【ｸﾞｰﾀﾗﾗｰ】20世紀少年 Part64 浦沢直樹【ｽｰﾀﾞﾗﾗｰ】

前スレ
【ｸﾞｰﾀﾗﾗｰｽｰﾀﾞﾗﾗｰ】20世紀少年 Part64【浦沢直樹】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1144709360/

21世紀少年　しんよげんの書
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html

年表・人物紹介等　　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4

過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%90%A2%8BI%8F%AD%94N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

★よくある質問
Q. ボブレノンの歌が聴きたいんだけど？
A. ttp://blog.yam.com/ksk/archives/356738.htmlで聴けます。
　Q. グータララーの曲を聴きたいんだけど？
　A. 後々CD化するでしょう。
Q. ウッドストックて何？
A. tp://www.hfitz.com/festival/woodstock/でおおまかに紹介されています。
　Q. 単行本に「ひみつ集会のおしらせ」って紙が挟まっていたんだけど？
　A. 12巻のオマケです。
Q. 話題のブログって？
A. URLは貼りませんが、「サブカル・ミーハー」という名前です。

グッチィ説
結論：グッチィ＝覆面ともだち＝キッド２

・４年生時、ヤマネとオッチョの会話から、しんよげんの書を作っているメンバーは、
　ヤマネ、フクベエ、キッド２の３人。
　サダキヨは５年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。

・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド２の後ろ姿と同じ、
　またよくサッカーをしていたとも。

・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして７０年夏休み明けの２学期、
　首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。
　また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。（１６巻のフクベエに関しては下で解説）

・１６巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、
　自分を２人に置き換え、自分の存在を消している。
・６９年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。７０年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。
・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。
・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。
　このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。
・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、
　お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。
・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。
・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。

ドンキー説
･妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも)
･そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい
･ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う
　ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい
･ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
･宇宙への異常な拘り
･ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説
･13番が現在のともだちを知っている
･ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言

＜秘密基地襲撃事件＞
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。（21巻）
ヨシツネ、助けを呼びに行く。（21巻）
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。（4巻）
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。（5巻）
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。（21巻）
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。（21巻）
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。（5巻）
ユキジ、旗を持って現れる。（21巻）
必死で旗を立てようとするヨシツネ。（21巻）

作者の空想は、
迷走に向かい、
最悪の方向へ…！！

「さようなら、みんな」

ID:1W+X1mGc0
おまえサブカルミーハーのブログ主だろ

>>6
なんで？

>>6
なんで？

しまった！パート６５だった！！！！！！！！！！！！！
みんな、ごめん。

さようなら、みんな

サブカル・ゲーハー
正にゲーハークオリティｗ

>>8　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やり直すの？

1000取れなかったオレは負け組か…orz

やり直した方がいいなら、誰かお願い。マジｽﾏﾝ

むしろこの漫画をやり直せ

このままでいいんじゃねーの

すぐ埋まるよ

>>1がこんな死に方するとは思わなかったよ

>>1が荒んだ前スレからのふいんきを和ませてくれたよね

一週間で1000行くんだから立て直さなくていいよ

ところで新説　三浦＝覆面
が前スレラストで出たけどどう？

ちょっとテンプレをリニューアルしてやったろうと思ったら、裏目に出たぜ！
まぁ来週最終回だしすぐ埋まるよな。

どうせあと一回で終わるんだ。どうでもいい。

>>18
顔がブサイクだからNG

ともだちは田辺くん

次はPart66で帳尻を合わせば良い。この漫画の様に。

夢、見た……

ともだちの正体は
わからねえが……

終わる……

血の大晦日の時ってともだちの顔は晒されたっけ？

太陽の塔に万博にこだわる覆面がいるな。
ハットリ君→フクベエ
覆面バッチ付き→お面2　ケンヂが知っていたことに動揺した男
覆面→20世紀少年　ケンヂが知っていることを確信している男

>>25
顔は晒されていないけど
それを見たケンヂの反応から考えて
少なくともケンヂはフクベエだと認識した模様

>>27　ｔｈｘ

そうか。しつこくドンキーの可能性を模索してるんだけどなぁ。

>>28
ドンキー説の奴の大半はお面少年２のともだちとは
切り離して考えているだろ

最終回には、ケンヂもカンナもともだちも出ません
キクニマサヒコみたいに作者が延々と言い訳を並びたてます

ねーから　つーか誰？

>>29
そんなこと無いよ。キッド2もドンキーという考え。

>>32
記憶違いネタか

やっぱあの子供達は「ともだち」のクローンなんだろうな。
んである日嫌気が指して施設から脱走したと。

同窓会から血の大晦日までのフクベエは別人が成りすましている可能性はあるの？

>>33

　正直、それもありかな、と。なんかもう今となってはねぇ、ドンキーで
お願いします、みたいな願望。切望？ボーボボ？

俺はキッド２＝覆面１、ドンキー＝覆面２（２０世紀少年）だと思ってたが
今週の話でちょっと厳しくなったかなぁという気はしている
だがそれではほぼ新キャラで終わりそうなので敢えて別な可能性を模索すると

その１
現ともだちが２人いるなら…ケンヂがカンナに万博へ行けと命令したのはそいつと対決させるためか？
蝶野と合流して太陽の塔へ入り２０世紀少年と対決？
解決後蝶野は伝説の刑事へ

絶交
↓

↑
性交

しょぼい万引きしたケンヂが原因って事なの？

あと1巻で、この局面は最期まで描ききれるとは思うけど、
山積みの謎すべてを明かすのは不可能じゃないか？

>>35
万丈目のまえに現れた男が服部と名乗った→成りすまし可能
ヨシツネが担任からスプーン曲げの犯人を聞いた→ヨシツネが嘘ついた、
担任がボケた(間違えた)同窓会に本物のフクベエ本人が来てれば可能
ケンヂがフクベエと当てた→ケンヂの勘違い、似た顔だった、整形なら可能

>>41
理科室の証言者はコンチがいる(もうひとりの存在について)

作者よりの解釈だと、ケンヂに大きな原因があるであろう事は
血の大晦日で仄めかされていたと思う。それは以下の台詞。

　ケンヂ「そんなお面付けてるから見えないんだ！卑怯者！お前は卑怯者だ」
　ともだち「…相変わらず面白いね、ケンヂ君は。」(うろ覚え)

　ともだちのこの台詞は、怒りを押し殺して言っているように聞こえる。
なぜ怒りを感じたかといえば、「お前に言われたくない」という気持ち
ではないかと。まぁ、あくまで主観ですけど。

今回の駄菓子屋の件は後付けエピなのだろうか？
首つり坂や理科室の事より前か後か、それが気になる。

>>45
ケンヂの顔つきから6年のころじゃねーと思う

>>44
そのセリフでそこまで勝手に好解釈してくれる信者がいるから
浦沢も安泰だよねｗ

　

　お　前　以　外　誰　が　読　ん　で　も　そ　ん　な　こ　と　思　わ　な　い　ぞ

>>44
お、ちょっと新鮮な意見。

今週号読んでないんだが、
この調子だとまだトモダチの正体はわかってないみたいだな

仮説その２

キッド２＝覆面１＝お面大王＝１９７１年理科室にいたキッド＝キリコの言うフクベエ
ともだち府でドンキーと同室で暮らしつつ秘密の通路を使いお面大王もやっていた
しんよげんの書を確認し東京へ、スパイからリモコンを受け取り覆面２に渡す
その後、地下通路でお面大王へ
壁を登るオッチョや必死なマルオ・ケロヨン、そしてケンヂの姿に現在心が揺れている

ドンキー＝覆面２＝２０世紀少年
実はジジババの件での被害者はキッド２ではなく、
最後になけなしの金で当たりを引いたのにバッジが貰えなかったドンキー
犯人を探してケンヂたちに近づいた（１巻ジャリ穴の話）
犯人がわからないままケンヂたちの仲間として楽しく日々を過ごすが
解散式の日にケンヂがバッジを入れた事で疑惑を抱く
理科室の事件の時キッド２はバッジをしていたので翌日話を聞く
犯人がケンヂとわかる

>>47　だから"作者より""主観"と二度も断っとるだろ。
それが分かった上で大仰な皮肉を書いたんなら、お前は
単なる嫌な奴だな。

>>45
マルオがバンバンバン歌っているから
６７年以降の話であることは確かだな

つーか今週号のカンナの超能力描写に別段違和感抱かなかったのは俺だけか
むしろ間にケンヂのシーンを持ってくるあたり巧いと思ったが

>>53　いや、俺もこのｽﾚで先入観を持たなければ普通に読んでいたと思う。
というか、ちょっと感動したかもしれない。

>>53
俺も思ったよ。
展開に切羽詰ってるのは理解できるけど、その中でも結構よく描けてると思う。

>>52
歌から時代を読むとは・・
首吊り坂の時にケンヂはキッド2の面をしてるヤツを「おまえも来たのか」って
すぐ認識したが、お面を取れよって言った後フクベエと確認していない。
もしかしたら別のヤツと勘違いしたのかも知れない。
駄菓子屋の件が首吊り坂より前だとしたらサダキヨが現れる前からキッドのお面をしてた奴が
居たと言う設定なのだろうか？

最後の神さまは蛇足

一つ気になっていた疑問を思い出した。理科室の件でドンキーが
恐怖に引きつった顔で二階から飛び降りたよね。
　でも、VAの内容からよくよく考えるとドンキーが怖がるような事は
何も起きてない。トリックを見破ったわけだし。

　絶交と聞いて怖くなったのかな。

駄菓子屋の件はマルオが自転車乗ってるからドンキーが仲間になる１９６９年以前じゃね？

>>59
設定間違いがなければそうだね。
バンバンバン発表の67年(10月)以降からドンキーが仲間になった1969年の間

69年といえば秘密基地でフクベエとサダキヨが会ったことになっている年
あのサダキヨはやはりお面２だったとか(グッチィとは関係ない)

つーか多分キッド２がいたのは１９６９年だけだと思う

今週は、本当久しぶりにいい感じだと思った。

アフォか・・・
ドンキーと仲間になったらどんな時も常に自転車使わず走ってた訳でもなんでもないだろ。
ドンキーとの遊びではほとんど使わなくなったにせよ、別の奴と遊ぶときや
別の用事の時には自転車載ってたってなんの不思議もないだろ・・・
ドンキーと遊ぶときだって待ち合わせ場所には自転車で行ってたかもしれないんだし。

発想が極端な奴ばっかりだな・・・

サダキヨが転校してくる前から
キッドの面をした奴が他にケンヂ達の町内をウロウロしてたのか・・
それともケンヂはサダキヨだったと思ってたのか・・
隣の学校から転校してきたサダキヨならケンヂの町まで来ててもおかしく無いし・・

ケンヂがあんなバッヂ欲しがる時点で1969年じゃないか？

>>65
まぁキリコの回想でサダキヨともう１人のキッドは同時に存在してるからねぇ
特定するのはほぼ無理

>>62
あっそれだ！ヤマネが「しん予言の書」の件でフクベエと一緒に居たから
理科室の件より後だと思ったが、ヤマネは一回フクベエと疎遠になってるだ。
だからあのシーンは1969年の事か。
つまりキッド2は1969年にもう居たんだ。

