナさん」でひとつ！

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 17:50:16 ID:RoO/dpux0

今号のスピカ、1P目のメイドさんは何に悲鳴をあげているの？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 18:44:28 ID:uH+T1m4L0

廊下を泥（？）で汚されたからだろ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 19:16:02 ID:UQuM4evS0

「きゃー」
(訳)
『もうすぐお客様がいらっしゃるっていうのに
何してやがんだこのがきゃー』

663 ：660：2006/11/06(月) 19:56:52 ID:IxeDnG2I0

>>661-662
ああ、これ室内だったのか！
外で雪の中駆けてるだけでなんであれほど…
と思ったけどもう雪なんてないし…描き方も良く見たら凹んでる感じじゃないね
ありが㌧、短慮でした

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 11:52:52 ID:wxjlEE5y0

はにろの複写…4月号と8月号が「いまだに複写できません」のままだ…
8月くらいからずっとなんだけど、復活するんだろうか…

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 13:09:23 ID:rPCXfhuC0

残念ながら、まだ全然修復作業に入ってない
いつ作業に入るかもわからないと言われた

閲覧は出来るんだけどやっぱ複写が欲しい…

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 17:09:31 ID:pO0y2ZI00

国会図書館？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 21:19:31 ID:M9JzYZts0

ですな

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 15:59:57 ID:N3fkzCw+O

はにろの頃はまだ読めたんだけど、あんだろになってから
精神的にきつくて読むのを止めた。
自分にはこの漫画の良さがわからない。
あんだろが面白いと感じる人は頭が良いんだろうな。
頭の悪い自分が嫌になる。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 16:14:08 ID:0zbLUYPc0

頭の良い悪いより暗い感情を理解できるかどうか、かなぁ？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 16:15:40 ID:BfoFBDCB0

ストーリーが理解できないんでなく精神的につらいなんだから
趣味があわないだけなんじゃといってみる

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 16:16:14 ID:BfoFBDCB0

この時間に人がいると思わなくてリロしなかったからちょっとびびった

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 16:21:52 ID:N3fkzCw+O

>>669-670
そうなのかもしれない。
ただ船戸さんの絵は好きだから
漫画を理解出来ないのは悲しいし、寂しい。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 17:29:11 ID:d9hi7MV70

>>672
そんな気に病むほどのコトじゃないよ
いくら作家が好きでも作品全部好きになれるわけじゃないから
娯楽の一種なんだから自分が楽しめる物だけチョイスすればいいんだよ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 17:49:02 ID:+MnGVluH0

絵が好きなら画集的楽しみ方もあるさ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 18:09:15 ID:dtnh8zPs0

今は更にレイプやらなんやらでキツイ話ばかりだからね…

>>672もあまり気にせずに、ね。
好きな作家だけどこの話はどうしても合わない！ってのは
誰でもあるよ。

船戸さん、今はあんだろでいっぱいいっぱいだろうけど
また小説の挿絵とか見たいな。
今定期的に出てるのは流血女神伝だけだし。
しかも表紙のみ　orz

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 18:39:19 ID:N3fkzCw+O

>>673-675
ありがとう。
スレ住人さんの優しさに泣きそうになった。
はにろやあんだろのイラストを収録した画集が出ると良いな。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 20:57:42 ID:7mSrtTd+0

自分もあんだろ読むの今はちょっとつらい。
暗くて痛い話だから読んだ後数日落ち込むことさえある。
それでも好きで続きが読みたくなってしまう自分はおかしいんじゃないかと思いつつ読んでるｗ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 21:08:24 ID:HE0yCDtB0

内容そんなにきついかなぁ。俺の神経がどうかしてるんだろうか。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 21:13:58 ID:z1E3chqw0

もっと深くえぐりこむように！　と思いながら読む人間もいるからおｋ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 01:01:44 ID:aKC5zwo+0

本とか漫画とか、割と話に感情移入するというか、
入り込んで読む方だと思うけど、
これはそんなにツラく思わないな～。
人それぞれ、暗いとか、痛いとかのポイントが違って面白いね。
読めなくてツライ人もいるから面白がっちゃ失礼かもしれないけど。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 02:35:12 ID:Jkd9A0EW0

あんだろは最初は鬱でしかたがなかったが
今はもうこれくらいハードな鬱じゃないと気持ちよくない自分がいる

名無しのあのこが自殺して最初はものすごい鬱だったのに
今ではこういう展開もアリかなとか思ってる

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 09:19:48 ID:9U+xthfY0

自殺だっけ？
殺されたと思ってた。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 11:20:27 ID:nICaeyWv0

自殺するんだったら何も御者を殴って気絶させなくてもいいと思うんだが。
普通に馬車を止めてもらうか飛び降りればいいのにさ。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 16:04:16 ID:LSt+EiqU0

止められちゃうじゃん、気絶させないと

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 19:55:58 ID:EIdv3b1g0

はにろ既読組は殺された説支持者が多かった気がするのでそうか殺されたのかと
納得してたはにろ未読者。
あの状況で自殺は確かに不自然だしﾓﾙおばさまの恐ろしさを知るにつけやっぱり
殺されたに違いないととてもとても思う。
ﾓﾙおばさまﾃﾗｵｿﾛｼｽ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 20:22:07 ID:uhhZxWqp0

死んだ名無しメイドを見て「なんだ、手間がはぶけたな」って
言ってる長男、なんて不人情だと思った。
メイドだからか？しょせん肉便器くらいの扱いだったのか？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 20:31:44 ID:kvuM5i6k0

そうだろうね。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 21:00:24 ID:nF2A47bh0

>>686
単にあの時代の身分制度の典型なんじゃないの？
爵位持ちからすれば労働階級なんて使い捨てだし。
例えばあれが男だったとしても、伯爵家にとって面倒な相手だったら同じ台詞吐いてたと思うよ。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 23:12:50 ID:eXsrfMzx0

>>685
はにろ未読者ですが、殺されたと思ってました…

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 05:46:22 ID:iLQ8qXsi0

>>686
その前のシーンのアルバートの表情がすごく怖かったな。
ライナスも思わずビビってたし。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 18:33:08 ID:iT4LRv/X0

アルバートの女癖って本当にオヤジさんの影響は関係ないの？
ロレンスもはにろでは女ったらしになってたよね

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 19:05:23 ID:d3mQChJD0

結婚とか女性に夢を持てなくなったってのはあるかも。
「貴族にとっての妻は子作りと社交の道具」とわりきって
恋愛は別の女としまくる、と。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 19:18:46 ID:LAbhRqEO0

>>691
はにろ読んだ事ないが、女ったらしのロレンスって想像できん・・・
アンダロでアルと一緒にいることが多いから、間違いなくアルの影響を受けたな。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 19:54:25 ID:QFLWcMuw0

女ったらしというか生活がだらしない感じだよ。
世の中なんてそんなもんだと拗ねてすさんでる。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 19:57:13 ID:Da1UXETL0

え？ロレンスが女たらしになった、なんて描写なかったでしょ。
別にとくに侍女をくどいてるような描写とか、女性と一緒に居るシーンとかもなかったよね?
（アニー、フィオナは除く）

ていうか、誰も女たらしになったなんて描写はなかったと思うんだけど…。
元から女たらしなアルは除いてｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 01:58:51 ID:wMCwpQ0wO

ライナスに｢女遊びもほどほどにしろよ｣って言われてたような

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 21:58:10 ID:GXVjUv0H0

あー、言われてたかも。直接な描写は無かったけど。
でも、奴も基本は変わってないよな。
相変わらず兄大好き。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 05:32:55 ID:RIZKYFif0

>>691
伯爵じゃなくてアンナさんが影響してると思う。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 15:20:20 ID:afIhHM+B0

もう両親の影響でいいんじゃないか

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 19:26:09 ID:poLhW7km0

おまいら俺のロレンスで変な妄想やめてくれる？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 16:29:37 ID:C8fGLRYT0

にいちゃん、にいちゃあああん

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 22:08:38 ID:82BlaMeT0

はにろは残念なことに未読だが、
ロレンスは大きくなってもライナス兄ちゃん大好きなのは変わらないのか？
何か荒んでるような感じだから心配だったんだが…。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 22:12:00 ID:peymTbu40

兄ちゃんになついてうざったいガキを殺そうとしたりします。
兄ちゃんがだいすきです。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 22:20:25 ID:8KYJ4QMy0

すさんでても兄ちゃん大好きっぷりは変わりません。
むしろアイザックとのつながりが薄れて、兄ちゃん一筋になっています。

はにろではアイザックとの会話全然なかったよな…。
あんだろではあんなに仲良かったのに……。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 23:00:59 ID:ATlRlEOk0

普通に考えてケンカだな。
一人になったザックはまたグレグと一緒にいることが多くなったと。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 23:34:35 ID:8KYJ4QMy0

>705
ところがグレグとザックの会話も最終回のクライマックス（しかも話してるような描写があるだけ）
までないんだなー、はにろ。

ウィルとライナス、ザックは一通り別の兄弟と話してるけど、それ以外の兄弟は
他とあまり話してなかったよ。
アルも兄弟が集まってる場所でみんなに向けて話したりはしてるけど、
一人を相手に話したり、ってことはあんまなかった気がするし。

