【アシスタント募集中】江川達也3【パンパンの書ける方】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2006/03/29(水) 20:46:02 ID:aeSwdvvz0
ギシアンの書ける方、の意味かと思った自分はどう見ても精(ry
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/29(水) 21:48:27 ID:sJPo+0Bp0
今週の日露戦争は、これまでにない位ひどい。 ミミズか?あれは。
乙ん 乙ん
>>1 &6
乙。
ここまで自分を誉めることと、他人を貶すことしか出来ない人も珍しいな。
相手にされてないのを、理解出来ない馬鹿ばっかと解釈する所が素敵すぎ。
このスレに来てから江川専用フォルダ作ったよ、誰か特撮エースの江川糞漫全ページアップしてくれないかな・・
今までに読んだ最高だと思う漫画は?と聞かれたらすぐには答えられないが、最低の漫画は迷わず答えられる。
>>6 アシさんの能力は赤ちゃんですか…
その赤ちゃんとの二人三脚で自分も成長していく事もあるのに
育児放棄ですな。
>>6 を見て思ったんだけど江川達也が挫折したらどんな感じになるのか
気になる、ここまで自己主張の強い漫画家はそうはいないからな
>>12 漫画家として小林よしのりは挫折したと思うか?
本人は絶対そうは思わないように無意識にしてると思う
>>13 もちろんそういう劣等感や挫折感のようなものが作品への原動力になってるっていうのは
よく分かるし、作家なら良くあることだと思う、そじゃなくてコテンパンに打ちのめされて
完全に社会に対しての信頼みたいのを失ったらどんな漫画描くのかなーと思ってさ
なんかこの人青臭くなれないところがあるっていうか、客観的な「かっこいい江川達也」の
目線が常にある感じがするから、こうそういったときのモヤモヤがどういう形になるのかな
と思ってね、ロックとか嫌いそうだからこの人
そこまで江川に興味は持てないな
こいつが漫画家だと本気で思ってる人がいるのか? 近所の池沼(たまに入院)と見た目も中身もクリソツだが。
金が稼げる池沼なら、それはそれで世話が無くていい。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/30(木) 11:24:01 ID:jMXq0t4D0
スピリッツの スペースと予算をもっと有効活用して欲しいな
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/30(木) 11:55:33 ID:QqCdqCgNO
スレタイ ワラタ
>>14 こいつはもう「すべてが俺の手のひらの上」って妄想の中に生きてるから
何があってもたぶん挫折しないだろう。
首に縄かけながら「これも想定の範囲内」って自信満々に言い切っちゃうタイプw
ホリエみたいになんかで捕まればいいのに
江川はもう傷つくことはないんだね。
>>18 ヤンサンで打ち切りくらった盛田の新撰組の続きをそのままネタふり無しで載せても
今の日露よりアンケート票が稼げそう
プ フ ロ ラ シ ン ア ス オーストリア
いい歳こいて堀江とかとかわらんノー味噌だろな 自分が一番頭いいとか想定内とか
た か が 江 川 さ れ ど 達 也
いつまで漫画家気取ってんの?
手塚治虫や石ノ森章太郎をねぇ… まだ未開発の分野を切り開いた上に 今尚存在するニーズを生み出してきた人たちなんだが 故人相手に、後だしジャンケンで得意になってちゃ世話ねえな
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/31(金) 00:09:26 ID:RHoSn9e30
>>6 ここまで自己マンセーが酷いと、一周して清々しさすら感じるな。
そういえば、THE21って雑誌の3月号で「日本で一番モノを考える漫画家」と紹介されてたときには、
なにかの悪い冗談かと思ったぞ。 PHP、正気か?
30 :
29 :2006/03/31(金) 00:16:44 ID:RHoSn9e30
ゴメン、ageちゃった。 余談だけど、昔のTVタックル(7〜8年前かな)で田嶋陽子が 「漢字は女性差別が形になったものだから全廃しろ」 ってクダ巻いてたとき、ドン引きするコメンテーターのなかで 江川ひとりだけが、あの甲高い声で「そうそう、そうなんですよ」 とヨイショしてたなぁ。 あの頃から、この人の出てくる番組は見なくなったよ。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/31(金) 00:29:02 ID:hqkOJy1g0
たとえこのスレ読んで奴が自殺しても 俺は同情しない
目糞鼻糞だなw
>>31 小林よしのりとともにDQN元漫画家の双璧となるような奴が自殺するとは思えない。
>>32 江川先生、お疲れ様です。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/31(金) 00:39:05 ID:VVixM0Xl0
なんか反省できない凶悪犯罪者を見ている気持だ。 小学館や角川はこいつになんか弱みでも握られてるのか? 島本や石森プロの生き残りに殴り殺されて欲しい。
>>33 ここでよく小林が比較に出されるけど、なぜだ?
やつは作風やキャラはともかく、体壊してもちゃんと働いてるだろ?
書くものも発言も存在もすべて汚物の江川とは比較対象にならん。
小林は害もあるけど利もある。仕事も手は抜いてない。 江川は害あるのみ。今後の漫画界のためにも消えていただきたい。
38 :
マンヴァさん :2006/03/31(金) 01:26:34 ID:bzjErNQ30
>>6 面白かったので軽くレス。
「手塚や石ノ森の 『漫画の描き方』 に描いてあることはウソばかりで、
その通りに描いたら編集者に馬鹿にされた」
とあるのだれど、まず 「本当に “その通り” に描けていたか?」
は置いておくとして、その時点での江川は、漫画の描き方に 「教科書」 があって、
(それらの入門書が教科書で) その通りにやれば満点がもらえる、
と考えていたという事だよね。
そりゃあ、無い。
まぁ、10代にちょっとそういう考え方をして失敗した、ならまだ分かる。
けれども今でもまだ、「彼らの入門書の内容は、“教科書” であるべきで、
その通りにやろうとした自分は正しいが、“手塚や石ノ森の教科書” そのものが間違っていた」
という考え方のまま、というのが、まぁなんというか流石江川。
なんつうか、「教科書通りにやったのに褒めてもらえなかった」 のが相当堪えたのかいな、と。
39 :
マンヴァさん :2006/03/31(金) 01:27:06 ID:bzjErNQ30
>>38 (続き)
実際にそれらの入門書自体は僕は読んでないから具体的な所は分からない。
けれど、たとえば石ノ森の 「テーマが大切です」 から、そのまま 「壮大で哲学的テーマ (若造の考える)」
を描く、という意味で解釈して、今でもそう言っていたのだと考えているなら、それもどうかって話ですわな。
「何かを描くときにテーマが大切」、という場合、たいていは、「題材とする物事をきちんと把握して描き出そう」
という風に捉える。
テーマという単語から、一足飛びで 「哲学的で深遠なこと」 なんていくのは、
いかにもちょっと周りよりモノを知ってしまったために自分は天才だと思いこんでしまった中二病患者そのものじゃあないの。
それで未だに結論が、「俺の描く哲学的で深遠なテーマは商業主義では受け入れられないし、
テーマが大切だなんてのはウソだ。石ノ森も売れて居るんだから、テーマなんか描いていない」
なんて言っているんじゃあ、おくとぅりでちゃいますよ。
んでもって、「手塚が “夢オチは駄目だ” と言っていたから、逆らって『東京大学物語』 で使ってやった」
と言って誇らしげ拿捕けれども、それはミステリーで “ノックスの十戒” をただ破っただけで
「俺はノックスより凄い」 と言うようなもんだし、結局その、駄目な例の一つとされた “夢オチ” の結末を、
読者が受け入れて、高く評価されて初めて、「手塚の言う事なんかウソだったね!」 と言う資格が得られるんじゃないか。
手塚の言う駄目な例をやって、駄目な評価を受けたなら、やっぱりそれは手塚が正しかったと言うことになる。
けどそこも、「僕の描くテーマは馬鹿な読者には理解されないから、評価されない」 と言って自己認識をごまかしている。
「俺は 東京大学物語で、手塚の言う駄目な例の “夢オチ” を使ってやったので手塚より上だ。
読者が評価が出来ないのは、“夢オチ” が悪いと改善に、馬鹿な読者には俺の描く作品のテーマが理解できないだけだ」
まー、ここまで自己矛盾を自分でごまかし続けられるなら、それはそれで幸せそうだよな。
まあ手塚治虫に言われたことより編集者に言われたことのほうが 正しいって思ってる時点で凄いよな、手塚先生の行ってたとおりに描いたら編集者から ダメだって言われたから手塚先生の言ってることなんて嘘なんですよ なんてよく言えたもんだ
>>31 多分江川先生がこのスレみたらこう思うと思う
「ふぅ・・・全然俺の言ってることが理解されてないな・・・このスレの論点のずれた誹謗中傷
全てに論理だてて完璧に反論できるけど、どうせ論理的思考のできないなこいつらには理解されないだろうな」
江川先生大好きです、これからも頑張って面白い漫画描いてくださいね
42 :
マンヴァさん :2006/03/31(金) 02:08:11 ID:bzjErNQ30
「ただ単にそのとき描いた作品が未熟でつまらなかっただけ」 (自分が間違っていた) というのはまず真っ先に除外したい、ってとこから始まっているからね。 んで、「いや、手塚先生は正しい、編集者が間違っている」 だと、デビュー出来ない。 デビューするためには、編集者に媚びを売って、手塚の入門書を捨てて、 編集者の言うとおりに描く。つまり、手塚テキストから、編集者テキストに教科書を変える。 それがまぁ、江川式漫画論の、「漫画なんてフォーマットで描けるんどすえ」 にも繋がるんだけど、 同時に、「手塚が間違っていて、編集者が正しかった」 と、完全に正否をつける事で、 「ただへらへらと目の前の編集者の言うとおりに描いてデビューさせてもらった」 (これだって別に悪い事じゃあないけどね) という事の負い目を払拭できる、という風にも考えたのもあるんじゃないかな。 んで、手塚が死んで、自分もヒット飛ばして、持ち前の 「自分以外全部馬鹿病」 の悪化とともに、 それを公言したい欲求がむくむくと。
>国が俺にお金出してもいぐらいの作業してますから ( ゜д゜)ジー ( ゜д ゜)
>>42 たしか実際に編集者(たしかサンデー)の人に当時サンデー編集部が出してた
マンガ技法書みたいのを渡されてるんだよね。当時が当時だけにラムやら南やら
女の描き方のページに異様に力が入ってた記憶がある。それを見て感化されたのが江川。
って内容のマンガ描いてたような。
>>41 江川、TVに出たり掲示板に出てる暇があったら仕事しろ!
「テーマが大切」=(大層なものかはさておき)何を描きたいのかしっかり持て 「夢オチは駄目」=どんな物語のオチにも使えるから、安易に持ち出すな 普通はこういう風に受け取るもんだと思うが、ね… 深読みしすぎというか、優越感に浸りたいもんだから明後日の方向に解釈し それが受け入れられなければ、周りが間違ってると 普通とは違うことした俺って偉い、かっこいいで終わって それを改善したり、あるいは踏み台にしてどう乗り越えるのかなどまで考えが至ってないんだよね
インチキ宗教教祖と思想がリンクしまくる事について。
あいかわらずSPAのコラムはわけわからん
50 :
マンヴァさん :2006/03/31(金) 16:13:07 ID:bzjErNQ30
>>44 なるぺそ!
なんつうか、自意識だけは大天才、けれども実質秀才肌の歪み典型だよね。
学校のお勉強のように、教科書があってそれを着実にこなすのは大得意だし、そういうやり方しかできない。
だから、編集者が書いた、「こうすれば売れる漫画が描けるよ」 っていう テキスト 通りに描くのは凄く巧い。
けれどそれは器用な秀才のやることで、勿論それ自体は優れた能力と観て良いことなのだけど、
本人は秀才ではなく自分を大天才だと思っている、思いたがっているから、
そういう部分を小馬鹿にしたような事を言い、テキスト通りじゃないやり方で評価を得ている人たちや先人を馬鹿にする。
秀才である自分を、自分自身でちゃんと評価できる性格だったら、
多分もうちょっとマシな漫画家になっていたんだろう。
まぁ、その分良くも悪くも普通の漫画がだったろうけどね。
ヽ l:::: :: : : : : : : :: ::! わ 誰 ヽ l:::: :: : : : :::;、::: : : :::', l |::: :: : : : :::/ハヘ::_ : :: ::| か も i !::: ::_: : ;:/l | '´′l : :: ::! l |::: :i ヘ. __;:/´ !| | ; : : :::! ら ボ l l::: :| { l/ ´lヽ、_ | , /'´! : :::| l l:: : ',〈| rT弋ヌ、 `7//ォ-、'_,!. : ::/ な ク | j:: : :ヽ ミこシ¨´ /f:.tッァ'´〉 ::/ ! /::: : : l| l ゝこ) / :/ い の | /::: : l _ 、 j / ::/ l _,. -―┘:: | /ヘト、_'´ ,.' ::/ ん こ |¬-‐' ´ ':, {」 `Tースフ /:/ l i l |,ヘ、__ イ/ / ::{ だ と j_ ':, Lヽ!」_|]ジ/ :i r'´ ヽ ¬‐ / \ な | ` ー'′ 丶 i ヽ ん l ,' か ,.'
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/31(金) 17:08:38 ID:4ti4bPls0
江川って奴が何をしたのかは知らない。 ただひとついえること。 江川はみんなの期待に答えようとした。 そして些細なミスをおかし、失敗した。 それを叩く2ちゃんねら。 江川叩きの中に見たことは、日本の社会の縮図だった。 江川頑張れ!キミの再登場を待っている。
>>50 教科書通りのやり方を模擬することしかできない人と秀才さんを一緒にしたら
全国の秀才さんに失礼です
54 :
マンヴァさん :2006/03/31(金) 18:20:09 ID:bzjErNQ30
教科書にあることをちゃんとやれるという事は、それはそれで立派な事だし、 多分江川はそういう資質には恵まれているんだと思うよ。 優劣ではなく、タイプとか資質の問題。 でなきゃ、マニュアル通りでヒット作を出せたりはしない。 江川の場合、思春期に陥りやすい錯覚でもある、 「教科書通りの事が出来ることに価値なんかない」 的な意識が今でも残っていて、それが出来ると言うことが逆にコンプレックスになって、 無理に 「いや違う、自分は秀才肌ではなく天才肌なんだ」 と思いこもうとしている感じ。 自己演出的に 「型破りで誰にも理解されない孤高の天才」 を演じ続けているウチに、 自分でもどこまで演技でどこまでが自己暗示なのか分からなくなってしまったタイプなんじゃないかな。 それが、自己完結型で終わっている分にはそれほど害のない変わり者の糸色景先生で済むけど、 あらゆる形でその自意識に周りを巻き込もうとするエネルギーが強すぎるブラックホール状態になっているのが、 なんつうか現状そのものなんじゃないかと。 自我の強さは超巨大恒星だから、成功するときもエネルギーは強いけど、暴発すると周りの巻き込み度も高いという。 で、社会的成功を治められないと、兄みたいになっていたのかもしれない。
55 :
マンヴァさん :2006/03/31(金) 18:28:17 ID:bzjErNQ30
あー、アレだ。 前のインタビュー記事のヤツに戻ると、 「夢オチは駄目だという禁じ手を使ってやった俺凄いだろ」 ってのが、まさに、「教科書通りをやらない自分を演出している」 行為そのものなんだな。 本当に素で型破りな人いうのは、そもそも型を意識しない (出来ない) し、 それらを破っても、それが まわりから見ると型破りで凄いことだ、と意識しない (出来ない) んだけど、 江川はもの凄くそういう型、セオリーを意識して、それらの 「型を破る自分」 を周りにアピールする事で、 「型破りな天才」 を自己演出しようとしている。 創作の結果として、型破りな者を作ってしまう、出来てしまう人ではなく、 あくまで 意図的な自己演出として 型破りをしてアピールしたがる人。 その行為自体が、所謂天才肌ではないということのまさに典型なんだけど、 江川の大きすぎる自我を保つには、それをし続けるしか他無いんじゃないかな。
一歩間違えると犯罪者になりかねない微妙な人格って事か…。
>>36 リンク開く前からだいたい予想できたけど・・・ワロタw
>>55 アシスタントを切る事も
「教科書通りをやらない自分」の演出なのだろうか?
やっぱり凡人の俺には理解出来ない行為だよ。
明らかに手抜きと判る漫画も「教科書通りをやらない自分」の演出なんだろうなぁ
「よく絵だけが綺麗な漫画家っているじゃないですか、ああいうの俺から言わせると 何にも分かってないって言うか(笑)あえて線を極限まで減らした実験的作品なんかも 実は今書いてまして、誰にも理解されないだろっていう(笑)でもまあパッと見ただけでは 分からないところにいろいろ詰め込んでたりするんで」
>>60 特撮エースの仮面ライダーTHE FIRSTのことか。
小林よしのりと対談させてみたいな
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/31(金) 20:53:33 ID:4ti4bPls0
批判派と擁護派は、真っ二つに割れているね そういう折れは中立派 にちゃんねらは「みんなが叩くから折れも叩く」みたいな 没主体性な人間が多い 正しい眼で人を評価しないと
>>62 よしのりは自分の二番煎じみたいなのと対談組むような人じゃないだろ
たとえ小林が了承しても江川が逃げると思う
>>63 ageてコピペするな。
何処が中立だ、ただの池沼だろうが、この……
ド低能がァーッ!!!
インタビュー読む限りこういう人材は貴重なんでもっと突っ走って欲しいんだけど、 肝心の漫画が最近全然面白くないし読む気も起きないんだよな。 日露戦争、あれどうなの? 絵に全くやる気を感じない。し、ダメすぎて反転するような感じでもないし。
『失敗したんじゃない!そういう釣りだったの!初めから計画してたんだ!』
あと、現実に立脚した論を語るんなら、 数学ってよりか 理学、工学、経済学あたりの論文よんで自分でも書いてってな作業しなきゃ普通身に付かんと思う。 高校までの数学はスピード勝負なところあるから、 深度と精密さという意味でははっきりいってあまり関係ない。 で、大学行ってからは数学科でもない限り数学を専攻する奴はいないしなあ・・・
さらにいえば、 文系であっても指導教官がしっかり指導しさえすれば 論理的思考力は身に付くと思うな。 実は論理って数学だけでは全然ないし。遥かにその射程範囲が広い。いや、どっちも射程範囲は広いが被ってる範囲は小さいというべきか。 グダグダの文章を読み取って要点をつかんで、かいつまんで説明するような能力は社会的にかなり有用な能力だと思うが、 こんな問題が数学にあるか? イメージ先行なんじゃないか。
>>60 >でもまあパッと見ただけでは 分からないところにいろいろ詰め込んでたりするんで
ははぁ、わかった! ベタのなかにボールペンかなんかでいろいろ
あらすじとか怪人のスペックとか書いてあるんだ!!
だけど印刷されるとタダのベタという・・・。
>>70 大学で数学やっててそれ以外の分野はまともに学んだことないと思うよ。
74 :
マンヴァさん :2006/03/32(土) 00:03:59 ID:7YS4kIUP0
>>70 江川自身の弁のように、
彼の 「言いたいこと」 が、本当に全く読者に伝わっていないのなら、
それこそ 「文系的な理論構築能力」 に欠けているからってことにもなるんだよね。
数学 (=理系) が理論的で、文系は非理論的だ、というのは結局、
算数が得意だった少年が、計算式以外のところから何かを読み取ったり表現するスキルに欠けていたのを、
「算数の得意僕は理論的で優れているが、僕より算数が苦手な他の連中は劣っている
(そうでなければ、自分の中に他の奴らより劣っているところがあると認めることになる)」
という自分のプライドを護る自己欺瞞から来ていると思えてしまう。
>>73 愛知教育大学数学科(佐分ゼミ/応用数学)卒.
1983年4月, 名古屋市立東陵中学校 数学科講師.
1983年9月, 本宮プロダクションアシスタント
1984年3月 『BE FREE!』で漫画家デビュー
いいたいことが伝わらないのは まず相手の立場に立てないからってことだろな。 国語の文章問題も作者の言いたいことを読み取ることが大事なんだし やはり肥大化した自意識が問題なんだろな SPAのコラムも 「わかりやすく書いてるだろ?」とか 「君たちのために変わった切り口したんだけど?」 見たいな感じがするんだが
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/32(土) 00:13:30 ID:XKgDNSmx0
実験したけりゃ自分の責任でだやれよ 自分で雑誌でも作ったらどうだ 何、手塚のコムの二番煎じだと思われるのは嫌だ? じゃあ同人誌でも作ってコミケでうれよ あの江川が今何故コミケ?って話題になるぞ それも同人出身の作家がやってるって? じゃあ駅前で私の詩集みたいに手売りでもしろ それともnyで流すってのはどうだ? とにかく俺達凡人は金払って読みたくないんだよ、今のお前を
天才だからしょうがないよ、オーバーロードじゃないと江川先生の崇高な哲学は理解できない
ま、読んでないけどな ぶっちゃけ
金どころか週数10秒の時間すら払ってない。
>>74 大体同意だけど、3行目に関して。
論理構築能力に文系理系も本来関係ないってのが俺の主張。
ただし、理系の方がそれを学びやすい環境にあるのは確かだろう。
>>75 サンクス。
もろ数学科卒なんだ!はー
んで塾講師ね。大学と受験にこだわるわけも分かるなあ。
80 :
シン=カザマ :2006/03/32(土) 00:43:06 ID:pgS1ezJE0
この人の言うことって文系/理系とか、パズルゲームは高尚でドラクエはアホだとか、エロはアナーキーだとか、 結局はステレオタイプな古典的価値観の範疇に収まってるレベルなんで、 色々含みを持たせるようなこと言ってても、ちっとも天才って感じがしないんだよな。 たいして目新しくもない意見を斬新で過激なことみたいに自慢げに語るのには失笑だがw
ハイハイ3月32日だぜ。
今週の日露読んで思ったんだが これってもぅ打ち切り宣言されてんじゃね? 最後の方、電波な宗教漫画みたいになってたし・・
立ち読みでパラパラめくって「ハッ…」って鼻で笑ってるだけで ちゃんと読む気ににすらならないから把握しとりません 要するに引きつける魅力が皆無って事ですな 最近の出版社はずいぶんとプライドが無いようで…
最近のモノを読むと もはやマニュアル通りにヒット作描く能力も失われてるね
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/32(土) 07:52:42 ID:6cjL0dn8O
漫画界にありがちな頭がおかしくなってる人を いつまでも飼い続けるのはここまでくると呆れますな
常識的な人間よりかは 偏屈な人間が描く漫画は面白そうだ 知り合いにはなりたくは無いがね
名作でも常識人の漫画家のほうが多いけどな
面白くするマニュアル通りに描いてあるはずの 江川の漫画がつまらないのはどうしてなんでしょうか?
この人に言わせると『テストで良い点を取る奴はバカ』なんだっけ? 例外を全部と言い出す典型的な詭弁なんだが。
そうか!『読者の評判取るのがバカ』だって悟ったんだ。 凄いや江川先生!
しかし漫画評論家とかはこんなクズをなんで野放しにするのかね こいつを正面からやっつけた批評を見たことが無い
『テストで良い点を取る奴はバカ』 「教師をやっていた僕が言うんだから、間違いないぞ!」 1年やそこらで辞めたような奴に言われたくない。
この映画見ないなんてバカ! と彼の映画評論家も言ってたな。 あ、日付直ってら。
>>95 2ヶ月しかもたなかったんじゃなかったっけ?
