【覆面は】20世紀少年 Part66 浦沢直樹【ドンキー】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2006/04/22(土) 11:13:08 ID:mLOVw3EU0
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 11:13:48 ID:mLOVw3EU0
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 11:14:30 ID:mLOVw3EU0
グッチィ説 結論:グッチィ=覆面ともだち=キッド2 ・4年生時、ヤマネとオッチョの会話から、しんよげんの書を作っているメンバーは、 ヤマネ、フクベエ、キッド2の3人。 サダキヨは5年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。 ・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド2の後ろ姿と同じ、 またよくサッカーをしていたとも。 ・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして70年夏休み明けの2学期、 首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。 また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。(16巻のフクベエに関しては下で解説) ・16巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、 自分を2人に置き換え、自分の存在を消している。 ・69年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。70年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。 ・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。 ・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。 このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。 ・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、 お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。 ・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。 ・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 11:15:47 ID:mLOVw3EU0
ドンキー説 ・妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも) ・そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい ・ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい ・ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型 ・宇宙への異常な拘り ・ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説 ・13番が現在のともだちを知っている ・ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 11:17:55 ID:mLOVw3EU0
<秘密基地襲撃事件> ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻) ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻) ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻) コンチ、おそらく逃げる。 ヨシツネ、隠れる。 マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻) ケロヨン、戻ってくる。(21巻) マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻) 泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。(21巻) ヨシツネ、助けを呼びに行く。(21巻) ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻) ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。(4巻) オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。(5巻) ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。(21巻) ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。(21巻) ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。(5巻) ユキジ、旗を持って現れる。(21巻) 必死で旗を立てようとするヨシツネ。(21巻)
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 12:57:42 ID:4A2TqRpfO
覆面はグッチィだろ
ありえない…
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 13:11:54 ID:WBcsa8kM0
建て直しな。削除依頼しろ
別にいいでしょよ。 ドンキーでなかったとしてもそれはそれで。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 13:16:03 ID:WBcsa8kM0
やだよ。テンプレちゃんと貼ってないし。
テンプレはこれで十分 つーかこれ以上はうざい
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/22(土) 13:31:09 ID:3QJLISLoO
グッチィで建て直してほしいなぁ
無念
覆面は作者本人登場
主人公がコンビニで働いていた頃はすごい面白かった。 99年当時、浪人中だったなぁ。 2000年以降、俺が大学入ってからはこの漫画の展開についていけなくなった。 惰性で立ち読みしてたけど、まぁこの程度の終わりで十分なんではないだろうか? どう考えても2000年以降は面白くなかったと思う。 「謎の答えは読者の心の中にある!」みたいな終わり方の印象を受けたよ。
ようするにエヴァンゲリオンか。
つーか、ケンヂが失踪した時点でもう諦めててたけどね、俺なんか。 ああ、どうせモンスタよりしょぼい終わりなんだろうな、って。 来年の新春?多分、ネタも考えてねえと思うぜ。誰かいい締めくくり考え たら浦澤に送ってやれよ。 PLUTOもうやむやで終わると思う。いい加減、ネタ引っ張るだけ上手く なった漫画家って駄目だね。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/26(水) 14:52:25 ID:h+R/pGMbO
俺もドンキーが友達かなーって思ってた時あったけど、読み直したら違ったわ。 子供の頃のそいつの後ろ姿みたら、髪がモジャモジャじゃなかった
ともだちの正体は今まで漫画に名有りで出ていなかったキャラでしたー
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/26(水) 19:17:56 ID:PGmHf6HLO
もう浦沢にまともな終りかた出来ないなんてわかってたことじゃん。 どーせ文句垂れてる読者上から見下して自分が優れてる気になってんだろ
なんだかんだいってこの漫画おもろいなw
>17 PLUTOを買ってない俺は勝ち組。 でもMONSTER全巻、20世紀少年は8巻位まで買ってるから少々微妙か? まあDRAWか?
俺はキートンとパイナップル全巻持ってる(^_^)v
覆面はサダキヨだよ
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/27(木) 03:13:28 ID:B4HSYtVNO
覆面はノブオだよ
27 :
ロシア人 :2006/04/27(木) 03:39:50 ID:xAyj+qtn0
ウラサワ・・・・ユルサナイゾ
28 :
フランス人 :2006/04/27(木) 03:41:15 ID:xAyj+qtn0
ウラサワサン・・・・ユルセマセーン
29 :
中国人 :2006/04/27(木) 03:42:02 ID:xAyj+qtn0
ウルサワ・・・・ユルセナイアルヨ
迫力がすげー。小畑のおかげで神展開だな。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/27(木) 03:51:26 ID:woCa9wuv0
はぁ〜裏沢も終わりだな
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/27(木) 04:27:30 ID:B4HSYtVNO
浦沢はデュッセルドルフで隠居生活でもしろ
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/27(木) 04:57:39 ID:3HI/qn480
デスノートは作者も掲載誌も糞だが 画力と真摯な姿勢で見事にケリをつけたな それに引きかえ(ry
ん、みんな二十世紀少年がもう終わったと思ってるのか?
二十世紀少年\(^o^)/オワタ
結局さぁ、羅生門ネタで登場人物の視点毎に真実が違うんだよ。 だから矛盾はないんだよ。
37 :
アラジン最強2006 :2006/04/27(木) 08:06:22 ID:8sQCtZ210
今の時代の流れだと、実写版やるぜこりゃあ。ケンジ役は誰やんの?岸谷吾郎?カンナ役は決まってる!長澤まさみ姫しかいない・・・(結局それが言いたいらしい・・・)
衝撃のクライマックス!って書いてあるけど 最終回にクライマックスなんて言葉使うかなあ
驚愕のクライマックス!だけどな 驚愕って時点でわかるだろ…
たまに立ち読みしてるんだけど今週いきなり終わってて唖然とした カンナが主人公になったところでついていけなくなった自分は勝ち組か。 それぐらいから本誌を買わなくなったし 東京大学物語んときは希望を捨てずに 最後まで本誌を買い続けたんだよね・・orz
急に伸びなくなっタネ!
>>37 ヨシツネ カンニング竹山の相方
ともだち 池●犬作
友民党代表 そーわイ神崎
読んだけど続きあるでしょ。じゃなきゃ読者を期待させるようなこと書かないはず。 じゃなきゃ浦沢氏最大の駄作として語られるよ。 最終章で伏線を回収しながらの謎解き。 物語自体の結末はあれで終わりかと。だから完。 PLUTOに集中するための長期休載だと思われる。 向こうは年内に終わる可能性が高い。
今回得た教訓は浦沢の漫画は完結するまで手を出すべきではないということ プルートも完結するまで読まないお
>45 お前冴えてるな。
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/27(木) 21:54:13 ID:mkhotU9i0
ケンジ(矢吹丈)ってまんま浜田省吾じゃん
>>45 いや、その通りだわ・・・
もう、遅いけどな・・・・_| ̄|○
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/28(金) 03:28:35 ID:RxxOgT5w0
このマンガやっと読んでみたけど、 謎で読者の興味を引っ張って、 その謎がショボい感じに解明された時にはまた新たな謎が! って感じで、続きを読みたくはなるんだけど ガッカリの連続だった しかもスレ読むと終わったのか 最終回読むのが怖いような楽しみなような・・・
何が何やらわからん とにかく、さっぱり分からん
何もかもはっきりさせずに終わるのがすごいよな 本当に最終章(1巻分)があるとしてもこのクライマックスで 半年〜1年もの休載は読者を舐めきってる エヴァ商法と同じだ
ベルセルクみたいに都合の悪い回は単行本に収録せずにだらだらと続けるのがベストかもな
>53 kwsk
>>54 連載ではグリフィスがゴッドハンドに生まれ変わる時
神と会話する話があったが1話丸々単行本ではカット
あまりにも設定を語りすぎたから後々の連載考えると都合が悪くなったんだろう
浦沢もこれくらいやらなきゃ
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/28(金) 15:14:31 ID:uH3Vq42k0
言い尽くされた感がするが、あのラストにはつくづくがっかり。所詮は小学館か。
削ろうと削るまいとベルセルクはグダグダだけどな
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/28(金) 15:54:35 ID:5aKvI70dO
マスターキートン以外駄作。
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/28(金) 16:39:47 ID:m6fH9IRs0
>>40 勝ちも負けもねえ!!
読んでた奴はみんな負け組みだ!!
全く読んでないと話題についていけないから負け組み 流行りもんはそれなりに抑えておかなくちゃ
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/28(金) 17:27:57 ID:BQ6rQcCd0
浦沢が考えて描いたマスターキートンのエンディングも、 YAWARAやMONSTERのエンディングも良かったのに…。(Happy!は微妙) 20CBには、やはりあの連中から圧力があったのだろうかと邪推してしまうなぁ。
マスターキートンも普通につまらん
小学館の社員なんて、業界でもトップっていうか、 大手商社や銀行、電通なんかより給料いいっていうのに。このざまか。 ある意味詐欺商法だよな。 ま、出版社は大手でも公開してる会社なんてほぼない同族会社 ばっかだから、言っても無駄だけどね。
初めまして!ともだちの正体が知りたくて、こんなアングラなサイトに来ちゃいました>< 個人情報が流失しないうちに、ともだちの正体をさっさと教えて下さい!!
0点
ロボコン
>55 レスありがとう、ぐぐりました。そんな話があったとは。
最終巻で8ページくらい描き足して 後書きで長崎と浦沢の言い訳を入れればいいんじゃね
新春から来春に変更になったらしいよ 本当にに続きをやるかは怪しいけど
年末ごろには来夏になってそう
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/28(金) 22:42:14 ID:J0HqU5jb0
こんなまんがに賞をやった奴等の罪は重い
海外でも賞取ってるけどね。 実写化なんかしないだろうが、ケンヂはユースケ・サンタマリアが良い
完結してるのに再開は無いだろうな モヤモヤした作品が描いてみたかったのかも
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 02:24:22 ID:Qi0rB4Zx0
浦澤作品は名前がかっこいいから惹かれるが 内容はクソ
ケンヂはうじきつよしかなぁ
ギバちゃんだろ
MONSTERてあんなに長くする必要ないのにな。 伏線にならないようなエピソードあるし。 MONSTERは誰なのか、どう終わるかは最初から決まってたんだろうけど。 それ以上に20世紀少年は遠回りしすぎ。
素晴らしい漫画をありがとう。浦沢先生
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 04:52:03 ID:87/A7ehcO
もう浦沢作品は買わない。
ケンヂ オッチョ ユキジ マルオ ホンジャマカ石塚 ヨシツネ カンニング中島 モンちゃん 高田延彦 ケロヨン 我修院達也 ドンキー フクベエ サダキヨ ヨネスケ ヤマネ ヤン坊マー坊 コンチ カンナ キリコ 蝶野 仁谷 筒井康隆 ウジコウジオ 小泉 市原 万丈目 高須 さぁ〜あみんなで考えて
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 08:57:08 ID:TtDW6tIJ0
ヨシツネは八嶋智人がいいな
このスレで取り上げられてたドンキー説を、 そっくりそのままパクってれば、最初に死んだ やつが犯人っていうミステリーの王道を歩めたのに。 目玉の丸の数とか、ライギョとか、アポロとか、 兄弟がみんなそっくりとか、理科室の謎とか、 ドンキーに絡められる材料はいくらでもあったのに。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 10:00:36 ID:Ehh57rvE0
「マスターキートン」よりも「パイナップル・アーミー」だな。 あの終わり方はいい。
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 10:00:45 ID:o0Niuseh0
トモダチはあと3人いるよ 1人はドンキー もう1人はカツマタくん そしてもう1人は、、、、
友達みんなが、皆トモダチ。
>┴< ⊂⊃ -( ゚∀゚.)- ⊂⊃ >┬< /\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < トモダチはみんなの心の中にいるよ | ト‐=‐ァ' .::::| \_______________ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>86 それも原作付き。
今回のことを見てると
マスターキートンの例の一件もちょっと考えてしまう。
YAWARA、HAPPY!で変わりやすい話を描いて読者を獲得し、 パイナップルARMY、マスターキートンでストーリーテリングを学ぶ。 原作者から離れて、好きな事が出来る様になった MONSTERと20CBはグダグダか…… PLUTOはまだ原作付きだからいいと思ってたけど、 どんどん原作から離れていってるから心配だなー。 あまり引き延ばしみたいな事しないで欲しい。
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 20:43:31 ID:HcPKKU300
うんっこうんっこうんっこ
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 21:57:07 ID:0CVO+66i0
2ページほど続編っぽいののってたけど、、、
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 23:46:59 ID:lLaK0/Ox0
トモダチの正体は山田だよ
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 00:06:31 ID:4P/LbRAx0
やっぱりそうか
ともだちはボールに決まってんだろ
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 07:50:06 ID:Vs+YaKJq0
ていうか西暦の最後の時は世界中にウィルスばらまいてそれをともだちが救うっていう世界規模だったのに、 友達暦になってから急に日本での話になったのは何故?万博を円盤で攻撃しても日本人が死ぬだけじゃ。
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 08:27:43 ID:NBv6dH350
もうそう言うなよ 20世紀の終わり方が変だとか期待はずれだとか 結構いろんな方面で言われてるようで 浦沢の威信はがた落ちみたいだからさw 前景気をPRでじゃんじゃん煽ってただけに・・ ダメージも大きいみたいだ フランスでも賞貰ってたしね 完結前にねw
絶望した 浦沢に 絶望した
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 09:47:24 ID:921ZuOtJ0
浦沢の作品は 連載中に読むものではなく、 終了したのを聞いてから、評判がよければ読む。 風呂敷広げすぎて 収集つかないのはもうごめんです
さすがに2回も同じことされたら、もう十分じゃないか? 俺はMONSTERは全巻買って懲りたので、20世紀は立ち読みで 済ませていたよ。ほんと、正解だったと思うよ。
ケンジ行方不明になってから急激に面白くなくなったので 読まなくなったんだけどやっと終わったんだね! 久しぶりに読んでみっかな! いっきに読んだら面白いかもしれないしね!
つ【天使編】
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 13:51:33 ID:4duUJi+Y0
21巻でまーくんが、 「高校のときにともだちと出会った」と はっきり言ってるんですけど。 これってドンキーのことですよね?
>>105 フクベエの事はあの方
高校になってできた友達はあの人
マーくんが入信したのは大学入ってからじゃないの?
まぁアレでしょ?最近流行りの※デウス・エクス・マキナってやつですよ。 ※演出技法。ラテン語で機械仕掛けの神。 物語の終盤で混乱した物語を、物語外の存在が突如現れ、それぞれの出来事を強制的に決めて終結させてしまう。 アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではないとされる。観客もポカーンとしてしまうし。これで伏線でもはってあればまだ言い訳が立つのだが、それもないから悪い意味で観客の度肝を抜いてしまう。 結果を宣言する神役の役者が、滑車や歯車を使ったゴンドラに乗って登場したことからこの名前がついた。 以降、それと同じ役割をする、「伏線もなしに登場して物語を終わらせる」存在をデウス・エクス・マキナと呼ぶようになった。 例(洋上の豪華客船で様々な事件が起こった挙句に、突然の嵐で沈没して謎も登場人物も全てなくなってしまうなど)
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 16:18:40 ID:4duUJi+Y0
そう。 マーくんが高校のときであったのは 担任だったドンキーだよね。 てことはやっぱりドンキーはなんらかの形で 関わっているってことですよね? ドンキーを殺したシーンにはマー君がいるけど これも真実かどうかわからない。 あの台詞は もしかしたら本当に殺してしまったことを 悔やんでいるのかもしれないが。
延期はともだち=ドンキーが言い当てられたせい それで浦沢の中の人が大混乱
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 16:57:36 ID:orYtNUNj0
今気づいた。 ドンキー厨はいつも文体が幼稚。 文体というか推理内容が幼稚だな。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 17:04:56 ID:exKWdMUo0
おまえには負けるがな
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 17:07:50 ID:orYtNUNj0
覆面がドンキーてw 何読んでんだかw
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 18:18:42 ID:L1zZyx5r0
ともだちは誰だったんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!1
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 18:22:47 ID:Op8fvUmD0
ドンキー
>>69 最終巻はつの丸に書き足してもらおう、
サバイビーばりの感動のラストにしてくれるよ
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 19:03:17 ID:exKWdMUo0
つの○も絵がアレじゃなかったらなあ
あの絵がいいんだろ 絵嫌われてるなら原作にシフトしてもいいな まあ飽くまでも俺は好きなのに
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 19:12:39 ID:WTaYwuxj0
テンパーをからかわれたドンキーが怒ってともだちに なった
マジかよ ひでえな
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 19:39:37 ID:AvSqCTwh0
包茎をからかわれたキンドーが起こってホモだちに なった
あんまし強引な駄洒落かますとスレ止まるぜ 学習したか?
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 22:47:02 ID:9ukZMDJ70
昨夜リハしゅうの家で1巻から読み返してみたけど、 先を知ってたら全然面白くない漫画なんだなとつくづく思うたよw 面白かった最初のほうも、後にああいうストーリーに展開するんだと知ってると、 かなり覚めちまうww そのへん、後に腐っても、最初のほう読み返すと面白い長編漫画などに比べても 20世紀は劣ってるなと感じたwww
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 23:00:04 ID:0uaE4jnt0
意味不明
「しんよげんのしょ」が出てきたあたりで、グダグダ感を感じ取って 単行本をやめた俺は勝ち組。
>>124 22巻に何かあるはずだと思ってる漏れは負け組み・・・・orz
>>122 お前がこんな変な日本語で、書いてくるとは思わなかったよ・・・
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 23:39:07 ID:9ukZMDJ70
これもリハしゅうの家で改めて最初から読んだから気がついたのだが、 オッチョの顔が子供時代と今じゃ違いすぎるのな。 ほかのやつらは子供時代と顔が一緒なのにな。 もしかしたら”ともだち”はオッチョかもしらんと思うたwww
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 00:27:13 ID:WRToNiW8O
∩(・∀・∩)アゲ
あんまり、浦沢先生を責めるなよ。 たぶん、宗教団体から圧力がきたんだろ。
「す・・凄い密室殺人です。。。一体どんなトリックを使ったのか全然わかりせん。。」 浦沢「凄いだろ?なんせ俺もわかんねーんだからなww」
リハしゅうの家にともだちはいる
>>130 7年連載できたのに今更圧力でやめるわけないだろw
134 :
アラジン最強2006 :2006/05/01(月) 12:04:59 ID:SmIdk59z0
ケンジ役、ユースケ・サンタマリア、いいんじゃないの。じゃあ、ユキジは格闘技出来るっつうことで、水野美紀。そしてカンナは絶対に長澤まさみ!(結局、37の時とオチが一緒らしい・・・)
全部nyで読みながら、ドンキー説を信奉して 浦沢を絶賛し、ここにきて裏切られたと大騒ぎ している俺は、勝ち組ですか?