とびきり話してないのはグレグかな。ウィルとぐらいしか話してない気がする。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 00:00:34 ID:DV6NyHaD0

単に必要な会話がなかったから描かなかっただけで描かれなかったところでは話してるんじゃない？
それに時系列ではあんだろ→はにろだけど作ったのははにろ→あんだろだから、おおまかな設定はともかく
細部（誰と誰が子どもの頃仲良しで）とかは決まってなかったり状況にふさわしく変更したり
したのかもしれないし。
まああれだ。そう悲観したもんでもないと思う。

誰も悲観してないが

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 00:18:21 ID:NQxirQ4y0

はにろは基本がフィオナの視点だから、大人の会話まで目に入ってないだけだと思うけどな。
グレグはあの頃の常識的な貴族キャラだから、最初にフィオナを拒絶して、その後懐柔される。
というテンプレ行動以外に出番がないのはしかたないとオモ。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 11:48:19 ID:v3wWvjkf0

ロレンスは成長段階で大人たちの関係を理解して
「アーサー・ロウランドにもっとも愛されたのはグレース・キングでなければならない」
っていう考えが固まっていったんじゃないかな。

だからザックと離れてますます兄ちゃん一筋になっちゃったと。
あんだろ時点でのロレンスはなんもわかってなくて、グレグや
ザックのことは遊び相手になってくれる兄弟くらいにしか思ってないんじゃないか？

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 16:55:31 ID:9Iy18xex0

アンナさんって五人目を早産したときにお腹を痛めたってあるけど
生理きてるのは何で？
子宮には影響はなかったんかね

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 17:10:05 ID:enPzXqJ/0

アンナって4人しか産んでないんじゃないの？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 17:13:42 ID:L+H7gklv0

五人目は死産

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 17:32:26 ID:enPzXqJ/0

一応産んでたんだ。知らなかった。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 17:43:55 ID:L+H7gklv0

あのさ、あんだろにあると思うんだけど、このエピ。
忘れたのでなく知らんの？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 17:55:02 ID:enPzXqJ/0

え？そう？見落としてるな・・・

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 21:21:18 ID:cUJd7XLp0

>>710
当時の医療水準（婦人科の）がどんなもんか分からないけど、
月のもののたびにベッドから動けなくなるくらい重症なら
普通は妊娠は絶対無理だと考えるのでは？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 22:00:38 ID:4+zu4O3/0

そこが正妻の義務なんだろう

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 22:20:57 ID:d7Q4gBz0O

>>716
なるほど。
アンナさん体弱いのに4人もよく頑張ったなぁ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 23:56:54 ID:vgg/JQ9S0

生理のたびに必ず一回は卒倒して人事不省になる人がいるんだけど、
産婦人科で診てもらっても、どこにも異常は見つからないんだそうな。
そういう、ただ生理が重いだけという女性もいるよ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 00:46:12 ID:V6Y8dWft0

>>719
いたいた。
整理の血が逆流してきて菌が身体に込んでしまう人とかいるせいで倒れる人とかいるみたいだよね
アンナさんもそういうたぐいだったのかな
アンナさんの体が弱い、は５人目を死産後なのか若い時からなのかどっちだろう

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 00:52:00 ID:kXinJWlx0

友達も生理でぶっ倒れるなぁ。
彼女は生理が重過ぎて子宮が荒れて妊娠出来なくなる可能性があるので
婦人科の処方で3年に1度くらい半年間ほど薬で生理を止めてる。
アンナさんもそういう人なのかもね。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 02:47:21 ID:gnptSfVb0

子宮内膜症なんかも疾患が知られてなかった頃は
「生理が重い」で片付けられてたんだろうなあ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 06:40:32 ID:bOWbfEVd0

もしやこのスレの住人はほとんど女性か？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 09:19:42 ID:cbQCEgED0

何をいまさら

って、そうじゃないの？
比率は女性＞男性だと思うが。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 09:36:58 ID:xIbRZPcK0

比率がどうあれ、いきなりこんな流れは誰もが見る場ではどうなんだという話じゃね？
もう少し配慮しようや。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 10:56:37 ID:SqCJsOkD0

別段、避けるべき話では無いと思うがな。
自然な流れだと思うよ。

男にとっては苦手な話題かもしれないが、
現実に知っておくと為になる話だし。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 11:09:54 ID:gm+u5SiX0

少女誌に連載されているものだしなぁ
女性のが多いだろうな
はにろは少年誌掲載だったけど

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 11:28:55 ID:54WZCvrD0

>>726
そう言って女が多いスレは個人語り、知識披露に偏っていく印象があるんだけど。
私は女だけど、この漫画のスレがそっちに行くのは軌道修正しにくいからｲﾔﾝだな。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 11:32:15 ID:+tAj2es+0

そんなに変な流れか…？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 11:50:37 ID:SqCJsOkD0

>>728
軌道修正って、スレ違いでも無いのに過剰に反応するのがおかしいと思う。

生理話もきちんとアンナさんや当時の女性についてきちんと触れてるのに。
臭い物に蓋するように避けるのはどうかと思うが。
そもそも陵辱だの海綿だのともっとエグイ話のが多いぞw

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 12:12:18 ID:pygu1h660

自分は女だから生理関係の話はむしろ「ためになる」と思って見てるよ。
でも男から見ると生生しすぎるのかもね。
血だけが出ると思ってる人もいるみたいだし。

体が弱いアンナさんに4人も5人も子供産ませる伯爵はひどいと思うのは
私だけ？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 12:20:49 ID:8UmDrzT30

伯爵が酷いのはそれに限った事じゃないしｗ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 14:06:55 ID:z7F+TKQd0

伯爵が酷いというのはもはや常識　の域

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 15:37:18 ID:emJY0dan0

モル様の幼少期出てきたら萌えちゃうんだろうな…

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 19:07:55 ID:NX6Zj5oa0

>>734
アンナさん以上の萌えかもしれん！ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

一応妻の役割として子供はつくるんだろうけど、
ほとんどの時は部屋に鍵かけてるんだから、
たまーーのお許しの時に当たるんだね。
伯爵、すごい命中率。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 20:44:13 ID:kofBpHM80

伯爵「計画通り」

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 21:33:19 ID:MlyFlqVz0

凄い悪そうな笑顔の伯爵

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 21:49:46 ID:m3piKXyU0

>>737
どう見てもウィリアムです、本当にありがとうございました。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 22:13:41 ID:zyiBUY2F0

>>734
他の姉妹達の写真見ると結構目が大きくて可愛らしい顔立ちが多い気が…。
モル様ひょっとして幼少期は美少女キャラだった？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 00:39:17 ID:DTejG4U40

公式で四巻表紙見てきた。来週楽しみw

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 01:49:23 ID:/p+nzBzK0

書店に並んでるの見たこと無いから、
いつも密林で買ってんだけど、まだ載ってないなあ…

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 01:55:30 ID:aNZOGYIO0

あんだろの帯好き。今度はなんだろう
スピカで全部読んでるけど４巻楽しみだ。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 13:37:05 ID:VboTVVF1P

密林で新刊買ったら帯が切れてた事がある･･･orz
だから遠くても書店まで買いに行く。
近くの書店に入らないんだよな･･･

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 14:45:29 ID:pO95KwVB0

俺帯はまっ先に捨てるんだが・・・

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 15:13:30 ID:DRj44w2M0

伯爵の悪意の無いヒドさと、兄弟たちの微妙なずれっぷりの描写は
この漫画の肝だな。
最初はなんだか不気味にも感じたけど、得体の知れなさがたまらない。
スピカで全部読んでるけど４巻楽しみだなー

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 15:32:44 ID:OLn2dMGP0

自分も全部読んでるけど４巻が待ち遠しすぎる。
完全に作者に踊らされてるわｗ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 17:10:17 ID:pO95KwVB0

4巻って来週だっけ？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 17:15:07 ID:pO95KwVB0

調べた。24日だね。今回の表紙は・・・誰？小さくて見難い。
ttp://www.gentosha-comics.net/release/index.html

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 20:10:50 ID:dXXWCcu30

レイチェルかな

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 03:42:39 ID:oeoGHsFo0

4巻今月出るけど今からスピカ買えば話飛ばずに4巻の続き読める感じ？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 05:42:11 ID:woJXfu0V0

どこまで収録されてるのか謎だけど分量的にそんなもんかと

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 09:51:24 ID:lG7RKgCw0

というかバックナンバー買えるっしょ
確か

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 15:05:18 ID:/3ByM5qw0

うはｗｗｗｗｗもうエロ漫画な表紙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 03:15:32 ID:dqfjJUwX0

ちょｗｗｗホスｗｗｗｗｗ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 03:18:48 ID:dqfjJUwX0

age忘れorz
保守になってねえ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 03:19:24 ID:dqfjJUwX0

鬱だ…

ウィリアムに火箸押し付けてもらってくる…

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 03:51:51 ID:c8BQ2N4u0

ageなくても保守にはなるぞと追い打ちをかけるべきかどうか迷うな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 04:52:27 ID:NfrzIBM+0