>>62
そして正しくキッド2は1969年以降存在してないとしたら？

つまり死んだ・・答えはカツマタくんだ。

>>58
にしても飛び降りる必要はないよな。
ドンキーの足の速さからすれば。

でもカツマタくんが死んだのは１９７１年だよね？

ID:BAa54eeb0

血まみれになって死ねよ　ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>58
＞でも、VAの内容から・・・

ドンキーが怖がるような事が実際は起こったんですよん。
VAの内容はうそ。

って万っちゃんが

しかししんよげんの書に結末を書く話の
フクベエと山根の馬鹿にした態度、
扱いの悪さから考えると…

あのシーンはサダキヨなんじゃない？

トモダチはドンキーだよ

>>71
カツマタくん死んだのは何時とは書いて無かったと思うけど。
フクベエが鏡の前で君はカツマタくん？って言ったのが気になってたんだが
1969年まで付き合ってたとしたら名前も出てくるんじゃないだろうか。

カツマタくんが死んだのはフナの解剖の前日
だから６年生のときでしょ

そういえばVAでドンキーがフクベエのイカサマ暴露した後の
フクベエの絶交だ！はドンキーじゃなく
実はお面の少年に対して向けられてるんだよね

とりあえず、マスクのキャラがわかんねー。
エレベーター内でカンナには、万博への執着を語って
ケンヂの前では、万博はフクベエのこだわりで俺のこだわりじゃネェ。
どーゆこと…？

2人いる

>>79
カンナの前ではフクベエのふりをしてたって考えるしかないんじゃない？

もちろん今言ってる興味ないってのがハッタリの可能性もあるけど

>>81
そうか。頭いい!!

>>80
希望としては、おれもそれ。

１９７０年秋ヤマネとフクベエが仲直りした後、
理科室に戻ってきたお面少年は、フクベエたちと一緒に下校してるからサダキヨじゃないよね？

問題は１９７１年夏に夜の理科室にいたお面
翌日から２学期だという事を考えるとサダキヨはやっぱりないかなと思うけど

キッド２はわけわからんな
フクベエに近付いた理由がわかんね

>>84
一緒に下校してるシーンは桜が有るから春だよ。
服も違うし、あれはキッド2かも。

浦沢は手塚を超える逸材だと思っていたが…
全然だな。
画力は認めるが「アドルフに告ぐ」の方が「モンスター」より上だし、
「２０世紀少年」も「火の鳥」をはるかに下回った。

今日コミックス全巻売り飛ばしました。全部で２４００円。
古本屋に山積み。俺の中で浦沢は完全沈着した。

PLUTOスレで書け手塚信者

>>86
そっかそっかじゃああれは１９７１年春だね
そう考えるとキッド２の生息期間の特定はやっぱ無理っぽいね

今週の展開見ると投げやりとしか思えんな
淡々としてるというか、盛り上げる気もないようだし
やる気がなくなったからさっさと終わらせるっていう感じ

読者を騙す事だけに終始した結果破綻したな

ナショナルキッドのお面かぶった少年が何人もいる時点でインチキ

覆面の正体が全くわからん

この状況で誰もが予想しておらずかつ納得いく展開に持って行けば浦沢はネ申棚

で、次で終わりなんだよな？

誰もが納得ってのは不可能に近いんでない？
なんか誰もが予想してないってのを狙ってる気がする
というより予想できるわけないほとんど描かれてないキャラを

サダハルのことか？

oh〜!!

キヨハルのことかーっ

つか次で終わりってマジかよ
ハゲども

>>100
まだだおー

いきなり終わったんで印刷所の奴も驚いたらしい。
覆面はドンキーだってさ。

何故はじめは、ともだち→お面　だったのが　ともだち→覆面になったのか？
髪型を隠すためじゃなかろうか？　

びっくりドンキー

つ〜か実は覆面は２人いましたって時点で相当なルール違反だけどな。
単に１人だとどうしてもこれまでの描写から辻褄会わなくなったから
２人にしただけだろ。
最初からフクベエ意外に更に２人いたんだったらいくらでも
それを示唆する伏線を画内に描けてたはずだし良心的なサスペンスなら
必ずそうするもんだ。
だったら何でもありだ。

>>105
つ〜か少年時代キッドの面を日常被ってた奴が実は二人居ましたって時点で・・
サダキヨも何故キッドの面してたのか理由が判らんし。キッド2ってサダキヨの真似してたのか？
服も一緒だったりするし。サダキヨは双子だったとか？まぁそれならそれで良いよ。

ほんとなんでサダキヨと同じコーディネイトしてたんだろな
サダキヨのふりしてフクベエに近づくためかと思ったが
どうもそうでもなさそうな感じだしなあ
たまたま偶然奇遇ってことにしちゃうのかなあ

あの時代にナショナルキッドが超人気だった
みんながこぞってそのお面をかぶってました

…って事じゃないよな

サダキヨと同じ格好なのはまあ許せるとしても
性格やフクベエから受ける扱いまでまんまサダキヨのトレースなんだよな
まさかフクベエとヤマネはサダキヨだと思い込んでたわけじゃないよな？
だいたいフクベエって家の中ではサダキヨにお面とらせてたのに
しんよげんの書火星移住計画のエピソードでは家の中でもお面なんだよな＞キッド

しかしケンヂのずっと覚えてた。忘れたことはない。がマジだったら
ともだちの容疑者として最初に疑うんじゃないか？
ユキジが同窓会のリスト作ったけどハガキを書いて出したのはケンヂだし
その時に気づいてもおかしくない気がする

ってかフクベエが偽の家族借りた期間ってどれくらいだ？
ユキジが現住所調べた時点で借りてなきゃ成立しないよな？
その後マルオもあのマンション向かったから
ケンヂからフクベエの現住所聞いてたわけだ

ケンヂがハガキ送った住所とマンションの場所は同じじゃなきゃ不審だよな

>>110
まずマルオがあのマンション行けたってのがまず変だよなw
どうもあのマンションはケンヂの町内からわりと近い所にあるようだし
もしあの後、またメシ作ってやるかとケンヂがあそこを訪ねていたら
あの家族が偽者だって事もバレちゃうよw

クラス会のイケメンだろ
一度姿を出してましたから新キャラじゃありませんって言うつもりだろ

もちろんあれ書いた時はそんな設定じゃないだろうけど
振り返った時に使えそうなキャラがあいつぐらいしかいなかったと

ケンヂがバッヂを万引きしたようだが
それがあの当たりを引いた少年に何か影響するのか？
ジジババのばあさんは呆けてそうだから
留守の間にバッヂを盗まれても減ってるなんて気づかないんじゃないか？

>>113
「ともだち」は昔の事にこだわる偏狭な人

>>114
あの少年はすぐ帰ったからケンヂが万引きするとこなんて見てないでしょ
ケンヂが何かやってるの見てたのはマルオだし

>>115
それが広まってあの少年は巻き込まれたのかね。
それとも「僕はちゃんとした方法で（当たりを引いて）取ったんだ！
アイツとは違う！」と思ったんだろうか

来週予想
オッチョ、円盤狙撃。円盤墜落、覆面直撃。
ケンヂ「おまえがこんな風に〜」マルオ、覆面を取る
正体発覚。万博会場では、スーダラの大合唱。
カンナ親子再会。第一部完。

>>117
まだお面大王が絡んでないからそんなに進まないでしょ
ともだちが死ぬのは連載再開後だと思う
多分殺すのは田村マサオ
じゃなきゃマサオが新宿に向かう意味がないよ

つーか円盤が落ちてきたらともだちと一緒にケンヂとマルオも死んじゃうよw

ユキジの前に白馬に乗った王子が現れハッピーエンド。これで良し。

お面大王がサダキヨなら田村マサオと同じく自分の人生にケリをつけるタメに
お面大王がフクベエなら"ともだち"の万博会場攻撃を阻止するタメに

トラックに忍び込んだんだろうか？

>>120
白馬＝バイクか

多分お面大王がキッド２というサプライズがあるな

9巻までで読むのを止めた俺は勝ち組

12巻くらいまでは面白いと思うんだよな。

今はもう結末を見届けるためだけに読んでる
今のキャラクターには全く感情移入できない

理科室での紙切れにマジでびびったおれは負け組

14巻ぐらいまでは面白いと思うんだよな。

今週号読んだら覆面の正体とかどうでもよくなっちゃった。

この漫画は絶対解けないミステリーだったんだよ
つまりインチキミステリー

来週の内容次第では、今以上に叩かれるだろうな
駄作になるのはほぼ確実だろうしなあ…

かつおたんがおちんちん出してくれたら傑作認定するよ

万丈目「第一部完とは…誰が決めたことだ。」

秘書「万丈目幹事長…では？」

万丈目「私はそんな指示は出していな…は！！」

オッチョ「まさか…俺の想像していることが…実際に起きたら…」

オッチョ「これはまるで…」

万丈目「駄作だ…」

万丈目「史上最低の駄作になる…！！」

>>133 ﾜﾛﾀｗ

9.11が無かったら傑作になってた可能性・大
あそこからの路線変更で無茶苦茶になってしまった

バーチャルアトラクション…
お面の下の恐ろしい顔

これも何らかの理由で予定変更したっぽいよな
失敗した奴が自殺した説明が全くない

１２〜１３巻くらいまでは誰が見てもおもしろいって言うと思うよ。

>>135 ｍｊｄ？

クソな終わり方したら創価の圧力だと主張するやつが出て来るに10000ﾕｰﾄﾋﾟｱ

「もう一回仲間に入る？
“ともだち”は僕しかいないんだ。」

オッチョだけ子供時代の面影ないね
眉毛の形違うし

＞しかしケンヂのずっと覚えてた。忘れたことはない。がマジだったら
＞ともだちの容疑者として最初に疑うんじゃないか？

ホントだｗ
読んでるときは流してたけど言われてみればその通りだよね。
初期の９７〜９９年の描写の中で全くそんな示唆がなかったってことは
やっぱ今の展開は思いっきり後付けなんだろうなぁ・・・

がっかり

>>136
他の奴等はお面の下なんて見ずにどんどん次のステージへ進んで
もっとヤバいものを見たんじゃないかな。
ともだちの親が首吊ってるのを洗脳された状態で見た、とかそんな感じで

>>142
まあ、ドンキーだったりしたら、疑ってない理由にはなるよな。

>>138
ｍｊ。
血の大晦日でケンヂが乗ったロボットと、
ともだちの乗ったロボットが戦う予定だったらしい。

ただ、ちょうどその頃９．１１が起きて、「ビルを壊しまくるのはちょっと・・・」
てことでいろいろ変更になった。

と、前スレに書いてあった気が。

>>142
あれ、ケンヂが忘れてないって言ったのは、自分のしたことじゃなかったっけ？覆面の正体じゃなくて。違ったっけ？

>>128
me too!!