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 13:54:59 ID:a1+OTz5d0
リハしゅうの家で最初のほうを読んだときに気がついたけれど、 「子供の頃は見分けがついたのに今はどれがドンキー2号で3号かわからないよな」 という台詞が伏線になってると思うた。 ここに気がついてるのは今でも俺だけかも・・・
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 14:01:01 ID:GcsH6Vxq0
浦沢 一生涯の恥となった迷作だな
>>60 それって全体の1%読んでれば十分ってことだぞ。
今だったら
「あーあれってひっでー終わり方したんだって?」
で十分話に絡めるw
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 14:50:12 ID:E4vdkhsZ0
コンビ二行ったらスピリッツ売り切れてた 再入荷wktk
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 16:19:15 ID:qN6v8MC50
まだ初期のころTVのインタビューで編集者が どんな読者にも想像がつかない結末ですよ と言っていたことが有ったが、・・・ 「どこらへんがだよーこらぁ」って感じですわ まあここまで、浦沢が迷走してぐだぐだで中途半端で終わるとは だれも思わん勝ったのは事実だが 最初からこんないい加減な終わり方が予定されてたのかよ 読者をなめんなよー 小学館!編集部員
>どんな読者にも想像がつかない結末ですよ こんだけ無意味に引き延ばすとは誰も想像していなかった。
>>136 たぶん6年ぐらい前から既出だし、
そもそもそんなの伏線でもなんでもないw
覆面はドンキーで買った
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――――― | 20世紀少年ブックオフで売ったら部屋がガランとしちゃったよ。 ヽ | でも……すぐになれると思う。 | | だから………。 | \_ 心配するなよ浦沢。 ____/  ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄ ___ __ |\__ \ /  ̄ __\ \\ \ | /,二 ,二Τ \\ \ |_|__| /| ヽ| \| ̄ ̄ ̄||\ (6 `- っ- ´})  ̄| ̄ ̄|| / \`――`ノ | || ノ /^ /⌒l ~)_) l ====l | ||\ | `、_^^ ノ | | [ ] | |__|| /__/⌒l | | |_||_||__|_ ||\ XXXXXXX| |― | | ̄ |_ / || || /l || XXXXXXXXXXXX` ― - | | | ) /__||_||_// ||\ XXXXXXXXXXXXXXXXXX|  ̄)  ̄ └―┬┬―┘ || XXXXXXXX` ― ´ _| |/7 ||\
どんだけ狭い部屋なんだ、とw
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 22:10:21 ID:a1+OTz5d0
>>142-143 あの葬式に本物のドンキーが並んで立っててもケンヂ達にはわからないってことまで
見抜いていた奴がいたんか?そもそもケンヂをあのような事件に巻き込んでいったの
はドンキーの手紙やら理科室事件がきっかけだし。
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 22:12:58 ID:tgXz9tYS0
もうそう言うなよ 20世紀の終わり方が変だとか期待はずれだとか 結構いろんな方面で言われてるようで 浦沢の威信はがた落ちみたいだからさw 前景気をPRでじゃんじゃん煽ってただけに・・ ダメージも大きいみたいだ フランスでも賞貰ってたしね 完結前にねw
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 22:14:04 ID:a1+OTz5d0
ていうか、これ完結してないだろ。単なる長期休載じゃんかよ。 連載再開までまたーり推理しようよ!
ヨシツネじゃないの?
コミックス発売まで半年。どれだけ話題を捻り出せば良いのかと。
>>149 ともだちは新キャラなのでいくら読み返しても推理できるわけがない
え? 2ヶ月位読んでないんだけど 二人目の覆面の謎とか、理科室の謎とか 友達はだれかも分からないまま おわっちゃったの?
結局、オッチョが主人公だったんか?
>>149 思いっきり「完」って書いてあるんだが。
ちゃんと半年後に連載再開するってのに、それすら信じられないバカがいるとはな・・・
終わってもないのに完ってつけるのもバカだと思うけどな
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/01(月) 23:57:08 ID:a1+OTz5d0
>>155 思いっきり最終章の予告が載ってるんだが・・・
「20世紀少年」という作品は終わった 最終章は多分タイトルが変わるはず 変わらないなら「完」の意味ないし
もうどうでもいい
そうつぶやいた
>>161 の背中はとても小さく見えた
Vフォーベンデッタ、20世紀のパクリ? ウイルス、独裁者、覆面。 でも、こっちはちゃんと結末つけてたけどね。
途中からぐだぐだだったので、今回のラストも別に驚かなかった。
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 01:52:26 ID:amktWpnQ0
もうそう言うなよ 20世紀の終わり方が変だとか期待はずれだとか 結構いろんな方面で言われてるようで 浦沢の威信はがた落ちみたいだからさw 前景気をPRでじゃんじゃん煽ってただけに・・ ダメージも大きいみたいだ
終盤に突然出てきたキッド2がともだちで その動機も突然明かされる(はっきりは明かされてない)ってどんな糞ミステリーだよ
>>165 本当に威信がた落ちで、もう二度と連載持てない状態なら許す。
そうでないなら許さない。
俺が警官なら、奴のポケットにこっそり麻薬入れて、それで職質して逮捕するね。
謎解きがテーマでは無かったんでとか言って逃げるんだろう 半年も経てば話題も尽きてるし
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 09:11:55 ID:zkZeuXmj0
てゆーか 今週号のプルートみても 作家としてのリキが入ってないというか覇気が絵から感じられない 絵のタッチや仕上げも雑で、 コマ進行や構図にも惰性が感じられる やる着ないみたいだな・・・浦沢 かなり深刻なスランプか?はたまた最初だけ元気で 尻つぼみの悪い癖がプルートにも出ただけなのか・・ まあ鳴り物入りの7年間連載の20世紀を あんな糞な終了のしかたをして、他の作品で元気だったら それも問題だがね 浦沢の限界かな・・・ 年かもね・・ 漫画家は不規則で過酷な生活を若い時にするから 老化やガタがくるのが早いのかも 目が見えなくなったとか・・
尻つぼみじゃなくて尻すぼみな つぼみってのもアリなのかもしれんけど
最近浦沢やる気なくなってんの? 富樫みたいに?
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 11:46:34 ID:3Ny6gSig0
HAAPYは最高だぁーーー
>>170 腕のいいアシスタントが辞めちゃったんじゃないか?
>>170 絵はいつもあんなもんだと思うが
暗い気分になってるからそう見えるだけじゃないか
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 15:08:40 ID:JeHY+Jk80
monsterで裏切られ、またこれも・・・・か or2 プルートゥもこれらの作品と同様、つかみ「 だ け 」はいいんだが・・・。
以前、MONSTERのラストに、何だこれ・・・??と思ったんだ。 でも何故だか世間の書評等は結構好意的で、訳が分からず落胆してたんだ。 先週二十世紀少年見て、再び 何なんだこれ???って思って、 ココ来てみたらガッカリムードが漂ってて・・・安心したんだ。 安心したんだ俺・・・
あなた日本語苦手?
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 19:30:29 ID:bwM/FOAg0
で、あのラストは結局どういうこと?
>>163 Vフォーベンデッタの原作が描かれたのは20年以上前
>>183 知ってるよ。でも、原作と全然違うじゃん。
あの監督の日本アニメ、マンガ好きは有名だろ?
マトリックスでも散々言われてたけどね。
185 :
:2006/05/02(火) 21:19:47 ID:mzGKVhI30
age
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 21:51:30 ID:v+Rh6SOX0
ほんとに残念だよ 何なんだこの終わり方は
でもmonsterはおもしろかったよ まだ最終回は許せる。 それを上回る漫画だと思ったのにな
しばらく連載読んでないので、今のこのレスの流れが よくわからないんだけど、とりあえず半年休載、って事になったの? 謎はまだいくつも残したまま・・・。
>>188 マーくんがヘリで円盤に特攻→円盤がともだち、サダキヨ、ケンヂを直撃→ケンヂ生還
音楽祭で新曲3曲演奏→スーダラは歌わず退場→カンナと涙の再会→完
一九七〇の嘘ってなに?
>>190 万博行かなかったことじゃない?
フクベエが。
モンスターは良かった あれは良かった
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 23:18:39 ID:vQBgX1OJ0
きっと次の作品が終わる頃には20世紀少年はまだよかったってなるんだろうな ねーか
井上敏樹>>>(越えられない壁)>>>浦沢直樹
早口言葉ですとか言って読者の怒りを煽る編集に乾杯
>>194 ちなみに井上はYAWARA!アニメ版のシリーズ構成をやってた
>>189 >>188 です。
え、そんなんですか?
全然話の先が読めてこない・・・。
本当にいつか完結する日がくるんだろうか。
ありがとうございました・・・。
最近買いだして21巻までそろえたのに、ひどい終わりかたしたって・・・ そんなorz モンスターもなんとなく5間までかったのに・・・打ち切り?!
2007年の嘘 になりませんように
浦沢はもっといいブレーンつけるべし
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 00:03:55 ID:yLSSFuHzO
>198 MONSTERは 神漫画(´;ω;`) 最高(´;ω;`)
MONSTERつまらんっていう奴多いけど そんなことないと思う。あれはかなり良作 てか、嫌うこと自体は好みの問題だからいいけど 適当に読んだだけでつまらんっていう奴が多そうでムカつく ちゃんと読めばおもしろいっていう人は多いはず
201はうんこ
浦沢って、ちょっとホロッとさせるサイドストーリーを散りばめると、伏線を張るのだけはうまいな。 伏線を回収できるかどうかは別として。 読み切りをたくさん書いて、短編集とか出して欲しいな
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 01:07:38 ID:yLSSFuHzO
MONSTERはぐだぐだっていう意見が多いけど 自分は最高に好きだから 話ひとつひとつ好きで ぐだぐたという気がしない不満っていう意見も あるだろうけどね じっくり読みまくったし かなり考えさせられた漫画です 人生で一生忘れないって程『MONSTER』が好き
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 01:08:37 ID:ZkADekD40
>>204 確かに初期の作品はベタなようで
うまいできた話が多いな あれが本来の作風なんだろうが・・・
短編というか、原作つかなくてもいいから一話完結またやってほしい。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 01:15:01 ID:C5qFjrt20
リハしゅうもいうてたけどモンスターは腹たってすぐ売っぱらったんだって。
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 01:15:18 ID:d3ZFFPt10
/ ̄ ̄ ̄ \ / / ̄\ \ |  ̄ ̄ ̄ | ) | ⊂ 9) ) < | (・) (・) /、_,) \ 、_, 、_, / / \ / / / ̄ ̄\/ (__人__人__)
1話完結スタイル、いいね、見てみたい。 引っ張りすぎる癖を出せなくて、むしろ良作の予感。
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 01:19:34 ID:yLSSFuHzO
>208 腹たって売り払った? あんなにいい漫画なのに…浦沢はあの作品を 愛してないのかな… 詳細希望
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 01:22:03 ID:C5qFjrt20
>>211 全巻読んだら、なんか興醒めして、持ってても仕方がなかったんだと。
リハしゅうがそういうてた。でも20世紀はまだ買ってるようだ。
続けるにしたってどうやって続けるのコレ?
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 01:36:28 ID:yLSSFuHzO
>212 確かにMONSTERの最後は放心状態になったなぁ というより浦沢は 最後ポカーンとする 漫画をよく描くよな… 嫌な読後感も…orz
なんか『サルまん』の「とんち番長」みたいでワロタ
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 03:15:35 ID:FlWf7zcR0
浦沢4コマ漫画なら 起承転転
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 03:45:26 ID:DKL5rHfQO
21世紀少年
オッチョとヨシツネ老け過ぎw
まぁなにせ題材が子供のケンカですから。 どれだけ引っ張ったってショボいものになるに決まってる
221 :
よはん :2006/05/03(水) 06:04:49 ID:yLSSFuHzO
『MONSTERおもしろい!』『大絶賛!』って感じよりあんなんどこがいいんだ?って感じの マニアックな奴しか知らないひっそりした作品であって欲しかった orz 自分の中で一生忘れられない作品だから だから同時に ハリウッド化決定 はかなりショックうけた アメリカなんぞにMONSTERを渡しやがった… 思いだしただけで落ち込むorz… 浦沢…なぜ…
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 08:26:55 ID:lf8pUcrCO
トモダチって結局は万丈目だったん??
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 08:27:26 ID:Q6K8loyg0
お前、ストーカーになるタイプだな
なんやねんあの終わり方は! しかも来春てアホかおんどれ! 浦沢発作か〜! 持ってて良かったPSP
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 10:11:54 ID:9FAl9LEc0
やっぱりなとしかいいようがない MONSTERでのあの終わらせ方で想像がついてた。 案の定だもん。 このひとに賞をやるときは作品が終わってからにすべき。
226 :
ミルウォーキー :2006/05/03(水) 11:43:34 ID:Odj7lsqs0
映画で決着するんでしょ?
>>221 ハリウッドが映画化権を買っただけで作るかどうかはわからんよ
それに実際に作ったとしてもハリウッド映画はピンキリ
>>227 そうなの?前みた雑誌には映画化決定て書いてあったから勘違いしてたよ。
ハリウッドは慢性的なネタ不足だからな リングなんかの日本原作が受けたからその流れで色々抑えてて その中のひとつがモンスターだったって感じだろうな ただ日本の漫画がいわゆるハリウッド大作になる確率は低そうだし テンマの日本人という設定も確実に改変されるだろうな
ドラゴンボールもハリウッド映画化発表しただけで結局作られなかったよな あとEVAもマクロスも発表したけどお蔵入り 唯一キャメロンがご執心の銃夢だけはガチで大作になりそう
寄生獣もハリウッドに買われたが、今だに音沙汰ないし 権利だけは買ったが、実際には映画にはならないかと
映画化したら逃亡者のパクリって言われそうだしな
>>232 本当にぱくりだから仕方ないな
テンマを白人がやったらまんま逃亡者w
おまえらどっちが後に出来たかわかってんの?w
>>235 逃亡者がどれだけ昔の作品か知らないの?
20世紀少年もオールドボーイのぱくりだよな
MONSTERは きりひと賛歌のパクり
北斗の拳やストリートファイターはなったけどな。 まあ、モンスターの映画化なんてつまらんだろ。 ドラゴンボールの実写かだったらめちゃ笑えそうだけど。 モンスターは最初の惹きが凄かっただけで 終わってみればストーリーは平凡なもんだったもんな。 20世紀もだけど。
>>230 キャメロンってアフタヌーンまで
空輸で取り寄せているって本当?
ターミネーター2って寄生獣のパクリ
聞いた・・・本当か?
あんまり昔過ぎてどっちが先だったか覚えてないな・・・・
ターミネーター2やる際に、 寄生獣の権利を買い取ったって言ううわさはあったな。 ぎりぎり寄生獣のほうが前だった。
で、結局「ともだち」ってのは駄菓子屋のババァ? バッチを万引きされた恨みでこれやったんだろ?
テンマは江口洋介だろうな。
>>244 は?鷲尾イサコのあれはハリウッドだろうが。
酷い漫画だったね モンスターで味を占めた浦沢が実験的に始めた伏線張りまくり漫画だったけど ストーリーが破綻するほど伏線張ってどうするよ 終いにあの予告。 VRで決着つけてどうするんだよ。何の意味がある? 何も考えて無い感バリバリなんだよね・・・ハァ
>>250 謎を残すのがかっこいいとでも思ってるんじゃね
21巻に掲載してるのは何話〜何話?
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 20:21:51 ID:8j2HX2ryO
グリマーさ〜ん☆ 超人シュユタイナ-最後は普通の人間に戻りました… つ三千点
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 20:30:40 ID:yLSSFuHzO
>227 >230 そうなんだ! よかった… ちょっとだけホッとしている自分がいる…orz
結局、サダキヨは死んだのか? サダキヨがキッド仮面か覆面かは置いといて… おっと、ここは覆面はドンキースレだったか…。
YAWARAで松田が柔に告白して抱きしめあうラストシーンは良かったな〜 最近の作品のラストシーンは・・・
俺は血の大晦日くらいまではマジで神漫画だと思ってた。その後は×。 おんどれらはどのあたりまで評価してた?
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 21:20:45 ID:r/CkJ//q0
もう終わりなんだ。 俺たちの遊びは終わりなんだ。 高橋克実です
>>257 最終章にまだ一縷の期待をしてる口なので評価は保留中
>>257 2回目のVAでフクベエの足引っ張って「これが真実だ」とか言うあたりまで
・ケンジがした酷いこと って、何よ? 姉孕ませられて、テロリストにさせられて、それでも、 罪の意識で東京から離れたくらいって・・。
亀レスだが
>>182 打ち切りじゃない
オ レ ら が 打 ち 切 ら れ た ん だ よ ! ! 1
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 23:15:17 ID:sCRn8Az90
フクベイ殺しちゃって、その後のこと考えてなかったのかなぁ。
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 00:06:49 ID:IsYRCO2gO
MONSTERの本ドキドキしながら最終巻買ったら ページが破れてた
そ、そうか MONSTERのラストがポカーンだったのは 続きのページが破かれていたからだったのか・・・!