98 :
マンヴァさん :2006/04/02(日) 01:27:55 ID:K5CaBLvk0
>>92 サイゾーの連載でまさにそう言っていましたよ。
漫画の読者というのは全て卑しい快楽を満たしたいだけの連中だから、
そんな連中に人気の出る作品を描くヤツは、
卑しい馬鹿か、嘘つきの偽善者だ、と。
江川たっつぁんの漫画は、世の中の真実を鋭く抉っているから、
読者に拒絶されるんだそうだ。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/02(日) 01:43:04 ID:JvVE4WpP0
じゃあ浦沢直樹は卑しい馬鹿で嘘つきの偽善者なのか。 前なんかのインタビューで浦沢直樹ほめてたけど。
>漫画の読者というのは全て卑しい快楽を満たしたいだけの連中 一兆歩くらい譲ってそれが事実と仮定しても 技量がなければその快楽も満たせないし、そっぽ向かれるだけなのだがw …さて、世の中の真実を抉ったものを好むという「卑しい快楽」を持った人もいそうなものだが?
101 :
マンヴァさん :2006/04/02(日) 02:04:53 ID:K5CaBLvk0
藤子批判とか、三国志批判とか全部そこに落としていたのよね。 つまり、「ドラえもん」 ってのは、 「努力しないで良い思いをしたい」 という卑しい欲望を 充足させるだけのものでしかなく、それを承知で子供から金を巻き上げていた藤子・F・不二雄は、 「腹黒い偽善者」 だとか。 『三国志モノ』 とか、『剣豪モノ』 なんてのは全て、「人を殺して感謝されるという都合の良い快楽殺人の喜び」 を満たすためのものだ、とか。 自覚してやってれば 「偽善者」 で、無自覚なら 「馬鹿」。 SPAの方の連載でも、長崎の児童殺人事件起きたときなんかも、 犯行を行った少年が三国志が好きだったというところで 「ほら見たことか! 僕の言ったとおり、三国志なんか読むヤツは快楽殺人が好きなんだ」 絵を描かせたときにドラえもんとバイオハザードのゾンビ犬らしきもの描いたときも、 「ほら見たことか! ドラえもんなんか読んでいるから、安易な快楽を求めるんだ!」 まぁつまり多分、「そのリクツ」 自体がきっと、たっつぁんの言う 「みなが目を背けたがっている世の中の真実」 なんだろう。 だからその江川式三段論法を批判する人は、 「世の中の真実を描かれたから反発している」 だけって事になる。 まぁ僕にしてみれば、人間の欲望やら願望やらを、まるで原理原則として 「卑しい嘘」 と、 「卑しくない真実」 のように、まっぷたつに切り分けている時点で駄目なんだけどもね。 前にも描いたのだけれど、「良薬は口に苦し」 と言ったところで、苦いモノは必ず良薬ではないし、 「甘味塩味は病の元」 とはいえ、砂糖も塩も必要だから摂取される。 たっつぁんのはただ苦いだけの毒かもしれないってこともある。
>>99 それはそれで結構当たってる気もするけどなw
>>93 別にほっといても何の影響力もないんじゃないの。
小林にも及ばないと思うんだが。
別に誰を批判しようとも自由だけど、それなら模範となる行動を少しでもしてみたらどうだ それができないなら表に出て喋らずに日記にでも書いてろ
後からどうこう言うのはアホでも出来るからな。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/02(日) 08:07:54 ID:mydUaVgU0
いつも半笑いなのは自分に自信がないんだと思う きっつい反論されても 「嫌だなあ、裏を読んでよ」みたいな 薄っぺらでスカスカで裏なんて無いのに
>>101 努力せずに解決する漫画やアニメが駄目ならスーパーマン、ウルトラマンなんかのヒーロー物も駄目だという事にならない?
剣豪物は殺人快楽だって言ってもるろうに剣心とかって殺さない漫画もあったりすると思うんだけどなぁ。
まぁ江川が、不二雄が死んでからよりグダグダ言ってるのを見て、死人に口なしというのがよく実感できた。ありがとう、江川。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/02(日) 09:41:19 ID:joo49A2N0
アハハ 江川ってバカだなw でもそれは「愛すべきバカ」という意味でだ。 江川はコレまでの人々がやれなかったことをやろうとした。 いわばチャレンジャー。 このスレの半数ぐらいが支持していることからも、そのことがよくわかる。 問題なのはマンガから逃げ出したこと。 江川、逃げるなよ。みんなおまえの復活を待っているんだよ。 でも無理するなよ?おまえがダメになったら元も子もないんだから。
半数が支持?
漫画描くよりも映画とりたいんじゃないの? 実写欲(?)みたいなのが強くて 東京大学物語もヒロインの住んでるアパート 実際に部屋借りて家具入れて女子大生住まわせて 資料写真撮ってたくらいだし。 それと単純に芸能人になりたいんじゃない? 撮った映画のラストでご本人登場らしいし。
>>109 大分このスレの風物詩的になってきましたね。
業者の書き込みみたいな。
「スレが真っ二つ」「賛否両論」「スレの半数が支持」 このへんがお気に入りフレーズらしいw
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/02(日) 11:22:30 ID:GlPFPlyS0
>>107 >「人を殺して感謝されるという都合の良い快楽殺人の喜び」
>自覚してやってれば 「偽善者」 で、無自覚なら 「馬鹿」
それを描く価値を見出せない奴は
「クソガキ」ってとこかな。
どこをどう読んでも「くたばれ」系ばかりですが…w 本当にありがとうございました。
マンガから逃げ出したんならもう二度と戻ってくるな。目障りだ。
運悪くテレビでコイツを見かけた時には、 自分の間違いを認めたがらない子供みたいな人間っていう印象を常に受ける
藤子批判は的外れな気がしてならない。 ドラえもんは教育漫画ではなくてギャグ漫画だし、 のび太は道具に頼るが悪用して最後にひどい目にあうしのび太もたまに反省する。
>118 それ、「東京大学物語」読んだ99.98%の人間が思ったことだから。
基本パターンは、悪用すれば報いがあって、正しく使えば良いことがある、だしな 親友ポジションだからのび太が目立つだけで、登場人物みんながそんな感じ ま、二番煎じで自分の優秀さをひけらかそうとしたけど 現実では足元にも及ばなかったことを突きつけられて、苦し紛れに批判したってとこでしょ ドラえもんを批判できる俺様は、藤子よりも上だってね 実際には、まともに内容も読み取れてないから的外れなことしか言ってないけど あれだけ様々なものを詰め込みつつ、破綻せず少ページで纏めるなんていう、漫画のお手本みたいなものなのにね
>>118 >>120 この世にもう居ない人達の作品をこき下ろすのは
相手から反論を受ける心配が無いからな。
江川は本当に汚いっつーか、卑怯。
藤子Fという穏やかな人格者で知れ渡った大先輩を、 死後になってからこき下ろす所がまたイタい。
どっかのインタビューでは「おもしろい漫画はすべて有害である」みたいなこと言ってた
>>123 自分の漫画は面白いから有害なのは当たり前・・・と。
それだったら三国志や剣豪ものを
「有害」と批判する事は出来ないな
どっちでもいいんだろ。 その場での言い抜けに終止してるだけで。
江川には明確な自分の意見や主体性なんて物はないように思える。 ただひたすら「目立ちたい、注目を集めたい」っていう見栄と欲のままに言葉を垂れ流してる感じ。 例えば藤子批判にしても世論の評価が「あれはのび太を甘やかし過ぎてて教育に悪い漫画だ」なんて風になれば 「みんな頭悪いなー何も分かってない!あの漫画にはこういう意図が〜」って手の平返したように誉めちぎるだろうし 漫画家はアシ雇わずに描くのが普通って風潮になれば「みんな頭悪(ry、漫画は商業第一でしょ!」って手の平返したように 前とは正反対の意見を言い出すと思う。 評論や漫画はその手段に過ぎないだけで、ようは「他のバカどもと俺様は違う」って事をアピールしたいだけなんだろう。
>>123 つまんなくても有害だろ
パンパンばっかかいてたり
最後のページがドコーンドコーンドコーンとコピペなんて・・
こどもの情緒教育に悪いと思われ
>>126 東京大学物語の最後は『なんて考えてる俺って天才だよな』だもんな。
そんなアピールして何になるんですかねぇ こうやって俺らみたいなのに笑われるのが関の山なのに
>>129 宮台真司とかが結構そのころの江川を評価してた記憶がある。
今はどうかわからないが。知識人にはああいうのが受けるんじゃないか?
知識人の正体暴く為の江川の策略(後付け)だろ。
今週も引き続きパンパン祭りをお楽しみください
>>6 見てあきれたんだけど、日露戦争物語って純粋につまらんから
漫画評論家に相手にされてないだけなんじゃないの?
歴史を扱った傑作、名作漫画ってそれなりに一般人にも評論家にも
評価されてない?
メディアに漫画家と偽って出演しないでくれ おまえ漫画描いてないだろと
>>133 江川の漫画って最初はそれなりにいい感じでも、途中から終盤にかけて
グダグダになることが多いから、総体として評価しづらいんじゃない。
>>107 ウルトラマンなんて出て来た怪獣をヒーローが光線でぶっ飛ばして終わる
他力本願の極地じゃないか。
子供がそんなん観て育ったら自分では何も出来ない大人になってしまう。
水戸黄門など論外。
怪獣や悪人には自分で立ち向かえや!
って、江川先生ならきっとこう言う。
反感を買う発言をワザとして注目を集めるやり方なんだろうが そんなのは10代20代の若者がする行為であって 40過ぎたおっさんがやっても見苦しいだけだな
FFDQ板の江川スレが白熱している模様
>>137 2chの荒らしと同じだな。
このスレで言うとチャレンジャーという言葉が好きなあいつみたいなもんかw
>>136 しかも、劇中でしっかりと、頼りすぎちゃ駄目だと描かれていることを知らないでw
要するに、自分の手の届かない障害を排除してくれるのがヒーローなわけで。
自分でやるべきこと越えるべきことは、自力で為さなきゃならない。
そういった所を見ずに、上っ面だけで知った風に偉そうな口を利いて、優越感に浸っていると。
ジャンプの方の手抜き魔王は、無事にフェード・アウトしたようだな。
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/03(月) 17:35:30 ID:IWgt1WpZ0
>>133 評論家に「面白い」なんて言われたら負けかな、と。
いつもより余計にパンパンしております〜っ!
これほど多くの話題を提供し、漫画板住民に愛された江川に対し、敬意を表したい。 叩いている香具師、マジ逝ってヨシ・・・っていうのが板住民の総意だと思う
映画化したら、当然パンパン音も再現するんだろうな? パンパンパンパン鳴りっぱなしのはずだよな?
時々アッアッが入る
歩兵銃とか小道具も、ダンボールで作ったのがすぐわかるようなものでなきゃな。 軍服も学生服を仕立てなおしただけのやつとか。 そういうチープさがなければ日露戦争物語じゃないよな!!
犯罪者を晒すネタスレならともかく、一時代を作った人に対して余りにも失礼。
これだけ漫画に手を抜いてどう見ても うすっぺらな批判やコメントをしているのに 江川信者が絶滅していないのが不思議だ。 Yahooの映画レビューやアマゾンのレビューに 江川センセイマンセーな書き込みがあって 参考になったという投票が多数されている。 悪名は無名に勝るということか。 しかし江川の言うことになんでも共感できる というのは知識の視野が狭いというか とりあえずズバっと言い切る人に すがってしまう体質の人かある種の 感性が凝り固まっている人としか思えない。 たぶん自分には一生理解できない部類の人たちだろうな。 まあ江川、江川信者たちと理解できなくても なんの不自由もないけど。
>>150 悪いけど皆これでも優しくしてるんだよ。
>>150 全盛期ですら一時代と呼べるかも微妙な所なのに
一時代作ったなら後々クズ連載をどれだけしてもいいって?
んなわきゃねーだろ
仕事引き受けたならちゃんと真面目にやれ
いつまで日清戦争物語やるつもりだ
>>150 おまいさんみたいに一時代を築いた人間に対して失礼という観点
が江川にあれば藤子批判や
まさに時代を作った人間に対して失礼な漫画を描かんと思うが
釣られくますぎ
お前等釣られすぎ
しかし3スレ目に至っても擁護がひとりかふたりってのは凄いなw ドラクエ板の方はゲーム自体のアンチがいる分盛り上がってるみたいだが、 こっちは見え見えの釣りが定期的に来る程度であとはほとんどボロカスだもんw
sageられると面白くないな。
>>151 好きなやつしかみないし書かないからだよ。
今更
>>6 を読んだが凄過ぎる……
しかも源氏物語についていうならそれこそ江川のほうがよっぽど資料や解釈を読み足りんのが明白だし
162 :
マンヴァさん :2006/04/04(火) 02:09:24 ID:QbaJjExJ0
江川理論 は、 「江川が自分は最高に素晴らしいと信じ込むという目的」 の為だけなら、 完璧に機能しているという一例ですぞ。 「おまえの方がとじう考えても 『現時物語』 の資料や解釈を勉強していないじゃないか」 と言われれば、 「そうやって他人の解釈に追従することしかしようとしないから、 君たちは僕のように作品を正しく理解することが出来ないのだ」 と返すだけで江川理論は完璧に彼のプライドを護ってくれる。
江川の成分解析結果 : 江川の49%は毒物で出来ています。 江川の24%は苦労で出来ています。 江川の11%はカルシウムで出来ています。 江川の6%は野望で出来ています。 江川の5%は果物で出来ています。 江川の4%は月の光で出来ています。 江川の1%は濃硫酸で出来ています。
おまえもあくまで予測の前提でテメェのプライド護ってんだっけな
漫画描くかメディアへの露出をやめるかどっちかにしろ
とりあえずおもしろいもの描いてから 偉そうなこと言ってほしい 今の連載は絵も内容も糞すぎ
漫画家でない江川達也をメディアは使うんだろうか? エビスさんみたく。
ヱビスさんは【やられキャラ】な風体や性格に相反するようなブラック(?) な内容の漫画とのギャップが面白がられただけでしょ? 豚はどの角度から見ても痛いだけだし、特に唸らせるコメントするわけでもなく 他は笑ってるだけか黙って居るだけか…何しに来てるかサッパリ分からない。
>>168 蛭子さんはたけし曰く「葬式でも素で笑いだす真の既知害」だけど、
一般的には「いつでも笑っててギャンブル好きな変なおじさん」ぐらいの立ち位置だからなー。
漫画も、絵は知ってても中身まで知ってる人はそう多くないし、
ただのヘタウマと見られてる可能性が高い。
まあここの社会の底辺の人間が吠えたところで 何の影響も無し 江川の漫画界逃亡を指くわえて見てなさい
>170 いえ、だから聞いてるんですよ。 漫画描かん漫画家って他でやれるのかと? 『漫画家の』江川達也先生でーす。でしょ? 漫画で成功してるってんで人が話聞くんでしょ? それを捨ててどんな価値が有るのさ?
スーパーワープ(解散済)の社長の姿が霊視できました
本当の意味で成功してる漫画家は黒金ヒロシただひとりだけ。
最近の江川の漫画読んだり
>>6 の内容見たりしてると
精神疾患があるとしか思えないんだが
頼む10年くらい休んでからまた日露再開してくれ
マスコミに露出が多いのはマスコミにコネをつくるのが 上手なんだろう。 リクルート社やPHPの雑誌にヨイショ記事が載るのは そこで書いてるライターと仲がいいのだろう。 映画が撮れたのはソフト・オン・デマンドのがなりとのコネ。 やたらコネ作るのがうまいやつはどこの場所にもいるものだ。 今の日本はコネで成り立ってるから上手に世渡りしていくことでしょう。 でもタレントや映画監督としての才能は正直言って 漫画家ほどではないと思う。
でも業界にも江川を批判しているのは確実にいる。 漫画家じゃ島本がラジオで漫画評論家では 伊藤剛や長谷邦夫がサイトで批判していた。 発言の場所を持たない編集者のなかにも多分 批判的な意見をもっている人もいると思う。
久しぶりに日露戦争見てみた。 本当に指揮官のバストアップに白背景でパンパンだった。後は地図に 戦況の殴り書きかw 始まったとき、主人公?が少年時代のときのはあんなんじゃなかったような 気もしたが… テレビに出るのは結構だがタモリ倶楽部だけには出てほしくないな。
現在の連載分の「日露」が単行本になった時が分かれ目だろう。 おそらく単行本向けの修正は無い。 あのままの品質で単行本を買った読者が、どう判断するか。 そしてその次の巻以降で売り上げが落ちれば、 編集も見切りをつけるだろう。
編集者もいい加減に切れよ (特にライダー漫画)
源氏物語はいつの間にか切られて(終わって)ます?
コイツがテレビにでたら以前以上に実況スレに 江川氏ねとかかれるんだろうな
>>175 映画観てないから分かりませんが、
今のパンパン漫画家程の才能すらも、映画監督としてはないと仰るのですか。
>>176 漫画評論家ってわりと面白い漫画取り上げて評価するパターンの
方が多いからあんまし江川に関しては評判にならんのだと思う。
ネガティブ全開で漫画批評する人はあんまし見ないような。
大塚英志氏が読売で論評してた時は少女以外全部罵倒してて
びっくりしたが俺が見たのはそれぐらいかなあ。
>>178 業田良家の最初の単行本みたくわら半紙で安く作ってたらちょっとは捌けるかも。
成分解析って流行ってんのか?
今週の日露戦争物語の見開きって、江川先生渾身の2ページなんだろうなぁ。 なんだありゃ。
江川って島田清次郎みたいだ 誰それ?って人は、ググってみて
>>6 とか読むと、江川大先生はマジで自己愛性人格障害じゃないかと思うんだが
島田はむしろ小林に近いと思ったけどなー
栄光なき天才たちで読んだな島清 あの印象だと 顔は小林 脳みそは江川って感じか
今江川がニート番組に出演中
細木和子のやつだろ?ちょっとだけ見たけどなんか普通だった 「ここが変だよ日本人」みたいな番組だねあれ
今 マンガのゲンバって番組やってたけど この番組で達っあんやってくれないかな どうやって原稿描いてるか違った意味でみて見たい。
てかテレビ出るならちゃんと喋れや 薄笑いしてるだけでキモ杉 ってのが多い
笑い方が見ていて不快以外の何者でもないんだよな サンクチュアリって番組でさまぁ〜ず三村のコメントに そんな笑うほどか?ってぐらい異常に爆笑してたときは周りの空気がかなり冷めてた
地図のコピーにマジックで書き込みって、 それ、ふつーは「原稿」じゃなくて「アシへの指示書」じゃん。
>>183 それは現在の漫画批評が面白い漫画を紹介することと
漫画の表現論などしか扱っていない風潮がある
せいだと思う。
その昔コミックゴンって雑誌で
ライターたちがつまらないと思った漫画を
けちょんけちょんにけなすコーナーがあって
ある意味画期的だったけど漫画家、編集者に
嫌われたのとさまざまな事情で廃刊になった。
そのころからその雑誌で江川の作品が
けなされてたな。
>>197 何号ぐらい?
ほぼ全号持ってるからそれ見たいw
>>198 全号ではないけどつまらないマンガのコーナーのとこには
だいたい江川作品がランクインしているよ。
コミックゴンではなくGONのコミック特集にも
つまらない漫画ランキングの常連だった。
今日読んだwほんとに「パンパン」ばっかwww
ちゃんと書き込んでた頃のクレジットには 10人ぐらいアシスタントの名前があったと思うけど、 それを全員クビにするって何事? 江川の身というか精神に一体何が起きたのか。 俺らは読んで「白い」とか「パンパンw」と笑ってればいいけど アシスタントはすごい嫌な思いを味わったんだろうなあ。
202 :
マンヴァさん :2006/04/05(水) 01:50:09 ID:cqtCFc/b0
>>197 アレは単に、見当違いの内容でただけなしているだけだったしなぁ。
少なく富も批評にはなってなかったし、その手の見当違いの悪口だけなら、
わざわざ本買って読もうという人がそんなにいなかったってだけなんじゃないかな。
ノリとしては、芸能人のゴシップ誌感覚で作っていたと思うよ。
203 :
マンヴァさん :2006/04/05(水) 01:51:49 ID:cqtCFc/b0
あ、自己レス。
>>202 江川に関しての事が、というより、コーナー自体が、という意味でね。
俺の漫画は本当神漫画だな ↓ 日本人は馬鹿ばっかだから俺の作品の良さが分からないみたいだな ↓ こうなったら映画監督で世界的に有名になってやるか ↓ 世界の江川になれば、俺の漫画を再評価するだろう ↓ そうすれば俺の漫画が神漫画だと気付いて絶賛されるに違いない ↓ 世界中の人間が俺を尊敬し崇めるんだな ↓ とりあえず映画作るか ↓ 日本人は馬鹿だから、適当にエロ入れときゃ売れるだろ ↓ 漫画の依頼きたけど、モノの価値が分からない日本人に俺の漫画読ませるのは勿体無いな ↓ 適当に落書き載せとけ、馬鹿にはこれで十分だろ ↓ おっ、今日はTV出演の日だな、愚民に媚びるのは面倒臭いが有名人だからしょうがないなw
結局のところ皆さんは江川にどうなってほしいのか。 @テレビ、映画にうつつぬかしてないで漫画に本腰を入れてほしい。 Aこの際漫画家としてペンを捨てて面白いタレント、 すばらしい映画を監督になってほしい。 B漫画家、テレビタレント、映画監督、すべて極めてほしい。 Cすべての媒体からとっとと消えてほしい。 ものすごくおおまかに並べてみましたがみなさんはどれを お求めなんでしょうか。
スレ住人の99%はC
江川は実質的には終わった漫画家だから何やってもいいけど パンパンとかライダーとかは周囲に悪影響を与えるから そういうのだけはやめてほしい。
>>205 Dもっとどんどん痛くなって極限まで行って欲しい
そして基地外漫画家として歴史に名を残して欲しい
ダハハハハ!
>>205 Dさっさと漫画から引退しる。後の事は知らん。
アシスタントまかせで自分では描いてない漫画家なら腐るほどいるわけだが、 誰も漫画を描いてる奴がいないというのはメジャー雑誌では江川くらいだからなw
Eの今すぐ氏ねを希望
C 死 に一票入れとく
あれを許した角川の編集も氏ね
性格を変えるのは無理だろうからまずは少しでいいから考え方変えて。 無理ならすべての媒体から消えて。絵も顔も目障り。
218 :
マンヴァさん :2006/04/05(水) 16:12:17 ID:cqtCFc/b0
僕は基本的にどーでも良いです。
2年後くらいに「そういえばおかしなマンガ家いなかったっけ……」くらいになってるのが理想。
色々事情があるみたいだが、だったらそれの解決に専念すべき。 現場に居たいなどというくだらない見栄を張ってワガママをいって、雑誌を私物化すべきではない。 いろんな人が迷惑をしている。 それを止める責任は100%江川達也の側にある。
パンパンのもたらす快楽を理解できない人はエガちゃんの作品読む資格ないよ
スレッド3つ目にもなったのにほとんど擁護がない。 本当は擁護したい人がいるのに反論されるのが怖くて このスレによりついていないだけなのか。 もうここまできたら逆に江川を無理やりほめてみるというのはどうだ。 江川せんせえ今週もパンパン炸裂最高!!とか せんせえが軽蔑する読者から吸いあげた印税御殿、すばらしいですね!とか その耳障りな高い声と気持ち悪い笑顔、ゾクゾクきます!とか。 結局ほめ殺しになったな・・・
何か関係者もここで鬱憤晴らしてそうだなw
スピリッツの担当編集者とか江川に対する苦情の処理で大変なんだろうか
226 :
マンヴァさん :2006/04/05(水) 18:31:47 ID:cqtCFc/b0
>>223 僕は、「週刊・江川達也」 のなかなか熱心な愛読者ですけど、
その 「週刊・江川達也」 の内容がどうなろうと、それはそれでどうでも良いのですよ。
思った通りの事をしてくれても 「週刊・江川達也」 というお話が面白ければそれで良いし、
思っている異常の馬鹿なことをやらかしても、それで良いのです。
江川達也の描く漫画は、僕にとっては フニャコ・フニャオ の 『オシシ仮面』 とか、
鳥山アララの 『アバレちゃん』 みたいな、作品内作品みたいなもんなので、
「週刊・江川達也」 という作品の中で、主人公の江川達也が描いている漫画、くらいの位置づけです。
最近、弟子の方の 「週刊・ヤマダレイジ」 の方が、作者、オツムの方が重病により長期休載っぽいので、
また元気に連載を再開してくれると良いなぁと思っています。
弟子といえば「週刊・マツウラトキヒコ」も一人で描いてるっぽいね。
山田レイジなんかあったのか?