ウィリアムが口きけないメイドの裾をあげさせたシーン。
やけどの跡って、コマにかくれて見えない部分にあったの？
股間にちょびっとだけ見えてる柄が気になるんだけど・・・

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 12:02:04 ID:eBo4kxg/0

いくらウィルでもそんなとこを火傷させるような事はしないだろ。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 13:00:12 ID:TAI/D35o0

摩擦熱だな

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 18:06:16 ID:8jsvtfyw0

>>758
その見えている柄（トーン貼ってある部分）が火傷跡だと思うよ。
でもそこを股間としたらえらい胴長になっちゃうから
自分は火傷跡のある部位は太ももだと思ってる。

今更だけど、話せない子って
「私は傷つけられるぐらいしか能がない」
「ウィリアム様の素顔を知っているのは私しかいない」←優越感
みたいなのがあるんじゃないのかなー
もしそうならウィルが望んでそうしているかもしれないって言ったのは間違いじゃないかも

本当に今更だね
長々とすみませんでした。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 18:45:46 ID:eBo4kxg/0

アンナに気付かれないように熱い紅茶を口の聞けないメイドの手に垂らし、足まで踏んだあとに
カップを皿に置き、何もなかったかのような表情をするウィルのあのシーン恐いわ。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 19:15:35 ID:2GMdfafz0

>>762
1巻買って読んで売ろうか売るまいか迷ってるうちに2巻が出てなんとなく買ったんだけど、
そのシーンで一気に保存確定漫画になった。今は1巻も好き

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 23:02:23 ID:bQj68XtU0

早売り購入
激しい陵辱シーンに電車で読んでて焦ったｗ
表紙のレイチェルえろいYO!!
早く続きよみたいなぁ
国会図書館行ってはにろ読んでみたいが祝日休みかぁ･･･orz

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 23:04:19 ID:FizPAVsM0

>>764
３巻くらいに厚い？値段的に・・・

766 ：764：2006/11/21(火) 23:11:54 ID:bQj68XtU0

>765
残念ながら･･･200ページ・・・
マーガレットさんはよかったよ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 23:16:38 ID:FizPAVsM0

>>766
そっか…thx…
早くよみてへ(´д｀)

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 02:43:02 ID:1drZahRy0

>>764
いいなあ
手に入るの週明けだよ自分

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 22:59:02 ID:ZX5m3OD10

自分も購入
同じく電車で読んで慌てて閉じたｗ
これから手に入れる人は電車や人前では読まないことをおすすめする

とりあえず中身は今月号まで収録されてた
それに書き足しがけっこうあっていくつか細かなｴﾋﾟが変えられてたりした

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 00:46:08 ID:FTg6HmVt0

24日発売だよね
なんでそんなに早いんだー
ちくしょーうらやましいぃぃ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 01:57:59 ID:D9XNOQ9WO

アルはやっぱ母親に拒絶されてきたから女の怯え・拒絶の目に敏感なのかね。女遊びと女性不信の狭間で

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 02:10:44 ID:oxzZZ9Ml0

4巻表紙レイチェルなのか・・・アンナさんに見えて萌えてたのに
明日、朝イチで本屋めぐろう・・・

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 06:50:33 ID:sVTgmKbo0

楽天で予約したけど、いつ配達になるんだろ？
発売日の明日？
あさって？
うーーーーー、ﾏﾃﾅｲｯｽ
読みてーーーーーーー

774 ：773：2006/11/23(木) 22:40:06 ID:sVTgmKbo0

ｸﾛﾈｺからの配送予定メールが来て自己解決したわ
明日ｸﾙーーーーーーー！！

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 01:04:13 ID:lsN146400

>>761
いまさらだけどしゃべれないこは
あのやけどがウィリアムとのきずなみたいにおもってるんじゃないかなと
やけどのくつうもぎゃくにかいかんになってるかんじ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 07:07:26 ID:3btdTxVD0

何故にひらがな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 11:31:21 ID:9xjsKo8P0

本人の書き込みだからだな。萌えｽ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 13:59:20 ID:Hd58YSST0

しゃべれないメイドってさすがにもう裁縫習ってないよな…

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 14:08:09 ID:djrrnPoKO

爆弾発言マーガレットさんモエスあげ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 14:24:47 ID:CpI4lREUO

まねっこアルバートﾓﾕｽ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 15:12:34 ID:LxkiTs6g0

4巻買った。近所の本屋、これ一冊しか入荷がなかった。
内容がエロい。加えて本にはさまっている幻冬社の刊行案内みたいな紙が
ボーイズラブの宣伝ばっかりで（ルチルとかリンクス）
家の本棚にさりげなく置いておけない気がした。…置くけどw

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 15:24:18 ID:ovUyVc3i0

買った読んだ。
アンナさん好きだから一時だけでも幸せになってほしいが
もう夫婦の向いてる方向は正反対な雰囲気で。
しかし気高いお嬢さんに踏まれたり顔に傷つけられるのはOKで
ちゅーされて突き飛ばすなんて、森番青年は本当に、ドMの鏡だな。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 16:40:14 ID:gOtEyOMH0

あの関係はいいね。船戸さんさすがだよ。よく分かってるよ。そこが大事なんだよ。

アンナさん、鬱陶しいといいながら
自分の出番が無いと拗ねるなんて、一体どんなツンデレなのよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 16:46:33 ID:9xjsKo8P0

そのうち首吊っちゃうくらいのツンデレだな(ﾟдﾟ)

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:25:01 ID:/Vp4Dv/c0

それもうデレが無いじゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:34:46 ID:ovUyVc3i0

>>783
あのシーン萌えたｗｗ
「なによなによ！みんな私をのけ者にして！
何か言われても絶対やってやらないんだからね！」みたいな感じでﾊｧﾊｧ。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:36:57 ID:FEdAuHhP0

新刊読了。
なんか絵柄とか人物の描き方がシャープになってきてる感じかな？
一巻～二巻くらいの絵柄が好きだったからちょっと寂しい…。
まあライナス萌え～な自分としてはライナスがかわいくて楽しかったけどｗ
あとレイチェルさん結構巨乳。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:45:49 ID:LxkiTs6g0

脳内で皆をカテゴリー分けしてるライナスかわいい
バカ・謎・天然（伯爵は謎と天然の両カテゴリ）

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:57:14 ID:N/cKunhQ0

読んだ！
今回ずいぶんなページ数加筆修正されてたねー。
スピカ読んでてもかなり楽しめた。

まあ修正されてたのは主にエロシーンだったけどなｗ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 19:06:25 ID:1lPhXrzsO

買ったけど家に帰るまでお預け
…家まで耐えられるかどうか

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 19:43:43 ID:pGLF68iQO

>>789
さらにエロく修正されたのか？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 20:40:33 ID:rp3H/FlA0

>791
いえす。
あとアルが家を去るとき「俺を頼りに～」云々のあとにウィルとレイチェルのやり取りが
ちょっと増えた。

しかしあのシーンを見て、正直あの二人は幸せな結婚生活を送れたのか、
むしろ伯爵とアンナさんの結婚生活のほぼ再現状態になってたんじゃないかと
それだけが心配。

あの事件が起きてから、レイチェルを愛してたかも？なんて気がついた展開なんじゃ
ないかとそれだけが不安。そんなのウィルも可哀想だし、レイチェルもｶﾜｲｿｽ…

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 20:56:38 ID:68zP0wBn0

ちょw　4巻エロすぎw
こりゃあマズイよ。

こないだ友達に1～3巻貸したのよ。
で、面白かった！続きが出たら貸して！って言われてんのよ。
こんなん貸せね－！w

非常にマズイw

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 21:19:33 ID:rp3H/FlA0

>793
3巻の最後も十分すごかったから大丈夫だよ。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 21:26:00 ID:e5m2I6Fi0

>>793
ﾇｹﾞｰわかる。
1～3巻を目の前ですごい勢いで読み終えて、4巻出たら貸してって言われた…
3巻ラストは暗転してたからなぁ。

続きは4日後かぁ～

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 21:49:22 ID:1lPhXrzsO

確かにえろかった
でも今後の展開の方が気になる
どう落とすんだろう

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 22:02:28 ID:tRU41X5i0

地獄にまっさかさまに

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 22:04:30 ID:mxqLEMNU0

この程度でエロいと思える藻前等のその純朴な感性が羨ましい
漏れはエロ漫画の読みすぎで感覚が麻痺しているようだ

ところでそろそろ内面豚細工のレイチェルには氏んでほしいのだが

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 22:09:03 ID:rp3H/FlA0

子供生んでしばらくは死なないよ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 22:39:30 ID:68zP0wBn0

>>798
いや、これはそこらのエロ漫画より全然エロいと思う。
ほとんどのエロ漫画ってさ、モロに描き過ぎというか、
あんなに前面に出されちゃうと、あからさますぎて、かえってエロに感じない。

見えそうで見えない、具体的そうでそうじゃない、
このギリギリのせめぎ合いが、非常にそそると思いますですよ。
こう、想像力をかき立てられるというか…

まあ、それを純朴な感性と言われたら味も蓋もないわけですが。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 22:43:25 ID:6Z8gJYVP0