267 :
265 :2006/05/04(木) 01:23:53 ID:IsYRCO2gO
>266 ワロタw 端っこだけちょこっとビリってなってたんだよw ほんとにカルチャーショック?ていうやつ? あの最終回を見てから しばらく何週間も何も手につかなくなったw 考え過ぎだろうけどなw とにかく自分にはMONSTERが全てだったんだ…orz 初めてこんなに夢中になれたんだ…orz アナザーモンスターでは ヨハンは当局に暗殺された、逃げて自分で自殺した、また殺人を始めた などなど… また浦沢は謎を広めるつもりか…orz
20世紀少年の最終巻もページが破られていそうだな
>268 馬鹿な事20世紀少年まだ 3巻しか読んでない…orz どころか3巻買ってまだ読んでないorz 今から読むのがショックだな
モンスターは映画版できっと・・・
どうもよく分からん。 何でみんなあれで終わったと思うんだ? ちゃんと話が続くことが示されてるじゃん、これから謎解き編が始まるんでしょ。 作品の全体評価はそれを見てから論じるべきじゃない? 飽きたとかグダグダとか思う人はしょうがないけど、伏線貼りっぱなしって指摘はまだ早い気がする。 まあ、それで一年も休むのは酷いと思うけど。 結構そういう作家いるし、予告してくれるだけありがたいのでは?(守れればだけど)
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 02:52:19 ID:IsYRCO2gO
>271 なるほどね。うん。 分かるかも。 >270 観たくない… 観たくない… 観たくない…ブルブルブルブルハリウッドなんて糞くらえ… 嫌だ……嫌だ…
昔偉い人が言ってた。 「浦澤に期待するな」
浦沢の話は好き でも最後は期待してないorz
「これこそが浦澤だ」ってウチのばっちゃが言ってた
最後は謎を残して消える…MONSTERの終わり方があまりにショックで ずっと途中の話から繰り返し繰り返し読んで 楽しんでます。
そういえば浦沢の顔知ってる? 髪型がテンマにそっくりだ
小林よしのりに似てるよな
なかなかの若造だ
280 :
nanasi :2006/05/04(木) 08:53:37 ID:sDrDbBTS0
age
281 :
nanasi :2006/05/04(木) 08:58:55 ID:sDrDbBTS0
22巻の発売いつ?
ジジババのアイスはハズレばかり
22巻10月発売 お得情報もありって書いてたような気がする。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 10:46:37 ID:AlgpSsZp0
428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 02:19:26 ID:1ccC6+pn0
>>425 いま聞いてみた。
12分30秒あたりで「Shine On You」について語ってるね。
ケイコがホリエモンや株の話題、ゲワイの話題を振って、
それに小室が答える。ここまでは普通だな。
次にマークが天然か故意か知らんが、
「20世紀少年てどんなマンガなの?」と聞く。
でも小室は明言を避けて、「面白いマンガだ」とお茶を濁す。
一時はマンガ全般の話になるんだが、
また小室が20世紀少年の話題に戻してマジトーク。
「ともだち」が…とか。
アルバムのタイトル「Maniac」の由来とか、
株ブームに踊らされた人々とか、20世紀少年とか、
「何かを信じてハマった人」について歌ってるんだよなあ。
木根の件と強引に結びつけようとは思わんが、
どうしてもカブってしまうなあ・・・。
430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 03:28:08 ID:zbUZLBs20
20世紀少年の話じたい
カルト教団、お友達がキーワードでなりたってる話だからなぁ
これを冷静に読めるって事は小室の層化入りはなさげだな
>>262 どうせガキの頃の約束やぶったとかそんなんだろ
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 11:54:19 ID:ifmgvaqeO
ハリウッドが映画化の権利を買いまくっているのは、 映画化するためではなく、他国にいい作品を映画化させないため。 飼い殺すためと聞いたことがある。
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 12:22:17 ID:pQADXhPnO
結局ともだちは誰なのよ?
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 12:25:09 ID:Kgta5n8a0
バカ?
覆面は名もなき少年なんだろ
>>286 ライセンス大国だからありうるな。
安いうちに買っておいて、映画化する時に
販売って。
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 15:18:11 ID:VV4f3/xmO
すべてはケンヂの夢でしたw 起きたらそこは秘密基地。ケンヂの手には書きかけの予言の書が・・・ 〜糸冬〜 浦沢の次回作をご期待くださいw
日本の作品は日本企業のほうが買いやすいんだから、アメリカの会社が買う前に買っとけばいい話。 努力不足を棚に上げて陰謀説にしちゃうなんて、すごすぎ。
ハリウッドもグダグダだけどな最近。
アメリカは訴訟社会だからな。 すぐパクリとかで訴えられるから、その予防の意味も込めて 買っとけ、って感じなんだろうな。
>>271 同感。長期連載続けてると作者も疲れたり飽きたりしてくるだろうし、少しくらいなら
待つよ。私も。間をあけて、リフレッシュしてまたうまいふろしきのたたみ方思いついて
くれたらそれでいいや。
・浦沢がした酷いこと って、何よ? 姉孕ませられて、テロリストにさせられて、それでも、 罪の意識で東京から離れたくらいって・・。
1話の予告シーンを全部再現できたから浦沢先生はきっと満足なんだよ
今回の終わりは休載ってことかな。 エンディングも想定範囲内でおさまっているって インタビューで答えているけど それは期待できるのか?
>>271 超同意。
うっかり漫画用語辞典スレに書いてしまったが
これはいわゆる「ニセ最終回」だよ。
完結に見せかけて・・・っていう。
のび太の魔界大冒険なんかでもやってたろ。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 19:56:07 ID:3q2B/I040
やってたろって、普通知らねえw
>>301 来週も普通に掲載されてるならそれも成り立つが
さすがに半年以上休載じゃあな
ニセ最終回なんて行為自体 読者を舐めてるわけだが
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 20:58:35 ID:ebC8y9KN0
ドラえもんはギャグ漫画
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 21:06:47 ID:C/tH9DKsO
ドラえもんのニセ最終回って、もしもボックスで解決するあれか。 あれは最終回ちゃうやろ。
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 22:10:08 ID:IsYRCO2gO
ドラえもんと浦沢を一緒にされてもな
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 22:20:38 ID:3hLPr/tQ0
本当は「完」の字の上に神様の絵をかぶせて「もうちょっとだけ続くんじゃ」って言わせるつもりだったんジャマイカ。
結局友達って何者だったの? マジわけわかんねぇーよ・・
んでちょっとどころか何十巻も続くと
>>307 藤子先生に失礼。ドラエモンに謝れ!
>>308 ドラゴンボールかよ!
どっちかって言うとスラムダンクの第一部完に近いだろ。
コミックスに○得情報が載るとか書いてあるじゃん そこに「○○がともだちだっぴょーん」とか書いて終わりだよ
>>312 俺もそう思う
巻末に活字だけのページ
多分チョーさんレポートがついて終わり
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/04(木) 23:43:41 ID:IsYRCO2gO
>311 そういう意味で言ったんじゃねーよあほ
新キャラ作ってそいつに広げまくった風呂敷たたませるつもりなんだろ。 連載中の終盤のこのタイミングでそれやると非難の嵐だからね んで時間おいた訳。いいアイデア探す時間も稼げたし
20世紀長期休載→スピ発行部数激減→スピ廃刊→詐欺沢ウマ-
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/05(金) 00:47:15 ID:mz2dD97eO
単行本しか読んでないから、ついていけないけど…ちゃんと最終章はあるよ。 楽しみに待っておこうよ。
普通に最終章あるの分かってるけどスパンが1年もあると不安だよなぁ…。 てかみんな評価下すの早いよ… MONSTERはああいう雰囲気だったからあの終わり方もありかなと思うけど…このマンガであんなんだったら…ねぇ。
>>314 アホにアホよわばりされても・・・
お前の言った意味を逆説的に捉えて皮肉ったんだよ。
なんか一応最後なのに印象的な場面なかったなぁ モンスターはページまるまる使ってヨハンが起き上がってる シーンにかなりびっくりしたのに
まーくんがハデに犬死にしたじゃないか。
二時間ドラマのハッピーでガッカリしたからなぁ 浦沢作品を二時間に詰め込むって相当難しいんだろうな モンスターは24みたいな感じでドラマでやった方がいいよ
漫画を実写化してもしょーもない
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/05(金) 02:29:27 ID:lLwYe6BgO
>319 誤解を受けるような事を言ってスマン >320 自分もヨハンが起き上がってるシーンにはゾクッとした 『お前おきてたのかよ』 とも思ったけど夢オチ
動きとコストを凝縮された漫画を実写の動画にするんだから、 単純に考えてただでさえ手間も量もコストも増えるのに それをさらに絞って二時間前後の映画にしなくちゃならないんだもんな。
ぶたおはともだち
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/05(金) 03:04:03 ID:kJchnoHD0
来春 最終章 20世紀YAWARA! 御期待ください!
来秋 真最終章 『20世紀マスターはパイナップルMONSTERでYAWARAPPY!』 御期待ください!
再開なんかしなくていいよ。 このまま葬ってやれ。
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/05(金) 03:48:37 ID:lLwYe6BgO
果たしてMONSTERが 2時間程で… 納得できねぇ… できれば>227の人の言ってるようになって欲しい
/' ! ━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━ ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃ ' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛ ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ) ,. ‘-,,' ≦ 三 ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- / |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | >≦`Vヾ ヾ ≧ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
映画なんてどうでもいいだろ 基本的に別な人間が作る別な作品なんだからな
ケンジたちの少年時代の出来事を年表でまとめてある神サイトってありますか?
337 :
S :2006/05/05(金) 14:00:09 ID:5s0n3ygY0
この漫画は誰もが持っている少年の頃の記憶、 その記憶の曖昧さにある夢とも幻ともつかない自分の記憶なのに自分ではないかのような 記憶が吹き出したらどうなるかが主題でありテーマ。 これに加え表現手法としてパロディを多様。 少年の記憶から吹き出した少年の夢が具現化した物語が 最初から明確な答えを提出できるはずもなく、 謎は謎のまま終わって正解。 この手の終わり方は文学では「宙吊り」と呼ばれる手法でもあり、 見事に決まっている。 エンターテイメント性だけを求めていた読者は 謎が謎のまま残り錯乱していますが、 そんな読者にはこういいたい。 「あなたの少年時代の記憶は鮮明ですか? 自分とって都合のいい記憶だけしか残っていないのではないですか?」
>>337 残念だけど、多分描き足しによって、あなたの言う「見事に決まっている」
状態は崩されると思うよ。
あなたにとっては見るに耐えない決着が付けられる事でしょう。
>>336 完全にまとめるのは無理だから無いでしょ
特にサダキヨじゃない方のお面少年が絡む回想は
下手に書いて矛盾が生じるのを恐れてるのか年号を全く表示していない
340 :
nanasi :2006/05/05(金) 14:51:10 ID:+dex5A0W0
今度は「裏20世紀少年」として裏で起きてたことを最初からともだちの視点で やっていくんじゃない?木更津キャッツアイみたいに。
341 :
SS :2006/05/05(金) 14:59:14 ID:+dex5A0W0
首吊り坂の屋敷でケンヂとオッチョが見たのは何? ドンキーが理科室に行ったとき後ろからついてきたのは誰?
345 :
S :2006/05/05(金) 20:54:50 ID:gTpnVyKg0
>>338 単行本で書き足されるとしても
>>337 の主題にそったものであり、
強調されるのは少年時代の記憶のぼんやりとした情景だけだよ。
そうでないと、作品全体のバランスが崩れてしまう。
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/05(金) 21:23:09 ID:nRVHCODE0
リハしゅう万国博覧会記念age
>>337 もっといろんなものを読んだ方がいいよ。
この漫画は見事にずっこけている部類。
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 02:45:39 ID:AuX0+wF90
>>347 君は痒いところに手が届く糞漫画ばかり読んで、
いろんなものを読んだ気になっている馬鹿ですか?
>>348 >君は痒いところに手が届く糞漫画ばかり読んで、
痒いところに手が届く漫画は糞扱いですか。
なら、伏線放置して、だらだら引き伸ばす
漫画はまともだということですか?
コンチって酷いあだ名だよな
ネタも温めすぎると腐る
まだ擁護してる奴いるのか・・・
浦沢は才能が枯れたと思いますか? 元からこういう奴だったと思いますか?
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 03:48:06 ID:LEUrvh5YO
なんだかんだ言ってMONSTERは神
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 03:56:04 ID:CUpSql0s0
20世紀少年と21世紀少年の違いって何? どっちが先だったの? んでどんな最終回だったの?トモダチ誰だった?
なげっぱなしジャーマン
昨日、オールドボーイ読んだ。ネタ的にはまったく同じ。 どっちがパクりなのかとおもった。全8巻できれいに終わるとこは好きだが 浦沢のほうが話しの作りがうまい。 もっと早くきれいに終わればよかったのに。
オールドボーイは映画も面白いぞ。 韓流映画だけど。
惰性で読んでたから、改めて1-21巻一気読みしてみた。 やっぱおもしれえわ。 そんで、泣ける。
360 :
SS :2006/05/06(土) 09:08:34 ID:Y4MFfs2C0
茶番のちゃぶ台ひっくり返す邪魔。
養護派って痛いな。 好きなのはかまわんが かわいそうにも見えてきた。 少なくても現段階では糞漫画。
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 12:03:41 ID:toj15BZy0
正直浦沢漫画で面白いと思ったのは昔の原作付き作品しかない。 でも原作付きといっても『PLUTO』はKKKみたいな団体とか浦沢色を盛り込まれるとうんざりしてくる。 浦沢は長く引っ張りゃいいと思ってるとこが救えない。 MASTERキートンみたいな一話完結の原作付きをやってりゃいい。
スプーン曲げブームの時期を間違えたのがミスの始まりだと思う 時代考証が雑すぎたな
っていうか、意味ありげに張りまくった伏線を綺麗に回収できる プロットが既にできているなら、半年も休載せず 一気に完結までもっていくのが普通。 作者が健在でありながら休載など作品的にも商売的にもありえない。 そもそも当初に考えていた結末が何らかの事情(矛盾が出る、ネタバレに先を越された 単純におもしろくない等々)で使えず、飛行機を飛ばしながら修理するようなグダグダ 進行の結果としての休載であると考えるのが妥当。 唯一の希望は休載中にスタッフの尽力で奇跡の神プロットが出来て、 なおかつ作者がそれに乗ってくれること。 そういう意味ではまだまだ期待は出来るが、 連載再開時期には作者一同もうどうでもよくなっていて お茶を濁そうとする可能性も常にある。 まあ、宝くじでも買ったつもりで気長に待つことが精神衛生上良いかも。
>>357 20世紀少年がぱくりですよ
つーかタイトルまでぱくりだよな…
>>362 竹熊。。。。。現実世界でサルまんを実現するつもりか・・・・・
エヴァンゲリオンの時と同じく、糞作品擁護乙。
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 19:17:21 ID:eZeLNJaQ0
エヴァ以降、伏線だけ貼り続けて、 伏線を回収せずに話を終わらせても良くなってしまったからな・・・ ・・・みんながエヴァを絶賛したもんだから、アニメやマンガやゲームで ・・・そんなヤリ逃げを、手法だぁテクニックだぁ言って、平気でやりやがる
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 19:22:04 ID:AymziSS/0
>>366 タイトルはT-REXの「20thセンチュリーボーイ」から取ったんだろ。
お前面白いな。
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 19:27:06 ID:LEUrvh5YO
浦沢のハッピーエンドが見たかった
つ「Happy!」
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 19:34:36 ID:BVFdoZWF0
むしろ『YAWARA!』
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 19:40:06 ID:LEUrvh5YO
MONSTERだけは嫌だ
考えてみればその頃から「ようやく自分のやりたいことをやれる」 とかほざきはじめたんだよな 言わばモンスターベーション
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 19:54:38 ID:LEUrvh5YO
MONSTERの終わりだけは作者が悪魔のように感じた
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 21:14:35 ID:iR/+9z2aO
T・ボランはT・レックスとM・ボランからとってるよな。
へぇ てかまだ活動してたんだ、カレラ
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/06(土) 21:55:14 ID:CUpSql0s0
ほんで20世紀と21世紀少年の違いなんなん? 俺20世紀少年しか読んでないんだけど
381 :
SS :2006/05/06(土) 22:15:04 ID:Y4MFfs2C0
>>355 ともだちの正体はまだわからない。
ともだちを取り押さえたお面の男ほんとにサダキヨかなあ?
お面をつけてるのが怪しい。
>>377 分かってるヤツの言うことじゃあねえな。
見苦しくいいわけせんでもいいよ。
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 02:03:41 ID:2ZivW6Ju0
長崎尚志曰く「彼が最初に出したアイデアは、何十年後に怪獣が地球を襲うことがわかっている男の日常って話だった」そして、彼がその怪獣を宗教家に変更しては、と提案したらしい。 このプロット自体が変更していなければ最終章は「本格科学冒険漫画」の文句に見合ったSF的展開を期待できるのでは?
せめてもう一話、いや数ページで良いから後日談のようなエピソードが欲しかったな… 俺にはケンヂとカンナの再会が物語のクライマックスにふさわしいとはどうしても思えない。 一年後にそれを持って来たとしても、その頃にはもう冷めちゃってるだろうからなあ 最近のSF色の強い浦沢にはついていけねーわ 現実味があって、どこかぶっ飛んでるMONSTER以前の浦沢が良かった
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 02:47:41 ID:nMhvYSrq0
とりあえず今のともだちが誰かははっきりさせてくれ まあ浦沢も誰かわかってないのかもしれんがw サダキヨ、フクベエ、ヤマネ以外で正体にふさわしい香具師いるか? ドンキーだと矛盾するし、グッチィは今までほとんで登場してないし・・
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 02:54:18 ID:IkRmRm04O
最終話でる前にすべて売り払ったオレは勝ち組
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 02:58:31 ID:jCkkQMZG0
スピリッツ読んでない俺に21巻以降の内容を教えてください
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 02:59:07 ID:Q7K0FVGQ0
今のともだち monchan
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 03:37:46 ID:Jl4jASAQO
>390 勝ち組勝ち組って…
ま確かに今から売っても暴落してるからな
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 08:42:23 ID:Izlp5aSBO
複線などを回収せずに終わった物 アニメ・エヴァ ゲーム・ゼノギアス
>>395 ゼノは今回収してる
エヴァはそれが売り。考える余地残しとくからお前ら考えてねって話。
で、それがどうかしたのか?
話はダラダラとしてると思ったら急に終わりか。最悪な終わり方を。
今回のこれで浦沢を見限った、アンチになったって人いる?
でもまた新連載始まったら立ち読みするよ
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 11:23:42 ID:Jl4jASAQO
確かにガッカリって気持ちはあるけど アンチになったりはしないな いい作品待ってるからねと気長に
>>399 でもまたサスペンス物だったらスルーだな
演出方法代わり映えしないから飽きた
どうせ第2部ができるんだろ。 少し待とうぜ。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 16:19:41 ID:vfn8Pze80
作品を批判することでそのクリエーターより自分が優れた存在だと錯覚し優越感を得ようとする。 これは凡庸な人間が自分を認めようとしない社会に対して鬱屈した感情のはけ口として、あるいは自らの存在を示そうとする意思表示なのかもしれない。 その感情は解らないでもないが、少しは己自身の社会的地位を鑑みて発言できるよう試みて欲しい。
どこを縦読みすれば?
第2部 ケンジがともだち率いる珍走団と戦う 「最強伝説ケンジ」 を楽しみにしよう。
「完」の後どうやって続くのか?