今のパンパンになる以前はアシスタントを総動員させていたと いうこともあるがどの作品も(内容はともかく) しっかり書き込んでて画面の密度が濃い 漫画家だった。 日露ではいったい何があってあのような画面になったのだろうか。 憶測を立ててみた。 @密度の濃い画面構成は極めたと思いあえて省略された 白い画面にするという挑戦。 A戦争という殺戮の場を娯楽としないよう パンパンで表現するという自粛の心。 B日清戦争でパンパンを多用した白い画面にしたのは 日露戦争の作画の際アシを再び動員して濃い画面に する予定でそのコントラストを強調するため。 Cエガワ「ペッペッペッ、てめーら馬鹿読者どもには 俺様のパンパンだけでもありがたいと思え!! え〜と、今日のテレビ収録は何時からだったけかな、と・・・」 ざっと考えてみた、どれだと思う?
勿論Cだな。
かつて短編中心だった頃の大友克洋はよく「白い」と言われていた。 しかしその白さは研ぎ澄まされた描線の生むシンプルな美しさだった。 黒の割合は少ないけれども、密度の濃い白さだった。 江川の白さは、単に「何も書いていない」「地図をはっただけ」の白さ。 要するに、仕事を放棄してるんですよ。
だな 仕事への情熱が薄れたのは面白いものが描けなくなったせいか?
おかしくなったのは、バンパイヤの漫画からだったか。背景が殆ど描かれず、顔ばっかりになった。
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/06(木) 00:01:12 ID:B+8Y2yR/0
才能の枯渇とはかくも残酷なのか
もう、漫画を描くことが苦痛でしかないんでしょうね 金男が打ち切りくらってってからは堕ちる一方 自分の作品は最高だと思ってるのに一般にはまったく受け入れられない その理由を出版社及び読者のレベルが低いせいにしてる 幼稚で頭の悪い連中しか居ないと思い込み 馬鹿しか居ねぇ、くだらねぇと愚痴言いながら惰性で描き続けた 結果として読者との距離はどんどん離れてゆき 周りに残ったのは有名な漫画家という知名度を利用しようとするメディアだけになった 安っぽい消耗品として扱われ、価値が無くなった瞬間にポイ捨てされるだけなのに 読者や出版社を幼稚だと見下していたはずが 気がつけば自分はもっと幼稚で低俗な世界にどっぷり浸かっていた あとはもう削られ失い捨てられるだけの運命 裏切られたと口癖のように言ってたが すべては自分が裏切った報いがきてるだけ 出版を読者を、そして漫画を裏切った報いがきてるだけ
>>236 江川の半生がうまいことまとめられてるな
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/06(木) 01:13:21 ID:kYqyG2Z90
細木の番組を観たが、正に悪夢のコラボレーションだったなw汚物+廃棄物って感じだった。 特撮エースのアレに関しては江川が悪いのは言うまでもないが、やはりあの原稿を雑誌に載せてしまう編集の罪は大きい。 特撮エースの江川の編集は石ノ森先生の墓の前で割腹してこい!
>やはりあの原稿を雑誌に載せてしまう編集の罪は大きい。 編集者としてはあれで良いんじゃね?誰が悪いか一目瞭然。 もっと愛情あれば担当ページが白紙。 もっと愛情あれば代原。 もちろんクレジットは残したままでな。
どこで道を間違えたのか…
折角だから俺はGODをあげるぜ
もう引退したほうがいいんじゃなかろうか 冨樫がマシにみえるくらい病んでる
引退しても豪邸と一生食うに困らない印税があるわけだしね。 雑誌、テレビが快適化されていいかも。
なんだかんだ言っておまえら江川が好きなんだなw
ハンター×ハンターは、もうあの原稿に慣れちゃったな。 単行本の方が違和感あるよ。 もしかして、冨樫の域を目指してんのか?
>>245 その「域」は人が目指すべき「域」なのか?w
789 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/04(火) 21:15:11 ID:crdr/bzt 目撃したわけでもないし勘違いかもしれないけど、たった今体験したこと。 ご飯を食べながらぼんやりしていたら、隣の部屋から男の 「ムゥウ…ムハァアン…アア!!」という声とパンパンと言う音が聞こえてきた。 午後7時頃だったので、おいおいこんな時間からセックルかよ('A`) と思っていた。 しばらくそんな声や音が続いて、聞いていて気持ちの良い物じゃないしうるさかったので、 窓を開け閉めしたりして自分がいることをアピールしたら、ようやく静かになった。 それから30分程経った現在、件の部屋からは 男 二 人 の笑い声と話し声が聞こえて来る。 誰かが部屋を出入りした音は聞こえなかった。ついでに女性の声も。 ウホ…?まさか、そんな、ねえ(´・ω・`) スレ違いでしたらすみません。
もうあの豪邸売っちまえよ
4月14日(金) 20:00〜21:00 NHK衛星第二 熱中時間・忙中“趣味”あり 片桐仁 石井正則平山あや 江川達也 趣味って漫画描くことか?
>>248 資産価値がかかった費用の半分以下です。
これまでも、これから先もパンパンフィーバーじゃ〜っ!
>>6 仮面ライダーファーストについても江川先生に自己批評してほしいです。
漫画ほっぽりだしてとった映画の評判はどうなんだろうかと 映画板とかいろいろみてみると原作漫画好きな江川信者 と出演のアイドルのエロシーン目当て以外の客は ほとんどいない模様。 原作者が撮っただけあって漫画の再現はうまくいっているようだけど 漫画を知らないで見た人は「駄作」「微妙」「漫画知らない人が見 たらわけわかんない」という感想がほとんど。 映画評論家とかの感想はどうなんだろ。 2ちゃんで嫌われてる映画評論家の前田有一は映画ほめてたらしいけど。 だけど主演が旬をとっくに過ぎた三津谷葉子じゃ客は呼べないよな。 それでもたっつあんはこの映画の良さがわからないなんて やっぱり日本人は馬鹿だ、とかいいそう。
じゃあ外人に見せればいいじゃない
江川の漫画なんて海外に輸出出来ませんw 国によってはケロロが年齢規制かけられてビニ本になってるのに。 江川の漫画を書店に普通に置ける国なんて、エロに寛容な日本と北欧の書店だけです。
>>255 下手したら児ポ法がらみで源氏物語は日本におけなくなるかも
まずは井筒カントクに観てもらおう。
韓国でGTO買ってみたら、パンツがすべてベタで塗りつぶされて ブルマになっていた。
259 :
マンヴァさん :2006/04/07(金) 01:58:15 ID:CC8Gvsfe0
>>257 残念ながら井筒監督のあのコーナーは、
井筒がけなすことで話題になる、という作品しかピックアップされないですからねぇ。
江川って自己愛性人格障害だよね…
寧ろ森本浩司か、知らない人がググってみて 凄い人だから。
>261 それは言い過ぎだろう。
というか漫画さえ真面目に描けば何しててもいいんだけどね
無理だろ。漫画やめてさっさとタレントにでもなれよ。
何のメリットも無いがw
ビジュアル的にきつくても「インテリキモデブ」みたいなキャラの立たせ方もあるとはいえ、 他の文化人と比べて特に斬新な視点とか意見があるわけでもないし。そのわりに威張ってるしw タレントとしての賞味期限はすぐに切れそうな気もするなw
268 :
マンヴァさん :2006/04/07(金) 14:32:21 ID:CC8Gvsfe0
テレビサイズのインテリ文化人に、「斬新な視点」 なんて求められていないからね。 視聴者者が安心したり共感したり出来る、つまらない意見をさも立派な事のように言ったり、 ただの悪口と罵倒を鋭い切れ味の毒舌として提供したりというルーチンワークをやっていれば、 「ワイドショー的文化人コメンテイター枠」 を埋める役には立つ。 というより、それ以上の事をしてしまう、出来てしまう人はテレビ的には呼ばれないんだけど。 細木(心霊詐欺婆)数子の経緯や人間性や犯罪歴をスッパリ無視して、 「言っていることはマトモよ」 みたいに評価する人たちってのが、同じ様に 凡庸でありきたりのコメントに文化人というパッケージングをしただけの江川コメントなんかも 「うんうん」 言って頷いていたりするわけさ。 つまり、テレビコメンテイターとしての活動ってのには、発言の中身なんか必要なくて、 売り込みできるだけのパッケージがちゃんとあうるかどうか。 で、上でも書かれている 「大ヒット漫画家」 という 「パッケージ」 は、まだまだ有用だしなくせないだろうから、 江川はこれからもラクガキを量産し続けると思うよ。 映画がヒットしたら (何らかのコネクションで、ヒットしたという事に出来たら)、 映画監督としての売り込みに力入れるかもしれないけど。
>>268 なんか異常に文才を意識したレスだけど
くどいわりに書いてること普通ってゆーか、
これがわからんヤツは読むなみたいなとこが江川にそっ
それよりも
>>268 のヤシは、なんでいつも左端を一文字分スペース空けてレスするのだろう?
無意味な改行 無意味が一字ずらし 無意味なコテ 無意味な長文 これだけ見れば分かるだろ厨房なんだよ 相手にするな、そっとしといてやれ
でも江川ってステレオタイプな「毒舌文化人」としてTV界に安定して居座るには あまりに過剰な部分が多い気がするけどなー。もちろん悪い意味でw ワイドショー的な扱いに満足できるほど「俗」にたいして開き直れてない気もするし。
江川大先生にとってワイドショーは聖なる場所、神殿なのです
コテ叩きヤメレ
この板は流石に民度高いな。 こんな香ばしいのが一杯・・
江川がなww
Q.何で268は一字抜かして書き込みするの? A.目立ちたいからです、一言で言うと厨房だからです。 Q.何で268は変な改行するの? A.これも目立ちたいからです、一言で言うと厨房だからです。 Q.何で268は特別な立場じゃ無いのにコテ使うの? A.自己愛です、自分の考えや書き込みに酔いしれて、自分を特別な人間だと思ってるとこうなります。 Q.何で268は変なクセのある書き込みをするの? A.みんなと違う意見を言ってればカッコイイと思ってるからです、一言で言うと厨房だからです。 Q.何で268は長文なの? A.自分の意見を短く簡潔にまとめる能力が無い、つまり文才が無いからです。 Q.コテ叩きは民度の低い行為だ、みっともない。 A.コテが叩かれる原因はコテに顕示欲の強い厨房が多いのと、どこへ行ってもコテは叩かれる現状を知りながらコテを使う幼い精神が叩かれるのです。
268は俺は別にいいと思うよ。278とかの方がよっぽど気分悪い。
自称傍観者。中身の無い長文。 こんなんが常駐してたら普通にウザイだろ。 叩くのか褒め殺すのかどっちかハッキリしろ
もう3スレ目だというのに今さらコテ叩きかよw あまりにも露骨過ぎて笑っちまうな江川or工作員w
いくらでもウザいコテいるからな〜 この程度をスルーできないなんてな
>>282 うん、そうだね
どのスレにも268みたいな痛いコテハンの一人や二人は居るんだから、相手しないで放置しないとね
江川はわかるけど工作員っておまwゲハ板に毒されすぎじゃね。 会社のためならともかく、江川ごとき為のなんかに動く奴なんていねーよ。 単なる嫌コテ厨だろ。
まあでもたまにはこう釘を刺しておくのもいいんじゃないの。 程度がグレードアップして ようやく面白いことを書いてくれるようになるかも知れんしw
>>281 工作員かどうかは知らないけど、いきなり沸き出すと不自然すぎるよねw
なんで今頃になって・・・
間接的にでも江川を擁護している時点でゴミ。
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/08(土) 12:58:35 ID:eB4PBR/oO
叩かれると困る出版社絡みだろ。 ならまともな仕事しないの分かってるんだから最初から使うなよ。
>>286 いや〜
俺は工作員とかさらっと言っちゃう方がアホだと思うぞ
話変わるけどコテつけてる方がありがたいよ
意見合わないならNGすればいいだけだしな
ていうか、パンパンパンパンにしても、あれ人気あるのか? 読むのは精々軍ヲタくらいだろうが、にしてもそれで商売になるもんなのか?
打ち切って柱に 江川先生の他誌での次回作にご期待下さい。続きは司馬遼太郎『坂の上の雲』読んでね?。 で良いじゃん。
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/08(土) 13:37:17 ID:gv2XW6rQ0
バカだな、江川って奴は。 アレほど多くの期待を背負ってしまった男はいない。 江川は自分の期待に押しつぶさまいと必死だ。 なあに、心配することはねえっての。 みんながオマエを待っている。 オマエの席、ずっと空いたままだぞ。
欠席してんのかよ
この人の漫画はどれもアニメ映画に吹き出しつけて子供に解りやすくしてる本に構図が似てるな。 漫画書いてるつもりなんだろうけど絵に躍動感無いしキャラにゴチャゴチャした台詞を貼り付けてるだけ。 結局どの作品を何話読んでも楽しくなかった
>>6 これ、インタビュアーは面白いから持ち上げて色々言わせてしまえ、って思ってるだろw
本宮漫画の事聞いてるあたり、なんか失言を誘ってるだろ、みたいな。
こてをつけるなら293とかにつけてもらいたいものだ
こいつの絵ってどうして足がこんぶみたいにゆらゆらしてるの?
本人が地に足ついてないから
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/08(土) 16:01:16 ID:+6lKo/t4O
293のほうがマンバさんより いい文章かくな。同意はしんけど
江川先生、こんなに嫌われてるならヤングサンデーに来て下さい。 歓迎しますから。 嘘ですけど。
いやいやアフタヌーンにも来てくださいよ。 あんたの居場所はないが。
おいおい江川は毒舌とはいわんだろ、 醜い自画自賛なだけで毒舌にもなってない。
SPAの江川コラム読んだ 歴史教科書は人物名と出来事がつらつら書かれてるだけでよくわからん ビジュアルに訴えないといけない 的なことが書かれてた。 その結果がパンパンか・・・
>>302 ヤンサンには神経症を患った元アシ・山田玲司がいる
江川が行くと奴の連載はまず止まる
>>303 元アシ・藤島康介が看板はってる雑誌で
作者自身打ち切りが推測されるような今の手抜き作品はかけないだろ
山田玲司って神経症だったのか。
>>305 今の江川の作品は、少しもビジュアルではないよなw
>>307 明確な診断が出てるわけではないよ
ただ現行連載が有名人とのインタビュー漫画、タイトルも絶望に効く薬というそのままの名前
そのくせ連載を重ねるにつれ逆に症状が酷くなってるのがこちら側にもわかる代物で
こんな連載続けるよりはまず本人がカウンセリングに行った方が効率的とまでいわれてる
そんな中江川が自分の領域、ヤンサンに踏み込んできてまともな神経保てるかどうか怪しい状況
まともな頃ですら後輩沙村広明の才能を怖れてヤンサンに紹介しなかったとかいわれてるお人だし
310 :
マンヴァさん :2006/04/08(土) 20:47:16 ID:zxrzBlBB0
>>305 小林よしのりの逆言っているなぁ。
「見た目のインパクトだけの漫画で歴史を教えるな。
しっかりとした “物語” を語れ」
の。
GOLDENBOY読んだけど、下品だがやっぱりストーリーはちゃんとしてるし、 作画が今とは段違い・・・。 作品と認識できないくらい作画が荒れてると作品の評価以前の問題だと思うな。 手放しで褒めてる人は、江川のことを考えてるんだろうか・・・ むしろその方が江川本人にとって残酷な結果をもたらすだと思うよ。
Q.何で310は一字抜かして書き込みするの? A.目立ちたいからです、一言で言うと厨房だからです。 Q.何で310は特別な立場じゃ無いのにコテ使うの? A.自己愛です、自分の考えや書き込みに酔いしれて、自分を特別な人間だと思ってるとこうなります。 Q.何で310は変なクセのある書き込みをするの? A.みんなと違う書き込みをしてればカッコイイと思ってるからです、一言で言うと厨房だからです。 Q.コテ叩きは民度の低い行為だ、みっともない。 A.コテが叩かれる原因はコテに顕示欲の強い厨房が多いのと、どこへ行ってもコテは叩かれる現状を知りながらコテを使う幼い精神が叩かれるのです。 Q.何でここまで批判されても310は同じ事繰り返すの? A.どっかの豚と同じで、自分が一番正しいと思ってるので他人の意見は基本的に耳に入りません。
>>311 下品でストーリは滅茶苦茶だが、ノリが良く作画も今と比べれば100倍マシ。ってとこだろ。
糞コテが、屁川を批判しつつも傍観者を気取るのは、結局自分と同族である事が分かってるからなんだろうな。 同族嫌悪で批判するが、同族ゆえに否定も出来ないと。
昨日19巻立ち読みしたんだけど、 巻末のプロフィール、ありゃちょっと
あのパンパンや地図コピーは決して手抜きなんじゃないよ。 一人で描いたらあれがいっぱいいっぱいなんだよ。 つーかアシ雇えない貧乏新人漫画家じゃないんだから クオリティ維持のために意地張らずにアシ雇えばいいんだよ。 今募集中らしいけど。
日光で暴れてる猿でも雇えばいい。シヱ川よりいい仕事するぞ。
>>316 クオリティ維持のための人員を雇わない。
普通それを手抜きというんですー
小林の新刊「目ん玉日記」読んだ。 普通に面白かった。 どうやら小林の方は漫画家として復活しつつありそうだ。
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 02:46:05 ID:IZf3cBFp0
あれはエッセイ漫画だろ 純粋な漫画じゃない
>>311 あの作品は嫌いじゃないけど、女キャラの胸がやたらでかい割に
尻が男みたいに貧相でいやだ…
豊胸手術したおかまみたい。
俺は絶対編集部が悪いといおもう 江川は漫画家としては本人が考え方を変えないと、もうどうにもならない。 編集部を動かすには広告主に訴える手があるよ 江川が嫌いな人は結果的に江川が消えればOK?
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 07:56:20 ID:q1mAvdMh0
はっきり言って、このスレのアンチ江川は馬鹿ばっかだな。 「僕ちゃんが気に食わないもん」を連呼してるだけ。 おめーらの好みなんて知ったこっちゃねーよアホ。 「僕が全読者の好みを代表してるんだ」的な勘違い野郎に 至っては、池沼レベルだな。
好みがどうこうの段階はもうとっくに超えてると思うが。
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 08:11:19 ID:q1mAvdMh0
>>324 だから、その線引き自体がおまえの好みだって
言ってんだよ馬鹿。
パンパン漫画がお好みの人か? 少なくとも今までのちゃんと描いてた日露を読んでた人間なら 好み以前の問題で引くと思うが。 てか、いつもの江川信者の新しい釣り?
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 08:23:51 ID:q1mAvdMh0
>>326 だから、おまえは
「僕ちゃんが気に食わないもん」
て書いてるに過ぎないんだよ。
誰もが自分と同じ好みだと考えてる池沼か?
勘弁しろよw
やっぱりいつものあいつかよw これからしばらくはずっと「好みが〜」って書き込みをつづけるんだろうなあ。
本スレともいえる日露スレでもアンチが多いんだが・・・
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 08:34:49 ID:q1mAvdMh0
>>329 なんだそりゃ?w
2chのアンチ書き込みが多いと、連載やめるべきなのか?w
どんな脳みそしてんだよアホww
>>330 君がもし編集部員だったら馬鹿をなめないほうがいいぞ
スポンサーが離れるのは痛いからな。担当者の出世もなし。
出版業界はせまいだろ、好きな仕事なら大事にしろ。
編集部員じゃなかったらごめんな
人気商売の週刊連載マンガというのは、 理屈抜きの「単なる好み」の集積に支えられてるんだが、 そんなことすらわからない馬鹿がいるようだ。
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 08:49:06 ID:q1mAvdMh0
>>331 おまえ社会経験無いだろ?w
ちょっと書き込み内容があまりにも頭悪すぎで、
まともなレスする気にもならんな。
はぁ、こんな厨房に何書いても無駄だ。
時間と労力の無駄。やめやめ。
お帰りのようで
ライダーの単行本はどうなってるんだろう?まさか雑誌連載のままってことは…。
あまりにも糞過ぎる奴には何故か2chで信者がつくよな。
535 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/13(月) 00:53:39 ID:vhYY9BUT0 2ちゃんねらの夢を実現しようとしたのが江川。 夢の実現者に対しかける言葉は「おつかれさま」であって「印税ドロボウ!」ではない。 折れはすくなくとも「人」でありたいと思う。 ゆえにチャレンジャーに対し「お疲れ様」をいいたい。 570 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/14(火) 06:42:41 ID:QigH2BCX0 ここで江川が叩かれているってのは 江川が「一流」であることの証拠。 彼に対しかける言葉は「勇者よ!お疲れ様」であって「ドロボウ」ではない。 2ちゃんねらの中にも「人」はいると思う。 折れはそいつら(マイノリティかもしれないが)の良心に賭けたい。 2ちゃんでまた伝説が生まれるぜ・・・・ 642 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/15(水) 21:08:41 ID:Eh04m9pE0 ボクはニュートラルな立場の人間だけど、江川を叩くの良くないと思う。 (こういうのって少数派?) なぜなら江川は人のために役立とうとしたから。ボクたちはそれに投資した。 投資は必ず成功するとは限らない。 659 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/16(木) 22:31:11 ID:pu4j/LeB0 ええっと つまり江川擁護派と批判派の真っ二つに分かれているってことだよね? でもって折れはどちらでもないニュートラル派なんだけど、2ちゃんの「江川叩き」には ちょっと引いている。 別にキミタチに江川擁護派になってもらおうとは思わない。彼を叩くのなら叩けばよい。 でも叩いてどうなるのだろうか? 「病を治して人を救う」という言葉をしらないか?そういう心 大事だと思う。
713 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/18(土) 10:19:42 ID:BGJw9sNP0 江川ってそんなに叩かれる存在かな? ボクは初心者なんでよくわからないんだけど、勇者をたたえる言葉ってあると思うよ 例え失敗であっても「ご苦労様」であって「ドロボウ」ではない コレだけは言わせてもらう 735 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/18(土) 21:27:53 ID:BGJw9sNP0 これほど多くの話題を提供し、漫画板住民に愛された江川に対し敬意を表したい。 叩いている香具師、マジ逝ってヨシ・・・っていうのが板住民の総意だと思う。 846 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/22(水) 22:34:45 ID:lOKEIhqm0 ところで折れ思ったんだけど、2ちゃんって前に出ようとかチャレンジャーに対し、 すごく叩かないか?保守的っていうかな。 江川批判はよくわかったけど、そんな2ちゃんねら体質はよくないと思われ。 935 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/26(日) 23:01:06 ID:CwiL3c6I0 江川批判派と擁護派は、真っ二つに割れているね そういう折れは中立派 にちゃんねらは「みんなが叩くから折れも叩く」みたいな 没主体性な人間が多い 正しい眼で人を評価しないと ------------------------------------ 以上、前スレより。
このスレでは江川を叩く人が多いみたいだけど 折れは数少ない中立派。 彼は漫画史上ありえない偉業をなしとげようとした。 だが夢果てて、朽ちていった。 なんてカッコイイんだ。まるで三国志の武将みたいではないか。 彼の姿に劉備を重ねたのは折れだけではないはず。素直になれよ、みんな。
今ははどっちかというと晩年の孫権だけどな。
もう一度本気で漫画かいてくれよ 今はどこ見ても糞みたいな新人ばっかりだし こういうベテランにもう少し頑張って欲しい
仮面ライダーTheFirstが現状での彼の最大出力だ
やっときたー!!江川擁護。 どこまで江川を褒め称えるかよんでいておもしろい。 少しでも反論食らおうものなら「あたま悪い」「逝ってヨシ」と 返ってくるこのやりとり、まさに2ちゃんだせ。 こうなったた擁護者に江川のよいとこと偉大なところを 延々と語ってもらいましょう。
募集するならインタビューでアシの事バカにしなけりゃいいのに。
>>335 当初の4月発売予定が10月まで伸びたから、なんらかの手は打つんじゃないのか
と、思って買うと、またガッカリする予感
毎週連載がアレな状態なのに、描き直す余力があるわけもなく 親が元先生なのに職を擲って漫画で成功して豪邸を建てた人と認識してますよ>江川
仮面ライダーに全く思い入れのない俺ですらあの作画には引いた。 ライダーファンはあの漫画どんな思いで読んだんだろうな?