>>800
同意ー
てか>>798の人はラスト一行が嫌いなキャラに向けるにしてもちょっと…

レイチェルは怒ってる顔が一番好き
ウィルは絶対報いを受けると思うんだが、その報いがはにろでないことを願う

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 22:49:33 ID:rp3H/FlA0

>801
いや、報いの結果がはにろウィルなんだと思う…明らかに…。

おまけにフィオナにも嘘つき呼ばわりされて……。
あのときの、ｽｹﾞｰ傷ついた顔といったらなかったもんなあ……。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 23:00:49 ID:WdL/g4km0

俺もレイチェルは怒ってる顔が一番好き。
だけど一番萌えたのはアルの前で泣いた時だった。

ところで、前スレで出てたどっちの体液か？　は確かに気になったw

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 23:03:07 ID:19ptjaYT0

女性向けえろって感じだな、4巻。
男性向けはおっぱいおぱおぱあい！だけど女性向は谷間ﾊｧﾊｧ後姿裸体のライン萌えぇえ。
な傾向があると思う。
いやーしかしアンナさんかわええ。森番の顔に傷をつけるときの女王様チックなコマが。
こんなＳ女王様が自分に抱きついてきたらやっぱり幻滅しちゃうかもしれない。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 23:18:35 ID:N/cKunhQ0

>>791
ストレートなモロエロじゃなく、明里ﾀｿらしい良い意味での嫌らしさが出てて
密やかで陰湿ではっきりとは伝えないせいで、まさに「卑猥さ」が増してる。
世界観や時代背景によく合った、まさにロウランド的エロさｗ

個人的には情事真っ最中のウィルの表情や髪が無駄にエロいと感じた。
明里ﾀｿってば何を見せて何を見せないとより効果的エロになるのか
本当によくわかって描いてるわ、あれ。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 23:27:23 ID:2GOcwU3F0

4巻読んだ。

やっぱりエロ祭りになってたか。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 23:58:02 ID:Ilt/AyPS0

ツンデレとか言うから「俺はツンツンにしか萌えないんです。デレなんて見せないでください…」とか考えてしまった

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 00:35:06 ID:5cwIGEFg0

体のラインと言えば、ウィリアムに脱げと命令されて
一糸まとわぬ後ろ姿の次のページ、座りこんでいる後ろ姿のコマが好きだ。
トーンとかいっさい使わず線だけで描いてるのに、
量感とか柔らかそうな質感が表現されててすごいと思った。
立ち姿の方は、下半身太めでちとバランスが悪い気がする…
脚のラインの線も微妙にガタガタしてない？
しっかし、この人は黒と白の使い方がものすごい上手いね。
まさに漫画向きだな。カラーもセンスいいけど。表紙エロスw

「エマ」の森薫も裸体好きな感じでwかなりみっちり描いてるんだけど、
こっちは対照的にトーン貼りまくりの削りまくりで表現してるんだよね。
例えて言うなら、エマは西洋絵画的で、あんだろは日本画的なのかなー。
どっちも好きだw

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 00:49:21 ID:mORQ6KBl0

>>808
下半身はわざと太い質感を出してると思う。
デブでないムチムチのおしりとふとももって萌える。

線はPCで描画してるからああいう大ゴマで
描くと線がカクカクに見えて荒くなるんじゃないかな。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 01:03:18 ID:co/sqr2Q0

ところでレイチェルのお腹にはもうベイビーがいたりするのだろうか。
作中であと数ヶ月もしたら、ウィルと関係を持ってから丸１年経つんだもんなぁ。
お客さんの中に妊婦さんがいるのが何かの伏線になってるのかなと勝手に予想。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 04:06:01 ID:neBz6qPL0

レイチェルなんかで萌えられる藻前等が不思議で仕様が無い
なんつーか漫画のキャラでこれほどまで癇に障るキャラは初めてだ
ミスピックの時と言い、不利になると雰囲気や流れに恭順になる態度がゲスいにも程がある
特にライナスに謝罪したシーンでマジで腹が立った
ウィリアムの今後の活躍に期待している

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 04:11:51 ID:co/sqr2Q0

>810
可能性は高いような気ｶﾞｽ。はにろウィルの年齢がはっきりしてれば計算とか出来るのか？
アリスはいくつだったかな。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 04:12:56 ID:jC+kQoR50

>>808
裸のシーンは足が長すぎて変だった。
服着てるときは昔の服だからウエストの位置が高いのかなと思ってたけど
そのまんまだったという恐怖。まあ腕が短いことからちょっと予想はしてたが…

ところでおまけマンガでキングさんが侯爵家の長子！っていってたけど（本編でもだけど）
私生児が爵位なんて継げるものなの？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 08:37:36 ID:0Di6+6cX0

サブタイトルは「春の賛歌」だけど、季節はしっかり夏を迎えてるな。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 09:47:18 ID:++pJSSma0

>>811
レイチェルがそういうキャラには全然見えないんだけど、
他にも811みたいに見てる人って多いのかな？
素朴に疑問だ。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 09:54:33 ID:rxQuGsPY0

レイチェルは天使

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 10:26:15 ID:DJIPcCtx0

レイチェルは人間臭いキャラだと思うし、
彼女の聖人ぶりがはがされていくのが
この章のキモなんじゃないのか？
レイチェルがだめな人は漫画自体が合わないんでは。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 10:32:07 ID:N4t0mEzl0

自分も811寄りの考えだわ
レイチェルはあの時代の中では常識真っ只中の考え方をしてるけど
それを他人にも押し付けすぎるきらいがある
無意識だろうけど上から人を見てるのが鼻につく
あと、貴族と使用人の立場の違いは理解しているけど
時々自分が使用人だということを忘れているんじゃなかと思える
明らかに自分はメイドよりかは地位が上だと思ってるのが態度に出てる

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 10:38:51 ID:QdN7VQ930

ウィルもレイチェルも結局同じ穴の狢なのにウィリアムの今後の活躍に期待しているというのは微妙

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 10:39:18 ID:fL9ncpI30

そんな崇高ぶってる鼻持ちならない生意気な女教師だから
ロウランド意外には就職出来ないって何度も言われてるし
そんな女だから面白がってあのウィルがわざわざ選んだんだろう。

ここで従順で素直で可愛らしく「はにゃ～ん、お坊ちゃまぁ～」な女教師が相手だったら
それこそただの勘違いエロ漫画になってしまうし、ウィルを軽蔑してしまう事になると思う。
レイチェルだからこそウィルの株が下がりきらんのだよ。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 10:42:15 ID:N4t0mEzl0

ようは割れ鍋に綴じ蓋ということか…

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 11:46:21 ID:+njF/2t9O

〉818
いやあきらかにメイドより上だからガヴァネスは
レディであってレディでない立場だから
つまりあの時代の価値観まんま

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 12:21:39 ID:fyq8xe2k0

>>818
いや、真っ当な価値観では……
料理なんて使用人のすることじゃないの、なアンナさんだって
あの時代としては真っ当だしww

あんだろの人はみんなだめ人間だけど鼻持ちならんとは思わないな

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 12:56:01 ID:0k+NuDztO

>822あたりでガヴァネスがどうの言ってるがそもそも女家庭教師って牧師の娘なんかがやる職じゃねーから。男がインド行って嫁ぎ先なくなった貴族の娘が貴族の令嬢相手に教えるもんだから。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 13:15:55 ID:vZxHCNXI0

カヴァネスでもミスピックとかグレースとは同じ立場ではなかっただろうね

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 13:18:42 ID:fyq8xe2k0

>>824
家庭教師は落ちぶれた貴族の娘だけがやる職じゃないよ

ついでに家の使用人でも家族でもないから微妙に居場所がなく、
働く女なんて、と軽蔑され、子供はかわいくなく、
家庭教師なのに小間使いの真似事までさせられるのがこの時代の女家庭教師
主人に手を出されたりもするのが女家庭教師
レイチェルが来た当初、夢のよう、と言っていたのはそれで

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 13:35:22 ID:qDz3/Gmv0

「女の幸せは結婚して家庭に入る事である」という価値観の世界の中で、
ガヴァネスというのは結婚しなくても女性が尊厳を失わず、外に出て働ける
数少ない職業だったし、その中で教育を受けられる環境にあった牧師の娘も
少なくはなかったよ。元は貴族の行き遅れ娘に対する世間体だったとしてもね。

レイチェルは夢見がちな世間知らずの中二病って感じだな。
自分の容量も弁えずやりたい事だけやり、夢や理想論を相手に押し付け、
それから外れると「軽蔑」する。ただ素直なので自分が間違ってると思ったら
非を認めるのはいいところであるのかも知れない。好きにはなれないが。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 13:39:49 ID:/hyvfcUC0

あー、あの裸のバランスおかしいと思ったのやっぱり俺だけじゃなかった。
でも座ったところはよかったよな、うん。
バランスはエマのほうがよかったかも。エマは西洋画のようだと思った。
エマもそうだけど、意図的にむっちり描いてるんだろうな。
この時代の女性ってそういうもんなの？