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 21:06:47 ID:dTgcum040
昨日立ち読みして来たけどまだ続くんだろ?
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/07(日) 21:40:08 ID:Q7K0FVGQ0
続くの?
「完」終わりの後過去に戻る答えの無い迷宮
まあ、その、なんだ…。 休載後に再開した第2部が、第1部より面白かったためしがないわけで…。
最終章までのつなぎ(?)の何とか探偵団は始まってるのかな?
ともだちの正体は普通にフクベエの子供なんじゃね?
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 01:49:23 ID:7f4dFkcO0
リハしゅうの説だと、フクベエ=服部=ハットリくん、なので、フクベエがともだちなんだって。
おまえら、ともだちとケンヂの2ショットを、 未だかつて見たことがあるか?ないだろ? ともだちはケンヂなんだよ。
愛人を火病することでそのラジエーターより自分が優れた存在だと錯覚し残尿感を得ようとする。 これは朋友な淫脳が自分を認めようとしない誕生会に対して全体靴下性欲のはけ口として、あるいは自らの日本海を削ろうとする宇宙意思なのかもしれない。 その万丈は解らないでもないが、少しは漏れ地震の牽強付会的自慰をあの手この手発電できるよう試みて欲しい。
>>419 を見て韓国で
日本海のこと黄海とか読んでるの思い出したわ。
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 02:54:12 ID:cihNtE3X0
この漫画連載開始の時は 新聞に広告まで載せてたんだが・・・ なんとかが地球を救う?とかとかいうコピーつきで 最初はどういう筋立てで終わらせるつもりだったんだろう
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 03:27:11 ID:LkfiLZuV0
単純にPLUTOとの並行進行が厳しくなったんでしょう。 どっちの作品もクライマックスは集中して書きたいから、PLUTO側は手塚ファミリーやファン のために余り休んでもいられない。 で、20世紀少年を一時中断。
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 06:00:28 ID:mZP9objuO
アルコール全然関係ないのにね
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 09:30:18 ID:VjVLVUmu0
おい キリコは双子を生んだんだぞ 薬でカンナだけ生んだように記憶させられてるんだ キリコの回想でもう一人キッドがいるが、それが実子の幻影なんだよ
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 10:07:34 ID:vlitpBKz0
来秋 真最終章 『20世紀マスターはパイナップルMONSTERでYAWARAPPY!』 御期待ください!
いいかげん成仏させようよこう言う漫画は。後世の為にならない。
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 13:14:35 ID:lbp+B15M0
最後の数話、描き直して欲しいな。コミックスの方では。 一応でも、無理やりでも「完」に持っていかないと、 20CBの中断は、スピ編集部に許されなかったのかなぁ。 強制終了みたいな終わり方して、最終章描くよりは、 長期中断して、PLUTO終了後になってもいいから普通に描いて欲しかったよ。
>>427 ほんと今回の件における最大の疑問はそこなんだよな
本当に続ける気があるならあんな風に強引に終らせる必要は無いだろうって事
区切りが欲しいなら覆面と対面した所なりで休載でも問題なかったと思うわけ
カンナの移動にしてもマライアが都合よく連れていかなくても
もう少し話数をさいて何か大事な忘れ物を取りに行く設定なりにすればまだ読めただろうに
もう書く気がないからああいう強引なラストにしたんだろ 「もうや〜めた」っていう感じだろうな その代償として作家としての信用を完全に失ったけど 竹熊が擁護してるのも、バカにしか見えんし まあ、ああいうエセ評論家ぐらいしか擁護してくれないだろうがな
散々繰り返し煽って、重要なキーになるみたいに歌い続けたグータララが 「お前達だけでやれ」みたいな感じで投げ出してる時点で、真のエンディングに出来ませんでした、 みたいな主張は明確にしてる感じもするけど・・マジで単行本で書き直してくんないかなぁ。 つーか過去に行って種あかしみたいな最悪なオチはやめて、あくまで回想みたいな形で 現実でケリつけて欲しいし。特にみんなと再開するところを最後の1コマで終わらすような 描き方は長編漫画の手抜きの典型だな・・再開→ともだちと決着の順だと思ってたのに・・
まずあの円盤が無人だった事にびっくりした あと謎なのはウィルスはマジで搭載されてたのか? 搭載されてたとしたら撃墜した際に爆発で死滅するものなのか? キリコは山根ウィルスの進化型を「予想」してワクチンを作ったが それが別な人間によって開発された進化型に効くなんて事が科学的にありえるのか?
円盤墜落でウィルスが散乱したら漫画家の氏木とケンヂは即死だよな あの時点でワクチンを打てた可能性があるのはマルオ、ケロヨン、ケロヨン息子、サダキヨだけだからな
ともだちんこ
これは本当に来年の春にまた始めるのね・・・ それまでにゆっくりとネームを練るつもりなのかな?
浦沢は糞漫画に決定〜〜 結局クローン以外に考え付かないから、事故死でうやむやにしちゃえって 算段だろ。くだらねえ漫画家に付き合わされて後悔したよ。 作者が一番、グ〜タララ〜〜〜
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 15:31:56 ID:Fi91GUJvO
自分的に>422が一番納得だな PLUTOは期待してる奴多いし何より原作者が凄いからな 期待を裏切れないってのもあるだろうな
それだったら普通に休載すればいいんじゃね?なんで完な訳?っていう話じゃん
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 16:53:47 ID:7eVZlP6bO
昔はキートンとYAWARAを並行で連載してたのになー。
浦沢は、1年休載しても読者は待っていてくれると 本気で思っているのだろうか? だとしたら、そうとう天狗だな。
先週も今週も「新春」って書いてあるから 再開するなら来年正月からじゃないの?
最初から読み返してみたんだが VAでカンナがドンキーに「正義の味方」になる約束をした以上 最後はカンナが「正義の味方」としてともだちと対決すべきだし またマルオたちも再三あの旗を取り戻すんだと誓ったんだから 最後にマークを取り戻して終わる方がまとまると思った
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 18:02:04 ID:dqtBR4xK0
で、今のとこ ともだち は誰だったことになってるの?
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 18:14:37 ID:LkfiLZuV0
手塚治虫が好きで、作品に漫画家を登場させて、漫画でも世界が救えると 謳ってる作者があんな適当な終らせ方しないだろう。 新春に全てが明らかになる。心配するな。
先週号の最終回は作中に登場する漫画家の漫画という落ちにすれば いろいろ取り返しはつくな。 しかし作者の描くアホな民衆を見ていると、作者が世間一般および 読者という民衆をどう思っていいるのかが気になってくる。
>>442 ケンヂの同級生でサダキヨと同じお面を被りフクベエとつるんでいた
ケンヂに恨みをもつ存在感の無い目立たない少年
中学校時代にケンヂやヨシツネ、ユキジの前を通っても挨拶ひとつない事から
フクベエ以上にケンヂたちとは縁のなかった人物、つまり新キャラの可能性が濃厚
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 20:43:13 ID:gwz/p5hL0
俺も
>>445 に同意で、今のともだちは ケンジクラスにいた存在感のない奴 な気がする
ていうかそれしかあてはめようがないw
だから今まで名前も出てきてない
初期の同窓会で顔は出てるのかもしれんがw
つじつま合わせるには新キャラしかありませんでしたって感じだよな つーか細かい解説入れなきゃならんくらい フクベエの周辺の人間関係が複雑になっちまったよな まあ万丈目がもう一人のともだちについて何も知らなかったってのに無理がありすぎるな…
>>444 作中に登場する漫画家の漫画という落ち
これだ。夢オチよりはるかにいい。
PLUTOが来春までに終わらなかったとしたらそのとき糞認定しよう
450 :
SS :2006/05/08(月) 23:00:02 ID:zyaddHma0
451 :
SS :2006/05/08(月) 23:03:09 ID:zyaddHma0
16巻の鏡の話をのぞけばカツマタ君が一番考えやすいのに。
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/08(月) 23:37:03 ID:K4407Z+g0
PLUTO来春までに終わる ?
みや、20世紀のために終わらせてほしくないよ。 さんざん待たされたんだから。
とりあえず、おまえら来春まで生きろ
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/09(火) 02:08:47 ID:/3xUdibN0
あえて言おう MONSTER・20CBが糞なのではない!!! キートンがネ申すぎただけ 所詮、裏沢個人の能力なんてゴミクズ並なんだからこれからに期待してもムダ ちなみに友達=ドンキーは無い!(20巻参照
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/09(火) 02:13:58 ID:CGuRznck0
以下ネタバレ 注意 ↓ 実はオッチョは双子でホモヤクザ!!
>>455 なぜドンキーじゃないの?詳しく。
浦沢の能力がゴミクズって、あれだけの絵が描けるやつなんて
そうはいないよ。
あのストーリーがあったって、モンスターにしろ20世紀にしろ
浦沢の絵じゃなきゃそんな話題にならなかっただろ。
たしかに味のある絵っていうか 読んでて安心できるよね いい意味で無難な感じ
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/09(火) 04:04:27 ID:2bShwumNO
それにしてもPLUTOの豪華版高いな みんなは揃えるのだろーか…
>458 連レススマソ 自分は浦沢直樹が描く外国人の絵が大好きだ 20世紀少年は東洋人中心だったが PLUTOはおっきたきたって感じだった
PLUTOはミステリー仕立てにした時点で 物語としては全く期待できないわな 勘違いした作家が商業ベースで同人誌描いてるだけという印象
PLUTOは一巻末の眞の文章読んで萎えた。 20世紀に力入れて欲しかったよ。
手塚眞に20世紀少年の感想を聞いてみたいな
眞は氏ね
リハしゅうの感想も聞きたい。
リハしゅうって誰?
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/09(火) 17:02:57 ID:x6u4dKGz0
>>455 昔どこかで見たんだが、キートンはほとんど浦沢ろ長崎でネタ考えてたらしいぞ
原作者はほとんどネタ考えてくれなかったらしい
>>468 それはあくまで浦沢長崎の言い分であって
インタビュアーによって言い回しを変えるから
どこまで本当かはあやしいらしいけどな
長崎って人は横領で編集長降ろされたなんて噂もあるしな
編集=原作者だろ売れっ子なら殆どやってる
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/09(火) 20:26:00 ID:zOedqBUK0
最終回見逃したorz 誰かうp頼む
ホントここまでつきあって馬鹿見ちゃったよ。 明日、単行本売るか譲るかしてくるわ
>>471 お前ら気軽にうpしてくれとか言うけど犯罪だからな
ある意味見逃したヤシがうらやましくもある。 見逃してたら、結末はどうなったんだろうとずっと 妄想でワクテカできたろうに。
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/09(火) 22:17:36 ID:2bShwumNO
自分は最近読み始めたばかりだからショックだ
あれなら見ない方が幸せだよな 加筆があるかもしれない10月末の22集を待った方が無難
再開してケンジが友達に借金を返すために地下で働く 「20世紀破戒録ケンジ」が始まるよ。 楽しみだね!
デスノ最終回も酷いな
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/09(火) 23:02:33 ID:GeRJdyZq0
作者が悪いのか編集部が悪いのか知らんが、読者をばかにしている。 新春に最終章? まだ引き伸ばしするのかよ。 待っててもどーせろくな内容じゃないにきまっている。
>>478 確かにあの終わり方は陳腐すぎた。
もっとひねりが欲しかった。
もっとも、単行本でいうと、4巻辺りから失速してるけどね。
風俗で働いていた、ナントカ博士の娘ってどうなったの?
性病うつされて死んだんじゃなかったけ? それか客に暴行されて死んだか。とりあえず死んだ。
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 01:29:29 ID:inhwqHvB0
その恋人の悪人もあれっきり出てこないよな。 キリコの恋人付き落とした奴。
アレは出て来たじゃん。 関所の中ボスで。
歳月だけはどんどん過ぎていくんだよな、20世紀少年て。
既に記憶がうっすらしてるけど、謎はさておき、世界は平和になったんだっけ?
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 02:21:32 ID:9+8q20my0
>>469 勝鹿って人も編集者出身だろ・・・
お亡くなりになったから真相は不明なんだよな
まさに死人に口なしだよな 真相なんて絶対に分からんもんな 浦沢、長崎のコンビがモンスター、20CBと立て続けに風呂敷たたみに失敗してるのを見ると、どうしても疑いたくなる 原作者付きだったキートンが一番出来が良かったからなおさらそう思えてくるし
キートンの終わりって、唐突すぎてラストっぽくなかったな。 手仕舞いが下手なのはキートンも同じだと感じる。 パイナップルアーミーは良いエンディングだったと思うけど。
浦沢直樹から佐藤秀峰に乗り換えるきっかけになった 今では感謝している
乗り換え先を激しく後悔すると思うが
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 06:16:27 ID:W/N/998wO
今日発売?
佐藤秀峰は絵が激しくキモイ
浦沢のマンガも、殆どアシが描いてるんだがな。 本人は目だけとか、特徴になる部分だけを描いてるんだそうだ。 かなり昔にTVでHappyが題材にされて関係者が言ってたわ。
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 14:52:42 ID:xEG61m5fO
キートンっておもしろい?読む価値ありますか??
うむ
>>494 今は知らないが最盛期?の江川達也がそうだったな
テレビの密着で実演してたわ
浦沢もそうなの?
半年後に「綿流し編」が始まるに違いない。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 16:05:07 ID:4JAoT41hO
俺ともだちの正体知ってる。簡単だったよ。 君らにも教えてあげよう! さぁ、目を閉じたら浮かんでくるだろ?
>>494 テレビでそんなこと言うわけないよ。ゴルゴだって人物は目意外もさいとうたかをが書いてるって本人が
言ってるんだからさ。何てテレビ?
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 19:40:14 ID:Qf6o+rn9O
確かに。テレビで言うのか…?
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 21:12:23 ID:SOmFL3nG0
2001年1月に世界から賞賛された9人?てみな存在してる? 何人か死んだよね 関所の風祭風イケメンと敷島娘以外のやつら
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/10(水) 21:22:50 ID:xEG61m5fO
絶交されてかなりいなくなったけど、のちのちかかわってくるかもね…。とりあえず生きている人の過去になにかあったようにしていくんじゃない?
ヤマさんまだ完全に死んでなかったよな? 瀕死のヤマさんが、チョーノに何かヒントを語りかけるのかと思ってたが…。
浦沢的には、角田のセリフの「打ち切りがどうとかこうとか〜」ってのを試しにやってみたところ、 予想に反してバチクソ大不評だったという事かもなべ。
>>504 チョーさんのレポートが太陽の塔にあるってのが最大のヒントだったんじゃね
そこで陳さんが乱入ですよ! シュワッチ!
北のショーヤ様は?
これ面白いっていうから読んでみたけど、どうもその時のノリ次第の行き当たりばったりな気がする
浦沢は、覆面の正体は重要じゃないって言ってたが その発言って、この作品の存在自体を否定してるようなもんだと思うんだがな だったら神父の話とか全く必要なかったじゃん… いや、22巻のうち、半分以上の話が必要なかった事になるな 丁度10巻位でもまとめられただろうに
フクベエじゃないと見せかけて、やっぱりフクベエでした!ってのが見たい。
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 02:48:16 ID:RYazDphnO
またまた死体が確認されてないし、雨の中で見た顔もフクベイ…。
20世紀少年は角田が描いた漫画でした…
主人公途中退場 敵役不明 ヒロイン空回り 謎解きはいつまでも先送り どんどん老けていく登場人物 ・先生21巻まで全部買いました。なんとかしてください。
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 03:06:47 ID:NnNeTgzm0
サダキヨの死体はみてないな。 もんちゃんも。
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 07:51:54 ID:j+rTLq+YO
>514の最後の文章がテラカワユス …ちと思ったんだが ビッグコミックに時々MONSTERとかの情報?とか載ったりするのかな…?
時々ヨハンが出てきて空飛んだりします。
519 :
517 :2006/05/11(木) 09:04:32 ID:j+rTLq+YO
えっなになにめたんこ気になる!あー買えばよかった!(つД`) ヨハンが飛ぶってどういう事だ!?
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 09:42:51 ID:5mEIhWzA0
1巻でケロヨンの結婚式にケンヂ、ヨシツネ、マルオと一緒の席に座って談笑してた髪の少ない人は誰なんですか? あと1巻でケンヂにそれクラシックギターだよと教えたヒロイン的な山口さんはどうなったんでしょうか? あと1巻の最初でロボットがズンズンやってきて、平和な生活してそうなカンナがまた来た・・とかいってるシーンがあるんですけど このシーンはこれから登場する予定はあるんでしょうか?最後はUFOからばら撒くとか言ってましたけど・・・ カンナがおびえてるって事は正義のロボットじゃないはずですよね。これからどうするんでしょか あとこの作者はスプーンを曲げれるようなハンドパワー的な力がこの世には存在すると思ってるんでしょうか? カンナがカーナビ爆発させたりしてるし一気に現実味がなくなったんですけど・・・ それに1巻の第一話から意味なくパンチラ登場させてますけど、これは人気取りのための演出でしょうか? それとアングレーム国際漫画祭の大賞受賞を誇らしそうに言ってる人がいますけど 漫画後進国のフランスの漫画賞が漫画先進国の日本の漫画賞より価値があると思ってるんでしょうか? てか日本は漫画のアカデミー賞的なものを作るべきじゃないでしょうか?
>>500 いや、これはマジレス。
もう何年も前のことだし、ふいにTVつけてた時に偶然そうやって浦沢のマンガが紹介されてただけだから番組名は憶えてない。
実際にどう描いてるかは知らないが、TVでやってたのはマジだよ。
まぁどのマンガ家でも売れて何本も連載持つと、アシにかなりの部分描かせるらしいけどな。
特徴的なとこだけでも描く奴はまだいいが、酷いのになるとページ丸々描かせるからな。
たまに明らかに絵柄違ってたりするマンガとかあるだろ?