今の豚は弾くふりだけして録音テープ流してるギタリストだな。 俺は本当は凄いんだと言いつつ、怠けぐせがついてどんどん腕が落ちていく。 人を笑わせ楽しませ感動させる、そんな素晴らしい職業になれて、成功を収めたのに。 テレビに出演し怠けて遊んでる間に3流タレントになってしまった、本当、勿体無いね。 後人が真似しないように、漫画界から早く足を洗ってほしいな。
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 16:56:36 ID:iOTd5buS0
らいだー読んでないんだけど まだ連載されているの?
>>93 亀レスだけど昔テレビタックルで
田嶋陽子に本人前にして東京大学物語が男尊女卑云々って
コテンパンに叩かれてたじゃねえか
>>350 つーか現在の青年誌のエロ物の99%は
男の快楽中心で男尊女卑。江川のは特に極端。
評論家だと伊藤剛がサイトで江川のこと
小賢しいといってた。公の場所で批判
した人は今のところ知らない。
>>349 いや、とっくに終わってる
連載てほどのもんじゃないし
江川のは、ありゃ単なる侮辱だろ
先人に対する敬意がまるでない
江川が執筆ってんで、もっと相応しい人物はいくらでもいるだろと思った
それでも、昔の単行本に書いたことに、一縷の望みをかけてみたが…
ただのラクガキ掲載だけに飽き足らず、物語として纏めることも放棄した
意味の無い自慰行為を見せられることになるとはね
353 :
マンヴァさん :2006/04/09(日) 18:25:33 ID:hDQqCQbR0
>>350 田嶋陽子の場合、何をもってきても 「男尊女卑ダンソンジョヒ」 の一点張りだからなぁ。
しかも江川に関して言うと、江川のエロは同じエロでも、女性上位な構図が多いから、
昔の本宮ピロチ的男イズム至上主義的マッチョエロとはチョット違うんだよね。
あれは江川批判というより、単なる男社会批判のやり玉として手近な江川を使っていただけって感じだ。
しかもその後番組内で江川に美化された似顔絵色紙もらってニヤニヤしているし。
久しぶりに来たら 前スレからいる奴思い通りにいかなくて切れててワロスw そして都合の悪いレスは答えないw きっと自分の事なんだろうなぁ 社会経験無のない頭悪すぎの厨房ってw
わざわざID変えてごくろーさん^^ で、都合の悪いレスってどれ?アンカー付けて教えて。
>>353 エロ云々よりも絵が江川の描く女キャラ自体が
ひどいよ。
本宮の描く男尊女卑とは質がちがう。
田嶋の肩もつきではないが色紙もらってニヤニヤしたことは
番組内の議論とは別。
ID変えてる? 誰のこと? レスアンカー付けて教えて。
>>354 ID:d+l0xcIQ0
とID:q1mAvdMh0
似てるだろ?
俺も回線切れちゃったよwwww
360 :
マンヴァさん :2006/04/09(日) 20:48:35 ID:hDQqCQbR0
>>356 あ、それは分かる。
江川の描く女キャラの内面って、基本的に現実から超越した天然か (遙とか、ヒロインキャラ)、
ステロタイプな俗物ばかりではあるしね。
ただそれって、江川の描く女性キャラ、というより、江川の描くキャラクター全部、
あまりに記号的で、人間味がないというところで一貫しているところだと思う。
男キャラも、現実離れした超天然の天才 (錦太郎) か、理想主義の悪役かステロタイプな俗物ばかり。
結局江川は、方法論だけでキャラを立てているから、説教のための役としてしかキャラを作れず、
キャラクターそのものに血肉を通わせるという事が出来ないタイプなんだと思う。
間違えた。 ID:3XBrZXXd0 と ID:q1mAvdMh0だ。スマソ。
>>360 善玉キャラ→天然、学歴からの開放、自然賛美(クーラー、バイク使わないとか)
セックスイコール妊娠、出産など
悪玉キャラ→アンチ自然(原発、森林伐採とか)学歴主義、権威主義など
この2タイプのキャラで紙芝居してるんだよね。
善玉1に対して悪玉10以上の対比でおいて
超越キャラを際立たせようとしている構図が
読んでであきれるというか。
女も聖母と淫乱しかでてこないし。
363 :
マンヴァさん :2006/04/09(日) 21:16:04 ID:hDQqCQbR0
そうそうそう。 女は全て聖母か魔女に二分化されている、っていうところを抜き出すと、 確かに童貞的、キリスト教的女性蔑視のカタマリなんだけど、 それは女キャラに限った子ではなく、男キャラも含めて全てそうなんだよな。 だから、江川のアレは女性蔑視なんじゃなくて、人間蔑視という方が近い感じ。 漫画のキャラなんかどこかで記号的にならざるを得ないし、 記号的であることで娯楽として成功させるというのも間違っては居ないけれど、 その記号のまんまのワンパターンな作劇、キャラのレベルで、 「主張やテーマが伝わらない。読者は馬鹿ばかりだ」 とくるから、間抜けになる。
さっさと「パン」の字が全く入っていない展開にしてくれよ>日露 先週のは本当に読んでて気持ちが悪くなった。
江川「アンチだろうと何だろうと読ませれば俺の勝ち」
単行本買わせるORアンケートで自分の漫画に投票させるまで 勝ちではないだろうw
>>347 ファンとしては島本と村枝のダブルライダーキックで爆殺してほしい
>>347 村枝のSPIRITSが光輝いて見えましたよ、ええ。
月刊誌に2話一挙掲載、見開き多用だけど迫力満点、拍手喝采、乞御期待!
>>352 石森プロのブラックリストには確実に載ってますね。
しかし石森プロの掲示板であの駄作の話題は禁句?
ドガーン ドガーン ドガーン . , ,- ヽ 、 : .-,-ヽ ・ 、: . ,-ヽ : . (⌒ y ・ ε λ . ・λ ) . " (、 ν ( 、ξ _( ヾ . 石ノ森プロ 特撮エース編集 読者
最終話かw
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/10(月) 03:15:08 ID:NobaYvDcO
ははは、なるほどね。 チョンシナ関係の作品を書こうとすると、公明に連動した諜報員とブサヨが煽り入れてメチャメチャにするのね。 俺としては、月一連載でいいから、じっくりやってもらいたいのだが・・・ アホはほっといてさ
>>363 人間蔑視はうまい事言うなあ。自分以外の奴小ばかにしてるよ。
>>371 ページ数減らすと、金にならないからなw
手を抜いてページ数を稼いで儲ける。これが守銭奴江川の主義だろw
角川にも「良心」があった模様。いや、「常識」か。>らいだ
村枝先生歴代ライダーバイクのモデルとなったバイク 全部もってて資料用の部品も何台か作れるくらいあって 家のガージ圧迫してしまう車を一台泣く泣くうったという話を 聞いたことがる。 みんな大なり小なり自分をすり減らして書いてるんだよなぁ
江川先生だって落ちぶれてるって『言われないように』 五千万円の車買ったじゃないか。
>>344 江川先生曰く「自分より上手い人でないと組んでやる意味がない」そうで
何か勘違いしてやがるな 江川大先生はよお
>>377 自分が干されてアシスタント生活になるのを予見してるのかもしれん。
干されたら「自分から漫画に見切りをつけた」とか いいそう。すっぱいブドウ野郎だし。
漫画業界は10年遅れてるから10年休む事にしました。とか言いそうだなw
江川先生の仕事場には地図がいっぱいありますよw
スピリッツのほかの漫画家も、いいかげんにしろよって感じだろね。 逆にアイツがいる限り俺はビリじゃねぇって思えるか、
内容はあれでも原稿料はスピでトップクラスだろうから 余計に他の漫画家の鬱憤がたまりそうだw
>>350 あの田嶋対決が最初にエガワがTVに登場するきっかけになった。
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/10(月) 19:48:42 ID:MumrbihX0
漫画は一人で描けるんだ! アシいらねよ
>>385 その前からテレビになにかと出てたけど。
確かにエロの槍玉キャラとしてはテレビタックルとか
ここが変だよ日本人とかいう番組に出たのが決めてかな。
>>386 マガジンのもうしまとか
ヤンサンの喜国とかにもアシは存在してます
いまナベプロに所属してんだっけ?
江川の掌で踊ってろオタ共が
裸の王様。いえ、独り言ですよ。
酸っぱい葡萄。あれ?口が勝手に。
393 :
マンヴァさん :2006/04/10(月) 21:48:28 ID:u2dnleLc0
>>379 いやいや。
あんな厄介な性格の人間に、アシスタントはつとまらないし、
作家だって雇いたくないよ。
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/11(火) 01:54:20 ID:ZA5DZDd90
背景が描けなきゃアシスタントはつとまりませんよw。
>>348 それの最たるモノがTV出演、TVタックル「あれもこれも資料ですから、これが無いと漫画描けません」発言・・・
ホント、急落してるよなぁ、他人の夢にクソとヘドロと産業廃棄物をぶちまけるんだったら漫画家やめちまえ、と言いたくなってきた。
>>375 漫画家ってのは「自分をすり減らしてナンボ」だからね・・・
>>386 確か、コロコロ上がりの人で「他人に迷惑をかけたくない」って理由でMacやら何やらの
デジタル環境を整えて、延々と1人で漫画描いてた人がいる。
しかし江川の場合それとはまったく違うよな、「俺は天才だ!」ってほざいてるようなヲチ板にいる豚みたいな感じ。
特撮エース休刊だってよ!
スピリッツも気をつけないと 中途半端な地位で終りたくなければな
>>396 清も濁も丸呑みしたような通称汚れ漫画家は、時折もの凄い傑作を生み出し漫画の世界に貢献する可能性を秘めてるもんだが
江川のはただ汚いだけで、可能性も何も無く、誰にとっても汚れでしかないんだよなぁ・・
>>397 江川の一発ギャグにも似た侮辱漫画で注目を集め売り上げを伸ばしたのはいいが
根を張ったファン層の信用を失くし、江川不在でネタ目的で買う客も消え
売り上げがガタ落ちになり沈没か
ま、自業自得だな
元漫画家現3流タレントなんぞに依頼するからこうなる
休刊ってか、そのまま廃刊コースだろ。 あんな糞原稿を通す程度の編集部なら消滅しちまった方が世のため。
こいつの発言はあるゲームメーカーの 芝村って奴とすげえイメージ被る。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/11(火) 12:08:09 ID:SuBpmh0M0
江川達也自身や、描く漫画はどうかと思うが
>>6 のインタビューで言ってる評論家批判はそれなりに共感する物がある。
文系の奴が個人的なエッセイにすぎない物を「論」と言わんがばかりの態度で
ご披露なされる様が本当に滑稽なのはBSマンガ夜話なんかで、誰もが感じるところ。
あと、絵は現在手抜きだが、この人決してヘタじゃないよ。
むしろ単純な画力で見たら漫画家の中ではトップクラスだと言える。
そこにあぐらをかき、どこまで手を抜けるかに挑戦してるフシすらある。
そんな実験的な意欲作を全国誌に載せないで下さい><
その挑戦で得られるものは何? 失うものは山ほど思い付くが。
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/11(火) 12:25:56 ID:SuBpmh0M0
>>405 さぁ、そこまでは天才ならぬ凡人の俺には想像もつかないが
普通に考えればもうちょっと手を入れておくだけで
2chの主流的な批判や、マンガ評論でいうところの「手抜き」「白い」(俺はこの批判どー何だろうと思うが)
という批判は避けられるわけで。
わざとやってるようにしか見えない。
失う物って言ったって、もう金は捨てるほどあるだろうしなあ。
凡人が必死で積み上げることを美徳とするようなものを
げらげら笑いながらドブに捨てるような快感を得ようとしてるんじゃない?
こればっかりは才能がないと出来ないし。
絵どころかネームも手抜きだと思うんだけど。
単純に銭の為だろ。粗製濫造を始めたのは、家建てたいから。 んで、一度手抜きするともう直らない。今の状態がそれ。
TVに頻繁に出るようになったのもこの頃からか。
俺も現状は失策の結果だと思います。 サワーグレープ理論ではどうだか知らんけど。 体勢の立て直ししかないはずだけど いままでの大口の手前負けを認めるみたいで嫌なんだろうね。
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/11(火) 12:52:18 ID:SuBpmh0M0
インタビュー読んで「テーマ性とエンターテインメント性は二律背反する」ってところ、少し気になったな。 たしかに近視眼的に見るとそうなんだが、世の巨匠と言われるような漫画家や小説家達は 両立というか、融合してるんだよね。それで高い評価を得てる。 手塚しかり藤子しかりね。 江川の言ってることは一面としては合ってる部分もあるんだが、そこから発想を展開できていないのが残念。 ゴールデンボーイも、実際途中までは面白かったと思うよ。 説教編になってから「?」 だったけど、江川達也は「媚び」と「お説教」が分離しすぎなんだよね。 読者がメッセージ性によって離れるのではなく、メッセージを聴かせるのがヘタなのかもしれない。 絵は上手だと言えるけど(ひどい手抜きだが)、マンガ自体は当人が思ってるほどは上手ではないな。 まぁそれでも、これだけヒット作飛ばしてるし、希有な才能の持ち主なのは間違いないが なんというか、本人のメンタリティが、ありきたりな中二病みたいで才能と釣り合ってないのが悔やまれる。
俺は売るのは幻想を見せること。テーマは現実を見せることってのは結構対比のさせ方だと思ったな。
結構面白い対比のさせ方
>>411 >実際途中までは面白かった
途中から単に力尽きてるだけなのに、それをファンがつかないようにする為
とか言い訳してるのがたまらなく嫌だ。
どんなにファンを離れさせる手段を講じたところで 最後まで面白いなら、嫌でもファンはつくっていうのになw
メディア向けのコメントしか知らないから正直どうとも言えない。 挑発的な事言って注目を集めるのは手法の一つでしか無いし、それにいちいち反応するのも踊らされてるみたいで嫌かなと。 実際本人がどんな人物なのかは不透明、元アシとか出版関係者の生の意見が聞きたいところ。 現時点ではっきりしてるのは、ここ最近掲載してる漫画があまりに手抜きし放題なこと。 挑戦とかわざととかどう理屈をこねても、これは曲げようも無い事実。 元々漫画の表現力が下手(だから過剰な擬音や説明文に頼ってしまう)なのを絵でカバーしてたのに(ちょっと説明が難しい) 絵を手抜きしたら、表現も何も無い擬音や説明文だけの漫画もどきしか残らなくなってしまった。 落書きでも面白い漫画を描いてしまう作家はいる、 落書きになってしまっても事情を察し信頼して付いてくれる読者を持つ作家もいる。 だが江川の場合、面白くも何とも無い見苦しい落書きでしかなく、 その中に読者を漫画を舐めて馬鹿にしてる態度が透けて見えてしまい信頼もくそも無い。 単行本が加筆修正されるか否か、漫画に対する姿勢をこのまま崩すか 中途半端なマルチがどこまで通用するか、5年後は?10年後は? 驕る平家は久しからずになるか、憎まれっ子世にはばかるになるのか ウォッチとしては抜群に面白いブツですが、思い入れのある人にはたまらない展開ですね。
連載開始時はそこそこ面白いが 途中で必ずグダグダになるので思い入れなんぞ持てませんよ デビュー作から妙にあざとい漫画ばっかだし
>>401 あー、アルファの芝村な、2ch関係含めて色々やらかしたけど、
きちんとそれは跳ね返ってきてるよ、アルファ抜けてからは他社では閑職扱いで昼間っからmixi覗いてネットサポートとかw
ただコイツの場合はちょっと事情が違う。現時点でTVにも出てるし漫画(と呼べないモノ)を描いて連載はしてるけど・・・
正直誰にでも噛み付いてきたり何だりしてる上に、楽をしながらホリエモン以上の贅沢してんじゃねーかって程なんだが。
ちょっと前にゲーラボで「RPGはアタマの悪い人用のゲーム」とか色々言ってるし・・・
さらになんでもかんでも買ったモンを資料資料と言って色々やってるしなぁ、信頼以前の問題だよな。
>>408 ってーか、今現在家どころか資料用の本やら何やらを大量に買いあさったり、
高級外車(でいいのか?)とかとんでもねー値段の浴槽やら何やらある状態だからなぁ。
正直、漫画家が「贅の極み」を尽くしちゃダメだと思った、ブレイクすりゃ儲かるけど、後先考えないで使ってるから
仕事もダメになるし、10年先を見たら破産確定な状態になるんだよと。
鳥山明は印税収入で無労働報酬が相当多い人になったけど、
「自分のキャラを使ったゲームはOKだがパチンコ、スロットはダメ」と仕事には自分の意志をきっちり持ってるし。
>>418 > 「自分のキャラを使ったゲームはOKだがパチンコ、スロットはダメ」と仕事には自分の意志をきっちり持ってるし。
今月のスロ雑誌にも10億積んで断られた、とかいう業界噂話が載ってたな。
タイアップもの全盛の今のスロ業界で、断り続けるのももの凄い重労働な気はする。
権利関係いい加減にしてたら、勝手に出されてた、とかありそうなもんだし。
真っ黒な業界相手に偉いぞ鳥山!
おなか真っ黒な江川はちょっと見習ってもいいと思うよ。
パチ業界を敵に回したら合法的に消されるかも知れんけどね
あんな膿在日連中はくたばればいいんだよ。 鳥山があまりのしつこさに逆ギレしてパチンコ業界に喧嘩売ればネ申。 鳥山の背後団体も黙っていないだろうな。
鳥山の背後団体ってw
集英社とかスクエニとかフジテレビとかか
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/11(火) 18:16:44 ID:NRaA0W810
ここ初めて見たんだけど2CHではアシは全員クビになったことになって るのか?それとも全員逃げたことになってるの?どっち それとアシとの間になにがあったことも書かれてる?
>>422 鳥山って何らかの新興宗教関係の繋がりあるとか聞いたが
キャラを大事にするのはそこから来てるとか
東大物語のころにいた写真資料を撮ってくるの専門のアシスタントの人は どうなったろう? そろそろ「ぱちんこたるるーと」とか「CR BE FREE」とか出そうだよなw
>>425 その話を取材したものを読んだが単なる噂話で鳥山は否定してた。
>>424 昔、アシらしき人のカキコを見たことがある。
なんでも朝早くに出てきても夜にならないと原稿ができない上に給料が拘束時間
にあわせたものでなく出来高制なので無駄な時間が嫌で辞めたとかそんな内容だった。
>>426 > そろそろ「ぱちんこたるるーと」とか「CR BE FREE」とか出そうだよなw
それ俺も想像してみたが、スロとかにするには知名度が微妙なんだよな。
漫画がパチ・スロに合ってないから、知名度ないとどうにも。
たるるーと(カタカナどうだったっけ?)だったら、まだCRラッキーマンの方が想像し易いってなもんでw
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/11(火) 18:42:37 ID:4Ul0cstW0
まだ鳥山のエホバ説なんか信じてる奴がいたのかww
完全に引退した漫画家が何していようがあまり興味がないもので
>>425 興味ない漫画家の噂話をもっともらしく書くなよ
誰からそんな話聞いたんだ?w
それはいいとして真面目に描く気が無い江川こそ完全引退して欲しいね
江川は確かにバカだ。でも人に夢を与えた。 夢を与えた人に対し語る言葉は、おつかれさまであって ドロボウではない。
江川にふさわしい雑誌 コミックバンチ たるるーとくん2が始まります
原哲夫があんなゴミクズ原稿を許さないだろ〜。
んじゃ失礼なことを言って去ったスーパージャンプで
江川の批判てカレーも出すような閑古鳥がなくラーメン屋が高級本格中華料理店を嫉妬して非難してるようなのばっかだしな。
>>438 俺は432結構好きだぞ。ひょうきんものだし笑えるし。
鳥山エホバ説は「消えた漫画家」だかで本人宅まで行って検証してなかったっけ、
きちんと裏はとれてたハズ。
>>419 ちなみにDBZの企画が北斗に化けて、北斗がパチ業界で大ブレイクしたのは有名な噂(?)話
>>426 出そうだよねぇどう見てもwwww
>>427 どう見ても無駄な給与体系ですありがとうございました、だな。
無駄な時間が多くなる仕事するくらいだったらスキル的に成長する仕事を選ぶよ。
ここらから色々と伺うに、やっぱり自分以外の金のかけ方ってのは物凄いケチなんだろうなぁwww
>>427 普通のアシは拘束料がもらえるというのに・・・
>>437 高級本格中華料理店ならもっとそれらしい料理を出して欲しいもんだ。そしたら文句も出ないよ。
>>439 俺も432好きだー。ギャグ要員としてな
>>425 彼の書いたアックマンって漫画見ればそんな疑問吹っ飛ぶぞw
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 09:26:45 ID:x9e5c6Vo0
江川のマンガの手抜きや傲慢な態度には思うところはあるが 言ってることにはそれなりに共感する俺ガイル。(全部じゃないが) RPGはバカ向けゲーとか、まさにその通りだと思うよ。否定の余地がない。 何十時間(MMOに至っては何千時間)も掛けて、ただルーチンワークで敵倒しておつかいして 映画2時間分にも満たないような陳腐なシナリオみるだけでしょあれ。 死んでも大したペナがあるでもないし、現実で自己実現出来ない人間が 仮想世界で俺TUEEEEEするだけの低能育成ツールだと思うよ実際。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 09:44:39 ID:ozDORtgXO
高級中華料理店のなりたがりかたが問題かと。 老舗の所からアイデアパクって 秘伝のタレとか仕込みが何時間もかかるものを表面だけまねて こっちのほうがうまいとマスコミで発言してるて感じかな
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 10:02:35 ID:FSNJtsMJ0
>>445 何が楽しいかなんて人それぞれだろ。
この漫画家は自分の解せないものを否定してるだけ。
どんな思想哲学もってるかわかんないけど自分の主張をあまりにも解してもらえないから、
漫画という形で共感してくれる仲間を探してる甘えんぼさんの様な気がするよこの人。
無意味に上げるヤツって大抵中身の無いレスするのな。 上げが悪いとかじゃなく、共通事項という事なので噛み付かないように。
>>445 遊びなんて全部役に立たんものだが、仲間内でのコミュニケーションツールにはなる。
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 11:46:52 ID:f7BL4tQ8O
>>440 鳥山エホバ説が誤りだという結果に終わったはずだが>消えた漫画家
>>447 とはいえ、自分の解せないものには拒絶反応示すのは
普通の人間らしい反応ではあるけどな
エホバとか
拒絶反応示すのはいいよ それは単なる好みの問題だ ただ所詮は娯楽 世間一般に広まっているものとはいえ 自分がそれに関わらないようにすればいいだけの話 自分が受け入れられないからって、受け入れられない自分が正しい 受け入れている世間はバカなどと公けに語るのは、明らかに普通の人間らしい反応ではない 経緯を考えれば、ただの妬み根性丸出しってのバレバレだしな まあそもそも娯楽ってものは、あえてバカになるために嗜むもの とはいえ、本当にバカ向けなんて気分で作ったら、消費者にバカにされるだけなんだがw
馬鹿=軍ヲタ
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 14:24:05 ID:x9e5c6Vo0
>>448 >噛み付かないように
別にお前みたいなチビ虐めないから
そんな予防線張らなくていいよ
>>449 コミュニケーションツールだったら電話でもメッセンジャーでもええやんって話になる。
共通の話題が欲しいのだったら、どう考えても一緒に映画でも見に行った方が時間的にはるかに有益。
しかしあえてこういう物にハマリたがる人間は多数いる。
それはなぜかというと、人生をもてあましてるから。
本当なら数時間で済むチンケな体験を数十〜数千時間に薄める事で
自分の人生の空虚さを「何かしたような気分」でごまかそうとしてる。
特にMMOハマる奴はそうだね。
薄い人間関係と、実際はクリックしてるだけなのに
まるで自己実現を為したかのような人生の成功者のように偽りの優越感に浸る。
低級な人間の娯楽だね。
まぁ別に低級は死ねって話ではないが、別にこの件に関して江川は何も間違った事を言ってないから
坊主憎しで袈裟まで憎むようなマネは愚かしいからやめたほうがいいよ。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 14:27:53 ID:x9e5c6Vo0
たとえば、目の前の敵を倒すにはどうすればいいか、いろいろ工夫をした結果勝利できるようなゲームだったら それは上質だよね(ワンダと巨像みたいなのとかね) でも、一般のRPGやMMOなんて、そんな工夫はない。 敵の強さは単なるパラメーター上の数字の大小にすぎず 相手を攻略できるか否かは、投資した時間に比例する。 ここには将棋や麻雀のようなプリミティブなゲームにすら存在する 「ゲーム性」がない。 あるのは退屈な時間をごまかすための美麗なグラフィックや音楽に乗せられて行う、 知性を使用しない単純作業のみ。 こりゃ江川達也じゃなくったて、普通なら「バカ」だと思うよ。
退屈な時間をごまかすための単純作業の何が悪いの? 自称馬鹿でないお前は退屈な時間を有意義に過ごしてるのか? やるべきことをやらないで、何千時間もMMORPGやってる奴は馬鹿だと思うけど
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 15:13:44 ID:x9e5c6Vo0
>>456 別に悪くはないよ。個人の勝手だと思うよ。
ただ、聡明な時間の過ごし方かと言われれば、バカなんじゃない?って話だよ。
2chに書き込むという時間はとても有意義とは思えないw
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 15:19:50 ID:x9e5c6Vo0
そんな事無いよ。少なくとも俺はきちんと文章を推敲して書くし 議論にでもなれば知性の鍛錬になる。 RPGやってる奴は真剣にアホだとおもうけどね。 江川達也のマンガはどうかとおもうが、この点は心の底から同意するよ。
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 15:21:39 ID:x9e5c6Vo0
第一2chなんて数時間に一回、時々覗いて さらに時々書き込むだけだ。 MMOやって数千時間を無為に過ごす奴は本当は今すぐ安楽死できるなら 死にたいんじゃないのかな、とすら思うね。 よほど人生ままならない愚者なんだろうな、みたいな。
確か江川のアシ募集広告には「ヲタ話しか出来ない人お断り」とかなかった? 「ヲタ否定=他の漫画家とは違う俺様」 とか思ってそうで怖い。
推敲して議論をする場として、2chはそう優れた場であるとは思えねーな。 確かにレスはすぐ付くから、退屈はしないで済むけど。 そもそもMMOが無駄かどうか、そこから何を汲み取れるかなんて、個々人の判断することだろうが。 一方的な否定だけしたいのなら、それこそチラシの裏にでも書いておけば良いよ。 あと江川はあんなモンしか描けないのなら、さっさと漫画辞めろ。
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 15:38:52 ID:x9e5c6Vo0
>>462 >そもそもMMOが無駄かどうか、そこから何を汲み取れるかなんて、個々人の判断することだろうが。
なんでRPG脳の奴はこうなのかねぇ。
たかが美麗なグラフィックと音楽に揺られて行う単純作業で
スキルがちょっとあがったわーい、○○が手に入ったわーいってやる、あの作業が
数千時間の時間の蕩尽と引き替えにするほどの、十分な何かがそこにあるだなんて、
もし負け惜しみじゃなく本気で言ってるなら
正常な知性の持ち主だとは到底思えないね。
数千時間あったら何が出来ますか?