青年漫画って何歳以上が対象なんだろうか。。。

本来１７、１８くらいじゃない？よく知らんが。
ただこの漫画はもっと低いよね。

いや、本来オッサン向けか。

>>148
下は中学生くらいじゃねーの？

そっか。結構低いんだね。甥に貸しても大丈夫か。>>149-151　ｔｈｘ

漫画ぐらいで気にするなよ
隠れてエロ漫画も読んでるんだし

しかし、大作が死のうとしてる時に、タイミング計ったかのように漫画もクライマックスってのは凄いな

俺小五の時いとこにデビルマン借りてその日から夜寝れなくなったぞ

来週は蝶野メインで終わりそう

なぜ？

>>145 まぁ戦う必要も無いから良いかな…
９１１ってこんなとこまで影響を……ハァ('A`)
教えてくれて�d

>>157
>>156じゃないがおそらく蝶野とカンナが
長さんﾚﾎﾟｰﾄをみつけて終了と予想しているんだろ
で、休載明けは解決編からスタートすると
まぁ妥当なところじゃなかろうか
浦沢は急に場面変えたりとかが多いし

MONSTERか20世紀少年買おうと思うんだけど、おすすめはどっち？

>>160
両方好き。

>>159
でもさ、おそらく「第1部完」と表記されるだろうから
それなりの完結チックなのを描きそうじゃない？
ページ増とかもひょっとしたらあるかもしれないし。

>>105
万丈目事務所に訪れたフクベエが提示したお面の数で
3人のともだちの存在を予想した奴は多いが。

>>162
第一部完と言っても長期休載なだけだからねえ

第一部完って表現が胡散臭いよな
ただの長期休載のはずなのにさ
多分、本当は打ち切りなんだろうけど

竹熊が嘘言っているんだ
竹熊の毎月の繋ぎ記事は存在しないってことですか？

決着まであと１投！

だからな
打ち切りの不安はたしかにある
神さまももうすぐ終わるって言ってるし

この漫画ってころころ場面が変わるし登場人物も無駄に多いから、
たまに週刊誌立ち読みする程度のリーマンには正直辛いものがある。
たしかコンクラーベで暗殺されそうになった神官がいたよね、
あれってどんな形で話が進行してるの？

>160


朝食はどっち派？

・パン派　→　MONSTER

・ご飯派　→　20世紀少年

>>166
たけくまの月イチ連載自体はあるんじゃね
少なくともたけくまは第二部までの繋ぎと聞いているが
実際は半年経っても連載は再開しないというオチ

>>168
ああ法皇の話ね
あれ一度きりで続報なし
つーかこのタイミングで不正の証拠ＣＤＲの分析やらやられても困るw

サダキヨは犬上家の一族がネタ元だから2人いて入れ替わってましたのはまあ許せるんじゃないの。

同窓会でヨシツネとマルオと談笑してる奴だれ？

>>173
もうその話は　やめてー！

>>174
お前かぁ

>>175
んぁ？

>>173
現ともだち

>>173
（；＾ω＾）ﾋｸﾋｸ

ねぇイケメンを言及してる人はマジなの？ネタなの？
最近やたら多いよなイケメン説が。
俺はスパイダーさんの名を出してくる奴と同等と考えてんだけど。

ゴメン。人に意見を押し付けるのは良くないな。
ただちょっと確認したかっただけ。

嫌なおわり方としてはすべてケンヂの夢オチだったらやだよね。起きたらまだ小学生だったり、、、あと、ドラゴンヘッドみたいな意味不明はやめてもらいたい

>>172
入れ替わりならいいけど
同時に二人存在してるのはずるい

ともだち暦は仮想現実空間だよ
これが一番無難

>>179
マジだよ
ともだちが既存のキャラクターの可能性はめちゃ低いからね

ケンヂの「ずっと後悔してた」のセリフから考えても、やっぱりグッチィで正解だね。
大人になって以来ほとんど顔を合わさなかった人物に対してじゃなきゃこんなセリフは出てこない。

ともだちの真の目的は
死んだ親友カツマタくんのあだ討ち

>>183
マジで？
誰だよお前！
みたいなオチがまってるの？

来週号はきっと
血の大晦日の時のお面ともだちと今の覆面ともだちが素顔を晒すシーンが
重なるように描かれ
そしてその素顔がグッチィ、で終了。

>>186
つーか顔晒す必要がない
顔を見ても読者にはわからないし誰？で終わるからね
覆面のまま終わればいいんだよ
名も顔も知らぬ少年に恨まれてた方が怖いからね

>>169
パン派なのでMONSTERにします

俺わかった！
なぜカンナが不自然な超能力を使えるのかというと、ＶＡ世界だから！
必然的にＶＡオチ決定！＼(^○^)／

高須！がんばれ！世界は貴女のものだ！
ところでもう一人の悪女、敷島娘はー？

>>163

・・・

だから・・・
それは第三部に入っての話でしょうが・・・
本当に最初からそれを予定してたのなら１〜３巻の
９７〜９９年のともだち創生期の描写の中で
１カットだけ覆面つけてるともだち入れるとかして
効果的に伏線貼ること出来たはずでしょって話なんだけど・・・

>>189
どんなあれだよ

>>188
俺もそんな気がしてる
ともだちが誰かは重要じゃないってそういう意味かもしれない

もうこの漫画だめだね
最初にはった伏線をまるで無視して
突如出てきたバッチでことを片付けようとしてる。
俺は浦沢作品は昔の方がクオリティ高いと思っていたが
まさかここまで落ちてしまうとはね。最悪だね。

>>194
「象徴オチ」だな。

>>195
面白いと思ってるのはオレだけか。

オレだけか。

なに？
ここにきての後付けバッチや無理矢理１巻冒頭に繋げる展開に批判が高まってる中なのに、
急に「正体明かさない方が恐怖感が増す」だの「誰かなど重要じゃない」などと
「来週、正体が明かされずに終わってもそれはありだ」的な空気を無理矢理作ろうとしてる
バレバレの工作してるバカは？

っていうかケンジって主人公としての役割果たしてなくね？

白いハトが平和の象徴なら、
ともだちの顔は何の象徴だい？

なんだかんだで、
来週今の日本で最も面白い漫画が終わるのか('A`)

このまま終わったら結構やばいんじゃないかな…
浦沢の評価がこの作品で確定してしまうからな
「後半はクソ以下」のイメージが世間から完全に固定されちまうだろ
見捨てた奴はもう浦沢作品には期待しないだろうし

あれ？バッヂって解散式に埋めた缶の中に入ってなかったっけ？

覆面の正体明かしはない。

根拠1、浦澤はひっぱり症候群。人生最大のひっぱりもなんのその。
根拠2、もし明かしてしまったら、半年後に買ってもらえない。
根拠3、謎のまま残したほうが、解説本という儲けがある。
根拠4、明かさないほうが、意味のない伏線を責められずに済む。

ともだち暦にやった事に関しては浦沢・長崎は後悔してそうだな

つーかダミアン吉田がケンヂと会った年を変更したのは痛すぎるだろ
予定変えたのがバレバレすぎる

>>190
そんな事言ったら前は浦沢擁護派から叩かれたもんだ。
時間が建つのは早いもんだな・・・。
俺がマトリックス説を最初にカキコした時なんざ・・

覆面が正体バラすかバラさないかの
どっちかで終わりそうだが
きん肉マンの素顔を見せるか見せないか
くらいで終わる可能性大。
アゴと口だけ覆面を脱ぐに1000ﾍﾟﾘｶ

>>203
入ってたな

モンスターの終わり方についてはここにいる人はどう思ってんの？

完全に正体晒したら打ち切りと考えて間違いないな

>>208
　やっぱ入ってるよねぇ。記憶違いじゃなかった。
じゃあ、バッヂの件はいきなり出てきた訳じゃないかも。

>>203
>>208
嘘つくなよw
確認したが解散式の缶にあのバッヂが入ってる描写は無いぞ

まあ後から入ってた事にはできるけどな

>>208
なくね？今読み返してみたが。

結局残ってる謎は何だ？
理科室に忍び込んだ時のあと一人とかまだわかってないよな。

>>211
記憶違いだよ

結局ともだちの動機を象徴するアイテム
正義のバッヂも後付けだったって事だな
浦沢は今頃バッヂのひとつも描いておけば良かったと思ってるんだろうな

結局記憶違い。。。orz

>>214
・1970年にケンヂとオッチョが首吊り坂で見た幽霊の正体
・1971年夜の理科室の真相
・1969年夏のヤンマーとのケンカの決着
・カンナの超能力
・雨の日に目撃されたフクベエ
・覆面の通気性及び視野範囲

>>217
あと神様の能力は何なのか。神様は何者なのか。

これで７不思議

>>214
キンちゃんは何故、ケンヂ達に存在を無視されているのか？

・あの雨の日、高須がともだちを見て泣いたのはなぜか？

１信仰心からくる涙
２恐怖心からくる涙
３花粉症

「ともだち」はケンジと仲のよかったやつすなわち「もとだち」だ

tomodachi・・・並び替えてみるか

・・・・ich admoot.

ドイツ語っぽくなったぜ！

・ケンヂのよげんの書が破かれていたのはなぜか？また何が書かれていたのか？

解散式ドンキーの台詞から宇宙人による侵攻が書かれていたのは間違いなさそうだが…

信者必死すぎｗｗｗｗ

覆面の正体不明のまま終わってもアリだの
解散式の缶の中にバッチ入ってただの
ウソ八百や苦しい擁護バッカじゃないの？ｗｗｗ

てか信者っていうより浦沢本人だなｗｗｗ

俺が知りたいのは…
・｢しんよげんの書｣の全容
・2種類あるともだちマークの謎
・山根の｢ともだちは理科室で生まれた、否、死んだというべきか｣の意味

どこに信者がいるのだろう・・・・
どこに必死そうな人がいるのだろう・・・・

>>226
つ>>224

>>224はカニキャベツだなｗ

血の大みそかの日に、ともだちの素顔を見たときの
ケンヂのセリフ
「お・・・おまえは・・・し・・・死んだんじゃないのか・・」
「おまえの・・あの子供達は・・あの子達はいったい・・・」
「おまえのカミさんの話は・・・」
「俺に近づいてきて・・・全部、嘘だったのか・・・！！」

フクベエ以外で、このケンヂのセリフに当てはまる人物といった
ら、ドンキーしか思い浮かばない。
それに、ケンヂがともだちから世界を救う決意をしたのは、
ドンキーの手紙を読んだからなんだよな。
だから血の大みそかの日に、ともだちの素顔を見たケンヂは、
とても怒っていた。

>>229
読み直しを勧める

フクベエがビルから落ちるときの
｢サダキヨ……じゃない｡｣
のセリフはなんなの？
演技でもなさそうだし…
フクベエはそれまでもう一人のともだちがサダキヨだと思ってたって事？

>>231
マジレスすると演技
落ちて死んだ事にするのも全部込みで演技だよ
「サダキヨじゃない。」という事でケンヂやオッチョ（何より読者）に
今落ちたともだちはサダキヨじゃない、つまりまだサダキヨは生きている
「ともだちはやっぱりサダキヨしれない」というサダキヨへの疑惑が残せる