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 13:05:24 ID:NLZ+Y41z0
下描き&目と特徴になる部分のペン入れ&背景のアタリを描くのは浦沢がやってるってんでしょ。 ペン入れをアシに任せるのは、ふつうのこと。 下描きまでアシにやらせてるという話なら、なんだか萎えるけど。
>>520 君はアカデミー賞に価値があるとでも言うのか…
連載漫画は物語の途中だから作品として評価するのに無理があるよ 賞は1年以内に完結した作品に限定すべきだな 今回の事で痛感したわ
浦沢がもらった漫画賞なんてみんな出来レースだからな 価値のあるものはひとつも無いよ ある程度漫画好きなやつなら、漫画賞なんか何のあてにも参考にもならないことくらいは知ってるだろ 浦沢が一般人にしか受けない理由はそこにあるし だいたい、出版社みずからやってる漫画賞なんかに公平性は無いしな 読者の声がちゃんと反映される環境の中でないといかんだろ あと、完結した作品だけを候補にしないと その条件に当てはめれば、モンスターと20CBは賞なんか何一つもらえなかっただろ ヘタすりゃ、ラジー賞候補もんだし
完結後なら最終選考にも残らないよね ぶっちゃけ雰囲気だけの漫画
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 15:25:54 ID:hrHJqUc50
>>457 キリコの回想シーンでお面を被ってるのが二人いたことになってる
そしてサダキヨじゃないもう一人のお面は、ちりちりパーマじゃなかった
髪が濡れるとストレートになるんだとか(他の漫画のパクリネタか)
もう一人のお面の存在自体を無かったことにしたりしないかぎり
ともだち=ドンキー説は苦しい・・・裏沢ならやりかねんが
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 16:50:43 ID:UdMnj6/O0
俺、天パだからドンキー役やらせて 33歳社会人男
>>529 その前に不細工な奥さん作らせて童貞喪失させないと。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/11(木) 21:09:45 ID:yFCpVi9p0
>>494 逆に自分は、誰ピカかなんかで、浦沢が物凄く早く人物描くの見たよ。
下書きほとんど無しで。
筆は速いけど、風呂敷畳む気力に欠ける?
風呂敷畳みといえば富士鷹だが、長崎はうしとらの頃、富士鷹の担当をしてたんだっけ。
今でいう冠茂みたいに富士鷹を操作してたのかな?
なんか最近、読者の期待を煽るだけ煽ってオチは信じられんほど 期待はずれってのが多いな。 デスノの最終回のネタバレも見たがかなり期待はずれな感じだった・・・
個人的に、風呂敷畳みが上手いと思うのは長谷川裕一だな マップスとかクロノアイズとか、あと富野と組んだクロボン
>1巻でケロヨンの結婚式にケンヂ、ヨシツネ、マルオと一緒の席に座って談笑してた髪の少ない人は誰なんですか? 俺が思うに、最初はあのキンちゃんをケンヂ一派のメンバーにするつもりだったが、 「やっぱこんなハゲ野郎じゃ駄目だろう」ってことで、のちに「モンちゃん」なる人物に切り替えたんではなかろうか? キとモが違うだけだし。
長崎ナンチャラさんってのはキレ者なのかい。 次回作は別れてやってみてほしいな。
第2部を楽しみにしようよ。 ケンジが謎の悪夢に襲われて 次々と仲間達が謎の通り魔に殺されて行く サスペンスものになるぞ。 ケンジがロケットパンチをしたりするんだ。 楽しみだね!
浦沢直樹から福本伸行に乗り換えるきっかけになった 今では感謝している
>>533 > 風呂敷畳みが上手い
そう思う漫画は結構あるけど、
作家単位で考えてみるとどうしても当たり外れがあるなあ
上手くまとまった完結作って
かなり偶然の要素があるんかね。
話が良くても雑誌休刊で未完になったりもするし。
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/12(金) 01:07:25 ID:bOYO2SF70
>>537 島本和彦「吼えろペン」に長崎某をモデルにした話が出てくる。
編集として資料揃えたりしていくうちに、作家より面白いネーム作るようになり、
作家は言いなりで作品を描くようになる。血反吐はいて捻り出す自分のネームより
面白くて、評判上々、人気うなぎ上り。しかもラク。だけど何かしっくりこない。
結局そんなの面白いだけだと盟友に喝入れされて目が覚める。
当の編集は絵の上手い新人について同じ事を繰り返し、いずれ原作者になりたいと…。
ものすごくはしょってるけどそんな人。
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/12(金) 02:21:58 ID:ZutluURw0
氏ねや浦沢おまえは六田の足元にも及ばない だれだよこんなやつ持ち上げてるバカ野郎どもは
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/12(金) 02:30:44 ID:vpW1Q9B8O
浦沢を責めてもいいが 周りの人達まで言っちゃ駄目だよ
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/12(金) 10:31:25 ID:CfXkgshU0
>>541 MONSTER以降、漫画家浦沢直樹ってのは浦沢直樹と長崎尚志のペンネームみたいなもんだ。
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/12(金) 11:55:58 ID:iOtLz4BaO
今更かも知れないが、ケンジの顔って浦沢直樹にそっくりだね。
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/12(金) 12:06:11 ID:c+JU7XaO0
この漫画は欧州最大の漫画賞受賞したんでしょ? それなのに、こんな結末とは・・・ 日本の恥だ・・・
>>544 そんなの、ハリウッド俳優が日本アカデミー賞もらうようなもんで、大したことないから。
欧州の漫画賞ってのが胡散臭いな
つーか欧州の人が読んで面白いかな? 某エロかっこいい歌手がデビューした頃海外のチャートで一位になったとかいう触れこみだったけど それと同じような仕込みだったりするんじゃねえの?
あの内田春菊の愚痴漫画でさえフランスで文学賞取ってるわけで
この漫画は日本における創価学会とオウムの影響力やその実態を知らなかったら楽しめない漫画だと思う 実際俺はこの漫画は反創価的だからそれを楽しんで読んでたし でもともだちが完全に世界を支配してからは現実味がなくなって面白くなくなったね てか欧州で日本の漫画に賞って 芸術文化先進国のフランス人様が日本の漫画を評価してあげましたよ的なニュアンスなのか 日本人がフランス様から漫画の賞を貰ったって喜んでるのか、どっちなんだ いずれにしても、漫画に関しては低レベルな外国の漫画賞なんてたいした賞じゃないだろ
>>451 ともだち=カツマタ君=フクベエの兄弟だとなんか矛盾点出るんだっけ?
>>549 というか、昭和で育った人間でないと、
まったく意味を持たない漫画だろ。
途中まではだが。
日本の漫画読みはレベルが高いから 土台を知らなくたってある程度楽しめるから問題ない もっとマニアックなネタ満載な漫画なんて山ほどある 欧米で楽しめるかはしらね
オトナ帝国みたいな感じかな〜と思って読んだけど、グダグダしてて萎えた
第2部はケンジがともだちと ただひたすらに戦う話になるよ。 麻雀で。 「20世紀堕天録ケンジ」だ。 楽しみだね!
もうドンキーで決定だな。554みたいなレベルが低い書き込みを見るとがっかりするね。
>>527 キリコの回想シーンはあくまでも回想。
よく思い出してみると・・・パーマだったかも。ってな感じになるかも。
マルオだって天パーが大人になったらストレートじゃん。
それじゃ、ドンキー説の反証にはならない。
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/12(金) 23:48:08 ID:ONDuRtX60
立ち読みしかしてないけど 別におわったわけちゃうやろ。 まだ続くんやからそんなみんな否定的にならんでもええんちゃう?
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/13(土) 00:07:30 ID:F6eO0JVKO
だからマルチエンディングで、次の巻は書き下ろし。伏線回収しまくり。 なら、神だよなぁ…。
>>558 それくらいやってくれないと俺の浦沢に対する不審感は消えないな
今日やんないやつは明日もやらない。 でも先生ならやってくれると信じたい。
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/13(土) 02:19:18 ID:9rsuDuus0
最終回見逃した 誰かうp頼む・・・(;´Д`)ウウッ…
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/13(土) 02:40:45 ID:OoN0/jD00
だから、第2部が始まって、 ともだちが巨大な小惑星を地球に落下させようとして それに立ち向かうケンジ達の話になるんだよ。 楽しみにしようよ。
>>557 ダラダラ引き延ばした挙句、全く回収できずにまだ続きをやろうと言う浦沢の考えが理解できない
浦沢先生はとうのむかしになげてる。
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/13(土) 10:34:36 ID:M+Ei47/w0
私は、カエルだと思う。
浦沢ってドイツ好きだよなー
月人が創価を使って、支配してますよって漫画。
後半「20世紀少女」だった
たしかに しかし校長をシメあげてるシーンのカンナの顔はいつみてもこえーな
マジでカンナの超能力の起源は何なんだよ 秘薬でもいいんだけどさ 元祖ともだちフクベエが渇望した能力なわけだし その秘薬をどうやって作りだしたかはきちんと語るべきだ 個人で作り出せるはずはないだろうから何らかの秘密研究機関があったんだろ?
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/13(土) 17:39:58 ID:v7yNlMM20
デスノートの最終回見たあとだとまだマシに見える
>>572 カンナが宇宙人の娘とかは?
カツマタくんあたりが実は宇宙人で
それに遭遇したフクベエが魅せられて…って感じで
再開しても覆面の正体は明かさずに
宇宙人っぽい描写だけして終了っていうのを
浦沢ならやりそう
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/13(土) 18:14:29 ID:Mcz8iHmU0
20性器少年
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/13(土) 18:22:28 ID:+Jg6nj3R0
覆面の正体だけでなく、カンナの聴能力の起源も言及できず こんないい加減な投げかたして 人気漫画家面するべきじゃない プロ面するな 浦沢 明らかな失敗作でしかもあまたの 読者の期待を裏切ったということは 作家としての能力も、商売人マーケターとしての 職業人プロとしても、失格だと言うことを自覚しろ 大御所感覚で居るのはおかしいぞ 他の職業なら、お客様に謝罪する状況だぜ
と も だ ち は み ん な の 心 の な か に い る … by URA沢
連載で、超能力の事を「秘薬を投与」って説明台詞だけで片付けたときは 浦沢のやつ、もうこの作品を投げ出したなwと思ったね まさか本当にに投げ出して、あそこまで酷い最終回にするとまでは予想できなかったが まあ、プロとしては最悪の行為だわな このダメージは致命傷だろう なんちゃってサスペンスとマンネリ泣き演出の2つしかできない作家になっちまったから 浦沢はもう浮かび上がれないだろうなあ
デスノの最終回とコレとどっちがマシだっただろう……?
ともだちの正体は ヨハンだよ。
ともだちの正体とか… このクソ漫画のおかげでおれ達住人読者は 友達になれた気がす
立ち読みに費やした時間かえせ
さっき友達の家で21巻以降の雑誌読ませて貰ったんだけど…えーとこれってこれで完結? 「ご愛読有り難うございました」と書いてあるんだけどその後に新章突入とか書いてあるんだけどどっち?
自己解決 はてなダイアイリー見てきた 結局わからんのね スマソ
>580 いや…髪型が… 金髪の青年は 他作品でもあいかわらず人気だな
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/14(日) 00:17:29 ID:0APYaUAK0
1巻の最初に、カンナが、”また・・”←ど忘れ ってあるじゃない。それの続きを書くとか。
>587 ロン毛とヨハンとエプシロンは同じ俳優だよな
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/14(日) 00:39:27 ID:K42jRmbr0
もう、リアリティ無視で構わんから、カンナ覚醒→超能力バトル→浦沢版AKIRA って感じで、思いっきり描き倒してくれ。
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/14(日) 06:43:23 ID:UwiUoi2vO
>589 浦沢自身がヨハンみたいな顔を気に入っとるのかもしれん。 ビッグコミック立ち読みしたら PLUTOでヨハンとニナがフュージョンしたようなキャラがいて一瞬何かと思った
続きマダー
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/14(日) 08:38:34 ID:UwiUoi2vO
正月までマダー
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/14(日) 08:42:29 ID:ZrflRBc00
浦沢は天馬似
>>590 それすげぇww
伏線とか全部無視して突っ走り過ぎwww
カップヌードルのCM見ると、大友ももう終わった人なんだなって思ったけどね 浦沢もこれで終わっちゃったけど
たしかに大友も枯れたよな スチム家は酷すぎたし カップ麺のあれはただ呆れるだけ
スポーツものが一番いいな。 女子マラソンとかでまたオリンピックで金メダル取る話し描いて欲しいな。
評論家が一生懸命持ち上げてるし、本人も手塚の後継者気取りだけど 勘違いもいいとこだな。モンスター以降似たような話しか作れない癖に
予想を上回らないまでも期待を裏切る結末だけは避けるべきだよね
>>599 浦沢ってモンスターの頃から手塚を意識するようになったと思う
手塚の後継者気取りをしちまった時点で作家としては終わってしまったよな
誰も手塚の代わりになんかなれないだろうに
モンスター、20世紀という流れを見ると、あからさまに世間の評価を気にしたような作品しか描かなくなったから、なんかつまらない作家になったなと思ってたけど
アトムを題材にしたときは、浦沢って名声が欲しいだけなんだなって思ったな
ラブコメやってた頃の方がはるかにマシだったよ
しかし手塚作品に関われるチャンスがあるのに、お断りできるマンガ家なんているか?
まあ本人が何度も頼んだんだけどね。
>>601 浦沢が描く世間の評価を気にしたような作品って
はじめは世間におもいっきり媚びたYAWARAやHAPPYみたいな作品で
かなり力抜いて(手を抜いて)描いてて
全力投球するのはパイナップルARMYやキートンみたいなマジメ漫画だったのに
逆転しちゃったんだよね、いつの間にか。
だから 新章ではケンジがさらに年をとって末期がんに侵されて 後継者に決めた相撲取りに担いでもらって 悪を退治して歩く話になるんだよ。 楽しみだね!
世界が一巡してパラレルワールドに突入します。
ケンヂたちが戦国時代にタイムスリップします
22巻にマル秘情報有りとかあったが どうせグータララーのCDが付くとかそんなやつだろ ( ´,_ゝ`)いらねえよそんなもん
舞台がチェコになります
グータララーって曲がついてるんですか?
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/15(月) 03:02:25 ID:a1HrWIC70
なんで最終回でケンジはグータラ節うたわなかったん? あのケンジのもうメンドクサイからどーでもいいやー、な感じが 浦沢の連載に対しての本音?
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/15(月) 03:47:22 ID:RIdjxguRO
この漫画いつの間にか終わってたのかwww スピリッツ見ても載ってねぇwwwwww
>>611 あそこで歌ったら本当の最終回みたいじゃんか。
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/15(月) 11:40:05 ID:2ayjkyIk0
「漫画家になりたい」と夢見るウィーンっ子が来日した。オーストリア工芸美術館の
漫画展で、同時開催された漫画コンテストの優勝者タラ・スターネグさん(20)だ。副賞の
「東京行き」のチケットをフル活用し、あこがれの漫画家や出版社を訪れた。
「優勝した時は『夢じゃないかしら』と思った。東京に来られて幸せ」
漫画の聖地・東京を初めて訪れたタラさん。「『東京へ行く』というだけで嫉妬されるので、
ウィーンの友だちにはあまり話さなかった」とか。
最も影響を受けた漫画家は、浦沢直樹氏。同氏の代表作の一つ『モンスター』について、
「初めてこういうふうに描きたいと思った作品だった。
(中略)
続いて訪れた小学館では、タラさんは緊張ぎみ。浦沢氏の作品を手がけるあこがれの
出版社だからだ。編集者の白石幹人さんに作品を見てもらいながら「もっと勉強しなければ
いけないのはどんな点ですか」と、おずおずと尋ねる。白石さんは「登場人物が何をしようと
しているかきちんと分かる絵になっている。言葉は関係なくいい出来」と評価した。
長時間に及ぶアドバイスを受けたタラさんが、最後に「これを…」と取り出したのは、訪問
ぎりぎりまで描いていた浦沢作品の登場人物などのイラストだ。「浦沢さんに渡して」と、
恥ずかしそうに白石さんに託した。現実の厳しさを教わった“漫画家の卵”が、幸せな漫画
ファンの顔に戻った一瞬だった。
七月には、ドイツの出版社が実験的に出すコミック誌で“デビュー”が決まっているタラさん。
「日本の漫画はもっと世界中に受け入れられるものだと思う。まずは欧州で、自分の(日本
スタイルの)漫画を受け入れてもらいたい」と話す。(抜粋)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060515/mng_____thatu___000.shtml ※画像:
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060515/20060515t.jpg
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/15(月) 16:34:24 ID:sQDNPXtkO
>614 MONSTERって海外までこんなに知られてるんだな。 表紙はやっぱり日本と同じあんな感じなんかな。
タラちゃん
>>611 ラスト自体はある程度予定通り?だとすると、
実は、ともだち=いいもん、ケンヂ=悪いもんというどんでん返しをしたつもりなのかな。
つまり、ケンヂがロボットに乗らず、歌も歌わないということでヒーローではない
ということを示しているとか。
そうだとしても、あの描写はなげやりにしか思えないから、成功とは思えないけれどもね。
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/15(月) 21:34:37 ID:ZdpHUsXV0
良く分からないんだけど、ケンヂがバッチを盗んだとこを今のともだちが見てた。 それをケンヂも知っていた。 ケンヂが盗んだバッチでチヤホヤされてるのを妬んでの犯行って事?
ケンヂがVAで、一つ一つ伏線を回収するのかな。 まぁ、VAはタイムマシンじゃないだろうから、ケンヂの謝罪行脚というか 反省の意味を込めてのストーリーになるんだろうね。 一体何をしたのか・・・。
浦沢の絵ってへんちくりんだなあって思ってたけど ビッグコミックスオリジナル読んでると 浦沢の絵が神に思えてくる。西洋人はあいつに描かせたら右に出る者はいない…たぶん。
老人描くのも上手い
最後まで忘れられてたけどルチアーノ神父はなんのために出てきたんだ?
>>611 結局、ケンジは何もできなかったからじゃないの。
>>623 物語的な意味はほとんどないな
典型的な引き延ばし要員
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/16(火) 14:18:48 ID:GnJSmkyh0
第2部 ケンヂ「ドンキーのことかああああああああああああああああ」 怒りから スーパー地球人に!
だったら、購読する
現ともだちは未来人 歴史を改変するためにやってきた
>>628 そこでクロノアイズの出番ですよ
「タイムパラドックスは起き得ない。歴史はコントロールなどできない。誰も時の支配者などにはなれないんだっ!ともだち!!」
>>630 ここで長谷川裕一ネタ振っても何人も反応出来ないだろw
それはさておき浦沢先生はもう少し話の畳み方もしくは引き際を勉強するべきだと思う
ともらちはスパイダーさんだよ
>>631 引き際を決めるのは作者じゃないんじゃない?
漫画は稼いでなんぼだから、人気絶頂の時に終了とか無理だろ。
所詮漫画は商品。
634 :
特想宇宙刑事ぎゃーばーん :2006/05/16(火) 21:16:27 ID:kuMitupPO
男なんだろう?グズグスするなよっ! むねぇのエンジンにぃ! 火をつけろぉぉーーーっ!!