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 13:41:27 ID:wtbIzOCq0

貴族じゃない家庭教師の扱いは作品中でもレイチェルの同僚の話とかで出てるけど
小間使い扱いでもさすがにメイドよりは地位が上でいいんじゃないの

レイチェルの嫌な部分は独善的で自分の価値観を他人に押し付けるところだけど
その根本のところに自分が自分の思う理想からは外れているという自覚があるように思う
それで頑なに理想の正義や善良さを求めているっぽい
自分には無理だから理想の他人の幸せを見たいってちょっとおかしくないか
そのへんも今後の展開の中で明かされるんじゃないかと思っているんだが

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 13:42:44 ID:fyq8xe2k0

>>827
世間知らずじゃないから夢を見るんだと四巻読んで思ったよ
だけど挫折挫折のまた挫折

それにアンナのこともウィルのことも軽蔑してないじゃん

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 14:22:52 ID:gAx2lqPm0

>>828
現代女性の美的センスは痩せ過ぎ方面に傾いてるからなぁ
この方向に行く迄はむっちりが多かったんじゃね？
ミロのヴィーナスだって結構むっちりしてるし

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 14:27:33 ID:/hyvfcUC0

若草姉妹は普通に細かったしね。
いい加減スレチだけど、エマの番外編でも水着の話で若い娘が
「細くて恥ずかしい」って言ってたし、この時代はむっちりだったんだろ。
でも腰は細く、だったんだよなあ。
メリハリ重視の感覚かな。腰だけ細くても尻が大きくなければだめだろうし。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 14:38:32 ID:sI34qEbc0

双子とお兄ちゃん可愛すぎる
ライナスも出ててよかった

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 14:49:26 ID:0Di6+6cX0

ああ、ライナスの性格がどんどん穏やかになっていく・・・

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 14:52:41 ID:HVWoEjIb0

新刊出たばかりだとスレがすごく活気付いて面白いな

今回は最後の一章で毛色が変わった感じで退屈しなかった
船戸さん書き分けうまいなー

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 15:11:39 ID:cNU+dEIHO

次は双子の天使を凌辱

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 15:14:59 ID:Q2frwzxZ0

>810の
>作中であと数ヶ月もしたら、ウィルと関係を持ってから丸１年経つんだもんなぁ

読んでハッとした…結構作中で時間経過してるんだな
このまま行くとデキ婚なんだろうかあの２人
発表した時の周囲の反応凄いんだろうな…

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 15:17:54 ID:g8SE8ohR0

レイチェルの自分の偽善を蔑み、力に屈しながらもやはり偽善に生きるしかない、っていうのは
おざなりな葛藤と分かりやすい勧善懲悪モノでは味わえん人間味だから好きだなあ
彼女がすんなりいい方向に成長できるキャラだったら、
明里ﾀﾝとウィルのサド心を満足させられんよ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 15:18:54 ID:IjuEIZP20

さすがグレース基準、のライナスがいい！
ドレスも最新流行、しかもフランス、ってのがまたグレース基準で。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 15:21:09 ID:IjuEIZP20

兄ちゃん大好きなロレンス、でぶだけどかわいい。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 16:09:24 ID:fL9ncpI30

>>824
そんなミス・ピックのような時代錯誤な事を言っていると
レイチェル先生に罵倒されますよ。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 17:25:53 ID:/hyvfcUC0

ザックの背中でのーてんきに歌ってるでぶロレンスかわいい。
ライナスはなんだかんだでグレースが基準なとこがイイ！

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 17:32:26 ID:5jMUH7XgO

展開遅すぎ
これでまた一年待つのか…

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 18:00:36 ID:/hyvfcUC0

webになってからペース落ちたよね。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 18:42:55 ID:HVWoEjIb0

でも絵にスキはなくなったと思う（はにろ月刊連載のときは終わりのほう結構絵が荒れてたし）
コミックでの加筆修正も多いし…

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 19:13:15 ID:IjuEIZP20

そうかな？
四巻はこれまでと違い、絵が雑になってきていると思った。

ロレンスをおんぶして「デブめ」とつぶやくザック。がんばれ。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 19:17:08 ID:p3fp3vZP0

ペース落ちたっていいよ。

雑誌が廃刊になったり作者に書く気がある限り、続きが読めるのだから…。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 19:21:58 ID:0Di6+6cX0

某漫画家みたく、1年に1話読めるかどうかのペーストかでも？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 19:40:32 ID:HVWoEjIb0

船戸さんっていまスピカ連載以外に仕事されてる？
たまに小説挿絵されてるけど、

一年にコミックス一冊で、食べていけるもんなのかな？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 20:05:28 ID:695s2/MHO

4巻のライナスがやたら可愛いんですが
萌え直したよライナス

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 20:28:51 ID:4y0PbXRj0

紳士なグレグに萌えた

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 20:33:14 ID:KpiyBVK50

>>849
とりあえずそんな心配お前にされる筋合いはないんじゃないかなあw

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 20:33:19 ID:/Z3jampo0

グレグは一巻から既に紳士でした

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 21:09:30 ID:H2kfA/2k0

何で暮らしぶりを心配しただけで煽るのか

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 21:31:10 ID:njGO4gpj0

普通に失礼だからじゃないの
たまにって言うけど挿絵してる小説は売れてるから
ｲﾗｽﾄだけでもやっていけると思うけどね

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 21:49:51 ID:/Z3jampo0

２ちゃんでその程度のことで煽るのって新鮮だな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 21:50:39 ID:v2umUNvi0

>>855
小説の挿絵は原稿料だけで印税関係無いよ。
毎月一冊挿絵の仕事してもサラリーマンの年収程度。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 21:56:37 ID:3PVAlLBo0

20代（？なのか？）独身女性が
サラリーマンの年収程度のお金をもらえるんなら
結構美味しい仕事じゃないか挿絵って。

そういえば少女漫画家だったのに
挿絵の仕事しかしなくなっちゃった人もいたな。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 21:57:54 ID:LyDp5WT50

買ってきた。エロかったワー
個人的にあの喋れないメイドの今後が気になる。
あの子、鈴の音に反応するだけじゃなくて
頬染めて身だしなみ整えてウィルの部屋に行ってるし・・・Ｍだよな。
行為中の音聞いた時の、愕然とした顔がすごく怖かった。
喋らないから何考えてるか分からないし、ウィルの言うように
存在意義を与えてられてるんだったら、まずいんじゃ。
ああゆうタイプってどこに走るか分からない気がするんだ。

ここまで書いといてなんだが、喋れないメイドちゃん自体は好きだ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 21:59:56 ID:FdcP4rVn0

>858
>857良く嫁
毎月一冊だよ毎月…

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 22:00:09 ID:oGjVcAkR0

兄によって放置されていた4巻を親父が読んでいたという悲劇が…

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 22:05:44 ID:LyDp5WT50

>>861
私なんて母の隣で読んでしまいましたが、何か
ちなみに後ろには妹もいたというｗｗｗｗｗｗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 22:42:27 ID:cNU+dEIHO

俺はバイト先の人妻に貸したぜ？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 23:21:41 ID:mT3dq8Sq0

フィオナの母ちゃんイイ女だなぁ…
ロザリンドさんｳﾗﾔﾏｼｽ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 23:26:17 ID:p3fp3vZP0

ロザリンドさんののっぽっぷりにも萌えた。
みんなで並んでるコマで、一人だけ顔出てねえ～！

ところでロザリンドさん、実は結構偉い？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 00:08:46 ID:HWU4N8eK0

旦那様付きの侍従なのでそれなりかと。なんで辞めちゃったんだろう。体調不良？
おぐしを整えてるコマは萌える。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 00:12:48 ID:qt7JGK9j0

>>862-863
ありがとう、何か生きていける気がしてきた

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 00:42:16 ID:vtd8bQHi0

>>858
あかりﾀｿは33歳

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 00:59:27 ID:PHE1q3EP0

レイチェルは処女じゃなかったのか

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:00:30 ID:SDwbvOGC0

>>866
ローズがモル様に目をつけられて緊急避難とか。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:04:39 ID:Aap5hSCo0

コバルトのイラスト原稿料は業界最安値とも
１ファンとしてはコミクス買うくらいしか応援できないが

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:05:54 ID:fAazWKst0

>870
はにろでは、ロザリンドさんが先、ローズさんが後にやめたってなってたよ。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:10:31 ID:CuDBylzv0

>866
結婚するから辞めたんじゃないかな
メイドが退職するのって大抵結婚というイメージがある

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:16:20 ID:SVtRmUAs0

ところでウィルって今まで経験あったの？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:18:19 ID:fAazWKst0

>873
>866が言ってるのロザリンドさん（男）だよ？

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:18:44 ID:ZNjyGoKq0

つーかこのままデキちまったら、レイチェルにとっては正に絶望的展開では…。
スタンリーのとこに堕胎の相談→スタンリー、伯爵に報告→伯爵、産んでくれと頼む。
とかいう展開になりやしないか？
はにろの内容うろ覚えでよくわからないのだが、
レイチェルとアリスって公式でウィルの妻子なんだよな？
実は覚えはなくとも認知したのは伯爵でウィルは蚊帳の外。
伯爵の愛によってレイチェルは救われた、とかいう展開にならないか心配。
レイプされて孕んで、子種の相手を許容できる状態になるってことは
すごいことだと思う。
はにろで彼らが幸福な家庭だった、って描写あっただろうか。
誰かおしえてくれ。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:27:26 ID:C4SKuLWI0