次回は、よげんの書としんよげんの書だけで全ページ埋めて終了とか

>>231
この質問って定期的に出るよな
疑問でも何でも無いのに

落ちて死んだともだちは偽者だってすぐわかるんだから
サダキヨへの容疑を継続させるにはああ言わせるしかないだろ

無駄にグダグダ意味の無い複線を張らして、
そろそろ飽きたんでお片付けしますってな感じしか受けんね、正直。
コミックも10巻以降は買ってないし俺の中では駄作決定。

>>232
と、読者に思わせて実際そう言う設定だったのを
フクベエはサダキヨを待機させていたはずなのに
お面を取ったらサダキヨじゃなかったのでビックリした。
ビルに居たのは今の覆面・・・と言う真相に変えてるかもよ。

>>232
でも､お面にしか聞こえないようなつぶやき方に感じたが…
ケンヂには聞こえたとは思えない…
｢サダキヨじゃない！！｣
とかだったらわかるが…

>>236
どのみちあの時点ではフクベエは死んでいないわけだし
今更掘り下げるような要素じゃないね

>>334
あぁそっか…
たまたまケンヂ達は死体の顔をチェックしなかっただけで
死体をチェックする事を前提に仕込んだわけか…

>>237
まあ一番大事なのは読者にサダキヨが死んでいないと伝える事だよ
先の展開を知ってるから複雑に考えすぎているだけだよ

>>233
それはそれでいいかも。

来週は遊びは終わりだで始まり
まだ終わりじゃないと言ってごねるともだち
オッチョによる円盤撃墜
蝶野による太陽の塔探索
カンナ移動
学校に近づくマーくんなどを描き

最後にもう一度ケンヂが遊びは終わりと言い
お面大王が乱入しお面を取ってもう終わりにしようと言ったとこで終わり

その顔はフクベエ

もうワケわかんないよぉ

もう・・・やめよう・・・

例えば小学校以来会ってない奴がさ
６０のおっさんになった顔がいきなり出てきてわかるのかな？

>>245
普通にわかんないと思う

にしても来週は大ざっぱな終わりかたをしそうで恐い

>>233
それ良いね

最終話
ともだち「ケンヂくん、久しぶりだね。」
覆面を取る
ケンヂ「誰だ、お前？」
終了

>>248
それ良いね

最終話
ともだち「ケンヂくん、久しぶりだね。」
覆面を取る
ケンヂ「・・・・・・」


ケンヂ
「あ、キンちゃーん！元気ぃ！？久しぶりぃ。」
「変わんないねぇ。」
覆面
「ケンヂも変わんなーい。マジちょーうけるんですけどぉ。」

そんなギャルオチ。

覆面意気消沈してたよな。まさかいきなり更生してENDじゃないだろうな。

血の大晦日の大爆発で、ともだちとケンヂの心が入れ替わっちゃったってのはどう？
いまや超能力でロボットが止まる時代なんだし、いいんじゃね？

キリコの言うフクベエ＝イケメンの叙情トリックおち
これが一番可能性高いだろ

叙情・・・

劣情・・・

バレって何曜日？

>>256
土曜日だと思うよ

もうここまで失望させられたのはドラゴンヘッド以来だな・・・

>>230
わからん。
何巻読み直したらいいのか、説明してくれ。

>>259
ドンキーの子供は一人。
「子供達」が当てはまらないということ。

おｋｗｗｗｗｗｗ把握したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

叙情トリック…。叙述って書きたかったんだね…。

読み返しても誰が現ともだちなのかさっぱりわかんね
やっぱり過去に一度も登場してない新キャラクターかな

ボーリングブームがきてケロヨンのそば屋が繁盛すればHAPPY！

単行本の７巻Ｐ６７、６８、６９のドンキーと２０巻のＰ１１６のともだちを
見比べるとなんとなく面影が一緒！！

俺も今全巻読み直してきたけど、分からん。つーか、やっぱ面白い。
見せ場での盛り上げ方は凄いね。それだけに、ちゃんと終らせて欲しい
という願いも一入なんだけど…。

>>265
すげーなんとなく一緒だ！！

ドーナツ食ってるカンナなんかいいよね

現段階でともだちについて確定している事は…

　・ケンヂが万引きした事実を知っている
　・その件に絡んでケンヂを恨んでいる
　・万博会場が破壊されても気にしない
　・１３番と面識がある
　・団体設立当初からフクベエと連絡を取っている
　
　まだ色々ありそうだけど。。。

>>269

・キリコの知るフクベエではない

・赤ん坊のカンナを抱き上げた男ではない

「万博に行きたくて行きたくて行きたくて」のセリフが最大のヒントだよ。
あのセリフから「ともだちは万博に行けなかった人物だ！」だと見事にミスリードに引っ掛かった事になる。
そうじゃなくて、「万博に行った事になっているけど実際には行ってない人物」、それが「ともだち」。
つまり「ともだち」の正体は、みんなに万博組で万博に行ったとして知られているけど、
実際には行けなかった人物だよ。
グッチィ以外の万博組は万博に行った事が明確にその証拠となる記述があるのにグッチィだけなぜか無い。
なぜグッチィだけ無いのか？
それはやっぱりグッチィが「覆面ともだち」だからだよ。
浦沢さん実に見事に伏線張ってるよ。

悲しいのは、この見事なミスリードとなる
「万博に行きたくて行きたくて行きたくて」のセリフが、
グッチィを容疑者から外すという目的の達成以前に、
そもそも読者の中でグッチィが容疑者の中に含まれていないどころか、
その存在すら忘れ去られているせいで全然無意味になってしまっているところ。
もうちょっとグッチィの存在感を強めておくべきだったね。

>>271
だからさ
万博にこだわりが無いという事は
グッチィはもうありえないって事なんだよ
もちろんドンキーもね

ん？でもユキジの話だと、クラスの男子の雰囲気が変わったのは
ケンヂ達が首吊り坂の話で、話題を奪ったからだよね。
　グッチィがそれでジェラシーを抱いたんなら、やっぱり万博に
行ってるんじゃないの。自慢話が出来なかったから嫉妬したって事でしょ？

キャラクターが嘘言ってた事をミスリードにされてもね
それはミスリードじゃなくてインチキだよね

ともだちはケンヂといっしょで「万博っていったら大阪だろ、東京の万博なんか興味ないお」ってことだ

>>275
嘘っていうか、
もう再三言ってるけど、
あの１６巻の前半の、万博に行けなくなって、それをひた隠しにして夏休みを過ごし、
その後の教室で悔しがっていた人物、あれがグッチィなんだよ。
グッチィはあのＶＡで自分をフクベエやサダキヨに置き換えて自分の存在を隠したの。

現ともだちが平気で嘘をついたり演技をするキャラだったんだから
フクベエはやっぱり生きてましたも有り得るわけだな

>>274
そんな中グッチィだけは個別の理由があったんだって事。
他の男子の嫉妬はいわばカモフラージュ。

グッチィ厨は妄想全快すぎるなw

>>276
そんな感じだろうね。
７０年の万博にリアルタイムで行けなかったんだ、今更なにをしたってその事実は変わらないって事。

＞キャラクターが嘘言ってた事をミスリードにされてもね
＞それはミスリードじゃなくてインチキだよね

意味がわからない。
みんなとにかくなぜか最初から双子だのクローンだの良く目立ってるドンキーだのといったところに没頭しちゃってるんだよなぁ。
まあこういう作品だと犯人は身近にいる人物って言うのが常だから仕方ないけど。

グッチィなんてコミック持ってるヤツじゃなきゃ覚えてねーだろｗ
現に俺に言わせればグッチィ？　ハア？　誰ですかそれは？？？　ってな感じだし。
そのオチだと大多数の立ち読みOR車内読み捨てリーマンにとっては消化不良でENDだな、
まあ、ENDINGなんぞ今更かなりどうでも良いことなんだがな。
田中や三名様の方が最近読んでて面白いし、どーでも良いですよーというね。

なんやかんやいってお前ら夢中だよなｗ
「ともだち」はドンキーでも新キャラでもない。
服部の双子でもなけりゃクローンでもない。
じゃあ誰か？

「ともだち」は浦沢だよ。
そしてともだちである浦沢はこう言うだろう、
「作者は神である。よってこの虚構の世界は私の手によって簡単に再生も破壊もされる。」と。
まあ結果としてはその主人公であるケンヂなどによって・・・なんてオチなのだが。

ただ残念なことにこの手法はすでに漫F画太郎先生が珍遊紀で使われている。
浦沢の力はまだまだ天才には及ばなかったようだね。。

グッチィか・・
普通に読んでると唯の登場人物の一人で物語と全然関係無いと思うが。
君達深読みしすぎじゃ無いのかい？今の話の展開でグッチィなんか出番無いと思うんだが・・
まぁ来週判るかな。

犯人探しのミステリ作品として、
「覆面ともだち＝グッチィ」へと辿り着く為のヒントとなる伏線が実に見事に張れているんだよ。
グッチィなんて憶えてないって言ってる時点である意味この作品の読者として失格といえなくもない。
深読みしすぎでいいんだよ、それがこの作品に相応しい読み方なの。
なにも無根拠じゃなくヒントを見つけて推理してるんだから。
全くヒントでもなんでもない人物像や見え透いた過去を真に受けてドンキーだ！だの、二重人格だ！だの言ってる方がおかしい。
まあ浦沢さんもあまりに主要キャラ群とは懸け離れた位置にグッチィを立たせているってのも問題だけど。

グッチィは万博組の代表としてユキジが名前を出しただけだろ
ヤマネはクラス違うしフクベエは印象に残ってないから
ケンヂのクラスでわかりやすい例を出した
それが委員長のグッチィ
ただそれだけだと思うぞ

１６巻に顔の置き換えやら捏造があったら叙述トリックは成立しないと何度言わせるんだ
それを破った時点でミステリーとしては失格なのよ

>>287
キモとなるヒントにはその真意を隠す為のカモフラージュとして別の意味とも取れるように描いてあるんだよ。
だからそのカムフラージュに思いっきり引っ掛かったらそういう別段何の特別的な意味もないあっさりとした解釈になるだろうね。

ケンヂがデビルマン
ともだちがサタンで
滅亡エンド

浦沢さんの失敗は、
読者の掲げる容疑者の中にグッチィを含められなかった事、これに尽きる。
容疑者に含められるよう物語にグッチィを絡ませた上で、上手い事外し、最後に大屯田返し、これをやってほしかった。
ホントこのままじゃ大多数の読者はあっけに取られてもうどうでもいいやで終わっちゃうね。

>>286
グッチィ厨と言うか、こんなにも自分の妄想に取り付かれるてる事に歓心した！
俺もある時期ある説(これも完全な妄想)で自分の推理が正しいと思い込みカキコして
後に恥をかいた男だ。
君のカキコは記念にコピーしとく。証拠として。神になれると良いなw

　ﾊ,,ﾊ
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グッチィ説は１６巻のフクベエを無理矢理グッチィに置き換える妄想が大前提になってるからなあ
その超ねじまげをまともだと思ってる時点で
何言っても理解できそうにないよこの人はｗ