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/16(火) 23:28:24 ID:WT7PX1cv0
こっちが本スレ。向こうはアンチスレ。
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/16(火) 23:43:12 ID:zxksIl8+O
そうやぁ浦沢作品のパロ画像ってもうないのかな。 『かみのけのないなみへい』と『愛と勇気だけがともだち』おもろかった。
だから、第2部を楽しみにしろって。; 毎回釣りのために会社を休むケンジと あくせく働くともだちの話になるんだから。
>637 ヨロシク仮面を忘れるな
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/17(水) 00:14:25 ID:dFEnC3A/O
>639 スマン、なんだソレw 自分↑の二個しか持ってない
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/17(水) 01:03:15 ID:KDU61jjx0
新ともだちはモンちゃんだと思う・・・
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/17(水) 01:32:10 ID:KDU61jjx0
ドンキーの手紙で「ともだちはお前だと思った」って書いてあったけどドンキーは理科室であの出来事を見て それで絶交されたんだからともだちをケンジだと思うはずがない! つまりあの手紙はドンキーが書いていない!
まあ、朝日新聞の書評で結論は出たんじゃないか?
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/17(水) 02:41:29 ID:dFEnC3A/O
>641 すげぇwお気に入りにしたw
デスノの最終回、問題になってるがMONSTERの最終回よりはモヤッとしない。 自分の中ではMONSTERが最強
>>647 (=´・ω・`=;) マジ!?
デスノとこれ揃えてたのに両方問題作(ry・・・
俺はこれをあきらめて ガンツに行ってしまった、ヤバそうなヨカン…
ここのアンチスレも結構盛り上がってますね。 本スレには負けるけど。
子どもの空想は、 終幕に向かい、 最悪の方向へ…!! 「さようなら、みんな」
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/17(水) 21:38:11 ID:dFEnC3A/O
>648 ェェェ(´Д`)知らなかったんかよ… 週間少年板行ってみ お祭り騒ぎだから すげーデスノスレたっててウゼェ まあ自分の中ではやはりMONSTERが最強 デスノのラストは不満の意見が結構あるが、全然比じゃない
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
漫画を楽しみにしちゃいけないってことかねえ? 手塚先生が泣いている…
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/17(水) 22:56:58 ID:dFEnC3A/O
PLUTOってどうなんだろうなぁ。 手塚先生の原作の方見てないから話全然分からないかも。でも見てみたい。
キートンは本当は自分達が原作もやったとか言ってるのは、どうも胡散臭い MONSTERと20CBの酷さを見れば、浦沢と長崎にキートンという作品を生み出せるだけの能力が無いのは明らかだろ 一話完結の話を何年も続けるだけの引き出しは浦沢には無いしな
東野圭吾あたりに脚本書いて貰えばいいのに・・・ ちゃんとオチつけてくれるべ
>>658 まともな作家が5年以上も1作品に付き合ってくれないし、1、2年で終わる漫画じゃ金にならない。
結局、長崎レベルがベストとなる。オチより毎週、読者をハラハラさせるのが目的だし。
ここ、アンチスレなのになんか微妙に盛り上がってますね。
ええ、何でもありです。 ⊂二二(^ω^)二二⊃
単行本読んでの疑問。 ウジコウジオってメガネの方がAで安孫子=金子 ノッポの方がFで藤本=氏木じゃないの? なんかメガネの方が氏木になってるんだけど。
>>664 こんなものの書評頼まれたら鬱だろうな。
書評さん、正直に言っていいんですよ
ま、マスコミ的には少なくとも、あれで完結ってことなんだろうね。 最終章を期待するだけ無駄だったな。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/18(木) 21:29:13 ID:dUXGyUCAO
アンチも、最終章が始まったら絶対読む、に20万ペリカ。
おしマイケル
ま、冗談はさておき・・・ 小学館から話が入ってるんだろ もう終わりですよ。ってさ だから書評でも完結扱いになってるんだろ
「終局を迎えた」ってさ、21巻の書評としてはフライングだよね。
最終章があったとしても、竹熊が書いてたようにコミックス一巻分ちゅうのが気にイラン。 あと10巻分ぐらいみっちり描け。
最後ケンヂも大観衆もみんなでグータララーの歌を大合唱して「完」だったら面白かったのに
>>673 だからそれが「ありがちなヒロイズムや、わかりやすい答え」ってことだろ?
まだ終わらせる気がないんだろう
>670 確かに。 もうあれが結末扱いだ。
最終章とか言っても、でかでかと「完」と打って、ご愛読ありがとうございました と書いたわけだから、そういう責任はあるってことだな。
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/18(木) 23:09:56 ID:RAS2gCuL0
東京大学物語の妄想2段落ちよりマシだ
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/18(木) 23:22:09 ID:24lcmmU30
テーマを持たない物語は記憶に残りづらい。
「完」の文字を入れるのであれば、そのあとに意味ありげなページを 2ページも挿入するのをやめろと言いたい。 「ひとまず完」って、意味わかんないし
ご愛読ありがとうございました。ってやってる時点で完結はガチだろ ラスト2ページは読者を馬鹿にしているだけ
大人の事情ってやつですか?
とりあえず単行本売るためでしょ
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/19(金) 02:13:25 ID:Zd3in8fn0
完 7年間のご愛読ありがとうございました って書いちゃってるもんな。 7年間付き合わせといて、この終わりはないだろう…
「少年」のハートを貫き通したはずの漫画が、 単行本の売れ行き維持という大人の事情で あの蛇足の予告ですか。
もし、新刊が出ても古本で済ますからいいや。 出版元にはカネ入れてやんね
やれやれだな。
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/19(金) 06:58:08 ID:GBUr2H//0
あ
謎残したまま1年放置 歴代最高の駄作です。本当にありがとうございます
作者も自分が何描いたか忘れたので読み直すのでわ?
歴代最高の謎です。本当にありがとうございます。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/19(金) 09:47:20 ID:bu43kxFHO
金持ち喧嘩せずという落ちですw
良くも悪くも、話題になったほうが勝ち。 方法は違うが、漫☆画太郎に近いものがある。
タイトル変えて、最終章新連載?だから完?
だから、最終章とかないんだって。 あれで完結。現実を認めろよ。
クライマックス(最高潮)なのだから、あれ以上の盛り上がりは無い訳だ。 後日談みたいな読みきり描いて終わりだろ。アニメだか映画の宣伝用に。
マジか。 じゃあ今までの過去レスの『年明けになったらまた始まる』等のレスはなんだったんだ。
朝日書評が小学館に確認とらずに終幕したなんて書くわけないだろ あれで完結したんだよ
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/19(金) 12:08:12 ID:9mICOv3o0
>>539 遅レスですが島本スレから飛んできましたよ。
島本先生は自身のラジオ番組で「PLUTO」「20世紀少年」を特集しましたが、
「聴取者からの手紙を紹介します」と前置きして「浦沢先生の作品はマスターキー
トンなど大好きなんですが、『MONSTER』の頃から、なんか水で薄めたビールのよう
なそんな印象がするのですが」と読んで、「そうですかねえ?」みたいに言ってたけど
これは、絶対島本先生の本音だな、と思ったw
21巻に次回巻予告が無いんだよな この時点で次巻で完結が決定してたから 帯にある「子どもの空想は〜」の皮肉コピーが生まれたんだろう やはり浦沢・長崎vsスピ編集部で何かがあったと見るのが妥当では?
半年〜一年後に連載再開なら途中休載でいいわけで あんなとってつけたような終りかたする必要がない つーかケンヂがひたすら謝るというだけでともだちの悪事に対して何も糾弾しないとか糞すぎ 何万人も人が死んでるのに俺たちの遊びは終わりで済む話じゃないだろうが 対関東軍総統との温度差は一体何なんだよ
結論。やっぱり打ち切り
>>699 その薄めたビールも最後は温くなった上に気も抜けて何の味もしなくなったな
いや。にがいよ。すごいにがい。しかもあとひくにがさ。
読者をひきつける漫画家が少ない中、浦沢先生は天才的な実力を持っている。 みんな浦沢先生のことを叩きすぎ。浦沢先生はとても素晴らしい漫画家だよ。 手柄でも取ったかのように、みんなボロクソにけなしているけど、ふざけるな。 無理矢理に話をこじつけることだって、漫画家ならみんなやっていることだよ。 視点を変えて考えてみろ。お前らが仮に週刊誌の漫画を描いている作家だったら のんびりと今のように2ちゃんライフを楽む時間だって無いんだぞ。 作品を作るって言うことは本当に大変なことなんだ。血の滲む思いなんだよ。 家に帰ってゆっくり過ごすことも出来なければ、仲間と飲みに行くことだって はじめから諦めなくてはならない。つらい仕事だ。そう言った苦労も知らずに 駄作のレッテルを貼っているお前らを見ていると、とても悲しくなるよ。 目立たないところで人知れずにしている努力だってあるんだよ。 だからみんな、もうそれ以上浦沢先生のことを悪く言うなよ。頼むからさ。 なんでそんなに叩くんだよ。最初はみんな楽しんで読んでいたんだろ。 浦沢先生の今までの作品は、キートンにしろ、Monsterにしろ素晴らしい。 沢山の感動を与えてくれたよ。一つ一つのシーンが鮮やかに蘇ってくる。
>>701 >半年〜一年後に連載再開なら途中休載でいいわけで
もうすぐともだちの正体がわかりそうなところで途中休載ってのもいやなんだが
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/19(金) 21:58:47 ID:aCU5YC5X0
425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 00:49:58 ID:suxzC1Tm0
iTunesのpodcast(globe)を聴くべし
428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 02:19:26 ID:1ccC6+pn0
>>425 いま聞いてみた。
12分30秒あたりで「Shine On You」について語ってるね。
ケイコがホリエモンや株の話題、ゲワイの話題を振って、
それに小室が答える。ここまでは普通だな。
次にマークが天然か故意か知らんが、
「20世紀少年てどんなマンガなの?」と聞く。
でも小室は明言を避けて、「面白いマンガだ」とお茶を濁す。
一時はマンガ全般の話になるんだが、
また小室が20世紀少年の話題に戻してマジトーク。
「ともだち」が…とか。
アルバムのタイトル「Maniac」の由来とか、
株ブームに踊らされた人々とか、20世紀少年とか、
「何かを信じてハマった人」について歌ってるんだよなあ。
木根の件と強引に結びつけようとは思わんが、
どうしてもカブってしまうなあ・・・。
430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 03:28:08 ID:zbUZLBs20
20世紀少年の話じたい
カルト教団、お友達がキーワードでなりたってる話だからなぁ
これを冷静に読めるって事は小室の層化入りはなさげだな
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/19(金) 22:19:33 ID:Zd3in8fn0
確かにそうだよな。 何人もの人間が殺されて、親友まで奪った外道に対して謝るって ありえねーだろ。
最後は少年漫画でもやらないような子ども騙しの描写ばっかだからな ヨシツネのともだち府無血開城とかコンサートに熱狂するだけの民衆とかな ともだち含めみんな犠牲者みたいな陳腐な閉じかたにはただただ呆れた
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/20(土) 00:02:58 ID:tU6mq6Ao0
て、言うかドンキーって市んだんじゃ・・
ドンキー派だった俺だが、もうあきらめようと思う。
というか、もうどうでもいいな、こんな糞漫画
みんなともこのスレでお別れか
おまいらとは絶交です。
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/20(土) 00:56:44 ID:5y/ZlwKOO
おまいら、最終章がはじまっても読まないわけね。
718 :
■■下請け韓国人アニメーターの陰湿な嫌がらせ■■ :2006/05/20(土) 01:02:58 ID:1nVP/2IL0
>706 とても素晴らしいレスだが、前にも見た みんな『ここのみんなとも絶交だ』なんて言うなよ…(´・ω・`)ショボーン
絶倫だ
>720 俺の目標はPLUTOレス数を抜く事なんだ(`・ω・)
あきらめて。ここで試合終了だ。
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} あきれはてたから ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ ここで試合終了ですよ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! ,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' イ´::ノ|::::l \ "' :::/ ::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、 :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\ :::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\ :::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
そうか…残念…orz
擁護が見当たらない所が凄いな、と思いました。
新春からは、ともだち視点の新作が始まります。
そういえば「はやく九人集めろって」いってたような あれには意味があったのか。またほったらかしだっけ?
風呂敷を拡げるだけならだれでもできる。
10巻あたりまでの広げ方は誰でも出来るようなものではなかった 最終話近くの畳み方はここの住人の案の方が何倍もうまかった
最終決戦はケンジチームvsともだちチームで 野球大会やるんだとばかり。
732 :
浦沢 :2006/05/20(土) 11:50:50 ID:2OS55WWZ0
1〜5 自分でもびっくりの神展開 6〜15 勢いだけにまかせていた空白の10冊 16〜20 ストーリーが破綻してきたあのころ 21 打ち切りを言い渡された一冊。でもまだまだ描きますよ。 22 漫画家人生最低の一冊死んでおわびしたい
23 ここで諦めるくらいならPLUTOなんて始めないぜ。目指せ手塚治虫
>>728 ・よげんの書に9人の戦士と書いてある
・1話予告カットで表彰されるのが9人
>>734 おお!そうでしたか。
でもケンジに9人集めさせてどうするつもりだったんだ。
「9人だよ。」「早く揃えないとはじまっちゃうよ。」 「遊びの時間がはじまっちゃうよ。」「早く9人揃えないと。」 ってかなり意味ありげに言ってたけど。 ただ単に「よげんの書」をなぞりたかっただけじゃない。
結局9人は集まらなかったし。
流石に7人にはしなかったか。
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/20(土) 16:37:32 ID:6u/7v7Im0
ケンジ、オッチョ、マルオ、ヨシツネ、ユキジ、カンナ、サダキヲ、ケロヨン、DJ これで9人だ
ケンジ「お望みどおり9人集めてきたぞ!どうするつもりだ!!」 ともだち「えっ?ほんとに集めてきちゃったんだ・・・。どうしよう?」
ゲジヒト、モンブラン、ノース2号、ブランド、アトム、ヘラクレス、エプシロン、プルートウ、ボラー これで9人
なんか大学教授の娘で 風俗嬢やってる奴の、 隣にいるロン毛の奴キモイ 『ああ主演女優賞ものだ』って言ってるとこ なんか拍手してるとこがシューバルトのヨハンを連想させる 顔も似てる気がする ジャケットにタートルネックもなんかヨハンを連想してしまう 『あぁ、ともだちも喜ぶよ』の変な顔のとこ 初期ヨハンの7巻のリヒャルトのとこの ヨハンがリヒャルトを見る顔みたい ヨハヨハヨハ
地上最大の野球大会ができるな。
9人集めて野球やるんじゃなかったのかよ
7人なら侍。9人で野球。これは日本人のDNAに刻まれている。
じゃあ後2人で受験生か。
おまいら、これは20世紀少年ですよ。 9人と言ったらサイボーグ戦士に決まっているじゃないですか!
みんな騙されてるな 本当は9人じゃなくて10人だよ そんでその10人を集めて伝承族を倒すんだよ
そういや新春最終章があるって事は23巻って出るの?
20世紀流星群となってあと10巻
小泉がしねばよかったのに
その最終章ってのも怪しいし、○○○の仮面のように 放置プレイされたら嫌だね。 ダラダラ話を伸ばされるのも嫌だけどさ。
最終章 まごころを君に が楽しみだね!
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/21(日) 02:19:47 ID:ZftInFU1O
>753 エヴァじゃん 嫌だし
全部、ウジコウジオの書いた漫画だったという妄想。
ともだちの正体は ケンジの父
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/21(日) 13:56:46 ID:ckH4L7MV0
ともだちの正体は浦沢直樹であったという結末
もーストーリーなんかどうでもいいのでともだちの正体教えろよ
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/21(日) 15:02:34 ID:ckbiCRHg0
ともだちは誰なの くだらん引き伸ばししやがって グダグダ 浦沢にはがっかりだ
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/21(日) 20:30:20 ID:ZftInFU1O
あーもうちょっとで PLUTOスレ越すー
何を競争してんの?
今、誰よりも「ともだち」の正体を一番知りたいのは、 きっと浦沢本人だと思われ……
なんでおればっか叩かれんだよ・・・ 半分はチョーさんの責任だよなぁ・・・
766 :
あ :2006/05/21(日) 22:56:42 ID:Wo8ZutERO
ドンキーねぇ みんなやっぱあいつには気づかないみたいだね あ ん し ん し た よ
767 :
ヨッシー :2006/05/21(日) 22:59:14 ID:RSnF71sy0
ともだちの正体はユキジだよ
ともだちの正体は… 帝愛グループ会長、兵藤和尊っ……!!
22巻はいつ発売ですか?
>>770 出すか出さないかも含めて、これから決める。
なんで皆浦沢を信じれないんだよ 俺だけなのか?あのラストを見せられれも浦沢を信じてる奴は
こんなダメ作家に小学館・講談社漫画賞を受賞させる選考委員なんか本当にカスだな。
数名の審査員で勝手に決められる賞なんて価値はないよ 単に宣伝効果のためのものだもの さらに浦沢の受賞は出気レースだったからな
>>774 価値は全然無いね。「何でこんな作品が受賞するんだ?」と大して面白くない作品が権威のある賞に受賞してしまってるのだから。
で、選考委員が書いた文章を読んでそのまんま信じた馬鹿どもが一斉に本屋で足運んでレジに本を持ってる有様だし、店頭ののぼりにも本の帯にも「○○○○万部突破」「○○○漫画賞受賞」とデカデカと書いているし・・・
今の商業主義に走りまくってる漫画と、嘘の情報に左右される読者って本当に馬鹿らしいね。
>>775 漫画賞受賞したころはまだそこそこおもしろかったと思うよ。
漫画賞の審査委員もあんなラストは予想できなかっただろうよ
なんの賞であれ、とりあえず完結してから受賞を与えるべきだな
漫画賞の受賞作品には、おかしいのが結構あるよな
ラブひなとかが受賞してるくらいだからな 審査員って総じてアホなんじゃないかと思えてくる 20世紀少年に票を入れた奴らはあの最終回をどう思ったんだろ
>>779 出来レースですから。
賞あげれば稼げそうな作家に投資するだけ。
ワールドカップのグループ分けが、もちろん公正なクジ引きじゃないように、
カネが絡んだ世界は怖いんだよ。
今日ニッポン放送で、T-REXの二十世紀少年が流れてた
ケンジの正体がヨハン! だから楽しみにしようぜ!
ヤフオクでとうに21冊まとめ売りした私は勝ち組ですよね?