最終ページ見るとレイチェル調教がしっかりできているようでﾜﾛｽ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 01:30:11 ID:fAazWKst0

>876
すくなくともアリスのことを愛しているようではあった。

しかし夫婦生活の描写なくてな……orz

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 02:04:32 ID:ZNjyGoKq0

アリスをなくして寂しかったこともあって、
フィオナを引き取ろうかって話になったんだったっけか？
…つか、これははにろのネタバレになってるのだろうか。
気にする人がいたら御免なさい。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 02:06:48 ID:AM6x04uD0

最終話１話前の「アリス！」のウィルの表情は、とてもあんだろウィルからは
想像できんなー。

＞はにろで彼らが幸福な家庭だった、って描写
一人でお茶を飲んでいるときも、妻と娘の分のカップを用意している描写は
あったな。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 02:08:01 ID:N6Eo6WFj0

>>878
レイチェルのことも愛してるみたいだったよ
三人分だったし

分かり合えたのが火事の後とかだったら救いなさすぎて泣ける

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 02:09:32 ID:9r+suCZF0

フィオナに癒される予定だから良いんじゃない

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 02:32:22 ID:ZNjyGoKq0

今の状況考えると、死の間際にでも
思いが通じるのであれば、万々歳だと思うが…。
ところでウィルの髭についてだが。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 02:38:30 ID:N6Eo6WFj0

>>882
ウィルのことはこの際どうでもいい
このままじゃレイチェルが気の毒すぎる
ただ巻き込まれただけになっちゃうし

春の賛歌は暗い詩ではないことだけが頼みの綱

885 ：882：2006/11/26(日) 02:53:12 ID:9r+suCZF0

>>884
ああ、レイチェルか…
でも4巻「君以外なら誰だってかまわない」のシーンのウィルと、
ラストでレイチェルがウィルのこと気にしてるし、ここで薄いけど両思いフラグ立ったと思いたいな。

ところで『私には永遠に手に入らないもの』って、やっぱ初めての相手は弟なのだろうか？
ウィルにされたことにここまでショックを受けるってことは、相手に強要されたわけではないのかな。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 03:03:58 ID:w2p8ZhykO

今、1巻から読み直し中ですが…
年に1冊じゃなく、もう少し出しておくれやす。
ｺﾐｸｽ派なんで、また1年間待つのか…
このﾓﾔﾓﾔを抱えたまま…ＯΓ∟
続きが気になる!!!

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 03:15:49 ID:4gD3SySCO

Under The Roseって普通に書店で売ってる？

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 03:30:44 ID:QkQmghyg0

売ってるよ。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 04:37:44 ID:/gscOtSh0

なんとかマカーでも読めるようにしてくれないものだろうか…
読めないのも悔しいし、廃刊になりそうで怖いってのもあるし…

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 09:14:59 ID:pdUPnu6z0

>>884
そうだよな、ウィルはともかくレイチェルはこのままじゃ気の毒すぎる…。
何とか両思いになって、幸福な家庭を築いて欲しいが。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 09:24:23 ID:qd7KusM6O

田舎なのかどこ探しても売ってないから毎回注文しなきゃいけないわけで…
高いし年に一回はちょっと嬉しかったり

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 09:44:19 ID:dW4QwOrN0

賛歌のうちに幸せになれなかったら本当に惨禍じゃないかｗ
賛歌のラストのレイチェルはきっと嬉し泣きだよ
と信じて疑ってなかったのは俺だけなのか

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 11:03:07 ID:rtc0B0kB0

ラストはウィルの調教に悦びむせび泣きです

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 11:08:13 ID:trTDQ5hf0

賛歌のラストはレイチェルが死んでることもありうると思っていた
出てきたときから死ぬか失意の元に館を去るかだろうと思っていたので
その後を聞いて非常に驚いたよ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 11:45:04 ID:SLAFiJic0

多分春の賛歌でウィルを真人間に更正させるんだろう。
ラストは二人の結婚式かな。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 13:53:11 ID:VglOXF4Z0

Amazonからようやく四巻が来た。
レイチェルさん、悲惨すぎ。泣けてくるな。
一方でマーガレットさんのハイテンションぶりに笑った

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 14:19:18 ID:6c5jr8uW0

>>880
いや、そこは一人じゃなくて実際にいたから。
幽霊だけど、ふたり分の影がある

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 14:56:39 ID:/B4POsAv0

お寝坊さんライナスに萌え。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 16:10:08 ID:SVtRmUAs0

ライナスの分類でアーサーが謎と天然の両方に入っててﾜﾛﾀ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 16:15:16 ID:RhAAwVfBO

分類されないグレグ……

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 16:27:30 ID:Kt6xvLN60

>899
アーサーは謎だけじゃない？
馬鹿はアルとザックとロレンス

902 ：901：2006/11/26(日) 16:28:22 ID:Kt6xvLN60

間違えた
天然はレイチェルとマーガレットさん

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 17:37:39 ID:N6Eo6WFj0

>>901
いや、伯爵はよーく見ると地味に両方入ってるよ。＜天然と謎

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 18:34:46 ID:d8Y3b1R00

>>885
初めての相手は弟でFAだと思うが、レイチェルってもう処女じゃないから幸せな結婚生活は無理って
思い込んでそうだから、永遠に手に入らないものって弟じゃなくて幸せね結婚生活のことかなと思った。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 18:39:22 ID:SDwbvOGC0

>>904
以前の雇い主に暴行された可能性も無きにしも非ずだと思う。
未遂かどうかわからないがそういう描写はあったし。
弟の可能性は大きいと思うけど。

近親相姦なんて大罪を背負ってるなら、
ウィルとのことはまだマシな方だと思うがなぁ…。
ウィルの追い詰め方、あれは精神的にきついが。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 19:29:33 ID:SLAFiJic0

>>903
バカ：アル、ザック、ロレンス
謎：伯爵、ウィル
天然：レイチェル、マーガレット
だよ。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 19:49:21 ID:uVHbFVRA0

いやだから、よーく見てって。
自分903じゃないけど。
かこみの主線のほかに、伯爵だけすこし薄い線で天然のかこみに
いれてあるんだってば。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 19:59:01 ID:vUl8rxLX0

>904にしろ>905にしろ実家で再会した不倫して出来た子を死産しちゃった幼馴染に
対する態度はちょっと…自分にも言い聞かせてるのかもしれないけど、何となく
自分はまだ汚れてないような態度にも見える

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:11:45 ID:jQtS4cp00

>>904
えぇ～そうなのか
弟が初めてって…
もしそうなら自殺しそうだけど自殺は駄目なんだっけ？

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:32:30 ID:d8Y3b1R00

>>909
いや、FAだと「思う」であって公式に解答でてるわけじゃないよ
牧師の娘だし自殺はかなり抵抗あるんじゃないかな

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:32:31 ID:CWoS307I0

キリスト教じゃ自殺は大罪だと教えられてるからね
避妊にしたってそう
神から与えられた命を粗末にするなということか

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:49:39 ID:SLAFiJic0

>>907
あーほんとだ。そう見えなくもない。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 20:54:51 ID:CcArPZgf0

>911
あ、プロテスタントでも避妊ってNGなんだ。

プロテスタントはカソリックに比べてゆるい印象があるから、
避妊はOKかと勝手に思ってた。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:19:09 ID:Ng8Si1mw0

ここ読むまで普通に前の雇い主だと思ってたわ＞初
一コマだけあったから。で処女じゃないとわかったときは
あああれ未遂じゃなかったのか！とびっくりした。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:25:23 ID:c9t1IDr00

>>813
> ところでおまけマンガでキングさんが侯爵家の長子！っていってたけど（本編でもだけど）
> 私生児が爵位なんて継げるものなの？

継げるよ。
キング家みたいに男の跡継ぎが居ない（一人娘の）場合
グレースが女侯爵になるんじゃなくて、グレースの産んだ
男子が爵位を継ぐ形になる。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:26:30 ID:uVHbFVRA0

普通に雇い主だとおもってたなあ。
弟だったら金は送るとしても、あんなあっさりと実家に帰るだろうか。
それだと弟とのなんか微妙な空気が説明できないけど…
牧師の娘が弟なんかとヤッたら、それこそ自殺とか考えそうだけど。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:34:56 ID:CWoS307I0

>913
カソリックほどではないけど、
プロテスタントでは堕胎は罪深いとされている　そう　です
結婚前なら尚更

というかブレナン家はプロテスタント？
私の読みこぼし？？

918 ：885：2006/11/26(日) 21:37:10 ID:9r+suCZF0

>>904
うん、
永遠に手に入らないもの＝幸せな結婚生活
とは思ったんだけど、「愛していなければあんなことできない」ってあるから
幸せな結婚＝本当に愛している（愛せる）人との結婚
で自分は弟しか愛せないから手に入らないものなのかな、と
まあ勝手な希望的観測だけど