司法試験受かっちゃうよw車の免許も取れちゃうw大学も入れるよw
それぐらい大きい時間なんだよ、数千時間っていうのは。
俺はそんな時間を、目の前のピコピコポチポチの単純作業に費やすバカを
自殺願望の持ち主だと思うね。
現実を突きつけられたからってキレるなよ。ただの事実なんだからさ。
それでもやりたい奴はやればいいんだよ。
ただ、そんな甘えた人生を過ごしながら、他人に小馬鹿にされたくないと思うなら
そりゃ無理ってものだ。
すげぇ、俺MMOをやってるなんて一言も書いてないのにw 妄想が楽しそうで何よりですww
>>459 別に悪くない。個人の勝手だと思うなら
アホとか余計な捨て台詞はくなよ
それとも自分の価値観以外は否定しないと気が済まないお子様か?
数時間に一回覗いてってw 完全に2ch中毒だな。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 15:44:27 ID:x9e5c6Vo0
少なくともRPGに対して江川達也が言ってる事は完全に正しい。 たとえどんな無駄に見える事にでも、人それぞれで価値の見いだし方が違う そんな美辞麗句で肯定できるほど数千時間の蕩尽というのは甘いものじゃない。 自分の人生のうちの1年2年が、単に、ゲームの中でキャラ育成に当てられてた その馬鹿馬鹿しさくだらなさに気づきながらも、中毒性に負けて習慣のようにプレイする 江川達也はそういう無為な行為をさして「バカ向け」って言ってるんだろ。 まったく正しい。
何言ってもパンパン漫画屋には変わりないけどな。 パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
>>467 ゲームそのものが馬鹿発生マシーンじゃん
RPGと限定するのは何故?
これが中二病か・・・
ID:x9e5c6Vo0の理屈だと漫画も映画も9割は馬鹿発生マシーンだな
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 15:50:01 ID:x9e5c6Vo0
>>469 頭使わないからだろ。すでに書いたが「結果=投資した時間」でしかないから。
>>472 シューティングとかアクションも頭使わんだろ
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:00:14 ID:x9e5c6Vo0
んなこたぁない。 シューティングは反射神経だけじゃ攻略できない(一部例外あり)。 アクションも同じ。攻略には知性がいる。 RPGはおつかいと呼ばれる単純なフラグ立てと、移動間に現れる敵を倒すのに必要な Lvあげのみ。サルでもできる。 ましてやMMORPGなどで廃人などと称され仮想空間で勝利者気取ってるのは まぎれもなく時間をどこまでもつぎ込みましたバカの烙印でしかない。 ましてや攻略本みながらRPGやってる奴ってのは、もう筆舌に尽くしがたいバカだといえる。 RPGはそもそも頭使う箇所がまったく少なく、楽しめる場所がないというのに さらに減らしてる。何がしたいのか全くわからない(ある意味よくわかるが)。
結局この朝から書き続けてるお子様が言いたいのは ワンダと巨像最高!FFやってるヤツは物の価値が分からないクズ バーカバーカって事でしょ 自分が好きなもの=高尚なもの 自分が嫌いなもの=馬鹿がやるもの さすが江川信者だけあって発想が狭くておめでたいですな あっ、もしかして釣られた?
>>474 >シューティングは反射神経だけじゃ攻略できない(一部例外あり)。
>アクションも同じ。攻略には知性がいる。
ふーん
その頭と時間の使い方は有意義なんだ
そこから何を得られるの?
RPGやってもそういうことは変わらんと思うがw
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:08:07 ID:x9e5c6Vo0
>ワンダと巨像最高!FFやってるヤツは物の価値が分からないクズ >バーカバーカって事でしょ これはそのとおり。全く正しい。 >自分が好きなもの=高尚なもの >自分が嫌いなもの=馬鹿がやるもの これは違う。自分の好みでしか物を考えられない人間は低劣。 俺はゲーム性についての定義を「知性を駆使して挑む」と考えて それの存在しないゲームにうつつを抜かすような奴はアフォと言ってる。 自分の読解力不足を自慢げにひけらかされても困るw >さすが江川信者だけあって発想が狭くておめでたいですな 江川信者でも何でもないし。RPGに対する見解は正しいから お前らはいちいち坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで噛み付くなよ、と言ってるだけ。 お前ら惨めすぎるんだよ。金持ちへの劣等感を持つのは仕方ないが それならそれで堂々と「あんなつまんねーマンガで豪邸たてやがってクヤチィ!」って言えばいいんだよ。 >あっ、もしかして釣られた? だから、別に虐めないから予防線張らなくていいよ。
くやしい・・・! でも・・・
>>477 お前の提唱するゲーム性がお前の好みじゃんw
お前本当頭悪いな
なんだか痛い奴が来たなーパンパン
まあ、FFは最新鋭のCGが見られるという価値があるがなーパンパン
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:13:35 ID:x9e5c6Vo0
>>476 あるだろ。自分の実力でもって、設定した目標をクリアする、これは知的な遊戯だ。
他人から見て無駄と思える場合もあるだろうが、俺はこれを否定しない。
でもRPGやってる奴はクズだね。
誰でもクリアできるように用意されたテーブルをなぞってるだけ。
RPGはその退屈な作業をごまかすために物語り要素や美麗な映像・音楽で味付けしてあるが
もしテキストにおこせばライトノベル一冊にも満たないような薄いストーリーがあるだけ。
そんなものに数十時間〜数千時間掛けられる奴は本当におめでたいね。
不老不死に生まれたんじゃない?って思うくらいw
もの凄い馬鹿が湧いてるなぁw。 コイツの理屈でいくと 「娯楽の全てが無意味」ってことか。 お前、人生楽しんでるか?w。
江川さんそろそろ帰ってください
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:16:49 ID:x9e5c6Vo0
>>479 何言ってるんだ?正誤性の問題として語った事を
根拠無く「嗜好の問題」と取り違えて混乱してるのはお前だ。
その証拠に、RPGにどんな「ゲーム性」があるのかお前は提示できない。
頭悪いのは俺じゃなく、お前みたいなRPG愛好するような下等生物だな。
>>481 なら映像だけだせばいいじゃない。
なんでゲームというスタイルなの?
まあ、パンパン漫画読んでるよりは良いかもしれんなパンパン
>>485 俺的にも、スクエニには、FFムービー集を出して欲しい所だパンパン
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:18:50 ID:x9e5c6Vo0
>>483 ものすごいバカなのは君だよ。
だって、人が言ってもない事を勝手に「あいつはこう言った、くやしい」と誤解し
勝手に結論づけて勝手に怒り狂ってる。
俺、人生楽しんでるよ。
すくなくともMMORPGみたいなもので人生を薄めないと耐えられないほど
悲惨人生送ってる奴よりはね。
ゲームなんて楽しんでなんぼだろうに・・ 楽しんでる人を侮辱し嘲笑する事に何の意味があるの? それとも、俺はあんな馬鹿達より頭を使うゲームやってるから凄いんだぜー とか思いながらゲームやってるの? この多種多様の世界で、自分の価値観が世界唯一の真理だとでも思ってるの? はっきり言って危ないよ、キミ
>>485 役割を演じて楽しむ
これをゲーム性ととる人もいる
ちなみに俺はゲームなんてしないんだけどな
お前みたいに価値観押し付けてくる奴が死ぬほど嫌いなだけ
>>482 >あるだろ。自分の実力でもって、設定した目標をクリアする、これは知的な遊戯だ。
で、そこにどんな有意義なことがあるのかね?
それで得られるものはあるのか?
と聞いているんだが
>他人から見て無駄と思える場合もあるだろうが、俺はこれを否定しない。
結局やってることはRPGと変わらんだろう
FFは、少なくとも屁川のパンパン漫画よりは、根性入れてつくってあるしなーパンパン
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:25:15 ID:x9e5c6Vo0
>>479 に対して
>>485 の回答は難しかったか。
お前、頭弱そうだから、もう少し噛み砕くよ。
俺はRPGにはゲーム性がない、故にRPGはバカ向けゲーという江川の意見に同意なの。
そして、俺は「ゲーム性」について「知性を駆使する事」と定義する。
これを否定したいなら、君は「RPGにはゲーム性がある」と言う事を提示する必要がある。おk?
もし俺の言ってる事が間違いで、単なる好みの問題なら、RPGにどんなゲーム性があるのか
提示できるはずだろ。
でも君は出来ない。
そう、RPGというのは単純なフラグ立てを美麗な装飾でごまかしただけのボタンポチポチ作業にすぎず
そこに知性が介在する余地はないからだw
やっべ完璧に論破しちゃったかなw
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:27:49 ID:x9e5c6Vo0
>>489-490 お前の好みを押しつけるなよガキがw
>>491 用意されたレールを半自動的になぞらえるのではなく、
たとえば記録を出すために創意工夫すること、これは知的な自己への挑戦である。
RPGにはそれがない。
>>492 そうだねパンパン
結局、屁川儲の軍ヲタだろ?パンパン??
ゲームやらなくなって久しいから、ここまで一生懸命否定する 熱意がどこから来るかがさっぱり分からん。 ゲーム板でやろうよ、そういうの・・・
屁川ちゃんも、もう少しマトモなもん描けば批判されないパンパン。 世の中に向かって作品発表をし、それが駄目駄目なら叩かれるのも仕方ないパンパン。 それがお仕事ってものなんじゃないかね?パンパン?
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:31:35 ID:x9e5c6Vo0
>>496 そのスレ今ちらっと読んだが「正論じゃん」って意見ばっかだなw
FFDQ板の人間の方が、君たちより知性高いね。
>>493 プレイヤーが操作して、それを楽しめる人が多いなら
ゲーム性があると俺は思ってる
お前みたいに勝利宣言したり押し付けたりはしないけどな
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:35:28 ID:x9e5c6Vo0
>>501 >プレイヤーが操作して、それを楽しめる人が多いなら
>ゲーム性があると俺は思ってる
あ ほ か w
じゃあお前はチンポいじってても楽しいだろうから
オナニーにはゲーム性があると思うんだなw
ほんとバカwまじめに物を考えろw
操作性がゲームとしての価値にまで昇華するゲームなんてスーパーマリオくらいしかしらねぇよw
>>494 >たとえば記録を出すために創意工夫すること、これは知的な自己への挑戦である。
だからさぁ、そこから何を得るの?
って聞いてるの
判ります?
ドゥユアンダスタン?
結局将来的にも何も結びつかない非生産の無駄なことだろ
1か0で結果が分かってる世界で何やろうが得られることはRPGと変わらんだろが
言葉こねくり回してるだけでさっきから全然返答の要領が得ないんですがw
MMOはゲーム的要素が付いているだけの、匿名コミュニケーションツールですから。
昔、ドラクエ(T)がアメリカで大失敗したときのあっち側の回答そのまんまだなー とだけは思った。
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:43:40 ID:x9e5c6Vo0
>>505 ばかだなー
それは極論でしょ?
俺は、娯楽の価値は認めてますよ。
将来的に結びつかないから無駄、なんて言ってないでしょ一回も。
ただ、数十〜数千時間と日置香恵にする価値があるかと言われればNO
そう言ってる。
たとえば君がテトリスやったとしような。
それは社会的には無駄かもしれないが、君の創意工夫や練習で得た記録は
君の人生にとって必ず無駄だとは言えない。
ここで得た充実感は、「自己満足だが、価値のある自己満足」なの。
↑【注目!】この鍵括弧の中が君への回答ですよ。【注目!】
でもRPGってなに?あれ
基本的には誰がやっても最終的に同じでしょ。
やった時間と、得たアイテムと、シナリオの進行度。
まさに君の言う、分かり切った世界。くだらないね。
他人に用意されたルートを時間掛けてなぞるだけの、
だれがプレイしても結果が同じになる価値のない自己満足。
前言撤回、個人の自由と言ったがあれなし。
RPGハマるやつは死んだ方が良い。
とゆーか以前江川が数年前にFFが面白いと書いてあった記事がこのスレ(前スレか?)にあった。 言えることは主義主張をコロコロ変える奴って事としか思えん。 ただ俺のやってることは高尚といってるわりには論破できてないな
>>505 > 結局将来的にも何も結びつかない非生産の無駄なことだろ
ほほう、ならおまいがここで必死で誰かを言い負かそうとする事は、将来的に非常に意味が有るんだなw
パンパン漫画にはまるネトウヨ軍ヲタは死んだ方が良い。
ID:tVXuleLS0 ハイハイ。キミの勝ちだから、死ぬか消えるかしてください ここは 漫画板 な
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:49:23 ID:x9e5c6Vo0
ああ、俺の勝ちみたいだな。敗北宣言も出たしw それじゃ完全に論破も終わった事だし、そろそろ惨めったらしい 金持ちへのやっかみとRPG中毒につきあうのは辞めるよ。
まあ、FFドラクエは、数百万本単位で売れるわけよ で、ゲーヲタ同士で、あーでもないこーでもないと、お話が出来るわけ。共通の話題として。 そういう意味でのコミュニケーションツールとしての役割もあるわな。 屁川のパンパン漫画じゃ、読んでる奴も少なかろうがなパンパン。
同じ論法だと結果が分かりきってる歴史系の小説・漫画はくだらないってことに ならんか?妙に引っかかってしまうな
>>508 >「自己満足だが、価値のある自己満足」
だからそれはRPGも一緒だろ
時間の使い方なんて人それぞれ
傍から見たらキミが頭使ってようが誰がやっても最終的に同じものだが
結局オナニーのネタに何を選ぶかの問題だろ
キミは小説、RPG好きはエロビを選んだ
それぐらいの違いしかないね
>それは社会的には無駄かもしれないが、君の創意工夫や練習で得た記録は
>君の人生にとって必ず無駄だとは言えない。
いや、俺にはゲームは単に時間の無駄だしw
>他人に用意されたルートを時間掛けてなぞるだけの、
>だれがプレイしても結果が同じになる価値のない自己満足。
キミも頭使ってると言いながら結局プログラマに踊らされてるわけだが
それぐらいは判るよな?
>>510 無いよ
単なる娯楽w
>>515-517 頼むからゲームの話題はやめてくれ・・・
こういうキチガイはスルーしない限り永遠に噛み付いてくる
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 16:54:34 ID:x9e5c6Vo0
>>515 解釈の幅が小さく、内容が薄すぎる。
俺も敵を倒すのに工夫があって、あれくらいの内容なら1〜2時間で終わるなら
RPGも否定しないよ。
でも、内容は大抵うっすいラノベ以下の代物だし(大魔王倒すだけの話を名詞変えてるだけw)
そんな小学生並みの物語にねぇ、50時間つきあえるやつは痴呆症ですよもう。
それが数千時間だったらもう死人だね。ゾンビ。
>>516 歴史解釈には幅があるから結果が分かり切ってるということが=つまらないとならない。
歴史小説も映画もたくさんあるだろ。
すでにわかってる結末をいかなる解釈で描くか、という部分に知的な働きがある。
RPGにはそれがない。愚者の娯楽。
痛いキチガイで遊ぶのもまた一興かとも思ったが、パンパンww
>>520 実際問題売れてるんだから仕方ないよ。
パンパン漫画と違って、FFドラクエに7000円だか出してもプレイしたいって奴が多いんだから。
これが現実。
ID:x9e5c6Vo0は
>>499 で
FFDQ>>>漫画って認めてみたいだし
そろそろやめようぜ
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:00:03 ID:x9e5c6Vo0
>>517 >キミは小説、RPG好きはエロビを選んだ
>それぐらいの違いしかないね
だからそれは、君が人の話を「読めてない」からでしょ。
無知をひけらかすなよ。
>俺にはゲームは単に時間の無駄だしw
君は娯楽の勝ちを理解できない頭の悪い人間なんですね。
とてもかわいそうに思います。で?
>キミも頭使ってると言いながら結局プログラマに踊らされてるわけだが
>それぐらいは判るよな?
たとえばこれは一例だが、君はストVって格闘ゲーム知ってる?
すでにそのプレイスタイルはバグなどまでも取り込み
プログラマの手の上ではない遊び方が確立され、数年にわたって愛されてる。
己の知性を駆使した駆け引き、他社のプレイスタイルに対する研究、
そこには知性を要求される。
名作というのはそう言う物だ。たとえゲームがプログラムされたものであれ
プレイに創意工夫を行える。
君は自分の見識が狭く、
娯楽に価値を見いださない事を大人のように言い張るだけの
婉曲な見栄張りをするガキにすぎない。
「ゲームなんて所詮画面に映ってる絵空事だろ?くだらない」と言ってるバカだね。
>第一2chなんて数時間に一回、時々覗いて >さらに時々書き込むだけだ。 >第一2chなんて数時間に一回、時々覗いて >さらに時々書き込むだけだ。 >第一2chなんて数時間に一回、時々覗いて >さらに時々書き込むだけだ。 >第一2chなんて数時間に一回、時々覗いて >さらに時々書き込むだけだ。 (~∀~)ゲラゲラ
歴史解釈にも巾があるんだったら 最近のRPGにもストーリーの分岐とか巾があると思われ
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:05:33 ID:x9e5c6Vo0
>>517 みたいな相対主義者は昔から頭が悪かったが
ここに来て確信を持ったよ。
こいつら目が見えないんだなw物が見えないからなんでも相対化するんだw
「どうせ死ぬんだったらどんな人生歩んだっておなじだろ」
そういう愚鈍な発想から一歩も出られないアホ。
しかし、キチガイ君のレスを読むと、やはりパンパン漫画大好きな軍ヲタ君である事が良く分かるね。 いつも馬鹿にされてるから、悔しかったんだな、パンパンww
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:07:35 ID:x9e5c6Vo0
>>529 歴史解釈の幅は
「この人物はなぜこのような行動をしたか」などというものであって
RPGの登場人物の行動選択肢など見たまんま以上の何の含みもなく
考えを巡らせる必要すらない。
敵がいるから倒した、女の子が危ないから助けよう、
ほとんど脊髄反射の領域だね。
まあバカ向けなんだから当たり前だが。
>>523 まぁそういうことだな。
江川達也的に言えば「バカばっかなんだなあ」ってこった。
原稿に地図帳はりつける人間の言葉を起点によくもまぁ。 江川は「他人の作った創作物」ってだけで敵だと思ってるんじゃないかと。 ちゃんとした仕事してる人なら、それもスタイルだと言えるかも知れんけどね
パンパンパンパンパン まだやってたのか。 パンパンパンパンパン パンパンパンパンパン 暇つぶしも程ほどにしとけよw パンパンパンパンパン
>>526 ゲーム厨必死だなぁw
>だからそれは、君が人の話を「読めてない」からでしょ。
>無知をひけらかすなよ。
少しぐらい文を理解する訓練しなよ
>君は娯楽の勝ちを理解できない頭の悪い人間なんですね。
>とてもかわいそうに思います。で?
価値なんて人それぞれ
ゲームの娯楽性を認めてないなんてどこにも書いてないが
RPGの娯楽性が判らないから否定してるだけでしょ
娯楽を理解してないのはキミの方だけどな
>すでにそのプレイスタイルはバグなどまでも取り込み
>プログラマの手の上ではない遊び方が確立され、数年にわたって愛されてる。
>己の知性を駆使した駆け引き、他社のプレイスタイルに対する研究、
>そこには知性を要求される。
他人から聞いた知識は攻略本と変わらないんじゃないの?
それともバグとか全てキミが見つけたのかい
ならすごいね
>「ゲームなんて所詮画面に映ってる絵空事だろ?くだらない」と言ってるバカだね。
誰もそんなこと言ってないしw
ゲームに漬かってる自分にコンプでもあるのか?