続きマダー
買った時点で負k(ry
さっきオーメンのCMやってたが、あれってリメイクするんだな そういやmonsterってヨハンの描き方がダミアンっぽかったな まるで悪魔の化身かのように描いていたし ヨハンの姿が消えるというラストはしょぼすぎて、 オーメンというよりは低質なB級ホラーみたいだったけど
車のナンバー「666」にしてる奴、 黒のワゴンRとか、bB乗ってるdqnに多いですね。
>>787 たまたまみたものを「多い」っていうやつ。
こういう一般化の激しすぎる奴ってマジで知能低そう。
789 :
あ :2006/05/23(火) 14:52:49 ID:3RWiNC1/O
ノートの最後のページにはなにが書いてあったかが今後の展開を予想するのには最適かと ちがいますねごめんなさい
>>789 ともだちが最後のページ見て「今日がその日だ」って呟いてたから
世界大統領が自作自演を発表し世界を七日で滅ぼすと宣言するよげんが書いてあったと思うよ
ともだちが誰か、ノートの最後はどうなのか まぁ結局はどうでもいいや、つー事で 万事休すになった次第で
792 :
あ :2006/05/23(火) 15:45:28 ID:3RWiNC1/O
おれ考えたんだけど これはケンジのフリに対するともだちの壮大なのりつっこみじゃないかと だから最後は ってなんでやねん!やめさせてもらうわ。 で終わるとふんでるんだが、この確率高いでしょ
>>292 お前の日本語、かなり変だが、ひょっとして外人か?
>>792 ありがとうございました〜
が抜けてるぞ
ネタの終わりにはちゃんとこれを入れなくちゃ
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/23(火) 17:36:12 ID:dmsjD+lb0
二人「ハイどーもー」 ケン「ケンヂでーす。」 とも「ともだちでーーす。」 二人「二人合わせて、20世紀少年でーす。」 ケン「いや最近暑なってまいりましたな〜。」 とも「せやな、もう夏やな。」 「それはそうとお前、正義のヒーローやねんて?」 ケン「せやねんせやねん、ちょっと姿くらましとったけど、 地球救うことにしてん。お前、地球滅亡させようとしてんねやろ?」 とも「そそそ、サークル作ったりして信者集めて、」 「ってなんでやねん!やめさせてもらうわ。 」 二人「どーも、ありがとうございました〜。」 つまりこういうことか。
ローマ法王が出てきた頃からこれちゃんと終われるんだろうかって思った
たぶん、よげんの書に「漫画打ち切られる」って書いてあるんだと思うよん。
クライマックスは1971年夏のヨシツネ
|ハ,_,ハ |´∀`';/^l |u'''^u;' | |∀ ` ミ ダレモイナイ・・・ | ⊂ :, モサモサ スルナラ イマノウチ | ミ | 彡 | ,:' |''~''''∪ l^丶 もさもさ | '゙''"'''゙ y-―, ミ ´ ∀ ` ,:' (丶 (丶 ミ (( ミ ;': ハ,_,ハ ;: ミ ';´∀`';, `:; ,:' c c.ミ U"゙'''~"^'丶) u''゙"J /^l ,―-y'"'~"゙´ | もさもさ ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ .,/) 、/) ゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ´∀`'; '; 彡 :: っ ,っ (/~"゙''´~"U ι''"゙''u
あれで最終回とかありえねー はよ続き書け
ケンヂはコンビニで目が覚める 今日も社員に叱られる一日 そう、あれは全て夢だったんだ
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 13:00:09 ID:aAqoOPWx0
>>802 何の続きだよ
ともだちは死んじゃったし、ケンジ×カンナは再会したし、まさしくクライマックスやん。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 15:41:57 ID:xNVLWFbm0
結局ともだち誰?
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 15:50:40 ID:V8Yaat2y0
14巻にわら半紙の紙が入っていた。あれは何?
12巻の「ひみつ集会のおしらせ」の事? 浦沢先生のお遊びじゃないのかな。
809 :
裏澤 :2006/05/24(水) 16:11:16 ID:TtOlELIsO
みなさんそんなに怒らないでくださいよ ケンヂが実はともだちで、カンナはキリコとの間に生まれたケンヂの実子というオチで落とすはずだったんですよ そしたら編集部が「近親相姦ネタはやめろ」って言うんですよ それでもう編集部と大喧嘩ですよ インパクトのあるオチだからいいだろって思ったんですけどね 伏線の回収はもう無理でしたから、超展開にして終わらせようとしたんですよ まあ、結局編集部とは折り合いがつかなくなっちゃいましてね なんもかんもが嫌になっちゃってあのラストになっちゃったんわけですよ
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 16:13:10 ID:k8ZF5H0M0
そーゆーことならシカタないな
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 17:49:02 ID:rNHDFCM2O
そもそもからして「ともだち」って、何の比喩暗喩だったの? それさえも、釈然としないのに「中上健次」が「ともだち」だって言われてもねえ??
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 17:49:45 ID:mVAt3p2/0
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 17:53:37 ID:rNHDFCM2O
「笑っていいとも」は、共謀の罪、連座の輪の 拡大解釈を促そうとするプロパガンダ番組
>>805 ケンヂがけりをつけようとする「少年時にやった悪事」じゃないの。
まさか駄菓子屋からくすねた、とかそれだけではないと思うが。
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 18:32:33 ID:rNHDFCM2O
ボクのこと経理事務員として雇うといっていた爺さん 殺されちゃったのかしらね
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/24(水) 18:34:43 ID:rNHDFCM2O
押し込め工作必死ってことだけは、よくわかったわ
層化ネタがでたとたんに工作員が来たな 分かりやすすぎw こいつって昔よく来てた工作員だろ まだチェックしてたのか
工作員とかすぐ言い出すやつっていっぺん病院で診てもらえ。
ともだちって一体誰なのさ?
教師や親や学校が つくれつくれ、つくらなければおしおきだ! と強要するものさ
今まで出てきた、ともだち候補 ドンキー フクベエ ケンヂ オッチョ グッチィ リハしゅう まだ記憶に出てきてない他の奴 上にいくほど濃厚
ヨハンは?
グッチィ 名前しか覚えてない リハしゅう 誰だ ドンキー 速攻死んだのに何度も出てきたよな。一番怪しい ヤマネ どっこい生きてるシャツの中
そういやグッチィ厨のことすっかり忘れてた・・・ あんなに暴れてたのに影も形もないな あの最終回の後じゃあなあ・・・・・・・
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 00:49:18 ID:KpTothoJO
最終回kwsk
ぶっちゃけあれだけ時間が進んじゃったら 悪玉倒したところで元鞘には戻れないんだよね 年老いた主人公たちは年老いたままだし たぶん科学力なんかも世界から大幅に遅れただろうし どれだけの人間が幸せになれるやら
グッチィ厨ってのがいたのか〜 オレはロッキード厨大暴れの頃で見切りつけて 久し振りにここ来たら、もう終わってんだよ ギャグ漫画より笑えるね
828 :
GK :2006/05/25(木) 02:30:37 ID:fE8sL0Qz0
ナショナルキッド→木戸でドンキーって説あるけど。 ナショナルだけに松下君ってやつがともだちなんじゃない?
もうさぁ 誰を何処にどうハメようが どうしようもないって。
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 03:57:18 ID:KpTothoJO
結局ともだちはわからずじまいってこと?
831 :
あ :2006/05/25(木) 11:14:10 ID:wLOC6eloO
おれまた考えました。実はこれフリの長いアンガールズの新ネタなんじゃないのかと。 ともだち『ケンジくんあーそーぼ』 ここで覆面がとれて正体が明らかに ケンジ『え?え?ごめん、わかんない、会ったことないっしょ?』 ともだち『え?うそ?そうなの?』 ともだち・ケンジ『はい、じゃんがじゃがじゃんがじゃが…』 そう考えると、つじつまあってくるんだよねぇ
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 11:30:48 ID:upW0jjR/0
ケンヂ「ともだち いつものやったげて!」 ともだち「ぉぅ聞きたいか僕の武勇伝」 ケンヂ「その凄い武勇伝を言ったげて!」 ともだち「凄い伝説ベスト10!」 ケンヂ「レッツゴー」 ともだち「サークルつくってカリスマになった」 ケンヂ「20年以上を費やし世界征服」 と・ケ「武勇伝武勇伝 武勇でんでんででんでん」 と・ケ「意ー味ーはないけれど むーしゃくしゃしたからー」 「連ー載ーを打ち切ーった」 ともだち「カッキーン」 ケンヂ「浦沢かっこいい!」 ともだち「ペケポン」
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 14:02:26 ID:JC+ww8+10
808 なんだ。。。はいってたの俺だけじゃないんだ・・・
もうVAはタイムマシンオチでいいよ ケンヂがVAで過去に行ってともだちのトラウマを解決 その後の未来も変わってともだちも世界征服などせず 世界も崩壊せず、ケンヂはコンビニの店長として一生を終えました
>>834 ところがケンヂのバンドが駄目になったのは
ともだち組織が裏で仕組んだシナリオだったと判明
ともだちが行動を起こさなかった未来はケンヂのバンド大成功でしたとさ
VAが大失敗だったな アレさえなければ・・・
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 19:58:47 ID:gCX6SWdb0
>>838 カンナはカンナで別の男性とキリコの子として、ちゃんと誕生している設定。
いわゆる「多元宇宙論」とか「パラレルワールド」とか……
キリコが実は安楽死専門の闇医者で、ケンジと対立していた でいいよ。
なんで22巻は10月発売なんだ。 こんなのまで引っ張らんで下さい。 単行本派は、なんか生殺し状態なんですけど。
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/25(木) 23:02:53 ID:0Xm6dTdQ0
モンスターのスレはないのでしょうか?
タイムマシンで過去に行き歴史は書き替わった…はずだった だが再びあの日が訪れケンヂは失踪した敷島教授の家でマークを見つけてしまう そしてドンキー自殺の新聞記事 通夜にはフクベエもカツマタくんも出席し歴史は確実に変わってるのに… なら今の歴史でのともだちは一体だれなんだ? 20世紀少年〜最終章〜
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/26(金) 03:34:31 ID:euFF/1Bz0
Q:首謀者とされる人物とその内縁の妻の勘違いに基づく盗聴対象者への人権侵害は許されます? A:いえいえ、内縁の妻さまはクレオパトラに勝るとも劣らぬ超美人butババアw。 とりあえずはホダされずにいられないその美貌。パンピの一匹や二匹の人生を踏みにじったところで 許さずにはいられません。悪いのは我らがクレオパトラ様にいらぬ混乱をもたらした 対象者の方です。衆目の羨望と驚嘆の眼差しを一身に受けてお育ちになられたクレオパトラ様に 不細工が痴漢にあう可能性なんて想定だにできなかったのは無理からぬこと。またそれは 常識に照らし合わせて考えてもあり得ないこと。詰まるところあり得ないこととはあるべきでないことなんです。 よって、許しがたく、許されるべきではないのはむしろ対象者の方です。こういった撹乱分子の危険性は 今後ともさまざまな形で一般市民にたいして警鐘を鳴らし続けなければいけません。 Q:根拠のないデマを用いてもですか? A:私たちが何時根拠のないデマを用いたというんですか?それこそ根拠のないデマです。 Q:いえ…、盗聴の根拠とされてきた情報。今となっては必ずしも事実とは言いかねることが多かったのではないかと。 A:ええ、確かに事実であるとは言いかねる情報は多かったようです。例えば(対象者が)「美人である」とか 「才気あふれる人物である」とか。私たちはそういった可能性があるのならと対象者のために善処したつもりです。 Q:しかし被害者がその器ではなかったと? A:そうです。私たちは善処しました。 Q:しかし被害者からするととても善処だとは思えないことばかりが多かったようですが? A:だから器ではないのです。 Q:では、最後の質問となりますが、被害者某を混乱の元凶と位置づけながらも 最後の最後まで被害者某当人から事情を聴取しなかったのは何故ですか? A:オイお前、月夜の明るい晩ばかりではないって言葉の意味を今一度よーく考えようよな
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/26(金) 03:41:43 ID:euFF/1Bz0
実際は・・・。とんでもない茶番劇でしたね。w
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/26(金) 03:43:58 ID:euFF/1Bz0
ミクロの非を誇張して、マクロの犯罪者が正義面をするという、極めて卑劣な猿芝居でした。
>786 他スレで『MONSTERや20世紀の終わりを理解できない奴は読むな。漫画も読み手を選ぶ』と言われた自分はどうすれば
>>850 それ言ったのは多分俺だが。まあ気にするな。
つーかお前人の意見に左右されすぎ。
>851 ナイーブなんでね。まあ気にせん事にするわ。
OとかSを連想させる描写が多いけど この漫画、実はキリスト教をも含めた宗教批判でありアメリカ批判でもあるな
Sは分かるけど、Oは何?
Ω
Oってのは、教祖の親が実は韓国人だったけど、マスコミはそのことについてだけは徹底的にスルーした鳥の名前の教団のことだろ OもSもカルトで朝鮮がらみという点で同じなんだよ
>>855 >>856 ありがと。
事件の時、俺まだガキだったから、なんか馴染みがなくてね。
そんなにでかい事件だったんだね。
教祖が幼稚園の園長に似てて「エンチョーセンセーだ!」って言いながら
テレビ見てた記憶はある。
園長先生可哀想だなw
859 :
あ :2006/05/26(金) 16:41:42 ID:DRF6UiPXO
みんなお笑い芸人のネタを深読みしすぎだよw
>>853 結局途中でケツ割ってたら何の意味も無い
最初からやらない方がましだね
むしろ特定宗教や大宗教側に偏ったカルト批判でなく、 ローマ法王とか大宗教と絡ませた辺りから宗教一般の 胡散臭さみたいなのをあらわしてるとおもうけどな。 どこの宗教も神様を頂点に戴いてても 結局のところ、宗教団体の偉い人が運営するものであって 人間はちょっとしたことで道を間違えるから神の教えなんて言っても こんなもんだっていうシニカルさというか。 そこに拘ったわけでもないから深読みしても。 逆にそこに拘ってたらそれはそれで無神論みたな 逆宗教っぽい胡散くさい漫画になったと思う。 あの程度の関り方が丁度いいと俺は感じた。
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/26(金) 21:30:31 ID:ENge1+YCO
どんな思想にしろ、安易にそれ一色に染まっていく気持ち悪さとか恐さを端的に表現してると思う。 休載前にケンヂはグータラ唄わなかったけど、あそこで大合唱起きてたら、愛ロックユーと同じだろ。 そんなのロックじゃない。
>>862 でもウッドストックに感銘うけて音楽はじめてるんだよねえ
アンチ層化路線も中途半端だったよな やるならとことんまでやってほしかったんだが ともだち暦からはアンチ層化じゃなくなっちゃったし 漫画としても糞みたいな終わり方だったし 浦沢はもう漫画描くのやめてほしいよ
>>857 95年に幼稚園ということは、今はリア厨か?
そんな歳でこのマンガ読んでも面白くないだろ?
>>863 いや、なんつーか予定調和の否定という部分ではウッドストックと同じなんだよ。
グータラ歌ったら単なる予定調和。それを是としないのがウッドストックでありこの漫画だろ。
打ち切り風のラストもしかりだな。
>>866 グータラ歌うのを予定調和って言っちゃったら
人々の期待とか、そこに至るまでの努力とかって意味のないものになるね
ロック=期待を裏切ることじゃないでしょ
そりゃそうだ。 はずしてばっかりだったら虚無しかないわな。
しかし、作者が読者を突き放したくなるのも解る気がする展開だな。
そうか?解らんけどな
>>869 読者が作者を突き放したってのが正しい気がするが
もう読者のほとんどが浦沢を見放したろ
作者も読者も迷路に入っちゃって、収集つかなくなちゃったってやつかなあ? 正直言って、一応読んでたけど、何が何やらになってしまってたが。 こうなったらともだちの正体は 人間を粛正にきた主天使だった! とかにしないとおさまりがつかないな!
雨の日の同時多発フクベエはマジで何だったんだよ 仕掛けも考えずに謎めいた演出するとか終わってるだろ オッチョとユキジはあれは間違いなくフクベエだって言ってたぞ
>>873 もう終わったんだよ、何もかも
解き明かす価値の無い謎は追求しなくてもいいんだよ
ぐっすりオヤスミ
だから単に正体を知りたいなら、ともだちが出てきたときから顔に書いてあるって。なぜサンデーマークが上を向いているのか? 俺たち人間、家畜の管理者にして主、神とも言うか。あれほどの科学!
法王が仁谷神父に託したロムの内容は? 重要なもんなんだろ?
理科室のもう一人の人物は解明されたの?
全部ドンキーでした
まだやってたんだこの糞漫画
>>864 路線w
元から主題じゃねえもの。そんなの。
お前に読むのを辞めて欲しい。
To : 浦沢さん トモダチはドンキーでいいんじゃない? 「髪型が天然パーマじゃないじゃん」って言われたら、 「トモダチはズラ」でおk。もしくは 「細かいことにこだわってんじゃねーよ、バーカー」でも良い。 まぁ設定を変えた浦沢さんがいけないと思うけどね。 もし連載当初からドンキーを第二のトモダチと考えていたら、ドンキーの髪型は特徴のない”黒髪ストレート”だろうね。 でもまだまだ読者に説明しないといけない事はたくさんあるから、その辺は臨機応変に頼むね。 くれぐれも私のことは内密にお願いしますよ。 from : 第三のトモダチ
糞漫画死亡
わかったつもりでクソとかいってるやつって、、、。 哀れすぎるんだけど。漫画読むセンスないよ。
このマンガの失敗の、最初で最大のきっかけは プルートの開始だろ?
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/28(日) 09:22:07 ID:I/6q1plpO
プルートもサスペンスものだから混乱しちゃったのかな? もう、ともだちはダリウス13世でいいよ。
デスノートの最終回をそのまんま流用しちゃえよ浦沢
>>883 こういう擁護する奴ってまだ居るんだ・・・
あの最終回見てもまだ擁護するなんてアホだろ
>>888 みたいな人に聞きたいんだが、
一ヶ月たった今でも未だに怒ってるのはなんで?
もうどうでもいいやと思えばいいじゃん。
ここに書き込みに来る時点で
この漫画が気になってしょうがない証拠w
素直に好きって言えばいいのにw
お前が素直になった方がいいよ
889って発言が痛すぎるな なんか粘着して擁護してる奴が一人いるみたいね ただでさえ悪い浦沢の評判を、さらに悪くしてるだけだってのに…
まあ、続編を楽しみにしようよ。 いよいよともだちがその最終形態に大変身して ケンジ達を追いつめるぞ!