ところでグッチィ説だとサダキヨじゃない方のキッドは誰なんですか？

浦沢先生もここまでグッチィに食い付く人がいるとは思ってなかっただろうな
サービスで最後の音楽祭にグッチィを観客として登場させてあげてください

>>294
グッチィだろ。小学校時代の髪型はたしかにあってる
顔が悪いから違うと思うがな

グッチィってマジで言ってたのか？
スパイダーさんやキンちゃんと同じでネタで言ってるだけかと思ってた

浦沢の妄想に深読みしすぎだよ、みんなキバヤシに見えてくるｗｗｗ

現ともだちはチョーさんの捜査範囲で名前が上がる人物ですよ

やっぱあの自転車は最初から壊れるように細工してたのか・・・
昔のはちゃんと日本で生産されてたものだから、箱根峠越えくらいで壊れるわけないものな。

ネタバレ


ともだちはグッチィでしたよ。


無念orz

所詮週間漫画だぜ？
気楽に読めよ、あまり期待せずにな。

結局、ラスト一話で分かることなんざたかが知れてるよ。
来週の今頃に残尿感たっぷりの自分が思い浮かぶ。

>>300
あっ…
もしかしてケンヂが自分だけ行けないのは悔しいから自転車に細工したって事？

ブログ主の完全勝利か
こりゃ荒れるなｗ

暖かくなってくると妄想してしまうよ。いろんな事を。

>>301
グッチィ厨携帯で自演乙です！
馬鹿だからまともな嘘バレも書けないんですねw

誰が勝つか負けるとか、そんなもの無い。
恥をかくか、かかなくて済むか。それだけさ。

このスレで土曜より前にネタバレが来る事は無いよ

金曜日来ることもあるよ

俺は>>299が最大のヒントだと思うよ
そこから考えを巡らせれば或いは現ともだちにたどり着くかもしれんよ

何にしろ、どんな読者にも納得のいく最後、
締めをしてこそ一流だと思うんだ。
起承転結で起承までは秀逸なんだけどね浦澤は、
転でグダグダ、結で紛糾か（苦笑

そんな作品はこの世の中存在しませんよ

よげんの書の破れてた最後のページには何が書かれてたんだっけ？

覆面のまま素顔を見せず完結するのが浦沢にとってはベストだと思う
なんやかんや話題になるだろうし

>>314
具体的な内容は不明
ただ解散式でドンキーが言ってる宇宙人の侵略について書かれていたとの推測はできる

友達はオッチョ、今のショーグンはドンキー
これによりカオスエンド

>>316
そっか。ありがと。

最後のページが絡んでくると思ってたけど…
なさそうだね。

結局、ともだちは誰でもないんだよ。

ともだちがグッチィだったらこの漫画めちゃくちゃ面白くないと思うんだけど。
全然出てきてない人物がともだちじゃびっくりしないよ。

というか、コアな読者しかグッチーって知らないんじゃなかろうか。

>>320
マイナーキャラじゃないとつじつまが合わないからね
でも浦沢ってつじつま合わせに執着するタイプじゃないと思うんだけど。
エンターテイメント性でいえばグッチィなんてありえないし

現ともだちは多分カツマタくんだろうな

知り合いのそのまた知り合いの話で悪いんだが、本の運搬の仕事してる奴が言うには覆面はドンキーらしい。
もう読んでる人いるっしょ？これ本当なの？

グッチーが出てくるのって何巻ですか？

キリコをにやにやしながら見てたフクベエ・ヤマネ、サダキヨ以外のもう１人としてあげられるのは誰なんだ…グッチィは学級委員タイプならそんな事しないだろしもう何もわからないよ

友達は「オッチョ」
間違いない。
ヒント：ショーグン、子供が死んだ事、外国に行くまでの空白

ドンキーだって
いい加減諦めろ

>>327
ドンキーでもいいんだけどさ、髪型が違うのはどんなトリックなの？

俺は連載派で細かなとこは記憶が吹っ飛んでんだが
ドンキー説の人に聞きたい。
ともだちがドンキーだとしてなんで死亡の偽装をしたの？
ともだち側の計画上、そうすることでメリットってあった？

連載派じゃなくて立ち読み派ね。
すまん。

>>329
ケンヂを巻き込みやすくするため。　
　　ズル嫌いなのってドンキーだよなぁ、万引きなんてもってのほか。
　　

まじでドンキーは勘弁してほしい。

俺も色んな意味でドンキーだったら良いのにと思う方。
オッチョが三重丸のマークを知る者が本物の友達と言ってた様に
二重丸の嘘のマークを教えられたドンキーは実は仲間として認められていなかったとか・・
でも髪型違うし、もう絶対無い状況だ。
俺は今はキッド2はカツマタくんだと思ってるよ。

>>331
そっか、ありがと。
ただやっぱりあの葬式も偽装ってことになると
大掛かりだよなあ。

ドンキー説が根強いのは、ドンキーだと動機が分かり易いってのがあるよね。
ドンキーは、ケンヂ達と行動を共にする前はヤンマーを筆頭にケンヂ達にも
いじめられていた。
　で、４巻でヨシツネがヤンマーに協力を請願しに行くじゃん。
その時、ヨシツネはヤンマーの「仲良かったよね」「よく遊んだよね」
の発言に、怒りを滲ませていたでしょ。
その後何故か、ケンヂの昔のラジオの話が唐突に出てくる。
ヤンマーに対して｢ゼーッタイ、許さない｣と言ったという話。

　これは、いじめられた方はその事実を忘れる事は無く
ずっと覚えているのだ、と言う動機付けの伏線ではないかと。

確にケンヂとヨシツネがヤンマーに恨みを持ち続けてるのはそういう意味ありそうな感じするやね
ドンキーは原点からケンヂは正義の味方失格だと思っていたと

あと理科好きはやっぱり意味ありそう
カツマタくん(キッド２)は理科好きだったらしいから交友があったんじゃないかな？
でケンヂの万引きでカツマタくんが自殺したから
真の目的はその復讐とカツマタくんの復活(高須の妊娠)では？

どう考えても「カツマタ君」は架空人物だろ。
同級生が死んだらどれだけの騒ぎになると思ってんだ？
交通事故だけでも大騒ぎだったぞ。俺らの頃は。

なのに「何組だっけ？」「おれよく知らない」
「あぁ実験の前日に死んじゃったっていう子？」
なんて会話が出てくるか？

「首吊り坂」と一緒でどうせフクベエ達が流した噂だろ。

オッチョって今どこにいて何してるだっけ？

ロボットに乗り込む。
ロボットが止まる。ちょっと怪我してる。
砲台で、円盤を狙おうとしている。

とりあえず覆面は誰かは置いておいて

これキッド２がお面大王なんじゃないかなぁと思ってる
でキッド２だと思わせていた覆面が実は別な人間っていう仕掛けがありそうなんだよね

ナショナルキッドのお面を被っていたあの少年
ほぼ間違いなく新キャラであるその素顔を見せる演出としては
現在も同じお面を被っていて過去の素顔とリンクさせるのは非常にわかりやすい
フクベエが万丈目に見せた３つのお面の解答としても最良の演出じゃない？

20世紀少年についてココ以外で熱く語ってる場所がないか探してみたら、
ヤフー掲示板にたどり着いた。
こどもみたいな文章内容の書き込みが多かった。

ココは最近自分と違う意見の人が出てきても罵る人が減ったよね。
すごいいい雰囲気でスレが進行してる気がするよ。

>>340
俺もお面大王はちょっとひっかかる
あいつが本当にサダキヨなら今さらお面をかぶせる必要はないんだよな
特に最近はキッド２の回想が多いし紛らわしくなる
だけどキッド２ならストレートにいけるよな

>>341
俺もどっか他に無いか探した事あるけど
結局ここが一番まともと言うか面白い意見が多いし盛り上がってるな

元同僚がインドで見掛けたオッチョは修業層の格好してたのに
修業層時代の回想が無いな

修業層

>>339
ホントに円盤にウイルス満載だとしたら
打ち落としたらやばいよなぁ。ウイルス撒き散らしちゃうぞ

>>344
うるせぇな誤変換くらい誰だってあるだろうが

ともだちの正体は、ともだちのともだちという漠然としたもので
そのまま完結したら萎

しかしまさか正義だ悪だなんて所にともだちの動機があるとは思わなかった
読み返してみるとたしかに2015年フクベエ暗殺後は
正義の味方って言葉がやたら目につく

「正義」「友達」なんてうさんくさい言葉だよな。
これって立場によって常に異なるでしょ。
人を殺すことはもちろん誰にとっても「悪」のはずなのに、
テロリストは「正義」と思ってるから厄介。
「友達」だってそう。自分が友達だと思ってる奴が、
自分は「友達」じゃないなんてパターンもあるし。（フクベエとサダキヨの関係なんかそれだよな。）

なんてまじめに語っちまった・・・

ともだちは僕は誰も殺してない。信者が勝手にやった事だ。とか言いそう

今の覆面が本物のオッチョ。ロボット内のオッチョがカツマタかグッチィ…

…てのはどうですか！？

VAでカンナがドンキーと互いに正義の味方になる約束をしたのはやっぱり気になるな
髪型等の矛盾はあるけど覆面はドンキーなんじゃないかと思わずにはいられない

>>351
どうしてオッチョが二人いると思ったのか理由を教えてくれ

ドンキーでＦＡ？

>>351
今のオッチョはちゃんと少年時代の記憶があるしそれは無いでしょ
オッチョとかヨシツネに関しては別人のなりすましや
実は敵でしたって展開はないと思う

なるほどドンキーか。それが一番面白そうだね。
髪型なんてカツラでごまかせるし。

少なくとも現ともだちはカンナが「直接」会った事のある人物ではないね
そしてカンナの父親でもキリコの旦那でもない
チョーさんの捜査範囲で引っ掛かる人物
田村マサオが知る人物

田村マサオの人生はともだちの思うつぼ

子供の頃にヅラつけてましたはさすがにないでしょ。
ドンキーだとしたら、アタリくじ引いた少年はドンキーとは別人という覆面複数説に
いくしかないんじゃないかな。

真実まであと3日

>>359
アタリくじの少年=お面大王
なんじゃない？

カギを握ってるのはお面大王とコンチだね。
お面大王の髪型がフクベエっぽい。サダキヨはもうちょい薄いんじゃん？
覆面について何か知ってそう。ていうか絶対知ってるよね。

コンチは理科室の謎の5人目も見てるし、
首吊り坂のことも何か知ってるかもしれない。
秘密基地襲撃事件の続きを思えてるかもしれないしね。

思えてる→覚えてる　ね。

>>362
お面大王は明らかに会話に割り込むタイミング計ってるからなw
真相を全て知ってるのは間違いないな
最後の種明かしには絶対必要なキャラなんだろう

お面大王がほんとにサダキヨなのかも問題だし、
サダキヨはキッド２の中の人のことを子供の頃から知っている訳だしね。

サダキヨが全ての真相を知ってるなら
モンちゃんメモにも現ともだちの名前が何らかの形で出てたのかね？

ていうかモンちゃんメモをもっと掘り下げろよって話だけどなｗ

血が付いてたから仕方ないよw
つーか万丈目と高須が知ってるのがばれたらやべーって
びびってた1970年の嘘は何だったんだw
あの頃は二人とも覆面の存在は知らないからフクベエにびびってたわけだろ？