自分の世界にはまりすぎて周りが見えなさすぎだな
もう論破論破
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:16:08 ID:ozDORtgXO
スト2で得た経験なんて実社会になんの役にたたないと思われ。それを引き合いに出してる時点であんたのほうが相対主義者に思う 最近はやりの右脳開発ゲーもゲームじゃ体験が伴わないから大して開発されるとはおもえんな
(無理矢理話題を振ってみるか・・・) 今週、先週は歩兵の落書きが結構いっぱい書かれてたけど、あれって 全部書いてるんかな?コピー?
> 敵がいるから倒した、女の子が危ないから助けよう、 > ほとんど脊髄反射の領域だね。 江川の漫画そのままじゃんw
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:18:48 ID:x9e5c6Vo0
>>536 あーもう完膚無きまでにバカだなこいつ・・・
勝ちなんてひとそれぞれ、はいそうですね。
だからなんだ?価値観が人それぞれだと1+1が3になったりするのか?
ほんっと、相対主義気取りのバカは信じられないほど低能だね。
>RPGの娯楽性が判らないから否定してるだけでしょ
>娯楽を理解してないのはキミの方だけどな
違うだろこの文盲。
俺はRPGには「ゲーム性」がないと言ってるの。
こういう脳みそを欠片もつかわない物を娯楽と感じる人間は、そりゃいるだろうさ。
だから娯楽性がないとは言わない。ゲーム性がない、と言ってる。
ゲーム性の定義はさんざんしたよな。
否定したいならRPGのゲーム性を示すしかないの。
わかりる?ゲーム性のない娯楽をゲームと錯覚して数千時間ハマるバカをバカだと言ってるの。
どこも間違っちゃい無い。
揚げ足取り以外の行為が出来るようになってから他人に噛み付くんだな。
文章読む訓練をする必要があるのはおまえだバカw
>>532 パンパン漫画描きが言うこっちゃないよww
>16:49:23 ID:x9e5c6Vo0 >そろそろ惨めったらしい >金持ちへのやっかみとRPG中毒につきあうのは辞めるよ。 >16:49:23 ID:x9e5c6Vo0 >そろそろ惨めったらしい >金持ちへのやっかみとRPG中毒につきあうのは辞めるよ。 >16:49:23 ID:x9e5c6Vo0 >そろそろ惨めったらしい >金持ちへのやっかみとRPG中毒につきあうのは辞めるよ。 >16:49:23 ID:x9e5c6Vo0 >そろそろ惨めったらしい >金持ちへのやっかみとRPG中毒につきあうのは辞めるよ。 30分経過(≧▽≦)ブヒャヒャヒャヒャ
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:21:57 ID:x9e5c6Vo0
>>538 お前も文章読み解けないやつだなぁ。
実社会で役に立つ事がすべてなんて言ってないでしょ。
ただ、RPGは娯楽として質が低い、と言ってるのよ。
理由は創意工夫の余地が無く、用意されたうっすい物語を
作業で何十時間にも何千時間にも薄めてごまかし、なぞらえるだけだから。
意味わかる〜?
俺はむしろゲーム好きですよ。
だから、こういう価値のない似非ゲームにはまる奴はバカだと思うし
それは人の買ってと言えばそれまでだが、それを言うなら
俺がそういうバカを軽蔑するのも俺の勝手だろ?という話になる。
壊れたカセットデッキが止まってから、また来ますね。うんざり ノシ
とりあえず、RPGの無益さについて関係無いスレに半日もへばりついて語る 行為のどこに有益さがあるのか聞きたいな。
軽蔑するのは勝手だが、それが真理であるかのように主張するのは間違い。
まだ変なのが張り付いてるの? 要するにだ、娯楽に対して人にとやかく言われる筋合いは無いだろ。 そんなに粘着を晒したいなら自分ちのスーパーのチラシの裏にでも書いてろってこった。 自己愛が強い奴ってこうゆう掲示板に狂ったように張り付くのが特徴でもある(褒めてもらいたくて仕方ないんだねw) ま、何千時間はやりすぎだと思うが、それに対して死ねと言ってる奴がよっぽど自分の低知能を自慢してるようにしか見えんw
まあ一言で言えば 自分の好きな物(軍ヲタで格ゲーヲタで)RPGが嫌いか・・・ 成分分析かけたいなw
>>544 > 俺がそういうバカを軽蔑するのも俺の勝手だろ?という話になる
「俺がそういう奴をバカだと思って軽蔑するのも勝手だろ?」と書くべきだろうな。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:34:25 ID:x9e5c6Vo0
うーむ・・・ 【結論】 お前らは知性が低すぎて話にならない。
>【結論】お前らは知性が低すぎて話にならない。 >【結論】お前らは知性が低すぎて話にならない。 >【結論】お前らは知性が低すぎて話にならない。 >【結論】お前らは知性が低すぎて話にならない。 >【結論】お前らは知性が低すぎて話にならない。 逃亡宣言ブッヒャヒャヒャヒャヒャwww
>>552 帰るまえにちょっと江川についても話してってくれよ、 どう思う?江川
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 17:43:48 ID:ozDORtgXO
結局の所 人より一段高い所からものを言いたかっただけか 江川と変わらんな
ご本人様並に痛いな。 自分の主張が世の中の真理だとでも思っている辺りがそっくり。 RPGにゲーム性が無いとか言ってるけど、プレイヤーは必ずしもゲーム性を求めてないから。 昨今のRPGってのはオンデマンドシアター的な楽しみとしてプレイされているという事も理解できていない。 作られた話を追うだけなのはバカと言うなら、小説や映画や漫画を見ることも全てバカって事になる。
というか江川なんじゃね?
暇そうだもんな江川
ありゃ?パンパン君帰っちゃった?
も、パンパンやな
なんだよ。馬鹿の独演会もう終わっちゃってんのかよ。ツマンネw。
月曜日でもないのに妙にスレ伸びてるなぁ、 と思って覗いてみれば・・・
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/12(水) 18:46:19 ID:tK52E5d10
話題変えてさー 強姦ってどう思う?
まだ春休み終わってない奴がいるのか?
なんかここ一週間、この手のお馬鹿さん遭遇率がもの凄いんだが。
>>564 最低限言えるのは、されるのだけは勘弁。
567 :
マンヴァさん :2006/04/12(水) 18:57:17 ID:t+cHoUOW0
>552 お馬鹿な奴ほど、頭よさそうな振りするねーw 所で、この人は何故江川が叩かれてるのか分かったらっしゃらないみたいww
相変わらず醜い叩きと愚痴ばっかりだな。 もう次スレ立てるなよ。 こんなスレにいても性格が歪むだけだ。
>>568 本人は、大衆に理解されなかったコペルニクスやダヴィンチみたいなつもりなんだろうけどね。
実際に頭良すぎて孤立している天才だったら
2ちゃんねるでとは言え無関係な人につっかからん罠。
ダヴィンチみたいな人が現在にいたとしたら自分の研究対象の科学系とかの板にしか常駐しないだろうしな。
しっかし、
>>552 のレスって、論破されました宣言の何物でもないなw
単にRPG否定したい格ゲーオタが暴れてるだけか? 格ゲーだって作業ゲーは山ほどあるぞ。
まぁ忘れてパンパンしようぜ
なんだなんだ、何言い争ってんだ メシ食って牛乳のンで早めに寝ろ。
多分江川は次は映画をたたき出すと思う。 FF7の頃誉めてて、今RPG叩くのって FF7の頃は自分の担当したRPGがPSにもリメイクって頃で 自分がチヤホヤされるかもと思える状況だから誉めていたんだと思う。(元アシが担当のテイルズもあったしね) それでゲームの方では認められなかったから、どうせRPGなんてのすっぱい葡萄の狐のようにになる。 今は映画も周りにいる人はとりあえず話題にはするだろう。 それが終わった時だな映画たたき出すのは。
>FF7 何て言ってたのか教えれ 俺、あの作品嫌いだから興味深いぜ
いつも目立とう目立とうと必死なのに 今日はマンヴァおとなしいな 自分を見てるようで思うとこがあったんだろうな
久々にのぞいたらx9e5c6Vo0というおいしいキャラが
がんばってた。
RPGやらないしネットもたまにしかしない
自分から見たらなRPGに時間費やす人も
2ちゃんに時間を費やす人も似たようなもんだけど。
>>575 映画がヒットしなかったり評論家に酷評されたら
まちがいなく日本映画は腐ってるとかいいそうですね。
普免、大卒はともかく司法書士の免状持ってるのかよx9e5c6Vo0
担当も少しは原稿の出来に注文付けろよ 「日露」の担当編集者も編集長も阿呆なのか?
亀レススマン orz
あとRPGネタ振ったの俺だ、ちょっと吊ってくる o...tz
>>450 あ・・・それ書き足すの忘れてた otz
ちなみに奥さんから「それ間違ってます」ってきちんと言われてますた。
>>575 そいえばGODだっけ、キャラデザやってたのwww
色々やった挙句売り上げも惨敗って話だったしなぁ。
>>580 文句、注文つけたらなんかすっげー粘着されそうな気がしないでもない。
確かに「誰でも時間を書ければクリア出来る」という意味では、江川の言うとおりRPGにはゲーム的な興奮はない しかしそれは「誰でも勇者になれる」ということであり、RPGの本質は論理的なゲームとしての娯楽ではなく 徐々に成長しながら勇者と同化していくバーチャルリアリティにあると言える(RPG速解きに、だから価値はない) 物語を創作する作家でありながら、RPGが持つ物語性を無視して「ゲーム」として批判する態度は はっきり言って盲目としか思えない
東大物語って劇場数どのくらいなんだ? なんか単館映画って印象だが、ヒットと呼べるレベルには売れないだろうな。
584 :
マンヴァさん :2006/04/12(水) 23:00:50 ID:t+cHoUOW0
>>582 ああ、そこで江川式物語論の、
「読者 (受け手) に “気持ちの良い嘘” を与えるから、物語 (虚構) は害悪だ」
というリクツが出てくるんだよ、きっと。
江川的にはこれで理論武装は完璧でぃす。
>>583 エロ目的でビデオが売れるから問題無いよ。
所詮愚民共はエロが入ってれば内容なんてどうでもいんだから…
酒で言えば痛い自称ワイン通みたいなもんか・・・ 日本酒に絡んで焼酎に絡んで「ワイン・アズ・ナンバーワン」みたいな。
>>585 配給がソフト・オン・デマンドだしね。
しかし映画もエロで釣るしかないのかね、江川は
内容知っててエロっていってるのか? キスはあるけど 脱ぎ はないらしいぞ?
>内容知っててエロっていってるのか? >キスはあるけど 脱ぎ はないらしいぞ? 何で断言しといて?が付いてるんだ それにしても、乳出しといて脱ぎが無いとは驚きだよ 588の言う 脱ぎ のあるAVはこの世に存在するのか? 脱ぎが無いなら江川が作るわけ無いじゃん エロさえ入ってれば馬鹿が喜び売れる これが江川唯一無二の売れる方程式なのに
正直RPGがどうかなんかどうだっていい 江川の漫画がクソで、やつには言われたくないってところだな。
失礼しました 遥役の女優が脱が なかったとインタビューで見たために、 映画自体に 脱ぎ がないと思い込んでしまいました。
あの出たがり豚は醜い裸晒さないん?
>>591 遥役の三津谷葉子はたしか一人だけ乳首出してない。
二プレスと前張りだけの最終線を守っている。
ホリプロという事務所の力と一応グラビアのキャリア
があったから脱がなかったんだろうね。
水着しか知らない三津谷ファンは映画観にいったり
DVD化したら買って江川の収入に貢献するんだろうね。
こいつ関係のスレ見てると本当に負の感情に支配されそうになるね。 朱に交われば…って事で卒業すればいいだけなんだろうけど。
彼はなかなかいい仕事をするよ… いい奴さ…
>>471 実際そうだろ
というか娯楽そのものがバカ発生する悪習だ
頭を使えばいいらしいぉ
他のスレの『坂の上の雲』の話から 『日露戦争物語』の現状は『北朝鮮経済』とか言われてた。
>>596 ならお前は漫画なんて読まない方がいいお
それを実行してたら江川なんて知らないはずだがなw
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/13(木) 12:35:25 ID:FpnDzYvZO
江川はビジュアルがキモオタそのものだな
>>599 なんだ?
漫画とかゲームって
「こんなことを面白いと思うオレって最低」
って自己嫌悪をしながら楽しむものじゃないのか?
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/13(木) 13:08:38 ID:srp9mZLR0
ID:U6ajmBNk0の人格、相当歪んでいるな…
また昨日に続いて妙なのが
ばかだなぁ、漫画やゲームなんて「こうやれば稼げるのか」って思いながら見たりやったりする物だ。 で、細かいところをパクって自分も稼ぐw
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/13(木) 14:21:29 ID:FpnDzYvZO
知的ぶらないで普通に楽しめよ
それも俺が業界背負ってるとか勘違いしてるクチの。
ただの精神異常者が通り過ぎただけですよ。
春だからねパンパン
ぬこもパンパンしてたにゃ〜ん
1週間ぶりにみたらいつのまにか良スレ認定されてたみたいだね
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/13(木) 20:55:15 ID:iA4DBmP60
いるんだよねぇ。叩くだけが生きがいとしか思えないような奴って・・・
世の中、叩かれても仕方ない奴ってのはいるんだよな。
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/13(木) 22:33:51 ID:S2SSmpKF0
>彼はなかなかいい仕事をするよ… 誰 の 事 です か?
ようやく批判派と擁護派は、真っ二つに割れてきたな そういう折れは中立派
>>442 >>473 は
江川=カレーも出すような閑古鳥がなくラーメン屋
藤子=高級本格中華料理店
という意味で書いたつもりだが書き方が悪かったかな
論破された知障が荒らしとして帰ってきてるな。
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/14(金) 02:54:09 ID:dIMY89U40
この間テレビで「今はアシスタントは一人もいない」と言ってた。 昔は20人ぐらい雇ってたんじゃなかったっけ? 20→0人の経緯知ってる人いたら解説キボンヌ 想像するに、愛想つかして一人辞め、二人辞めしてるうちに 誰もいなくなっちゃいました、ってことかと思ってるけど。
>>621 池沼が多すぎてどの池沼かわからなくなってきたなw
江川。
>>615 どんな人間だって生きる為にはリソースを必要とする
有限の地球資源を消費して生き永らえさせるだけの価値がない者に対しては
存在そのものを否定することが
地球に住む人間として果たさなければならない役目。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/14(金) 10:47:50 ID:ki+l2WAc0
<<622 ぱんぱんまんがに女性アシがいればそりゃあいろいろあるわな
>>622 このスレにうぷされてたインタビューで
「アシスタントを使うのは邪道だ」
「アシスタントと自分の実力に差が有りすぎる」
というような事が書いてあった。
でも昔、
「アシスタントが僕の言うことを全然聞いてくれない」とも言ってた。
愛想尽かして逃げられた気がする。
>>628 アシ無しで描いてる今のマンガの質が上がってるなら文句は無いが、
パンパン地図地図下書き下書きじゃ、なんの説得力も無いわな。
日経エンターティメント読んだら、「江川先生って万能ですごいですね!」という読者の投稿があってクソワロタ 本気か!?
>>627 アンカーの不等号は逆方向で半角じゃないと効果は出ない。
東京大学物語映画化。なんで今更.
>>630 表面だけでみればそーなるだろな
元教師で映画監督、TVにもでてエロから歴史物まで多彩なジャンルの漫画家・・・
江川戦略が好をそうしてる・・・
結果的に有言不実行だよな。 どうやら本人はちゃんとやってると思ってるのが痛すぎだが。 千葉に良い精神科医を知ってるからぜひ紹介してあげたい。 治療ついでに実験台にすりゃ役立たずも少しは社会に貢献できよう。
>千葉に良い精神科医 白いワニが見えても大丈夫ですか?
昔、 漫画描けてモデルやって歌歌ってTVに出てバイク乗れて すごいなぁ。一本気蛮は。 という台詞を聞いた時のフラッシュバックが。
一本木蛮だって今は業界ゴロみたいなもんだろ。。。 昔もか。
このスレで他の漫画家の名前を出すのはどうかと思う。 「パンパンパン」「地図」「バストアップ」でマンガを描けるのは江川超先生しかいないから。
漫画家じゃない。 どっちもw。
江川は昔俺は漫画屋でも漫画家でも両方ともできるといってたが・・・
BS2の「熱中時間・忙中趣味あり」ってのに 出ていたようだが、見た人いる? ア、このスレでヲチしていくのもイイかもね。
「泳げ!たいやきくん」の歌詞を、江川の視点で揚々と歌い上げてください。
>>639 全然名前聞かんけど業界ゴロってほど食えているのか?
まぁ器用貧乏って言葉が相応しい罠。それ程目だってないせいで江川ほど痛いって印象も無いが。
まいにち まいにち ぼくらはたっつあんに
こき下ろされて いやんなっちゃうよ
ある朝 ぼくらは キモいたっつあんと
ケンカして よそに 逃げ込んだのさ
はじめてアシした いい先生
とっても気持ちがいいもんだ
給料袋が重いけど 仕事が楽しく心がはずむ
江川の先公が涙して アシの帰りを待っていたよ
>>644 アシの視点になってしまった
そういうネタはつまんないからやらなくていいよ。
アシへの金払いはとてもいいようだよ。 仕事の待遇は知らないけど雑誌や漫画から 読み取ると江川の年収の一割がボーナスとして支払われ 連載終了の打ち上げにはアシをハワイ旅行につれてったり しているとのこと。 推測だがアシの首切るときも多分結構いい金額の 首切り代を払ったんじゃないかな。 そうでもしなきゃ業界に悪名が流れる。 漫画業界って結構狭いから。
一体何が彼を変えたのか?
>>649 (自分の中で)最高傑作になるはずだったGBの打ち切り
私は学会に復讐してやるんだあぁあああ!!!!
おや、こんなところにいたのですか、おとうさん。 もう、帰りましょうよ。 おなかがすきました。
年代ごとに違うけど1ページ仕上げると6000円。 仕事場に一月先攻した原稿が積んであってアシは自由に仕事ができた。 が・・・徐々に余裕が無くなり 仕事場に原稿(アシの仕事)が無い。 先生待ちで無駄に拘束されるアシの目にTVに写るセンセの姿が・・・
漫画喫茶で4巻辺りまで読んで来たけど、おもしろいんだよな。 軍ヲタ・歴史ヲタでなくても、読ませるような工夫が見られるし。 それが今ではパンパンパンパンだし。
655 :
江戸城本丸 :2006/04/15(土) 22:34:01 ID:BOvA8qF3O
最近、江川先生になりすました某住人がゲームサイト荒らしていますね。 先生の名前を勝手に語ってる荒らしを訴えるべきだよ。
>>655 なんでこのスレでそれを訴えるの?
このスレにその犯人がいそうなので訴えてみたとか?
糞コテの宣伝なんか放置放置。
>>652 うむ、
私をお父さんと呼ぶお前は誰だ?
俺だよ、父さん。俺、俺。
江川テンテーは子供いんの?
いるね。
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/16(日) 07:02:09 ID:DrcXu4D60
折れは江川を長い間傍観してきたものだけど、彼には男の浪漫を感じざるを得ない。 こんな漫画をリアルで提案し、実現までこぎつけただけでも神。 いや 折れは本人だと思われるのがいやだから、神とまではいわないけど、 勇者くらいはいってもいいだろ? 勇者に与える称号は「クルセード」や「ナイト」であって「シーフ(ドロボウ)」ではない。
キター!新バージョン あいかわらずイケてるわ。 (支持はしないが)
>>662 うわー、やっぱいるんですね、こういう人。
面白いからもうちょっと江川についてほめてみて。
自分は江川のこと反吐が出るほど大嫌いなんで このスレ見たときは自分以外にも 江川嫌いな人がこんなにいるのかと安心したんだけど ふと、もしかするとこのスレは自分を含めて4,5人だけで カキコしていて世間では江川のことものすごい評価してるんじゃ・・・ と不安になった。 だってこんなヤツのクソ漫画が売れたり映画撮らせるため出資したり テレビ出演依頼したりするのってやっぱおかしいじゃん。 でも誰が評価しようとやっぱ江川は反吐が出るほど嫌い。 ここのスレの人もしかして本当は江川すきとか?
>>665 江川好きよ
この人ならいつかきっと、とんでもない(犯罪)ことをしでかすと信じてる
漫画とか映画とかテレビコメントにはまったく興味無いが
古い引用だが2ちゃんのタシロと同じ感じ、ネタにはするが彼の本業には誰も興味無いでしょ
Vシネマもタシロ使ったし、今回の江川もあんな感じかと
>>665 東大物語は日露に比べ、まだ漫画としての体裁をなしていたし、それなりに売れたからな。
ただ、今の江川の漫画を好評価してる人はさすがに居ないと思うぞ。
軍ヲタ・歴史ヲタの奴らも、そのジャンルのマイナーさゆえに他に漫画化もされないため、
これで我慢して読んでるというのが本当の所だろう。
それに、映画撮らせてもらったり、TVタレントやったりってのは、
今の、江川の漫画家としてのあり方とは別次元の話だしな。
別のとこで「坂の上の雲』の漫画化プランだけは見たよ。 それ以前で挫折したけど。 原作者が絶対許可しないというのを『日露』みたいな手で突破するとは思わなかったけどね。えー何て言うんだっけ?662こういうの? ドロボウ?
>軍ヲタ・歴史ヲタの奴らも、そのジャンルのマイナーさゆえに他に漫画化もされないため、 そう。企画だけはいいんだよ。
そんな壮大で綿密な研究と調査を必要とする作品を当たるかどうか分からんのにやれるのかってことですよ。 作家だって何年拘束されることやら。中途放棄は許されんのよ? 手段は関心はできんけどその難関に挑んだ江川に注目はしてた。 『盗作だよ。だが俺の方が面白い。』デュマ みたいな。 けどまぁただのフカシの安請け合いだったようだな。ドロボウ。
中途放棄以前に打ち切り喰らう方が先の様な気もするが
全力尽くして失敗なら意味あろうけど 嘗めてハンパやって失敗じゃあね。ドロボウ。
ライダーの単行本、あのまま出す気だな、ドロボウ。
その単行本だけは欲しいので是非!ドロボウ。
ドロボ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ッ
676 :
マンヴァさん :2006/04/16(日) 19:07:12 ID:9buMI96j0
俺は昔サイゾーでやっていた、『江川式勉強法』 のコミックスが欲しい。 今になるとアレを全部買わなかったのが悔やまれる。
>>676 マンヴァさんひさびさ。
でもサイゾーのアレ痛いよ、いろいろと。
信者にはたまらん経典なんだろうけど
えーと、一応いっとくかドロボウ
678 :
マンヴァさん :2006/04/16(日) 19:16:57 ID:9buMI96j0
その封印されたど痛っぷりわまとめて読みたいのじゃよ〜っ!!
679 :
677 :2006/04/16(日) 19:46:54 ID:SUV/B05h0
マンヴァさんマゾっ気があるのね(笑)
680 :
マンヴァさん :2006/04/16(日) 19:48:51 ID:9buMI96j0
アレは良いぞ。 たっつっぁんの 「うわぁ…」 なところが、直にワカル。 直は効くんだよなー、直は。 もう一歩で、トンデモ本の領域に入れる勢いだ。
なんだかんだで江川好きってことですね。マンヴァさんは。
682 :
マンヴァさん :2006/04/16(日) 21:17:52 ID:9buMI96j0
「江川達也の漫画も説教も全然面白くはないけれど、 あの説教を本気でしていると思いながらたっつぁんを見ていると、 凄く面白い」 派です。
ハイハイワ(ry
あぼ〜ん設定した。
江川『あるゲーム会社の知人からライバル社の製品を批判してくれるだけで 高い報酬出すよ』って言わ…
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/17(月) 00:56:34 ID:7ndH65Hs0
絵の上手い下手なんて絵を描く人間しか分からない。
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/17(月) 02:54:34 ID:cLSCJHez0
>>686 右は不慣れなマウスで書いてるだろ、
素人だったら条件くらい一緒にしろ、逃げ道を作るな
正直あまり違う気がしない。いい加減な気持ちはどちらからも伝わってくる。
一瞬何を意味してるのかがわからなかった。 よくよく見ると左のほうがちゃんとしたデッサン力があるものだとは認識できる
これを商業誌に載せるんなら評価は同じ。 『プロ失格』 雑誌はまがりなりにも責任とったぜ。江川センセはどうかな?