それにしてもライナスの分類の伯爵囲み線はそういうことだったのか。
なんでカオナシになってるんだろうと思ってた

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:39:11 ID:+KKqPgbo0

一つ罪を犯してるのに二つも罪を犯すわけにはいかないからじゃね？＞自殺
ウィルの時もそうだけど、どうもレイチェルさんは逃げの手段として
「なかったこと」にする性格なんだろうなと思った。という自分は初物は弟派。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:39:50 ID:6c5jr8uW0

>>915
そうなの？婚外子でも大丈夫なんだ？
結婚しないで生まれてきた子供にはそんな権利が与えられないのかと思ってたよ。
あ、じいちゃんが認めればＯＫ？

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:40:00 ID:w2p8Zhyk0

牧師の娘だから、プロテスタントなんじゃないかと

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:42:51 ID:CcArPZgf0

>917
>プロテスタントでは堕胎は罪深いとされている　そう　です
堕胎はそうかもしれないけど、>913で言ってるのは　避　妊　ね。

ちなみにイングランドは基本プロテスタント。
とくにレイチェルは牧師の娘だからまずプロテスタント。
　牧師→プロテスタント
　神父→カソリック
ね。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:45:43 ID:JdrCPUxS0

>>916
レイチェルが滅多に帰省しないことや帰省しても弟にほとんど接しないことを自分のせいかと
弟が尋ねていることと、その「微妙な空気」から自分は初体験は弟にレイプされたんだろうなと思った。
それこそ何もなけりゃ仲の良かったという姉弟があんな微妙な空気はださないんじゃないかな。
弟に対する愛情（自分は単なる家族愛だと思ってるが）があるからこそ、薬代のためにウィルにレイプされても
家庭教師の職は続けたいんだろうし、かと言って弟を容易く許すこともできないんじゃないかな。
汚されたという気持ちもあるだろうしまた同じことを繰り返されてもかなわんし、何より両親に
ばれたら困ると思うし。
弟のほうは病気で自棄になっててあまったれ根性出ててレイチェルの気持ちなんざ考えてなさそうだがｗ

>>917
牧師はプロテスタントの呼び方
カトリックは神父（司祭とかのことを信者がそう呼ぶ）

924 ：913,922：2006/11/26(日) 21:51:03 ID:CcArPZgf0

調べてみたけど、イギリス国教会は少なくとも避妊具の使用は禁止してないし、
特定の条件化での避妊は1930年には認めてるみたいだ。
（カソリックは性病予防目的でも避妊具の使用は禁止のﾓﾖﾝ）

でもまだ作中当時では、まだいいこととはされてなかったのかも。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:51:59 ID:/gscOtSh0

神父は結婚しちゃいけないんじゃなかったっけ？
それだと「神父」の娘ってのはありえないから
プロテスタントだと思ってた

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 21:56:17 ID:CcArPZgf0

>925
そうそう、神父は生涯独身、牧師は妻帯化

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 22:15:55 ID:EzCXT5yD0

このスレ勉強になるわ。知識人の方々有難うｖ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 22:22:13 ID:6c5jr8uW0

>>923
病気の弟に押さえ込まれるほどレイチェルて体力ないってことはないんでは？
だから合ったとしても合意の上とか、すがって泣き喚いてなし崩し的にかと思ってた

弟が相手ならだけど。
でもウィルに指摘された時は、いやになるほど思い出してた前の雇い主に襲われているシーンのカットがでなかったから怪しいと思ったけど

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 22:40:13 ID:G8u9Tph80

ふと思ったのだが、ライナスって牧師になったとして出世するのか？
貴族出身だし。最初は村の小さな教区の牧師としても、
最終的にはロンドンとかバーミンガムの大都市の教区長とかになるのかなぁ。
誰か、おしえて下され。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 22:51:00 ID:uVHbFVRA0

ライナスは、出世したようには見えなかった。
この時代がどうかというはなしならわからないけど。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 23:29:15 ID:ts3NTWu+0

仮に弟にレイプされてたとしたらウィリアムのことなんかへの河童だと思うけどな
弟と微妙な雰囲気なのは弟が病気で生きている限りレイチェルが薬代を稼がないといけないので
無意識の中でこいつさえいなければと思ってるんじゃなかろうか

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 23:29:43 ID:+W9MKrvI0

>>311から>>325の流れに吹いたw

流れを読まず投下してごめんよ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 23:33:17 ID:c9t1IDr00

>>920
うん。婚外子より血を引いているかどうかの方が重要。
ちなみに子孫が　女→女→男　だったりすると、
女の代で爵位は名乗れなくても、男の代で爵位が復活する。

そういう関係でステルス爵位な女性が別爵位の家に嫁いで
男子を産むとその子は将来違う爵位を二つ持つという場合も出て来る。
実際にそういう人今現在でも居たりするしね。
で、長子相続が原則なので次子とそれぞれ爵位を分け合うという事はない。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 23:41:44 ID:fN5WTraL0

レイチェルは大人になってから弟とやった事の罪深さに
気付いた説をブチ挙げてみる。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/26(日) 23:49:18 ID:CcArPZgf0

>934
ちょ、それだといったいいつ頃に行われたことに！？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:25:52 ID:9IU2H9oL0

>>924
ttp://www.request.org.uk/issues/topics/abortion/abortion05.htm
Anglican Church(国教会)は
堕胎に関してはstrongly oppositeってことで現在も継続して反対中だね。
まあ性格的にカトリックに近い方だし。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:29:14 ID:7KwMAfPW0

>936
いやいやいや、だから自分は一度も堕胎については話題にしてないってば。
避妊についてだけだよ。作中でレイチェルが海面入れて避妊しようとしてたから。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:44:10 ID:Efer5fqa0

>>936
離婚さえできればよかったんだろうからｗカトリックから大きく変えようとはしなかったのかな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:55:59 ID:60x/O+EX0

男爵家が気になる。
男爵の年齢と後妻の年齢と次男の年齢考えると、物凄くエロいんだが…。
さらに長男よ、十代は女性として見れないとはどういうことだ。
二十歳すぎの独身オンナは嫁き遅れと言われ、
普通には相手にされなくなる時代だぞ！
もしや、継母とできてるんではあるまいな…

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 00:56:23 ID:jU4GHiw8O

レイチェルの胸がどんどんでかくなっている件について

４巻じゃちょっとした巨乳ジャマイカ？
最初はまだ普通な感じだったが。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:03:19 ID:Efer5fqa0

最初から巨乳だと思った

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:06:45 ID:tgLIiMdd0

>>937
ウィルが避妊しようとしたレイチェルに
「よくご存知でしたね。神の教えに逆らう手段など」
って言ってるから反対だったんじゃね？
明里ﾀｿがどんな資料集めて調べつくしてるのかは知らんけど。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:21:02 ID:3zD94HHF0

1930年まではプロテスタントも避妊NGだって
ttp://japan-lifeissues.net/writers/kop/kop-01churchnfp-ja.html

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:42:29 ID:xVGqz6m40

いろいろネットでも調べまわってるのか
参考にしたと思われるブログに足跡残してた
股空きのドロワーズを漫画で描いたのは船戸明里がはじめてだと思う

19世紀末にしては古臭いとよく言われるが
それはロウランドが田舎だからだな
領内を移動するのに古臭いランドー馬車を使ってたりと
ロウランドは物持ちが良さそう
流行に敏感らしいライナスは気に入らないだろうが

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:49:16 ID:MPS/eb6m0

>>939
いやヴィクトリア時代の女性の結婚適齢期は18～20代半ば。
結婚する平均年齢も一般庶民も含めるが、25歳くらいだった。
資料が手元にないが、図書館行けばデータ出せるよ。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 01:58:52 ID:b3nr1lNy0

>931
一度レイプされてるんだから二度三度されても平気だろってことか？
それはちょっとどうかと思うがなぁ…

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 02:06:51 ID:MPS/eb6m0

あれだけ良心の呵責に苛まれ、憔悴し切っている描写がされてるのに
そう思えてしまう>>931の感性はすごいな。
どこをどう読めばそう思えてしまうのかとても不思議だ。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 02:23:41 ID:lTo+ux3h0

いや、>>931は　だから弟にレイプされたわけじゃないんじゃ
って言いたいんだと。

こいつさえいなければってレイチェルが内心思ってる　ってのはないと思うけど。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 02:38:36 ID:U8jRVJQ+0

初回はレイプされたんじゃない、という推測には同意だけど
一度されたらあとは全然平気だろ、というのはひどい偏見だと思うのだが…

しかしやっぱウィルｵﾊﾟｰｲ触ってたのね
裸にするのも辱めたいのもあるだろうけど単純に見たかったんだろうなあ
不覚にもレイチェルの髪を撫でる（？）描写に萌えてしまう…

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 02:47:50 ID:Aoe0OglW0

どうでもいい事なんだけど、
バックからしかやってないのが気になった。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 03:08:25 ID:Wb2osa8Z0

獣の姿勢を意図的にやってるんじゃないのかなと思った。
キリスト教は確か後背位禁止だった記憶が…

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 03:18:37 ID:sPAQv4LB0

>19世紀末にしては古臭いとよく言われるが
あんだろは衣装からみて1870年初頭じゃないかと
世紀末というにはちょっと違うかな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 04:38:51 ID:1OcrPebl0