万丈目ってフクベエが一人でともだちやってると思ってたけどさ
計画にケンヂたちを巻き込む理由は聞いていたのかね？
それに1970年の嘘や1971年に理科室で起きた事件の真実はどこで聞いたんだろう？
ともだちの超能力はイカサマと言いながらも
カンナの超能力覚醒は喜んでたからその秘密も知ってたようだし

なんか万丈目の扱いに困って殺したとしか思えないなあ

ﾏﾝｼﾞｮﾒ殺したあたりから打ち切りを考えていたのかもな
引き延ばししすぎてどうにもいかなくなった感がするし
ほとんどの伏線とかはスルーしたまま終わるんだろうね

万丈目が殺される時に頭につけてたのＶＡの機械だよね？
あれは何の意味も無かったのかな？

見ました｡やはりﾄﾓﾀﾞﾁは2人いた｡
お面大王=ｷｯﾄﾞ2(ﾌｸﾍﾞｴにｸﾘｿﾂ)
学校のﾏｽｸ=ﾄﾞﾝｷｰ

最早ともだちの正体より、
ケンヂとともだちのどちらが真の正義で、
どちらが真の悪者なのか、
それが重要なんじゃないの？

ケンヂがカンナに万博会場に行け！って言ったのはどういう意味？
「そこから逃げろ」というのと「後から俺も行く」という意味なのか？
ようわからんぜ

>>374
後者だと思う
市民をまとめなきゃならんし

まとめるって？

そうか、フクベエは自分が悪の大王になろうとして「しんよげんのしょ」を実行していた
（VA内のドンキーの発言、「人類絶滅計画」を実行するって発言など）
でも、覆面はケンヂが悪の大王という前提で「よげんのしょ」を実行していた。
「よげんのしょ」の最終ページはドンキーの言うように正義の味方が宇宙人を撃退する。的な内容だろうから
（「しんよげんのしょ」に書いたけど、フクベエに破られたから「よげんのしょ」の最終ページに書いた）

覆面の正体は、少年時代に正義の味方になろうとしてたヤツなんじゃないだろうか
ケンヂ以外にだれかいたっけ？

>>373
億単位で人を殺した人間が悪じゃない理由とは一体何か？

夢だったから

覆面って誰かをかばって死ぬような気がしてきた。

正義なんて所詮は主観だからね

修行層

tIe5G6Ls0さんは例のブログの方なのかな？

あの人の論は鋭いところは鋭いんだけど、無理矢理なところはとことん無理矢理なんだよね。
仮定の上に仮定を積み重ねた時の文の最後が言い切りになってると痛々しくてなんとも。

　　　　　　　　　　　　　　　　修　行　層







　

ピラミッドの真ん中当たりに位置します。

なにが

たぶん『最終兵器』

リセット を おせ！！

>>372はマジバレっぽいな。

>>389
具体的な流れが全く書いてないのに
何を根拠にマジバレだと思うの？

>>372
は、ただのドンキー派の希望にしか見えないよ・・・

どうせ正体は明かさずに終わるよ

正体を明かさなかったら浦沢の敗北宣言みたいなもんだな。

素顔を見せる→つじつま合わず駄作認定される

素顔を見せない→なんかすげーミステリアスで話題になり語り継がれる(実は駄作)

同じ駄作なら作者はどっちを選ぶか分かりきってるよね

前者、てことね

カンナの言う通り、覆面を外すかどうかはさほど大きな問題ではない。

解説本で儲けたいからね
連載はともだちの正体はぼかしたまま終わるよ
ヒント程度は出すだろうけど

なんで？ドンキーならつじつま合わせようと思えば出来る気もするけど。

>>398
ほほう。それはどういうこと？説明してくれ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/04/19(水) 02:32:23 ID:RZDUIlElO
20世紀少年スレ見ると信者の人可哀相に思えてくる。妙にイライラしてるし。まあこいつの漫画、ストレスがどんどん溜まるだけで、すっきりする所ないからな。


なんか勝手に信者にされちまったぜ

ここ数週間のカンナ新宿トンボ帰りはひどすぎたからな
どんな強引な終らせ方をするのか楽しみ

信者上等。でもキャラの名前憶えきれない・・・

>>401
>ここ数週間のカンナ新宿トンボ帰りはひどすぎたからな

やっぱそう思うよな
あれはいくらなんでも強引すぎるよ

遠藤ケンヂの成分解析結果 :

遠藤ケンヂの80%は陰謀で出来ています。
遠藤ケンヂの9%は罠で出来ています。
遠藤ケンヂの4%は雪の結晶で出来ています。
遠藤ケンヂの4%は努力で出来ています。
遠藤ケンヂの1%は白インクで出来ています。
遠藤ケンヂの1%は波動で出来ています。
遠藤ケンヂの1%は歌で出来ています。

遠藤カンナの成分解析結果 :

遠藤カンナの53%は理論で出来ています。
遠藤カンナの40%は海水で出来ています。
遠藤カンナの5%は血で出来ています。
遠藤カンナの1%は夢で出来ています。
遠藤カンナの1%は厳しさで出来ています。

>>399
いや、俺はそんな読み込んでないし、ただのスピリッツ読者で
一応コミックス持ってるものだけど、ドンキーっていうんだったら
「ほー、すげーや」って感想で終われる気がする。
モンスターの時も「なんだかよく分からなかったがすごかった」
って感想を持った。
このスレの住人の方々みたいに読み込んでない人間だと
そんな感じなんじゃないかな。
髪型の件くらいを解決してくれれば、納得しちゃうと思う。
７０年の嘘とかもそれならつじつま合わせられそうだし。
ちなみに俺はこのスレ見るまでずっとヤマネが黒幕じゃないかって
思ってたけど、認識を改めた。

ともだちの成分解析結果 :

ともだちの79%は度胸で出来ています。
ともだちの12%はお菓子で出来ています。
ともだちの7%は知識で出来ています。
ともだちの1%は愛で出来ています。
ともだちの1%はアルコールで出来ています。

遠藤キリコの成分解析結果 :

遠藤キリコの39%は食塩で出来ています。
遠藤キリコの23%はハッタリで出来ています。
遠藤キリコの18%は濃硫酸で出来ています。
遠藤キリコの10%は成功の鍵で出来ています。
遠藤キリコの5%は魂の炎で出来ています。
遠藤キリコの3%は海水で出来ています。
遠藤キリコの1%は欲望で出来ています。
遠藤キリコの1%は呪詛で出来ています。

>>405
まぁね。そう思うわな。
おれは今でこそグッチィ派だけど、
それまではドンキーかなと思った。というかドンキーがいいと思った。

ライトな読者層はグッチィなんて知らないだろう、
それらを納得させれるのかと。
正直、グッチィなんてオチだったら驚きもしないし感心もしない、
へーそうでっか・・・で、それ誰？　という感想しか出ないな。

正直浦沢は誰がともだちかは考えてない予感

つーかおととしくらいから読み始めてるんだけどドンキーって誰？

ともだちはカツマタくんだよ

最後はみんなでグータララ〜スーダララ〜♪って大合唱で終わって欲しい

俺もカツマタ派。でもカツマタでも大方の読者は誰？って感想だろうな。

405だけど、実際、ここの住人の方々みたいに深読みをしてる人以外は
グッチィとかカツマタとかイケメンとかは印象にすら残ってないし、
そんなミステリーってないと思うよ。
ドンキーなら納得できるじゃん。
まあ、多くの謎は残るだろうけど、それはまた別の話ってことで終わるんじゃない？

納得できね〜よ・・・
大人でも中学生でも小学生でも後ろ姿がそれぞれ出てるが
完璧直毛。
大人時代はカツラって言い逃れも可能だが（とはいえそんな反則すれすれのトリックなら輪をかけて萎えるけどなｗ）
小学生や中学生でカツラなんてあり得ないから。
中学の後ろ姿と小学生のキッド２人は大人覆面（ドンキー）とはまた別人　なんて落ちでも萎えるしな（そんなに黒幕がたくさんいたら何でもアリだろ、誰でもそんなミステリー書けるってのｗｗｗ）

キッドが２人いるなんてやらかしたとこで破綻してる

ミステリー風で読者を釣ってただけで
ミステリーじゃなかったんだよ

ほんとだ…。
ともだちは二人いた…。

>>418
ネタバレ？当たったって喜んでいいの

ドンキーだったわけ？

そういや次スレの時はどうすりゃいいんだ？
懐かし漫画板に移った方がいいのかな？
どうせ打ち切りなんだろうし

>>421
正直な話お前のような打ち切りだと思うやつは移ってほしいよ

打ち切りじゃねぇっての

デスノートはもうバレが来てるな

(*´∀｀)σ)´∀`)

さすがに1部最終回だからバレが早く来てもおかしくないよね。

>>426
一部最終回ってｗ全然終わって無いじゃんｗ
次回からは新章の「ケンジ」が始まるのかよｗ

>>427
え、なに。全然意味が分からない

>>382
>>384
うるせぇなご返還くらい誰だってあるだろうが

>>428
つまり意味不明な最終回で読者を混乱させて
「来週からは新タイトル“ケンジ”でお送りします。「ともだち」との最終決戦を
お楽しみ下さい！」と書いてあるんだよ。
笑えるだろ。そんな事になったら。

バキかよっっ

新章は高須が主人公です

>>431
うんｗ

ところでさ、血の大晦日　→→ワープ→→　カンナ成長　の時は第２章、
世界滅亡　→→　ワープ　→→　ともだち暦　の時は第３章だった訳だよな？

第　┏第一章
一━┫第二章
部　┗第三章

第　┏第一章
二━┫第二章
部　┗第三章

第
三
部
・
・
・
・

ってなる訳？

>>430
ごめん、全然笑えなかった

>>435
まぁ俺が言った「笑える」ってのは・・下らないって意味だから。

>>429
油買いなご返還

>>434
そうなったらどんどん老いていっちゃってみんな記憶ぶっ飛んじゃうよー

>415
だから、髪型の問題を解決してくれたらって言ってんだろうが。
っていうか、それだけでドンキーって納得してもらえるなら
それが一番楽じゃん。
子供の頃の髪型とかいってるけど、あんなの記憶の中の出来事
で済むじゃん。