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/28(日) 23:16:40 ID:jfzo+qDnO
俺今日初めて読んだけど トモダチの正体すぐわかったよ。 ヒントはドンキーの葬式かな。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/28(日) 23:50:58 ID:RXqwJDbrO
>893 誰?
>>891 擁護とかアンチみたいな発想が出てくる時点で
この漫画の一体何を読んでいたのかと小一時間…。
>>895 1行目と2行目の繋がりがさっぱりわからないのですが。
この作品がこんな終わり方してりゃ、擁護のしようが無いのは明白
しょうがねえ、俺が擁護してやるか タカヤと肩を並べるほどの糞漫画だった
PLUTOもツマンないし 浦沢は去年ぐらいに死んでるんじゃね? アシスタントだけで続けてるとかw
終わって無いのに終わり方を語るやつって何者? どう考えてもバカの集団。
別に浦沢が壊れた訳じゃないよ 元々、ヤワラみたいな漫画しか描く力量しかないのに 長崎にそそのかされて無茶してるだけ。
>>900 朝日の書評が終わったと言ってるわけだが
来春になっても最終章やらなかったら、 こういう盲目な信者って「きっと夏頃には…」とか言って信じ続けるんだろうな… 俺だったら、あまりの評判の悪さに、下手したら最終巻の発売すら見送られるんじゃないかとすら思えてくるのに 10月発売ってのが胡散臭さすぎるし いくら何でも遅すぎだろ
22巻の内容はあまりにもお粗末すぎて単行本派の人達が呆然とするのが目に見えてるからな カンナのときわ荘とんぼ帰りとか円盤墜落でともだちあぼーんはもはやギャグ漫画
10月発売予定にしたのはそういう意味合いもあるんだろうな 本当に発売させるか編集部で協議する時間がほしいんだろう 発売中止の可能性は高いと思う
連載終了から半年後だからね 長すぎるよ やっぱ不都合があるから延ばしてんだろうけど・・・ 漫画の内容だけでなく、単行本の発売まで引き伸ばしすんなよなw 22巻なんか買わないから別に構わないけど 発売中止にでもなんでもしてちょうだい
俺がアレなだけかもしれないけれど なんだかんだ言ってああいうラストしか無い気がする 例えば、今さら覆面を取ったところでだから何?って感じだし 「子供のケンカに決着なんてつかない」と思えば 何を描いたところで「つまんね」ってことにしかならない予感 それともいじめられた側が泣くまでいじめるん? いじめた側が謝ったところでそれでいじめられた側が納得するん? 覆面を取った人物が誰かがわかることは読者にとってはカタルシスになるかもわからんが 作品の中で意味があるものかというと、もう「だから何?」だろ それこそ、ともだち歴であんなになった世界で誰が首謀者でも世界はあんなだし 確かにまぁカンナを搬送するくだりなんかはどうしようもないほど糞で あんなところで超能力発揮なんて お話にならんほどに、読者をドン引きさせているわけだが 覆面とケンヂが対面→どかーんと大爆発→突然、ウッドストックでライブ→曲が終わればオワリ という以外にもう終わる方法が無いように思うんだよね
>>902 え、897とかはそうじゃないでしょ。
>>903 評判悪いつか、2chでは褒めると信者呼ばわりだもん。
文句ある奴が幅利かせるのはそういう事情じゃないの。
>>905 発売中止は十中八九無いと思うがこれも信者思想にされちまうのかな。
まあ発売されるまで言い続け、いざ出たら知らん振りだろうけど。
2時間ドラマに例えると最後の崖のシーンを音声無しで見せられて 突然崖が崩れて探偵と真犯人が落ちてしまい 探偵は生還するが何も語らず久しぶりに再会した姪を抱き締めて終わり
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/29(月) 21:01:54 ID:4/BwIjrfO
だから安易な批判だとか 同調が、敵か味方かみたいに単純な二項対立に 収束していく気持ち悪さ。正にこの漫画で描かれて いたことだと思うんだが…。 確かに子供じみた世界観で、どっちかが謝れば終わっちゃうよね。
ともだち暦以降、ともだちの正体に関しては読者を騙す事だけに終始しているんだよね なぜなら作中のキャラたちはずっとフクベエが復活したと思い込んでいたからね 現ともだちがフクベエでは無いと提示された後も作中のキャラは 特にその正体を解明しようとはしていない(マルオがキリコに心あたりがないか訪ねたのが最初で最後) そんな風に読者だけを釣り続けた挙げ句正体を明かさないんじゃ読者から非難されても仕方ない
漫画史に多大なる汚点を残した事に相違有るまい
>>910 あそこまでわかりやすく作品を破壊したら
単純な二項に分かれるのも道理かと。
批判しているヤツはある意味まだ浦沢を見限ってないんだよ
普通の読者は無言で去っていくだけ。それが制作側にとって一番怖いこと
気持ち悪いとか以前の問題
文句言ってる奴キモイ 見限ればいいのにいつまでしがみついてるんだ?
見限ってしまったらそれでおわりじゃないか 小汚い染みをいつまでも何度も繰り返し見つめて笑う楽しみ方もあるんだよ
>>914 擁護してる奴キモイ
マンセースレ立てればいいのにいつまでしがみついてるんだ?
いつだったかマンセースレ立てようとしたら、 ものすごく批判された・・・ 結局2ちゃんは批判してなきゃだめなんだよ。 普段楽しいことない人ばかりが集まってるからね。 しかしなんで「新春連載再開」って公言してるのに 打ち切りだと思ってるやつがいるんだろうか・・・
再開なんてしてもしなくてもどうでもいいんだよ 転んだ香具師を指差して笑うのが楽しいだけさ 大先生ならこけないようように万全の体制で挑んでいただかなくちゃ 悠長にギター弾いてたあの頃が懐かしいなおい
>文句言ってる奴キモイ >見限ればいいのにいつまでしがみついてるんだ? もうね、2ちゃんではどのスレでもそうなんだが、 反論できない信者のまさに常套句なんだよね、この手の発言。 好きと書き込む奴と同じ労力で嫌いと書いてるだけなのに気づけ。 全く同じ言葉がお前にも返せるよ。 擁護してる奴キモイ 見限ればいいのにいつまでしがみついてるんだ? これでは堂々巡り、掲示板の存在自体を否定するしかなくなる。 レス読んでその内容に対して、反論書きたくなったら書けばいいし、同意したければ同意すればいいし、 無視したければ無視すればいいだけ。 好きと書くのも嫌いと書くのも見限って消えるのもその人の自由で、人ぞれぞれ。 書き込み(文句)自体をキモイとかいったって何にもならないのだよ( ´,_ゝ`)
>>917 >しかしなんで「新春連載再開」って公言してるのに
>打ち切りだと思ってるやつがいるんだろうか・・・
そこまで信用を失っちゃったんだよ
メールで問い合わせたやつは新春じゃなく春って言われたらしいし
作品は壊れちゃってるし、早口言葉なんていってるし
しょうがないね
>>917 過去、そのように「〜〜頃再開」とか、「しばらく休載」、
とか言って、そのまま永遠に再開されなかったマンガ作品はごまんとある。
その上、既に散々言われてるようにこのところの展開のひどさ、
積み上がった伏線の膨大さ、その伏線が個々に他の伏線を否定するような自己矛盾を
抱えてる有様をみれば、どう考えたって再開の方が怪しいって思うのが自然だろ。
でも一応再会予定はあるんだね… まあ楽しみにしようぜ。 次はパチンコかな?
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 00:47:58 ID:F7Ob9LVNO
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 00:57:43 ID:XDM7KXdC0
てか、この漫画ってかなりの創価学会批判だよね。 友民党→公明党 ともだち→池田大作 公明党と学会をほっとくとこうなっちゃうよっていう。
この漫画本何が面白いのか全く理解できぬ
>>925 そこまで考えたことなかったな。
単純なカルトのおっかなさでいいんじゃないの?
層化も含めて。
でないと漫画としての面白さがなくなるよ。
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 01:28:34 ID:QlCw0bnU0
>>925 何でもそう見える時点で別の儲だな・・・。
特定の宗教団体を批判しているようには思えないがなぁぁ。
まあどの宗教団体を前提にしてるかは浦沢しか知る由もない訳だが 確かに遊民党の描写では公明党を連想する場面も多かったが、 空中浮遊、初期の秘密結社っぷり、国の転覆や世界征服、そのための 殺人、テロを躊躇しないってところは完全にオウムがモデルだと思う方が自然だけどな。 その後、実際に政権に取ればそりゃ公明党にしか見えないがね。
>>922 第1部完で終了した漫画はごまんとあるが、
「〜頃再開」で終わった漫画はみたことないぞ。
嘘は良くないw
>>930 『りなことお兄ちゃん』はそんな終わり方
うざ
>>929 〜にしか見えないとかそんなわけないだろ。
お前が想像力で現存する宗教に結びつけてるだけでしょ。
昔から特定の宗教をターゲットにしてる噂はあったね。 浦沢の勇気に拍手してたんだが、ネット社会のため馬鹿が騒ぎ出して 思うように描けなくなったんだろう。完結後に騒ぎ出して欲しかったね。
層化もΩも両方を対象にしたんだろう、別にどっちでもいいわけだ とにかく、浦沢批判がある度に層化の工作員扱いした香具師が 一番怪しいな
>>925 ともだちが池田大作は違うでしょ。
思いっきり麻原じゃね。
友民党は公明党だろうけど。
層化とΩを足して2で割った感じだよね。
でもΩの色の方が濃く感じるかな。
つーかローマ法皇もコケにしてるし ガキの落書きだったよげんの書、しんよげんの書が世界を支配するあたり聖書とキリスト教を茶化してる ともだちの復活はキリストの復活もインチキ、作り話だろうってメッセージだろう そういうチャレンジ精神は認めるが物語として破綻した時点で何の価値もない
>>937 確かに第3章のともだち暦はキリスト教とアメリカ大統領への風刺ともとれるな
連載当初予期できなかった9・11とその報復と称したアメリカの侵略戦争が浦沢長崎に与えた影響こそが
この漫画の方向性を完全に狂わせてしまったように思えてならない
>>920 それ言うとどっちかが飽きるまでループするぞ。
>>934-938 第一章1997年編 オウム
第二章2014年編 草加
第三章ともだち暦編 キリスト教
世界大統領=アメリカ大統領
宗教と国家権力が結びつく恐怖を段階的に風刺して批判してるんだろう
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 16:02:55 ID:92Mhl3T80
>>941 また何とも言えない方々が名をつらねているな
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 16:30:41 ID:0Ets3stu0
霊波の光はなしですかそうですか
>>941 全員まとめて共謀罪でパくられそうな面子だな。
浦沢なかなかやるな。
うざ
新たな課題を見出したな この中途半端で終わった素晴らしい作品の中から チェチェ思想を拾い出してくれたまへ
>>941 ふと思ったんだがこういう奴で同姓同名、滅茶苦茶マイナーだけど同じ職業の人を集めた場合どうなんだろ。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/30(火) 21:53:01 ID:qQ7gs2nx0
>>941 これ見たら浦沢直樹がますます胡散臭く感じてきたw
まあ税金で飲み食い不正蓄財してる これより1億倍は悪いことやり続けてる自民党は 今まで殆ど誰も捕まってないからな。角栄くらいだろ。 辻元だけには厳しいのはなんで? っていう辻元支援はわからんでもない。 でも実際に反省してるなら二度と表舞台に立とうとしないくらいの 謙虚さは必要だろ。
これってエヴァのパクリって言われてるみたいだけどお前らどう思う?
みんな素直になろうじゃないか。 と〜もだち ノシ と〜もだち ノシ と〜もだち ノシ さぁ、一緒にやろう
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ? ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
やらないのはおまえだ!! _ −  ̄ − ̄ − _ | | |___________| |____________ | /____________\ _|」 / | | \ |」_ ( d / o| ∩ |o \ b ) (_] \_ / ( )\_/ [ _) / ̄ ̄ ̄ ̄ | _ __`´__ _ | < ドーン | | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | | \____ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ | \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /___ / ̄\ ̄ ̄ ̄――― ̄ ̄ ̄ /| \ , ┤ ト、 / \ / | \ | \_/ ヽ \ / | \ | __( ̄ | / | < | __)_ノ \ / | / ヽ___) ノ \/ | /
>>941 どうでもいいが長崎は賛同してないんだな
長崎くらいの知名度じゃ、あの面子と肩並べて載せられんでしょ。 浦沢でぎりぎりだよ。
雑誌編集者という肩書きはそこそこ大きい気が
近所の古本屋が大変なことになってます。
詳しく
みなまで言うな 大体想像はつく
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/31(水) 07:46:13 ID:5YVIt7BV0
>>941 素で引いたわw
マジで今後コイツのマンガはもう読まない。
20世紀少年ってブックオフでもあんまり見かけなかったから 人気作・手放したくない漫画だった筈なんだけど、こりゃ転落人生まっ逆さまだな。
辻元が言ってる事って結局自分が万引きして捕まったにも関わらず 他の人もやってるしもっと悪い事してる奴もいるのにどうして私だけ捕まえるの? って言う厨房と同じレベルだよな。よくこんな厨理論を支持できるな
>>964 言ってることそのものはそう外れてないと思うぞ。
ただその場合の論としては
「私を無罪にしろ」
じゃなくて
「私はしっかりと法で定められた罪に従います、しかし同じようなことをやってる他の人達も同様の罪に処してください。
そのために私が知っている情報は全てお渡しします」
ぐらいのことを言わなきゃダメだよな。
他ももっとやっててもっと悪い事もしてる奴もいるのになぜ自分だけ?ってのが納得いかない。ってのは100歩譲って分からなくも無いが だから自分の逮捕は不当!!って言い出す思考回路が理解できん… さらに元々多少やってもいいじゃないか!ってスタンスの政治家ではなく、そういうのにぐだぐだ言うスタンスの政治家だったのにな。
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/31(水) 12:26:32 ID:RrAAd7jSO
霊波の光ですか
>>962 引いたのはオマエ一人じゃなさそうだ
みんな書き込む気力も無くなったみたいだ
凄いな、あの女は
>>964 2chの中坊の理論だと叩くときめたらそいつだけが悪いって理論なんだろうが
同じ種類の犯罪をずうぅっとやり続けてる自民党はうまく逃げてるんだよね。
どっちがわりぃの?って判断もつかず、民主叩けばいいんでしょ?
ってのが中坊理論=2ch群集心理。
>>966 まあ気まぐれに叩いてるだけの癖に
良く考えた結果批判してるみたいにいうなよ。
しかも漫画板で。
漫画板で負け惜しみ言うオマエモナー
負け惜しみてなに?
ID:LuqX2hu50 ID:xjxbNgGC0 お前らそろそろ板違いだ、別板行け
よぅっしゃ〜、疑惑の総合マンガを追及してやるぜ〜!! って言ったオレが追い出されるわけか
ソーリー ソーリー って謝ればいいんだよ
>>969 「どっちも悪い」
これが普通の判断。
そして「周りもやってる」っていうならさっさと証拠を警察にでも提供して逮捕してもらえって話だろwwww
>>969 まさに
「ずっと万引きをしてると思われる奴がいるのに自分が万引きして逮捕されるのは不当」
という理屈になってるのだが。
厨房理論とか2ch群集心理とか妙なくくりかたする前に
「周りが犯罪してると思われるなら自分も犯罪やっていい」
っていう理屈が正しいのかどうか考えてみたらどうだい?
そもそも周りもやってるのが確定してるなら逮捕されてるっての。
しかし、この件で浦沢の思想が読み取れるじゃん。 高洲やロンゲのセリフにもあったように「ともだちなんてだれでもいい」 ってことなんだろうな。「ともだちはともだち」ってことで。 要は、政権をとったり、人心を集めたりする奴らってのは 根本的には結構怪しくて、そういった得体の知れないもんに 盲目的に付き従ってく大衆に挑んでいく ヒーローケンヂを描きたかったと。 そういう意味では浦沢自身がケンヂ。 「ともだち」ってのは自民党でもカトリックでも保守党でも ソウカでもなんでもいいけど、そういったもんの象徴であって 正体なんてあるもんじゃなかったんだと。
でも最終話近辺を「これが描きたかったんだ」って思って描いてたんなら 作家として終わってないか? 描きたいものが面白いものとは限らないけどさ
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/01(木) 03:08:41 ID:njCA+QSK0
どういう最後なの?
ともだちの正体は明かさず、(誰をともだちにしても矛盾が出るため、明かせないというのが正しい)その他多数の伏線も未消化 あれだけ意味ありげに描写していたのに、何のための伏線だったのか…「お前がこんな風に死ぬとは…」というケンヂの言葉 ラスボスフラグを立てまくった高須のしょぼさ チョーさんレポートについてはまったく回収されず その他にも、首吊り事件の真相、キッド2、神様とカンナの超能力の関連性、万引き事件… まだまだあるが、多すぎて書ききれんな。これはいくら何でも酷すぎるな これらって、物語の都合上、全て回収されなければならないものだろ 何の答えも出さなかったエヴァも相当な糞だと思っていたが、この漫画はそれ以下だな
裏沢氏とドイ・チルドレンの行く末を表わしたものです
全ての始まりだというバッヂに絡んだ事件をはっきり書かないで ともだちとケンヂの二人だけで悪だ正義だってやりとりするなんて 物語の最後にやることじゃないだろ つーか血のおおみそかの最後の描写と全く同じやり方 ワンパターンというかこの人ってこんな書きかたしかできないんじゃないのか…
友民党は自公連立政権でしょ 公明→友明の友と、自民の民
985 :
あ :2006/06/01(木) 12:25:11 ID:kgMe6/2tO
↑で何?
最終章が本当にあったら『12モンキーズ』みたいな話にするしかないんじゃね VAで過去を検索してみたらケンヂが現ともだちだと思い込んでた人物は 実際は現ともだちではなく予想もしてなかった人物が真犯人だったというオチ
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/01(木) 19:40:23 ID:7bdt9zjd0
歯で弾くとこがミソなのです
じみへん?
新スレおめ
おめこ!!
↑ 新潟弁でマンコ(女性のあそこ)のことね。
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/06/01(木) 22:20:32 ID:H24x4+VA0
>>981 ともだちの正体は明かさず、(誰をともだちにしても矛盾が出るため、明かせないというのが正しい)その
成人後の姿が描かれてないキャラがフクベイと同じ顔に整形していれば矛盾は無いが…
そろそろ1000000000000
>ALL 死ね。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。