とっくの昔に消えたファイルに一人が何回もレス付けてる怪
今週も凄いな。ペン入れもまともに出来んのか。
何げにスピリッツ最近楽しみよ。 ウシジマ君とかアグネスとか 日露の『凄さ』とか。
パンパンはもはやバストアップすら…
>628 この前SPA!にアシの募集広告だしてたぞ。
>>685 一昔前ならエニックスのDQ批判するのはスクウェア、と言えたが今は合併したからどこと言えるか。
コナミナムコカプコン、大手は色々あるがRPGを得手とする所と言うと、
ウーン、テイルズを持つナムコか?藤島も弟子だ。
太平洋戦争の軍部批判してる自分の作品が太平洋戦争化している件
700 :
690 :2006/04/17(月) 19:46:59 ID:rNsdoiiS0
>>693 あの〜、俺がレスした時はファイル、ちゃんとあったんですけど。2ちゃん見すぎじゃない?w。
いくら擁護しようとラクガキはラクガキ。
君の好きなモノを否定する人間がたかが3人ぐらい別々にいたからって、その現実をそんなふうにヒステリックに
否定するのは虚しいよw
はいはい痛い痛い。
ずいぶんしょっぱいのが湧いてきたなw
>>643 亀レスだけど、江川が出てるの見たよ<熱中時間
ゲストとして古本収集や修繕のマニアの人が出てたんだけど、その人に江川が「僕の本は集めてますか?」と聞いたら、「いいえ、集めてません!」ときっぱり返事していた。
ゲストの人GJ!としか言い様が無かった。
今回の日露のメルトケうんぬんのくだり〜二次大戦での陸軍の迷走って 俺の読み込みが間違いかも試練が司馬史観と変わらん気がするが、 江川はどこで差を坂の上とつけるんですか? 乃木凡将解釈が間違いなだけですか?
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/17(月) 22:24:48 ID:7IjoB8GI0
勇者に対しかける言葉は「お疲れ様」であって 「ドロボウ」ではない。
ドラクエを否定するなw
以前何であれ今泥棒なら泥棒だ。 ドロボウ。
>>705 勇者さまお疲れ様、そして永久にお休みください。
これでいい?
>>705 今頃の勇者は他人の家に不法侵入して勝手にタンスやら調べて窃盗とか平気でするけどな
「老いた麒麟は駄馬にも劣る」という諺を思い出させるな
motomoto kirin jya naidaro
>>709 しなくてもクリアできるし、プレイヤー次第だろそんなの。
クリア(核爆
だからRPGが嫌いだったんだ。
>>712 ドラクエの何作目だったかでは、フラグになってるのがあった。
ドラクエ以外のRPGでは、タンスを調べても盗めないものが多いね。
ポケモンもそうだし。
つまり江川は調査が足りないと。 いや、調査どころじゃないだろ
何を自分で断言して自分でつっこんでるんだw
最近の日露を読んでて何か類似例があると思ってたんだが、 思い出せた。サル漫の連載内連載とんち番長の末期だ。 絵もストーリーも荒廃するなんていったい何があったんだ。
まぁ、サル以下だって事でしょ?
毒電波を流すためヒノカグツチの剣でエイヤと右手を斬ったため毒電波が解放されました、毒電波が右手を侵した為ヒノカグツチの剣で右手を斬ったため毒電波が解放されました 毒電波は何故悪いかは説明する、のだパチパチパチ まずここに愛に正直な肉欲の心があるのだ気持ちいい気持ちいい気持ちいいいいいいいいいいい 気持ちいいセックスは大事なのだ出版社の偉い人には電波の影響でもう駄目なんです そこで視覚聴覚人間のすべてのシックスセンスを超越したセブンセンシスの気持ちいい改造が映画の影響で大切なしめいなんです うしなわれたみぎてもといもとみぎてはわたしのいしによるものではなくすべてはへいわな つまりみぎてはもうつかえないのでクチでかくのだがすべてはわたしとわたしのやるべきことがみつかったのです
サル漫か。懐かしいな。 そういえば江川はサル漫のことも「まだまだ甘い」とか、ふかしてたな。
甘いのは事実だけど、それ以上掘り下げてやったらエンターテイメントとして成立しない って辺りの匙加減がわかんねえんだろうな。
本人が青空のぼると化してる。
724 :
マンヴァさん :2006/04/19(水) 02:11:29 ID:2NW1QK4G0
はっ!? 『サル漫』 に対しての 「まだまだ甘い」 というのは、 「自分自身でこの内容を表現しなきゃ駄目だ」 という意味だったのか!? つまり江川達也は、自らがサル漫の内容通りの作家、青空のぼる先生となる事で、 サル漫を越えようとしているんだ!! 江川はチャレンジャーであり勇者にたいして(以下略
「子連れ狼」の歌詞を達っつぁん向きにアレンジして捧げてください。
♪どーこかでーだーれかがー きーみーをーまーあってーいるー♪
主人公であるはずの秋山っていつから出なくなったんだろう?
>724 江川先生たのむから『ダンス甲子園』を描いてくれ。 単行本出たら一巻だけは買って 本棚の『仮面ライダーTHEFIRST無修正版』(絶賛発売予定)と 『どすこいジゴロ』の間に挟みたい。
ふと気になったんだけど、江川はデスノートに対してどんな感想を持っているんだろうか。
>>730 貶すとしたら、作者が死んでからだと思われ。
>>730 世間で評価されてる作品に対して
「俺のほうがもっとうまくかける」とか
「あの作品を面白いと思うやつは馬鹿」とかいって
無自覚な嫉妬をあらわにすると思われる。
小畑と江川、絵はどっちがうまい?
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/19(水) 18:36:30 ID:q5olEsyk0
勇者に対しかける言葉は「ご苦労様」であって「ドロボウ」ではない。 2ちゃんねらの書き込みには ただただ閉口するばかりである。
全く同じ書き込みばかりしてると運営に削除依頼出すぞ 後々荒らしとして吊るし上げられて出所バレても知らんぞ
小畑は普通に上手いだろ。 主人公の顔もヒロインの顔も毎回描き分けられるくらいには。
>>733 信者さん、わかったから自分で江川を祭り上げる
スレッドつくって信者たちと仲良く語り合ってくれ
>>733 俺も江川の作品には閉口してるが。ここには「下劣な作品だ」と書くけどね。
>>735 女の方はパターン数少ない気がする
口元が結構似通ってるし
主人公上手いのは同意
江川も往年は画力高かったけど、絵のクセが強かったし好き嫌いは結構ありそう。 顔のバリエーションも少ないしな。 あと当時は人海戦術による高Lvな背景や効果処理により、品質が保たれてたような所が大きい気がする。 つうか小畑と比べるのは可哀相だろ・・・・w
近年の江川はキモい自分の思想語りに価値があると思い込んでるようだが、 読む方にとってみれば、江川の表現で面白かったのは、 練りこんだ細部のリアリティーだった。 「ラストマン」でも、クモ女と鳥先生のエピソードはかなり面白かったが、 それ以降、思想語りが主になってくると急に面白くなくなった。
こんなに説教垂れたければ、教師続けていれば良かったのに。
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/20(木) 01:33:23 ID:Su6Bu2bc0
才能の枯渇をここまであからさまに見せ付けられるのも寂しいな。 「BE FREE」なんか本当に面白かったのに。
>>739 小畑はただでさえ画力有る上に原作付きに拘ってる。あいつ以上割り切れてる奴はいないからな。
>>742 枯渇ならまだいいんだよ。
才能の枯渇ってより才能を引き出す1%の努力もしないってのが
今の江川の最悪なところだと思う。
しかもそんな状況なのにビッグマウスだしな。
土方茂時代のGちゃんも結構面白かったし、 単体でも中々強力だな<小畑
746 :
マンヴァさん :2006/04/20(木) 02:13:52 ID:QubP4xuO0
なんでも小畑はある時期から、 「自分の売りは絵しかないから、原作付きで 良い絵を入れることだけに専念しよう」 という覚悟を決めた人らしい。 自分の中の何が人に喜ばれるものか、売りになるかを考えに考えた末に きちんと覚悟を決めた人は、やっぱ凄いと思う。 自分は何でも出来るんだ、っていう自意識ばかりいつまでも抱え込んでいるより。
人間は、どんな環境、境遇に生まれてくるか選ぶことはできない。しかし、どんな人間になりたいかを選ぶことはできる。 自分よりも優れた、恵まれた人を前にして、羨んだり妬ましく想ったりすることは簡単である。しかし、そこで自分を高めるか貶めるか選ぶことができるのも自分だけなのである。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/20(木) 09:12:29 ID:c/LSEChT0
今週の「日露」の絵が本当にひどいので、第1巻を見直してみた。 昔はちゃんと漫画してた。画面の密度も濃い。 スピリッツ編集部は作者になんにも言えないのかな〜?
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/20(木) 09:16:17 ID:qSwWuW/i0
才能はあるけど引き出しが狭い なのにいろんな方面に手を伸ばすからおかしなことになる。
>>748 言ったらスーパージャンプの二の舞なので言えません
先日TVに出てた時、江川の主張と概ね同じ事を 他のコメンテーターが語ると「だから僕が言ったでしょー!」 と、小学生なみの発言していたのが凄く違和感あった。 となりの席の東ちづるもひいてたな。
コテうぜぇ
江川と比較するのは他のまともな漫画家に失礼だろ
♪ パンパンパンときて パンときてパン アンパンとジャムパンがケンカして〜
なんかこのスレに対してわけの分からん削除依頼が出てるわけだが・・・・ 依頼するのはいいが、ちゃんと様式守って書こうよ・・・
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/20(木) 16:50:59 ID:i6oytuPA0
>>746 あのGちゃんを描いた人がずいぶん控えめなんだな
>>757 名前を変えたのが決意の表れだ。多分。(´・ω・`)
と言っても小畑の名前で再販してるか・・・・
ヒカルもデスノも最後がgdgdになるのはジャンプマンガの宿命かな…… まあ今まで楽しませてもらったからいいんだが。
>>746 >自意識ばかりいつまでも抱え込んでいるより
目立ちたいから必要の無いコテに改行に一文字ずらし文を使用する
こんな自意識過剰の塊みたいなヤツに言われたくないよね
屁川よー、やる気ねーなら漫画家やめたら?
763 :
690 :2006/04/20(木) 21:17:14 ID:EDIWaWfc0
>>761 本人の代弁者を気取ったニートなんじゃないのかな
本人こんなことやってる暇あったら 単行本化にあわせて仮面ライダーの修正しろ
修正どころかネームから全てやり直す方が早い 他の作者でな
>>765 他の作者にやらせたら、江川の1/3のページ数でやれるだろうから
まだ単行本にはならないよ。密度の違いね。
江川の自意識過剰を認めつつ、糞コテをお前もなと叩いただけなんだが 760のレスから本人とかニートとか連想出来るってある意味凄いよ つか糞コテの自演?悔しいから認定してうっぷん晴らし? 本当可哀相ね、頭が
そういえば、源氏物語って1巻1帖ペースだったから、打ち切られなかったらいつ終わるかわからなかったな。 去年からウルトラジャンプ購読始めたジョジョファンなので、編集部の英断に感謝する。
『皇国の守護者』のナンチャッテ日露戦争を少しは見習え。
そうだ!「らいむいろ戦奇譚」のナンチャッテ日露戦争を少しは見習え。
>>768 日露もそう。自分のネームバリューだけでどこまでも引っ張るつもりなのが
バレバレで痛い。最初のころはちゃんとキャラも立っていて、漫画として
面白かったからよけいに残念。
秋山真之からスポットが外れてからつまらなくなったな。
堀プロに在籍してからかな?
>771 『坂の上の雲』から外れてからとも言えるな。
坂の上の雲よりも自分のストーリーの方が素晴らしいとか思い出したんだよw
最近の日露が巻末を爆走してるのは人気がないから?
>>774 最近じゃなくて最初からその位置。
逆に言うと「人気の影響で連載が打ち切られないと保証されてる」とも言える。
だからこそ、とっとと打ち切って欲しいんだが。あんな落書き。
「こ…これはネームとか下書きとかのレベルには達していない… 『とりあえずは仕事やってます』と言いわけするための、アイデアメモにすぎん…!!」 「新吼えろペン」より
>>767 だって〜、江川に対して言った言葉なのに「言われたくないね」とか書いてるし〜
もし〜、本人じゃないなら〜、「お前に対する言葉じゃね〜んだから黙ってろよ自意識過剰バカ」って感じ〜
一般的に嫌悪される人とは ●他人を批判することに一生懸命な人 ●自分を誉めるのが好きな人 ●見苦しいデブな人 ●手抜き仕事をして開き直ってる人 ●普段は媚びへつらった態度を取っているが、他人を馬鹿にし見下してるのが透けて見える人 ●自分の価値観以外は認められない人 ●分かったふりして何も分かってない人 これがすべて該当する人なんて滅多にいないと思うんだが・・
もうひとり知ってるが。
堀江モンと見た。
>>778 うちの社長がそんな感じだ( ;´д`)
江川って、コヴァを全体的にレベルダウンさせたような存在になっちまったな。 絵でも内容でも話の面白さでも思想でもエロでも人物でも負けてる。
同じ肥満型でエロでも 今は亡き鈴木先生と素敵なバトルを繰り広げてくれた富永先生とどうしてこうも違うんだろう?
今は、あの東京大学物語の江川、と言う知名度を使って何とかしのいでるけど それが出来るのもあともう少しの間だけだろうね・・
青空のぼる先生並に大家扱いされるのを望んでいるのでは。
>>744 才能の枯渇と才能を引き出す事もそうなんだけど、
そもそも枯渇を止めたり、引き出しを多くしたり、引き出せる限界を多くするだろう
「自己投資」が自分の娯楽のみにしかなってないと言うトンチキな状況になってちゃなぁ、と思う俺。
>>785 少なくても「あと数年でアウト」だろうなぁ、誰からも見向きされなくなってコメンテーターとしてもダメになり、
そして「消えたマンガ家」ですらも扱われなさそうな気がする。
どっかの工場で「オレは漫画家だったんだ!」と言っては仕事サボったり何だりやって
クビになってそうだな、こんなんじゃ
各業界のコネが結構あるみたいだから消えはしなさそう。 過去の栄光を振りかざしてエロ映画とって雑誌で説教してそう。 忘れたころに「有名人お宅訪問」かなんかにもう新築ではない 豪邸を自慢してそう。そうなったらいまよりもさらに イタいうえにそうなったらもう2ちゃんでも相手にしなさそう。 それとぶっちゃけ画力と才能のピークは過ぎてもうだいぶ 落ちてきてる。 井上雄彦がなんかで絵柄が過去より進歩してなきゃいやだとかいって 腕が上がらなくなるまで描いてるというのを読んだ。才能というのは やはり努力とワンセットになって発揮されるんだと思った。
>>788 いつでも努力した方がいのは同意する。
ただ、上手い人間が努力しすぎるとピカソの様に常人には理解できない
ところまでいってしまう場合がある。
もともと絵の上手い漫画家が、絵を改変していったあげく崩壊してるの
よくあるしな。頂点に達したところでクオリティを保ち続けるのが理想
なんだろうな。
でも江川は上に当てはまらないから努力すべきですよ。
もう絵なんてものに労や努力を注いでられるかって イヤというほど伝わって来るんだが誌面から。
>>787 工場w
でもプライド高いから工場勤めする位なら山に篭って、野人になって、畑荒らししてそう
で、気持ちいいセックスを教えてやるーとか言って強姦未遂して逮捕…
江川先生物語 第一部 完(最終回じゃないぞよ。もうちっとだけ続くんじゃ)
792 :
マンヴァさん :2006/04/22(土) 00:37:11 ID:8FXxDSTy0
平成のビッグEとして、昭和のビッグEと同じく、 ちゃんと漫画描かなくても漫画家としてメディアでは活躍をお続けになられると 思いますよ。
マンヴァさんってなんだかんだで江川萌えのひとだね
↑メガネをかけたアサハラショーコー
うまいなww横比率増やしただけ?w
>796 いい腕と眼をしてる。
>>788 井上は正しいな。
「過去より上手くないと嫌だ!」ってのは、
ある意味、出来上がった時の楽しさが分かってるから、
本人は頑張れるんだろな。
>>789 努力しすぎて、原哲夫みたいに目をやっちゃう奴もいるな。
コヴァにしても、絵がリアルな方じゃないが、昔より絵柄がだいぶ変わってるし、
資料の量が尋常じゃない。
江川は、一体何がしたいのか分からん。
昭和のビッグEとか言っても誰のことだかさっぱり分からんよ・・
コヴァの絵で感心するのは、リアル画じゃないのに、 ネタにされた知識人本人の写真を見て「そっくりだなw」っていう、 特徴の掴み方。 描き込めないからリアルが語れないってのは、無いと思った。 だが江川はリアルでもデフォルメでもないぞ。
いしかわと江川は漫画界の恥 小林はまあいいや。絵だけはちゃんと描くし。
>>798 井上は原のファンらしいからな。生き様も似るんだろう。
二人とも体を壊さない程度に頑張ってほしい
>>801 どっちも悪口を言うだけという点も一緒ですよね。
江口は漫画描かなくても画力があるからイラスト等でもやっていけるけど江川はなあ・… 昔ならともかく今のあいつの絵じゃイラストどころか漫画誌の表紙もムリだろ
今でも江口は画力あるのかな?
ラフ画にちょっと彩色しただけのものを何の臆面もなく 特撮エースは表紙に使ってたけどな
>>806 代わりがいないタイプのイラスト系なので
画力は進歩してないが最低限の需要はある
江川と違って毒電波発言だだ漏れさしてるわけじゃ無いしね 他人の作品を貶すわけでも無いし、CUEなど見ても漫画愛はあるみたいだし 全体的に無害だから、ただただ醜い害虫江川と同列に語る程ではないかと
テレビ見てると批評家気取りたいんだなって感じがプンプンする あと文化人ぶってるし、番組の罰ゲームとか「僕はそういうのじゃないから」 とか言ってやらなそうだな
>>809 昔原稿上げられなくて悩んでた頃は、楽屋オチ漫画で新人叩きとかしてたけどな。
まあ今は無害だしどうでもいいな。
そもそも他人を貶めるほど完結連載やってねえ
>>791 ちなみに元少女漫画家のオバハンが工場勤めってのは実際にどっかであった話かな、
過去の自慢ばっかりしてたり仕事にならなかったりで結局クビとかヒドすぎたwww
>>812 他人を貶める程完結も長編もやってない気がするよね・・・
数はそこそこやってたろうけど一時期からTV側の露出が多くなって・・・ ってなってるような。
やっぱ漫画家は顔さらしちゃいかんよなぁ
>>813 実際のとこ従業員に江川が来たらキツイだろうなぁ・・
>>814 いくらなんでもそれは極論
画家だって小説家だって映画監督だって作品と関係無い顔さらしてる
ようは本人次第かと
本業をおろそかにして、3流タレントみたいになっちゃ終わりだよね
顔をさらすのと、本業を副業にするのは全く別物だよなぁ・・・・
手塚も出たがりだったしスタン・リーや富野ハゲも出たがり。
ワイドショーに?
>>818 ごめんごめん。手塚はCMとかに良く出演してたしスタン・リーは映画化されると必ず出演。
富野は説明する必要ないね。
メディアに露出するといっても江川みたいな愚行はしてないっていいたかったわけ。
江川は面接の時点でクビだがww
>>785 最近びっくりしたのが中学生の子が「エヴァなんておっさんおばさんが
騒いでるだけ」といってた。
つまり東京大学物語なんて今の子にしたら「なに?」みたいな漫画なんだよね、
きっと。
一世を風靡したとんだカップルの柳沢みきおもいまじゃ
どうでもいい漫画家だしこのさき江川がメガヒットを生める力があるとは
思えないから漫画業界からはどうでもいい存在になると思う。
テレビで痛いコメンテーターやるか半AVみたいな映画撮るかで
生き残っていくのかな。でもどの業界で生き残っていくには
才能はいるわけでどうなるんだろ。
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/24(月) 08:13:14 ID:95aVIHvYO
地図製図で少しだけ金稼いでいた者なんだが…(二級だけどね♪ 小学館の週刊ビックコミックスピリッツ・日露戦争物語をみると地図製図への冒涜か?と感じちまうんだが… 本日発売の分では資格保有者が納品するためには一週間じゃまともな地図製図の完成無理じゃないかいと思えるような量が使われているよね… BE FREEだかのデビュー作で終わってた奴(本当は始まってすらいないかも)が昔の物とはいえ他者の苦労をコピぺで冒涜するかのような行為が気に入らない
子飼弾と区別つきません。
クリエイティブな仕事をこなす職人にとっての反面教師としてはいいかもしれんね
言っとくが柳沢先生はどうでもいい漫画家じゃない。
江川に比べれば同人漫画屋の方がはるかにマシだろう。
>>525 スマン、全盛期に比べて今の待遇があんまりにもお粗末だったので
どうでもいいという言葉を使った。悪意はない。
途中までは神だったな
え、どこら辺まで?
これまでの感想 BE FREE=まぁ面白かった タルル=まぁ面白かった 東大=東大入るまでは面白かった GB=過去編に入るまでは面白かった ラスト=ギャーグワースゲードガーン… デッド=…マンコマンコマンコ… 源氏=読むのが苦痛 家畜=読むのが苦痛 日露=パンパンドガーン… ライダー=ギャーグワーキモチイイドガーン…
内々であった 「日露戦争を舞台にした漫画が始まるらしいぞ。」 「日露戦争っつーか、坂の上の雲の漫画版だってよ。」 って会話のあたりまで。
>>830 東大はいる前と過去編はいる前が描いた時期が重なってる。
そこが最盛期だね。そこから下り坂?急降下?