>>436
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>434
まぁ23巻で完結なんだけどな

>>440
いや本編には期待しているんだ。ケンジ一体どうするつもりなのかなと

>>442
まぁケンヂなんだけどな

>>442
何となくHAPPY！みたいに覆面改心で終わるような気もするんだよね
でもお前はやっぱりﾌﾟｷﾞｬｰだ。

30代のケンヂは浦沢漫画で最もブサイクな主役だったが
50代のケンヂは浦沢漫画で最も顔のいい主役になったな

>>444
なぜです・・・この漫画を叩いているように見えてしまったからですか。
最終回はきっちりと終わってくれると信じたいのですよ。

D:vKXlfqga0が一番面白い。いやイヤミなくして。

まぁ判ってる事は・・・
来週このスレが荒れるって事だな。

もう、素手に荒れているんですけど

>>447
リア厨っぽく思えるのですか。
もしそうであるならスミマセン。

誰もが納得できない新キャラ落ち

でも最終章突入！で表紙にしたりいろいろ露出したりしてるから
かなり浦沢とかスピは自信持ってるんじゃないの？

>>450
ちがう。なんかテンションがいい。

>>453
ああ敬語と普通語が混ざっているからですね。
２ちゃんでもそういうのが出来なかったら人間終わってますね。
スミマセンでした

ID:vKXlfqga0は荒んだスレに咲いた一輪の花

まあカツマタくんだろうな

話がどう転んでも中途半端になりそうなのがすごい…

>>455
でもそろそろウザイ

修行層じゃないかな

>>452
カンナのとんぼ帰りやって自信持ってるならおめでたいな
実際はこんな強引な展開するしかない浦沢は胃が痛いと思うぞ

>>459

そうだよな、修行層だと思う。修行層に間違いない。
友達は修行層だから世界大統領なんであり、修行層の修行層たる所以だな。
修行層の修行層による修行層のための漫画だな。













修行層。

うざくなってきたな

そんな皆とも本スレでお別れか

次回ですべての謎の答えが明らかになるぞ！！
乞うご期待！！

ともだちが覆面に手をかけたとこで米軍の核攻撃
最後のコマは真っ白で終わり

主要人物が双子設定の多重人格者ならすべての謎は解ける。

やはりグッチィ説かと

　「いじめたほうは覚えてない　いじめられたほうはいつまでも覚えてる」
これはグッチィであった場合一番出しやすいかも

　グッチィ「僕だよケンジくん」
　ケンジ「は？だれお前？」
　グッチィ「覚えてないのか？？あれだけ学級委員のぼくに恥をかかせておいて？？？」
　ケンジ「お前もしかして？？？グッチィか？？」
　グッチィ「そうだよ　キミらはいつもリーダーの僕をさしおいて楽しそうだった、、、、、」
　等々で持ってくのはいかがかな？

　結局何が「いじめられた」と人に思わせるかはもはや予測不可能　みたいな
　こんなんでどうでしょう　　あーこえー

このスレがマンセー意見に包まれたのはいつ？

この漫画打ち切りというよりは、
浦澤がやる気を無くしたって方が正しい見方じゃなかろうか。

もしドンキーだったら
ドンキーがビルから２人組みに突き落とされる
場面はどうやって説明すんだろ？

スラムダンクといっしょだね
あれも第一部完

>470
そう　だからドンキー説は結構苦しいとおもうんよね

あとはサダキヨ二重人格説とかの最悪説　くらいかな

>>470
その件はあの場にいたマーくんが関係してそう

＞473
あなた天才　そうか、確かにマー君がドンキー以外を落としてた　てのもできるわけだ

新聞のは偽装　やべ　ドンキー復活しちゃった

したいは

マーくんが慕っていた人物として一番に挙げられるのはドンキーだからな、
世界を救うために俺は一度死ななくてはならないとかなんとか理由をつけ、
マーくんを利用して自分を消す。
「自分の人生に決着をつける」
今週号のマーくんの発言もそう考えると意味深になるわけだよ。

>>476
そうやね
そうするとマサオくんをずっと生きてこれた理由もだいぶすっきりする
うーん　だがまだグッチィであってほしい、、、、

つか、ドリームナビゲーターによる第２幕がありそう。

突き落とした2人とも結局は裏切り者だぞ
あれは嘘だな

でも突き落としたシーンってあのハゲの回想だけじゃないの？
コミック派なので最近の事はよく分からんが

>>480
突き落としたシーンは１６巻で覆面が過去にあった出来事としてイメージしている
んだよね。落ちていくドンキーは本物に思えてしまうんだけど。
まあ、あのシーンに続きがあって、ハゲとマーくんが殺したと思っていたドンキーが
実は生きていたと考えることも出来ないことはない。血のおおみそかでビルから転落した
フクベエが生きていたこともあったし。

突き落とした本人がドンキーの手紙を持ってるっていうのもおかしな話だな

ヒント：ドンキーには見分けのつかない兄弟がいる
・・・ということは？？

少年時代あの小さな家にどうやったらあんな大勢の家族がすめるのか？
ここが重要。
どうやって住んでいたのか？
気付かないかな。

ドンキーの代わりに、兄弟の誰かが死んだってこと？
ドンキー説で行くなら、それもありかな。

わかんないす。教えてください。

ドンキーは双子

覆面は、集会でピアノ線無しで、宙に浮いて万条目を驚かせてた。
覆面＝ドンキーならビルから落とされて生きていても不思議は無い。

ただ、動機がね…ケンヂへの私的な恨みとなるとちょいズレる気が…

>>326>>483

はいはいディーディーディーディー

やっぱドンキー、グッチィ、カツマタに絞りこまれたな。

以前、浦沢がともだちは一巻にでてきてるって言ってたのは本当？

黒幕がオッチョとかドンキー関連なら物語としてはまあ面白い展開にはなるかも。
ここに来てグッチィだとイマイチ盛り上がりに欠ける気が。
隠してた必殺のカードでもあるんならわからんが

キリコの旦那が服部だとすると、キリコが「フクベエ」と呼んでいるのは不自然な希ガス。服部はこの呼ばれ方嫌いなはず。

モンちゃん＋ドンキー＝モンキー

グッチィ＋キリコ＝グリコ

フクベエ「僕のことはちゃんとフクベイって呼んでyo！」

浦沢直樹はこーゆう２ちゃんのレス見たりするのかな？
それによって犯人やらを変えてたりして

過去のケンヂの同級生が増えていくに連れて
詰まらなくなって行くのは気のせいか？

今週カンナの超能力が解放されました。
ドンキーの科学的思考との整合性を（劇中で）とるためには
ドンキーの主張が覆される必要があります。
ＶＡ内でのカンナとのやり取りの「正義の味方」について
「才能はあると思うんだけどね・・・」と言葉を濁したドンキーの
思考根拠の由来は一体何なのでしょう・・・。

超能力を信じていたのはフクベエで
現ともだちである覆面は超能力を信じてない
だからケンヂの影を見て同様した
科学的なドンキーを否定する存在がカンナ
簡単な事だと思うけどね

>>491
ほんと
だからカツマタくんかドンキーしかありえないと思ってる

やっぱここにきてマー君がやたら出るのもおかしいし、ドンキーなんじゃない？
最後のコマはたぶん、覆面をはぐんだけど、顔をすべて見せないで鼻より下だけ見せて終わりじゃね？でも鼻から鼻水でてるとか

大人になっても鼻水たらしてんのかよ…

>>502
吹いたw

コンビニ覗きに来てたシーンでは鼻水たらしてなかったね

なんでマルオがいるのか？を考えてみた
ドンキーの通夜での会話ではマルオは大学卒業した頃に会ったのが最後だと言ってる
これはちょうどフクベエがサークル作って間もない時期
その時の回想が入るんじゃないのかな？
「ドンキー！久しぶりだな。どこ行くんだ？」
「うん。ちょっとともだちのサークル活動に」

ハッ！！って感じ

>>501
さんくす
でもグッチィも出てきてね？
イケメンは完全消滅だな。

もうドンキーでいーや。
はい、俺の20世紀少年終〜了〜

もうサダキヨでいいよ

>>506
本当だ
１巻確認したらドンキーに最後に会ったのはマルオなんだな…
まじでありえそうだそれ
つーかハッ！ワロス
回想して大事な事に気づいてびっくりって完全パターン化してよな

浦沢ならやりそうな展開ではあるな

>>507
グッチィって３巻のクラス会が初登場じゃなかったか？

だから、キンちゃんの立場はー？

浦沢が回収した数少ない伏線って
一巻冒頭→カンナのトンボ帰りで無理やり回収
超能力の正体→秘薬という説明台詞によるしょぼすぎるオチ
こんなところか…いくら何でも酷すぎるな
稚拙すぎて見てられん

>>512
おまけ程度には出すかもな
エピローグで

つーかマルオのガキとかケンヂのかーちゃんのその後が気になる

>>513
ちょwwwwそういいながらしっかり見てるじゃんwwww

ケンヂー(ﾟUﾟ)もんもん

チョーさんはコンビニ覗いてるドンキーと会った事あるのかもとふと思った

そういえばドンキーには初めの方から違和感あったよーな気がしてきたがな

一巻での主要人物はドンキーというのもあるし、
万博や宇宙に一番興味をもっていたのもドンキー、
本当にドンキーかもしれないと思えてきた。

どうする？
もうドンキーにしちゃう？

最初の頃は面白かっただけに、ここまで酷くなると愚痴だって言いたくなるよ
最悪の形とはいえ、やっと終わるんだよな
もう、次回作以降は期待しないからな

ドンキー(ﾟUﾟ)チューチュー

髪型の謎なんてワクチンの副作用ってことでいいじゃん

たしかにドンキーの手紙がなきゃケンヂは行動しなかっただろうからな
で続け様にフクベエが登場してよげんの書の話でさらにケンヂをあおる
二人とも最初にケンヂを疑ったと言ってる→転落死

俺は初代ともだちがフクベエだとか言ってたやつらに真っ向から立ち向かったんだが
結局恥かいただけだったのさ。
だから今回はドンキーを推すのさ。
長いものにはマケレレさ

ドンキーは徹底して潔癖な正義漢として描かれてきたからな
ある意味それが最大の伏線だったという事か

おいおい、やっぱりドンキーってのが優勢になってるじゃんかよ。
やはり、それしか読者は納得しないと思うよ。
ドンキーならインパクトあるしそのインパクトで回収されてない
伏線なんて吹き飛んじゃうよ。
そりゃ、このレスの人なんかは納得しないとおもうけど一般読者
および評論家の評価はそこそこ得られると思う。
グッチィとかイケメンじゃーそうはいかねー。

一番の問題は来週ともだちの正体を明かすかどうかだな…
半年後までお預けという最悪のパターンもあるわけだし

こうやってわーわー言うとりますが、
それももうすぐ終わっちゃうね。

ドンキー貧乏だから駄菓子を買えたのかが
不明なんだが・・・

浦沢の考えてたオチを次々とこことかで晒されたから
それを避け続けた結果が今なんじゃね？

わるいのはここの住人。ミャー

>>528
このスレとっては半年お預けのほうがいいんじゃないかw

>>530
んなわきゃない。

>>506
スゲエ!!　よく気が付いたなぁ。
やっぱ、ドンキーｖsマリオの任天堂オチか。

皆さん、やっぱりドンキーでした。

キッド2現覆面はドンキーじゃないのは間違い無い。
覆面は来週死んで第二部からドンキーが出てくるとか。

キッド２はお面大王だよ

Friends say it's fine
Friends say it's good
Everybody says it's just like rock and roll
I move like a cat
Charge like a ram
Sting like a bee
Babe I want to be your man
Well it's plain to see
You were meant for me
Yea I'm your toy