モル様の服が最新のファッションなら1873年

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 04:39:33 ID:3zD94HHF0

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど教えてくれ
1巻からよみなおしてたんだけど、
2巻でライナスがロレンスのこと8歳って言ってるけど
アーサーは7歳って言ってるのってどっちが正しい？
ハニロとかぱふ読んでないから判断できん…

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 11:50:41 ID:ufGsPETa0

>>939
よく見てみろ、次女のビリーに対して「十代は～」
それより年下のベティに対して「好ましくはあるが～」
要するにビリーが好みじゃなかっ（ｒｙ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 12:35:52 ID:RlJd7MIZ0

レイチェルが避妊法訊いた女中とやってたのはウィル？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 12:51:03 ID:azMd+Kfa0

違うと思うけど…
良い子の皮被ってるのにあんな誰かに見つかりそうなトコでやんないでしょ。
使用人じゃないの？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 12:54:29 ID:RlJd7MIZ0

それもそうか。ありまとう。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 13:47:37 ID:mMCrTgEzO

レイチェルがウィルを卑怯だって言ったとき
弟が血を吐いてるカットがあったから
弟のウィルとも重ねてレイプしたくせに弱者の立場を振りかざしたり
脅して拒めないよう追い詰めるなんて！
ということかと思った

弟はレイチェルの初めてだったけどコトの重要性を
いまいちわかってないんじゃまいか？
だから罪の意識・罪を犯した認識はレイチェルだけに…
ってなんとなく読んでた

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 14:04:53 ID:E2NN3MJK0

>>959
弟のウィルにレイプされたというのを前提に置いて
弟は弱い立場で肉体・精神ともに追い詰められてた（「僕、死ぬのかな」のコマ）
でもウィリアムは何不自由なく過ごしてきた。病気持ちでもない。
なのに自己満足の為にレイプを重ねて、その罪の意識を自分にきせるから「卑怯だわ」
って言ったんじゃと考えてみた。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 15:02:52 ID:RlJd7MIZ0

ひまわりらんぷはもう更新されないのかな…

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 15:25:46 ID:MPS/eb6m0

ウィリアムはレイチェルが（家族の事情は知らなくても）
生半な事ではこの仕事を辞められない事情を察している。
彼女が背負っている家族やスケープゴードになってるメイドを
守ろうとしてるのも知っている。
それを盾にしてレイチェルに性交渉強要するから「卑怯だ」と
言ってるんだろう？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 15:34:15 ID:Xof2lDQu0

その台詞を言うまでに弟を回想してるから、なんでだろって言ってるんじゃないの？
自分は、弟には言えない「卑怯」って台詞を、同じ事（自分の立場を利用してのレイプ）
をしてくるウィルに言ったって感じで読んでた。ウィルにももちろん言いたいんだろうけど、
弟の分もプラスしての「卑怯だわ」かなーと。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 15:41:38 ID:fiTprpzD0

弟が血を吐いてる→だから金がいる→レイプされても辞められない
ってことなのかと思った。
弟は印象的に登場してるけど、レイチェルと関係はもって無いんじゃないかなあ。
明里たん結構伏線しっかり張るほうだし、微妙な描写はしないと思う

>>920
権利は与えられるけど（この当時は）実際はありえないんじゃないかなあ。
侯爵令嬢が結婚せず孕んだってだけで大スキャンダルだろうし。
普通はどっかに療養ってことにして地方に飛ばして、
産ませておいて処分、みたいな流れに持ってくと思う。あるいは密かに堕胎。

もうどうしようもないところで帰ってきたから産ませて、
男だったから跡継ぎに、ってところかなあ。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 16:14:27 ID:bQtpEkAS0

>>961　たまにはsageてくれ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 16:29:02 ID:8stFeFUg0

弟と意識的に距離を取って接してたり、｢罪｣、｢汚れた｣という言葉から
レイプでなくても弟と性交渉があったんじゃないかと思ってた。
前の雇い主には襲われかけたが未遂、それを目撃したのかレイチェルが
訴え出たが｢あんたが誘ったんでしょ｣と聞く耳を持ってくれなかった、と。
たかが家庭教師の話を誰も信じてくれない、そして性的な行為を
強要されるって意味で、前の雇い主との回想が出て来るのかなって。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 18:06:40 ID:tZDkNgUA0

今から本屋行ってくる
出てるといいなぁ…

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 19:59:16 ID:U8jRVJQ+0

次スレ立てようと思うんだけどテンプレの修正ある？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:05:04 ID:ZFgoITdW0

アルが愛情表現で弟達の頭をぐしゃぐしゃにするのは、
愛しののローズさんの真似っこが癖になったのかな。微笑ましい。

あと　レイチェルは弟と性交渉もった派の人が結構いるようで驚き。
最初の方で子どもに近付くのに自分の弟の話題を振ったりしてるとこみると、
弟のことに関して後ろ暗い感情はいっさいなさそうだけど。
アンダロしか読んでないからかなぁ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:11:57 ID:ufGsPETa0

はにろ見ると逆に…アリスと弟の髪の感じ似てんだよなあ
逆に騙しかも知れないけど

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:13:34 ID:FYmHU74i0

血縁だから似ててもおかしくないけどな

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:14:32 ID:RlJd7MIZ0

それはまぁ叔父と姪なら似てても問題はないがな

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:17:35 ID:KDQ4Fr9S0

ライナスが巻を重ねるごとに丸くなってって
兄弟達とも上手くいきはじめたっぽいんだけど
グレグとも仲直り(ってのもへんだが)したのかなー？
スタンリー家行く時毎回嫌がってたのに
今回一緒にいってておお！と思った。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:20:41 ID:zrQ1A/b80

>>968
確認してみたが特に問題ないと思われ
よろしく

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:28:01 ID:euvQAYRr0

>>945
平均はそうだろうが、この場合は階級で考えたほうがいい。

上流の女性は１０代後半が適齢期、それ以降は行き遅れ。
中級の女性は２０代半ばから後半が適齢期という感じでは
男性は中流なら晩婚化推奨。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 22:37:01 ID:U8jRVJQ+0

次スレ

Under the Rose■船戸明里 11■Honey Rose
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164634380/l50

多分大丈夫…

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:05:10 ID:Hik7Pwcs0

ひまわりらんぷのはにろページに行けなくてしょっく…
やっと国会図書館ではにろ読んだのに…orz

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:14:16 ID:4gwf+6260

>>976乙
ローズは方言からして愛知県出身なんだよな？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:19:09 ID:RlJd7MIZ0

あれ愛知なのか

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:54:41 ID:BXd0oLWp0

むしろアリスはマーガレットに似ている。
だからあのくせ毛は伯爵似なのでは？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:56:23 ID:0U3swamH0

>9802
マーガレットさんと伯爵の間には血の繋がりないんだし、その理屈はおかしくね？

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 23:58:26 ID:RlJd7MIZ0

そういえばマリーって誰？マーガレット？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:13:52 ID:qspTZvAf0

どんだけロングパスだよ

984 ：980：2006/11/28(火) 00:24:52 ID:JY8dqapj0

あはは。ほんとだ。
間の１行まるっと抜かしてることに気付いた。
伯爵もアルもくせ毛だし、ロレンスも、って感じのことを言いたかった。
ところで俺へのレスでおｋ？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:27:37 ID:bNMjTVHo0

981のことかと＜ロングパス

986 ：981：2006/11/28(火) 00:30:06 ID:hEwhrAxg0

>983
orz

>984
なるほど、一文抜けてたのか。
それでわかったよ。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:37:26 ID:MENcOKvz0

>>976乙

>>975
そうすっとアンナの姉ちゃんそうとうないきおくれなのね「あと三年で三十！」

アンナの姉妹の会話をきちんと読んでみたら、
グレースキングとベインズの噂が出て来て狭い世間だなと思ったよ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:58:30 ID:/qLEHdRE0

当時の貴族の女性は17歳で社交界デビュー、
２～３年のうちに結婚、じゃなかったっけ。
持参金がないとなかなか結婚できない。

しかしガヴァネス漫画と同じ時代の話とは思えないんだけど、
あっちは都会のロンドン中心で、あんだろは田舎の話だからかな。
すごい文明の隔たりを感じる。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:59:34 ID:u1X7UQnh0

四巻読んだ。
あ、あんなしゃんﾊｧﾊｧ…！！！

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:59:52 ID:he8611OI0

質問なのですが
アルバートの所有していたリボルバーはS&Wのモデル3のスコフィールド
ウィリアムが使用していたライフルはボルカニックの最初期のレバーアクションライフル
このふたつはわかったのですが
ライナスが所持していたリボルバーの詳細がわかりません
ウェブリーだとは思うのですがどのモデルなのかがわかりません
どなたかヒントください

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 02:49:53 ID:4gzeieVN0

結婚適齢期の件についてだが
アンナさんの姉妹が「そうしてるうちに行き遅れよ　あと三年で三十！」
なんて言ってるけど。つまり当時はまだ
侯爵家の27才は行き遅れに相当しなかったのか…？
22で知り合って5年も婚約しないでいて、ずいぶん悠長だなあと思ったんだが