柳沢氏は「うまし!!」漫画家
しかし、地図と似顔絵載せれば漫画が成り立つなんて…。 ひょっとして俺にも…。
江川の代わりなら誰でもできるよw
>>835 残念だが普通の人間にはアレを発表して恥じないだけの羞恥心のなさは真似出来ない。
ましてあんな落書きを載せた後にのうのうとTV出演なんて……。
度胸があるってより狂ってるだけだろう
一度島本和彦氏と対談とかやって欲しいわ。 今の江川の状況についてどう釈明するか見てみたい。
伊藤悠のヘソのゴマでも煎じて飲ませれ 日露戦争、序盤はそこそこ面白かったのに・・・
日露の1巻を見直してきた 今のパンパンと別もんだった あれだけ描けた人間がここまで堕ちるものなんだなぁ
島本和彦はむかし江川とデビルマン対決して負けたそうだが・・・・・・ (本人曰く、俺は1巻のデビルマンを描いた。江川は5巻のデビルマンを描いたって話だけど)
いつまで続くのかね?この連載。 下手するとスピッツ(ワザとだよ)も特撮エースの二の舞だ。
>>843 まぁ、江川の仕事場に審判できるくらいの人数のアシがいたころの話だし。
>>841 のぼ〜さんとかやってた頃が一番良かったね
江川 氏ね お前はどんな物にも不評価をする事しか出来ないんだな!! しかも説得力も大してない・・・ 良くタルルートとか書いていてドラえもん等をボロクソ言えるよ。
>>794 これうまいねw
すげーそっくりになった。
江川…てめえ…
以前どっかのスレで江川・冨樫・萩原のなかで最悪なのはだれだ、というのがあった もちろんダントツで江川だったのだがこれだけ嫌われているのになぜ漫画の連載を持つことが ゆるされるのだろうか。スピリッツ編集部に黄金色のお歳暮でも贈ったのか? それとも売れたという実績、ネームバリューだけでどんなだめな漫画でも許されるのか。 (それ考えるとどんなヒット作だしてる作家でもアンケートで容赦なく 打ち切るジャンプはすごいのかも。秋本以外の話だが) 江川は現在のパンパン原稿描く以前から相当嫌われてる。 江川関連のスレを軽くめぐってみたがどの漫画もかなりの割合で江川を 嫌っている書き込みが目立つ。2ちゃんでのみ嫌われていて世間じゃ 江川(本人、作品両方)のこと好いているのか? 私自身は江川のこと大嫌いだがそれは稼いでいてうらやましいという嫉妬のよる 嫌いではなくてめえが漫画を職業としているのに漫画自身や客である 漫画読者をなめてるとこが嫌いだ。そんな人間が社会で一応認知されて テレビでたり映画撮ったりしてるのが不思議で仕方ない。 憎まれっ子世にはばかるってやつなのか。 長文失礼。立て読みしても何もないよ、念のため。
デヴィ夫人や細木数子は高感度が高いからTV出てるわけじゃない。 TVでは視聴者に適度な嫌悪感与えるキャラも必要なのだ。
正義のヒーローを活躍させるためには確実に悪い怪人が出るようなものか?
854 :
マンヴァさん :2006/04/25(火) 20:54:25 ID:o0mTVBGh0
サイレントマジョリティという言い方があるが、 たいていの事において本当の多数派というのはたいてい寡黙なんです。
>>852 江川の嫌悪キャラは素だからなぁ…
ま、もうすぐポイでしょう
>>853 それは根本的に違う
江川本人のキャラはどうでもいいなあ。
たっつぁんは「本人のキャラ」に注目してもらいたくて仕方ないようだけどね。
意外性もなんもない、悪口言うだけのキャラに誰が注目するかよ。
江川の出てるテレビいちいち見たことないからどんな キャラで売ってるのかしらんのだが↑の意見からすると テレビタレントとしての江川は消える可能性が高いのかな。 あのホリプロに在籍してテレビじゃ準レギュラーー持ってるようだけど。
漫画家やめてウザイTVタレントにでもなってもらいたい。
>>860 お断りです。
あんな醜悪な面を毎日拝むくらいならTVなんて要りません。
日露の連載どうやって作画の手を抜くかが最大の課題になってるんだろうね。 よく江川の漫画を批評家たちが好意的な意味で実験漫画っていってたけど 読者を被験者にして手抜きの実験されてんのかな。
最近江川を見るたびに、どこかの教祖様にみえるようになってきた。 もう漫画なんて読んでないがあの醜い豚をどうにかしてくれ…。
質問 江川って天才だと思う?
思うはずも無いが本人は自分のこと天才だと思ってるよ。
>862 それは素敵な結果が出るでしょうね。
デジタルパーツにして使い回せば相当楽出来るのに阿呆だから機械覚えられないんだろうな。
FLASHだかで江川ジェネレーターとか作れそうだな
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/26(水) 12:14:20 ID:KC4cz0kT0
日露漫画を読んでなかったから、今の今までパンパンはセックスのことだと思ってた。
機械はアシまかせにすればなんとかなったのに、 師匠の本宮みたいなスタッフ丸投げシステムを構築出来なかった江川の限界。 他所に目を向けると、「夜王」の井上先生はコピペ技の達人だ。落とし所をよくわきまえている。
あの馬鹿でかい家を維持するので必死だな江川
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/26(水) 12:53:33 ID:MNWwE3hw0
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
マクラーレンSLRも金かかるんだろうなぁ
>>870 あのアホアホ電波な話を糞真面目に描いてるかと思えば
シリアスなシーンでコピペ連発してみせる、そんな作品との絶妙な距離間が井上先生の素晴らしさ
同じストーリーでコピペ多用を江川が使用しても叩かれるだけだな
話に対し距離置けないで、自分のイカれた思想をぶちまけた挙句コピペ乱発
前屈みで思想を垂れ流してるのに、こんな考え方もあるんですよと第三者のふりをしてヘラヘラ笑う
そんな卑らしさや読者を馬鹿にした態度が透けて見えるから叩かれる
このスレに常駐してる糞コテもこの性格と同じだよね
でパンパンてなに 銃撃戦ですか
穴埋め。
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/26(水) 19:17:08 ID:XlTkqvXQ0
アハッ! ココに集う香具師らはよぉ 自分のことに自信がないんだぜ。 だから江川みたいな分かりやすい叩き相手を見つけるとたん ぶっ叩きを始める。 自分を守るために・・・な。
アハッ!
名言誕生の予感と聞いて、飛んで参りました。 アハッ!
テヘッ!
エヘッ!
ブヒッ!
ペイッ!
アハッ!
マンヴァがついにスレを荒らし始めたか
888 :
猫耳モナー :2006/04/27(木) 01:58:50 ID:Ev/CoR9E0
不自然な感嘆詞とかあると大抵縦じゃないかと勘繰っちまうだモニャー
テコキッ!
アハッ!も吹き出したが >自分を守るために・・・な。 ↑ これに笑った。気取ってんじゃNEEEEEEEEE!!
アハッ!を守るために・・・な。
ここまでキモいと、VIPかどっかで釣ってんじゃねーかと思えてくる。 あ、俺が書いたから「釣れた」は無しな。
特撮エースってマジで休刊?
アハッ! 休刊さ。角川を守るために…な。
堀江痩せて見苦しさが薄れたな 江川豚も見習えばいいのに
【アハッ】江川達也4【屋敷を守るためにな・・・】
>>895 堀江は昔の写真見たら元々顔立ちは良い方だったしな
江川も昔は今より痩せてたけどやや童顔でオタくさかった
特撮エースで村枝賢一氏の仮面ライダーのイラストが載っていた。 江川の落書きを載せたお詫びなのだろうか? もはや手遅れだが。
>>897 20代の写真はなかなかの逝けメンだったよ。
今の小汚い感じとの落差がすごい。
太った庵野秀明
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/29(土) 15:04:43 ID:B+FRsSak0
日露がこの調子でコケたら 一発当てようと「新東京大学物語」とか描きそう。 そしてコケそう。
いっそ蛭子系かやんわり系の絵にシフトすればいいんだよ。
>>903 本人はBE FREE 完全版を描きたいんだろうね
それに近いものを描こうとして打ち切り食らったのがGBなんだが・・
>>904 ヘタウマやろうとしても中途半端に絵を学んだのが災いしてただのヘタになるだけだと思う
>>905 そういえばかなり前だがなんかのインタビューで
BE FREE ZERO を描きたいみたいなこといってた。BE FREE 以前の話。
でももう描いてもうざいアジテーション飛ばすだけだとおもう。
BE FREEは読んでて若さを感じた作品だった。そこがよかった。
しかし江川はもう若くない。漫画にも書き手の若さのエネルギーが
影響してくると思うから今BE FREE描いても痛いだけ。
GBの続編といわれてるONE ZERO NINEも打ち切りだったと聞く。
読んでないから知らないが。どういう内容だったの?
>>907 当時すでに時代遅れになったマインドコントロールネタとGBのコピペといつものグダグダ電波ストーリーを繰り返して打ち切り終了。
GBが打ち切りになった時には、まぁ当然かな、でもこの物語がどんな完結を迎えるのか少し知りたかったな
などと考えたものだが、これを読んで自分の考えが愚かなものだと分かった。
気になるなら漫画喫茶とかでチェックお薦め、時間を無駄に使ったーと言う空しさと疲労感だけが残るよ。
GOLDEN BOYも最初の頃は面白かったんだけどなぁ・・・
>>907 どうでもいいけど定期的にスペース開けてあってなんかの歌詞みたいだなww
910 :
907 :2006/04/30(日) 18:41:29 ID:crVPtqpn0
>>909 まったく意識していなかったが言われてみたら
なんか歌詞みたいだ。だれか曲つけて(笑)
>>908 漫画喫茶で読んできた。なるべく叩こうと意識しないで普通に読んだが
本当に痛かったし漫画としてつまらなかった。
野球漫画としても不発、実験漫画としても不発。以前から気になっていた
江川の絵柄のふにゃふにゃ感もさらに増してて不快だった。
それでも本人は傑作を描いたつもりなんだろうな。
勝手に統合すんな。 一応軍ヲタと住み分けしてるんだぞ
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/30(日) 20:52:41 ID:x4asKZQPO
うんぽこがどこさがしてもないんですけど
うるせーよ犯罪社
なんか日露スレが乱立してる。 日露スレで思い出したがYAHOOの掲示板の日露スレ 江川信者たちがはしゃいでて妙なフィーバーしてる。 2ちゃんはアンチが多くてはしゃげないからYAHOOで お祭りしてたんだね。なんだか痛々しい。
>>915 ここで叩いてるのはアンチじゃないぞ。
あまりの江川の作品の質の低さに嘆いてるだけだろ?
>>915 個人的に江川は嫌いだが、人の好みにケチつけ中傷する人間は、かの国の人と同じ民度だと思うよ
918 :
915 :2006/05/01(月) 19:04:32 ID:NdU7iqSH0
おっしゃるとおりです。自分、間違ってました。
919 :
915 :2006/05/01(月) 19:12:42 ID:NdU7iqSH0
>>917 でもやっぱごめん、江川も江川信者もまとめて嫌い。
嫌いなもんは嫌いなので。
頭おかしい奴が嫌いなんて当たり前の感情でしょ。
あまりきつい叩き方しすぎると後が続けにくくなるぞ… まあ実際の所最近の日露は見る気も起きないわけだが
今週は落とした?
>>919 嫌うのも個人の勝手だからどうこう言う気は無いが
俺はアニオタが嫌いだからと言って、アニオタに投石していいわけじゃ無い
俺はホモが嫌いだからと言って、ホモの股間を蹴飛ばしていいわけじゃ無い
俺は韓国が嫌いだからと言って、韓国の国旗に火をつけていいわけじゃ無い
俺は江川が嫌いだからと言って、読者を見下し誹謗中傷していいわけじゃ無い
それらは人間として、とても程度の低い行為だと言うのだけは分かってくれ
924 :
919 :2006/05/02(火) 01:24:19 ID:9/zg96mm0
YAHOOの掲示板に荒らしに入ったわけではないし
ここにURLも載せてない。YAHOOの掲示板のこと紹介すること自体が
2ちゃん的に誹謗中傷に値するのか?
それとも
>>923 は「はしゃいでる」「痛々しい」を誹謗中傷ととらえたのか?
だとしたら少々過敏な神経であると思う。
上記したとおり江川、江川信者のことは嫌いだが好き勝手やってくれと思っている。
ただなんとなく話題のひとつとしてカキコしただけでそれもだめなら
このスレ自体だめということになる。
>>923 の言っていることは正しい。正しいが自分のカキコにそこまでいわれるのは
正直心外だ。
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 02:20:27 ID:i1MqaTmD0
NHKで江川
>>923 どうこう言う気無い割には言いまくってるなw
何でも封殺すりゃいいってもんじゃないだろ、事なかれ主義の日本人の醜い姿を見た。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 13:50:51 ID:gRfBolbeO
アハッ!
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/02(火) 14:03:38 ID:wKjGvE5t0
連載料っていくら?
>>926 言い方が悪かった
最初の文を
>嫌うという感情を持つ事自体は、本人の勝手だからどうこう言うつもりは無い
>だが
に変換してくれ
>>924 そうなんですか・・気に障ったならごめんなさい。
でも919の書き込みを見て、現地に辿り着くまで検索して1分とかからなかったので
てっきり、「アンチよここに信者がいるから荒らして来い」って意味の荒らし依頼だと思ったんですよ
嫌韓スレで、ここにお前等の嫌う在日が居るぞ、と言って個人の住所を晒す人間と同じ臭いがしたので
少々過剰に反応してしまいました、すみません。
まあ落ち着けよ
俺も落ち着くから ていうかなんでこの人の絵ってみんな水で膨らませたみたいにふやけてるの?
>>923 品質の悪い漫画しか描けない漫画家をのさばらせておくことは
業界全体の利益にならない。
それを排除する為に、変な信者を改宗させるか死滅させるかを
強制することは悪いことではない。
何も漫画に限ったことではないが。
>>931 飽くまでも直感だが、少し前に流行った「ぷに絵」の要素を取り入れようとして
歪に変質した結果だと思われる。
江川って奴が何をしたのかは 知らない ただ ひとついえること 江川はみんなの期待に答えようとした そして些細なミスをおかし、失敗した それを叩く2ちゃんねら 江川叩きの中に見たことは、日本の社会の縮図だった
何かしてる人の話題に 何をしたのか知らんのに擁護するという不思議
何をしたのか知らないのかよww
ふやけてるというよか、干からびた感じがするんだが 線が汚えからかな?
>>934 些細なミスで失敗したんじゃなくて、読者舐めきってやる気なしで手抜きまくりだから叩かれてるの。
>>934 お、sageを覚えたようだなw
>江川はみんなの期待に答えようとした
そして些細なミスをおかし、失敗した
江川叩きの中に見たことは、日本の社会の縮図だった
ここがもうおかしいし
江川は売名行為で大物を揚げ足とって叩いた
そして自分を教祖化しようとし、失敗した
江川の暴走の中に見たことは、オウム社会の縮図だった
川叩きの中に見たことは、日本の社会の縮図だった
>>934 知らないなら書くな馬鹿、阿呆、うすらとんかち!
バカが目立ちたいだけなんだろ
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/03(水) 09:44:15 ID:ixFHVA0s0
ここで江川が叩かれているってのは、江川が「一流」であることの証拠。 彼に対しかける言葉は「勇者よ!お疲れ様」であって「ドロボウ」ではない。 2ちゃんねらの中にも「人」はいると思う。 折れはそいつら(マイノリティかもしれないが)の良心に賭けたい。 2ちゃんでまた伝説が生まれるぜ・・・・
>>933 いや、元々そういう路線作ったのがタル時代やその時代の彼のアシなんだよ
今は単に劣化して曲線を制御できないからヘロへロになってるだけ
>>942 またこいつがきたよ。飽きもせずにごくろうさま。
こいつがいうまで誰一人「ドロボウ」なんていったことなかったのに
自分でたたくネタ提供してあほやな。とりあえずsageおぼえな。
賭けたいってなに賭けるんだよ?江川先生が社会的に勇者にになる可能性に?
江川が「人」で「良心」がある漫画家だったらテレビ出演や映画撮影のため
本業に手を抜いたパンパン地図原稿載せるか?
発言からすると自分も「人」で「良心」のあるマイノリティなわけだ。
自分のあがめる勇者さまの太鼓もちでもやっててください。
それと江川をマンセーしたいのならmixiやyahooで仲間集ったら?
手抜きっぷりは冨樫と双璧だもんな
>942 はっ。これはいわゆるほめ殺しという奴では・・・
>>942 >2ちゃんでまた伝説が生まれるぜ・・・・
聞いた事もない、説明してもない伝説をまた生まれる、とか
正直もうなにがしたいのか全くわからん
2chで伝説というと最初にネオ麦が思い浮かぶ
次が江川か。
伝説と呼べるのはネオ麦くらいしかないだろ。
>>951 最近2ch来てないの?
もっとも1001から先で発狂できなくなったから駄目か
953 :
アニメ夜話実況 :2006/05/03(水) 23:36:01 ID:nUGmSWjA0
147 名前: 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日: 2006/05/03(水) 23:34:21.18 ID:XZ+vcGcU 貧乏はいいもんつくるわ wwww 149 名前: 衛星放送名無しさん 投稿日: 2006/05/03(水) 23:34:22.37 ID:i7PFXUWn お前も御殿建ててる場合じゃねーだろ 173 名前: 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日: 2006/05/03(水) 23:34:48.56 ID:L/VZHThw 逆説で言えばもう江川は駄目だな
アニメ夜話実況見てきた。江川のキモ顔見たくないから 番組は見ないで実況だけ。 このスレ以外の2ちゃんねらにもウザがられてるね 江川に関しての書き込みの9割はウザい、空気嫁、はしゃぎすぎ 2ちゃんねら以外の一般人は江川ってどういう印象なんだろ。 とりあえず髭面と高い声はキモいと思われてると予測できるけど
私はテレビに出演する江川はキモさというよりあのはしゃぎっぷりに 引いてしまう。なんかみてるこっちが恥ずかしくなるって言うかw 引いたあといたたまれなくなってチャンネル変えてしまう。 インタビューとか自分の漫画とかでイタいこといってても 「相変わらずイタいこといってんなー(・∀・)ニヤニヤ」でおわるんだけど。 なのでタモリ倶楽部だけには出てほしくないなぁ。
アハッ! ココに集う香具師らはよぉ 自分のことに自信がないんだぜ。 だから江川みたいな分かりやすい叩き相手を見つけるとたん ぶっ叩きを始める。 自分を守るために・・・な。
江川「俺、もう終わっっちまったのかなぁ・・」 ここの住人「まだ始まってもいねーよ(田代を越える伝説が)」
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/05/05(金) 10:28:42 ID:HVh3FBcm0
バカだな、江川って奴は。 アレほど多くの期待を背負ってしまった男はいない。 江川は自分の期待に押しつぶされまいと必死だ。 なあに、心配することはねえっての。 みんながオマエを待っている。 オマエの席、ずっと空いたままだぞ。
コイツの仮面ライダーは酷いにも程がある
>>960 全くだ。御大が生きてたらぶん殴られるぞ。
御大のピラミッドパワーにやられるなw
そのうち、「あんなヤツたいした事ぁねぇ。」とか何とか言い出すんじゃないか?
江川ビジョン 自分の作品の映画監督をやる(サイコー!!俺は天才だ!!) ↓ 一年も教師やってないのにベテラン教師の視点で教育論を語っているように こんどは映画について語ろうかと模索中 ↓ 黒澤明でも叩くか、で次は ↓ 今は逆に葬られちゃうからできないけど、死後はたけしを貶して、おれは有名人!!
↓ カウンターで業界から叩かれまくって仕事が無くなる ↓ 毒が・・裏返るッッッ!? ↓ 途端に媚び始める江川様
>961 御大はライダーにそんな愛情ないけどな。 俺は先代江川と内心呼んでおる。
そりゃ石ノ森だって人間だから「全ての作品に平等に愛情を」って訳には いかんだろうけど、だからって江川のアレ見て我慢できるとも思えんが? 一番の愛娘以外ならレイプされても平気、なんて親がいるか?
娘の例えは大袈裟だが作品を通じて本人を馬鹿にされてるわけだからな。
ダチと二人でアレ見て 『こんな仮面ライダー見たことねぇええええええええええ!!!』って叫んだ
>>966 御大の漫画の場合って、雑に見えるほうが自分で描いてる割合高いんだよな・・・・
でも漏れはライダーが雑でキカイダーが綺麗だった記憶があるんですが。逆だったっけ?(´・ω・`)
正直、金払って本買ったらアレなんだから詐欺で訴えたくなるよ。 これがアメリカだったらアウトだな。
地図とパンパンだけだもんな あれで面白い人は小説読んだ方が良い 源氏物語でも似たような状態だったな
軍ヲタってやつらはアレでも良いらしいがな。
江川の作品に関しては、焚書も許されると思う。
とゆーか焚書された本に失礼だろ 謝れ
毒にも薬にもならないからな
パンパンしてるだけのその辺の野良猫と同価値だからな
>>972 源氏物語は違う意味でのバンパンだったなw
あんまり他スレのこというのもどうかなと思うけど、絵には ほとんど触れず字と地図だけで内容を語りあっておられる 日露スレの人たちには涙ぐましさを感じている。 江川もうちょっとちゃんと描いてやりなよ… アシさん雇ってちょっと背景入れるだけでもちがうんだからさ。 それができたらこんなことにはなってないかw
さっさと打ち切れよ 本当にスピリッツの編集部は腐ってるな
戦争漫画で背景がないというのも痛いが(そのかわり地図でごまかしてる?) 肝心のキャラも手を抜いてるよね、どう考えても。 アシスタントは画力がなくてそのくせ一人前の口をきくので やめさせたみたいなこといってたけど人を雇用するのって雇う側も 雇われる側もそれなりに我慢がいる。金払うから自分の理想どおりに動け というのは人対人ではまず無理。ほかの漫画家さんもアシに不満を抱えながらも それなりに関係を築いてるんだからクリエイターとしては意地張らずに クオリティのためにアシを雇うべきだともう。あれ、いま募集中だっけ。
それと、邪推だが、たぶん漫画よりも映画を撮りたいのではないかと。 (実写の)映画監督って成功すると社会的地位がぐわっとあがる。 お笑い芸人だったたけしが映画で海外から評価されるっと急に政治などへの 発言権がテレビ局から与えられたりした。だから江川はそのポジションが ほしいのではないかと。スピのあとがきで撮った映画をゆうばり映画祭に 出品した、とかいってたから海外からの評価を意識してるのでは? 世界の江川と呼ばれたい、みたいな。だったら漫画家やめてとっとと 映画だけ撮るかもしくは気合入れて両立すればいいわけであきらかに 漫画のほうがおかしくなっているから叩かれるわけなんだよな。 あとテレビのタレント活動も。行く末がどうなるかはしれないがすべて 今のところすべてが中途半端なきがする
後、映画撮ってる間、現場でやりたい放題だからからな〜。 (作品によるだろうが多分江川はやりたい放題だったんじゃないかと) 漫画家とか小説家とか個人作業でやってきた人が 映画や舞台やバンドでダイレクトに 人に囲まれる事にハマって劣化する事は結構あるし…。
>>984 なんか日露のタイトルがついたスレと統合しそうで
混乱しそうだから新しいスレタイがついたスレを
ちゃんと作ったほうがよいと思う。いかしたスレ頼む
文化人としてもっとメディアでの地位を上げたいとは思っている だろう。 映画もそのために使おうとしてるだけど酷評にまみれたりスルー されるとアレだから本格的にはやらない気がするw TVに出演したときのあのウザさをどうにかしないとダメだけどね 漫画は現状では問題外としてTV出演はヒゲそって落ち着いて 話すればあんまり嫌悪感はでてこな……ごめん嘘 【神様に】江川達也4【騙された】
【真っ二つ】江川達也4【擁護派vs批判派】
【恥的】江川達也4【文化人】
>>978 見てようやくSEXのパンパンと違う意味だと気が付いた漏れ
いや、最近全然読んでないもので
はー、最近の日露ってSEXしまくりなんだなと思い込んでた…
江川かわいそう 悪気はないのに みんなでいじめて卑怯だ
悪意埋め
【痴的文化人】江川達也4【見た目麻原】
そっち使うとライダー絡みが書きづらいかと
>>995 信者ならともかく間違えてただの軍ヲタがくるからな
パンパン!パンパン!
ヽ l:::: :: : : : 江 川 : : : :: ::!
わ 誰 ヽ l:::: :: : : : :::;、::: : : :::',
l |::: :: : : : :::/ハヘ::_ : :: ::|
か も i !::: ::_: : ;:/l | '´′l : :: ::!
l |::: :i ヘ. __;:/´ !| | ; : : :::!
ら ボ l l::: :| { l/ ´lヽ、_ | , /'´! : :::|
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な ク | j:: : :ヽ ミこシ¨´ /f:.tッァ'´〉 ::/
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だ 品 j_ ':, Lヽ!」_|]ジ/ :i
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事 l 【次スレ】
,' 【悪魔の毒々】江川達也3【老害漫画】
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