Your 20th century boy
Fly like a plane
Drive like a car
Ball like a hound
Babe I want to be your man
20th century boy
I want to be your toy
20th century boy
I want to be your toy


20ｔｈ　century boy の歌詞です

「Fly」といえば飛び降りたドンキー
「僕こそが20th century boyだ」

いよいよ確定でしょうか　ざわっ

きみょうで、おもしろい。

そして、切ない。

浦沢直樹｢20世紀少年｣大発売。

つけたし
drive like a car
ドンキーは自転車より速く走ってた

これもある

>>538
マザー３かよっ

一巻でいきなり放送室ジャックしたの誰だっけ？

放送局ジャックは覆面

>>541
ケンヂ

中学回想のお面少年はキッド２
屋上でドンキー、フクベエと待ち合わせしていた
３人集まった所でスピーカーから２０世紀少年が流れる

フクベエは小学生の理科室の時死んだの？

そろそろネタばれ来ないのかな〜
あと２回だっけ？

フクベエ死んだ後に調子こいて打ち切り漫画をネタになんかしなきゃよかったのにね

フクベエが万丈目に見せた３つのお面（ハットリくん、ともだちマーク、ナショナルキッド）
の２つがそろっているんだよね。やっぱり、複数犯の気がする。

>>548
お面大王入れるとその３つ揃ってるからね
複数犯で確定だろうね

次回で終わると思うと、ともだち議論をするのも馬鹿らしくなってきたな

打ち切りかぁ

お前がこんな終わり方するとは思わなかったよ

>>545
死んでないでしょ
死んだらみんな大騒ぎだよ

ほんと1971年理科室で起きた事件の真実って何なのかね？
万丈目は知ってはいけないはずだった事
ともだち(フクベエ)の運命が変わった日

でも万丈目はフクベエ死後のともだちが誰かわからなかった…
つまり真実を知ってても現ともだちとの関連は薄い？

>>553
どうせめっちゃしょぼい事だよ

小泉が見たこの世の物とは思えない恐ろしい物が大人サダキヨの顔だったんだから
フクベエが助かったけどゲロ吐いて恥かくとかそんなもんじゃないかな

理科室でいうと、
コイズミが「人影が・・」的なこと言ってたのと
ドンキが「ついてきてるのはわかってる」的なこと言ってたのと
ヨシツナが「当時僕らはあんな話ばっかりしてた」的なこと言ってたので

・・・

何的なことが言いたかったのか忘れた・・・

そもそもこの物語はドンキーの死の謎を解明しようと、ケンヂが動き出した
ところから大きく動き出します。
ケンヂ以外の同級生たちは、さほど熱心ではありませんでした。
ケンヂは、『ドンキーからの手紙』を託されたからという理由もあったからかも
しれないけれど、何かドンキーに対して負い目があったのかもしれない。
というわけで、黒幕はドンキー

理科室の謎は．．．
フクベエは首吊りに失敗し、ドンキーに蘇生させてもらったのかも
このことから、実はフクベエはドンキーに頭が上がらないとか。
でも、そうなると、ドンキーが理科室の２階から飛び降りた理由がわからない
怖くてあの場から逃げ出したのではなく、フクベエのために何か医療道具を
取りに行った？

やべ、なんか訳わかんなくなってきた

「ドンキー自身の超能力の発揮」が理科室の謎だと予想してみる。
自らが主張してきた「科学」と合致しないので誰にも言えなかった。

ドンキーの超能力で命が助かったフクベエは、
その人知越えた力を自分のモノと錯覚。

「ともだちはここで生まれた・・・いや、死んだと言うべきか・・・」

ドンキーが覆面ならもう鼻水出しちゃいます。

理科室の大事件とかって実はドンキーが野グソしてたとかそういう意味での大事件だったらどうする？最後はギャグでおわるとか

>>554
お面とったらサダキヨの顔、怖かったよ。夜１人暗い部屋で読んでたから余計。

いよいよ最終回か…

コミックも一切買わずに、毎週毎週コンビニで立ち読みして


休載が多くて苦労したな〜〜〜

まあ半年後に連載再開だけどな

お面大王がお面少年２
覆面はお面少年ではないって展開はありえるな。

>>563
うんあり得るね
多分それがお面大王の存在意義

ドンキーは第二部で出てくるんだよ。
三人目のともだちとして。

>>565
可能性はある
太陽の塔にいるとかな

ネタバレみたよ……


皆さん。結局明かされませんでした。もう終了。

>>567
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>556
ケンヂが動き出して熱心だった理由は
ビール代を踏み倒された家に書いてあったマークがドンキーの手紙に書かれていたから

なのでケンヂの最終目的は敷島教授からのビール代の回収
最終回に無事に回収できてめでたしめでたしのＨＡＰＰＹＥＮＤ

>>569
敷島教授死んじゃったからもう回収できないな

来週で取り合えず終了ってのは間違いないのか？

>>571
まあ間違いないでしょ
間を繋ぐ竹熊もそういってるわけだから

>>557
ありそうだ。ちょっと関心。

そういえばあの2回目のVAの時代、当時の
万丈目は何してたんだろう？

>>138
亀レスだがマジ。
ビルを破壊するイメージに出版社の自主規制がかかり、
ほとぼりが冷めてから回想シーンとしてのイメージに置き換わった。
その間に出来たカンナを初めとするストーリーが崩壊路線の第一歩だったと思われる。

>>574
つまんないよお前の妄想

えええええ、この駄作まだ続くの？？？？？
もう第一部巻とかじゃなくて終了でいいよ・・・
ケンヂ達ももう疲れきってんじゃん、
年寄りをこれ以上苛めるなよ。

ウソバレ注意












ともだちは修行層

ウソバレ注意












ともだちはグッピィ

ドンキーが1巻の回想で、ジジババの電柱からケンジ達に近寄って来て
「ねー　あのねー」って何を言おうとしてたんだろう？ケンジのズルに
関してかな？

>>579
あのねー将来エライ科学者になるんだぁー

>>538
今日買って来た

>>579
あぁなるほどこれで繋がったな
ドンキーはあのお面少年が当たりを出したのも
ケンヂがバッヂを盗んでしまったことも全部見てたんだな

あの万引き事件自体はサダキヨが当たりくじ引いたが、くすねたことにされて、
イジメがはじまり、お面かぶって宇宙人がおともだち野郎になったってことにならないかな。
ともだちになりたかったケンヂに罪を着せられたことを知り、サダキヨの恨み爆発。
ところが、万引き事件にはさらに裏があり、サダキヨの恨みを利用している奴＝ラスボスがいるとか。

で、キッド2は誰よ

>>583
そのラスボスが駄菓子屋のババ！

ケンヂが駄菓子屋で取ってたのはバッチなの？当りくじなの？
立ち読みでよく見てなかったんだが。

う〜む。サダキヨが生きていた（？）から、モンちゃんラスボスと言いたい
んだけど、自信は全く無いｗ

>585
それ(・∀・)ｲｲ!!

>>586
君の記憶はかなり正確
何を盗ったかは描かれていない
マルオがジジババから走り去るケンヂに声をかけるも
一瞬びくつき明らかに動揺して逃げ去ってしまう

たしかケンヂ自身は外れの券持ってたよな
で留守なのを確認してからバッヂと外れ券を見比べて迷ってた

留守だったし盗んだのはバッヂの方じゃないかな？
当たり券をとりあえず盗んでも後で引き換えるのに勇気いるだろ？
ましてマルオに見られたからな

多分あのジジババの話は覆面をお面少年だと思わせるミスリード演出だな
重要なのはケンヂの行為があの後誰にどう影響を与えるのかだ
一番の被害者はジジババのばばあだが…

>>589
ｻﾝｸｽ。バッヂならマンマ万引きなんで、キッド2に怨まれる事は無いと思うけど。
当り券を盗ったなら後でキッド2が当り券を置いたと証明できなくて、怨まれるかな。
当り券を盗ったのは偽造の為？

ネタバレ、ウソバレをする人に忠告
おそらく月曜までは自分の目で見ない限り
誰も信じてくれません
それでもいい人はネタバレどうぞ
おもしろいの待ってます

なんか月曜あたりギャァァーとかカキコが結構有ったりして。

感動した＾＾；

非常に予想が難しい状態で終わったからな
最後はなんか興ざめする神さまの打ち切り宣言みたいなコメントだったし

第一部完で正体明かすかどうかだよなあ

お面大王もまだ出てきてないしな

打ち切りになったジャンプ漫画みたいな終わり方するんだろうな

>>594
とりあえずこのスレは消費だろうな

* 第一部 完！
キングクリムゾンと並ぶ、最もポピュラーな打ち切り漫画の着地技の一つ。
敵のボスを倒したと思ったら黒幕が存在することが発覚、
主人公がこれからも戦い続けることを決意して終わる、というのが基本パターン。
ジャンプだけでなくダイナミック系のマンガにも多いらしい。
　「〜の戦いはまだまだ終わらない！」のナレーションと共に
見開きで主人公が夕日に向かってダッシュするページで締められる事が多い……かなぁ？

ttp://osaka.cool.ne.jp/osyapan/utikiri/words.html


これじゃない？

>>600
ワロス
こんな感じか

マルオ「終わったなケンヂ」
ケンヂ「いや、まだだ」
マルオ「えっ」
ケンヂ「もう一人決着をつけなきゃならない奴がいる…」
マルオ「おい、どういう事だ」
ケンヂ「万博会場…太陽の塔に呼ばれてるんだ」

「ケンヂの戦いはまだ終わらない！」

第一部完！！

ネタバレしときます

最後のコマは神さまと響子。
神さま『ケンヂは見事なストライクじゃった。スネークアイを倒したのじゃな』
響子『あんな凄いの・・・見たことないよ』
神さま『さて・・・練習するかの』

あたまに読んでるから
話がとびとびで判らないんだが
ケンヂが生還した方法ってまだ明かされてないよな？

たまに、に訂正。

>>603
明かされてない
つーかそんなとこは明かさないんじゃないかな
フクベエのビル落下トリックも説明なんて無いし

そういやマルオもともだちランド見る限り死んだって事にはなってるみたいだが
春に助けてもらったという簡単な説明だけで済ませたよな
ブッチャーみたいになってるからかなり壮絶なドラマがあったとは予想できる

9.11でストーリーがどう変化せざるを得なくなったか
詳しく知ってる人いたら教えてくだされ。

これからケンヂ編。マルオ編。ヨシツネ編。フクベエ編と外伝を始めて行きますか?

スマン、ずっと聞きたかったんだが。
『お面大王』とか『キッド２』って、どいつの事？？

わからない俺に、誰かｋｗｓｋ。教えてｴﾛｲ人

『お面大王』はサダキヨで
『キッド２』はピーターだよ。

お面大王=いろんなお面を収集している爺。
ギッド2=ドンキー二世。ドンキーの子供。
スピ読め！

もう
ピーター＝“ともだち”でよくね？
サプライズ度では上位だぜ

みんなの予想通りだったね

>>613
どの説が当たった？

現リモコン覆面は関口先生だった！教師にとって、ケンヂのようないたずら小僧は正に悪の帝王だったのだ。